【実況・チャット禁止】SEED大失敗の理由を考える128
1 :
通常の名無しさんの3倍 :
03/05/19 01:42 ID:QNgQBiMQ このスレは基本的にSEED本編の失敗点を考えるスレです。
失敗の理由を考える事に意味があるはずです。単純叩きはお控えください。
※現在種系スレの負荷問題がシャア専の重大な問題となっています。以下の事項をよく守って下さい。
・sageは必須です。・実況は禁止されています。種放送時間中はカキコしない。
・種放映後のカキコ速度も気をつけてください。実況・祭とされる目安は100レス/時間
です。流れが速くなったなと思ったら避難所に移動するなりしばらくシャア専から離れ
たりしましょう。
・負荷軽減のために2chブラウザを使いましょう。(参考:
http://www.monazilla.org/ )
・雑談は控えてください。雑談したい人はそのためのスレへ。・脊髄反射の一行レスは控えましょう。
・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ〜リと。
・ageや荒らしは放置しましょう。放置しろと書き込むのも放置できないことと同じです。
・「自治厨」「種厨」など不毛なレッテルの張り合いはやめましょう。厨房なら放置。
・〜萌えの方へ、過剰な萌え発言萌えの押し付けはこのスレでは荒らしと同等です。専用スレでどうぞ。
・次スレは
>>950 踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
>>2-50 辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下さい
○前スレ【実況・チャット禁止】SEED大失敗の理由を考える127
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053168024/ ○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/ ○種壊文書&用語解説(種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。)
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/
ん?
3 :
1 :03/05/19 01:44 ID:???
■前スレであったこと ・第32話「約束の地に」へのツッコミ スレ意見まとめ >248,250 >278,>280.>283 >534 →ツッコミの推敲、追加 >292,>324他 →元ブルコススレ住人より嘆きの声 >285-288 →遺伝子ネタの作劇について考察 >799-950他 →Q:約束の地ってどこよ? A:アラスカ B:ラクスの庭先のベッドの上 50/50が使用された模様(゚д゚) →Q:種で殺人ミステリーはできないでFA? A:もうすぐ「恋の黄金律作戦」が発動します →ミリイはなんでフレイを止めた? >545-550他 →種に毒されてる? >557-568 …ダグラムはネ申w ・大人不在・・・下士官は軍隊の背骨 >87-93 →メカニックと不仲なのって… >382他 ・サイが男を上げる >776->807他 ・ニコルは悼まれてるが、トールや痔は?なんでキラは面識のないニコルの件で鬱? >500-533他 ・マルキオ"導師"・・・宗教はあえて別個にしてたのでは? >125 ・連合3人組名称発表 カラミティ=オルガ・サブナック→涼平氏/フォビドゥン=クロト・スペンズ/ レイダー=ジャ二・グレスキア >256 ・総集編が多いのは16話のセックルへの抗議のせい?→んなこたーない >352 ・静岡ホビーショーレポート 追加情報 >335 ・DVD&CD発売記念イベント 追加情報 石田-反逆者-彰:「キラは出来るくせにやらないんだ」 >549 ・フレッツ『SEEDが一番』ログうp >570-581 >587-605 >623-637他 トリーズナー石田&>('A`)氏 グッジョブ →MS人気投票:ストライク(5903票)、アストレイ(2423票)、イージス(2238票) 等燃料多数 ・種改案:32話-医務室 >584-586他 ・読売新聞朝刊に種投書 「内容に工夫を」1通(;´Д`) >205他 ・大映ドラマ的に作ってると福田コメントにあったが…『乳姉妹』 >286 ・声優各位も種以外の方がのびのびやってそう…特に子安氏 >663-682他 ・種に送る名言 >172-194 ・戦闘/恋愛/の面白い歴代作品は? >698-他 ・今日(5/19)国際フォーラム西川のライブに福田が来ていたらしい? >922 カントク(#゚д゚)シゴトシロヤ
久しぶりにウッソを見た
どっちにしろ、お昼の糞ドラマのような展開は読めてる。
7 :
乙です :03/05/19 01:51 ID:???
流石
>>1 だな。サイばりの株の上がりっぷりだ。w
・・・良かった
>>3 貼ってもらえて…あやうくケコーン…
乙一
`_アリア
>>4 ウッソのトリ流出してるしな。かくいう俺も・・・
>>10 ああ?ヒイロ・ユイのジサクジエンスレ潰したのはおまいかと聞いとる。
答えんか!?
腐女子の強い雑誌『ファンロード』(昔は良ネタ雑誌でもあった…)種のシュミ特より 基本的には腐女子の戯言満載のいつも通りの中身だったらしいが、やはり反逆者もいるらしく… >「ガンダムSEED」の最初の方のわかりやすいあらすじ > *アスラン「キラ……(独り言)」キラ「……(涙)」。 >「機動戦士ガンダムSEED」 > *次回予告にウソ予告があるジャンプのような番組。 >コーディネーター > *知力や運動能力は上がっても、人間が本来持っている愚かさというものは、 > やはりどうにもならんらしい。
15 :
コピペ :03/05/19 02:05 ID:???
ファンロード6月号のフレイの項より抜粋 *16話のあれは 「はっきりいってさわるのもイヤな奴だけど、それなりに能力と将来性は高いから体を売っても損はない」 という事でしょうか……(……寒い……)。 *なにが問題って軍人らしく仕事をしてるシーンが全然ない事じゃないだろうか。 *世界一、寒〜い色仕掛けをする少女。 *脱ぐな!出すな!ヘソ見せるな! *軍服は着たものの所属は不明。 *主としてコックピット清掃員? *彼女が艦内で行った事は脅迫、不純異性行為、ゴミ拾いくらいである。 *まさに猟奇的な彼女。 あと、フレイはえらく嫌われてて叩かれまくりで投稿イラスト皆無だったそうな。
>>14 >コーディネーター
> *知力や運動能力は上がっても、人間が本来持っている愚かさというものは、
> やはりどうにもならんらしい。
↑この意見マジで女性って感じがするな。
>>15 全く、フレイの魅力(シナリオ上の)を真っ向から否定したいんだな→イラスト0
王子様を寝取られたくらいでこの反応とは…。腐女子恐るべし
>>15 フレイ以外のキャラにはどんな評価があるの?
>>15 女から見たフレイの評価は分かった。ラクスはどうだろう?
>>15 数年前に読んだきりだけど、今でも男は一応いるんだよな?
でも腐女子の強い雑誌の一つしてはこれが大勢ということではあるんだろうな・・・。
>>20 ラクスも女に好かれる要素無い気がする。
アスランの婚約者、キラとくっつきそう、お姫さまキャラ、天然・・・。
>>22 その理論で逝くとガッカリ氏すべしになるんでつが・・・
(((((;゚Д゚)))))ガズエルガズアル
801とはなんとおそろしい世界だ・・・・
全キャラぶん聞きたいとこだが、やっぱ買うべき?
>>23 ファンロードは知らないガッカリは意外に人気あるようだ。
彼女らと同じ女だが、ボーイッシュ萌えは理解出来るが
ガッカリ萌えは正直理解の範疇外だよ
立ち読みで良かろう・・・。 恥ずかしいなら買うべきかもしれないが。
たしか表紙がキラとカガリだったな
カガリ人気は例の無人島ゆえ。 信じられないかもしれないが、あれを見て 「ああいう風にアスランきゅんと・・・」という思考が働いている。
あとカガリに自己投影してアスランにハァハァしてるとか聞いたな
>>29 じゃあフレイとて「あんな風にキラきゅんをニヤソ」となるハズでわ
げに恐ろしきことよ。
>>31 自己投影して気持ちいいかどうか。
セックス=気持ちいいしか考えないのは男の思考。
憎まれ役になる、何てのは女が一番嫌う。
>>29 あの島編前からカガリはカコイイとかいう理由で人気あったようだが。
>憎まれ役 ファイズとか。
とりあえずポップただしい。
×ただしい。 ○はただしい。
>>38 ポップはイイ奴だ。サイもあんな風になってくれれば・・・
自分の女寝取った男をイイ奴呼ばわりする男なんて始めて見たわ。 スタッフ(つーか嫁)はどうしてもキラをやさしくて可哀相な子にしたいんだな。 じゃあそう見えるようにしろや
カエサルとか歴史上の人物持ってきて、監督がモーホーを肯定したら面白いな。
ダメな映画を盛り上げるために簡単に命が失われてく 違う 僕らが見ていたいのは希望に満ちた光だ
>>43 懐かしいな。
俺もそのフレーズこのスレに投下した事あるよ… 80位の頃に。
>>35 脚本のできる流れとして参考になった。さんくすw
あと、「僕のラクスは〜」って話は合ってそうだ。問題点もチラホラ見える、、、かな?
「あなたにアスランの〜」も否定しきれんぞ(w
>>43 人の死にドラマ性を持たせないことで、不条理さとかリアリティとか
反戦のメッセージとか入れたいのかも知れないが、種のやってるのは
ただの手抜き脚本だよな。
「僕のラクスは」のほうは冗談と理解できるが 「あなたにアスランの」のほうは・・・。 そりゃ言われた方は切れるよな。
>>35 最初読んでいって引っ掛かったトコ
>知り合いの脚本家から、
>「今度、○○という作品をやるんだけど、手伝ってくれない?」
> という電話がかかってくるわけです。
> この場合、たいてい電話をかけてきた人がシリーズ構成です。
> 自分がシリーズ構成を担当する番組に、一ライターとして参加してくれ、ということなのです。
嫁が電話で頼める人脈持ってるんだろうか?(あるいは監督
一緒にやろうぜじゃなくって手伝ってくれなんだな。
>>51 種の現場はそんな雰囲気ですね。
どっちかと言うと監督より上の人から「手伝ってくれ」のような…
>>51 まあ、構成の方が立場は上だしな。
しかし嫁は人材集められなさそうだ。
福田はどうなんだろうか……ブチだと集金能力も人材収集能力も凄いんだろうが。
>>54 すまぬ!関係ない人ですよ。
>そんな雰囲気のような気がする
ぐらいの文章にしとかんと騙りみたいでいかんですね。
…逝ってきます。
今長浜監督の ダイモス、コンバトラーを見たほうがよっぽど人の「情」に訴えか(r
嫁の人脈でスタッフ集められてたらそれこそ勘弁してーやな
今回の愁嘆場。 痔が主役のように見えてまったくのお客さんになってるからいかんw ミリの必死の形相を見て「すまなかった。本当にあんたの彼氏が死んでるとは思わなかったんだ」とか 「それで気が済むんなら、やれよ。俺を」くらい言わせて、少しでもミリが冷静になるきっかけを 与えてやってれば、そこに割って入る(ネタにマジレスする)フレイを止める理由付けになったと思う
>>35 う〜んプロの世界だねぇ。
でも、種の場合ちょっと違うかもねー。
嫁は自分で書いた脚本に対して…
「このシナリオは完璧です!非の打ち所がない。このままのシナリオで、次の作業(アニメの場合は絵コンテ作業)に入って下さい!」
このセリフ…マジで吐きそうだ。
いや、何か言いたそうな演出家に対して哀しい顔して…
>>59 そうねー。
痔「ストライクのパイロットはどうした?」
_「?」
痔「俺のダチを殺した野郎の顔を見ておこうと思ってよぉ」
_「!」
とか。
キラアス以外の脇役が主人公の話も考えてやれっての。 今考えると虎ってキャラ描写の待遇良い方だったんだね。
>>15 フレイのイラストは2,3枚はあったよ。
それよりも、ストライクガンダムのイラストの方が少なかった…。
>>20 ラクス・クライン
*最近、オープニング以外の出番がないです。
*地上編になって出番激減(泣)。
投降時期的に、評価しようにもネタがなかったらしい。
>62 普通52話もあれば一度くらいは別キャラがメインの話があってもいいんだがな。 ひょっとしてクルーゼが語ってた総集編がそれだとか?
>>60 というか種の場合マトモなシナリオ会議が行われてるかどうか分かりませんからね。
ちゃんとシナリオ会議が行われてるんだったら明らかに台詞と映像が矛盾したシーン(「泳げない」と断言されたストライクに水中戦やらせるなよ!)や「フレイの役職が決まらない!」なんてことないだろうし……
もしかしてシナリオ会議とは名ばかりの脚本家(嫁除く)のつるし上げ?とか悪意の伴った予想しか出来ないのは何故だろう……
嫁の場合は、 作中のシュチュエーションだけ指定してくるんじゃないかな。 このミリアリアとディアッカは殺し合いするような絡みがほしい、 という感じで。 その前後のつじつま合わせは担当回の脚本家まかせ。 その上スケジュールも押しているので、 手直しは嫁側でやって一発で終わり。 こういう方法だと、脚本担当も内容がどうなるかわからないから 自分の名前を前面に出しにくい(連名扱いに) それに加えて、 尻で調整する嫁の作業量が押せ押せになっていくので 全体のスケジュールがさらに遅れていく一因にもなる。 という気がするのだが……。
前スレで出てた常夏3兄弟も薬打ってコディ能力ゲッツってネタ これもあるなら最初ッから使えよ!って奴だよな〜 それに連合上層部がブルコスってことで常夏&変態がコディってのは自動消去され ナチュでも乗れるOS開発もコディの手を借りなければできなかったので自力開発もかなり不自然 この矛盾をどう解決してくれるのか、 楽 し み だ !(キラワープの如くすっとばしを架けてくれそうだが(藁 矛盾解決案として、実はナチュを名乗るがコディでしたというオチもマルキオ導師がすぐに吉良=種をもつものと解ったので 隠すのは難しそうだし…ってΣ(゚Д゚; 種を持つ物=コディと思っていたが実は、人と言う種族(コディナチュ含む)のあるべき姿が種を持つ者!? そうすれば常夏もGに乗れるし、フラガが以前バーサーカーと言う単語を使った意味も取れる(ツマリ以前にもナチュ軍の中で暴走気味に強い奴が板)? ・・・それやったらNTやないけい。
メディアミックス関連で「マトリックス・リローデッド」が批判されていて、種のことを思い出した。 616 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:03/05/18 02:42 ID:JzsIiGi7 昼の試写見終わって、今12時間近く経った訳だが 良く考えるとこれ、完全に理解するにはとてつも無く壮大な物語かも・・・。 観てない人向けにネタばれなしで、事前予習をまとめると ・まず1作目見てない人は論外 ・「アニマトリックス」は少なくとも「ファイナル・フライト」 「セカンド・ルネッサンス」、「キッズ・ストーリー」は必修。 (オイラは「セカンド」以外は未見だが、雑誌の事前知識で何とか脳内補完できた) ・ゲーム版「エンター・マトリックス」もクリア必修。 (これも脳内補完だが、恐らくゲームをやっているかいないかで、 後半のチェイスシーンの醍醐味がだいぶ違う筈) ・そして何より、これを「1本の映画」と期待して観ない事 ・・・と、ここまで書いてて思ったが、ここまでの下準備や予備知識を 観客に強いる映画って、映画として健全か? 少なくとも1作目は予備知識無しで観ても、充分1本の映画として面白かったのに もう映画はネットも含めて、ここまでの多メディアとの複合を成さないと 成立しなくなる物になるのか・・・? しかも今後、この手のメディア展開の映画って凄く増える予感がするし。 良くも悪くもその点で「リローデッド」&「レヴォリューションズ」は 映画史上の分岐点として足跡を残しそうな気がする。
>>68 俺が言える事は、種のメディア展開は確実にマイナスが大きく
あまりに手抜きを助長しているという事だ。
キラが助かった理由がアストレイで説明されたら…
畜生。有り得やがる。
だが考えてみれば、番組の外で補完というやり方はZ・ZZで既に通過した道だよなぁ
>>68 手腕のある監督は単体で見て楽しめることを前提に作るんだから、種なんかと
比較しちゃ凄まじく失礼だろ。
後から周辺の作品に接して本編を見返し、そのギミックに驚いてもいいんだよ、
そういうのは。面白い作品は繰り返し見て新たな発見があるものだし。
>もう映画はネットも含めて、ここまでの多メディアとの複合を成さないと
>成立しなくなる物になるのか・・・?
種にはその理屈は通用しないだろ。あれは本編をスカスカででたらめ脚本の
糞にしたから、それを誤魔化すためにムック・アストレイ等もまとめて買わせる
ための過剰な宣伝をしてるだけで。
まあ、ある場面のキャラの心情とやらを外で説明すんのは おかしいだろって感じるぐらいだな
つまり種の場合は「劇中で説明しなければならないこと」まで外に頼ってるわけですな。 「ストライク&キラは何故強い?」「キラは何故1vs4という超絶不利な状況でも勝てる?」 「キラとアスランはほんとに親友?桜の樹の想い出しかないじゃん」「バクゥとラゴゥの差は?」 「虎は何故特攻の末爆死した?」「キラは何故ニコルの死『だけ』悲しむ?」「なんでキラは無事なの?」etcetc…… こんな劇中で簡単に答えを出せる問題を他メディア(ドラマCDや漫画等)で解決しようとするのが種。 リローデッドに関しては、さすがにここまで酷いレベルにはならないかと……
自分を道具としかみてない親父のせいでキラがこうなったてんなら、ウッソもそうだしなぁ。
>>70 俺はZはあんまり見なかったけど
プレリュードZZと本編で充分内容が理解できたよ
ただグレミーの反乱は見逃したので少し混乱したけど
理解確率 無限大分の一 夫妻の挑戦状 ですか?
今回のラジ種 腐女子晒し 関俊彦やる気なし 本編でのトール、ディアッカにはやはり触れず ディアッカのラジ種出演決定 こんなところです マンセー度がキモカッタ
最後の方で強化されてトチ狂ったイザークが 「ラクス様バンザーい」とかいって死んでいかないかなあ
種キャラで抜いたことが無い
>関俊彦やる気なし 全然出演してないのに喋れって言われても困るんだろうなぁw
>77 関、最初は遺伝子絡みの種が楽しみっぽかったのにな…。
>>67 「ナチュでも乗れるOS開発もコディの手を借りなければできなかったので自力開発もかなり不自然 」
実はアズラエルやブルコス上層部は隠れコーディ…そんなオチだったりして…
「私達支配層以外のコーディはいらん」とか。
それにしても「薬打ってコーディ能力」って…それってサイバーのアルザードまんまやんか。
ま、あんな感じでシステムの破綻を描いてくれるんなら、それでもいいけどさ。
最近種みてないんだけど、カトー教授って出てきた?
85 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 15:17 ID:xdpx2ADR
>>81 オーブに行っても出てきてないなあ。
軽くスルー。
86 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 15:23 ID:SamQkt/A
↑ブラクラ?
>>62 強いて苦しい言い方をするなら、今回はサイが主人公に見えなくもなかった。
あっちの方がキラなんぞより普通にアニメの主人公って感じがしたなあ。
>>83 小説でさえ名前しか出てこない人物が、アニメで顔なんか出てくるものかね・・・・。
大方コロニーあぼーんの段階で行方不明扱いでしょ。
せめて回想シーンや仲間内の会話の何処かに出しても良いと思うだがなあ、
紛いなりにも数年間は世話になってる筈の恩師なんだからさ。
>>88 ヘリオポリスアポーンは死者無しでなかった?
避難率100%とかいうふざけた数字をどっかで見た気が。 実際には非難率100%だったわけだがw
ちと時間が取れたのでカキコ。模型作成代行で初めて種プラが来た。 1/144ブリッツだったのだが・・・良い出来だ。 フラガ用にストライクを買って、オレンジか黒&紫に色を塗ろうかと 考えている漏れはダメダメですか。そうですか。吊ってきます。
>>91 脱出ポッド稼働率100%(仮面談)
実際には「あそこにはもう壁しかない!」とか他メディアで死亡確定してるフレイの友人とか。
私は今、非常に穏やかな気分です これもみなガンダムSEEDのおかげです 視聴を始めた最初の1ヶ月ほどはしばらくストレス、頭痛、胃潰瘍などの症状が続き あまりの苦しさに、「もうやめよう」と何度も悩んだのですが 2ヶ月を過ぎると、だんだんと何も感じなくなり 次第にあの苦しみが晴れやかなものへと変わっていきました SEEDを見始めて半年、もうSEEDなしの生活など考えられません 視聴の前と後では、世界が全く違ったものに感じられるようになりました 今では、両澤夫妻に対する感謝の気持ちで一杯で いくら上納しても、全く後悔の気持ちはありません みなさまも、是非この幸せを私たちと共有してみてはいかがでしょうか?
>>97 即刻入院することをおすすめする。
手遅れにならん内にな。
あ、もう手遅れか。ワラ
(ノ゚Д゚)
んー、壁しかないというのは、人が逃げ込む前に破壊されたと考える 逃げ道もあるな。藁 しかし、ヘリオポリスでも砂漠での虎の焼き討ちでも死者ゼロという のが後半ザフトと手を組む為の仕込みならなんと遠大かつ姑息な伏線 だろうか…。
>>102 あれだけの大規模襲撃から使者を出さずに退避できるとは、それこそコーディも真っ青だな・・・・・・。
フ、すまないね、スレ住人諸氏よ。
>>97 は脱走した私の患者だ。
>>102 つか、アスランきゅんはわるものじゃないの!!
という嫁の(ry
107 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 17:42 ID:eqLddJm2
ねぇSEEDってもともと60話ある予定じゃなかったっけ?
そんな予定は在りません
いっその事負債が「交通事故」で「事故死」してくれないかな・・・・・・
こじつけがましい理由ばかり並べ立てて SEEDをひたすら貶めるこのスレの住人は人間が歪んでいる。 きっとまともな情操教育を受けてなかったり、 又は人の愛に触れた事のない、かわいそうな人間ばかりが揃っているんだろう。 だからSEEDの楽しさも理解できない。
そのコピペ何回目だ ブッシュだってもっと良いことを言うぞ
どうしてSEEDを叩くの? 理解できない、面白いじゃない あんたたち非寛容なんだね
>105 レクター博士、何だってよりにもよって種に心酔するような人間を患者になすったのです? 如何な貴方といえども患者の為に種なんか見てると(r 尚、僭越ながら福田夫妻を食するのは止められた方が宜しいかと存じます。
楽しさって何処よ? 面白さならともかくさ。
だってよぉ〜これって種なんだぜ〜
種ばっか叩いて暇なんだね君達(プ
>>110 違う!パパとママの愛情が足りなかったのだ!
SEEDはシリーズ最高の作品 それを嫉妬してる1st信者は必死で叩く そんなのやめてSEEDを好きになろうよ
むしろ種には叩くくらいしか「楽しさ」は無いし
121 :
動画直リン :03/05/19 17:56 ID:GtvTjmbc
つまらないなら見なきゃいい それが出来ない奴は小学生以下 文句を言いたい奴はクレーマー、人間の屑
浅薄な人間ほど1stのようなヌルい作品に惹かれる。 SEEDのような作品はドロドロして誤解されやすいが、 本当の面白さを内に秘めた作品だ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::l /:: ::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::l | :::::::::::::::::::::::::::::::| | :::::::::::::::::::::::::::::::| | :::::::::::::::::::/~''ヽ .l 種擁護 :::::::::::'( 「:: ::l l ) :::::::l {ソ::: :}.| ヾニー-、 ,__,,.-'ニニ二二ツ....ノ :::::l 1::: :ノノ 〉ヒェ^ lヒ`ー''~ィ ニ`三ソ::: .::::.l r-''ノ l`::::''~` ~'':::::::::::::'" : : : :l ,-''~| .| l : : : : : : :::llll:::::l .| / - 、 . : : : : : : : :::ll: :::::ヽ .l .( ノ `:.. : : : : : : : : : :::l: :::::::::)-,,,_ ヽ `ー'~` : : : : : : : : : :l :::::::/ ~''-,,, ヽ .ri=====ユ : : : : : : : : : / ::/ ヽ l i+++++ノノ : : : : : : : : // ヽゝ~~~ ̄ / . : : : : : : // `l .~~~~ . : : : : : : // ___,l,: . . : : : ノ: : : :/ /~ ~'ー-..;,,;,,;..:..:--―''~
浅はかなSEED叩き厨房はその作品の粗だけを見て非難する。 賢明な人間はその作品の中にどんなメッセージがあるかを推察し、 そしてそれを租借する能力がある。 ここの住民はいうまでもなく前者だろう。
>>126 おまいが来るとシラけるんだよ、
マジで消えろ
>>122 おい加納、サンライズエイジのお前の文章、全否定されたぞ(w
引き篭もりが起きたか
なんだこのあからさまな自演は
/ ヽ ノ ___l,,,,,,,,,,,,___ | _,,,..-='''''~~~____::::::::::: ̄~~'''ュ | _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐、ノノ 、〉::::::::::::::_,.='' _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ツ, 、_〈__,,..=''''~ _,,,...-='''''~~~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''~,ィ'~(i~ 乂 (~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ ::::::::::::::::::: '  ̄ノ ヽ ~''''''''''''''''''''''~(:::::(("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r ) ):::::ヾ、 l|_、_ ::::::: r`ー'f (:::::::::::`l、 _,-、 / ヽ ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ 貴様!!パパとママの愛情が足らなかったようだな! \ :::l ヽ1 \ ::ヘ ノ ソ \ :::ヘ / f \ _,,..=ー---‐
132 :
:03/05/19 18:02 ID:???
回想バンク使い回しで時間稼ぎするぐらいなら もっと心理描写してくれよな。 茫然自失するミリィだけでも心情が伝わるだろうよ。 時間稼ぎもできるしな(≒アヤナミとアスカのエレベーター)。 泣き叫ぶだけが悲しみ表現じゃないっての。
|__ |ノ 0ヽ ダレモイナイ. |__|_ ウタウナライマノウチ・・・ | ゚Д゚) |⊂/ | ̄| |^∪ _ Mama and Papa were Laing in bed ♪ /ノ 0ヽ Mama rolled over and _|___|_ this is what's she said ♪ (( ヽ( ゚Д゚)ノ | 个 | Oh, Give me some ♪ | ̄ ̄∩ )) Oh, Give me some ♪ し'~~ ̄ノ _ / 0ヾヽ 彡 P.T.! P.T.! _|___|_ Good for you ! Good for you ♪ ヽ(゚Д゚ ) Good for me ! Good for me ♪ | 个 |) Mmm good ! Mmm good ♪ ∩ ̄ ̄ヽ  ̄ ~ヽJ ))
_ Up in the morning to the rising sun ♪ /ノ 0ヽ _|___|_ Gotta run all day.till the running's done ♪ (( ヽ( ゚Д゚)ノ | 个 | | ̄ ̄∩ )) し'~~ ̄ノ _ / 0ヾヽ 彡 Ho Chi Minh is a son of a bitch ♪ _|___|_ Got the blueballs, crabs and seven-year itch ♪ ヽ(゚Д゚ ) | 个 |) ∩ ̄ ̄ヽ  ̄ ~ヽJ ))
SEEDのファンサイトを荒らしてんじゃねぇよ! このハイエナども!! だからアンチSEED厨房は、
キラの批判してる馬鹿どもは チヤホヤされてるのを見てるのがムカつく 童貞君なんだよね(プ なんでこんな素敵な主人公の魅力がわかんないかなぁ?
>>136 自分のサイト荒らされた腐女子の方ですか?
>>140 そろそろ怖〜い削除人さんが君を排除するんで消えたほうがいいですよ(w
さてと、俺は腐女子の言葉を無視して クロスボーンガンダムでも買ってくるか 6巻と長いけど買う価値はあるよな?
種に比べたらどんな物でも価値がありますよ
浅はかなSEED擁護厨房はその作品の粗だけを見て擁護する。 賢明な人間はその作品の中にどんなメッセージがあるかを推察し、 そしてそれを租借する能力がある。 ここの住民はいうまでもなく後者だろう。
「排他」「非寛容」って便利な逃げ言葉だよな>腐女子
》132 いや、毎週毎週呆然自失する誰かを止め絵で写し続ける訳にもいかないし。 回想の方が長い時間稼げるし仕方がないのでは? ところで、本編何分中の何分間回想が使われたか計ってる人って居ないかな?
正直言って、両沢さんの事も駄目脚本って言う人がいるけど、 僕はあの人を天災だと思うよ。 昔の素晴らしい作家さんって、差別の渦の中で、 平等を訴える作品で人々を感動させる事で、 差別の感情を少しづつなくさせて言ったけど、 それとは逆に、 現代の差別を排除した日本人に再び差別感情を思い出せた両沢さんの脚本と構成は凄いと思う。 はっきり言って、僕はキラの事が嫌いなだけじゃ無く、コーディネーター全体に嫌悪感を感じるようになったし、 ブルコスらしい連合上層部にも嫌悪では無く頼もしさを感じちゃったよ。 そして、両沢さんの天才的な脚本で僕達の差別心と嫌悪感を煽るだけ煽って、 大野木さんやこぐれさんの正統派の脚本で、 キラとは違った人間味のあるコーディ=痔とサイ達のドラマをやらせる事で、 和解にリアリティある感動を与えようとしてる訳だから、福田監督の映像作りの手腕は凄いと思う。 ただ、間違い無く、これだけの嫌悪感を僕達に感じさせる事が出来る両沢さんの脚本無しには、 そんな高度な物語作りは出来ないと思うから、やっぱり両沢さんも凄いと思う。
擁護派の君達 本当は「アニメ雑誌掲載の設定とあらすじ」だけしかみていないだろ? 一回でも本編見たか?
SEEDを叩いてる暇あったら彼女ぐらい作れよ(プ
福田必死だなっと
>キラとは違った人間味のあるコーディ ぷ、すでに初期の設定は忘却の彼方か
アンチは捨て台詞のみだから会話じゃないんだよな、 小一時間論争できるパワーもなさそうだし。
>小一時間論争できるパワー 何だかえらく不毛なパワーに見えるのだが・・・・・(w 趣味の好悪でそこまでの議論って無駄だよなあ。
皆コピペに釣られすぎ それとも自演がいるかな?
160 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 18:29 ID:0ELVzIB2
ていうか、種擁護派の人々は、何故か 「SEEDってこんなに人気があるんだよ〜」ってことは言っても 「SEEDってこんなに面白いんだよ〜」とはほとんど言わないんだよな 内容の酷さについて、実は擁護派も承知の上なんじゃないの?
本気で論破するつもりならかかってこいや〜!>腐女子 いや、容量の無駄だし来るな、迷惑です(w
>>149 >ところで、本編何分中の何分間回想が使われたか計ってる人って居ないかな?
もう種ぽ検証サイトに行けよ。
明らかに自演でしょ、 変な擁護が出てきてからの一貫した流れだ
》157 それが捨てゼリフだけでなくて何だというのだろう?
>>160 ちゅーか種の面白さを理論的にいえる腐女子なんていない
>>151 夫妻スレのコピペだな。
まあ、ホメ殺しって奴だな。なかなか皮肉がきいているじゃないか.
ムカついてもSEEDファンサイトを荒らすなよ、童貞ども(プ
貴様等はキーボードに糞を擦り付ける前に真面目に書き込め!!!
>>153 の訓練教官の心臓軍曹だ!!。豚が!あれほど言ったのに、まだそんなカキコするか!もう許す訳にはいかん!
貴様のこと許すわけにはいかない!こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんてそびえ立つ糞だな!
貴様のようなバカは初めて見たわ!貴様のような豚野郎は、ゴキブリ以下だ!
貴様のようなバカ、ウジ虫以下だ!さっさとくたばってしまえ!むしろ俺が殺してやる!貴様は絶対に海兵隊では許されない!
勘違いした糞野郎を許すわけにはいかない!面白半分にいい加減なカキコする半端な根性は許す訳にはいかん!
俺の糞の中からピーナッツを見つけて貴様のケツの穴に詰めて死んでしまえ!!!
今まで貴様がどんな生き方してきたか知らないが、パパとママの愛情が足りなかったと想像出来る!
貴様のカキコから読みとれる!豚特有の 匂いがする!貴様は死ぬべき存在だ!貴様を絶対許さん!
死んでも許さん!地獄で苦しめ!それでも足りん!豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ!!!
貴様はもっと現実を知れ!いつまでも引きこもってネクラなことしてる時代は終わった!
しかし!!もう手遅れだ!貴様は何をやっても糞以下!この世に生まれてきたことを後悔しても遅い!
貴様は生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってる!
絞め殺したいがゴキブリに触るのすら反吐がでる!しかし、貴様みたいなカスはさっさと死ね!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ね!!!貴様みたいなヤツは絶対許せん!早く俺の視界から消えろ!
さっさとこの世からいなくなれ!!!いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだぞ!
このまま生きてても貴様にはましなことなどない!何でもいいからさっさと死ねデブ!!!
なんだ!!その煽りは!!じじいのファックの方が気合が入ってるぞ!!
>>171 コピペDQNごときに先任軍曹持出すなヴォケが
ちょっと思ったんだけどさー、種とマクロス7って状況似てなくない? ○キャラ萌えに徹した内容で、ストーリーはクズ。旧作ファンは大激怒するもライトファンはマ ンセー。 ○同時期に外伝(マクロスプラスとアストレイ)を展開。本編よりも遥かに出来が良く評価が高い。 ○アニメ誌・模型誌が強力プッシュつーかマンセー。 ○売りたい模型より、キャラクターを全面に押し出したCD・グッズ類の方が売れた。 ○同じ毎日放送。 種も放送終了後誰も語らなくなるんだろうかね?
>>173 しかもマクロス7は日曜朝だった
どっちもガキがみる時間帯…
>>173 マクロス7と種が同列に見えるなら氏んだほうがいい。
頼むからT豚Sは種が終了しても夏休みに再放送すんなよ!マジですんなよ!!
毎日放送つったらライダーを輩出した局なのにねぇ…
だから俺は毎日放送に、種やる暇あったら ZXのリメイクかクロスボーンをやれと陳情してきたのに…
>>178 クロスボーンは名古屋テレビINテレ朝でお願いしたいッス
TBS系とテレ朝系... ライダーとガンダム、明暗が分かれますたな。
>>173 じゃあアレか?OVAとか劇場版で続…ガクガクブルブル
機動戦士ガンダムSEED・ZERO
>>178 ゾイドの続編とウルトラマンネオスの完全版も嘆願してやってくれ。
後、「ママはぽよぼよザウルスがお好き」も
>>182 監督と設定と作画を変えて、原作を遥かに上回る出来になってくれれば文句はない(w
コミケとかでSEEDの文句いってる男子マジでウザい! お前等なんか永久にSEEDの面白さなんてわかんねぇよ! どうせ主人公たちに嫉妬してんだろ、可哀想な奴等だよ
>>178 スレ違いだが「Z.O.E Dolores.i」の再放送も(PAN!
フレイに主人公取られたからって アツクナラナイデ マケルワ
>>184 「ママはぽよぼよザウルスがお好き」いいよな、千葉で再放送見たけど
それ以上に「ゴマゴマ」やってるんだから「少年アシベ」の続編キボン!
>>190 メル欄わ分かったから s a g e ろ
種やらんでいい、 グリッドマンのリメイクがマジでみたい ネット時代の今やったら面白いぜ(w
>>186 やめてよね
君がこのスレの住人にかなうわけないだろ
マクロス7を種と一緒にするな! キャラ萌えに徹したなんて言うが、ミレーヌなんて影薄い事この上なく、 バサラたんハアハアに徹してたぞ。それがキャラ萌えか!?いやそうかも!! ストーリーも電波は電波なりに筋は通ってたし、バサラはバカだったけど いつのまにか引き込まれてしまうパワーを持ってたぞ! いやまあ、歌エネルギーなんて出てきた時はどうしようかと思ったが。 それでも最終的にバサラの歌で山を動かした最終回は鳥肌モンだぞ。 変なアニメだったのは認めるが見応えのある変さのあるアニメだったよ。
で、やっぱりどうしても自分の過去の記憶の中から 種より酷い作品を思い出せないのだが。
>>178 俺なんか毎日放送の古きよき時代のライダー達を観直してるぜ
いまスカイライダー見てる、
>>173 そういやキンゲとファイヤーボンバーのボーカルの中の人って同じなんだよな。
北朝鮮のアニメより動かない
女のどろどろした怖さならマクロスの方が上ぽ
マクロス7のCDが売れたのは、歌バサラの中の人の実力だしなー。
>>194 マクロス7は馬鹿っぽさが好きだったけどな
>>195 作品単体なら幾らでもある。
ただ、制作者が透けて見えるとか、総集編や回想だらけという面ではかなり斬新な作品だな。
あと残り何話? 4クールもあってラストまで打ち切り並みのハイペースですか?
末期のテッカマンブレードは…
7の馬鹿さと勢いはGガンに通じるものがあったな
強いて言えばアニメ版ヘルシング・・・・いやいや、幾ら何でも種ほどは酷くないか。
>>204 正直、監督、構成と設定の二人はすごいと思う。
ふつうあの種の出来でメディアに顔と名前出して偉そうなことなんて言えないよね。
>>186 嫉妬して何が悪い!!
それが全てじゃないけどさ!
Gガン、マクロス7、エスカフローネはガンノタ推奨のバカアニメ。
なんつーか種の致命的なとこは、ほぼ毎回不快にしか感じないし 快心作な話が一つもないとこだと思うんだがどうよ?
>>212 いや、ガノタとして推奨しろと言われればやはり0080を挙げるのだが・・・・・(w
なんつーかSEED叩きの致命的なとこは、ほぼ不快な煽りしかできないし SEEDの話の良さが一つも理解できない非寛容なとこだと思うんだがどうよ?
主人公に嫉妬するという感情がわからん
>>216 他人のオウム返しかよ、腐女子もネタ切れですか?
>>215 い、いや推奨するとしたらって意味で道化とは・・・・・・・(((´・ω・;)))
それに
>>212 のバカアニメと言うのはバカになって楽しめると言う意味ではなく、
「ガノタが薦めるような莫迦なアニメ」と言う感じがしたもので・・・
(因みに上記三作品も嫌ったり軽蔑したりはしてませんよ)
>>216 なんつーかアンチSEED叩きの致命的なとこは、完全に不快な煽りしかできないし
SEEDの話の良さが一つも説明できない知障なとこだと思うんだがどうよ?
>>210 インタビューで森田が、16話の脚本を書いたのは自分だと
楽しそうに言うのを読んだ時は引いた。
抗議多数の回の脚本を書いておきながら・・・
>>216 >SEEDの話の良さが一つも理解できない
SEEDの話に良い所があったか? どこ? 具体的に言ってみな。できねーだろーけど。
種の種たる所以は結局マトモに作れてないという所に尽きるかと。 酷いアニメはいくらでもあるが、それらは無駄な回想などで時間を潰したり せず、三十分キチンと物語を紡いで形を成した上で結果駄作となっただけだ。 種は三十分を埋めるのに必死で、まず形を成してないのよ。
ヘリオポリス住人は死者零ってのは、よくわかんねぇなぁ。 ガンダム作ってた作業員らは、全員ヘリポリ以外からやってきた奴ってことなん? 非公式とはいえ、オーブが協力して作ってたにもかかわらず、協力者がコロニー内に居ないなんてそんなあほな。
>>223 キラの苦悩とか
コーディネーターとナチュラルがお互いを理解できない
悲しさとかちゃんと描かれてるじゃない、
あんたたち何みてるの?
>>226 そもそも遺伝子組み替えを肯定すること事態かなり電波だよ
>>226 あらあ出来ないってかしようとしてないだけじゃん。
>>212 バカアニメといえば俺的にはビーストウォーズメタルスは外せないな。
あれは素晴らしいバカぶりだ。あれをリヴァイアスの直後の枠に入れた
テレ東はどうかしている(ホメ言葉)
>>226 ドモンの苦悩に比べればキラの苦悩など塵のようなものだ
皆殺しにして悲鳴さえ聴いたバクゥは気にせずに 虎には単にナイフブッ刺しただけで泣いた苦しみですか?
(なんでこのスレが狙われたんだろう?)
>>226 描かれてるか?
シーンとシーンをつなげてるだけじゃん
>ヘリオポリス住人は死者零ってのは、よくわかんねぇなぁ。 まあ死者が零でも「行方不明」扱いになってるのが多数いる可能性はあるけどね。 何せあんな状況じゃあ死者の統計なんぞ取れない、それ故生存が確認できないのは 全員行方不明扱いになった上で「死者零」と報告されてるんじゃないかと言ってみるテスト。
>>226 キラの苦悩→自分で好き勝手に軍に入っておきながら「殺したくなかったのにー」。
コーディネーターとナチュラルがお互いを理解できない悲しさ→悲しさを描きつつそれを解決するポジティブな視点があれば面白いんだろーけど
あんたたち何みてるの?→視聴者に夢や希望を与える少年向けアニメ(←皮肉ととるかどうかは貴方の判断しだい)
>>226 キラは苦悩してるんじゃなくて
自分に浸ってるだけにしか見えない。
>>226 キラの苦悩って何? 虎やニコルを殺したく無いのに、結果的に殺ってしまったこと? 無名の兵士を
殺しまくっているのに何を言うか。
コーディとナチュが種族として相手を理解しようとしたことがあったか?
どうせ釣りだろうが、あえて釣られてみる。
》226 それは脳内補完だよ!現実を直視せよ!
つうか、覚悟決めたような展開のあとから殺した(略 とかいわれてもなぁ・・・
ひとりぼっちで苦しんでるとか言いながら 無二の親友の腕を捻り上げますか? それって馬鹿ですよ?
>>236 アンチって言葉にすでにバイアスかかってるでしょ
どうも勝手に敵の姿を妄想して、必死になっているようにしか見えないなあ
最近多いよ、そういうの。
自分に酔ってるんだろうな。
>>233 愚考するに
腐女子が反乱をおこす
↓
スレが荒れる
↓
住人が冷静さを失う
↓
冷静な議論を出来なくしてグーの音も出なくなる
↓
アンチスレ沈静化
↓
それを腐女子仲間に晒し
腐女子達の一大報復作戦開始
↓
マズー
なんてな(w
お前ら釣られすぎた、ちと落ち着け。 わざと釣られたりしてんのもいるかも しんないが、それは厨を呼び込むことに なるかもしれんので、スルー汁。 コピペ房も、スレタイだけで反応してスレ 読んでなさげだし。ここ一連の流れであの コピペアンチ叩きはないと思う。
>>244 そこらへんはお互い様っしょ。
だから如何とか云うつもりhないけど。
>>235 MIAって、兵隊以外には適用されんことなん?
苦悩してるのにそれでも行動を起こさないキラは テストが近いのに全く勉強しないで「やばいよやばいよ」とかいってるやつと同じ
>>249 MIAって軍隊での略語だぞ
地震のニュースとかで
KIA15人 MIA200人 CIA7人
とかやらんだろうが
アンチ叩きも結構だが、ちったあマトモに種を擁護してくれよ。
>>250 そして土壇場になっても勉強できない自分に浸る、と……
>>249 MIAじゃないけど行方不明、もしくは失踪してから一定の期間を経ないと
死亡認定って確か出来ないのでは・・・・・。
で、コロニー崩壊から半年か一年程度経過して初めて書類上に
「死者○○万名」とか載る事になるんじゃないかな。
>>250 と言っているだけで実際は高得点取るから周りからは白い目で見られると
王大人「死亡確認!」
苦悩ってのはその後の迷いを断ち切って行動するというカタルシスが 存在して初めて成り立つものだ。 延々悩み続けるだけ、いや本気で悩むならまだしもコロコロ言うことやる事 が二転三転する鳥頭の悩みなど本気の苦悩ではない。
勉強部屋で塞ぎこんでたら 同級生の知り合いの女の子がやって来て優しくしてくれたので寝とって 同級生がその子に何故なのかを問い詰めようとしたら腕を捻り上げると
>>250 補足
勝手に軍に入っておいて「殺したくなかったのにー」と泣き叫ぶキラは、進学校に入学しておきながら進級試験が始まると「勉強なんか嫌いなのにー」と泣き叫ぶバカ。
>>250 課題は日伸ばしにしてたらしいな
それで最後には結局アスランに泣きついていたとか
せ、成長してねー
なんかさっきからのお勉強ネタは
>>255 以外、自分のこと言われてるみたいだ……
>>250 苦悩してるのにそれでも行動を起こさないキラは
締め切りが近いのに全く仕事しないで「やばいよやばいよ」とかいってるやつと同じ
ところで、ここでキャラ叩きはいかんよ。 何でそんな描写になってしまったのか考えるなら分かるけど。
まあキラの苦悩は吉牛で食うか、マックで食うかみたいなもんだろ?
実際いやなら軍隊はいるなって話ですよ。
俺の目には何が何でも腐女子叩きの方向にもっていきたいアンチ腐女子が
種厨のフリをして一人で必死だなという光景がサブミリナル的に見えたりするんですが。
>>265 それはかなり重大な問題なのだが。
>>265 どっちかというとロッテリアで食うかモスバーガーで食うかの違いに近い。
>>263 まさかコミケに行っている福田負債のことか?
キラの苦悩はゲーマーズの喫茶店に入って 「僕はオタクじゃないんだー!!」と叫ぶようなもんだ
前すれ994 あいつらがそろって軍に入ってなかったら民間シャトル落とされてないよ。
>>268 違う。
並*2か特盛にするかの違いだ。
>>268 金持ちなら迷わずモス
キラきゅんの苦悩はむしろ、くつを右から履くか左からはくかってレベルだと思われ。
>勝手に軍に入っておいて「殺したくなかったのにー」と泣き叫ぶキラ ここら辺も何処かで変化を作っておけばねえ。 軍志願以前:戦闘を知らない、動機が薄い、故に手を汚したくない 軍志願以後:目の前で内火艇が遺作によりあぼーん、周りと自分を守る為に手加減なぞしてられない まあ普通の兵隊の心理変化なんだけどね・・・・・
つーかおまいら、食い物の悩みはみな崇高なものでつよ。
>>269 この時期にミゲルのコンサート逝くフクダのことだろ。
で、いつまでネタやるんだ?
>>277 僕はネタなんてやりたくないのにぃぃぃぃぃぃ!!!!!!
>>273 最近モス食べてないなあ・・・・・今度奮発して買いに行くか、そう、貧乏人にしては奮発なのだ(w
>>273 しかしモスで食うとケンタッキーで食うのと大差ないというのがネック。
自分の死の恐怖がスッポリ抜け落ちて見えるのが最大の疑問
>>279 最近なんチャって牛丼を覚えた俺は多分君より貧乏。
ところでラクスって結局真性の電波なんですか?
苦労とか苦悩の描写って、体験によるものが 多いと思う。見せ掛けの苦悩しか描けない(少なくと も俺はそう見える)種は、ストーリー考えてる 人は、たいした苦労も苦悩も味わってないんじゃないかと。 ここで、戦争体験者じゃなきゃ戦争もの描けねぇーよ、 とか言わないように。 ま、しかし、戦争体験あるなしで、作品の出来は 違ってくるもんかもしれんけどね。
自分が死ぬかもしれないってのに、 「本気で戦ってないんでしょ!?」って・・・ これもう病気だろ? 気持ち悪くて仕方ない。
確かにラクスは性格がつかめないね。 あれが天然か演技かで物語が結構変更してくるのだが・・・無理っぽいよ(w
>>282 作り手の考えるラクス→表は癒し系、でも実は切れ者→真のヒロイン
受け手が思うラクス→言ってる事が的外れ、何考えてるかわかりゃしない→電波キャラ
傷の痛みとか死の切実さとかを強く感じたことがないと そういう描写は難しいし、頭で考えただけの表現になりがち それは戦いに限らないんじゃないかと思う。
広いお庭の真ん中で眠らされるって最高の嫌がらせですね
>>291 誰か福田にそういうリアルを体感させてあげればいいのに。
リストラとかそういう命な直接関わらない手段で。
>>292 息も絶え絶えでしゃべるのもつらそうな人間に、ティーカップで紅茶を供するのも、嫌がらせとしてはいい感じですね。
大体結論出てきたんじゃね? 「福田が下らない人間だから」 ・・・これで片付けるのは早計か?
>>290 福田の発言をなかった事にして自分なりの解釈をしたほうがいいんじゃねえ?
どう考えたってあの状況で本気を出してないのはおかしいって
・・・なんか種延長の話あるらしいが。
>>292 ラクスの様な行動を当たり前のように描いてるヤシに、医療現場の厳しさなんてわかりゃしない。
もっというなら、種スタッフに今の学校現場がわかってるのかと言いたい。変な大人ばかり出しやがって。確かに今の学校は昔と比べて変だが、それでも頑張ってる教職員はいるもんだ。
あと自衛隊員もな。名も無い隊員ほど、心の中には職務を重く抱えているはずだ。
はっきり言って、種スタッフは社会の底辺や末端の人間の心を、まるで理解してないんだよ!
アニメしか知らないヲタクがアニメ作るからこうなるんだよな。
視聴者 フレイ酷い事言うな、そりゃ親殺されたのはわかるけどキラだって… 監督 フレイに指摘されたことが図星だった為にキラは傷ついたんです。 もう種ぽ
>>300 底辺とか言わないでください、末端なら分かりますが
>>301 でもアニメしか知らないオタクしかアニメを作ろうと思わない罠
>>294 種の結果による
バンダイやビクターなどのスポンサーは当然、放送中は応援するが
終了と共に訴追が始まる
世の中そんなに甘く無い
監督の取る道は、
映画をヒットさせるしかないね
505 :通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 19:47 ID:??? ↓みたいなのを発見したんだが・・・ 新スレおめー ということでネタバレです MBSではSEED延長の方向ですすんでるらしいですよ… --------- さて、問題です。 SEEDが延長する理由は、何? 1.人気が出てきたから。 2.続編を作るよりも、延長のほうがリスクが少ないから。 3.作画が間に合わず総集編や回想シーンばかりでとても今のスケジュールでは終わらせられないから。
やりたい事ができない上にすぐ打ち切りくらうアニメが多い中 まあなんと恵まれたアニメだこと
アニメ「しか」ってとこが問題なんじゃないか? 何せ、 ラクス=オードリー カガリ=静御前 に見えるようなやつだからな。
>>302 図星指されて動揺はしても傷つくなんてありえん
ましてや大泣きなんてもっとありえん
そしてフレイが野村佐知代
そしてマリューはアニータ
延長は有り得ない話ではないだろ。 一応人気なら延長して欲しいだろうし、Wと違って福田はほいほい引き受けそうだし。
>>302 まさか福田からすれば不審船発見しても、相手が反撃してくるまで威嚇射撃しか出来ない
海上自衛官や海上保安官も「本気で戦ってない」と言うのかね・・・・・。
>>315 マリューって誰だ?マニューなら知ってるけど。
電童2 の制作陣に夫妻の名前無くなってたりして
福田には「海猿」全巻正座で百回読み返しの刑
>>291 に補足
経験が全てと言うわけじゃなくて、そういうプリミティブな感情の
土台の上に「苦悩」が乗ってないと上滑りするような感じになるんじゃ
ないかなっと思ったわけ。
きっと福田は自分の目で世の中を見てこなかったんだろうな。 テレビとかで見て知った気になってさ。 こんな薄っぺらい人間も珍しいな。
サイが表舞台に立つ脚本で 演出やコンテが谷田部氏だったらリアリティあるだろうな つーかリアル
福田、見た目は超重厚なのに・・・
種の映画は、今回の企画段階から予定はあると思われ ターンAも2作有ったし 福田は 「尺が足りなかったら映画で完結させればいーや」 とでも考えているのではないか?
>324 (((((((;゚д゚)))))))
延長したら良いじゃん、アームズを超えるラストが見れそうで楽しみだ。 延長した放送分全てが総集編なんて言う、素晴らしい物を期待します。 ダグラムの放送回数を超えることができるか?
デブに戦争語られても、寒いだけ。
いっそサザエさんのように永遠に中身の成長しない主人公で二十年ぐらいやってくれ。 でもサザエさんはいくらちゃんがしゃべったぶんキラきゅンよりは成長してるが。
種の延長が決まった途端、メインスタッフか声優の恐喝事件が起こったりして もし打ち切られたら穴埋めに「0080」をテレビでやってくれ
福田は 語らず 騙るのよ
>>328 いや、延長した放送分が全て傑作選という名の再放送、というのもあり得ると思う。
人気投票でどの回が放送するか選ばれたりして。
>>331 流石にそれは出来ないだろうなあ、業界内部で「作品内容が気に入らないと恐喝するDQN」って
ブラックリストに載せられて干されちゃうだろうし。
いつも機動戦士ガンダムSEEDを応援してくれて有難う。 キラ・ヤマトが急に番組に出られなくなった。彼がいつまた皆の前に 姿を見せる事が出来る様になるのか私にも分からない。 そこで今週から2回に渡って私とジャスティスガンダムとの最後の闘いを 見てもらう事にした。じっくり見て欲しい
ガンダムフレンズはもうやらないのかなあ
>>336 あら作品に対して恐喝した訳じゃないだろ
出演者しかも主役が恐喝事件おかしただけで
>>334 剛球超人イッキマンという前例があるな、それ。
>前スレ後半
冷静じゃなかったとしても、イスを投げるということはないだろ?
イスだぞイス。
殺すと思ったときに刃物が目に入ったなら、手にとるだろ。
かっとなって包丁で刺すという事件が実際あるのに、イスで撲殺なんて選択するか?
延長ってのはアレじゃない? 現在の予算が無くなりつつあって、 延長の企画を立ち上げてその予算を現在の製作につぎこむ。 過去にも同じようなことやった作品はあるらしいけど、 結局終盤に全てのツケがまわってくるのよね‥‥
>マンコス OKよく分かった・・・・・(w まああれは完全な犯罪行為だし、ある意味どうしようもないでしょうな。 私が言ったのは声優陣、もしくは一部声優が監督等々を脅迫する、と言う事で。 何でも声優業界の中では途中で仕事蹴って、そのお陰で業界から干された人もいるって噂を聞いたもので。
つか
>>331 はマンコスネタのつもりでかいたんと違うか?
結局恐喝しなかったわけだしなぁ太陽
>>346 延長のストレスに耐えかね、つい犯罪に走ってしまったとか?
種を延長したいなら、 地上波を「第1部完」にして、 「バンダイチャンネル」でやればいい。 あそこは「バンダイ」直轄だし、 お金を出して見れるかが直接わかるのだから。 種をあのような内容でも、 毎週「全国ネッ」トされているだけでも、 「奇跡」に近いのだからね。
350 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 20:30 ID:sTzxK9a3
福田「今までのは奇跡なんかじゃないよ、奇跡はこれからだっ!」 ガノタ「ターン(AAry」
今本当に全国ネットで見られるロボットアニメが無いな 全国で同じ時間に見ているという事実は大きい
>今までのは奇跡なんかじゃないよ 当たり前だ、世間一般ではあれを悪夢と言う。
355 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 20:40 ID:NI/s7LNQ
>>350 おい!
25万も作ったら限定じゃないだろ
>>151 >それとは逆に、
>現代の差別を排除した日本人に再び差別感情を思い出せた両沢さんの脚本と構成は凄いと思う。
うん、確かに凄い。こんなに人を憎んだのも、一人(+α)の人間を本気で
汚らわしい下等生物のように思えたのも久しぶりだ。ありがとう福田&両澤夫妻。
あんたらの特殊な才能には脱帽するよ。
>351-353 CF最高のシーンなので・・・できれば・・・もう触れないで下さい・・・今やCFの黒歴史です。。。 |||○| ̄|_ ←心境
種のプラモはどうも苦手(出来はいいらしいが) だったのだがMG誌の作例はカッコイイとオモタ ・・・・・漏れがオールドタイプなだけか・・・
>>359 MG誌の?・・・アレって過去シリーズの遺産もイイトコじゃん。(モデラーさんの功績は勿論として)
MS自体の魅力としては『他人のフンドシ』感バリバリでしたが何か?
>>94 =南風氏
遅レスですが、乙です(´ー`)ノ
種プラ、出来自体は悪くないようで開発チームには頭が下がります。↓恒例のネタを。
>第26話「モーメント」を総集編と位置付けるのではなく、むしろそれまでの25話分は西川君の語りの
>バックに流すためのフィルムの蓄積作業であったと・・・イカン、少々冷静さを失っているようですから、
>聞き流して下さい。残念ながら西川君のフィギュアは付いていませんので、ジン本体に目を通していきましょう。
なにかいつもより毒があるような・・・
>健さんのプラモこらむ その76 HGジンの巻
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/~snapfit/a-column/a076.htm
このスレの批判見てつくづく思うのだけど、種も全く同じ内容で タイトルを「○○SEED」くらいに抑えて製作者のメディア出演も控え、 少年ジャンプか同人誌で出すかしていれば、腐女子以外からも 案外良い評価をもらえたかもしれないね。 福田や嫁以外にとっても耳が痛くなる話が少なくない。 また逆に、編集部から失笑を買いそうな批判も少なくない。 「リアルリアルって君、そんな古臭い物語が売れるものか」と。
そーいや量産型ストライクなんてあったんでつのう・・・・
>>352 ロボットアニメならアトムも全国ネットだが…
向こうは更に2週遅れでCSでもカバーしてるし
しかも全国同時に見ていて視聴率は、ほぼ種の倍と来たもんだ
視聴者層のターゲットを、ガノタを切り捨てて腐女子に絞った種と
家族層を狙ったアトムの違いだろうけどな。(´ー`)y-~~
367 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/19 21:14 ID:++1cs8xs
>>362 皆「ガンダム」と名がついてるから見てるのであって
「ガンダム」と名がつけられなければアニメ板で300レスくらい貰って消えてる罠
ぐはっ新スレ以降後初カキ子でsage入ってなかった…スマソ
>>360 あれは「オレらやっぱUCモノ(Wもあったが)しかガンダムとして認めねぇし、一応種プラを
ネタにしてやってるけど、UCガンダムの方がカッコいいよな」という意図が見え隠れしている
のだが。
>>362 >「リアルリアルって君、そんな古臭い物語が売れるものか」
古臭いと言って切り捨てて、「新しいもの」を求めた先にあるのは、
実は直近のパクリの循環だったりするんだよな。
それだけは言っておきたい
ジャンプか同人で出して、どうしてアニメ板でスレが立つんだよ。
某所にて > あとオーブがアスラソを引き渡すときにZAFT側は飛行艇で来ていましたが、脚本家さ >んはWIG(Wing-in-Ground Effect Craft)を描いて欲しかったが作画の方がWIGを知 >らず、絵を書いて説明しろといわれたが、ほぼ言葉だけの説明をして終わったら、飛 >行艇になっていたとか。ちなみにWIGを迎えに使おうと思ったのは、いかにもMSが載 >っていそうな機体だったからだそうです。 > 脚本家さんは「あいつら言葉で説明しても理解しやがらねぇ」と愚痴ったとか愚痴 >らなかったとか。作画が余計な事をするから後から設定いじるのが辛いとも言ってい >たみたいですね。
>>362 >「リアルリアルって君、そんな古臭い物語が売れるものか」
こんな一言で終わらせたら、編集も作者も『無能』のスタンプが押されておしまいだよ。w
>>365 ひとつの話の中でストーリーとサブキャラがきっちりわかるアトムと、
32話も放送をしても、ストーリーとサブキャラがどんどんわからなくなる種だから、
アトム>>>(スタッフの技量)>>>種
といって、アトムと種を比較させるのは失礼に感じてしまった...
>>370 お笑いも音楽も漫画もアニメもテレビ番組も、今全部がそうなってる。
論壇と日本映画と小説は一昔前に同じ現象が起きたか?
末期症状って奴かな。
>>373 これの話の脚本家って森田かな?
違うとしてもかなり独り善がりな文句や言い訳だな
自分の考えを解るように伝えなきゃ、如何弄くられても文句言えんぞ。
自分のミスを他人に押し付けるなと言いたい。
>>374 頼む、それカナーリ大手の某誌と某誌(笑)の編集長に言ってやって。
多分君が干されるが、勇者認定する。
>>373 うーん、この人には悪いけど、海面効果艇は更なるツッコミを呼んだと思う
>>362 君は種以外のロボットアニメを馬鹿にしてるのか?
ボトムズやダンバインはガンダムという名前がついてなくて、スタッフのメディア出演が控え気味だったから好評価を受けているんだと言ってるようなもんだぞ。
まさか、本気でそう思ってたりして。。。。
385 :
375 :03/05/19 21:30 ID:???
すみません。 手塚先生に謝ってきます...
WIGってカスピ海の怪物の事だったのか
>373 また森田か?
本当にWIGって何?
>>370 このスレのやりとりも、ほぼ先輩ガノタやSFヲタが過去にやってきた議論の劣化コピーだからなあ。
ここも煮詰まってるのかな。種はこの閉塞感を打ち破るどころか増幅させ泥沼に引きずり込む…悪夢だ(藁
>>383 ロスケの冷戦時代の遺産なんて知らない人の方が多そうだ・・・・・
俺も知ってるのは名前と写真だけで構造はサパーリだし(w
>>388 ソ連が作ってた秘密兵器
飛行艇と船の合いの子のような奴で
渡り鳥が海面スレスレをピューっと飛ぶ原理を応用して浮かんで進む高速艇
>>382 スケジュール遅れでそれどこじゃないんでしょ?
>>384 「種がいまどきの漫画だったら…」と話してるのにどうして過去のアニメから離れられないバカがいますか。
>>356 実は負債は上方の旧華族だったりして、だとしたら別にハーケンクロイツでも・・・・・・・
>>373 現場の雰囲気がとてつもなく悪いことだけはよーくわかった。
可哀想だな。こんな現場っていくら人突っ込んだって混乱するだけなんだよな。
>>373 この回のメカニックは池田有か・・・ぎくしゃくしそうだなこの後。
>>396 あのー、旧華族ってそれなりに立派な方も少なくなかったので、
それは流石に旧華族やその子孫に失礼ではないかと・・・・・
寧ろ差別意識は成金や心身ともに貧しい人間に多いような。
.
>>390 疲弊するのは仕方ないよなw
でも、とりえず固くならずにマターリいこうよ。(´ー`)ノ<マターリ
自分だけ知ってて余計な事するからも無いもんだ ただヲタ知識ひけらかすんだったら俺達だって出来る
>>397 いや、そうじゃなくて森田が口挟んだのかと。
設定云々言ってるなら。
>>382 でもこのまま捉えると面白い物が出来ないからこそ
少人数でまともにチェックしないんだ!
って感じに…
>>405 これのどこにMSがのるんだ?日本の揚陸艇のことと勘違いしてるのか?
>WIG これは言葉で説明するより簡単でも イラスト書いてやった方がわかるよなぁ いまでも極秘扱で本当の所は詳しく解ってないのに
> ここではライターは弁護人のいない裁判にのぞむ被告である。不思議なことに、 >この会議で「こうしたら、おもしろくなるのでは?」という建設的な意見はほとんど出ない。 >各自が争うように本の矛盾点、キャラクターの不自然さなどを突いて来る。悪くいえばアラ探し大会である。 2ちゃんねるかよ!
>>405 まぁ、ある種フライングアーマーっぽくはあるが
長距離輸送に向いてるようには見えんな。
>>388 簡単に言うと、翼が短くて海面(地面)スレスレを飛ぶために作られた飛行機のこと。
普通の飛行機と違って高くは飛べないけど、燃費と積載重量は段違いって代物。
ようするに、変わった船を出したかったんだろうね。
MS位、既に普通の輸送機が運んでるしな。
>>405 こんなんでどうやって60tも乗せて浮かべる揚力得るんだよ。
余談ながら飛行艇は今も昔も日本のお家芸だったりする。
>>409 こういうのって監督や構成にきっちり方針が出来て無いと脚本が矢面にされるだけ。
そしてスポンサーや上層部の手によりひっちゃかめっちゃかに(w
0083にそれっぽいのが出てたような気がしないでもないが
>>411 しもだかげきの小説でホバークラフト戦艦ってのがあったが
と学会でおもいっきしつっこまれいたな(w
そろそろと学会がSEEDの特集を組むかもしれないな。
>>412 こんなの口だけで説明したって無理だぞ…
>>418 そう言えば禿もバイク戦艦なんてもの作ってたな・・・・・
現物ビデオで見たときは「余程いやな事があったんだな」と素直に納得したよ(w
>>395 あらあら、ただの皮肉なんですが気に障ってしまいましたかな(w
総集編連発で低クオリティ物を、情報遮断で好評になるという思い違いをするハッピーな脳に刺激を与えただけですよ。
>>412 他WIG教えてくれた人さんくす。全然知らなかった。
でも、検索して出てくるんだから手間を惜しむのも・・・今時どうやってでも画像送れるだろうに。
>410 種の陳腐な脚本より、雪室御大のトークの方がグッとくるな…。 愚痴りすぎだと叩かれてもいるけど、雪室も色々大変そうだし。
写真見てるから、前の方で説明してくれてる人の意味がわかるが これ口だけで言ってちゃんと作画しろってのは いらん手間を作画陣に取らせてスケジュール破綻させるだけじゃ?
空気力学でもやっとった椰子でもなきゃ 口で云われてもイメージわかんぞ、こんなん・・・>wig
>>418 山本氏のHPではご本人が『まあ、種はあんなモンだと思えば…』みたいなコメントを出してたよ・・・w
BBSに該当スレはあるみたいだけどね。
>>422 少年漫画とアニメの作り方や消費され方の違いを知っていますか?
あなたの目にはハッピーな鱗がビッシリついているようですな。
泥沼化しそうなんでもう反論しません(w
>>404 自分もソレ、森田だと思う。
この後の設定って言ってるから、外様の大野木じゃないだろうし、
嫁がそんなご大層な名前わかってると思え無いし
クチだけで説明した御仁は誰?ここはっきりさせよう。
>>420 そう、海面の静かなところでは使えるが、外洋では
問題が多い、まあ絵的には面白いかも知れないが
>>425 か、かっくいい・・でも作ったやし頭悪すぎ・・・
アニメで奇想天外兵器を数多く描いてきたとしても 口で言われて描けじゃ、変な形の飛行艇がやっとだよなぁ
まあ無難に飛行艇にしたのは正解だったみたいだな。 しかし海の無いコロニー国家のザフトが何で飛行艇を・・・・鹵獲兵器かな?
こんなんグダグダ言ってるヒマあったらもっとやる事あるだろと 森田に言いたい。
>>373 というか普通の人間が地面効果艇なんて分かるわけないだろ!って感じですな……Z.O.E Dolores,iに登場してたらしいから知ってると思って油断したか?
でも地面効果艇って輸送艇としては非常に使いでが悪そう……
『高度を取れない』(=攻撃を受ければ一秒とたたずにザブン)
『平坦な地形でしか運用出来ない』
『海の状態の影響をモロに受ける』
『護衛機の随伴が困難?』
パッとこれぐらいの欠点を考え付いたのですがどうでしょう。
>>426 ていうか、普通はそういうのを「意地悪」っていうよね。それとも、WIGも知らんのかって作画の人を馬鹿にしてるみたいで
>>433 冷戦時代、海軍力で劣るソ連は必死だったんですな・・・・・・
ミサイルボートよりも足が速くてミサイルを多く積め、
尚且つ既存の機体部分を使えるぞウラー!と言うわけで。
こんなの対空ミサイルどころか、見つかったら対艦ミサイルで撃破されそうでもありますが・・・(w
ちなみに1/144の模型もある>WIG ゴッグと組み合わせてみよう!
つーか森田だろ、そんないちゃもん付けるのは。
種が延長したら予定の話全部こなして終われるか、どんどん回想パートが 増えて最後に放送事故になって終わるか、どっちになるかね? スタッフ的には話が中途半端になって負債的には未練タラタラで終わって も、今の生き地獄から解放して貰いたいやろね。
>>440 そういう奴らなんだろ。
ルビロンドの件もスタッフ小馬鹿にしたように笑ってたし。
あれもし本人が聞いてたらイヤだろうな・・・全国配信でさ。
>>410 富野もあと少しでその人たちの年齢になるな…
>>436 大型攻撃空母や水中用MSはジオンの十八番だったろ。海や空の有る無しは関係ない関係ない。
>>440 ヲタクの嫌な部分がモロに・・・・自分がミリヲタだからよく分かるよ(鬱
>>448 水陸両用の方は何でもリゾートコロニーの人口海を使って試験したとかあったね。
因みに大型空母ってありゃ宇宙軍艦では?
この場合どっちもたねぽだな 調べようと思えば調べられるのだから 脚本氏の嘆きもわからぬではない
452 :
428 :03/05/19 21:57 ID:???
>>435 あそこのBBSは該当スレや目当ての情報が探しにくいから検索を上手く使ってみて。
でないと大変だから。山本氏はそんなにコメントはしてなかったと思うけど、話してる事自体は
このスレとあまり変わらなかったはずw
つーか銃がオープンボルトだとかなんとか・・・ なんでこんな作品でそんな余計なトコばかりこだわりたがるんだ。 この作品を楽しむことの出来る稀有な人種だってそんな分野のことは どーでもいいことだろうに。
>>425 ちなみに、コイツは全長が91.4mもあるのだ。
ジャンボジェット(ボーイング747)ですら71メートル弱しかないのに。
カスピ海の怪物の名は伊達じゃないのよ。
もっとも
>>432 の指摘通り大波に弱くて、ついにカスピ海から出ることもなく一生を
終えた 失 敗 作 でもある。
ある程度知識がある人間なら、外洋でWIGなんか出そうとしないと思うがなぁ。
>>454 コーディ様あh概要で使える様に実用化したんだろうさ…ペッ
今に始まった事じゃないが設定も脚本も 自分のやりたい事だけやって本筋は疎か過ぎるな種は
>>456 プロのやることじゃないね。アマチュアでもそうそうやらん
>>454 メカニックが一応調べて詳しいヤツに聞いたら
「WIG?プ止めとけよ」
とか言われて止めたんだったりしてな・・・。
NT誌で放送前だか初期だかに 『スタッフそれぞれにガンダムがあってすりあわせが難しい』 みたいなプロデューサのコメント記事があったけど。 今の内容…それ以前の問題だよな?
怪我の功名って奴だな、ミリヲタ脚本。バカな作画に感謝しろ(笑)
>>436 >>448 の言う通りだし、あるいは現地徴発ってこともあり得るんじゃないか?
ハンガーだけ別付けで。
>ちなみに、コイツは全長が91.4mもあるのだ。 >ジャンボジェット(ボーイング747)ですら71メートル弱しかないのに。 >カスピ海の怪物の名は伊達じゃないのよ。 いい意味で( ゚д゚)ポカーン・・・ 確かにパヤオがヨダレ垂らしそうだわw こんな風にTPOに合って出てくるネタならウケるのに・・・
種ってビグザムやモトラッドみたいなキチガイ兵器が出ないね
>>452 以外に早く見つかった。
たしかにここと変わらない。
向こうにしてみればSEEDは議論の価値があまり無いみたいだ。
パヤオだったら絵描いて小一時間説明してくれるだろうな。熱く。 つまり要請した奴はその程度のこだわりだったって事だろ。
>>465 というより自分で描くと思うよ
ノリノリで
WIGの写真見るだけではMS運搬にはむいてなさそうですが。 どうやって運ぶの?
一応弁護しておくが、手垢のついてないネタを出そうとすると どうしてもディープな方向に行かざるを得ないというのはある。 それは肯定する、というか推奨。
>>459 つまり種の製作はガンダムっちゅうネタで何を書くかってか
いままでのガンダムを観た個人個人のイメージで作ってるってことか?
>>465 ムスカの拳銃にウェブリーを選ぶ男だからなあ。
後、あの人は食事描写への執着も凄かったりするんだよね。
ドーラばあさんの豪快の食いっぷりは良かった(w
>>460 カスピ海のモンスターとやらを知らないだけでバカ呼ばわりされる作画は
たまったモンじゃないと思うがな。
それに森田(?)はミリヲタじゃないと思うぞ。
ミリヲタなら図なり資料持ってきて説明するだろ、聞きかじっただけじゃねーの?
>>466 メカニックの仕事取りそうだな。
「僕が描くよ!!」
とか言って。
473 :
464 :03/05/19 22:08 ID:???
>あと、SEEDに関して思うのは、 >「これだけSEEDをヒットさせている最大の功労者である、営業関係や、 >バンダイのプラモ関係の方々を、本編のヘッポコスタッフなどより、メディアは >もっと紹介するべき」 わらた、まさにサラリーマンガンダム。
>>451 アレだけの出番だとしてもメカニックがデザインしないと
ならんのだから、参考資料整えて指定すべきだろ…。
調べればわかるだろうが、調べてる時間も無い場合も多いし、
指示出す側ってのは、そういうのも含めて指示を出すものだよ。
自分が理解してるから、相手も理解してるなんて
自分の視線だけでモノを語るもんじゃない
(モノは違うがこういう意見のすれ違いで良く言い合う仕事してるしなぁ…)
476 :
452 :03/05/19 22:10 ID:???
>>463 そのメカを考えた奴がいい意味でキチガイだからな。
それこそ種の宇宙艦艇は松本御大にでも監修してもらった方がまだマシ。 「さらば〜」のアンドロメダ以下地球艦隊は執念を感じたよ。 それに引き換え我が第八艦隊ときたら・・・・(´・ω・`)
森田は∀で何をやってたんだろう?
森田はウンコ 下村はチンコ バーカバーカ!
ホントに夫妻と設定屋には呆れるな。
>>480 正直、種にはこのレベルの罵倒で十分な気がしてきている俺を、誰か戒めてください
俺達が種主犯に感じてる感覚こそ、異なる種との間にある隔絶感なのかもしれないなぁ
>>478 個人的にはマクロスとかアイアンギアのように変形させたい
>>475 それも一つの考えだが、プロとしては不完全な指定でも
こなさなければならない場合は多々ある。
一般論としてだけど怠惰と無教養だけは責められていいと思うよ。
話は変わるが、今日予備校からの帰り道に考えた。 最終決戦、どう考えてもMS戦で決着つけるとなると ナチュラルの出番がねえ。 ZOIDS終盤の、シュバルツとハーマンとバンみたいのも考えたが あの製作者がそんな脇にスポット当てるとも思えん。 やっぱりキラきゅんとアスランきゅんのコンビネーションしかないのだろうか。
しかしさも自分に非はないといってメカニックだけを責めるような態度に 出るのはどうか>森田
>>487 でも被り物シリーズのパイロットはナチュなんじゃぇね?
>>488 口で説明するのがめんどい、という理由で執筆陣に参画した香具師のことだから
>>469 だとすっと全然物語性なんて関係ない奴らなんだな…
連合とプラントの戦争が終わんない訳だ
つーか別にあの回はWIGでなくてあれで無問題だったのにわざわざ 自分の知識をひけらかして作画陣をアフォ呼ばわりする言動を吐くこと 自体アレだな。 何か? 俺はこんなに考えてんのに作画がバカだから出来なかった、つまり自分は悪くない と言いたいのか?と。 あ、総集編に関してもそんなこと言ってたから今更か・・日常茶飯事なんだろうな。
>>362 こら、少年漫画を馬鹿にするな。
あんな設定無茶苦茶で作画や脚本も崩壊した漫画が全くの無批判で受容されるほど
業界もファンも腐ってないし、やはりシナリオやキャラクターの立て方が不味い作品が
例え人気投票でかなりの良い線に残っていたとしてもそれは一過性のものでしかない。
読者をナメた作品は遅かれ早かれ飽きられて打ち切られる。むしろ漫画の方が厳しい。
種スタッフは読者を全くナメてない、自分の哲学をはっきりと打ち出し
精根込めたサービスをしているとはとても言えないだろ。
で、なんで「アニメを馬鹿にするな」と怒ってる奴がいるのだ?
>>486 忘れちゃダメなのは、この場合指定する方もプロだと言うこと。
上の話が本当だとして、描く側は絵に描いて示してくれと
要求しているのに対し、口頭で説明し思い通りの絵じゃ無かったからと
周りに言ってる時点で問題。
確かに描けなかった方も問題だろうけど、こだわりがあったり
これ以降の設定に問題が出るようになら、最終チェックすれば
良かったんじゃないかと思うぞ。
最も、最終チェックなんかしてる余裕無いだろうけど
>>493 戦争の始まりと終わりさえ理解してそうにないものな、負債って・・・・
SEEDは子供なみの精神年齢が作ってる。 感覚は打算が大好きな大人だけに悪質。
まあなんだ。こいつ等がプロとも思えないのは、作品外でのフォローが多すぎた時点でわかりきってはいたんだがなぁ
>>373 改めて読むとヒデェ文章だな・・・
スケジュールの遅れでシワ寄って一番苦労してるのは作画スタッフだろうに。
なんていうか、知識を語る時間を脚本面白くする為に使ってくれよ。 知識が豊富でもつまらないんなら脚本家として下の下なんだよ。 社会人、仕事人の評価は仕事内容だろうが。 お前の設定なんか、声優の石田以下じゃんかよ。
>>498 大人が子供のレベルに降りてきて、子供の気持ちで作ってるようには微塵も思えませんはい
471が正しいんでないかね。 かじっただけで良く知らないもんだから説明出来なかった、と。 森田も負債も、さっぞかし嫌われてるんだろうねぇ。
>>373 つーかさ、どうして脚本家が「設定いじるのが辛い」とか言うの?
監督とかシリーズ構成とか、ましてや種には設定担当のスタッフまでいるじゃん。
アタマ抱えるのはそっちだろ。どうしてもダメなら脚本に対してダメ出しが出るはずだし
そもそも、あのシーンの輸送機をWIGにして、どうやってイージスが無人島に流れ着くんだ?
まさかドンブラコと海流に流されて無人島に着く予定だったのか?(プ
>>497 戦争と戦闘の区別がついてないからな・・・
>>504 いや、だから脚本家兼設定屋の森田様々だろ、いちゃもん付けてるのは。
アニメは読者投票で下位になったら打ち切りなんてやんないからな。
>>500 禿同。
あの原画陣の多さから見てもそうとうてんてこ舞いしてるよな、作画陣。
>>508 良いスタッフいっぱいなのに可哀想だよ〜。
>>504 いや、だからその発言はその回の脚本家では無く
設定の森田だろう、とここではツッコミが入ってるよ。
森田もその回はともかく、脚本書いてるから。
…と言うか、シリーズ構成でも無い一脚本家が、
現場の作画担当に指示するなんてこと無いし
>>499 そだね。作品で圧倒してくれれば文句なんて出ないよ。出るのは批評のみ。
うーん、指示待ち世代に手を焼く上司に見えなくも無い どっちもどっち説を支持しておく、もちろん真実は不明。
>>504 >そもそも、あのシーンの輸送機をWIGにして、どうやってイージスが無人島に流れ着くんだ?
その回の話じゃないよ。
なるほど能力ないのに脚本と設定両方担当して作画にお粗末な指示と注文だして シリーズ構成の仕事を奪ってメチャクチャにすると・・・・こういうことですか?
夫妻を見ていると「無知と貧困は人類の大罪」と言う言葉を思い出すよ・・・・・
あの煮え切らないコラムもなぁ ちゃんと書けよと言いたいな 二回に分けてるのに結局意味ないし
権力を持った馬鹿ほど恐ろしいものは無いとも言うな
>>514 あー、イージスが落とされるシーンだとばっかし思ってましたわ。
ツッコミサンクス。
…で、輸送機が飛行艇じゃなくてWIGだったことでなんかメリットあったっけ?あのシーン
石田に突っ込まれてる始末だしな>設定屋
>>519 指定したヤシが自己満足して、ミリオタが苦笑して、ガノタが呆れかえる
>>515 シリーズ構成もメチャクチャだから同罪。
巻き込まれた下のスタッフのが被害者だろう…。
アニメ関係者なんか食うに困る人達ばっかだから
文句あるなら意見しろよってのは酷な話だしな。
本来は視聴者も被害者だが、ただで見てる分際で
とか言われそう。ま、DVDで初見の人が一番の被害者か?
>>519 趣味でしょ。
オープンボルトの話も視聴者に向けてじゃなくて作画陣に言ってたと思えば合点がいくわけで。
兵器の出てくるアニメ作る上でこんなことも知らないのかよ(プ ってな感じ。
>>519 アレが飛行艇ではなくMSの輸送できるWIGになるとしたら
中立国オーブにプレッシャーを与えようとしたんではないか?無用の。
監督は コンサートで忙しく メイン脚本は 801の世界で忙しく メカ設定&脚本は オナニーで忙しく 他に上がる名前と忙しいこと補完して。
正直営業や宣伝さんに敬服するよ。 こんな作品をここまで売ってるんだから。すげーよな。営業の鏡。
そんなことよりアンチ種厨よ、ちょいと聞いてくれよ。裏話で申し訳ないんだけどさ。 昨日、SEEDの脚本書いたんです。SEED。 そしたらなんか例の構成が滅茶苦茶バカで、理解してくれないんです。 で、よく話聞いたら目が吊りあがってて、もっとキラを出せ、とか言ってくるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前な、主人公ってだけで露骨にえこひいきするんじゃねーよ。ボケが。本来奴は瀕死だぞ、瀕死。 なんかアホなデブもいるし。夫婦でアニメ制作か。おめでてーな。 よーしパパまた雑誌インタビュー受けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、給料貰ってるんだから普通に仕事しろ、と。 アニメってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 テーブルの向かいに座った監督といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。嫁はすっこんでろ。 で、やっと脚本が纏まったと思ったら、作画の奴が飛行艇を描いてるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、WIGてのはマニアなら誰でも知ってるんだよ。ボケが。 得意げな顔して、何が絵に描いて説明してください、だ。 お前は本当に兵器を描くプロなのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 お前、女の子が描きたいだけちゃうんかと… 力尽きた。続き誰か頼む。
宇宙のザフトがなんでこんなわけ判らん物使うんだろう…ほんとバカ。
>>526 サブ脚本家は 上の人間のオナニーの処理で忙しく
作画は 脚本が遅いからいつも忙しく
こんなとこ?
>>529 むしろ海に全く縁の無いザフトだからこそ色々な方向に兵器開発を模索した…
と珍しく援護してみるテスト
で、森田がこのスレ見て今頃WIG絡みで自分がどんだけ間抜けな事をしたか知ったとしたら 笑うぞ
>>526 外様脚本家は メインの投げた伏線&捨てた設定回収に忙しく
演出&絵コンテは 上がりの遅い脚本を特急で作画に回すのに忙しく
作画監督は 上がりの遅い前工程の為レイアウトを原画に回す&
上がって来た原画の修正に忙しく
原画マンは 遅れてやって来た仕事で、
寝る間も無く〆切までに原画描くのに忙しく
…書いてて、上はお気楽でいーな、と思ってしまった…
森田氏根で10,000目指すスレを作りたくなったよ。 なんか両沢福田以上に殺意が
>>533 > …書いてて、上はお気楽でいーな、と思ってしまった…
禿同。でもホントは監督や構成って方針決めたり意見纏めたり
かなり大変な仕事なんだけどね。
537 :
535 :03/05/19 23:06 ID:???
すまん。誤爆でした。
>>531 連邦の水中MSが存在せず、航空輸送機の性能もジオンの方が優秀だった
初代ガンダムの立場が全く無いではないか。
航空力学が無茶苦茶でミノ粉で 無理やり飛ばしてた状態って設定じゃなかった?
聞いてー!オルファンさーん!! メインのスタッフが全然仕事しないのー!ねーオルファンさーん!
>>529 不明。
ちなみに上で比較に出されてたジオンですが。
ジオンが水陸両用MS開発に熱心だったのは、ジャブロー攻略が最終目的にあったからだと思われます。
実際ジャブロー基地への入り口を発見したのはボラスキニフのゾックでしたし。
アラスカ侵攻でも同じネタを使うのかな〜?
>>536 本当はね。でもその監督が思いつきで設定変更するは
みんなの意見纏めず独断専行するは、シリーズ構成は
本来の自分の仕事そっちのけで何やってるんだかわからんは、
森田は悪いのは全部他人だとどこでも吹聴するは
(…あ、森田もちょっとキラっぽ…)、下村はアホなことばっか
言ってるは。
監督もさ、オフの時に何しようが本来は構わないんだけね。
本来は
>>542 変態仮面が『どこに隠れていてもわかるぞ、ムウ!』とか言って適当に
入り口を見つけます。
寒くなさそうなアラスカ
>>538 連邦の海軍はコロニー落としの余波で全滅したんじゃなかったっけ?
WIG回避した作画陣に感謝すべきだな、森田。
なぜアラスカなんだ キャラの誰かに「アラスカを荒らすか」とか言わせて見たかっただけなのか
この際野崎でもいいよ(できれば高橋監督がいいが、、)。 この状況をなんとかしてよ〜(ノToT)ノ┫:・’.::・┻┻:・’.::・
>>550 そっちの世界かよ!
漏れはJOJOを思い浮かべたが。
>>549 いまから交代したら徒に後任者の経歴を汚した挙げ句、後任者が上手くやったら
福田がしゃしゃり出て功績を横取りするわけだが。
>>545 そういや種って気候や天候の変化に乏しいな
やっぱり作画を楽にするためか?
オーブに上陸した時雪降ってたような・・・
>>548 言いそうなヤツはAAに投降したしな…。
アラスカにて半袖で偵察するザフト
>>552 野崎なら別にいーか、と思ってシマタ……。
が、野崎にスケジュール調整出来るとも思えんしな
>>534 設定屋の森田に謝るスレ
>1今までごめんなさい、あなたは悪くない(うろ覚え)
も今思えばお笑いだよな。
>>558 (;´Д`) 人(´Д`;) ナカーマ
両成敗万々歳とかも思ってシマタ…。
>>373 >某所にて
> あとオーブがアスラソを引き渡すときにZAFT側は飛行艇で来ていましたが、脚本家さ
>んはWIG(Wing-in-Ground Effect Craft)を描いて欲しかったが作画の方がWIGを知
>らず、絵を書いて説明しろといわれたが、ほぼ言葉だけの説明をして終わったら、飛
>行艇になっていたとか。ちなみにWIGを迎えに使おうと思ったのは、いかにもMSが載
>っていそうな機体だったからだそうです。
> 脚本家さんは「あいつら言葉で説明しても理解しやがらねぇ」と愚痴ったとか愚痴
>らなかったとか。作画が余計な事をするから後から設定いじるのが辛いとも言ってい
>たみたいですね。
そりゃただ単に意思が伝わらなかっただけだな。
同じサンライズの(しかも、明らかに種より低予算の)某アニメにはしっかりWIGが出てきたりする罠。
>>560 それが狙いよ。散るならいっそ華々しく(w
8頭身?
>>9 ルーゼと
>>6 (ムウ)さん IN アラスカ
ノ"⌒~">、
{ rvヘ;)ν)
)λ<::>|<:>〉
ζ!ト、Дノξ /つ
‐=≡_____/ /___,一´ / | ハァハァ やっぱりここにいたんだね、6さん!
‐=≡ / .__ ゛ __,一´ \__________
‐=≡ / / / /
‐=≡ ⊂_/ / /
‐=≡ / /
‐=≡ | _|__ キモッ!
‐=≡ \__ \
‐=≡ / / / (《ゞ^へ)
‐=≡ // / (´Д`;}
⌒⌒⌒) )) ‐=≡ / | / ⊂[|__《⊆[)
⌒) ) ‐=≡ / /レ / / /
⌒⌒)‐=≡ (  ̄) (_(_)
みんなちょっと無駄に加速してないか? ちぃとモチツケ。
「私がお前を感じるように、お前も私を感じるか!ムウ・ラ・フラガ!」 何気にいい台詞だと思ったんだけどな
>>554 まてぃ!あんな海域で何で雪が降る!(笑
それにしても町の描写がモロ日本のごく一部の地域だったり…
スタッフ取材とかマジでやらないだろw
あんなとこで雪降ったら天変地異だな(w
無人島の時に雨降ったな ガッカリの無駄な露出UPの道具として
僕の世界では降るんです。
>>568 青森から到着した連隊の慰問のお芝居で
紙ふぶきで雪を降らせたんだよ
>>567 日本をモチーフにしてるつもりなんだろ、キサカだって空挺部隊の一佐なんだから。
第一空挺団から謝罪と賠償を要求されそうな指揮官だがな(w
マジで気になってきたんだけど…ホントに雪が降ったの?
>>571 そりゃ単なる嫌がらせだろ、と思う地元が青森な自分
……田舎者の出身は大抵青森が定番だな、昔から(田舎モノだがね)
576 :
554 :03/05/19 23:40 ID:???
たしかザラ隊が海から出てきたあたりに・・・
>>575 南国の島に雪が降るって本を読みな
嫌がらせじゃないって解るから
青森って…そりゃゴー宣だ(w (⊃д`)イヤ、アレハナイタヨ
>>576 好意的に解釈すれば風に舞った波の花あたりじゃない?
でもあれって南で出来るのか…
謎が謎を呼ぶ国、オーブ
生きては帰れぬニューギニアといわれた地獄の戦場で、 紙吹雪とは言え故郷を思わせる雪を見たらそりゃあ泣くだろうなあ・・・・・
オオオブ海峡〜サクラ吹雪けしき〜♪
>>574 マジレスすると、第二次大戦中、兵士の慰安の為に役者が芝居をやったんだけど、
北国出身者の為に芝居の中で紙吹雪で雪を降らせた。
↑は俺がゴー宣の「戦争論」読んだ記憶から書いた。
明日死ぬかも知れない人達からすれば、例え作り物であっても
故郷の風景を見られて、とても嬉しかっただろうね。
>>578 …あんたもアレを読んだのか…。
>>583 あ、いやそっちじゃなくてオーブの方ね…
主語が無くてスマン
で、オーブに雪(もしくは雪に見えるもの)が降ってたってのはマジなんですか? 確認求む……とはいえ、オーブ編の中だるみっぷりは特に酷かったからなあ……もう一度見ようという有志の方がいるかどうか…
>>584 その回見てないんだけれど、やっぱり無いんじゃないかなあ。
いくつかアニメレビューサイと見た事があるんだけれど、
南国に雪が降るような場面があったら必ず突っ込まれてるが、
そう言う記述を見かけた事は無かったし。
ありゃ霧だったような気が。
WIG発言が本当だとしたらマジで有害アニメ…は言いすぎだが 子供には見せたくないだろ? セックルにミリオタ勧誘目的だぞ。どんどん民間人から遠ざけようとしてるな。
雪じゃなくて波の花だったよ。 あと霧。
森田よぉ・・・お前以前これは子供に向けた作品だと言ってたじゃないか・・・
オーブで何かへんな物が降っていた記憶はあるぞ。
>>589 と言うか、WIGを出したところで興味が無い人間はスルーだし、
興味のある人間はツッコミ捲りだし、子どもはアレだけの出番じゃ
はまらないし。一体何をしたかったんだ、森田…
(知識をひけらかしたいだけにしか思えん)
>>589 セックルは兎も角ミリヲタ勧誘が有害は勘弁してくれよヽ(`Д´)ノ
それを言ったらパトレイバーなんて有害極まりないアニメになっちまう(w
>593 知識をひけらかして且つ他人をバカにして且つ自分は悪くないと言い訳するため。
パトにはミリネタを吹き飛ばす人間模様があったからなぁ。 種には…まぁ、なんかあるんだろな、人によっては。
>>594 そうか?軍事板の荒れっぷりを見るとあいつらを勧誘する事に何ら価値を見出せないんだが。
>>594 パトでやられるのは大歓迎だったなあ、ミリタリ関連。
やっぱスパイスは大本の食材が旨くないと意味をなさないな。
知識をひけらかすとは、やや曲解に過ぎるのではないか? プロはいろんな方向にアンテナを張り巡らす必要がある
>>597 別に軍事板の中にいる莫迦やってる連中だけがミリヲタじゃないし、
軍事板にもマトモな人間はたくさんいるよ。
幾ら何でも厨房だけ見て「これだからミリヲタは〜」と言うのは勘弁してくれよ・・・・
>>589 軍事ネタを有害指定にしたらロボットアニメのほとんどが有害作品になっちゃうよ!
パト○イバーや○ヴァなんて詳しすぎて立場ないよ!ウワァン
603 :
589 :03/05/20 00:08 ID:???
…うぅ、軽はずみ発言スマヌ。 ( ´ー`)y-~~~吊ってくる。
軍事板とシャア板を見比べられたら高確率で「これだからガノタは…」と一蹴される。
やることをきちんとやった上で、趣味の部分に凝るのは構わないが、 やるべきことが疎かで不必要な部分に力を入れられても(゚Д゚)ハァ?って感じなわけで。
>>604 初代の頃のSFファンとガノタの関係みたいだな…もうSFファンは絶滅してしまったけど。
>>602 映画のミニパトで後藤隊長がリボルバーカノンについての薀蓄を15分間ほど延々と語る位だからな(w
この前の設定コンビ対談で 「キサカ階級高いですよね」 「ランボーみたいな格好して…。掛け算も出来ないんじゃないかと思ってました」 「で、空挺部隊」 「イギリスのSASあたりだと思ってください」 とかいう会話がありますた。
>605 激しく同意。 確かに種スタッフの問題点がこのWIG問題に 象徴されているような。 要は、種にはこういった「雑音」が多いんですよ。 外野の雑音は言うまでもないのだが、ストーリーや設定の中にこそ雑音が多い、 死ぬほど多い。 カガリのワープ能力とか、「史上最大の艦隊戦」中の不可解な戦術行動とか。 「15分前の警告で死者0」とか。このWIGとか。「オープンボルトの・・・」とか。 しかしこういった雑音はまさに「雑音」で、 気になる人にはがまんならんでも、気にしない人にはわからないわけですよ。 (1STでも、「ノーマルスーツにボンベがついてない」ってSF作家が怒り狂ったって 過去ログにあったっけ) んで、森田発言によれば、「雑音」に気づくやつは相手にせん、と。気づかないやつだけ ついてこい、と。 ま、それが種スタッフのファンに対する基本姿勢なんでしょ。 この「雑音に気づくか、気づかないか」でアンチと擁護が分かれてるんだと思う。
>>600 プロは必要無い所に必要無いことをしません。
どうしてもこだわりがあれば、資料を用意し細かに指示を出します。
森田氏の場合、必要の無い場所に必要の無いモノをだし、
無意味なこだわりを見せ、素人からすら総ツッコミです。
更に、必要な設定が疎かになっております。
趣味に走りたいなら徹底しろ、こだわるならもっとしっかり検証しろ、
中途半端な知識なら入れない方がマシ、と言うことです
あくしず曰く >845 名前:名無し大佐 [2003/05/20(火) 00:26] >本スレ373(だったかな?)の続き >某所にて >> ビーム回避については諸所の事情で、タイムラグありの回避となっていると弁解 >>したらしいです。 >> この講演会が始まった時に、「種を見ているか?」と質問し会場の9割ぐらいが挙 >>手したので、突っ込まれそうな所を説明していって最後の質問タイムを設ける事無く >>そそくさと退場したそうです(-∧-;) ナムナム >プッ い、いえーい・・・・
>>605 学業を放棄して運動に走る莫迦なサヨ学生みたいだな、それって・・・・(w
>418 と学会の会長はツッコミガンダムと呼んでおりました。 そして、フレイのキャラが立たなくなった後は、総集編の多さを見て どこまでスケジュールが破綻するのかだけを見届けるつもりらしい。 思い出したんだけどさ、某声優雑誌で種の放映直前に川口名人と 座談会をしていた(種は箝口令のため秘密にしてたが) その座談会では色々言ってたんだけどな>川口名人 プラモを簡略化して発売日と放映を合わせるとか。 アニメ側も連係しようとしなければ、そういう工夫に意味はないわけで。
>>612 そゆこと逝ってると小一時間問い詰められっぞ(w
>>611 その本スレって何処?いまざっと探して見あたらなかったんだけど…
>>616 いや、アクシズのもどっからかの転載でしょ?
それの大元の前後が読みたくて
>>617 オペラハウス ワダツミ
でぐぐれかれー(寒
>432まあ、もともと世界最大の湖であるカスピ海を持つ、ロシアでしか 意味の無い機体だよな・・・ いや、それでも意味があるかは怪しいもんだが(w 海面効果自体は低コストの高速輸送機関のために研究が続けられているけど、 どっちにしても軍用に使えるような代物じゃあない。 >453細かい事にこだわるのは良いとしても、もっと大事な事にこだわれ というのもさておいても、半可通の域を出てないのがどうしようもないよな。 オープンボルトもWIGも設定的にはむしろ不自然。 >549野崎なら、少なくとも設定は矛盾の少ない物になるだろう。 兵器の名称や戦闘時の台詞に関しても自衛隊関係で仕事していただけあって、 本当に「リアル」な脚本になると思われる。 後は人物とまとめが上手くなり、硬さが抜ければ良い脚本家なのだが。 つうかまとめが上手くないので、この場合は適任ではない。
ありがd
>>618 で、ぐぐって見つけて読んでるわけだけど…
カガリもSEEDを持つモノ?
もしかすっと実はコーディでした展開かよ…
( ・∀・)< エロいな
っていうか、変な設定が問題になるたびに思うんだが 森田は別にミリヲタじゃないでしょ 本当のミリヲタならアニメと実際の軍事が、もう前提からして違いすぎるってことを理解してるから 種みたいに無理に軍事関連の設定を入れようとしないって 軍事描写に関しては、リアルかどうか、よりも いかにそれをうまく物語に取り入れるかの方がずっと大事でしょ 別に、作中の軍事描写がおかしい、とかいって文句つけんのは某と学会会長ぐらいのもんで 普通のミリヲタはそんなことこだわらないって むしろ作品の整合性の方が大切でしょ 実際、最終兵器彼女なんかは戦闘描写にかなりの間違いがあるけど 別にそのせいで戦闘シーンがつまらなくなってるわけじゃないし・・・ 種の軍事描写に関しては なんか、某P誌やアドリアネあたりの本を読んだアニヲタが偉そうに軍事知識の講釈をたれてるのと同じ臭いを感じるんだよな・・・・ (しかも、それだけならまだしも、変な設定入れたせいでストーリーが不自然に歪んでるし)
まあ声優にツッコまれてるくらいだからな、森田は単に聞きかじった知識 を出したくなっただけだと思われ。
>>623 腐女子
アニヲタ
ガノタ
SFヲタ
ミリヲタ
この5種類の人間が追求する「リアル」の違いを一瞬考えてしまった。
>>623 ミリタリー描写に憧れてるって事でしょ>森田
ハンパミリオタ
サイカノ戦争描写は人間の心理とかの方に引っかかるものがあったんでイマイチ
>>625 いやいや、個人で違うだろンなもの
アニヲタ兼ガノタの俺はどうすりゃいいのかと
627 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/20 02:28 ID:rfqW5tzL
>>625 腐女子 ・・・そんなのいらない
アニヲタ ・・作品が面白ければ問題なし
ガノタ ・・・・宇宙世紀に準拠してさえいれば後付けで
SFヲタ ・・・原理さえ作中で説明されてれば脳内保管でどうとでも
ミリヲタ ・・・興味なし
>>625 腐女子はキャラ萌えこそすべてだからリアルはむしろ不必要なんじゃない?
結局は物語のうえでの辻褄というか、単純な物語上のルールの
「AがBという行動を起こして、その結果Cとなる」が結局リアリティじゃないの?
ミリヲタもSFヲタもガノタもその辺共通のハズ。(アニヲタはわからんが)
種は「キラが〜して」「キラが〜して」…(略
の連続だし。なにもかも場当たり的で唐突なんだよな。
>>629 んー、ガノタはどっちかってーとメカのリアルさにはそんなに比重を置かんでしょ
SFヲタはMSの時点で(゚Д゚)ヘーだろうし
軍ヲタは「指揮官がMSで出撃?アフォ?そりゃー第二次大戦中にはそういった特例も(ry」て感じじゃ
ミリオタをこの板に呼んだ日にはこのスレなんぞあっというまに荒らしと煽りで占拠されますよ。 あいつらアニメ板に「軍板からの宣戦布告スレ」なんてのおっ立てて萌え系アニメスレに コピペ攻撃かけた位だから。 …ブリッコリー関係のアニメのスレなんぞ、その時の影響から未だ立ち直ってません。
>>631 なんだそれ…典型的な内弁慶の「ペーパー戦争狂」だな。
なるほど、アニメじゃ悪役間違いナシだ。
>>631 おいおい、そういう決め付けはよくないよ
だいたい、荒らしに来て正直に「〇〇板から来ました」とか言う奴いると思うか?
軍板だって過去にシャア板から襲撃を受けてガノタ不信に陥ってるわけだが
そんな事実、この板のほとんどが知らんだろ?
>>631 まま、どんなジャンルのヲタにもいい香具師悪い香具師はいるもんさ。
ガノタだてそやろ?そしてアニメスタッフにも
一応、両方の板の住人としてフォローしておくと、あれは暴走した一削除人と、 それに乗じた荒らしと、乗せられた住人の全員が悪い…というのが真相だと思う。 それに、あの一連の事件では「常駐の削除人」が居なくなって(最近、何人か出てきた) 自治が上手くいかなくなった軍事板が一番被害を受けた…とも言えるしな。
>>631 ブロッコリー没落の原因?(w
>>633 しらなんだよ。厨な方がたが盛り上がってしまった事が今後無ければいいんだが
>>634 一面だけ見て全てを判断してはいけないってことだな。
皆マターリ( ´∀`)σ)Д`)プニ
だいたい軍事板って801板と戦争して負けたくらいだからなあ。 種の場合は荒らされたら腐女子が逆襲にいくと思うよ。 ああ恐ろしい(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
まあ、軍板といえども ネタスレなんかを見ればわかるであろうが 意外とアニヲタや萌えヲタも多いわけなのだが(苦笑
アニメ関係で荒れてるのは「アニメ統合スレ」だけだったりするしなぁ。 宮崎駿スレもヤマトスレ(実はある)もマターリしたもんだ。
検索してみたら、キラのプラントへの搬送と時間の経過、WIGの件、ビームの回避、そして・・・ ------------------------------------- 脚本家さんは、そこらへんの時間経過を扱いたかったかったらしいのですが、 作画側のそんなもの必要ないとの反対でやむなく撃沈。 あとオーブがアスラソを引き渡すときにZAFT側は飛行艇で来ていましたが、脚本家さんは WIG(Wing-in-Ground Effect Craft)を描いて欲しかったが作画の方がWIGを知らず、 絵を書いて説明しろといわれたが、ほぼ言葉だけの説明をして終わったら、飛行艇になっていたとか。 ちなみにWIGを迎えに使おうと思ったのは、いかにもMSが載っていそうな機体だったからだそうです。 脚本家さんは「あいつら言葉で説明しても理解しやがらねぇ」と愚痴ったとか愚痴らなかったとか。 作画が余計な事をするから後から設定いじるのが辛いとも言っていたみたいですね。 ビーム回避については諸所の事情で、タイムラグありの回避となっていると弁解したらしいです。 この講演会が始まった時に、「種を見ているか?」と質問し会場の9割ぐらいが 挙手したので、突っ込まれそうな所を説明していって最後の質問タイムを設ける事無く そそくさと退場したそうです(-∧-;) ナムナム ------------------------------------- ('A`)/ダメダコリャ
>>608 うpさんくす。・・・にしてもこのコンビは寒い笑いを振り撒きますね。
怒りで体温が上がってちょうどいいのかもしれませんが。
というかお前等の仕事はなんだ
そういえばさあ、福田がキャラをよく泣かすのって谷田部への反発もあるかもな。 エクスカイザーの最終回、コウタ泣かすコンテ切ってきて 「泣かせちゃダメなんだ!」って言われて切り直させられたらしいから。 なんか、福田にあるのはリスペクトとかじゃなく恩師等への反発のような気がするよ。
645 :
640 :03/05/20 03:59 ID:???
>>618 の先のBBSでの発言です。他にはまだあまり反応がないようですね。
そのうち参加者からレポがあがるかもしれませんが。w
>>640 >脚本家さんは WIG(Wing-in-Ground Effect Craft)を描いて欲しかったが
>作画の方がWIGを知らず、 絵を書いて説明しろといわれたが、
〜
> 脚本家さんは「あいつら言葉で説明しても理解しやがらねぇ」と愚痴ったとか愚痴らなかったとか。
何で先にメカデザイナーに発注しないんだろう?
そうすれば「これ描いて」で済むだろうに。時間がないんだろうけどさ。
作画側もちゃんと発注されれば(デザインがあってそれを描く)描くだろうし。
製作が押してるのは分かるが、なんとか円滑に作業を進めてく努力が足りない気がするな。
>623 いや、と学会長は前後のつじつまの合わない点や・・・・ OPの乳揺れを突っ込んでいた。「初めて見る無重力描写だ」 「いやいや、コーディネーターだから出来る揺れか?」とか(w 基本的にノリツッコミばかりしていたな。 軍事描写はあまり触れてなかった。・・・諦めていたのか。 最終兵器彼女は高橋系列の監督、加瀬充子女史ですな。 総集編映画とはいえ、出産しながら監督した経験を持つ。 >640 この情報からだと、時間経過は作画側の問題という事か? 詳細が知りたいなあ。検索してみるか。 >642 あえて笑顔でしめたのを評価しているアニメ評論本もあるな。 たぶん今でも持っている。
>>646 人間関係グダグダなんじゃねーのか
だから脚本家もすげー手抜きで他のやつらとシンクロしようともしない
>>642 俺はあの笑顔でのシメはリスペクトの対象なので。
神田氏がやらんかったナイフネタのやり過ぎぶりといい、悪印象。
(「このご時世だから逆に問題提起しました」ぐらいのことは言いそうだが)
あと、何でもガンダムエース最新号でまた福田インタビューがあるそうな。(今週末には早売り?)
来月に角川書店から公式ガイド2が出るそうな。未公開の新設定画や書下ろしも多いとの噂。
フレイもミリィも、卑怯者のDQNだ。 カッとなって暴力を振るった時点で、負けが確定する事も知らんのか(しかも凶器で) あの場ではディアッカの意見が正しい! フレイもミリィも精神的に幼いよね。駄々こねてる子供と一緒 何か悪口を言われたら、悪口で返すんがスジってもんだろうが その辺のケジメはしっかり付けとかねーとよ どこに出しても恥ずかしい人間になっちまうぜ?
>>650 >あの場ではディアッカの意見が正しい
ここだけ同意
>>650 どこの夢の世界の住人か知らんが
暴力でねじ伏せられた方が負け。
暴力ふるったほうが負けなのは小学生まで(w、
>>647 >>640 の時間経過の件もこの文では作画側が単に駄々こねてるようにも見えますが、
「ふざけるな!!こんなに製作押してる中で、そんなの描いてられんだろ!
それでなくてもバンクばっかりじゃねーか!!」
で、諦めたのかも知れず…
正直グダグダな環境っぽいのは伝わってくるなぁ。
>652 夢の世界の住人なのはあんたの方 大人社会では暴力振るったほうが負け 暴力で勝てるのは厨房まで
軍人だがな。それに高校生だべ。
死んだら負けだろ、結局。
>>652 いや…就職してからは振るった方が負けだ…
言葉の暴力陰湿で遠まわしな暴力への対応が大事だ
>>656 カレッジっつってたから大学生だべ
種世界ではヘリポリ組は天才児ラスィ
ディアッカがとっさに避けなかったら、ミリィはディアの鼻あたりをグサッと刺す気だったんだろうか…。 昔カンフー映画で観た指で目潰しと同じくらい怖いな。
ついでに言えば負債の行為はどれをとっても部下同僚視聴者ガノタへの暴力そのものだが この暴力に対して腕力で応戦してはいけない。特に君が負債の部下である場合…
しかし、キラはいっぺん誰かに殴られる事が必要だと思う。 それも理不尽に。 殴られた事の無いガンダム主人公など、キラくらいの物だろう。 カガリのは殴ったとは言わん
AA内ですれ違いざまに突然トノムラあたりに殴られるキラ。 何もいわずに通り過ぎるトノムラ。
>>664 ソレ(・∀・)イイ!
だいたいにして、力が強くてストライクのパイロットだから誰も抗議しないなんてのはおかしいんだよ。
あんだけ好き放題やってたら色々と婉曲に嫌がらせさせられるって。絶対
キラのトゥシューズに画鋲が。
しかし、福田はいっぺん誰かに殴られる事が必要だと思う。 それも理不尽に。
>663 そういや砂漠でキラがカガリをビンタしたとき なぜカガリはキラをグーで殴り返さなかったのだろう あのとき殴り返していれば、盛り上がったと思うのだが カガリならそれくらいやりそうなものだがなァ
>>668 そうだよな。
「気持ちだけで何が守れるって言うんだ」
なんてセリフを聞き入れるほど冷静なら再会時にビンタなんてしないだろうし
つーかイスラム圏の奴等が死者を愚弄した奴を許すか?
あの時、キラはゲリラに発砲、もしくはリンチにされててもおかしくはない。
キラきゅんのありがたいお言葉をみんな受け入れたんだろ・・・。 ぅぉぇっぷ(AA略
なんか最近異様に一人で腐女子腐女子連呼してるやつがいるんだが、 どうした?振られたのか?『あたしキラきゅンの方が好きなの〜』なんて感じで?
>>671 お前はもうちょっと視界を広げた方がいい。
自分の気に入らないレスは一人の人間がが全部自作自演で書いている、とでも?
そーか?なんかなんでもかんでも腐女子に結び付けてる香具師がいて、 逆に気味が悪い時が多いんだが。
>>674 それを「一人で連呼してる」と思い込むお前も気味が悪い。
俺はコテに過剰反応する香具師の方がコワイ。ウザけりゃほっときゃいいんだ。
確かにここのところ二〜三日、変なのはいるがスルーしる
>>671
そんな変な奴いたっけ。
種擁護コピペにいちいち腐女子腐女子とか言って 反応してた奴だろ。
おとなのおんな
加納?
加納が攻撃の矛先を自分から同人女に向けるために、必死で工作していたでファイナルアンサー?
FA
686 :
671 :03/05/20 05:37 ID:???
スマソ
>>637 から異臭を嗅ぎ取ってしまったのでつい。
俺は637だが、腐女子のことなんてその1回しか書いてないよ。 ったく
>脚本家さんは、そこらへんの時間経過を扱いたかったかったらしいのですが、 >作画側のそんなもの必要ないとの反対でやむなく撃沈。 アニメの製作スタッフ、作画側ってそんなに偉いものか? 作画が「これ描写面倒だからカット」「このメカ線多すぎて書きづらいからリデザ」とか言ったら通るのか? んなはずないだろ。もしそうならストライクはもっと簡略化されたデザインになってるだろうし(w 俺が予想するに、この場面の真実は、キラがプラントにいる理由を全く書かない嫁の脚本に慌てて森田か福田がフォローしようとしたんだと思う。 でも、既に脚本は上がってて、コンテも切ってて、必死のペースで作画中だったんだろ。 そんなときに無能が「あのー、キラがプラントにいる理由の新作カット加えたいんですがスケジュール的にどうですか?」とか聞いたんだと思われ。 タダでさえ切羽詰ったスケジュールにさらに新しい仕事入れたら間に合わないのがわかっているから作画側は反対。 「どうする?森田くん」 「仕方ない、いつものように雑誌で発表しちゃいましょう」 で、こういう結果になったんじゃないかね。あくまで俺個人の予想で、しかも森田と負債に偏見入った思考で考えた予想図ではあるが。
>>650 >カッとなって暴力を振るった時点で、負けが確定する事も知らんのか(しかも凶器で)
>あの場ではディアッカの意見が正しい!
まあ平時、普通の人間関係でのトラブルにかんして言えばこりゃ全く正しい。
しかし戦時下の軍隊にその常識をそのまま当てはめるのもどうだろうね。
目の前に自分の戦友、友人、恋人を直接間接的に殺した奴がいて、
それがあまつさえ触れて欲しくない事を言うわ挑発するわときたら、
人間暴走してもおかしくないし、余り責められないとも思うのだが。
実際前スレで出てきたと思うんだが、余りに態度の悪い捕虜って
例えそいつが士気の高い部隊に捕まったとしても、殺される事が少なくない。
ましてやあの二人、大人でも訓練された兵隊でもなく、十代の子供だからなあ。
それに戦場心理なんてそこへ行かないと分からないし、尚の事どうこうは言えんと思うよ。
まあここでDQNを探すとしたならば、少年兵の精神的未熟さや捕虜の性格、
そして安全管理上のトラブルを考慮せずにあんなずさんな管理を許した士官、
下士官連中だろうね。こいつらは全く持って責任を免れない。
戦争と軍隊の常識を知ってればまずはあんな事はしないし、直接連行した
ノイマンあたりなら「こりゃ乗員を接触させたらマズい」程度の察しは着いてるだろうし。
正直奴等の頭は制帽を被る為だけにあるんじゃないかと思うよ(w
>>649 問題提起なら問題提起らしく仕えと問いつめたい所ですね>ナイフ
>>688 スレの上の方であった脚本家の仕事とか会議の様子見ると
時間経過が脚本段階で入らないのはあり得ない気がするんだけどな…
作画側から反対される状況ってあり得るの?アニメ関係者のレスキボン
それにしてもこの脚本家が誰か気になる…
福田負債に富野アニメにでてくる無責任な親があてはまりました。
種って呟きか独り言か回想か1対1の会話しかないのな。それも少ない。 しかもキラの事の場合でしか感情があらわになるような台詞が出てこない。 劇中にキャラクター本人の言葉があふれてない。 種には大人数の会話とキャラ個々の自己主張と信頼関係が足りない。 ……それは何故かと言われれば脚本の責任以外に考えられないのだが。
つーか作画に反対されたってどう考えても言い訳だよなー。 そんな権限作画の方にないっつーの(w 上がり直前…いや納品直前に「これ追加ヨロシコ、ここカットしてそれで…」「無理だろ」 って流れじゃねーの?反対って。
突っ込まれて無いみたいだが遺品箱を部屋に置いとくのは問題無いのか? 間違って開けられたりすればわざわざ箱に隠した意味が無くなると思うんだが。
箱に隠したんじゃなく、遺品は箱にまとめたんだじゃないのかね と言うか前回、サイが慌てて隠した意味が今週は ご破算になっていたような気もするが
あれだね、トールはMIAで死亡が確定していない だから、遺品箱の存在をサイは_アリアに隠しておきたかった筈 それなのに、なんの説明も無く_の横に箱が置いてあった事だね
そもそも何日経ったんだろう、あの箱渡されて? あんなモン部屋に置いといたら生き残ってる者の精神衛生上メチャクチャ 悪いんでは? 普通はとっとと箱に積めた後、遺族に送るモノなのでは?基地で軟禁状態 なので送れなくてもナタルが回収してるだろ、普通は?
AAが地球連合軍も敵にまわしたら、他に味方はでてくるのかな ナタルの代わりにラクスが乗って、種割れ どんな大部隊相手でも勝っちゃうとか?
700 :
694 :03/05/20 09:28 ID:???
? 先々週のナタル発言では そもそも「戦死」者のことを思い出させないために遺品を片付ける、 と言うことだった気がしたが。こっちの勘違いならいいんだが。 というか、結局>698のようなことが気になった訳。
ベトコンの捕虜が、兵士に こめかみを撃ち抜かれてる写真を見た事が有る人も居るだろうが 撃った兵士は実は、ベトコンに村を焼かれて家族を皆殺しにされてるんだよね。 ディアッカの言動に逆上して、見境なく殺そうとするのはありえる しかし、恋人が死んでるのにキラの名前を叫んでたり 恋人よりサイと居る時間のほうが長かったり 一緒に居る描写自体少なかったりで、ミリアリアにとって それほど大事な人だったのかがよく解らん。 せめてカイとミハルぐらいやってくれてれば
見てる側は背景が死んだくらいで、と思ってしまうのがね。 ウッディさんより扱い悪い上にキャラ立ってない。
>>701 なんだそれ?南ベトナムの兵士がNLFの捕虜を撃ったって言うのか?
トールをAAの目の前で撃墜にしとけば _にもトラウマになっただろに
別に状況からすれば_が痔を襲うのも全然不自然じゃない。 むしろ、直後に心がわりして痔を守る行動の方が唐突で不自然。 それ以前に衛兵もいない状態で痔が放置のほうが不自然だが。
更にそれ以前に痔が投降した理由の方が不自(ry
本当の人間ってもっといろいろ考えると思う。 作ってる方のある一定方向への結論が先に立ってない?
無造作に置かれた刃物と、半開きの引き出しに銃があることの方が不自(ry
>>709 昔のアドベンチャーゲームならまず最初にクリックするところだよな。
ほんと不自然な点が多すぎる。 状線ばら撒けとはいわんがせめて無理のない展開にしてほしい。
>>708 限定しなくても全てにおいてそうだし。
アニメである以上、キャラは製作側が意図した方向へ導かれるのは道理。
けどその導き方がおかしい為にキャラの行動がわけわかめ。
痔xミリがやりたいが為に、逃げればいいのに投降する痔。
何故か医務室に居て、見張りもいない痔。
何故か引き出しに入ってる銃。
突然改心して自分の身を呈してまで痔を守るミリ。
人気梃入れの後すぐ打ち切りになる漫画みたいだな
まあちと財布と時間に余裕があったので、種プラ買った訳ですよ。
(1/144漁ると死体袋 と 1/144バスター)
・・・いい仕事している。
確かにこれなら、他のガンプラ系以上の売上を期待するのも解る。
現状を見る限り、なんだかプラモが可哀想に見えてきたよ。
という訳で魔改造用BOXに2体とも放りこんできた訳だが。
>>98 氏
まあ破綻はしていないな。
>>359 氏
MGの得意芸と言えば、得意芸の部類かと。
コメント見る限り、種が面白くて見ているモデラーも居ない気がするな。
>>361 氏
健さんのコラムは良いね。漏れは好きだよ。
イライジャ用にジンも買おうかな・・・。作りやすくて手頃だしな。
禁「考えるきっかけが与えたかった」
>>713 あの状況でどうやって逃げる?
アスランみたいにして逃げたって、主砲ロックされてたし撃たれたら巻き込まれる
かもしれんぞ。
投降した理由はわかるんだがちったぁ迷えよとか思った
迷ってる間に撃たれたらどうするんだよ…。
投降だけに限ればは大して問題ないと思うよ おかげでディアッカのキャラもできたんじゃね?
ザフト兵は特攻大好きじゃなかったのか… ゼルマン艦長、バクゥやグーンのパイロット達はいったい何がしたかったのだろう
個人的にあの痔の投降シーンは「お前コーディとしてのプライドはないのか?」って思ったけどどうでしょ。 コーディってナチュを見下してるから(実際痔も先週見下した発言したし)ナチュに投降するのって相当な屈辱じゃないの? しかもナチュに投降して捕虜になっても、拷問にかけられて情報を吐かされた末に処刑とか十二分に考えられると思うんですけど。捕虜の扱いに関する条約は、コーディが捕虜を銃殺してたのでナチュ側も守る義理はないし。 せめて「ナチュを一人でも多く道連れに!」という気迫やナチュに投降する屈辱を感じさせる描写が欲しかったです。
>>722 ゼルマンは本当に訳がわからん死にかたしたけど
他のパイロットは普通に戦って負けただけでわ?
なんか不可解な事したっけ?
いつ撃たれるかもわからん主砲がこっち向いてるのに流暢に手挙げてるのはどうかと思うけど。 バスターが行動不能になったのがわかるのは痔だけだし。
脇役処理の犠牲になったんです。
>>725 あのバスター座った状態じゃ例え動けたとしてもゴットフリートであぼんは
免れないと思われ。
投降してなかったら撃たれてただろ。
犬→接近戦装備持たないのにストライクに跳びかかり返り討ち グーン→簡単に圧壊する貧弱装甲で体当たり
照準定める>痔投降決意>外に出たとこに「てぇー!!」 だったら笑ったのに。
投降用の信号弾があるとか、無線で知らせるならわかる。 敵軍の兵器で仕様もわからんのにカメラでこっち見てる保証はなかろう。
>>730 その辺は痔にとっても賭けだったんじゃないか。
降参してもバスターもろとも撃たれる可能性もあったろうし。
てか、行動不能になるほどのダメージだったのかのぅ。 今までの戦闘を鑑みるに、たいしたことなさそうなんだけど。
つーか、そんなお膳立てまでして痔を投降させた理由がミリアリアフラグを立てるためか・・・
バスター両手を上げる→PSダウンで投降の意を示してから痔が両手上げながら投降するとか やり方もある気がするんだが。 そうか、MSの擬人化やらないんだっけ。
>734 そこまで機体が動かん買ったんじゃネーノ? 良く知らんケド。
>>734 両手がなかったはず
フラガの砲撃→バスター右手とれる→墜落→衝撃で?左手もとれる→投降
確かにバスター簡単に壊れすぎだが
そのときにスカグラもバスターの砲撃食らったと思ったか、フラガは無事なのか
別にディアッカの投降自体はそう不自然なものじゃなかったが。
種に毒され過ぎててなんでも不自然に見えるのです
狡猾という設定を生かすのであれば、投降してチャンスをうかがう方が正解じゃないのかな? 1stでも内部から通報した香具師いたべ。死んだけど。
あのゴットフリートは投降を促すための威嚇目的だったのか、本当に撃つ気だったのかが分からん 前者なら痔の投降に驚く演出が不自然になる 後者なら痔が投降の意思を表す前に吹き飛ばしてるはず
ヤラセだし
>736 フラガピンピンしてたぞ。アグニがぶっ壊れただけと思われ。
痔だけはガチ
「このイベントがやりたい!」という断片的な思い付きと欲望がまず最初にあって その思い付きを満たすために物語をその都度考える…明らかに種のスタッフが採用しているこの手法… この作劇術自体はそれほど悪いものではない。悪くないけど、イベントとイベントを繋ぐサブイベントの 展開、前後の辻褄、イベント時以外での人物描写に背景となる世界観の描写が滅茶苦茶では 文字通り「お話にならない」。瞬間瞬間に機械的な刺激・記号的な感動を受けるだけの低質な作品になってしまう。 即ち、種のつまらなさは「エロ描写にほとんど興味が無い女性がB級のギャルゲーを見た時に感じる 理不尽さ、ご都合主義、勝手な妄想を押し付けられる不快感、怒り、それらから来るつまらなさ」 と全く同種のものである。しかも、プレイヤーを不快にさせる残酷描写や負の感情の吐露だけは やけにリアルという、ギャルゲーとして見てもかなり「意欲的な」失敗作である。
>>744 両澤が「おきにいりのシーン」を垂れ流して
話の流れをつなげる作業を「他人にまかせる」
そんなかんじ
>>746 クリエイターに憧れるが地味な仕事は嫌がる厨房が考える
「いちばんえらいクリエイター」の姿でもあるな
>>742 バスターはそのとき合体砲だったな、なのにスカグラを落とせないのか
アグニは馬鹿みたいに強いのに
アグニ=スキュラ>バスター合体砲なのか? バスター、あはれ
>>744 シチュエーション先行って奴だね、種は冒頭から全てこれで出来ている
「MIA」ってのも「オープンボルトの銃」と同じく余計だよなぁ
素直に「戦死」、もしくは「行方不明」で終わらせとけばいいのに
AAを落とす作戦なんぞいくらでもあるが
それをすると話が終わってしまうので出来ないんだよな・・・
フラグ立てる為にだけ 都合よくキャラ動かしてるだけにしか見えんもんな そうやって話の流れでキャラの性格変わっていくから 人物描写もクソもあったもんじゃないと 散々ガイシュツですが
MIAの説明にまで回想が使われたのにはワラタ そんな重要なネタかよって、大変だよね
_____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◯(っ´∀`)◯ <やあやあ福田君 》\ フVフ/》 \_____ 巛 |⌒I、│巛 (_) ノ ∪ | | | | _____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (っ´∀`)っ < 素晴らしいガンダムを描いたね。 / フVフ\ \_____ ○ |⌒I、│○ Σ(_) ノ巛スタッ! _____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (っ´∀`)っ < 正直 / フVフ\ \_____ ○ |⌒I、│○ 巛(_) ノ巛 _____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ○(っ´∀`)○ < カッコイイと思うよ。 / \ フVフ/ \ \_____ |つま |⌒I、│らん | |___(_) ノ____|
どうせならストライクAMIAのCMで ナ「ヤマト少尉とケーニヒ二等兵はMIAだ!」 ミ「!」 回想「MIAって?」 回想「『MS in Action!!』のことさ……買ってすぐ遊べる完成品だよ」 こんな回想をギャグったCMぐらいやってくれれば……
>>744 いっそのこと、種は「物語自体がキャラクターの回想です」ってことにすりゃよかったのに
そうすりゃ、前後の繋がり無くスタッフのやりたいシーンだけをやられても納得は出来んかもしれんが
すくなくとも、「そういう演出だから・・・」と諦めはついた
むしろ、余計な場繋ぎのシーンを作らなくてもいいから逆にテンポがよくなるかもしれん・・・
>>750 ああいう、言葉ネタってのは分かる人だけわかるようにするぐらいがちょうどいいのに
種の場合は本当に、そういう見せ方がヘタだよな
例えば、かなりのゲーヲタとして有名な押井監督なんかは
パト2の幻の空爆シーンで、コールサインを全部ウィザードリィ関連の名詞にして
全国のゲーヲタをニヤリとさせたけど
種にはそういう小粋な演出が出来る香具師はいないのか・・・・
>>754 ああ、あのシーンはウィザードリィもミリタリもほとんど知らない自分が見ても、
エラクかっこ良く思えたな。
しかしMIAって言葉はそれこそ実際の戦場では普通に使用されてるわけ?
>>744 今まで見た中で最も的確な種分析だ。グッジョブ!!
ようはズブの素人がホモゲーツクールで作ったときメモ崩れという事だね。
全部が全部賛成じゃないけど、刺激優先な作りってのは有るかもね
>>723 イザークはそんな感じだろうがディアッカは泥を啜っても生き残る主義なのだろう。
汚名はそそげばよいという。
死を潔しとするも安易な逃げとするのもどっちもかっこいいと俺は思う。
演出次第だけど。
で、砂漠編でもあんな状況だったと思うんだけどどうなったんだろうね。
刺激優先つうか、OPに出したような最初に決めてある路線に途中でどんな 流れの変化があっても無理矢理持っていく事にこだわってる気がする。 本来望ましいキャラが勝手に動き出すような事があっても、勝手に動くな と無理矢理押さえ付けて規定路線に押し込めて物語を弾ませない形になっ てると思う。
>>756 軍隊にゃその手の隠語、略語は腐るほどあるし普通に使われてるよ。
FNG=Fucking New Guy(役立たずの新兵)なんて単語もあったな。
762 :
通常の名無しさんの3倍 :03/05/20 14:21 ID:XOI8MEzn
やべ、sage忘れた
AAのクルーが凄い顔で殴り合うバトルロイヤルはまだですか?
ところでディアッカって投降時は怪我もしてなさそうだったのに何で 医務室につながれてたの?
まー、わざわざ回想シーン使ってまで作中に出す必要があるって程のもんじゃないことは確かだな<MIA それよか他に表現すべきことが有るだろーよ。
>>723 虎がブルコスを撃った事?
ハーグ陸戦条約における軍隊の定義はおおざっぱに言うと
「階級」があって「指揮官」がいて「公然と武装している」事が周囲に明らかである…
だから、あのブルコスは扱いとしてはただの犯罪者だよ。(民間人を装って武装を
隠していたから)。
…まあ、種世界にその手の条約があるかどうかは激しく疑わしいんだが。
>>769 それでなく、ビクトリア基地でのことじゃないか?
>>769 そこじゃないぞ。
その前にザフト側が「連合の捕虜」を銃殺するシーンがある。
勘違いだったか、失礼。 …って事はこの戦争、本気で虎の言ってた「最後の一人まで殺しあう殲滅戦」なのか。 頭痛ぇ。
ナチュは殲滅線ができるが、コーディは殲滅線はできないよ。 ナチュが絶滅するとコーディもいずれ絶滅するから。 ザフト脅威の科学力で出生率の低下をなんとかする革新的な技術が見つかれば別だが。
>>773 出生率はクローンでなんとかするってアスランパパが言ってるし。
>>774 クローンね、世の中には自分と似た人間が三人はいるというが、
それが十人程度には増えそうだ・・・・・・吐き気がするぜ。
>>772 何かもう、中世の宗教戦争じみてきたな。
ただでさえコーディって未知のウィルスとかに弱そうなのに、 クローンばかりの社会になったら、なんか新種のインフルエンザで絶滅とかしそうだな(´・ω・`)
>>774 クローンのほうがいろんな意味で出生率より問題があるのだが…
クローンで何とかするといっても、いきなり成人で生まれてくる訳ではないし アスランパパ、なん十年も戦いつづけるつもりかな
>>774 百年程度でどうしようもないほど行き詰りそうだな・・・・・・。
ファーストコーディとやらは人類を滅亡へ導く悪魔か?
宗教的な言い方でなんだが悪魔へ魂を売ったとしか思えん。
クローンが成人した頃にゃ同一遺伝子同士の殺し合いがイパーイ起きそうだ。
今度ばかりはパンドラの箱の底にも隅にも希望と言う単語はかけらもなさそうだな・・・・・・
コーディってえらく頭悪いな。 先のこと全く考えてなさそうだ
>>782 ファーストCからして人為的な超人能力に酔い、それを無節操無思慮に世にばら撒いた挙句、
背中からいきなり撃たれて死ぬと言う無様ではた迷惑な人生を送っている。
そんなののデッドコピーの頭が良いものかね。まあ種世界ではナチュラルも全く賢明ではないが。
ていうか…ガンパレじゃん…>クローン
「覚えたり学ぶことに長けてるが自分で考えるとか協調性がないのが コーディの特徴である」とかにしとけばよかったのにね。
で一握りのすーぱーなちゅらる登場、と(ぷ
>>784 アルファに訴えられるぞ。あっちはある意味、人類滅亡の淵にあるんだから緊急手段としては仕方がない。
相手は文字通りのバケモノだしね。
しかし種世界にはコーディが元々必要とされていたか、正直なところ怪しい、あれば便利程度だろう。
あれば便利程度で大戦争になっちまったんだからたまったモンじゃない。
かなり前に既出だったと思ったが、ジョージ・グレンは、 自分をコーディネーターという呪われた遺伝子組み換え人間にした連中と社会を憎み、 争いの種をまき世界を混乱させ人類を滅亡させることこそが目的だった、という説が。 で、仮面はジョージのクローンであり、その志を受け継いでいる、と。
>自分で考えるとか協調性がないのが それって人間として致命的な欠陥だよな・・・・・・・・ 早い話が血と肉で出来た気難しいロボットを作っちまったようなもので
>>787 だいじょうぶだろ?ageだってモロパクったんだし。
訴えられるうんぬんより嫌なのはαの某が調子に乗ることなんだが<板違い
>>790 只の冗談だよ、SFなんかにはよくある設定だしね(w
別にパクったとかじゃなくて、種と比較されるんじゃあガンパレが可愛そうだな、と。
そう言えばガンパレには種主人公二人の中の人が両方ともいたな・・・・。
今更だけど、なんでカガリは砂漠で再開した時キラを殴ろうとしたの? シェルターに無理矢理突っ込んだ時胸触ったとか?
足腰立たないキラは普通に聞けたなあ…ゲームのアスランはキモ過ぎたけど
>>793 キラがストライクに乗っていたのが気に喰わなかったからだそうで。
「なんでお前がコレに乗っとんじゃフォルァ」という意味合いの台詞も劇中にあったはず。
>>793 あれも謎だな、一応は命の恩人にいきなり殴りかかるとはねえ。
普通は「ああ、生きてたか」とか「有難う」とかの会話があってもよいとおもうんだが。
>>794 ま、奴は半分狂ってる、壊れてるような設定がされてるからな・・・・・。
それはそれでキャラクターの性格を存分に発揮したんじゃないの?
ガンパレといえば岩田マンの中の人なんか嫁好きそうだよな
AAに善行&若宮を引っ張ってこれればな…… 1トン装備で動き回れる若宮ならキラきゅんの修正も簡単そうだ
>>797 ドラマCDや別設定だけどTV版なんかを聞くと最初からこれでやれよ!と思わないでもない。
演技指導でアレになったならある意味仕方がない。フフフ、スレと無関係の話題イイ!凄くイイィ!
>>800 ついでだから原さんに不霊の修正も頼むか・・・・・・。
彼女ならば否応無しに根性叩きなおしそうだ、直らなかった場合は−
>>799 やおい受けのいい美少年だの美形だのの役が多いから
嫁って見境なくそういうの好きそうじゃん
>>802 万一にも似たもの同士で、意気投合な可能性・・・・・・
MGのX関係の作例読むとさ、モデラーがわりと楽しんでみてるのがわかるんだよね。 アニメの内容からこう解釈とか、仕事として引き受ける前に自分で作ってたって人も居たし。 種の作例読んでると、プラモの作成技術が主で仕事として作っていますって感じで。 模型のできは良いのにって感じのもあったし。 メイン商品に思い入れを抱けないアニメというのはどうなんだろうか。
>>803 そりゃ又・・・・・・(;´Д`)マインゴッド
って事は茜の中の人なんかも大変な事になるのか、その流れで逝くと。
そう言えば種の声優陣も何となく層が偏ってるような、と言う気がせんでもなかったな・・・・・旨い下手抜きに。
そういやガンパレの方もネットで無料配信してるんだっけ? まああっちは1話だけみたいだけど最近の流行なのかな。
>>804 しかも原さんの指導の宜しきを得て、ミリィ第一撃から痔にクリーンヒット・・・・・
無論腹部に刺さった刃を体内で半回転させるのも忘れない((((´・ω・;)))))
アストレイをアニメ化してくれれば良かったのに、なんで両澤オリジナルになっちまったんだ。
そりゃ、関(俊)に子安に置鮎とイイとこ取りだし、 保志と白鳥が桑島を巡って争うなんて展開も、 そのスジの奴にはたまらん展開でつよ>声優
岩田マンの中の人そういえばサイバーにも出てたじゃん。
それだけ良い役者をかき集めてこの様かい・・・・・・・ 種が無かったら、その分この役者さんたちも他の番組で一杯仕事できたろうになあ。 何つーか人的資源の無駄遣い、ここに極まれり。
>>812 事実、ガンパレの石田、キンゲの子安と種と同時期にやってた作品と比較しても
声優のテンションが明らかに違うんだよな・・・
>>813 だろうねえ、この前ZOEのビデオ借りてきてみたんだけれど、
ラダム@子安の演技は明らかにフラガより気合が入ってた。
あのキャラクターの怒りとか狂気を思う存分発揮してたね。
やっぱり子安はこうじゃなきゃね、と(w
石田は一時期キラ・・・しかセリフなかったしな。 やる気もでねーよ。
ガンパレは主役じゃんか。種とは立場が違う。
>>813 てか種は気が乗らないんじゃなくキャラも定まってないから乗れないんだと
思うよ。
だから台本通りの演技しかできないんだろう。
>>816 何言ってる! 種でだって主人公だぞ! 多分、おそらく
>>817 でもってキャラさえ定まらない作品には気合も入らない・・・・悪循環ですな。
>>816 種でも一応主役。
謎な描写が多いよな、しかし。
設定や脚本の頭の中だけでは繋がっているっぽいが、受け手がわかんなきゃ意味無いだろうに。
絵を作る人たちも困ってるんだろうな。
用も無くやってくる嫁に視姦されて、独りよがりな監督の指示 とって付けたような設定屋の台詞。疲弊しきった声優仲間 心の中では「ガンパレ2クールやってくれてたらなあ…」と思ってるに違いない
>>823 全く。種はそれその物が有害なのみならず、他のアニメにさえ被害を及ぼす・・・・公害か天災としか思えん。
>>813 子安、キンゲ最終話収録時に気合入れすぎて過呼吸で
倒れそうになってたらしいね。
子安、カレイドのほうが楽しそうだな。 ただの間合わせキャラだというのに。
子安なんてその時のヤル気がもろに演技に出るタイプだしな。 …逆にイザークの関は、他が抑え気味のせいで イザークで発散してるようにも聞こえるが、アレは ある意味吹っ切っちゃったせいだしな。
通常の3倍メビウスでがんばってる兵士が 「遺伝子で戦力の(以下ry」とかいったらまだましだったなあ
つまり、フラガには一度宇宙漂流してもらって 帰って来た時にはおかしなテンションのキャラになっていろと
大失敗の理由がどんどん増えていくな。 始めは夫妻だけだったのに、設定屋まであれだという事実が発覚。 次はどの辺から衝撃的事実がくるんだろうね。
801の海から生まれたSEED〜 作画も声優もみ〜なご〜ろし〜
>>823 それは全てのガンパレファンの望みでもある>ガンパレ2クール
っていうか、あれを1クールだけでやれってのは無理だろ、てのは放送前から言われてた
せめて熊本城攻防戦ぐらいまでやってくれれば・・・・(´・ω・`)
>>829 もしくは一度爆死し体の半分がメタトロンとなって復かt(ターン
ザフトに改造されて、テッカマンエビルになれば良いんだ。 宇宙鯨はラダムだったという設定にして。 そうすれば、フラガも喜ぶ。
>>824 いや、種は人災だよ。
いつまでたってもガンダムを卒業できない、捨てることが出来ない我々ガノタが招いた悲劇さ。
もういい加減ガンダムに金を出すのをやめたほうがいいのかもしれん。
いや、鮫怪人に変身でも良いぞ>フラガ
宇宙クジラが潮を吹いてEND
>>835 ∀でガンダムは良い終わり方をしたものだ、と自己完結していた身としては複雑な気分だ・・・・
正直SEED放映前の各種メディアの予告には(;゜Д゜)ポカーンだったからなあ・・・・。
終わってもいねーうちから「大失敗」って決め付けてんのか。おめでてーな。 最終回見てからやったらどうだ?
脳が、脳がいてぇ〜
>>835 あの時髭をもっと肯定していれば・・・とか?
>>840 そうだな・・・
大失敗じゃなくて超失敗とかテラ失敗の可能性もあるもんな・・・
>>843 そしてそれをメディアが大成功と誤魔化す
人、それを裸の王様と呼ぶ
>>840 最終回へ辿り付く前に連隊が壊滅します!最低でも半数以上が負債の電波に(ry
ターンAの癒やし 種の卑し
>>844 「大本営発表、大本営発表、本日未明・・・・・」
>>847 戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる、
そして、最高意志決定の段階では、現実なる物はしばしば存在しない。
戦争に負けてるときは特にそうだ。
>>840 1945年8月初旬にも、「終わるまでわからない」って本気で信じていた人がいるのだろうな
玉音放送はいつ聞けるのだろう
宇宙クジラの声が上戸アヤだったりしたら
>>851 哀れな黒人少年とそれをいじめる白人連中に見えた(w
>>851 怖い!怖いよ!!
ってかサイこんな表情してたっけ?(;゜Д゜)
>>849-850 それこそ本土決戦、一億玉砕しか選択肢は無いのかもしれない・・・・・
あの時は紛いなりにも陛下が軍部を抑えたが、軍部に当たる夫妻を抑えられるのは誰もおらん(´・ω・`)
>>848 何の話だ?少なくともまだ戦争など始まってはおらん
>>856 だが便りの最終兵器は日本殺しだ(Kill a Yamato)罠
Killer大和
多分最終回は、飛来した宇宙鯨に導かれてコーディ達が外宇宙に旅立ってENDだな それ以外異種同士の殲滅戦に決着は付けられまい
>>851 なんか悪の軍団の内輪もめを
純真な目で見る捕われの主人公ディアッカてな感じだな。
つくづくあんなDQN主人公に、紛いなりにも世界最強だった戦艦の名前が冠されているのが(´・ω・`)だな。 あんな奴の名前は畝傍や信濃やティルピッツで充分だ(w
>>860 それで残された一部のコーディが二千年後に地球に帰還してきても困るわけだが。
あんな戦艦は特攻でもくらって真っ二つに折れてしまえ。
>>862 信濃をばかにするなー・゚・(ノД`)・゚・。
それどころか旧国名じゃありませんか
>>851 めちゃめちゃ笑った。
どうして、何を怒ってるの…? ぼく悪いことした? ってな感じがすごく良い。
バスター買ってこようかな。
>>851 なんか種キャラの顔ってこういう激しい感情の発露には徹底的に向いてないな・・・
みんな別のキャラじゃねえか。
>>865 ぬう・・・・確かに、彼女はありとあらゆる意味で運が無かっただけですしな(´・ω・`)
ではここはある有名な歌に引っ掛けて「定遠」にでもしておきますか(w
>>866 旧軍の戦艦は旧国名、巡洋戦艦や重巡洋艦は山岳名から採られております。
はぁー、大和といえば嘗ては世界最大の戦艦、もしくは人類の命運を担った宇宙戦艦として
勇名を馳せてきた名前だってのに今や・・・
今やこんな香具師の名前に・・・モウダメポ';
;y="';:;'.;,:'';:`.:;:`.,;:.' ZDOM!
\/| |)
>>868 っていうか、俺はすでに先々週から_とフレイの顔の区別がつかなくなってるわけだが・・・
この手の顔は髪型で識別するほか無い事があるよな・・・・・・・
GB版ぷよぷよみたいだな・・・>髪型で識別
全員坊主になって出てきたらサッパリかもしれんな。
>>872 何か一頃あったよな、何かのアニメ雑誌の表紙になった種キャラ、
服装そのままで首から上を挿げ替えても違和感が無いってネタがさ・・・・・・
おまけに個々のキャラまで支離滅裂と来たものだ、粗製濫造としか言い様が無いよ。
>>873 いっその事M60機関銃でも向ければ区別が付くさ。「逃げる奴は〜(ry」
というか_フレイ魔乳あたりは目鼻口の位置と形がキャラデザを重ねてみたら ピッタリ同じであるわけだが・・・
>>876 確かに・・・・・・表情をのぞけば顔の作りは怖いほどそっくりだ、もうね。クローンか、コーディかと(w
キャラデザからしてもう少し力入れろよ、ったく・・・・・。
>>877 ひょっとして、キャラデザへの注文が、
「カッコイイ少年主人公、カッコイイ主人公の友人、かわいいヒロイン、美人艦長」
とかだったりして……
それ以前にもともと美形の書き分けの出来ない平井たんに、 美形満載アニメのキャラデザをやらせるのがいけないわけで。
>>878 ある意味それだけならば良いんだけどね、作画担当者にフリーハンドが与えられていれば。
何か負債が異常なまでに、本来なら口を突っ込むべきではない事まで突っ込んで
担当者を慢性的な頭痛に陥らせていそうな悪寒、ってか莫迦な大本営参謀そのまんまじゃねえか(w
>>879 人事からして種ポか・・・・(´・ω・`)
>>880 >本来なら口を突っ込むべきではない事まで突っ込んで
ナルホドな……
負債好みのタイプの顔だけが集まったってワケか。
>>880 むしろ美形しか出そうとしない負債があかんわけで。
もちろん平井も書き分けられるべきだが、どっちかっつーと
負債に非があると思う。
おもしろ系のキャラとかデヴがいても良かったよな ナチュラルっぽくするために
>>884 本来コーディのはずのザフトの艦長が寧ろそんな感じだものな・・・・・・
ホワイトベースクルーは主役から脇役に至るまで、きちんと特徴を与えられてたってのに。
AA脇役クルーで比較的出番のあるほうのノイマンだって、オスカー&マーカーより影が薄いんじゃないのか。
>>862 > あんな奴の名前は畝傍や信濃やティルピッツで充分だ(w
信濃やテルピッツに激しく失礼だぞ!! と怒る俺は元WL(ウォーターライン)ヲタ
>>851 この瞬間の痔の立場なら普通…
『こ、こいつら皆殺人鬼だぁ!こんなアブナイ連中生かしておいちゃならねぇっ!ナチュは殲滅決定!!』
そう思っても仕方ないなこりゃ
つうかこんなミリィに惹かれるなんて、痔ってもしかしてマゾ…?
何かミリアリアがものすごく危険な女になってびっくり。 フレイも似たようなもんだし種の女キャラってみんなこういうふうになるのかねえ
>>862 名前が畝傍だったら主人公行方不明で綺麗さっぱり終るのにね(w
んでフレイはもちろん独房入りだよな? 捕虜に対して発砲までしてるし
>>885 ノイマンってだれさ。
ブルッジにヘリオポリス組以外の正規クルーが何人いるか知らないよ。
って言うのが普通の人の感想だな。
種の事だ。あの医務室のシーンをよく見返すと室内に見張りの兵がちゃんといたりするかもしれない。
>>886 OKOK、俺が悪かった、謝罪するからこれ以上WLの値上げは勘弁してくれタミヤ社員さん。
と混ぜっ返す862こと俺も5年前まではWLヲタ、ミリヲタは今でも現役(・∀・)八(・∀・)ナカーマ(w
>>889 全くもって、イージス自爆によって我々の苦痛は綺麗サッパリ終っていたでしょう。
彼には畝傍宜しく永遠にMIAでいて欲しいもので・・・・・・クソッ、大和なんて名前つけるから
頑丈さだけは人並み以上な主人公に・・・・・( つД`)
>>891 精精が「バレルロールの人」でしょうな・・・・。
あれでも結構ヘリオポリス組の兄役なんかつとめたりするのに。
カガリをちゃん付けした世界唯一の男だ
>>865 完成して呉かどこかに行く途中に潜水艦の雷撃で沈んだ改造空母でしたよね?
>>893 テレビによっては切れるような端っこに、つま先だけちょっと映ってたりしてな。
ナタルにAAを動かせといわれて「この人員では無理です!」 調子に乗るカガリへ「カガリちゃん、だっけ?」 痔のアシストを受けて「外れたっ!」 ヘリポリ組へ向かって「会えるといいな」 案外普通の人。というか、普通以外の部分で出ない人。それがノイマン。
そういや序盤、ナタルや乳が無茶なアイデア出すたびに 冷静に突っ込みいれてる香具師がいたな。
>>788 の通りだとしたら同じ人類滅亡を企んでいるにしても東方不敗ほどの哲学もないな
>>897 元々は大和型戦艦三番艦として建造されていたのを、ミッドウェーで空母4隻を失った事を受けて
空母へ改装された数奇な運命の持ち主です。儀装未完成な状態で横須賀から呉へ送り出し、
途中米軍潜水艦の放った僅か4本の魚雷で横転沈没しますた・・・・姉妹の大和や武蔵は10本、
20本の魚雷を受けても耐えたってのに・・・・(´・ω・`)
ちょっと種世界へ戻すと、AAは一応儀装も完成し燃料弾薬にも不足しなかったとは言え、
正規の乗員が大幅に減少している以上、ダメコン能力に相当な支障をきたす可能性がありました。
つまり本当なら大したことが無い損傷を食い止められず、大破や轟沈に陥る可能性が。
負債の思考能力不足と無敵装甲に助けられ、現在に至っているのはまさに天佑ですな(w
>>893 居たら居たで、ミリアリアを止めないのは何故ですか?ってことになる罠。
それにしてもあの医務室って無用心だよな。 拳銃やナイフがちょっと動けばとれるし
>>902 あまり語られてないけど日本海軍はアメリカの潜水艦によって行動をかなり阻まれて
いたのですよ。
>>905 存じておりますよ。日本のシーレーンを断ち切ったのも、「信濃」「大鳳」「翔鶴」「雲龍」の四大空母、
「高雄」「愛宕」「摩耶」の虎の子三重巡を沈め、戦艦「金剛」に止めを刺したのも、全部潜水艦でしたな。
ザフトが潜水艦に相当するステルス軍艦を通商破壊に多用してたら、AAも案外信濃同様の運命を(ry
>>906 実は日本新紀元社だったかな?かなりマニアな軍事本読んでいて以外に潜水艦で
撃破される戦艦多いと思っていたのだが、数日前にヒストリーチャンネルでレーダー特集
を見たら理由がわかった(w
初めてしったよ、日本で作製された軍事関係の番組だけ見ても面白くないねー知識が偏るなら
まだしも思考まで偏る。(w
板違いスマン。
>>899 >案外普通の人。というか、普通以外の部分で出ない人。それがノイマン。
ノイマンから見てあの二人の将校ってどういう風に映るんだろうな・・・・・
ってかトールがパイロットとして戦死したお陰で又AA操舵手は少尉一人だけ、
それでアラスカまで航行していったんだから・・・・・・・
着いた頃には(丶´Д`)ゲソーだったのかもしれん(w
あ、うー。。
●フレッツ限定「ガンダムSEED」リニューアルしてPOWER UP! ……………………
http://flets.gundam-seed.net/index.html 本日5/20からまたも新しいコーナーが追加された「機動戦士ガンダムSEED」。
今度は、視聴者の皆さんが配信映像を見ながらおしゃべりに参加したり、ポイン
トを集めてプレゼントと交換、またはトレードしたりできる“遊べるコーナー”
になったよ!
◇気になる新コーナー
・おしゃべりMovie《これは画期的!動画連動掲示板》
⇒SEEDの配信映像を見ながらコメントを書き込んだり読んだり
・Fun!Fan!SEED@FLET'Sパーフェクト会員ページ:
⇒利用するたびにもらえるポイントで、プレゼントがもらえる
・プレミア・ストリーミング
⇒DVD並み高精細映像(3Mbps)でコンテンツ配信
▽今すぐ参加してみる!(フレッツ・スクウェアに接続中の方)
>>>
http://www.flets/gundam/index.html ※接続方法がご不明の場合は下記をご確認ください
あまり知られてないけど、AAのあの旋回もノイマンだからこそなせる技なんだよ。
ノイマンがどれだけ苦労しているかはキラヤマトの種な日記スレで読めるぞ
バレルロール(ってかコークスクリュー?)もノイマンの腕が有ってこそ。 ・・・ノイマンってスカグラかメビウスに乗せたらケコウつおいんじゃあ
ふと、海面効果飛行艇が単なる飛行艇なってしまった話を見て バレルロールの回転がおかしかったのは 作画陣に森田が言葉だけで伝えたのかもしれない。
お前ら話題それ杉。 まともに考えるのが辛くなったのはわかるがな・・・ しかし3クールはいってもブリッジにいる正規軍人の名前と顔が 一致しないのは所詮背景だからでFA?
915 :
:03/05/20 18:56 ID:???
AAが独立して連合とプラントの戦争を止める??? なーんだ、沈黙の艦隊がしたかったんですね。 それならもっと有能な艦長にしないとね。 艦隊戦も、もっとハラハラドキドキワクワクできなきゃね。
>>914 1st放映当時、ジョブジョンサンマロオムルマーカオスカーの違いがわかった奴はいるのか?
カズイやダリダもその程度だろ。
けど、ミライ役にあたるノイマンが分からないなんて…可哀想なノイマン( ´Д⊂ヽ
ハラキリに打ち首・・・ 第3クールは日本人ならではの死に方のオンパレードがよそうされる
>>916 そいつらは仕方ないが、正直死亡フラグが立つまでトールの名前覚えられなかった。
話題に出る度に公式見に行って「あぁこいつか、カズイと区別つかんな」と思ってたし。
ノイマンとかトールとかは1stで言うとカイやハヤトクラスの脇役だろ、 それが背景にしかなってないんだから・・・
>>916 ノイマンがミライ役?ハァ?
ならカムラン役は何処よ。
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。 こないだWOWOWで始めてエヴァ観たんですよ。 そしたらカジさんって人がフラガと同じ事言ってんですよ。 もうね、負債。アフォか?ヴァカか?と あのな。他人の作品パクって、モノを創った気になってんじゃねーよ。 米たに連れて来るからその席よこせと。 ガンダムはもっとキャラが活きてるべきなんだよ。 ミハルが、マチルダさんが、ララァが、逝っちゃった時には いつ視聴者が泣き出してもおかしくない。 そんな感情移入ができるべきなんだよ。 エキセントリックなだけの女子供はひっこんでろ。
この状態からキラが一人前の男に化けたら感動モノじゃないか? 突発的に開き直ってわざとらしい自己肯定やったり 謎のOS書き換えで何の脈絡も無く人類愛に満ち溢れたヒーローになるのでなくて、 顔を腕力以外どうしょうもないあのクズもといキラがキラのままに 自分なりに答えを出し、一人の個人として他人を守り責任を果たせる 一人立ちした人間になったら。
>>916 >ジョブジョンサンマロオムルマーカオスカー
流石にこの辺はよくわからんが、何気に作中で名前呼ばれてたりして
なんとなく誰が何を担当しているのかがわかった。
種は公式身にいかんと誰が誰なのかどころか何をやっているのかさえも
さっぱりわからんのよ。
まあ、俺の頭が悪いだけなのかもしれんがな。
>>920 飽くまで相当する、であり完全な一致を求めなくても良いだろう。
艦の操舵手って事に変わりは無いんだからさ。
で、今ノイマン日記読んできたよ・・・・・
言葉の少ないキャラの方が確かに思慮深く見えるよな、種ではさ。
種の劇場版や放映延長は冗談じゃないが、いっその事監督を変えて
こう言うサブキャラから見た本編回想、みたいなOVAは見てみたいかもしれない。
>>922 あっけにとられるだけで感動はしないと思う。
総舵手で「AAのおふくろさん(藁」だからだろ。 カムラン役がいないとミライではないという発想がわからん。
928 :
926 :03/05/20 19:15 ID:???
×総舵手 ○操舵手 でした。
>>922 それっぽく演出はされるだろうが、俺の納得行くものにはならないのは確か
>>922 そのためには今のキラが自他共に認めるクズとして
劇中で描写されていないと不自然。
>>923 バル軍曹(中の人がカズイと同じ下士官)なんか一応射撃指揮担当下士官、
戦闘艦で言えば花形の部署だってのに、戦闘指揮に関しては完全にバジ副長に
持って行かれて、背景同然だものな。副長は戦闘指揮全般、応急指揮なんかを
含む全般を担当し、砲術指揮程度は軍曹に任せるって描写も欲しかったな・・・・。
>>917 濃すぎる戦争描写はしないんじゃなかったの?
アフォ?
>>930 ちゃーんと描写されてるだろ。
自己紹介欄に「私は良い奴です」って書いてあるだけで。
種世界に「平等に価値が無い!」と言わんばかり、キラを修正できる大人はいるのか・・・・・。 艦長が憎まれ役を放棄している段階でモウタネポ
兄貴役の兄貴が甘やかして憎まれ役のナタルが放任してるからさらにタネポ
なたるたんは、砂漠でキラを送り出す時に顔を赤くしてましたが、理由がわからんのです。
玉音放送はまだか・・・・ポツダム宣言受諾はまだか・・・・・・ このままでは視聴者が悉く草蒸す屍に・・⊂⌒~⊃。Д。)⊃
寧ろ全滅した方が潔いのかもしれぬ
視聴率順調に下降中
流石にジョブジョンはわかるんじゃ? リュウアボンの時にアムロも名前呼んでたし 実際問題としては リュウアボンマチルダさんアボンラルやガルマアボンみたいに、「キャラ描写がキッチリできてた登場人物」の戦死を 種では出来てないって事だろう それだけ、「印象に残る人物」の戦死を描けてないから そのエピソードにまつわる人物も印象に残らない、というか
キャラ立て甘いよなにやってんの!
一見、犬死が多いと見える富野キャラ しかし良い奴や記憶に残る奴が、一瞬にして幻になる所に 人が死んだというリアリティが出るのではないでしょうか?
種の場合犬死でさえない・・・死ぬ事への関連付けさえ希薄なのだから。 意義は兎も角原因、課程、結果のはっきりしてない死に様ってのは印象が薄いよ。
しかしクラウン、これは犬死だぞ(ヲ
ジーン、デニム、スレンダー、アカハナ、 マクベの副官 サンジバルの先任士官でビグロのパイロット ランバラルの副官 シャアの副官ドレンと気の弱い奴 ドズルに副官ラコック いっぱいで名前が出てくな〜 タネは未だにキャラと名前が一致しないや。 AAの艦長と副長に名前が逆になるし(w
種の場合 フラグたてる為にのみ殺されてるんだな
艦長 パイゆれ 副長 キレ女 オペレターの餓鬼 女は通信士らしい 他は何?ソナー? 操舵手 いるの誰?名前も課も出てきてないような? メカニックのオッサン 名前しらん 兄ちゃん役 フウ?フラガ? 下村って敵の人?マルコ? ザフト潜水艦の艦長って居るだけ?
夫妻スレでスレ違いの話題続けてるヤツウザイ。 ゲームネタもこっちに持ってくれば良かっただろうが、あっちは関係ない。
作戦中は冷静かつ冷酷な指示を的確に出し、死者への同情よりも生者の安全を考え、
作戦から離れるとちょっとした優しさを見せたりするナタルが一番まともだ。
しかし、スタッフにより冷酷な副官として新造戦艦ごと馬鹿艦長魔乳に葬られる運命・・・
>>950 次スレよろ
遅レスだけど、種失敗の理由って
>>744 の意見が現時点で一番上手く言えてると思う。
>>952 ナタルもマトモな部類に入るが、一番の犠牲者は整備班だな。
生き残れる可能性は高いと思うが(特にマードック)、
彼らもサイ同様にキラきゅんを褒め称えさせられると思うと…。
そのための下準備かな? 現在はキラキュンを責める存在だもんなぁ<整備班
>>954 マードックには大勢の前で終戦を告げるキラを見て、
「敵を踏みつけて嬉しそうに撃ち抜いてたくせに、偉くなったもんだな」
とでも吐き捨てて立ち去ってもらいたいものだが。
マードックは最終決戦の時にあっさり戦死。
・腐女子の強い雑誌にも反逆者が「ファンロード」(昔は良ネタ誌だった…)の特集 >14-15,>63他 ・種の脚本でできるまでの問題点はどこ?→参考:「脚本ができるまで」 >35他 考察多数 →さらに参考:「アニメやぶにらみ」 >382,>410 ・メディアミックス関連で「マトリックス・リローデッド」との比較 >68-76他 ・ ('A`)スクエア氏他から、フレッツ「種が一番」ネタ >77,>608他 ・フレッツ新サービス… >909 ・種、放送延長?→んなこたーない >308他 ・いつもより毒がある?「健さんのプラモこらむ その76HGジンの巻」 >361 ・もし種が少年誌などでの作品なら? >362他 ・人物相姦相関図(※裸婦絵多し注意w) >363 ・種脚本家(森田?)の講演会・・・またもや恥を晒したようだ・・・(´A`) >373,>611,>640 →WIGって何? >405-425,>561他 →作画が余計な事をするから後から設定いじるのが辛い (゚д゚)ハァ? →キラのプラントへの搬送と時間の経過が作画方面からの反対であぼーん? >688他 ・「と学会」会長山本氏HPでの種反応 『ツッコミガンダム』扱い >473-476,>613,>647他 ・種の何がそんなに忙しいの???? >526,>530,>533,>543他 (つД`)ナキヲミルノハ イツモゲンバ ・アラスカ戦は劣化ジャプロ―? >529-550他 ・あれ?オーブに雪降った?…で『南の島に雪が降る』話 (⊃д`)イヤ、アレハナイタヨ >553-587他 ・WIGからの流れでミリネタの是非 >589->619-623,>754 他考察多数 ・痔の捕虜としての言動について >689他 ・それよりそこまでの流れが…根本的に… >689他 ・ナチュは殲滅線ができるが、コーディは殲滅線はできない? >773-800他 ・夫妻も設定屋二人も根本的に『シチュエーション先行型』過ぎ >744-他 →「おきにいりのシーン」を垂れ流して 話の流れをつなげる作業を「他人にまかせる」感じ ・声優ネタ&種は人災? >801-835 (・∀・)/<801オメ ・キャラデザ&キャラ立ちのなさ(区別つかん…他Gと比べると絶望的…) >870-950他
種って砂利どもその他が丁度帰って来るという すげ〜いい時間なのに555の半分しか視聴率ねぇんだな 種厨どもの最後の砦も崩れてんじゃん
>>960 今のお子様は塾で忙しく土曜の午後なんてTVなんて見ている暇はないでしょう。
日曜の朝という暇そうな時間にやっている555とそんなに簡単に比べられないよ。
それ以前に種のお話って子供にはつまらんでしょうし。
毎回MS戦があるわけでもないし。
>>946 種の場合は、犬死というより自殺といった方がふさわしいよな
勝っているのに意味無く特攻したり、「攻撃してください」と言わんばかりに敵に突っ込んでみたり
擁護の頼みの綱の視聴率も順調に落ちてるのが笑えるんだが…。 散々言われてることだが、他の作品が 種みたいに宣伝しなくて平均的に5〜6%取ってる枠で、 あんだけ宣伝しまくって同じだけしか取れず、 しかもそれが下がってきてるんだから、広告費がムダ。 DVDの売上も今は楽観視でイケルが、5〜6巻辺りが 本当の数字が見えてくる。 あ、DVDの売上には過剰な広告費もプラスになってるね
>>961 塾行くようなお子様は日曜朝は模試やってるよ。
それ以外の層の問題だろうな。
>>963 DVD買った奴ってテレビで先に見ているにも関わらず買ってるのだろ?
そう売り上げが一気に落ちるとも思えんのだが。
それ以前にそもそも売り上げ本数自体が水増しされてんじゃないのかな?
店頭で売切れることなく余ってるもの。
まあ1話2話の初期見てなかった奴が買ってる分とそれ以降では差がつくだろうな。
最初の頃には西川氏が声当ててるしな。
>>965 それ気になるけどどんなもんなのかねぇ…
弾数が多いからどんなに売れても品切れにならんだけ、と見ることも出来るし。
埋め立てついでに的外れな一言 種って敵の新兵器に何かしらコードネームつけてた事ありますたか? WB→木馬とかリックドム→スカート付きとか エルメス→とんがり帽子とかリカール→フライパンみたいな感じで。
>>970 とりあえずAAの四足
あとなんかあったっけ?
>>970 AA→足つき
こんなの付けなくてもいいよな普通…
>>972 しかも、2クール目開幕早々「さーて、噂の大天使様は〜」などと虎さんが
かましてくれますた。
>>965 ,969
ガンダムは既に全国放送のアニメじゃ無いから
観てない人間も買ってる人も多いと思うが。
後、初期の巻を買った人間の何割が全巻揃えるのか、
って問題もある。ライト層は乗換が異様に速いもんだ。
西川と、1クール活躍してたフラガの存在もあるしな…
>964 > 塾行くようなお子様は日曜朝は模試やってるよ。 > それ以外の層の問題だろうな。 毎週模試があるかよ(w このサルが
>>974 その脚本書いた人は粋な台詞回しでカッコいいとでも思ったんだろうが…
>>970 バクゥ→ゾイド。
などと言ってみるテスト。
そういえばAAの呼び名ってガンダムかっぱらった時点で 正式な艦名はザフトに伝わっているハズだよね。 別に足つきなんて名前はつける必要は無かったんじゃないか?
ネール・アーガマってちんぽ付きって呼んでいたよ。
アレは足に見えにんだよなぁ。 あと、ストライクの発進ジーンのカタパルトの長さと、AA外観時の足の長さが違う気がする。
最終回後、種関係者がアニメ版ケーフェイを出しそうな予感。
>>970 どうでも良いけど、WBの木馬ってすごくセンスがいいと思う
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>980 連合軍がヘリオポリスでMSを5機と新艦を造っているという情報だけがあって
最初は艦の名前なんて知らなかったんだろうよ
>>976 ありましたが何か。
月4回の内3回その週の復習試験やって最後の1回が応用試験ですよ。
自分の消防時代だから9年前の話だが。
>>980 正式名称わかったのは9話でナタルが申告した時だろうな。
「足付き」言ってるのはクルーゼ隊だけで、虎とか他の連中は奴嫌ってるんで反抗してます。
…あ、駄目だ。困るも「足付き」って言ってたか。
>>970 新型来ても即退場だからアダ名付けてる暇もないね。
ところで虎が大天使と呼んだということは アークエンジェルという艦名は伝わってるんだよな まぁクルーゼ隊は最初のころの名残、って考えることもできるが コマル隊は謎だな。 ところでディンだのグーンだのってのは連合にまで知れ渡ってるんだな。 レーダー見て機種がわかるくらいなんだから。 グフなんか最初は「青いザク」呼ばわりだったというのに。
>>990 ディンとかグーンは一年近く戦争をやっていたんだからその間に
色んなデータが連合に蓄積されたんでしょうな。
ところでストライクのザフトでの呼び名は最初からストライクでしたか?
>990 AAのライブラリに入ってたからな。 >991 キラがレーダー見ながら「『X-102デュエル』?じゃあこれも!?」ってのがあったから、 Gパイロットには5話時点で知れたでしょうな。 4話で出頭したアスランが仮面に報告したんだっけ?
何故未だにAAを「足つき」と呼ぶのか 1 呼びやすいから 2 足つきで定着してしまったから 3 AAの正式名称を忘れたから
>993 お、オーディエンスで・・・
>>991 グーンはともかくディンは新鋭機じゃなかったのかな?
シグーの改修機らしいし、地上デビュー直後くらい?
さてと埋め立て汁!
今度こそここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
1000だ−−−−!ってまだかな?
999
ヨシ!私が千げっとだ!!
,..-‐'''" ̄ ̄ `'丶、
,/ \ 無駄口をきくな!!私のことはハク様と呼べ!!
/ ネ申 ヽ,
./ l
>>991 おにぎりをのどに詰まらせて氏ね
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>>992 人間のくせに何を言ってんだ
l 「‐二‐-.._ __.-─ | |
>>993 塔矢アキラと囲碁でもやってやがれ
.| | 、_(゚,;) l', '(゚,;)フ.| | .
>>994 今からお前を豚にしてやる
| | | /|. |
>>995 ここはお前のような人間の来る所ではない
.| |、_ `' ト'| |
>>996 ひざまづけ!命乞いをしろ!
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>>997 君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。
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>>998 メイのパンチラでも見て抜いてろ
` - 、|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l
>>999 神隠しに遭って氏ね
_l. i '''‐-ゝ、___,∠>'`i─ 、 _
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