コーディネーターとＮＴはどっちが強い？

【ニュータイプ】
人間が宇宙に出ることによって未知の能力が開花した進化した人間。
覚醒すると超能力（霊能力）のようなことまで出来てしまうが、周囲の感情に対して感受性が強すぎ戦闘にならない場合がある。

【コーディネータ】
現状の人間を遺伝子操作して作り上げた完全体の人間。
ＮＴ程の突出した能力はないがあらゆる能力が通常の人間を凌駕する。弱点無し。
今後さらなる特殊能力が発見される可能性あり。（SEED最終回まで待て）

どちらがパイロット能力が上なのか微妙なところだ。
普通にやったらコーディネータ、ハマッたらＮＴってところかな。

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[ＮＴの主な特徴]
・戦闘のど真ん中で脳内ｾｸｰｽ可能。しかし相性が合わないと憎しみが生まれる。（ＮＴ同士のみ可）
・死人をスタンド化（ｼﾞｮｼﾞｮ）することが可能。戦闘中あらゆる効力を発揮する。
　ビームサーベルが伸びたり、全ての攻撃を無効化したり。敵機体もｻｲｺﾐｭ搭載なら金縛りも可能。
　しかし発動しすぎるとカミーユ化する。
　（ｴﾏ≠NTを公式見解とすると、ｴﾏもｽﾀﾝﾄﾞ化できたのでNTじゃない人でもｽﾀﾝﾄﾞとして取り込むことができる。吸えば）
・対ＮＴだとプレッシャーを感じヘタレ化する。（シャアにのみ発動）
・「そこ！」といいながら常にｺｯｸﾋﾟｯﾄだけを狙う残虐な性質を持つ。（特にアムロ）

[ＮＴの代表的人物]
アムロ　　連邦の白い悪魔、最初に覚醒したＮＴ。
シャア　　赤い彗星。最初のＮＴ、その後現れたＮＴに遅れをとる。宇宙世紀一の英雄
ララァ　　ソロモンの悪霊、死後も宇宙世紀最恐の悪霊となる。好きな鳥は白鳥。
カミーユ　　ＮＴに新たな可能性を見出したＮＴ。幻聴がよく当たる。
（アポリーもＮＴにしる！）

[ＮＴのレベル査定]
Ｌｖ１：いきなりＭＳ操縦可能
Ｌｖ２：ＮＴの存在を感じる（ﾌﾟﾚｯｼｬｰ）
Ｌｖ３：ｻｲｺﾐｭ兵器使用可能
Ｌｖ４：聞こえないものが聞こえる。（今、ﾗﾗｧが言った！）
Ｌｖ５：違うものに見える（白鳥がﾗﾗｧ、ﾛｻﾞﾐｰがﾌｫｳ）
Ｌｖ６：脳内ｾｸｰｽ（ｱﾑﾛ&ﾗﾗｧ,ｶﾐｰﾕ&ﾊﾏｰﾝ）
Ｌｖ７：ハイパー化１、敵攻撃無効化（ｶﾐｰﾕｖｓﾔｻﾞﾝ,ｼﾞｭﾄﾞｰ（生身）ｖｓﾊﾏｰﾝ）
Ｌｖ８：ハイパー化２、金縛り（ｶﾐｰﾕｖｓｼﾛｯｺ,ｼﾞｭﾄﾞｰｖｓﾊﾏｰﾝ）
Ｌｖ９：重力に引かれる小惑星をＭＳで押し返す。（ｱｸｼｽﾞ）

またAOTか

>>3->>5のようなものを誰かコーディネータに対しても作ってくれ！

[コーディネータのレベル査定]
Ｌｖ9：基地外

>>7
種が終わってないから　まだレヴェル５くらいが限界じゃないか？

ＮＴのレベル査定はラリっているようにしかみえん

爆発力と精力ならコーディの方が上

>>5
笑えるがほぼあっているとおもわれ。。
>>10が言ったようにＮＴはラリってるとしか思えん。
ＤＱＮも多いし。

[コーディネータのレベル査定]
Ｌｖ１ﾓｰﾎ

Windows ＮＴ

>>14
まじで「Windows ＮＴ」の「ＮＴ」はニュータイプらしいね。
知らなかったよ。

誰も居ない………お約束を言うなら今のうち………




　　　　　東　方　不　敗　が　最　強　！　！

>>16
残念。俺がいた

コーディネータは強化人間と同程度。
よってＮＴの勝ち。

先読みできるNTのほうが強い

>>19
じゃあ、コーディネイターがZEROシステムを使ったらどうなる？

>>20
99.99％暴走する。

>>20
その発想からして厨くさい。

トンでも同士比べてどっちが最強って言うのモナ
カゼッタ岡とニビル星人どっちが強い？ってのと同レベル。

後出しじゃんけんで負ける奴も居まい

誰が最強か？　ではなくて
ＮＴとコーディネーターのどっちが強いか考えるスレじゃないの？

＞＞　東　方　不　敗　が　最　強　！　！

とか言う香具師を晒しとく

NTとコーディネーターの限界値で勝負って事？

コーディネーターのNTが最強でFA

でもコーディのトップガンって、ウィッツから最弱ガンダム乗りの称号を奪った遺作と痔悪化だろ？
雑魚じゃん、コーデイ。

>>26
とりあえず情報を集めようってことじゃないのかな。

コーディネーター：人間の身体能力の限界
NT：進化した人類

言い方を変えると

コーディ＝サル
NT＝人間

なんだけどな・・・

まあＮＴはカミーユやジュドーみたいにオーラバリアーを展開できるから
ＮＴの方が上だろう。しかもイタコ能力によって死者の霊魂を味方にする
事も出来る点が大きい
例えば種割れキラがビームを直撃させてもバリアーで弾かれた上に、霊
魂によってフリーダムが金縛りにあって、逆にコックピットにビームを直撃
されてアボンでしょうな

>>30
まあコーディネーターが進化した人類でないことは、20話でシーゲルが
明言してるからな
ＮＴは自然に進化した人間。コーディネーターは人工的な遺伝子操作人
間だ罠

生産性はコーディのが上

>>31
ＮＴのオーラパワーは常に展開できるわけじゃないだろ。
確かにあれをやられたらコーディに勝ち目は無い。

よって>>1の
＞＞普通にやったらコーディネータ、ハマッたらＮＴってところかな。
に禿同。

＞普通にやったらコーディネータ、ハマッたらＮＴってところかな
こんなもん種見てたら思いつかないだろ。
種厨以外は。
イザークやアスランがラルやガトー以上に見えるのか？

コーディネーターの凄さは劇中からさっぱり伝わってこないが。
そもそもフォーメーションも組めない阿呆揃いなのに
コーディスゴイとか言われてもなぁ・・・・・・。

NT＞（その他人類）＞＞コーディネーター（超えられない壁）＞コズミックイラの人類

最初のニュータイプなら、
元祖木星帰りのシャリア・ブルを忘れてはいかんYo
……絵にはならんが。

あと、NTのハイパー化は、武器の性能も向上させるのを忘れてはいけない。
ヤザンのハンムラビを落とす時、ビームサーベルが倍以上伸びてたぞ(;´Д`)ﾔﾘｽｷﾞ

>>5で言うLv７以上のNTには誰にも勝てないという事でＦＡ？

つーか種厨以外、コーディがすごいなんて思わないよ。

なんとなく>>31にＺ・ＺＺ・のようにバイオセンサー搭載機で
相手もなんらかのサイコミュ搭載機じゃないと金縛りのフラグは
たたないって。とレスを入れようと思ったが
確か種でガンダムの設定いじってるセリフの中にも脳波云々ってセリフあったよな。
つーことはフラグ成立？

>>41
>>3に
・死人をスタンド化（ｼﾞｮｼﾞｮ）することが可能。戦闘中あらゆる効力を発揮する。
　ビームサーベルが伸びたり、全ての攻撃を無効化したり。敵機体もｻｲｺﾐｭ搭載なら金縛りも可能。
　しかし発動しすぎるとカミーユ化する。
ってちゃんと説明されてるよ。>>31がＤＱＮなだけ。

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　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　「クルーゼ頼むぞ。ＮＴの無能さを証明するんだ！」
「お任せ下さい！有能なコーディネーター１２人でＮＴを倒して見せます！」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　「なんてこった・・・。」
「１２人のコーディネーターがたった３分でアムロ一人に全滅だって・・・」

NTがなんだザフト脅威のメカニズム、Ｎジャマーの前には
ＮＴの超能力も所詮は脳から出る電波。つまり電波かく乱されてしまっては
超能力も封印されてしまう、それ以前にドラゴンボールＺ級の強さの
∀とてただの像と化してしまうのさ。

>>45
うわぁー凄い厨房。
ミノフスキー粒子を勉強してね。

晒しあげ

じゃあ、シビリアンとコーディではどっちが強い？
ちなみに素手での殴り合いで。

>>46
まあ、そう言うな。
>>45
↓ここ読んでね。
ミノフスキー粒子について
http://www.f2.dion.ne.jp/~oosiro/nazo01.htm

せっかく増えたガノタ。良質なガノタを育成する為に温かい目で見守ろう。

>>45
∀は縮退炉ですが？
ちゃっちぃ核融合炉や電池で動くのとは次元が違うよ

>>48
＞＞せっかく増えたガノタ。良質なガノタを育成する為に温かい目で見守ろう。
禿同。

>>45のような厨房がちゃんとガンダムワールドを勉強してくれれば荒れなくて済む。

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なんでミノフスキー粒子でＮＴの脳波は遮断されないんだ
やっぱ電波だろ？それともなにか、気だからＯＫとかオーラだからＯＫ
といったレベルなのか？
あと地球圏でミノフスキー粒子を使った場合鈍感な人間に影響がなくても
動物には大ダメージがでそうなもんだが。

>>52
ちゃんと調べればわかること

>>53
じゃあ教えてください。もちろん「魔法の粉だから」はナシで。

>>52
＞＞なんでミノフスキー粒子でＮＴの脳波は遮断されないんだ
いちおう遮断されていて、ＮＴの能力が若干弱まります。
ミノフスキー粒子の濃度が薄いと大変な事に・・・・

と言ってみる。

>>54
上と下のどっちのやつに？

>>52
＞＞あと地球圏でミノフスキー粒子を使った場合鈍感な人間に影響がなくても
＞＞動物には大ダメージがでそうなもんだが。

俺なりに考えてみた。
ミノフスキー粒子は簡単に説明すると帯電性質を有した粒子。
イオン導電体のようなものだと解釈すると、なんらかのエネルギーを与えない限り悪さし無さそう。

それに、リアルの現代科学で電磁波が人体に影響が無いのが公式見解だから、
同じような感じじゃないの？

>>57
それに地球や人体を貫通していってる物質もあるしなぁ・・・

>>57
むしろ、放射能や宇宙線を遮断してくれるので生物にやさしい。

鳥や魚に影響を及ぼし明後日の方向に行動して行くのかって思った
けど吸収する分には影響ないのかな・・・
つーか自分が話しふっといてなんだけど、内容がパナウエーブぽいな（ｗ

どっかのページにはＭ粒子そのものは位相空間にしか存在しないもので
電波かく乱などの効果はその空間からの影響とか書いてたけど・・・

キラ最強スレの続きか、ここ。

確か、サイコミュがなければ、キラがアムロを瞬殺ってのが結論だっけ？

>>63
ＮＴ＞強化人間＝コーディ＞ＯＴ
が結論だったと思うが

>>62 >>63
種に詳しそうなので>>3,>>4,>>5のコーディネーター版作ってくれない？

２人の出現で盛り上がりそうなﾖｶﾝ

>>65
62=63
いや、１人だよ。自作自演のつもりじゃないけど。
あんまりSEEDに力入れて観てないから、
この板の熱心な住人よりも、知識ないな。

>>66
熱心な住人より66が客観的なの作ってよ。

まあ最終回まで見ないと結論は出ないと思うけどなー
Ｗと一緒で、設定だけ最強でもちっとも強さが伝わらない結末が想像できるが…。

＞イザークやアスランがラルやガトー以上に見えるのか？

0083が一番好きな俺だが、フラガとガトー＆ラルは格闘抜きで
同等かと。そのフラガの有線式ガンバレルを難なく避ける両名は
OTのエース以上か同等でいいんじゃない？あ、ヤザンは例外な

つーかナチュラルであるフラガのほうが遺作や痔悪化とかより強そうに見えるのは俺だけ？

>>63
サイコミュが無くてもアムロがキラを瞬殺。


キラ＝カツとどっこいどっこい。

キラのあの反応の良さといったら
NTと同等かそれ以上じゃないか？
アスランも覚醒したときの強さは・・・。
人間の限界を超えているのがコーディネーターだし
NTの勘がいいだけより能力高そうだと思った。

＞＞68
イザークはともかくアスランはかなり強いんじゃない？
種割れるし。

>>71
ハリーの方がまだ上

>>69
フラガは戦闘機でガンダム撃墜（まあ相打ちだけど）したんだから
並のコーディネーターより強いと思う

コーディネーター：改造人間
ニュータイプ　　：新人類

NTはサイコミュが使えるだけじゃないぞ

パイロットの強さを測るんならＭＳのことを考えないと。
種のＭＳってどうなってんだ？何でナチュラルが使えないのか？

使えないわけじゃないだろ
頭悪いぞ

センサーや目視で確認できなくても相手をとらえることができ
後ろからの攻撃にも対応できるＮＴに正面からの攻撃で当てるのはほぼ不可能だろ
だいたい、ＮＴはビームですら遅いと言うような人種だぞ？

ビームに対してじゃなく、攻撃の初動に対してだろ・・・

>>79
「〜の遅いビーム」
という描写まであるしビームサーベルでビームを払ってたりもしてる

単にコーディネーターって健康な普通の人にしか見えないんだが・・・
健康で体力があるから研究などにも優れていたわけで・・・

キラの頭がいいのは、コーディーだからとは関係なく頭が良いんでしょう
遺作や痔悪化の頭が良いとはとても見えないし・・・

コーディー用のＭＳってのは、操縦者にかかるＧとかを無視したカリカリチューン
ってだけじゃないの

〜の遅いビーム

↑〜って何よ？

前のスレの議論も、このスレにリンクしときたいなー。
まだ残っているかな？

クルーゼの実力が気になるな。

結局、種世界でキラに勝てる香具師はいないんだろ。SEEDを持つ者って･･･（ﾌﾟ
どっちかというと、種はWと比べるほうがいいだろ。

前スレ？の「キラ最強スレ」はキラと他のNT主人公との話だったから
NT主人公＞キラは明らかだったけど
一般的？にNTとコーディを比べた場合は
コーディの方が上？
戦略的な扱いやすさでは総合的に能力の高いコーディの方がいいと思うのだが。
でも実際にはそう思って使ってると
基地外的な強さのNTにあぼーんされるんだろうなぁ（つд｀）

まあ、なんだコーディネーターって鉄仮面だろ?
身体能力、病気にならない、戦闘能力、頭のよさ、生命力
UCの強化人間と同じなんですが？

>>86
主人公だけに限らず、一般的に強いイメージのあるＮＴは劇中でも他のパイロットとの差が圧倒的
だから、ごく一部の底辺のＮＴ（Ｚで言うとカツ、エマ、レコアくらい）、にしか勝てないと思うなぁ

>>86
種見て無いなら教えてやるが

コ　ー　デ　ィ　め　っ　さ　弱　い　ぞ　！

>>87
ってことはキラって仮面さえ被ってれば
ライフルで頭部を狙撃されても吹っ飛ばないし、
片手で人を持ち上げる事も出きるってことか？

強化人間は基本的にいつも情緒不安定な状態、定期的な処置が必要だったりするので、
強化よりコーディネーターの方がちょっとだけ上と言ってみるテスト

>>91
それは精神刷り込みをしている場合のみ
カロッゾは強化前はもっとひどかったらしいし、ギュネイも若いので感情的になりやすいだけ

>>86
正直キラがシロッコやハマーン様に勝てるとは思えない
キラにハマーン様のファンネル攻撃を全てかわせるとは思えない

>>93
人間の限界でも後ろに目はないからなｗ

>>92
今まで一人でもまともな強化人間がいましたか？

>>94
ファンネル攻撃の場合、動態視力良さとか反射神経の鋭さ以上に、その
軌道を予測できなければ、かわす事も落す事もできないからね

それができるのはＮＴだけで、コーディネーターには無理だ罠

>>95
まともな素材自体がいないので無理

まともな人間だと強化人間にはなれないって事で。

種割れはまだどういうもんなのか分かってないしなあ。
でもあの攻撃の正確さはもっと評価されてもいいんじゃないか？

>>99
評価しても最強とは言い難いなぁ・・・

>>100
ファンネルやハイパー化なしなら、アムロとかとも結構いい勝負できそうじゃない？

前のスレ見た限りじゃ、
サイコミュを通した超能力があれば、
NT＞＞＞コーディネーター

サイコミュが無ければ、
種割れキラ＞＞＞アムロって事か。

でも、アムロ瞬殺っていうのは無いと思う。
アムロなら、キラに、ちょっとぐらいは抵抗できると思うけどな。
最終的に負けるとしても。

>>101
不思議現象を無しにしても
ビームサーベルでビットを切り裂いていくようなアムロに攻撃が当たるのかと・・・
あとシロッコのファンネル落としもかなり凄かったぞ？

コーディネィターって言っても生まれる前に才能の底上げと身体能力の向上だけ
結局生まれ持った才能と環境と努力で差は出てくる。
もちろんＮＴも似たようなモノ。コーディネィターだからＮＴだからと
一律には言えない。
ただオリンピックで複数のメダルをとったファーストコーディネーターが
全種目１位にはなれてない描写を見るとアベレージが高いだけで
天才には負ける。
メインキャラの強さはまだ未知数、ＮＴ以上のモノを見せるか現状で終わるか
それは、これからに期待って感じで。
現段階でＣＣＡアムロ＞キラは間違いないだろうね。

フラガがクルーゼになんらかの反応や種割れ後のキラの変化に
気づくのはどういった意味があると思います？
どれかだとは思いますが。
１.ガンダムＸのシャギア＆オルバカテゴリーＦ的なモノ
２.ナチュラルでもS.E.E.Dを持つものがいる
３.実はコーディネィター
４.なんとなく複線張ったけど、ぽしゃったから特に意味なし

>>104
ガロードにも勝てんてキラじゃ。
歴代主役はみんな天才だし。

RX78　ＶＳ　フリーダム＆キラ　○
RX78NT1　ＶＳ　キラ　○
EZ-8 ＶＳ キラ　○
GP03D　ＶＳ　キラ　かなり微妙だが○
ダブルエックス　ＶＳ　キラ　○
その他の主人公とガンダムには勝てんでしょう。

>>103
まあキラのビームは、マグネットコーティングしたアムロのガンダム
には当たらんな
ララァのビットの攻撃を、しかも目視できないの背後からの攻撃を軌
道予測してビームで撃墜
リックドムを３分で９機落した時も、すべて相手の行動を予測して射
撃してたからな

まあここは種板だから、キラ及びコーディネーター最強でもイイけど

>>5のＮＴのレベル検査をみてたら思ったんだが
パタリロはＮＴか？

>>107
キラ＆フリーダムは、ロラン＆ターンＡには勝てないのかな
月光蝶を発動されたら、地球もプラントも人工物は全てナノ
レベルにまで解体されるけどな

コーディは、強化人間のように
精神的に必要以上に不安定になることはない。
むろん普通の人間として動揺したりすることはあるが、
あくまで普通の人間として。
よって
コーディ＞強化人間

とりあえず対戦を考えてみれ。


１．ガンダム（覚醒アムロ搭乗）　vs　ストライク（種割れキラ搭乗）
２．ゴールドスモー（ハリー搭乗）　vs　クルーゼ専用ジン（クルーゼ搭乗）
３．ホワイトベース隊　vs　クルーゼ隊
４．キュベレイ（ハマーン搭乗）　ｖｓ　デュエル・バスター・ブリッツ・イージス（４人組搭乗）


無茶な設定は承知の上で、レディー・・・ゴー！

>>112
右側が全勝するような･･･

スマン、間違え。
左ね。左。
さー寝よ。

>>109
パタリロは、新人類です。

>>112
贔屓目に見てしまうので俺も左側が勝利だと思ってしまうが、
いい勝負しそうなのは３。

ホワイトベース（民間人がほとんど）ｖｓクルーゼ隊（コーディネータ軍団）

こんな設定なのになぜＷＢの方が強いように思えるのか自分自身疑問。

結論はカエル顔が逆立ちしても歴代ガンダムのパイロットには勝てません。

[ＯＴレベル査定]
Ｌｖ１　ジオン軍学徒動員兵級　訓練が不十分。「うわぁー、かあさーん」（つд｀）
Ｌｖ２　ファ級　一通りの戦闘シミュレーションをこなしている。余り使えない。
Ｌｖ３　カイ級　パイロットの適正が良い。戦力として計算できる。
Ｌｖ４　ジェリド級　強いと言えるのだが、あと一歩。戦力になるが大きな戦果は期待できない。
Ｌｖ５　アポリー級　エースパイロットになれる。ファ級パイロットの師範代になれる。
Ｌｖ６　黒い三連星　かなりのエースパイロット。
Ｌｖ７　フラガ級　通常のコーディネータより強く見える。
Ｌｖ８　ガトー級　主人公（ＮＴ）の壁（ライバル）として立ちはだかることができる。
Ｌｖ９　ヤザン級　撤退信号や邪魔が入らなければ覚醒前ＮＴを倒せる。

このスレを立てた者です。
>>3-5も俺が作ったんですが遊びでＯＴレベル査定作ってみました。
（コーディを作れる神を求む。俺ではコーディの情報が少なくて作れないよー。）

１．Ｗゼロ（ゼロシステムヒイロ搭乗）　vs　フリーダム（種割れキラ搭乗）
２．エアマスター（ウィッツ搭乗）　vs　クルーゼ専用ジン（クルーゼ搭乗）
３．マヒロー隊　vs　クルーゼ隊
４．シャイニングガンダム（レイン搭乗）　ｖｓ　デュエル・バスター・ブリッツ・イージス（４人組搭乗）

平成世代でまとめてみた

>>119
クルーゼのはジンじゃなくてシグー

キラとヒイロならいい勝負するんじゃねえの？
体が頑丈だし。MSの性能は抜きにして

>>119
2と4なら勝てそう

>>119
ウィッツとクルーゼじゃ狂うぜがカツでしょ。
ウィッツＶＳイザークかディアッカなら引き分けかな。

>>118
Ｌｖ８ガトー級、コウは主人公だけどNTじゃないぞ

[コーディネイターレベル査定]
Ｌｖ１　背景。自己主張する間もなく消えていく。
Ｌｖ２　記憶能力と引き換えに若干の自己主張が出きるようになる。
Ｌｖ３　男を恋愛対象としてみ始める。ホモ化。
Ｌｖ４　多重人格になる。これによって言ってることがいつもばらばらになる。
Ｌｖ５　自分は不幸だと思いこむようになるが、それを理由に自己厨化 。
Ｌｖ６　種割れ。ようやく他作品の一人前パイロット並になる
以下不明

>>125
こりゃまたずいぶん恣意的だな。

>２．ゴールドスモー（ハリー搭乗）　vs　クルーゼ専用ジン（クルーゼ搭乗）

ハリーが勝つな。シグーは実弾兵器装備だけどゴールドスモーはビーム
兵器装備だからな（しかもＩフィールド付き）
それと５機のマイローを瞬殺。しかも爆発させないために動力源は狙いか
ら外したハリーの射撃能力は、クルーゼをはるかに超えてるよ

>>127
マイローってなんだよ・・・
ハリーの場合対マヒロー隊よりも、かなりの数の爆弾と戦闘機が入り乱れてる中で
爆弾のみを全て撃破し、なおかつ戦闘機への被害を与えなかったシーンが印象的
しかも、あのシーンを見るだけでも秒数十発のビームを撃ってるので
スモーのビームガンの連射性能は歴代ＭＳ、ＭＡを含めた中でもトップクラス

スモー（ハリー）はよほど離れた性能の機体か、相手が不思議現象を起こさない限り
誰が相手でも勝つ気がする

身体機能ではコーディーの方が圧倒的に有利。
条件反射とか、とっさのリカバリーなどではＮＴの敵では無いだろう。
ＮＴになると人外の能力を使ってくるのでそういうときには有利。
先読みしたり、わけのわからない空間で愛を語らったり、パワーアップすると怨念とか魂すら武器に出来る。
戦場で先読みができる（そことか言ってあらかじめ相手の移動先にビーム打ったり出来る）分戦闘ならＮＴ有利か？
もっともコーディなら相手の反応を見てから照準から発射までのタイムラグで回避コマンド入力してそうなきもするが。
とりあえず今のコーディ−ｖｓ一般人よりはいい勝負にはなるんじゃないのか？

>>129
＞身体機能ではコーディーの方が圧倒的に有利。
＞条件反射とか、とっさのリカバリーなどではＮＴの敵では無いだろう。
＞もっともコーディなら相手の反応を見てから照準から発射までのタイムラグで回避コマンド入力してそうなきもするが。
＞とりあえず今のコーディ−ｖｓ一般人よりはいい勝負にはなるんじゃないのか？

なんでコーディマンセーって脳内補完しまくるんだ？
劇中でそんなすごい描写は無いぞ。

なんでって野暮な事聞くなよ、種が好きだからさ。

なんでって野暮な事聞くなよ、種しか知らないからさ。

>>128
すまんかったマヒローだった
それとノックス崩壊の時のエピソードだったね、それは
確かに投下された爆弾だけを正確に連射して、ミリシャのプロペラ機は
一機も撃墜しなかったハリーの射撃センスは、もはや天才の領域ですわ

>>129
コーディネーターの反応速度がそれ程凄いのなら、何で兄貴のメビウス・ゼロ
のオールレンジ攻撃で、一度の戦闘で５機もジンが撃墜されるんだよ
６話でアルテミスの禿が、そう言って兄貴を絶賛してたろう
藻前はコーディネーターを買かぶり過ぎだよ

反応速度に関していえば、人間の最大反応速度は0.13秒。
これはオリンピックの短距離走でスタートの合図から0.12秒以内に足が離れるのは
フライングとみなされていることからもわかる。
もしこれ以上早いとすれば人間ではないことになる。


戦（や）るの止めますか、それとも人間止めますか？

コーディもNTも人間止めてるんだろ

>>119の３
宇宙での先頭でマヒロー隊が
ガンダム持ってる連中に勝て
るのだろうか？

でも、NTも全ての攻撃をかわせるわけじゃないと思う。
再び宇宙に出てからのアムロもけっこう敵の攻撃食らっている。

ジオングに直撃食らったのは、アムロの隙をついたものだし。
（あの首の動き自体は大したものじゃない）

ニュータイプじゃない相手に対しても、
完全に難攻不落って訳じゃ無いな。

ビグザムの爪ミサイルにライフルを弾きとばされたり、
テキサスでは、機雷をモロに食らったり、
ギャンのサーベルに側頭部を削り取られたりしている。
（アムロの方も一撃で仕留る事は出来なかった）

>137
ギンガナム艦隊の主力MSがマヒロー
（というかターンX1機、バンデッド2機、ズサン数機を除けばこの機種以外ない）
ギンガナム艦隊＝マヒロー隊といっても過言ではない数なんだぞ？
圧倒的な物量作戦で袋叩きにあうだけ

ＵＣと種世界比べ様がねぇよ。

イザークとかがマヒローを捕らえられるとは思えないなぁ。

ターンAのMSの性能は桁違いに高性能だから他の作品のMSに勝ち目はないよ

>>142
だな、∀なんか、訓練や経験が少ないジョゼフですら扱えるしな、
ストライクとかサイが動かそうとしたら、歩くことさえできなかったし。
∀のＭＳは他の作品と比べるとかなり高性能かと。

正暦は、宇宙世紀から一万八千年後の世界だから、不思議テクノロジーに
満ち溢れた世界なんですよ

ターンＡは喋るだけでその通りに動いてくれるし
劇中で使ってた
「Ｉフィールド、警告にオートリアクション」
「熱源追尾」の２つだけ喋ってたら誰が乗っても
大抵のやつには勝てるような気がする・・・

>>143-145
ほんまに∀見たのかと…。
＞訓練や経験が少ないジョゼフですら扱えるしな
ジョゼフは∀に乗る前からフラットとかに乗ってる。

＞ストライクとかサイが動かそうとしたら、歩くことさえできなかったし。
そりゃストライクだけ。他のガンダムは誰でも動かせる。
初代もセイラさんがいきなり動かしてた。ストライクがへちょいんだよ。

＞大抵のやつには勝てるような気がする・・・
最終決戦あたりは使って無いよ。

>>146
だからあのヘチョイ機体を使ってるコーディのがすごくないか？
高性能の機体使って、それでパイロットの腕がすごいってのはおかしい。

>>146
最終決戦時でもロランは何かブツブツいってた
それに、１回設定したら普通は解除するか機能停止するまで永続だと思うんだが

>>147
＞だからあのヘチョイ機体を使ってるコーディのがすごくないか？
何がどうすごいのかが描写されて無いし。

＞高性能の機体使ってそれでパイロットの腕がすごいってのはおかしい。
敵味方相対的にあがってるからスゴイ奴はスゴイと思われ。
∀も最初は数％しか機体性能を発揮出来なかったしね。

>>248
メカがやってくれる部分ってのはあくまで初心者のサポート程度だと思う。
ロランはＶＲヘッド使わなくなったし、ギンガナムもハリーと対決する時は自分で動かしてるからね。

>>146
フラットに乗ったのはキースが密告してからだからそんなに長い期間じゃないし
しかも、キースもターンＡのマニュアルを見ながらやこしい操作と言ってたから
フラットと操作方は違うじゃないか？

>>148ね

>>150
自分で動かしてると言っても、他のMSより操作は楽になってるだろ。
車で行ったら、∀のMSはAT、他の作品のはMTだ。

>>147
それはキラやアスランがΖやＷ乗ってればもっと強いってことかい？

>>150
初心者のサポート程度でもビームを自動で狙撃してくれるんだから
十分に対抗できると思うけど？
他の作品ではビームを狙撃して相殺してるのは一部のＮＴくらい

>>154
ストライクがキラの操縦について来れない描写ってあったっけ？

∀は深いＭＳだと思う。
ジョゼフみたいのも乗れるけど、それはやっぱたかが知れてると。
ロランみたいな実力者じゃないと本領発揮出来ない。
そんな感じだろ。

零戦のパイロットとF-14 トムキャットのパイロットを比べて
零戦のパイロットの方が機械がサポートしてくれないからスゴイ！
っていうのも乱暴だしね。

>>147
第二話のミゲルと戦ってるで魔乳とキラの違い、サイがストライクを
歩かす事もできない事、アストレイのパイロット達のしょぼい動き
一応、何話か見逃しててもナチュラルとコーディーの差が描写されてることに気づくぞ
種の場合総集編も多いし。

でもキラとアスラン以外はガンダムをろくに動かせてないぞ

>>159
俺にはコズミックイラの人間が劣化してるとしか思えないんだが。
種の人類がそうだから他作品の人類もコーディ以下ってのは甚だ疑問。

俺もそう思う。

　　　　UC　　　種

　 ↑　NT
レ│　
　 │　　　　　　コーディネーター
ベ│　OT　　　
　 │
ル│
　 │　　　　　　ナチュラル

はっきり言ってナチュラルが無能すぎるせいであまりコーディネーターが強そうに見えない

ていうかミゲルは向かってくるストライクにただ立ってただけだし………
普通は銃（マシンガン）を使う奴がただ立って懐に飛び込まれるのは
素人でしかないだろう…普通なら相手が近づくなら離れながら撃つだろ…
あんな動きでコーディならアーマードコアやっている奴全てがコーディ以上…

>>159
ぶっちゃけ、俺もそう思う。だがオーブの子持ちのねーちゃんの
レポートから察するに、宇宙以外では人間型のＭＳですら特に有効では
なさそうと思われた事、ガンダムが非ザフト側で最初に作られたＭＳっぽい
事を考えれば、それまで触れたことないが人型兵器の兵器の操作に疎くても
しょうがないって事で。
キラが一般人向けのＯＳを作ったから、これからは味方にも雑魚ＭＳが
できてくるだろうしさ。

そういやＧＷ中にプレイステーションver2.0を久々にやったが
恐ろしいくらいに操作性悪かったな、昔はアレが普通だと思ってたのに
思うようにいかず、すぐにやめて口直しに連邦ＶＳジオンやってました

＞キラが一般人向けのＯＳを作った

相変わらずギャグ満載だな〜

キラ以外のコーディはゴミ見たいなものですが、何か？
キラ最強

バージョン2はバズーカが当たらない

>>159
ＣＥのナチュラルがダメ過ぎるんだろう。ＣＥのコーディのパイロットである
ミゲルとか遺作や痔、ニコルが、ランバ・ラル、ヤザンやラカンに勝てると
は思えん罠
だいたいＣＥ以外のガンダム作品なら、ナチュラルでもＭＳの操縦が可能
だから、よっぽどＣＥのコンピュータがダメなんだろう
まあ核融合炉をＭＳに搭載できないほど、科学的レベルが劣ってる世界
だからな＞ＣＥは
だからキラ程度でも天才扱いされる。平均レベルが低いんだから、それも
当然だ罠

コーディネータがニュータイプとして開花して、ターンＸ（生産された時代
バージョン）に乗る。コレ最強。

>>169
>核融合炉をＭＳに搭載できないほど

搭載できないのはNジャマーという設定のせい。
お前本当に種見てるか？
後継機のフリーダムは核融合炉搭載してる。

核融合と核分裂は違うじゃなかったっけ？

それでいてＣＥ７０年がＵＣ７９年に全て劣るかと思いきや
無敵戦艦や無敵装甲がある不思議な世界。

>>171
>搭載できないのはNジャマーという設定のせい。

お前本当に種見てるか？
後継機のフリーダムは核融合炉搭載していない。

どうしても設定の甘さにぶちあたる

>お前本当に種見てるか？

後継機のフリーダムはまだＣＭしか出演していない。

>>170
∀の時代の人間は体内にナノマシンを入れたりされてるから
コーディより上かもしれん
描写では一部の人間は完全に上

UC70じゃ飛べるＭＳすらいなしな、確認されてるのは作業用のキャトルくらいか

>>171
Ｎジャマーキャンセラーだろ…ていうかアンチ種の漏れが知っているのは何でだろう………

気にしてはいけない

核融合とは、原子同士が合体して重い原子が作られる時に、重さが少し減り、それが莫大なエネルギーとなる現象です。

全ての物質は陽子と中性子が核力（強い相互作用）で結びついて原子核を構成している。その中で、
核子が55個程度の鉄が最も堅く安定な原子核を作っている。
これより多くの核子を持つ原子核が2つに分かれてより安定な原子核に変わるのが核分裂で、
少数の核子からなる2つの原子核が合体してより安定化するのが核融合である。
どちらの場合も、核子の並び替えによって原子そのものが変化し余分のエネルギーが放出される。

理解できましたか？

>>179
核エンジンを搭載できないのはＮジャマーという設定のせい。
核エンジンを搭載できるのはＮジャマーキャンセラーという設定のせい。

お前本当に日本語わかってるか？

Nジャマーキャンセラーを実装し核ジェネレーターを装備した
ザフト軍が開発した　最新鋭機

まぁ後継機のことなんだが、核ジェネレーターってのは核融合炉とは別なのか？

ＭＳの核となるエンジンって意味だったりｗ

>>171
おいおいＮ邪魔が抑制するのは核分裂だって、26話でミゲル西川が
説明してたろう

核分裂と核融合は別物だぞ（ｒｙ　種厨のレベルってこと程度か（ｗ

まぁどっちにしろ核を使った技術のものが後継機に使われてるんだろ、
>>169
科学的にどう劣ってるんだ？

>>182
ずばり原子炉（核分裂炉）を搭載してるって事だろう
つまり原子力空母や原子力潜水艦と同じって事だ罠
しかし人型格闘兵器に原子炉を搭載するとは、コーディネーターって
よっぽどバカって事だ罠

>>169
ごく簡単に説明すると、核分裂炉より核融合炉の方がより巨大なエネルギ
ーが得られる事と、放射線による汚染が少ないって事だよ
核分裂炉には、ウランやプルトニウムが必要だけど、核融合炉なら水素
やヘリウムだから、放射線による汚染のリスクが減るだろう
ＭＳに搭載するには、核分裂炉より核融合炉の方が、全ての点で有利だ
けど、ＣＥではＵＣと違ってそれが出来る科学・技術力がないって事だよ

ついでだから頭の良い人、アークエンジェルの推進用レーザー核融合パルス推進も
どういったものか簡単に説明お願いします。

>>185
479 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/05/16 02:27 ID:Esg0oP6C
核分裂とは重い原子核が分裂する反応。原発の原子炉が代表例。反応例は

ウラン(U235)＋中性子 → バリウム(144)＋クリプトン（89）＋３個の中性子

この時前者と後者では後者で出来た物質のほうが軽くなるのでその質量差がエネルギーとなる。

核融合とは軽い元素が反応して重い元素になること。この場合でも前者と後者なら後者の方が
軽くなりその差がエネルギーとなる。しかもこの割合は核分裂より大きい
反応例として今開発が進んでいる核融合炉での反応は

重水素+三重水素→ヘリウム4+中性子

ちなみにガンダムの世界の核融合炉（SEEDは核融合炉は基本的に無いみたいなので除く）

重水素+ヘリウム3→ヘリウム4+陽子・・　と思われる。ヘリウム3を採取する宇宙船があったし。

ちなみに後者の核融合の特徴は中性子を出さないので出た中性子が炉の壁を
放射化してしまうことは無いので放射性廃棄物は大幅に減らせる。
ただし、この反応は起こしにくいので実用化は当分先。

>>188
グギャーン！ヴィィィィィーン！ドワゥゥゥゥー！って感じで推進

>>188
核融合反応を起こすには、非常に高温が必要だから水素爆弾の起爆装置に
原子爆弾を使う場合とレーザーを使う場合があるようです
ＣＥの世界では常温核融合に成功してないために、ＡＡの場合、レーザーを使
って核融合反応を起こして、それを推進力として利用してるのでしょう
これならＮ邪魔の干渉を受けずに航行が可能だからね

>>190
ありがとうございます。おかげさまでよく理解できました。

ってそんなわけネーーーーーーーーーーーーーーーーーだろうが！！

核融合炉の小型化は結局、なんでもＯＫ牧場の魔法の粒子がない限り
現実的には無理だから種の場合、分裂にしたって事か。

結局小難しい設定なんて無駄だった。ミノ粉万歳！！

>>192
簡単に言ってしまえば、Ｍ粒子のおかげでＵＣ世界では核融合炉の
小型化に成功してＭＳに搭載できるけど、それがないＣＥ世界では
小型化が不可能だから、ＡＡみたいな軍艦にしか搭載できないって
訳ですな
だからフリーダムやジャスティスには、Ｎ邪魔キャンセラーなるもの
を付けた上で小型原子炉（核分裂炉）を搭載してるって訳ですな
まあ動く原子爆弾の用なモノですわ＞フリーダムとジャスティス

>>191>>194
おかげさまで、なんとなく理解できました。
長年の歳月のせいか、すっかり説得力を持ったミノフスキー粒子の
大切さを感じたな・・・

>>195
むしろ、それを発見できたミノフスキー博士の凄さがわかったような気がする

結局ＣＥ世界って、遺伝子操作に見られるようにバイオテクノロジーは
進んでいる世界だけど、ＭＳのお粗末なＯＳと言い、核融合炉の小型
化に成功してない点と言い、電子工学や物理学のレベルは、ＵＣより
もはるかに遅れた世界だって事だと思います
しかし優秀なコーディネーターが居て、核融合炉の小型化に成功して
ないというのは、余りにもお粗末なレベルですな
その上サイコミュシステムの研究も、全然行われてないようだし、もう
科学レベルは完全に種ポです（本当にコーディって優秀なんですか？）

>>197
ＣＥ７０年、血のバレンタインから十数ヵ月後には第一話になります。
一方ＵＣは、73年ジオン公国軍でやっとＭＳ-０１が完成し
ＭＳという呼ばれ方がされました。まだ一年戦争が始まるまでには
４年の歳月が必要です。
それでもはるかに遅れた世界でしょうか？
サイコミュの研究に関しては種で超能力者が現れたらおそらく出てきますよ
なんたって、今までのガンダムのオマージュですからね。

スタートの基準がわからずに70年も80年もねぇよ。

そんな短い準備期間で地球に喧嘩売るザフトがバカだ。

少なくとも、人型格闘兵器に原子炉を搭載するような世界は、科学技術
が遅れた野蛮な世界と言わざるえないね
まあＭＳに搭載できるほど、核融合炉を小型化できないＣＥ世界は、ＵＣ
世界の科学レベルと比較すると論外です
Ｎ邪魔だとかＮ邪魔キャンセラーのような、お笑いなモノを開発する能力
があるなら、核融炉の小型化のために科学技術を投入して欲しいもので
す

>>198
種の世界でもサイコミュ搭載のＭＳやＭＡの登場を期待したいですね
例えばメビウス・ゼロにサイミュを搭載して欲しいものです
サイの名前がＳｓｉｇｈじゃなくてＰｓｙだったら、サイコミュ搭載機体の、
パイロット候補になったのに残念ですよ

>>202
自己レス楽しい？

>>201は、ミノフスキー粒子が本当にあると思ってるタイプだなきっと。

[コーディーのレベル査定]
Ｌｖ１：イライジャ・キール級　優秀なナチュラル程度の身体能力と知能は持っている。
Ｌｖ２：マーチン・ダコスタ級　背景。ナチュラル・ミラージュコロイドが展開できる
Ｌｖ３：アンディ・バルドフェルド級　コーヒーの臭いのわずかな違いが分かる
Ｌｖ４：ディアッカ・エルスマン級　大気圏突入できる。温度200度にも耐えられる
Ｌｖ５：イザーク・ジュール級　傷があっという間に治る。ビームサーベルが体にかすっても痛いだけ
Ｌｖ６：ニコル・アマルフィ級　ビームサーベルが当たっても蒸発しない
Ｌｖ７：アスラン・ザラ級　一応種割れ。中国雑技団みたいな動きができる。生殖能力がイマイチ
Ｌｖ８：キラ・ヤマト級　素手の格闘戦なら最強、ナチュラルなんて一捻り。生殖能力旺盛。
Ｌｖ９：コーディーのメカニック級　盗んできたガンダムのパーツを一夜にして作れる。ダメージも１日で治せる。

>>204
同じウソでも遺伝子操作をすれば、大気圏突入時の摩擦熱に対しても
熱射病で済んでしまうウソよりはまし
人間の肉体はそんなに便利にはなれないよ＞種厨君
したがって設定としては、ミノフスキー粒子＞コーディネーターさ
まあコーディネーターにしても、ニュートンロンジャマーにしても、
種の設定はウソがヘタ過ぎるよ

>>205
キラはもっと強い

>>206
コーディって描写がなんかおかしいよな。
キラが筋トレもしないでムキムキの理由がさっぱりわからんよ。
コーディって筋肉組織が勝手に発達してくれるのかねー？
化け物じゃねーか。

>205
Lv3：香水を開発する人の嗅覚は数メートル離れた場所から僅かな臭いをかぎ分けることができるらしい
Lv4：体温ではなく温度なら200度は無理っぽいが90度くらいならサウナと同じくらいなので
普通の人間でも耐えれる。
Lｖ6：シーブックはビームサーベルでコクピットを貫かれても生きてたし
アイナもアプサラスのメガ粒子砲が背中をかすってパイロットスーツが蒸発してたけど生きてた
Lv8：ラルはMSの装甲を捻じ曲げてたし、シャアは足が伸びる

OTやNTでも可能っぽいな・・・

>206
放射線を受けたら遺伝子自体が破壊されるしな

>>208
ムキムキか？結構普通だったと思うが・・・

普通にニュータイプ。頭古いんで・・・。

>>211
けっこうムキってたよ。
少なくとも鍛えてなくてはあの筋肉はつかない。

>>213
いや、ちょっとの運動でつく人はつくよ
キラは黒人並の筋肉質なんじゃん？

でも、オレもたいした筋肉では無いと思ったんだが・・・

キラのシャワーシーンの画像きぼん

種があくまで1stを今後もなぞっていくのならば
キラがコーディの中のＮＴとして描かれるんじゃないか？
（種割れがもうそれっぽいが）
でも描写が貧弱だからキラってとてもじゃないが歴代主人公より強いとは思えん。
キラより肉体的に劣っていても精神力で何とかしてしまうんじゃないか？＜NT

>>206
フリーダムもジャスティスも小型原子炉搭載だから、隔壁から放射線が
漏れれば、キラやアスランが非常にヤバイ事になるな

まあパイロットスーツに放射線対策はしてるんだろうけど

>>217
コーディだから放射能も兵器なんじゃねーか？（ｗ

駄目じゃんコーディネーター･･･しかも正規軍のトップガン…。

後ろ手を縛られてとは言え、女の子に殺されそうになるコーディネーター
しかもザフト軍のトップガンの一人。コーディはもう種ぽ

>>218

コーディは、真空の宇宙でも平気ですがなにか？

コーディ最強ならハガーやガイも最強でいいよ、もう。

>>222が、いいこと言った！










('A`)＜ﾎﾞｸ ﾛﾚﾝﾄ!!

>>220
いや、むしろアレはすごいぞ。
オマエは後手で縛られたまま寝れるか？

もう種スタッフの非常識にも程があるな
痔はあんな状態で５日間も放置されてたのか？

漏れ後手に縛られてもベットでなら寝られると思うけど、サイみたいに
薄暗い営倉に１週間も入れられた上に、ゴザ一枚の場所じゃ眠れない

>>226
床の固い地下街で2週間くらいなら耐えられる。て言うか耐えた。
真冬でしかも外国だったし…

＞＞２２７
すごい経験してるね。

>>227
どこの国？

最強はサイボーグ009

サイボーグなんてサイヤ人の前では無力

サイヤ人なんてドラの前には無力

ドラえもん＞サイヤ人＞ＮＴ＞コーディ＞強化
って事で終了

227はアバクネイル

ドラえもんが道具を取り出す数秒の間にドラえもんの首が飛ぶ
よってサイヤ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラえもん＞＞＞＞NT＞コーディ＞強化

タイムパトロール最強

超人ロックだろ

最強は全知全能なる「神」だろ？（DBの神はヘタレなので除外）
よって魔界塔士サガの神＞∞＞サイヤ人＞＞＞ドラえもん＞＞＞＞NT＞コーディ＞強化

神ってチェンソー一発で死んだぞ

ここでデビルマン最強を唱えてみる。

>>２３８
じゃあ俺が最強とか言って欲しいのか

なんかＳＥＥＤを持つもの様はビームの粒子も止まって見えるそうだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

おまいら流派東方不敗が最強ですよ

マス・オーヤマ＞熊＞＞＞＞牛＞＞＞＞その他

よくもまあ、コ−ディネ−タ−なんて賞賛できるよな。
遺伝子操作された動物の弱点を考えたことあるか？

スネークに好感は持てるがな。

太陽さえ出ていればラッキーマンは無敵
よってラッキーマン＞＞＞∞＞＞＞魔界塔士サガの神＞∞＞サイヤ人＞＞＞ドラえもん＞＞＞＞NT＞コーディ＞強化

>>247
甘い。
回想されるたびに美化と善人化されるシンこそ最強。

NT≒コーディならSEEDは神？？？

>>249
ＯＴ≒コーディです。

>>45
会社で昼食を吹き出しちゃったじゃないかー。
勘弁してくれ！

最強はOTの227

ナッパは強すぎる

＞＞２２７
過激なプレイだな。ハァハァ

>>245
ばーか、ネットのニュース関連でしか得ていない
少ない知識で偉そうにすんな。
何のためにテロメラーゼを研究してるかわかりますかー？

NT、コーディネーターの特性だけをみて比較するのあまりに不毛だね。
個体差もあるわけだし、統計学的に抽出したサンプルは必要なんじゃない？
あと、繁殖力だけを考えると
ナチュラル＞コーディネーターだよね。
ま、知恵を絞ってガンバってください。

255はリア厨ケテーイ

福田のことだから
ファンネルみたいな兵器だして、それを瞬く間に撃ち落すキラとかやりそう。
しかも宇宙で、ファンネルも倍以上の数と速さでさ。

コーディとナチュラルの対立させてるけどなんのメッセージなんだろう？
遺伝子改良マンセーってのはないよね？

ＮＴはハイパー化が有るからなあ
おまけに電波受信可能

＞＞２５８
福田は最強厨だからやりそうだね

スカイグラスパーの前に宇宙で少佐が乗ってた、モビルアーマー（？）のビットみたいなのって
どんな仕組みで遠隔操作なの？

強化人間馬鹿にするな！
多分あの最強3人組は種付けコーディよりは強いぞ。
強いんだよｳﾜｧﾝ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>258
問題はキラの敵に回りそうな香具師のＭＳって、連合の新Ｇや仮面
のシグーにしても、オールレンジ攻撃可能な機体ではないところ
種世界で唯一、オールレンジ攻撃可能な機体であるメビウス・ゼロは
フラガの愛機だからキラの敵じゃないんだよね

>>263
カテジナ、カロッゾ、キャラ？

再度、宇宙に出てオールレンジ攻撃を使う敵（出るのは時間の問題）を
キラが倒したら（間違い無く倒す）、こうなるな。
↓
キラ＞＞＞NT

あとの問題はNTの過剰超能力？

>>266
それでやっと
ＮＴ＞キラが、ＮＴ≧キラ
になったと言えるだけなんだけどなぁ・・・

>>267
あのデブことだからなんかアフォみたいなことやるだろ。

>>266
あとはキラもオーラバリアー能力やイタコ能力を発現すればね
例えば、相手のＭＳを霊魂を使って金縛りにするとか、生身のま
ま銃弾をバリアーで弾き返すとかすれば、病気では死なない分
だけキラの方が凄いな

キラがんがろうな

強化人間マシュマーが別格。もともとNTっぽいのに強化なんかしたもんだから

>>271
劇中に登場した強化人間はもともとＮＴの素養がある。
素質がなければいくら強化してもサイコミュを扱うことはできない。
と言うか、無いものは強化できないし・・・

コージーvsファンネルはどっちが強い？

>>273
大型ドッグ艦を破壊してくれるように祈れ

個人を比較しているのか、種族を比較しているのか
はっきりさせろ。

どっちでも。とりあえずアムロ＞キラ（今のところ）ははっきりしてんで、アスランとシーブックで

>>276
シーブックの場合は劇中ではＦ91にしか乗ってないから
どこまでがシーブックの操縦技術か不明

>>277
んなもん明らかにシーブック＞アスランじゃねーか。

キラの処理能力はメガニカに遠く及ばないし
アスランの運動神経はデコーダを遥かに下回る

ファーストの軌跡をなぞっている訳だから、
その時点でのアムロと比較してもいいかも。

砂漠戦、海戦の時点では、キラの方が明らかに上。

今後のキラの成長曲線がどうなるかで、最終的な決着がつくと思う。

でもゾイドもどきもズゴックもどきも、得意な状況ですらストライクより強いようには見えない。

>>280
種の敵ってみんな雑魚だし。
ラル＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞砂漠の虎
だしなぁ。
キラは市民大会で戦う選手。
アムロ全国大会で戦う選手って感じだね。

禿同
ビデオで両方を確認したけど、作戦立案＆指揮能力、ＭＳの操縦テク
ニック共に、
ラル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルトフェルド
だ罠
その相手に種割れで勝つキラと、ＮＴが未だ未発現で勝つアムロじゃ、
アムロの方が上だわ

それと撃墜スコアの方も、32話の時点でアムロの方が遥かに上だしな

アムロ派は主観が入りすぎですね。
まぁキラ派もそうだが。

『オールドタイプ＝ナチュラル＝常人』だから、
キラ＞＞バルトフェルド＞＞ラル、でしょ。
（ナチュラルが宇宙世紀人よりヘタレとかいう話しはナシで）

『常人』に僅差で勝ったアムロと
『常人以上のコーディネーター』に勝ったキラでは、勝負にならないよ。

キラの敵が雑魚に見えるのは、それだけキラの戦闘力が突出しているとも言えるかも。

そもそも比較してもしょうがないような気がする。
嫁パワーがあればキラきゅんは何でもできるんだからさあ。

>>285
ＵＣのナチュラルは、ＣＥのナチュやコーディより優秀だ罠
核融合炉の小型化に成功して、ＭＳに搭載できるＵＣ世界と
いまだに核融合炉を小型化できずに、バッテリーや原子炉し
か搭載できないＣＥ世界では、比べるべくもないね

>>286
嫁パワーはあるけど、設定での科学力はＵＣ＞ＣＥは歴然としてるよ
RX-78は、教育型コンピュータによる戦闘情報の蓄積によって、パイ
ロットなしでも移動してジオングの頭部を射撃できたからね

>>287
戦闘力の話では？

科学の発達は、その世界での発見と蓄積の結果の問題だし、
人間的な優劣とは関係ないと思う。

帝国主義の時代の白人のロジックじゃあるまいし（W

技術の蓄積を、遺伝子優秀人間が一日で追い越した例が種にあるのですが。

WindowsはNT系の方が安定性がいいよね。

>>290
それは蓄積全体の中の一つにすぎません。
追い抜いたというより、蓄積の上に乗っかっただけの話しです。

そもそも、新技術の発見や既存技術の改良等は、
その瞬間では個人に拠る所が多いのです。
そういった蓄積が科学全体の進歩へとつながるのです。

とはいえ、研究者より圧倒的短時間で新OS組み上げるのはダメ過ぎだろう

ナチュラルというのはＣＥの普通人だけに適用する用語にしたほうがいくねー？
はっきりいってヤザンやヒイロやハリーがナチュラルだからコーディ以下ってのは甚だ納得いかないし。

キラ以下って言葉が一番納得できない現状

>>245
＞遺伝子操作された動物の弱点
ぶっちゃけ何ですか？弱点って。

>>255
何のためにテロメレースの研究ってやってるんですか？
つうかレス先と何の関係があるんですか？

このスレのUC厨は種が嫌いってだけで
ほとんど主観論ばかりだなぁ、まあ気持ちはわかるが

>>297
正論だけどな。

>>288
なんでそれがＵＣ＞ＣＥになるんだ？

まぁ、かわりにPS装甲とか、透明化とか、変な技術は発達してるわけで。

ＵＣ＞ＣＥ以前に、ＵＣ物で蓄積された設定とか放棄するからには
捨てた物以上の考証だとか整合性が確保されていなければ
まともな評価を期待するべくも無いだろうとは思うのですが、
ＰＳ装甲とかの実体弾７６発まで耐えられるとか、何なんですか、アレは。
仮に同じ材質の弾体が命中しても７６発までは耐えるんでしょうか、
つうか粒子ビームって実体は何だって話ですが。

透明化についてですが、有視界下の戦闘であれ程便利だろう物が
ＵＣ物で見られないのはミノフス粉の影響下では作動不可だから
とかの説明も付けられますが、Ｎジャマーってのも同様の効果って
あったんじゃないですか？　無いなら従来通りの遠距離からの
誘導ミサイルなんかが幅を利かすハズだろうし。
外装に周囲の風景を結像させるなんて、誘導効かなくする程の
妨害に遭えば容易に機能しなくなる様な気がするんですが。

>>297
このスレに限らず種厨から論理的な反論が成される事は
まず無いように思えますが、その辺どうですか？
あと、テロメアーゼ云々言ってた人、きっちり説明を。

あ、301の“同じ材質の弾体が”って言うのは
ＰＳ装甲と同じ材質って意味です。
ＵＣ物には有りましたね、ﾙﾅ･ﾁﾀﾆｳﾑ弾芯を
射出する装備が。
まあ単に同じ材質使えばってのも厨な発想ですが、
７６発耐えるとかは厨ドコロの騒ぎでは無いと思います。

>>304
電池を内蔵させればば表面をPS装甲で覆った弾丸を撃つことも可能かと

>>305
ＰＳ弾芯って言うと結構格好良いかも。
でも何十発も当たる前に中身が壊れるよな、フツーは。

>>303
はいはい、その通りだね

つまり種厨ってのはバカなんだから理屈求めるだけ無駄って事だろ。
って今更なにをいうんだって話だけどな。

>>303
自分でググる事もできない厨房かよ、オマエは？
すぐ、わかるだろちなみにスペルは「Telomerase」だかんな
クローン技術と絡めて検索してみ
遺伝子操作にも当てはめられるとこがあるから

>>309
自分で言いだした話題について質問が来ればググれですか？
実のところ言っておいてよく解っていなかったのでは無いですか？
テロメレースがどう言った機序でどう機能する物か、簡単に
説明しては頂けないでしょうか、貴方なら簡単ですよね？
で、テロメレースに関連した遺伝子操作の解りやすい実例と
どう言った目的で行われる物なのかについても一筆御教授願います。

ググるヒマを与えずに申し訳ないですが、もう一つ簡単な質問を。
テロメレースが分裂に従い短くなった先にある現象は何ですか？

>>311
間髪入れずに追い討ちをかけるとはえげついなｗ

>>312
しかも相手が新聞レベルの知識ならば
引っかけ問題としても機能します。

>>310，311
顔真っ赤だな。そんなに腹立ったのか？ゴメンよ
テロメアーゼ（テロメアーゼ）はテロメアに作用する酵素。
遺伝子操作には使われていないけど、クローン技術のほうでは重要視されてきてる

＞テロメレースが分裂に従い短くなった先にある現象は何ですか？

は？テロメアーゼは酵素ですが？

×テロメアーゼ（テロメアーゼ）
○テロメアーゼ（テロメアース）
スマソ

>>314
どうやら貴方を買い被っていた様です、我ながらとんだ失敗。
テロメアに作用する酵素？　その作用機序を訊いているのですが。
末端複製問題とかその辺の話題訊いても答えは期待出来ませんね。
遺伝子操作には使われていないとの事ですが、大ハズレです。
癌等に由来しない不死化細胞株とかはどう造られたのですか？
まさか自然発生とか言いませんよね、小麦とｼｬﾂの話じゃあるまいし。

まあスレ違いも甚だしいし、これ以上の質問も可哀想なので止めます。
ただ、種厨が相手にしてる人間達からは結構諸分野で厨向けでない
質問も来ると思うので安易な言葉はクチにしない事です、忠告ね。

＞顔真っ赤だな。そんなに腹立ったのか？ゴメンよ
で、何に対して腹を立てれば良いのですか？　私は。
謝られる言われも無いですし、正直不可解です。

第3者から見てるとあげあしとりにしかみえなかったり・・・

でもコレが物理とか得意な人間からの物だったら
“生物の話はガンダムに無関係だ！”とかって逃げも
打てなくなりますから、今回は幸いでしたね。
私自身は近年知人に見せられてガンダムはまったクチですが
リアルタイムで1stはまっていた世代とかはもっとキツイ
ツッコミ打てるヒト多そうですから気を付けた方が良いですよ。
では、おやすみなさい。

スレタイとは関係無い話だな。

でも、テロメとやらに、ちょっと興味が湧いた。

そういうのを調べる契機になってイイネ。
礼を言うよ、オマイら。

＞３２０
調べなくても＞３１４がが答えてくれるんじゃネ？

＞３１４
テロメアーゼってなんなの？なるべく詳しく頼むわｗ

パイロット特性はNTの方が上っぽ
ただ、身体能力や頭の良さに関してはコーディの方が上の可能性が

>>319
テロメアの事について、詳しいのか知らないけど、
当面の論敵が、その事に無知だからと言って、
1stファン(レベル高い)＞＞＞SEED厨（レベル低い）という方向に
話をもっていくのは、少しイタイような気がするな。

なんか、煙に巻こうとしているような気がするなー。
まぁ、文面から、感情的な初代ガンダムのファンだって事は分るよ。

朝起きて気になって見にきたら（小心者）
こんなに書き込まれててたとは思わんかったよ

テロメアは細胞分裂に関わってるもの

＞末端複製問題とかその辺の話題訊いても答えは期待出来ませんね。
何か色々知ってるようだが、そんなら聞く必要ないんじゃん？

＞遺伝子操作には使われていないとの事ですが、大ハズレです。
確かに、そこはオレが間違ってたよ。そういえば、それもそうだった。

テロメア・細胞老化研究会
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1015204154/
詳しくはこっちで話そうよ。

オレも結構、生物板にいるほうだから

>>323
フォーメーションも組めない連中が頭言い訳無いだろ。
設定だけをもって語るのは止めれ。

>>326
身体能力が高いのは確か

>327
ここパイロットとしての能力を語るスレじゃないのか？

狙撃戦用の機体で突撃かますバカもいるしな

そもそも痔悪化や遺作がトップガン、砂漠の虎が名将という時点で
「コーディはＣＥのナチュラルだけでなく、他の世界のナチュラルよりも優秀である」
というコーディ優勢の理屈は崩壊している。

自軍有利なのに特攻してみた奴もいたな。

コーディは予知能力ない

予知能力以前の話のところでいきなり何を言い出しますか？

>>333
>>19

普通に考えてただ漠然と能力強化しただけのコーディネーターが
戦闘特化した強化人間に勝てるとは思えん。
更にその上を行った歴戦のニュータイプ達とは比べるまでもないと思うが。

どっちが強いか見るには、コーディの一般兵とＮＴの一般兵を比較しないとな。
同じ宿舎で育て（別々に）、同じメシを食わせ、
同じ機体を与え、同じシミュレーターで同じ期間だけ訓練し、
外部の影響を防ぐために、密閉したコロニーで対決させる。
生き残った方が強いと推測できるだろう。

厳密すぎて時間が掛かりすぎるのはスマソ。

>>336
勝った方が晴れてモー娘入りというわけか

>>324
論敵？　論など交わしてはいませんよ、ちょっとした質問と
得られた回答への簡単な添削と言うか、それだけです。
あと、テロメアの事ですが、私程度で詳しい等との認識は
有りません、そもそもココでは雑学程度の話しかしてませんし。

＞まぁ、文面から、感情的な初代ガンダムのファンだって事は分るよ。
私は相手のレスから推測と質問こそすれ根拠の薄い断定については
避けてきたつもりですが、貴方は私を○○だと断定するからには
相応の根拠を示してみてはいかがでしょうか。

今回はたまたま生き物話でしたが、ソレ以外の話題についても
種厨側から根拠や論証が示された事はごく少ないように思えます。
貴方の断定についてもソレが該当する物と取れば良いのでしょうか？

クローンくらいなら
ギレン→ランス・ギーレン、ニー・ギーレン
プル→プルツー
でやってるしな

>>325
リンク先のスレは以前目にした事があったような。
当時はＲＯＭ専でしたのでレスは付けなかったですが、
感想としては“もう少しスレタイへの総論的な物を望みたい”
“ﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病への言及など、多少分野が外れるとレスの質が
ガクッと落ちるのはどうかと”等ですね、あと特定範囲への
突っ込んだ話に付いては普段目に出来ない話が結構あって
面白かった様に記憶しています。

して生物板いるなら私のした程度の事は分野違いでも
知っていて然るべき事だとは思います、もう少し勉強を。
農学が得意分野というならそっちで競っても構いませんよ、
私は元々広く浅く総論的な議論を好むクチですので
そっちの分野でも多少の議論は出来るつもりです。
まあ専攻としては環境分野なのですが。

「環境なんとか学（部）」って歴史もなくて偏差値も低いよなｗ

NTの一般兵っていうとグレミーのニュータイプ部隊か
コーディの一般兵が勝てるわけないな

>>326
まったくですね。

>>339
クローンしかり、強化人間しかり。
おまけに強化人間というのは通常の人間が耐えられない程の
高々度に於いても別段支障を来さなかったりと、もう遺伝子操作
云々のレベルでない強化がされている様にも思えますしね。
案外生体ではない部品がｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄされてたりするのかも。
ＵＣって技術的にはＣＥの比では無いように思えます。

まあ気圧の変動に対し「私の肺は強化されてる」で済ます
ﾛｻﾞﾐｱの神経も相当ですが。　そう言う問題じゃ無いだろって
話ですから。

>>341
私は環境なんとか学部とかでは無いですよ、ゼミがそっち系。
他の話もしようと思えば出来なくないです、貴方は何が得意分野？
まさか偏差値とか受験の話では無いですよね？

スカトロ経済学

ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが大気圏突入でどうのこうのの話ってどういう経緯の
話なんでしょうか、もし生身で突入とか言うのならソレはもう
“有り得ない話”として種＝厨作品決定だと思うんですが。

>>341
歴史が浅いのは言いかえれば最先端ってことじゃない？
新しい学部は人気がないもんだからそれに伴って偏差値が低いのも当然

>>347
実際在籍してる学生もレベル低い罠

ちょっと視点を変えてマジレス。
環境ナントカ学部ってのは、学生が少なくなる世の中で
学生（＝金）を集めるための苦肉の策。
既存の学部・学科の品位も落とすことなく、門戸をひろげる

環境系の学部学科でも偏差値の高いところはある
ただ名前に「環境」ってのがはいってないだけ

マグニート>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>コーディー＝NT

>>338
> 論など交わしてはいませんよ、

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ろん 1 【論】

(1)ものの道理を述べること。意見。所説。
「―を展開する」「―が分かれる」「芸術―」「人生―」
(2)意見をたたかわすこと。議論すること。
「―をたたかわす」「互ひの―は槻弓(つきゆみ)の力及ばぬことなれば/謡曲・錦戸」
(3)漢文の文体の一。事理の正否について自分の意見を述べるもの。
――より証拠(しようこ)
物事を明らかにするには、議論をするより証拠を出した方が早い。
――を俟(ま)たない
ことさら論ずるまでもない。言うまでもない。


三省堂提供「大辞林 第二版」より
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

懐古厨も種厨もきもすぎ
違う作品で強さを比べるなんてあほな事はやめろや

>>338
> ＞まぁ、文面から、感情的な初代ガンダムのファンだって事は分るよ。
> 私は相手のレスから推測と質問こそすれ根拠の薄い断定については
> 避けてきたつもりですが、貴方は私を○○だと断定するからには
> 相応の根拠を示してみてはいかがでしょうか。

初代のファンだと感じたのは、あなたの表現の仕方から。
『1stはまっていた世代は…』
『種厨が相手にしてる…』

感情的だと感じたのは、
『これ以上の質問も可哀想なので止めます。』
『逃げも 打てなくなりますから、今回は幸いでしたね』
こういった、過度に相手を言い負かしたがる物言いです。

> 今回はたまたま生き物話でしたが、ソレ以外の話題についても
> 種厨側から根拠や論証が示された事はごく少ないように思えます。
> 貴方の断定についてもソレが該当する物と取れば良いのでしょうか？

テロメアの事について、詳しいのか知らないけど、
当面の論敵が、その事に無知だからと言って、
1stファン(レベル高い)＞＞＞SEED厨（レベル低い）という方向に
話をもっていくのは、少しイタイような気がするな。

なんか、煙に巻こうとしているような気がするなー。
まぁ、文面から、感情的な初代ガンダムのファンだって事は分るよ。

アムロ：ヒッキーで機械オタ
カミーユ：チョン
ジョドー：シスコン
シーブック：シスコン
ウッソ：シスコン

NTってまともな奴

　アースノイド <=> ナチュラル
スペースノイド <=> コーディー
　ニュータイプ <=> SEED能力


って感じじゃないの？

ご飯食べに離れた間に随分レスが伸びてますね、
話は一向に進んでないですが。

>>352
私としては心情的には論などぶったつもりも交わしたつもりも
無いと言うことです、だって雑談レベルじゃ無いですか、アレは。

>>354
1stしか認めないという向きの人は私も嫌いですが。
ただし、萌えアニメをガンダムとする事には抵抗はあります。
だから種の矛盾を突きたくもなる、私は嘘でも論証で成り立つ
ような作品の方が好みですが、ソレについてもやはり矛盾は
突く姿勢です、矛盾から逃げ回ったりはしません。

で、過度に相手を言い負かしたがるとの事ですが、
相手がソレによって不用意な発言をしなくなればそれは
当人の為でもあり板の為にもなる、何故そうは思わずに
ﾏｲﾅｽ方向にばかり穿った取り方を好んでなさるんですか？
貴方が種厨だからですか？

>>355
コピペで煙に巻こうという意図なら大ハズレですね、
何の話題にせよ、種擁護の側が相対する側にこてんぱんに、
と言う例は方々に散見出来るものと思います、今回は単なる一例。

>>357
ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞは月住人とかも含みますよね、そうすると彼らは
低重力環境に適応したが為に身体能力ではｱｰｽﾉｲﾄﾞに劣る場合が
結構出てきそうな気もするんですが。
あと、色んなスレ見て思うのは、ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰって頭悪そう。

>>359
平然と地球に降りてきたり、1Gの頃にで平然としてたり……重力適応の努力はしていると思われ
つーか、
コロニー人口>>>>月人口
じゃないの？　規模的には。

ツッコミどころ満載の文章だな。
長くなりそうだから、ちょっとしてから、またレスするよ。

あ、360の事じゃ無いよ。

まあ、そのなんだ・・・



種が嫌いなのは分かってるから少し落ち着けやシャア板住民（俺もだが）

>>360
他から月への移住者とかなら努力で身体能力の維持も可能でしょうが、
月面産まれとなるとある程度の年齢まではトレーニングとかは難しい、
プラネテスだかで低重力環境での第一世代の話がありましたが、
結構あんな風(ヒョロッとしてナヨっとしてる)になってしまうような気はします。

コロニー人口>>>>月人口
確かに。　総体としては地球に居る人達と大差無さそうかも。

そうね。論争厨は第三者から見るとイタイだけ。
しかもそんな長文マジメに読まないし

あ、>>365のことじゃないよ。

>>364だった・・・

誤爆しすぎ

うふ

えへへ

>>361
期待します、議論でならギャフンと言わされるのもまた一興です。

>>363
種が嫌いと言うよりはファン層が嫌いと言うか、だって身近に
萌えｦﾀとか腐女子がいたら排除したくなるでしょ？２ｃｈでも同じ。
真面目に見ている人には文句言いたく無い所ではあるんだけど
真面目に見れば粗も目に付くんだよな、コレが。

>>365
別に貴方に向けた長文では無いので気になさらなくて結構です。
こちらとしても理屈に理屈で応じられない知的レベルの人間に
何を期待する物でも無いですし。

>>366
364はテロメア云々の質問してた人間からのレスなんですが。

てへ♪
だって読んでないもん

>>371
＞萌えｦﾀよか腐女子がいたら排除したくなるでしょ？

否定しないけど、そんな短絡的な答え唱えておいて理屈うんぬんとか
知的レベルがどうとか良く言えるなぁ

>>373
読んでいたかどうかは私にはあまり問題では無いですね、
貴方が長文ウザイとかしつつもソレ書いていた人間に対し
「貴方じゃないよ」的な事を言ってしまったのがなんか可笑しくて。

>>374
叩く動機と知能は必ずしも関連しない物では？
私はｷﾓｦﾀと見える人間には理屈で叩きに向かう、
相手は大体が知能を拠り所にしてる向きでしょうから
ソレで負けたら彼らにとっては痛いはず。
排除は無理でも凹ませることは可能ですよね。
効果的だろう手段を選択しただけですよ。

>>375
前後のレスの流れ見てみ。
>>365はレスリンクつけないで、時間的に直前の>>363にレスつけたつもりだったんだろう。
そして、カキコしてから見直したら>>364が割り込んでいたので、脊髄反射でそれに
反応しただけと思われ。
もっと読解力つけないと、これからの論議やってけないよ。

>>377
えらく詳しい洞察ですね、本人の方ですか？
そうで無いなら貴方の言も所詮は可能性の一つでしか無い。
レスの理由が貴方の推測通りだとしても私の反レスが崩れる
ワケでも無し、よしんば崩れた所でそんな枝葉の部分が
どうしたって別に構いませんし。

つうか私はそんな誰が何を何時言ったの水掛け論で相対する気は
更々無いです、ソレはむしろ議論で弱い側の方法論ですよね？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

強化人間ってのは、機械部品は組み込まれていないのかな？
要するにサイボーグじゃないのか？って事。
肉体が一部でも機械化されているなら、もう人間の品種改良品であるコーディとは比べられない罠。

実はどんなに強化しても、人間の肺ってのは酸素濃度の低い高高度には対応出来ないんだよね。
対応するためには、肺の血流システムそのものを変えなければならない。鳥のように。
最も進化した肺を持っている生物は鳥類なんだよ。

カロッゾはサイボーグくさいなぁ
アニメに限定しなければ完全サイボーグもいたけど＞強化人間

補足

人間の肺（数字は酸素濃度）

吸気→９→８→７→６→５→５→５→呼気
肺　 →１→２→３→４→５→５→５→全身


鳥の肺（魚のエラだったかも？学生時代の記憶なんで間違ってたらスマソ）

吸気→９→８→７→６→５→４→３→呼気
全身←８←７←６←５←４←３←２← 　肺


ざっとこんな感じ。酸素吸入の効率がまるで違うのだ。

強化人間は戦後の通常生活をおくることを考えられていないから薬品漬け（これは劇中でも語られている）
肺だって単別のものにいれかえられてる可能性は高い。
極端な話←この辺重要
ロザミアが人工的に造られた人間と仮定すると←上に同じ
分化前に改良した細胞をそれぞれの位置に混ぜて各機能を高めた人間（これは人間？）
かもしれない

>>380
＞人間の肺ってのは酸素濃度の低い高高度には対応出来ない
勉強に成ります、こう言うのって2chの醍醐味ですよね。。

機械化ですが、器官の構造を大幅に改変するよりは同機能の
機械化の方が低コストっぽいですし、兵器としてアリかな、と。
外見から判断すれば大幅な機械化は成されていなそうですが、
本編で言われていた薬物投与と暗示だけでは肺の高機能化まで
説明出来ませんから、やはり何某かの付加や置き換えは成されて
いそうな気はしますね、血中酸素濃度を保つ機構とかなら
空間戦闘でも漂流時など役に立ちそうですし。

ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰはどうかと言えば、ナチュラルとの交配が可能な時点で
例えば肺だけ鳥類を模した遺伝形質とかは考えにくい、
ﾏｲﾅｽとなる形質を取り除きあくまで“ヒトの範囲で”高機能化した
存在でしょうから、手段を選ばない強化人間相手では分が悪そうです。
なんせ連中は兵器の部品として製造されているのですから。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰが一般市民である以上はそう言った枷の無い改変は
倫理上難しいでしょうね。

>>378
水掛論やならレスしなきゃいいのに・・・・

>>383
カブった、失礼。
極端が許されるのが強化人間、倫理が枷になるのがｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰって
カンジはしますよね、勿論強化人間だって大っぴらになれば大問題
でしょうが、アレなら軍機と言う物がまかり通る。
兵器のしかもテストベッドなのですから後々弊害が出ても次がある、
ﾌｫｳとｶﾐｰﾕが結ばれていたにせよ、長くは続かない様にも思えます。
幸福度ではｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ>>>>強化人間とかになりそうな。

>>385
見苦しいレスばかりで申し訳ない、考えてみればココは
どう見たって叩きスレでは無いのですから、本来場違いなのは
私の方、この板居るとどうも叩きに傾きがちで、と言うのは
言い訳ですね、以後厳に注意します。

上の方で気分を害された方、申し訳ないでは申し開きに成りませんので
以後叩かれても叩き返しは決してしないと言う事で一つご容赦を。

名前からしてムラサメ研究所のNo.4・・・

Ζに臓器移植はやってるって書いてあったな……

＞３８８
彼女から戦闘とったらなにも残らないじゃないか…
せめてのこしてあげようよ…

強化人間は薬物投与もやっている。
クルーゼ隊長もなんか飲んでるが

>>390
ナンバー4ってのは強さじゃなくてフォウ（4）の製品番号

種の設定について真面目に語ることは東方腐敗について真面目に語るとこよりも愚かである。

ＰＳ装甲にはガンダムも固かったから以上の理由はないし
ＡＡの搭乗員についても初代で友人達が乗っていたから以上の理由もない

オマージュこそが種の表設定であることを解ってほしい
単純に楽しむための話としては過去の話の中でも充分良作の部類であるのだから・・・

>>393
ＰＳ装甲なんて出さずに装甲ﾍﾟﾗﾍﾟﾗのガンダムで回避しまくりって方が
却ってｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰスゲエって描写になったのではとも思うんですが。
あと、どうせ遺伝子操作題材にするなら交配もフツウの生活も不可な位
目的別に特化させられちゃった人達のいわば反乱みたいなのの方が
悲壮感も戦う動機も満点なような気もします、戦闘用に特化させられた
存在なら無駄に強くても合点が行きますし。
種設定では正直従来のｱｰｽﾉｲﾄﾞ対ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞの対立とどう違うのかって
話ですから。　でもまあ題材としては悪くないですよね。

＞単純に楽しむための話としては過去の話の中でも充分良作の部類であるのだから・・・

そこだけは強く否定してい俺がいる

設定としては悪い訳じゃないけど
監督がヘボすぎただろ。制作費節約とはいえ、あの回想シーンの多さは度が過ぎる
重要キャラ等にスポットライトが当たっていないし。何より戦闘シーンが少ない

もう書き込むのはやめようと思ってたが、こんな事になってゴメンよ
テロメアの事について無知と言われるのは腹立つが基本的な事答えて何が悪いんだよ・・・と言い返したくもなる

オレ、もう安易な煽りはやめるからさ
もう揚げ足厨もオレといっしょにこのスレから消えようよ
スレタイからどんどん離れてるよ

>397
終わった話題ほじくるなよ

>>358

＞>>352
＞私としては心情的には論などぶったつもりも交わしたつもりも
＞無いと言うことです、だって雑談レベルじゃ無いですか、アレは。

…心情的にどうとか言うことではありません。『論』の意味を指摘してるわけです。
「論は交わしていない」って言われたでしょ？

＞>>354
＞1stしか認めないという向きの人は私も嫌いですが。
＞ただし、萌えアニメをガンダムとする事には抵抗はあります。
＞だから種の矛盾を突きたくもなる、私は嘘でも論証で成り立つ
＞ような作品の方が好みですが、ソレについてもやはり矛盾は
＞突く姿勢です、矛盾から逃げ回ったりはしません。

…要約すると、
『萌えアニメはガンダムとは認めたくない。
　だから、矛盾をつきたい。
　論証が成り立つ作品が好き。
　でも、そんな作品であっても　
　矛盾をつくのが自分の姿勢です』

＞だから種の矛盾を突きたくなる

…『だから』の意味が分りません。結局、どんな作品でも矛盾をつきたいんでしょ？

＞で、過度に相手を言い負かしたがるとの事ですが、
＞相手がソレによって不用意な発言をしなくなればそれは
＞当人の為でもあり板の為にもなる、何故そうは思わずに
＞ﾏｲﾅｽ方向にばかり穿った取り方を好んでなさるんですか？
＞貴方が種厨だからですか？

…キツイ物言いが板のためになるなんて、本気ですか？
ネタか厨房としか思えませんね。
説得力はありませんね。


うーん、口喧嘩レベルになっちゃうと、
これ以上は、あまり意味ないかもね。お互いに。
一応、あとでカキコするって言ったから書き込んだけど。
ここまでに、しとく？

今週の種を見て

ＵＣオールドタイプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＥナチュラル

だと痛感した。

言い返さないと行った手前、
>>399
そーですね。
>>400
そーですね。

>>401
ランバ・ラルやヤザン辺り出すまでもなく、シローやバーニィ辺り見たって
ＵＣオールドタイプ＞＞＞＞＞ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰって気はします。
戦闘能力・成長力・知能から人間的魅力に至るまで。
まあ制作者側の描写能力だとかは差し引いて考えなければですが。

あれ？　でもバーニィはザク＋ヒートホークでアレックス大破させたけど
シローってなんか目立った戦果上げてたかな、震える山以外の話
全然記憶に無しだった、アレだってノリスの引き立て役だし。

もえをたとこうさつをたは、似たようなもんだから。
漫画夜話における、
いしかわじゅんとオタキング岡田みたいなもんだから。
で、同族嫌悪するもんだから。

>>403
ボールで高機動試験型ザク落としたじゃん

ボールに乗ったシローは、主人公としてボールに搭乗し、あまつさえ戦果を上げた唯一のキャラ

>>386

強化人間が機械化されているとしたら、生殖器なんかのきなみ除去されていそうだな。
生殖器を取り除いた後の空間に、いろんなモノを詰め込む。
で、不足する性ホルモンはクスリで補う、と。
パイロットとしてはあるまじき生理の影響はこれでオサラバだ。

なんだかちょっと間違うと発想がおかしな方向に行ってしまいそうだけど、
強化人間との恋が将来的には悲恋になるのは間違いないね。

しかし、フラガがシローやバーニィーやクリスに負けるとは思えん
搭乗機のレベルが違うのもあるが。

>>408
シローは微妙な気がするが、バーニィはしょせん学徒兵だしクリスは軍人と言えど半ば後方勤務のテストパイロット(ド素人がテストパイロットという時点でアレだが)だし。

しかし、フラガは今までのガンダムにはないタイプのキャラだなぁ……
後ろ暗くないクワトロというか……

>>405
あっ

>>406
忘れてたっ

ｼﾛｰなにげにスゴイセンスの持ち主かも、バーニィしかり、
“ｹﾞﾙｸﾞｸﾞでＧＭ狩ってる最中流れ弾に被弾のﾍﾀﾚ武士”より
実は遙かに素質あったんじゃ・・・
“ﾎﾞｰﾙの悪夢”とか呼んでやらないと浮かばれないですよね。

>>407
女性は摘出の例は現在も有りますし、男性だとその、タマ取ると
バランス取れなくなるとか言うし生殖器取らないまでも、両性とも
邪魔な生理現象だの性欲だのは投薬で抑えてたりはしそうですから
実際には恋する機能すら失ってはいそうですよね・・
或いは暗示に利用されたりでいずれ悲恋の要素たっぷりか。

>>410
>実際には恋する機能すら失ってはいそうですよね・・
>或いは暗示に利用されたりでいずれ悲恋の要素たっぷりか。

フォウ・ムラサメは完全脳内あぼーんでつか？
マシュマー・セロは(ちょっと違うけど)完全脳内あぼーんでつか？
ロザミア・バダムは(これも方向性が違う気がするが)完全脳内あぼーんでつか？
クエス・パラヤは(たぶんそうだとおもうけど)完全脳内あぼーんでつか？
ギュネイ・ガス(のクエスに対する感情)は完全脳内あぼーんでつか？

>>408
>>409
なんかバーニィの場合彼が強かったと言うよりは
クリスがﾍﾀﾚだったって要素が強そうな気もしてきた、
ﾃｽﾄﾊﾟｲﾛｯﾄっても戦闘以外の担当だったとか。
ｼﾛｰの場合多勢に無勢とは言えノリスにも勝ってるし
ﾍﾞﾃﾗﾝに近い位置かも知れないですが、でもどう見ても
ﾌﾗｶﾞって人の方が強そうな気はしますね。

較べるとしたらﾔｻﾞﾝかｶﾞﾄｰ辺りなのでしょうか。

>>412
ふつう、テストパイロットは経験豊富な人材が充てられます。
何でかというと、開発陣に的確な指示を出すには経験から出てきた知識が不可欠だから。
まぁ、連邦にとってMSの経験ある香具師なんかほとんど居ないというか、余らせるぐらいなら前線に送り出す状況だろうけど、
それにしてもクリスはちょっとアレだと思う。

>較べるとしたらﾔｻﾞﾝかｶﾞﾄｰ辺りなのでしょうか。
そのクラスまで引き上げるには泥臭さが足りないと思う。
スレッガーぐらいじゃないかな。

>>411
本編の事を言っているのでは無く、あくまで実際に
強化人間的な物を軍事目的で造ったなら、の予想です。
本編中の強化人間は大抵色恋沙汰ばっかですからその辺
戦闘用途としておかしいんじゃ無いか、ってのも込めて。
まあﾛｻﾞﾐｱの場合なんかは暗示や催眠の要素強いですし
ｸｴｽは天然物NTかと思っていたのですが、うろ覚えかも。
ﾌｫｳはもう悲惨なくらい悲恋ですよね。

>>413
ﾃｽﾄﾊﾟｲﾛｯﾄも機体の評価軸や段階毎に複数名居ると考えるのが
適当かと、例えば満足に動くかどうかも判断出来ない段階では
事故の可能性も多いワケで、また、機動なんかの限界試験には
必ずしも戦闘経験有るﾊﾟｲﾛｯﾄを使う必要も無い、とすれば
ライフルも届いていない状況でのクリスの仕事は戦闘以外の
分野かな、とも思ったりします、で、最終ﾃｽﾄはアムロ自身がとか。
満足にＭＳ動かせる人員が不足気味の状況では優秀なﾊﾟｲﾛｯﾄは
先に教導団あたり回されそうな気もしますし。

泥臭さ、ﾌﾗｶﾞのみならず種全般で不足気味ですよね、ドロドロなら
沢山あるのに。　ｻﾜﾔｶ系のエースだと、ジェリド辺り・・はｻﾜﾔｶでも
何でもない上にﾍﾀﾚ過ぎるか・・

>>414
強化人間なんて非効率的な武器を作ることはあり得ないかと。
アレはニュータイプと呼ばれるひと(アムロ)があまりにめざましい戦果を上げたから人為的に作る"実験"の産物。
要は、実験段階の兵器を投入した……ガンダム世界じゃ珍しくないか……

優秀な人間を作るよりも、誰にも使える強力な武器とか手軽で扱いやすい武器作る方が簡単だし有効です。

>>413
小説版で述べられていますが、クリスの役割はアムロに引き渡す前の最終調整でした。
こういった最終的なところはベテランの経験が必要かと思います。ボール乗りでもいいから、せめて宇宙での戦闘の経験者が。
ですので、死亡事故が起きるようなテストはもう無かった物と思われます。
というか、そんな危険な物中立コロニーに持ち込んで吹っ飛んだらやばすぎですｗ

ブルーに出てくるモルモット小隊なんか実勢経験のある人材で危険な実験を繰り返していましたから、やはりクリスはどうなのかとｗ

MSの教導団は存在してたんですかね？
あったとすれば、ザニーで模擬戦繰り返した人たちか、テストした人たちなんだろうなぁ。

実は運用試験や調整は終了済みだったとか？
新しく開発された増加装甲の性能と、ついでに無能な新米パイロットがMSをどの程度扱えるか確認する為にクリス起用。

>>416
＞強化人間なんて非効率的な武器を作ることはあり得ないかと。
まあ、ガンダムですから・・

＞誰にも使える強力な武器とか手軽で扱いやすい武器作る方が簡単だし有効です。
全くなんですが、なんで上層部はガンダム量産しないんですかね、
強化人間なんぞ造る予算をそっちに割く方がまだ現実的のような気が。
同じ用途でﾊｲﾛｰﾐｯｸｽは珍しい物でも無いですし、物が出来てる以上は
一から新型ＧＭ何度も造るより安上がりに出来そうな気も。

>>417
＞クリスの役割はアムロに引き渡す前の最終調整でした。
成る程、知りませんでした、つうかライフル以外の艤装が済んでる段階で
実戦評価ちょっと手前くらいの完成度は持っているのが妥当でしょうね。
とするとクリスが相打ちだったのは重力下の格闘戦が未経験だったか
バーニィが強かったからなのか、或いはアレックスがヘタｒ（略

教導団ですが、正史一歩手前の作品でなら学習型ｺﾝﾋﾟｭｰﾀのｿﾌﾄｳｪｱ
性能向上の為集められた精鋭集団の姿が描かれてたりします、
まあﾃｽﾄで判明しきれなかった実戦評価なんかも教導団とかの
仕事の一つでしょうし、こと初めて使われる兵種なら戦術確立の面でも
教導団的存在は必要になったのでは無いでしょうか。

>>418
ソレではクリスﾀﾝが余りに可哀想すぎるような。
せっかくソレと相打ちで高評価のバーニィはもっと可哀想・・
いずれ各スレでの評価見てると上記二人が束になっても
ﾌﾗｶﾞ氏にあっさり撃ち落とされそうですが。

それはない気がする。

して、NT：ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰひいてはOT：ﾅﾁｭﾗﾙについてなんですが、
その前にﾌﾗｶﾞ氏の場合はそこいらのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰより上だったりは
しないんでしょうか、関連スレ見る限りでは戦闘力・魅力その他
一部ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰより上と取れる場面が少なくないような。
種全編見たワケでも無いのであまり詳しく知らないのですが。

なんかNTとかｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰよりOTやﾅﾁｭﾗﾙの激強キャラに
肩入れしてしまうクチなもんで上記のカンジなら嬉しいような。

>>419
>全くなんですが、なんで上層部はガンダム量産しないんですかね、
コストの問題です
まぁ、ガンダム以降の主力モビルスーツについて量産型が検討されるのはいつものことです。
量産型Ζ
ΖPlus
FAZZ
結局、コストと性能のかねあいが難しいことを露呈してしまったようですね。
コストと性能について高いレベルで妥協できたのがGM系であり、最終的にロングセラーとなるジェガンを生み出したわけですから。

>強化人間なんぞ造る予算をそっちに割く方がまだ現実的のような気が。
>>416でも述べましたが、あくまで戦闘に特化したニュータイプを作る実験だったのです。
当然"ニュータイプとは何か"を科学的に探り立証するという目的もあります。いや、それが本来の目的だったはずです。
しかし、ニュータイプ研究の母体となったフラナガン機関が戦争に関わりすぎてしまったため、その目的が戦争方面に特化されてしまったようです。
(ニタ研にしろ、ムラサメ研にしろフラナガン機関の流れを汲むことが小説版Ζに描写されています)

ただし、ネオジオンやザンスカールに於いては事情が少々異なります。
兵力が圧倒的に少ないため、その兵力を有効活用する前線で働く協力且つ優秀な指揮官を必要としていました。
要は「勇者」を必要としていたわけです。ガンダムとアムロのような伝説を作るような勇者ですね。
勇者は若いほど有効に働きます。
そのため、若く有能な人材を「手っ取り早く戦争の時のみ使える程度に」能力を使おうという発想に見えます。
マシュマーやカテジナ、ファラ・グリフォンなどがその例ではないでしょうか。
精神的に不安定になってしまうことから、やはり技術としては未完成だったのでしょう。

>>422

　アースノイド <=> ナチュラル
スペースノイド <=> コーディー
　ニュータイプ <=> SEED能力

おいらは説を支持する

>>423
＞当然"ニュータイプとは何か"を科学的に探り立証するという
＞目的もあります。いや、それが本来の目的だったはずです。
成る程、言われてみればそうっぽい。　戦前からの核の研究だって
言ってみれば同じ事、戦中では使えそうな技術は予算の許す限り
軍事利用が検討される物でしょうから強化人間についてもソレは
然りと言った所なんでしょうね、納得。

ガンダムとＧＭ系列の関係についてはやっぱり疑問は出てきますが。
フツウあんなバカスカ落とされる廉価版なんて造らないだろうし、
量産不可の試作機なんて物はやはり造られない物と思いますから。
実験機というなら話も別なんですが、にしては実戦向け過ぎるような。
まあソレは作品自体を否定する行為だろうから理由としては“ガンダム
だから”が落ち着き所なんでしょうね。

>>424
私としては、作中の描写の不備は取り敢えず置いといて
NT≧ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ≧OT＝ﾅﾁｭﾗﾙ
で、時折不等号が逆転する例あり、的な考えです。
どう考えたってｶﾂ＞ﾔｻﾞﾝって事は考えにくいし、
同様の例は全てのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰ＞ﾌﾗｶﾞにも言えると思います。
その上でNTのｲﾝﾁｷ臭いﾊｲﾊﾟｰ化なんか考えると
総体としてはこんなカンジかな、と。

ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞ：ｱｰｽﾉｲﾄﾞについてはNT除いたトップエース同士較べると
ｶﾞﾄｰ：ﾔｻﾞﾝ（ﾃｨﾀｰﾝｽﾞなんですからｱｰｽﾉｲﾄﾞかと）で行くと互角か
ﾔｻﾞﾝがやや（カナリ？）上だと思うので、他の事例が思い浮かばない
事も差し引いてｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞ＝ｱｰｽﾉｲﾄﾞでも構わないような。
月住民なんかの場合は身体能力は低そうですが。

少々出かけるんで落ちます。

フラガはジェリド、カクリコンクラスか

ふと思ったんだがヤザンってのはハイパー化できたんだろ？
って事はヤザンはオールドタイプではなく
ＮＴであると訂正するべきじゃない？バイオセンサーは
ＮＴの特殊な脳波で動作するインターフェイスだろうし。

今更ながらにそんなことを言い出すあなたはなんですか？

「いてっ！なんですか？」
「何なんでしょう？」

実際戦わせたらいいんだよ
俺んちにニュータイプとコーディネータ釣れて濃いよ
MSは用意しとくよ

http://home.cilas.net/~cm02445/

ﾔｻﾞﾝがﾊｲﾊﾟｰ化っていつの話？

ＮＴ＝超能力者？＝ユリゲラー？
コーディネータ＝改造人間？＝仮面ライダー？

>>431
先ずはオマエの住所を明示してからだ。

基本的にはＮＴのほうが進化した人類、であるし、新しいことが可能。
脳内ｾｸｰｽ、死人スタンド化、バリア、小惑星押し返すとかな。
コーディネーターのほうが上回る部分はあるが、瞬時にＯＳ書き換えとか、生身の身体能力とか、
あくまで普通の人間の能力の延長線上にある。
コーディネーターは機械的な強さ、ＮＴは精神的な強さ。
肝心のＭＳでの戦闘能力だが・・・種割れない状態だと主人公級ＮＴにはかないようもないと思うな。
種割れれば互角に戦えるかも。
バリアとかスタンドなけりゃナー。
最終話間際だったら種割れでも勝ち目ない。

まあ、ここは設定厨のスレってことか。

まあ確かにＺ最終話のカミーユには勝てんだろうなｗ
あそこまで来るとＮＴって訳わかんない

>>437
疑問が湧いても見て見ぬ振りor言葉に出来ない、これ即ちバカ。

>>438
アレ見ちゃうと種って部分的にＺよりはマシかも。
Ｚの方がマシな部分は勿論沢山あるが。

結論
キラじゃキースにも勝てない。

最強は、明鏡止水

キースってあれで最後にはゲルググに乗っちゃうからすごい

少なくともイザーク＝ディアッカ＜＜UCのベテラン系PT

取っ組み合いの喧嘩の場合、コーディのキラとＮＴのカミーユ、ジュドーは。

ガルシア≦カミーユ＜ウォン＜ジュドー≦キラ

カミーユは空手をやっていたが現役軍人のウォンに勝てなかった。ガルシア相手に
も微妙なとこ。なおウォンはガルシアよりは強いと根拠なしに決めたｗ
でジュドーはそのウォンを倒した。キラは華奢なようでいて脱いだら以外とマッチョ
なので機敏さと力強さを兼ね備えた格闘かとしてジュドー以上とした。
ＮＴの能力はあまり生身の格闘には関係ないようなので。

最強は黒帯のハヤト

>>444
名前上がった連中ひとまとめでドズル中将がひとひねりかと。

>>444
名前上がった連中ひとまとめでシャクティがひとひねりかと。

>>444
名前上がった連中があまりのキラのDQNっぷりのせいで一つにまとまって、キラを一捻りかと。

コーディネーターは身体能力を上げるまえに性格を変えるべきだったな

こんなん見つけたｗ
よってヒイロ最強ｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:24 ID:???
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 03:40

Ｗ世界の兵士練度や兵器技術が宇宙世紀と一緒かどうかもわからないのに
この論議してる事が間違いだと。

そうでなくても
カミーユ
訓練無し、ＮＴ能力でＭＳ駆ってるようなもん。
空手経験ありだっけ？
ＭＳ操縦に影響があるかは知らん。ダイモスでも乗っとけ。

ヒイロ
工作員として訓練済み。単機で連邦にケンカ売るつもりだった。
少なくともドクターＪはＷと合わせれば売れると判断した。

この時点で、ヒイロの方が高くて文句はあるまい。
叩き上げ軍人ヤザンの見積もりは低いのかもしれんが……。

大体、総合回避能力がＮＴを含めたらカミーユの方が高いという事の方が
よほど逝かれてると思うぞ？
訓練や、鍛えた能力よりも、ただの直感の方が優れてると言ってるんだから。

まあ、Ｗ連中は装甲過信してる節はあるけどな。
並の機関砲クラスはハナから効かないと無視してるからかわしてないようにも。

380 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 06:04

一応カミーユもアムロ、ともに軍人だが。
まぁヒイロたちは戦闘のｐ（ｒｙ
エージェントだからな。性能が高いのもわかる。
聞いた話、骨折とか直せるらしいし。ごきりと。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:25 ID:???
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 06:04

一応カミーユもアムロ、ともに軍人だが。
まぁヒイロたちは戦闘のｐ（ｒｙ
エージェントだからな。性能が高いのもわかる。
聞いた話、骨折とか直せるらしいし。ごきりと。

381 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 08:40

軍人つっても、結果的に軍人になった……では。
軍属である以上、日課的な訓練はしてても、下地は無いだろ？
訓練校とか士官学校に居た訳でなし……行っても駄目なのは駄目だが。

アムロは1年戦争後（α以前から）と言う事なんで納得する。
カミーユはαからで、スタートラインでヒイロたちに負けてると思う。
ジュドーはスーパー系なんで良いです、ＺＺという作品自体。

しかし、率直に本質を突いてるな……戦闘のｐ（ｒｙ

382 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/05/26(月) 12:10

>>381
カミーユの下地は空手、だろ？
まぁ…ジェリド（ティターンズ）にボコられたらしいけど。
ジュドーはジャンク屋で鍛えてるし…強引か。
初期状態でヤバいのはアムロだな。

でもガキの頃から（なのか？）鍛えてるヒイロたちが
基本の回避値とかが高くても納得は行く。どうせNTは補正があるし。
いくら原作で避けて無くても…

>カミーユ
>訓練無し、ＮＴ能力でＭＳ駆ってるようなもん。
>空手経験ありだっけ？
>ＭＳ操縦に影響があるかは知らん。ダイモスでも乗っとけ。

カミーユはプチモビの大会でメダル取ったりしてた

NT＞＞＞＞＞キラ＝ヒイロ＞＞＞強化＝その他のコーディ＞＞オールド＞＞＞ナチュラル

キラ＞フラガ＝トラの人＞コーディ一般＞ナチュ一般

他作品の主人公
キラ＞コウ、シロー、ガロード

ロランの実力はよくわかんない。ハリーの方が強そう。
ドモンやヒイロは普通の人間じゃないので除外。

キラはＮＴではグレミーあたりと互角っぽいね

>>454
俺もそんな感じがする

>>454
キラとヒイロはそこまで強くない。
二人は強敵不在でガンダム激ツヨっつー所が似てるねー。

>>455
フラガと砂漠の猫が同じってのは無いンじゃない？
虎ってただの雑魚だったし。

>>457
ヒイロは高層ビルから落下しても余裕で生きてますが

キラきゅん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（嫁の妄想）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップNT
＞＞トップOT＞一般NT≧強化人間＝ヒイロ＝ｷﾗ＞熟練兵＝フラガ＞＞カツ級NT＞一般兵＞＞学徒兵
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィッツ＞イザーク、ディアッカ

>>458
それとMSの操縦にどれほどの接点があるのか言ってみろ

>>460
うるせーよＵＣ厨が

強化人間の概要がわかんね〜
ファンネルが使える以外の印象しかない

強化は強いかもしれんが全員ＤＱＮだからな

>>458
パラシュート使ってるがな

>>462
投薬、催眠あと恐らく外科的処置も加えて擬似的なNT能力やら
強化された身体能力やらを後天的に付加した存在、かな？
NT研究の開始時期考えても先天的な強化人間ってのは
考えにくいと思う。

>>463
DQNってよりは基地外の類でしょ、Ｚあたりならむしろ
ﾔｻﾞﾝとかジェリドとかOTにDQNが多いような気が。

>>448
そりゃお前、4対1でもキラに勝てなかったらそれこそ連中はへたれじゃんｗ
まあ、そおいいきるのもなんだからキラが強すぎるってことにするか。

ネタにマジレスしてるよこの人…( ﾟДﾟ)

>>467
どちらかというと挙げ足取りだな。

そおいいきる

マジレスするとアフランシ最強

最強はｷｼﾘｱだろ、あのｷﾞﾚﾝを一撃で倒した

最強はシャア、足が伸びる

>>459
イ、イザークたんが・・・（泣

●川崎憲次郎をオールスターファン投票１位にしよう！！
板違い、スレ違い失礼致します。ただいま、サンヨー主催のプロ野球オールスターにて
セリーグ先発部門の投票で川崎憲次郎祭りを開催しております。
中日ドラゴンズの川崎憲次郎は2001年に巨人キラーとして期待され
【川崎祭りとは？】１０億と 言う大金で入団。が、活躍どころか１軍で１球も投げず
怪我も、ほぼ完治しているが、２軍戦にも登板を拒否。
川崎祭りとはそんなサボり選手の川崎を皮肉と叱咤激励の意を込めて、
オールスターファン投票の1位に選び、プロとしての自覚を持ってもらおうというものです。
ちなみに現在祭りの効果で2位(!)という高順位を残しています。

□投票方法 http://allstar.sanyo.co.jp/（オールスター公式サイト）
にアクセス→　ファン投票をクリック→　中日をクリック→ 　川崎憲次郎をクリック→
新しいウィンドウが 出てくきたら、先発をクリック→個人情報を入力し→　投票！クッキーが残る
ので、プラウザの「戻る」ボタンで、戻ってまた投票すれば楽。１日６票以上は
無効ですが、家族や友人の名前を借りて投票するのは有効です。

【途中経過（中間発表 ）】http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【全ての人がいたずらしたわけではない】http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm

プロ野球板　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054005529/
祭板　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053932866/

ニュータイプってコーディネイターが進化したようなもんじゃないのか？
相手の思考を推知して先手を打つのは基本だから、戦闘員として訓練すれば
ニュータイプのが強そうだな。

考えてみたら真女神転生�Uの主人公ってコーディネーターだったんだよな。

遺伝子操作ネタなぞ腐るほどあるわい。

FF7もか？

ガレリアンはどんなだっけ？

にんじんいらないよ

作中見る限りじゃＮＴ以前に
情報処理技術の差によって、
コーディ一般兵＝ＵＣ一般兵
っていうレベルなんだよな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

誰かコーディがＭＳに乗れて
ナチュラルがＭＳに乗れない理由をちゃんと教えてくれー。
あと、Ｒのロウがナチュラルなのにコーディを倒しまくるのは何故なんだー？

>483
ヤザンみたいなもんだ。

ゼロシステムのが強くね

>>483
卓上の最強理論と実際の戦闘では勝手が違うということ

>>483
一部のコーディも満足に操れないから何が何だか
訳が分からない．

コーディがＭＳを操縦する上で有利なのは
酷いＯＳでも扱えるってだけなんじゃないの？
それなら種キャラが雑魚いのが納得出来る。

FSSみたいに特別な人間しか操縦できないというなら
機体のデリケートさを殊更に強調していくべきなんだが
種はそういうもんでもなく、単にソフトウェアの開発とかが
間に合わないから、操縦方法が難解なまま頑張ってる

>>486
「卓上」ってなんだｗ
「机上」ダロ。調味料じゃあるまいし

　＜成人童貞の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自分の容姿は棚に上げておいて異性に対し非常に高いレベルを要求する。面食い。
（しかしいざ美人を目の前にしても指をくわえているだけで結局イケメンにさらわれる）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（実際にはたいてい、内面的・実質的に負けているコンプレックスから来る裏返し）
●「やりてー、やりてー」と口うるさいが、実は童貞の性の知識はピントがズレまくっている（童貞の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、学歴…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはそこばかりけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない　生活力ゼロ　（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する食わず嫌い(差別主義者）
●妄想オナニーのパイオニア＆天才（ますます非現実へ傾倒）
●悪口、陰口が大好き（童貞が３人寄ればイケメンと女の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁ばかりいつも気にしている、（世間体命、←実際本人がみっともない）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（内弁慶、身勝手、自己中）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身、裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自らストレスを溜めておきながら、他人の幸せに猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも理屈をつけ徹底的に）
●実際に 童貞 である。

童貞（・∀・）ﾏﾝｾｰ

コーディーは魔法使い

コーディーはかめはめ波がうてる。

処女（・∀・）ﾏﾝｾｰ

ヤザンがＮＴかどうかって話だが、彼はレコアを拾うあたりの話で、
ＮＴみたいな反応や描写シーンがあった。そして直後、彼はその
覚醒じみた感覚を否定してた。・・・・たしか（＾＾；）
だから、ヤザンは選択的にＮＴにならなかった人だと思ってる

するとヤザンは覚醒するのを拒否しただけで、ＮＴの才能はあったって事になる。
要するにシャア（こっちは覚醒し切れなかった）と同類項だ。
ＮＴの才能の片鱗すら見せなかった他の香具師とは同列に扱えないぞ。

ニュータイプって選択してなるものなの？
『ヤザンはニュータイプ』なのか、
『ヤザンはニュータイプでありながら自らそれを否定した』かの
どちらかじゃないかな。という気がするんだけど。

>>498の
＞『ヤザンはニュータイプでありながら自らそれを否定した』
　どうだろう？　でも、その覚醒らしきものの否定以降、彼には
　そういったシーンがまったくないけど・・・・ね。
　ＺＺでは完全にギャクキャラ扱いだったし（；_；）

覚醒してねーんじゃねーのか？
本能で何か感じ取ったが
それが単純に不愉快で…ってだけでは

ヤザンは二度寝してしまいますた

ＮＴのほうがマターリ度が高い。これ常識！

クルーゼ隊なんかシュラク隊で十分！！
キラなんぞ覚醒カテジナさんで十分だ

ヤザンはOTのくせにNTを追い詰める所に凄みがあるんだぞ…
それを今更…

>>504
それにあのゴキブリ並のタフさが萌える
NTは強いけどもろいしなぁ

トビアはＮＴ？
普通で十分とか言ってた様な気がするけど

ゲイナーのオーバーフリーズで凍っちゃって終わり。
オーバーセンス最強。

というか、サタンゲイナー最強！

クルーゼ隊及びザクト軍はラフレシア＆バグに一掃されると思う・・・
パイロットさえ代わればな

連合がレーザー水爆をつかわないのは何故なのかね。
もう少し設定つめてから番組作ってね＞ＳＥＥＤスタッフ。

ZZのプルはコーディネーター（遺伝子いじくり）兼NT？

ＮＴは基地のミサイルにやられたりしない。
つーことで
ＮＴ＞＞１ｓｔのベテラン兵士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーディネーター

>>510
スタッフがそんなものの存在を知らないから…といってみるテスト。

ドラゴンボールで言うと
ＮＴ=スーパーサイヤ人
コーディ=亀仙人
だな。

レーザー水爆とそこらへんの奴に言って
納得してもらったら使っていいんじゃない？

>>514
ＮＴ＝スーパーサイヤ人
OT＝サイヤ人
コーディ＝亀仙人
ナチュ＝鶴仙人

レーザ水爆ってなんだよ？銀英伝の世界には出てきたが。

なんか、先週の観て思ったんだが…フラガってNT…？

ニュータイプが一番すごいのか？コーディネイターでニュータイプだったら
最強じゃん？それとも、ニュータイプはコーディネイターの中からは生まれないのかな。

NTも遺伝子
ジオン＞シャア、ｾｲﾗ
アムロ＞ベルチル
ミライ＞ハサウェイ
シャア＞アフランシ

>>517
レーザーで誘導から起爆までを操作できるとかできないとか・・・
たしかGP02のがこれ

コーディネイター兼ニュータイプっているのかな。

>>522
>>511では？

>>523
ああ、あいつか…あんまりすごくはないような。

キラとヒイロが殺りあったらどちらが強いのですか？
ヒイロは自爆で死にかけ、キラは爆風あびても余裕で無傷だった事を考えると
一見キラの方が凄そうなんですが、五十階建ての高層ビルから飛び降りたら
さすがに彼は死んじゃいそうな気もします。

強化人間の技術が完全に進歩したら、強化の前提として遺伝子操作（コーディ）が行われるようになるだろう。
なんせ適性のない人間を強化したら、廃人になるか死ぬか、いずれかだ。効率が悪すぎる。

ＮＴは天然ものだからこそＮＴなのだろう。
少しでも人手が入ったら、もはやそれは強化人間の一種だ。

星界の紋章のように新たな器官を遺伝子操作で組み込んでＮＴ化する方法もあるぞ
バリアとか死人召還は無理だろうが・・・

>>522
クルーゼ

ヒイロはただ訓練されただけの兵士な罠

>>529
でも強化人間っぽいな

訓練もされてないキラ以下の兵士しかいない種ワールド

＞＞５２９
訓練っつっても大した期間じゃないような・・・。
Ｗも種に負けないほどの劣化人類の世界だよなぁ。

>>532
ヒイロは生まれてから十数年間ずっと。

ヒイロはガキの頃からロケットランチャーぶっ放してる生粋のテロリストだよ。

逆転ホームラン！
種の世界のナチュラルは宇宙世紀よりも退化した人類で、実はコーディネーターはOTと同じ程度の能力

ヒイロは改造人間というより異能者です

五十階建ての高層ビルから飛び降りたら
さすがのドモンでも骨折しそう
師匠やシュバルツだったら空飛びそう

ザブングルの連中でもなきゃまず即死

シャクティだったら空中浮遊いけるか？

>>536
ドモンは2000倍の重力に耐えれるんだから50階建てのビルから飛び降りたくらいでは無傷だと思う。

ドモン達はビル蹴り上げたりしてるぞ
足怪我してたのにな、マスターアジアよ

高層ビルから飛び降りるって言っても、垂直落下では無く
斜面から転がり落ちてるだけなんだから
練習さえすれば、ドモンでもキラでもいけそう。

ドモンは多分垂直の岩壁をそのまま「ハイッ！ハイッ！ハイィィィ〜！」と腕組みしながら走り抜けます。

>>540
それ、師匠……

劇中のイメージで比較するならこんな感じ

命中
NT　＝　コーディ　＞　OTACE　＞　OTノーマル

回避
NT　＞　コーディ　＝　OTACE　＞　OTノーマル

ドモンは高層ビルを蹴り上げるくらいだから、たかが５０階から落ちたくらいじゃ傷一つつかないでしょ

宇宙世紀の一般兵（OT)　＞＝　コーディの一般兵　＞＝　ナチュラルの一般兵

は確か

ヤザンってＺだとかなりつよいのにＺＺだとネタキャラあつかい
かわいそう・・・・・　

>>545
小説版読んで脳内補完

ZZは小説のほうがおもろいな

今日のキラはすげぇなーと一瞬思ったが
あれは自由の性能とコズミックイラの人間が無能だったお陰だな。

キラすげえなー。
残念だけど、キラ＞アムロは確定しちゃったね。

至近距離での、ビーム避け
頭部や、腕、のみに当てる射撃技術は中々だと思うが。

>>550
＞頭部や、腕、のみに当てる射撃技術は中々だと思うが。
どうもこれ自由の性能っぽいぞ。
ロックしたらコックピットは外してくれるんじゃない？
一斉発射のシーンなんかはキラはその場で撃ってるだけだしね。

お前は自分の実力で勝ったと思うなよ
ガンダムの性能のおかげで買ったんだ！！

ジンと自由じゃザクとＷゼロくらい差がありそうだからなぁ

マリーメイア軍とデスアーミーとザフトがガチンコで争ったら
どこが一番強いかね？

ＮＴ＞コーディネーターの一般兵＝宇宙世紀の一般兵＞ナチュラルの一般兵
だと思う。

ね？凄いでしょ？キラ。
至近距離のビームも避けられるって子とは回避能力は高いし、
一斉攻撃しながら手加減している技量も最高！
しっかりスパロボでも再現してくださいね、寺田さ〜ん！！

フラガってＮＴなんじゃねーの！？

(＾仝＾) ﾉ {所詮コーディネイターは強化人間と同程度だと思いまSU

>>５５８さん
右に同じ

フラガとシャアもどきがニュータイプ臭い。

けど、
コーディネーター＝強化人間
覚醒キラ＝覚醒マシュマー
だと思う。
確かに強化人間は精神不安定だけど、その分変なオーラ(プレッシャー？)出るし。
リアルの殴りあいならコーディネイターが勝つだろうが、MS操縦なら明らかにNTの方が上だろ。

脇をNTにする事で
キラ＞＞＞フラガ＝NT
にしようって魂胆ですね！ガッデム！

NTであり、コーディネイターである、クルーゼが一番強いわけだが

MS乗ってなかったら、
ボブサップ＞＞＞＞＞コーディネーター＞＞＞NT
二十歳で薬学部と工学部の学士、さらにあの筋肉のボブサップ最強！

アムロ＝ＮＴ＞＞＞＞＞キラ＝ＣＯ
てこった

さて、結論が出てしまったわけだが。

結論なんて物はこのスレには無い罠

自由ってつよいんか？

>>568
ストライクの4倍。
そしてＷの１／１０。

>>561
覚醒マシュマーぐらいならヤザンと張り合えそうかも

フリーダムとＷゼロはどっちが強いのじゃろうか

フリーダムはカラフルなビームが素敵だよね

Wゼロはﾂｲﾝﾊﾞｽﾀーが鬼なだけで他は大したこと無いかも

キラはまだ今以上の化け物になる可能性が残っているからなぁ
死人と話したり、超能力っぽい描写もあるかもしれないし。

>>572
リーオー3機を破壊できる爆薬の量をもってしても壊せねーっす。

一応、カードゲームでのキャラクター戦闘力は、
逝っちゃったカミーユ>>>(越えられない壁)>>>キラ種割れ時>アムロ(CCA)
て、事になってますけど？
まぁ、此奴ら全員が、
ファに勝てないゲーム何で信用できませんが。

ちなみにフラガはNTで、クルーゼはNTでCO、
メビウスゼロのビットはサイコミュ式です。

やはり、NTの存在する世界なのか…。
キラがガンダム界最強の称号を強引に与えられる日は近いな…。

終盤で、

「120人のNTが３秒で…！　化け物か…」

みたいなムチャなパワーアップをキラがしても驚かん。

>>576
なんか負債は設定で歴代主人公よりキラを強くしようとしてるよな。
戦闘シーンだけ観れば最弱なのに。

ほんっとに負債はきもいな。

>>577
腕白でも良い、たくましく育って欲しい…

まったくガンダムを侮辱したカードゲームだな。

内容で１ｓｔを超えるのを諦め、キャラを強くする事でその埋め合わせを図っている悪寒

イザークとトマーシュはどっちが強い？

キラ以外の奴はジーンに勝てるのか？

>>581
遺作＝コンビネーション組めるだけの知能が無い。
トマーシュ＝コンビネーション組めるだけの知能が有る。

明白ですね。

>>580
演出がヘタレなのでOT＞コーディ＞ナチュとか言われてしまう罠

結局甘やかされて育ったガキには勝てないという事で・・・（負けそうになると親が乱入するから）

しかし世間の評価には親も勝てない。
ガキの末路も推して知るべし。

いくら種派がコーディ押したって神ー愉くんには勝てませんよ














・・・いろんな意味で

砂漠の虎と宇宙の虎はどっちが強い？

>>588
フーテンの寅の方が強い

いや阪神の方が強い。

横浜って阪神に何連敗すりゃ気が済むんだ？アァ！？

開運！何でも鑑定団

中島「いい仕事してますね〜！このハロはウッソ・エヴィンというニュータイプの
　　　　少年が作ったもので歴代のハロの中で一番賢いんですよ。
　　　　ホラ、口の中にはキーボードとパソコンも搭載してますし、ほっといても
　　　　犬と赤ん坊の世話も出来るそうですよ。

　　　　こちらのピンクの奴ですか？これは価値がグッと下がりますね〜。
　　　　まず、作ったのがアスラン・ザラと言ってコーディネーターなんで
　　　　ニュータイプの作と較べるとやや劣ります。
　　　　性能もうるさいだけですね。まぁピッキングが特技らしいですが・・・
　　　　何よりこのアスランという人は婚約者に贈る為に沢山作ったので
　　　　数が非常に多く価値が低いんですよ。
　　　　しかもフラれたので縁起の悪いハロと言われてます。
　　　　同じ作者の作品なら数の少ないトリィの方が稀少ですね・・・・」

＞＞５８８
砂漠の虎はキラごときに完敗してるじゃん。
ゴッドワルドさんはあのウッソを追い詰め、尚且つ成長させた。
比べること自体が失礼。

>>593
完敗は酷くないか？
巻き上げられた砂ごときを貫けないミサイルで一生懸命戦ってたじゃないか
装備がもっとしっかりしていたら腕の一本くらいは取れたよ、きっと

まぁあのＭＳはガンタンクだから

カミーユ厨ほど気味悪いのないから。
アスランのほうが精神的にもパイロットしても上

>>596
それは無い。
パイロットとしての腕は言うまでも無いが
精神的にこなれているならラクスの戯言なんざ耳を貸さないはずだ。

アスランはキラに負けっぱなしだからねぇ

先鋒アムロがやられたので、
次鋒カミーユが出てきました。

ガンガレー

何時やられたの？

むしろ、アムロ君にボコボコにされたのでカミーユに標的変（ｒｙ

次峰レオパルドン逝きます！

フラガがキラと比べて活躍しないのは機体の性能差だろ

メビウスゼロの時、バスターとかと張り合ってた所を見ると
やはり、ＮＴ＞コーディのような気がするが

フラガってＮＴなのか？

だとしてもNT能力が高いとは思えない
カツ以下かもね
フラガのNT能力は

カツは最強ですから。

「カツゥ〜〜！！」

さめたカツ丼

カツは本当のＮＴだったんだぞ、小さい頃は…

そんなこというならオレは小さい頃はすごくモテたんだぞ。

俺は小さい頃、神童とよばれてました。

>>608-610
お前ら……握手してくれるか？（ ´Д⊂ヽ

コウ、ガロード、ヒイロ、ドモン、ロランがニュータイプになったら・・・
レベル１：いきなりモビルスーツ操縦可能
レベル２：いろいろな超能力者の存在を感じる
レベル３：サイコミュ兵器使用可能
レベル４：聞こえない物が聞こえる
レベル５：全てが違う物に見える
レベル６：リアルセックスが出来る
レベル７：敵攻撃が白兵兵器でも無効
レベル８：痣が出来るほどの金縛り
レベル９：重力に惹かれる天然衛星を押し返す

では、歴代主人公（ポケ戦はアルでなくクリスだとして）の頭の良さはどうだろうか？

教科書的な頭の良さは、キラだと思うんだがな･･･
総合的には、ＣＣＡアムロだろうが･･･

天災ウッソ

ここは種が初めてのガンダムって人が多いの？
今までの作品見てれば絶対ＮＴ＞＞＞＞＞＞コーディだろ

東方不敗>>>>>>>>NT>>>>>>>>>>>（夢を忘れた古い地球人）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コーディ

ＮＴの照準能力、回避能力はコンピューターを凌駕する空間把握と未来予知。
ただしテンションによって精度が上下する。
想念が集まってくると物理現象すら歪めるが神話領域なので放置。
ＯＴが対抗できる理由は根性と気合い。ようはビビらせて勝つ。
強化人間は精神を壊し感受性を異常強化させ強制覚醒させたモノと、肉体強化まで含むモノがある。

コーディーは総合強化。
ＭＳに必用な多量な情報の高精度制御も出来るのに、精神が凡人なので強く見えない。
兵器の性能に頼って殺戮してるだけなので成長もしない。
種持ちは新世代の可能性なので身体的にも超能力的にも未知数。

人型制御には膨大な情報制御が必用です。
ナチュラルには動かせずコーディーに動かせると言うのは、どうも力任せで制御してるらしい。
グリップの握る圧力とかで制御してんのかな？
オーブのＭ１開発での試験動作に高いＧは掛かってないのでネックは身体能力でない事は明白。
コーディーの特に凄いのはそんなフルマニュアル制御をこなせる所だろう。
キラがサポートシステムを組んだのでＡＴ制御になって動かせるようになった模様。
肉体強度も優れるコーディーだが、傲慢さからか全く技術を磨いていないようである。


ちなみにキラがＯＳ作れたのは別に超人だからではない。
第１話でキラたちの所属する研究室に人型作業機の実験機が見える。
ＯＳ製作のアルバイトを請け負ったと言う話もしている。
“全く説明されていないが”元から人型の実験機を作って動かしていたようだ。
台詞増加だけなら今の予算と人数で出来るのに、監督の性能と意欲が無いらしい。

改装より会話シーン増やしてｸﾚ

ナチュラルで腕の立つパイロットはいないのか？

>>519
フラガ？　一応、エースだったらしいし

>>619ね

種我コーディネーターがゼロシステムを使えば、アムロに勝てるかもしれない

無理だろ。
ＣＥの人類の脆弱な精神じゃ崩壊するのがオチ。

というか、アムロより強いだろ。

今、ジャプローぐらいかな1stでいうと。
宇宙に上がる時点でどれだけの成長があるか考えるだけで怖い。

CE世界の人が弱過ぎるから、キラが強く見えるのです。
キラがZ当時のUC世界にほおりこまれたら、カツに瞬殺されてます。

ＮＴ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞コーディ＞＞＞＞＞＞ナチュラル

コーディってどう贔屓目に見ても強く見えない
あくまで人間の能力の延長上に居るって感じ
NTは未知の能力が開花した新人類

ＮＴ＞＞＞＞＞セーフティシャッター＞＞＞コーディ＞＞＞＞＞＞ナチュラル

種割れと強化人間はどっちが強い？

っていう比較にしたほうがいいかも

キラ≒全盛期のレビル

強化人間って要は人造ＮＴなんだから気を感じたりファンネル使えるのよな。
精神弄って無理矢理覚醒させた人工超能力者。

コーディネーターは肉体凄いけど精神はフツーなんで勝ち目無いやん、向こうは機械を凌駕するんだぞ。
フラガとクルーゼは超能力者っぽいけどなー。
腕を磨けばナチュラルにもタイマンで対抗できる程度です。弱っ。

ＮＴ＞エースＯＴ＞＞＞＞越えられない壁＞＞ＯＴ＞コーディ＞＞＞＞＞＞ナチュラル

こんなもんじゃねーか？

強さ『だけ』なら種持ちコーディーは相当強いと思う。ひょっとしたら並みのNTより強いかも知れん。が、それと話の面白さは別。仮面ライダーでBLACKより強い筈のRXがさほど魅力的でなかったように。結局、主人公が余りに意味無く強いと、話がダレ易いのよね。

＞ひょっとしたら並みのNTより強いかも知れん
ナイナイ。

いや、キラはかなり強いと思う。
『常人＝ナチュラル＝オールドタイプ』と考えれば、
宇宙世紀のNTのエース級に現時点でも匹敵するだろう。


ただ、作品的には1stの方を強く推すけどな。

SEEDはガンダムワールド維持のために
まずは商売として成功してくれればいい。

キラ自体は強いかもしれんが、機体が悪すぎ
サイコミュ系ないし

リフレクタービットなら回避できるかもしれんが
ファンネルは無理

つーか デンドロのミサイルも回避できなさそうだな、キラは

>>634
＞『常人＝ナチュラル＝オールドタイプ』と考えれば、
＞宇宙世紀のNTのエース級に現時点でも匹敵するだろう。
まず
＞『常人＝ナチュラル＝オールドタイプ』と考えれば、
これが成立していません。
ＣＥの人間はその他作品の人類より退化してるのが通説です。
１例を挙げるとザフトのトップガンの４ヴァカの雑魚っぷりをみれば明らかですね、はい。

まぁ腐苦陀は君がいうように取って欲しいんだろうけどね。

「ぶひひひ、ナチュよりちゅよいコーディを片手で捻るキラｷｭﾝ！
ナチュは一般人のことを指すからｧＵＣのＯＴとかも含むんだもんにぇ！
ナチュに苦戦しゅるＮＴなんかよりキラｷｭﾝのがずっと強いんだもんにぇ！！」
てな具合によ。あーきもいきもい。

まじでそんなこと考えてそうだ（ｗ

>>633
並のＮＴ代表はカツですよ

>>635
ミサイルを回避できなくても全弾
叩き落とせるかもしれないけれど
直撃しても平気なので無視します

NTは機械を超えるからかなうわけがないｗ
まあ、カツとかになら勝てるんじゃないの？
ガトーやヤザンとかにも勝てないだろうな

ガトーはともかくヤザンはなにげにシャアだのカミーユだのを
撃墜寸前まで追い込んだりしてるからな、キラきゅんなんか秒殺でしょ。

ガトー>>>>>>>>>（大義）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コーディ＞ナチュラル

もし戦闘中にうんこがしたくなったらどうなるんだろう
やっぱりコーディネータやNTはうんこが出にくい体質なのだろうか

命がかかってる時にウンコしたくなるのかが問題
その辺どうなんだろ？

小便ならＭＳ機内で漏らしたﾔｼがいたな

キラの回避、射撃、格闘、どれをとってもカイさんにも及んでいない
トミノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福田
である以上、福田の描くキャラがトミノの描くキャラにかなうはずがないんだよね

ここは主観ばかりのインターネットですね。

こういう事でつか。


ジーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

吉良も数十回死ぬ目にあえばＮＴに覚醒する・・・わけ無いなｗ

ガロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

ガロードはＮＴに近いＯＴ

NTに近くなったガロなどガロではない。
まあ人格では
ガロード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（セーフティシャッター）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ
だが。

操縦技能
人間性
など全てにおいて
カツ＞＞＞PS装甲＞＞＞キラ

連合の３馬鹿トリオって強化人間みたいだな

セーフティシャッター付きのキラには少なくとも負けはありません。
勝つこともありませんが

>>651
少なくとも精神衛生上好ましい輩じゃねえな
こういうタイプは長生きしない

鉄球と鎌がビーム製だったらキラは今週２回死んでたな。

>>652
それはキラではなくセーフティシャッターが強い

遺伝子改造のコーディネーター＜＜＜＜＜＜＜＜＜薬物投与の強化人間
と、昨日の放送で決定したわけだが

>656
昨日決定したのは
種割れするコーディ≧薬漬けナチュラル
だろ

キラ≦薬ナチュ３人組＞コーディ４人組

【いい男】
現状の人間よりはるかにセクシーででかいマラを持つ
とにかくつなぎが似合う男で回りの人を引きつけてやまない。弱点無し。
今後さらなる活躍が期待される。

よって
いい男>NT>ナチュラル＝オールドタイプ>>>越えられない壁>>>>>>コーディ

デカマラが好きだなんて、どんなアバズレ女だよ。

>>660
ごく普通の予備校生

フツウの男にツナギなんぞ着る機会がどれ程あるんだよ。
車の整備だってそんなの着ないし。

ジョージ・グレンが五輪銀メダリストで、薬物漬け3人組がキラを追い詰めた所を見ると、ナチュラルでも素質ある香具師が限界近くまで能力引き出せれば、コーディーとも互角に闘えるという事か。
ＡＲ○Ｓマンセーな漏れには、天然の人間にも希望が見えてちと嬉しいかも。もっとも薬物で壁を越えた3人組はアレだが。

>>663
話の都合だよ　種は行き当たりばったりだから

>>664
・・・やっぱそうか。禿げしく（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ･･

>>662
今は普通にファッションとしてつなぎ売ってるだろ

キラ最強スレのURL教えてくれ

>>667
とっくにDAT落ち。内容はほとんどｽﾙｰ、NTは勿論OT強者組にも危うい内容だった

＞NTは勿論OT強者組にも危うい内容だった
どんな内容だったん？

>>669簡単に言えばナチュラルはオールドタイプの強者（ヤザンとか）には確実に弱い
し普通のコーディでも無理ということ。種割れなら今後次第かなって感じだった。

まあ、
どっちもどっちな訳だが

カゼッタ岡とニビル星人はどっちが強いんだ？

最強のコーディのキラｷｭﾝはビームが通じないと判ってるのに
必死でホビ丼に撃ちまくってましたね。
ヴァカです。
歴代最弱は確定ですね。

状況判断力だけなら、
歴代最弱は確定でしょう。

キラって、肝心なところでは一番弱そう。
他の歴代ガンダムのどの主人公と勝負しても
負けそうな気がする。

敵のチームワークを乱したり、節電してみたりといった工夫が全然出来なさそう。

ウラキにもアマダにもルーツにすら勝てはしないだろうな。
制作側のアタマが悪いせいで不遇なキラﾀﾝ・・・

キラは井の中の蛙。
ヒイロと同じだ。

いくらなんでもﾙｰﾂに負けるってことはないでしょ。
だってほら、彼結局なんにもしてないしｗ

敵のタチンボ率
種＞Ｘ＞Ｗ

懐古厨のオナニースレはここですか？

W＞X＞種

平成作品>>>>>>>>>>>>セーフティーウォール>>>>>>>>>>>>>>>>>初代以外の昭和作品>>>>>>>>>>トールの首>>>>>>>>>>初代

Vを除くUCガンダム＞果てしない壁＞Vガンダム＞越えられない壁＞W X ∀＞ゴミ＞Gガン

>>682
爺死ね

ヤザン＞＞＞キラ＞＞フラガ
だな

三人娘＝昭和主人公
くらいだろ

>>683
平成厨氏ね

>>686
ネタじゃなくてマジだったのですか？

主人公NT＝種割れ>>エリートOT>>>>普通のNT＝強化人間＝エースナチュラル>コーディー>>屁たれNT＝屁たれコーディ->>>>>ナチュラル>>>カツ＝カズイ

主人公NT>>エリートOT>>>>普通のNT＝強化人間>>屁たれNT>>種割れ>エースナチュラル=カツ＝カズイ >コーディー>屁たれコーディ->>>>>ナチュラル

東方不敗、シュバルツ>>>>>>セーフティーウォール>>>>>>その他

生身での場合
ガンダムファイター達>>>>超えられない壁>>キンケドゥ>>ヒイロ、トロワ、トレーズ様>>キラ>>>>その他のW連中>>ミリアリア>>アスランと愉快な仲間達>>
>>カテジナ>>ジュドー>>カミーユ＝ガロード>アムロ>>>>>>ウッソ>カツ、カズイ、サイ

NTは超能力者だから問題外だ
ルークとハンソロを比べろといっているような物だぞ？

不等号厨uzeeeeeeeeeee!

なんにでも厨つければいいと思っちゃって（ｗ

っていうか、セーフティウォールってなに？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ラクスの精神攻撃の前にはNTなんてゴミですよ

白黒つけようぜ

ここの>>1は頭悪すぎるな。晒しage＆記念カキコ

700ｹﾞﾄｃ

あ

コディーがNT化したら最強じゃね？
種の最後の方ではNT化しそうで仕方がないのだが・・・。

>>702
アホ？