【実況厳禁】ＳＥＥＤ設定の矛盾を指摘するスレ33

○このスレは基本的に　本　編　の　設　定　の矛盾を指摘するスレです。
　アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
　本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが，スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
○ 話の展開に対する議論等は該当する他スレで。（例えばSEED大失敗スレ）

前スレ：【実況厳禁】ＳＥＥＤ設定の矛盾を指摘するスレ32
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051716755/l50
過去ログ倉庫
http://cocofree.com/freyalstar/contradiction/
テンプレ等は>>2-10あたりに

2 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:49 ID:???

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive Location Ally
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。
・血バレの報復としてザフトはNジャマーを全地球に投下→大規模エネルギー危機

3 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:49 ID:FfWpw+Hg

２もしくは３

4 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:50 ID:???

5 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:51 ID:???

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。（3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換え
ました」

6 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:52 ID:???

フェイズシフト（Phase Shift）装甲：実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition
・エネルギーが続く限りＰＳ装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい
・ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
・大西洋連邦の独占技術

ラミネート装甲：ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了

7 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:52 ID:???

※コーディネイター
この時代、ごく普通に先天的な遺伝子疾患を持つ胎児に、遺伝子治療が
おこなわれている。それを一歩進め、遺伝子を積極的に調整したものが
コーディネーター。
彼らは、普通の子供が「必要とされるさまざまなことを学ぶ為の時間」を
必要としない。また、肉体的にもより頑強な存在で並みの病気は知らず、
普通の人以上に無理がきく体をもっている。
但しこれはあくまで「天才的な素質をいくつも持つ」人ということであり、
その能力や性格は育ってきた環境に左右される。尤も、幼い時から普通の
子供との間には大きな能力の差があり、彼らはコーディネイターであることを
いつも意識させられる。それもあってコーディネイター同士は同族意識の
ようなものを持つことが多いが、それはゆるやかなもの。コーディネイターが
すべてプラントに住み、ザフトに参加しているわけではない。むしろ地上に
住み、地球連合軍のために献身しているコーディネイターも少なからず存在
している。
なお、子供を第1世代コーディネイターとするためにはある程度裕福な家庭で
ある必要はあるが、それは先進国の一般的な家庭であれば十分可能な程度で
しかない。（講談社オフィシャルより）

8 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:53 ID:???

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する（角川公式より）

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？

9 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:53 ID:???

アンチビームシールド：
　ストライクの持つシールド。
　アンチビームの名の通り、至近距離のビームバズーカ、ビームライフルを難なく防ぐ。
　しかし大気圏突入で溶けているところを見るとビームは熱兵器ではないか、
　長時間の高熱には耐えられないように出来ていると思われる。

デュエルガンダムアサルトシュラウド：
　Assault（攻撃・突撃） Shroud（経帷子・袋）で通称死体袋。なお、アサルトシュラウドは
　もともとジン用のオプション

大気圏突入用のジェル：
　多少機体が損傷していても大気圏を突破できるようにするため

ブラックホール赤外線抑止エンジン排気口：
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm
エンジンをくぐり抜けた高温の排気に、
別途吸入した外気をブレンドしてから排出し、
赤外線センサに引っ掛かりにくくするシステムである。
米軍ではブラックホールと通称しとります。

10 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:54 ID:???

アグニで吹き飛ばされたデュエルの腕が復活：
　→ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済みだそうです

機体が爆発：
　自爆用の爆薬が爆発しているらしい。
　ちなみにガンダムも自爆装置付き。

キラの少尉昇格はいつ：
　除隊前の階級が便宜的に少尉だったと思われる。
　整備のオッサンの話からすると、連合軍ではパイロットの一番下の階級は少尉？

8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言：
　ザフトはプラントに属する軍の固有名称。多くの兵士や指揮官は本国で別の仕事に就いており、
市民軍的な性質が強い。階級はなく、指揮官、副官、技術長、砲術長などの肩書きで呼び、
部隊名は各指揮官の名前から付けている。

ディンの銃をストライクが奪って使えたこと（22話）について：
「ASTRAY R」で従来のMSの武器は機種によらず使用できる設定あり。
ASTRAYシリーズは手のひらのコネクタで機種照合とエネルギー供給を行う。
なのでディンの武器はストライクでも使えるようだ。

オーブのエネルギー事情：
オーブは地熱発電が主なのでＮジャマーを投下されてもエネルギー危機はおこらなかったらしい

くじら石が見つかったのはどこ？：
　→アストレイ小説によればエウロパとのこと

追伸：
トリィとハロは見逃してあげましょう（ｗ

11 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:55 ID:???

関連サイト

もう種ぽ検証サイト
ttp://members.tripod.co.jp/moutanepo/
「種壊文書」「種改文書」が読めます

12 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:58 ID:???

エウロパだったのか。やっぱ２００１年シリーズに影響を受けているのかね

13 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 00:59 ID:???

前スレ990
＞N邪魔のメインは核分裂防止だろう？

その通り。

＞「一個でカバー」っていうソースもある以上、メインの部分がそれに当たると考えるのは妥当だと思うんだけども。
＞ECMについては正確に語られてないにせよ、「近辺は」と、場所によってある程度効果にムラがあるって事の
＞可能性を示唆してるし。

1個でカバーならあれほどの密度で打ちこむのはあからさまに不経済過ぎ。
どれだけ不経済かわからないのなら例えば３０ｋｍ四方に一個打ちこむとして地球全土で
いくつ打ちこむか計算してみそ。
つまり、Ｎジャマーの核分裂抑止の範囲は最大は、えーと、１２８００ｋｍとして、最少の方は
不明。

14 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:01 ID:???

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030418206.html

種世界を踏まえて読むとなかなか面白かった。
でも、この人の意見だと種世界のようにはならない、と言っているような。

15 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:01 ID:???

ところで・・・軍で使うものなのに、「ジン」「ディン」というネーミングはマズくないか？

「ディン３機援軍お願いします！」
「あーはいはい了解ジン３機ね」
「ディンですよデ・イ・ン！」
「え、だから羽根が付いていないほうだろ？」
「違・・・（あぼーん」

もっと区別しやすい名前つけろや。エービーシーデーも間違えると困るからアルファブラボーチャーリーデルタっていうんだろ？

16 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:02 ID:???

>>13
副作用のECMの為に大量に撃ち込んだんじゃないの？
レーダー誘導式兵器を封じてMS戦を活かすために。

17 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:06 ID:???

ここは自治の出来ない厨板以下の厨板と称されるシャア板に本当に相応しいスレですね。

18 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:07 ID:???

>16
>副作用のECMの為に大量に撃ち込んだんじゃないの？

これはガイシュツの議論でさ
Ｎジャマーも核抑止のためなら地球全土に打ちこむ必要はないんだよね。
地球全土でECMかますならECM機能を持つ母艦なりを中心に行動すればいいわけで、
地球全土にエネルギー危機を巻き起こすようなものを打ちこむ必要はなくて。
Ｎジャマーの地球全土投下ってのは明らかに過剰防衛なんだ。
自己防衛として通るレベルをあっさり越えている。

19 ：18：03/05/14 01:09 ID:???

>18訂正
×：地球全土でECMかますならECM機能を持つ母艦なりを中心に行動すればいいわけで、
○：ECMかますならECM機能を持つ母艦なりを中心に行動すればいいわけで、

20 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:10 ID:???

>>17
荒らしてるのはお前だろ

21 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:12 ID:???

>>20
相手すんなって。つーか誤爆っぽいし。

22 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:16 ID:???

住民は住民でスルーもできないわ皮肉屋が多いわじゃ、そりゃ荒れるわな

23 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:19 ID:???

>>13
宇宙での交戦距離からある程度ECMの効果範囲は絞れないかな？
ただ，つけっぱなしじゃないから，少なくともこれ以上はあるかもということしかわからないけど．

24 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:21 ID:???

話を元に戻すと、結局あの時のAAの周りは、たまたまECMが薄かった可能性もある
ってことで良いのか？

25 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:21 ID:???

>>15
種世界は日本語でも英語でもない世界だから大丈夫…　　で回避されそう。

26 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:28 ID:???

>>25
言葉が違っても、発音には本来そう大きな差異は無い・・・ハズ。
カオスとケイオスとかあるけど。

27 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:35 ID:???

>>24
「たまたま」を持ち出すなら設定スレで議論する必要はカケラもないんだけど

28 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 01:44 ID:???

>>23
Ｎジャマーが例え地球の直径をカバーしても宇宙じゃ大したことないってのを
わかってない？（地上に落ちたＮジャマーは静止軌道までカバーできない）
宇宙の交戦距離を前提にすると、むしろＮジャマーのＥＣＭの範囲は強烈で
あることになるんだけど。

29 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 07:53 ID:???

>>27
いいんじゃﾈｰﾉ？
どのくらいまでなら納得できるかは人それぞれだし。
「そういう可能性もある」ってのが出来ただけでも納得できる人もいるっしょ。
（アニメだからそこまで証拠を求めない人とか。っていうか俺とか）
ザフトが中立国に対してNジャマーの投入を抑制したっていう事もありえないこともないしね。
（「親プラントに沢山投入した」ってのもあるけど、在日米軍みたいに『親』だからこそ大胆な事が
できるってもんだし）

30 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 08:33 ID:???

3日くらい前から1人、レーダーが使えたら
有視界戦闘はありえないとか人型兵器は必要ないとか言ってる奴がいる。
そいつがずっと喚いてるだけなのかどうかは知らんが、このスレとしては>>24が結論でいい。

31 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 08:41 ID:???

>>28
種世界での宇宙での交戦距離は大して長くないと思うので，
宇宙での交戦距離を前提にというのがよくわからない．

少なくとも，種世界で数万キロ単位の交戦距離を示唆する情報ってのはないように思う．
可能性としては陽電子砲の速度が光速の数％とかだって言うのなら，
あの3秒回避から相当長い交戦距離が算出されるけど，
種世界（というかガンダム世界全般）のビームって不条理に遅いし，
遅いことを前提にした演出とかも散見されるから，ちょっとあり得ない試算だと思う．

32 ：失敗スレよりコピペ：03/05/14 08:50 ID:???

937 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/05/14 08:39 ID:???
>>934
マジ。
前略
下村「ＣＤドラマでやろうとしたら「それは・・」てこう寂しげな顔されちゃって・・
やっぱＣＤドラマって女の子向けじゃないですか」
森田「やっぱり、ね。キャラクター中心じゃないと買ってもらえないんでね」
下村「でもあのPS装甲作ってる最中のそのなんですか、銃弾ぶつけて間違えて穴あいちゃったって
いうのはやりたかったなぁ、でも実際・・・そうですね、最初マリューがアレだとか色々
話ありましたよね？」
森田「うん、あの、マリューは技術将校で元もと」
下村「あの設定一応生きにしてますっけ？」
森田「あの～、AAの指揮がヘボいのは技術将校だからだよ（笑）」
以下略。

(#ﾟДﾟ)、　ﾍﾟｯ
しかも森田と下村の人をﾊﾞｶにしたような喋りがむかつく・・・。

33 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 08:57 ID:???

アンチって所かまわず糞を撒き散らしていくんだな

34 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 09:31 ID:???

コピペは問題だけど、設定が追加発表（変更）されたと言うことで
棚上げになった話題とかに絡めないかな？＞魔乳＝技術将校

何処を持ってして作中有能と評価されたのかとか

35 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 09:51 ID:???

軍事に詳しい方、技術将校が代理でも良いけど
艦長や部隊長になった例ってあるんでしょうか。
このあたりから掘り下げると良いかも。

36 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 10:39 ID:???

というか２ちゃんで話題が出たから、後付けでそれっぽい事言ってるだけでは？＞技術将校ネタ

もうずいぶん前にその話題ここで出たしね。

37 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 11:23 ID:???

技官にゃ指揮権は無いって事でFAだったっけ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 11:25 ID:???

ところでAAの元からいた乗員って何人生き残ってるの？
あのいつも画面に映ってる整備班とか含めて50人ぐらいだけ？

39 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 11:34 ID:???

失敗スレのネタ厨も捏造に必死だなぁ(w

40 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 11:36 ID:???

そういやいっつも同じ香具師らが当直のときに襲撃があるのな

41 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 11:37 ID:???

>>39
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052608535/942
良く嫁

42 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 11:52 ID:???

どう考えてもこのスレ、失敗スレと同じでアンチスレだよな・・・
スレタイと趣旨からしてそうだし。

43 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 12:02 ID:63cp5wzq

>1乙

>15ﾜﾛﾀ
出前じゃないんだからさw

44 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 12:52 ID:???

>32
は何がしたくてこのｽﾚにコピペしたんだ？

45 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 13:02 ID:???

>>30
全然レーダー関連の議論わかってないだろ？
そうじゃなくて、種世界はＮジャマーのせいレーダーの有効性がとくに地上では限られている
はずなのに…という話。

なんかレーダーの話でこれがわかってないで変なこと言ってるのがいるんだよな。

あと勝手に一人でスレの結論決めるな。

46 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 13:08 ID:???

種での問題は魔乳が元技術将校かどうかってよりは、副長のくせに先任だからとフラガに
艦長代理をやらせようとしたこと。
また、魔乳があくまで技術将校で副長ではないとしたら艦長代理をやるのはナタルになる。
大尉とは言えブリッジ要員ではない魔乳やフラガにやらせるものではない。

47 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 13:22 ID:???

ちょっと聞いていい？
プラントってどこのラグランジュポイントにあるんだっけ

48 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 14:27 ID:???

L5?

49 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 14:28 ID:???

>46
ぶっちゃけ、あいつらが現実の軍隊をそこまで研究してるとは思えない。

50 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 14:34 ID:???

地球を挟んで月とちょうど反対となるラグランジュポイントだったはず。＞プラント
月に連合軍基地があった筈だしね。
・・・連合軍の月基地なんて出てこないんだろうな。

51 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 14:35 ID:???

>>32ってようするに「こんな没設定があります」って話だよね。

52 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 19:34 ID:???

とりあえず、「技術将校が指揮職に就けるか否か」は「その軍隊によって違う」という意見がとっくにｶﾞｲｼｭﾂ。

種世界の「大西洋連邦軍」は階級さえ高ければ兵科訓練受けて無くても指揮職につける凄い軍隊です

…というのはまずいから、「兵科訓練を受けなければ例え技術将校といえども階級は低いまま」説を推そう。
つまり、技術職のくせに大尉階級持ってる魔乳は本来の職務（技術科）に加えて兵科訓練をこなした超有能なエリートさん、ということで。
これなら春ちゃんが魔乳を評価している理由も納得できるぞ（ｗ　技術畑のくせに専門外の分野で大尉にまで昇格したんだから

53 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 19:54 ID:???

まあ、民間人の素人が、最新鋭の秘密兵器に乗るような世界だから、
いいんでないの？

54 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 20:05 ID:???

米軍にも博士号持ちのパイロットとかいるが、魔乳があの若さでそういう複数の課程を
修了しているとしたらハルちゃんに買われているというかナタルと年齢差の割に２階級差とか
そこらへんの理由は説明出来るのかもしれない。

55 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 20:06 ID:???

＞53
そいや、そのパターンを打ち破ったTVシリーズってGとWだけだったな。

56 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 20:53 ID:???

公式本には春は魔乳の教官だとあったが…設定二人がそんな。

57 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:26 ID:???

＞地球軍大尉。当初は新造戦艦「アークエンジェル」の副長として
＞ヘリオポリスに来ていたが、艦長が戦死したため事実上の艦長

このマリュｰの設定はカガリ再びとなるかな？

58 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:29 ID:???

>>54
実はあの魔乳は飛び級を重ねた天才？

>>55
Xもガロードは民間人だが素人ではなかった。

59 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:30 ID:???

Vは民間人だが素人じゃなかったな

60 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:31 ID:???

>>54
その後無能の烙印を押されることを考えると
頭でっかちのお馬鹿とかガラスの天才って辺りか＞有能なおっぱい

61 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:34 ID:???

とりあえず階級早見表（陸海空自衛隊、米陸海空軍、旧帝国陸海軍）
ttp://jaep.s28.xrea.com/DataFile/Kai.html

62 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:36 ID:???

>>60
マークシートは異様に得意だったとか

63 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:39 ID:???

>>60
歴史物とかによく出てくる「平時の人」なんだろうな＞魔乳
・・・あくまでこの”スレでの補完で”だが。

作品の意図としては、艦長以下メインクルーが軒並み死亡したのにきちんと指揮を取った「非常の人」と書きたかったんだろうね。

64 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:57 ID:???

魔乳はナデシコ世界の艦長みたいなもんだろ？

あの乳を巧みに使ってものすごい大量の補給物資を手に入れたりしないかな～
やったらパイズリだけに磨乳って呼ぶのに・・・

65 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 21:59 ID:???

>>63
かえって、艦長に代わって指揮命令するナタルが目立ってしまいましたね｡

66 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 22:01 ID:???

>>58
ていうかGXは十五年前の機体

67 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 22:12 ID:???

たしかにナタルの方が非常時に非情な判断をしているな。
コロニー内でローエングリンぶっぱなしたりラクスを「保護」してるとアナウンスしたり
ＰＳ装甲が生きてるからとストライクを巻き込むようにミサイル撃ったり。

68 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 22:21 ID:???

>>67
非常にクリティカルな余計な一言を言うのがたまに傷だけどな。

69 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 22:35 ID:???

>>64
失敗向けの話だけどユリカには26話中に策士としての見せ場はいくつかあったけどねえ、
魔乳にあった？強いて言えば、バレルロールを決断したこととかかな。
いっそ魔乳はミサトさんにしちゃえばよかったのにと思うことが多い。

>>67
非情というか、やってることは軍至上主義者みたいだよな(w

70 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 22:43 ID:???

軍隊的に言えば、
　艦のクルー全員の安全　＞＞＞＞＞　行方不明パイロットの捜索

敵が迫ってる状況で行方不明パイロットの捜索をしようとした魔乳は、
間接的に「艦のクルーよりキラの発見」を優先しようとした訳だ。

71 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:18 ID:???

ブラックホークダウンやエネミーラインとか見るてと
一概に杓子定規な判断はどうかと

72 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:21 ID:???

>>70
でも、フラガも勝手に探しに出ようとしたりしてさ、
スタッフ的には魔乳が正しいと。

で、フラガを止める魔乳か…さぶ…

73 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:24 ID:???

>>72
スレ違いって何回言われれば気が済むの？

74 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:26 ID:???

レンジャーは
必ず仲間を祖国に連れて変える
がモットーだからね｡
故に、どこでどんな死に方しようとみんな頑張れる訳で

左舷が苦戦しても右舷は持ち場を離れてはならない
みたいに陸軍の考えと海軍の考えは根本から違うからなぁ

75 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:27 ID:???

>>73
あ…ゴメン…平行してみていたもんだから…

76 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:29 ID:???

戦史では、行方不明パイロットの捜索は珍しくないかな。
薄暮で策敵にでて未帰還の偵察機を誘導するため、
機動部隊の艦から、空に向けて探照灯を照射させた提督もいたし・・・。

77 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:32 ID:???

MIA認定の定義って微妙に間違ってない？

78 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:43 ID:???

>>76
それが、レーダーなり目視なりで、敵が迫っていると確認できるのにやっているのなら種の表現は無問題。
もしくは、その誘導しようとした偵察機のパイロットが軍とはなんの関係もない民間人なら無問題（ｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:45 ID:nIJbVSf9

どっちにしても、元はＡＡの副長らしい魔乳も、別名有りのエース、フラガも
階級からしたら、この戦争の初期から、戦闘してるはずなんだけど、
ぜんぜんそう見えない所（演出、人物ともに）が痛い

80 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:46 ID:???

>>77
つーか副長認定早すぎねえ？

81 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:47 ID:???

失敗スレになってきたな…

82 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:55 ID:???

>80
MIAの認定もおかしいし、
MIAというのにランクがあったほうが良いと思う

83 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:56 ID:???

提案。次スレからスレタイを
SEED設定の矛盾を指摘するスレ＋番号　に戻さないか？
失敗スレが【実況チャット禁止】を付けるようになってから、
このスレと失敗スレを素で間違える奴や話題を分けない奴が増えた気がする。
【実況厳禁】を取っても実況しちゃいけない事に変わりないんだし。いらなくね？

84 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 23:58 ID:???

そだな。一回実況しやがった奴の所為でまさかの停止→スレタイに
だったからな。正直１スレで消えると思ってた。

85 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 00:01 ID:???

じゃあ次スレはシンプルにって事で

パト２で２機がベイルアウトとコンソールに表示されて
「撃墜されたぁ？」って場面があったけど
ああ言う風にスカグラがどうなったかがわかんないのかな？

86 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 00:01 ID:???

スレタイを「seed設定を考察するスレ」に変えたほうがいいと思うけど。
スレのスタンスがアンチではないなら。

87 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 00:10 ID:???

>>86
それは別にいいんじゃね？
>>1読まない奴はスレタイ違っても関係なく来るよ。

ていうかここまでアンチ攻勢が激しくなるとは思いもしなかったな。

88 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 00:10 ID:???

>>86
矛盾スレで通ってるから既に手遅れだと思う．
というか，昔1とか2とかの時にそういう提案をしたらさくっとはねられたし．

これだけじゃなんなんで
>>85
あれも，交信が途絶したから撃墜されたと判断したんだよね．たぶん．
だとすると，今回のスカグラと同様でしょ．

89 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 15:15 ID:???

>>88
実際の軍隊とかでは、パイロットの心音とか脳波とかモニターしてないの？
そんなめんどくさいことしてないかな？

>>86
俺もそっちのがいいかな。
俺は別にアンチ目的でここ来てるわけでなく、主の設定で遊び、楽しむために来てるもんで。
初代がそうであったように、補完や補足して楽しむってやり方もあるしね。

90 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 15:25 ID:???

>>86
スレタイ変える必要は無いだろ
検索しにくいし

91 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 15:41 ID:???

>>90
スレタイ変わってもわかるだろ。スレタイに「設定」って単語が入ってるんだから。
それすら検索して探し出せん奴なんかに矛盾の指摘も考察も出来るわけが無い。

92 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 15:42 ID:???

検索する言葉なんて人それぞれだろ
なに仕切ってんの？

93 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 16:11 ID:???

ひとそれぞれっつーのはその通りだが十分に検索はできると思われ。

94 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 16:40 ID:???

もうちょっと言いようってもんがあるだろ…
それとも自覚ないのか

95 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 16:48 ID:???

>>86
元々アンチでもなんでもないネタスレなのに>>1も読まずに勝手にアンチと決め付けられて
そう見られたくないならスレタイ変更しろってのは理不尽だ。
別にアニメとしての種の出来なんて興味ねえっつの。

96 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 16:50 ID:???

>>91
あ、俺もいつも「設定」で検索してるｗ

97 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 16:51 ID:???

俺は矛盾で検索してる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

98 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 17:00 ID:???

>>95
失敗スレのノリで種は叩くのがデフォだと思ってる奴の多いこと多いこと。
しかもそいつらどこでもそれが正しいと思ってるみたいだし。
別に否定はしないがネタ雑談カテゴリなのにな、ここ。

俺も関係なくそのまんまのスレタイで行って欲しいね。

99 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 17:11 ID:???

>>88
微妙なところだけど
機体との交信隔絶→SOS発信等無し（サバイバルキットなりシートなりにそう
いうのがあるんじゃないか？）
でとりあえず戦死扱いにしておけと言うことではないかと。
アスランのように体一つで脱出されると発信機も糞も無いがスカグラが戦闘機
と同じ構造ならシートあたりにフライトレコーダーとかひっくるめてついてい
ると思われる。
しかし、いくらなんでも作戦待機中に死んだ奴の荷物整理と言うのはむごい気
がする。荒らすかついてからでいーやんと素で思ってしまった。

100 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 17:19 ID:???

>89
>実際の軍隊とかでは、パイロットの心音とか脳波とかモニターしてないの？

してない。
電波出せない状況ってのもあるし。

心音っていうか脈拍モニターは自動車とかでも研究はされているけど一般車に幅広く
搭載されるまでには至ってない。

101 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 17:54 ID:???

>>99
作戦待機中でなく、半舷休息になってからなのでは？
いやまあそれでも、ナタル冷たいとは思うけどねｗ

102 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 18:46 ID:???

まだ日が経ってないMIA認定で遺品の整理は無いと思うんだが？

103 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 19:12 ID:DIjNKHTB

ナタルは気が早いんです。
宿題も、家に帰ってからすぐやってました。

104 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 19:17 ID:???

宿題出されたから休み時間にやり終えるみたいな気の早さだな

105 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 19:27 ID:???

>>100
自転車レースでは常識＞ハートレートモニター

106 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 19:29 ID:???

　　常識を知らない　<=Ω=>　　艦長が嫌い。
　　　下ネタを言う　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　上官が嫌い。　　
. 　　　言う事を聞く　　(　へ)　　部下が好き。
　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　バイバイ。　　　　　
　　　

107 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 19:30 ID:???

ヴァリアントで突き抜けちゃったのか…

108 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 19:40 ID:???

陽電子喰らい過ぎた？

109 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 20:02 ID:???

【設定考察】ＳＥＥＤ設定の矛盾を指摘するスレ34
でどーかな。

110 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 20:09 ID:???

っていうか気が早杉。

111 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 20:29 ID:???

今回キラやトールがMIAになってへこんでいたフラガ。
しかし第2話でヘリオポリスまで乗ってきた自分の母艦が沈んだ（おそらく乗員全滅）時は
けろりとしていた。
あれは臨時に乗り込んだだけで他のクルーとほとんど面識が無かったのか？

112 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 20:35 ID:???

なんか連合のGパイロット候補生のお守りで来たみたいな事言ってたし、
本当に臨時で雇われただけじゃないか？

113 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 20:37 ID:???

>111
「戦争の熱に浮かされて」志願した若僧が戦争の熱に浮かされて逝ったのを見るのは
ある意味つらかろう

ってこれ設定の話か？一応キャラ設定か…

114 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 21:10 ID:???

>>111
僚機のルークだかゲイルだかが落とされた時には名前叫んでたような。
軍人の同僚がいなくなるのは日常茶飯事だが>>113みたいなことはやりきれなかったからでは？

115 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 07:50 ID:???

やっと復活したようで。

前スレ>>421
船舶の原子力推進はクローズドサイクルだから、
撃沈されたときだけ問題だが、原子力ロケットやジェットは違うぞ。
早い話が原子炉の冷却水を噴射しながら飛ぶようなもん。
MSサイズに搭載するとしたら直接炉心で推進剤加熱だろうし。
それに撃破されたときを考えても、重い遮蔽に囲まれて深海に沈む艦船用原子炉と
残骸が広範囲に地上にばら撒かれる航空兵器を同一視できるものではない。
墜落の衝撃でも壊れない原子炉はありえないし、あっても航空機には積めまい。

昔、米軍で実際に作られた原子力航空機NB-36がどれだけハタ迷惑な
シロモノだったか…調べてみることをお勧めする。
もっとも、NB-36は原子炉搭載してても原子力推進ではないが。

116 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 12:23 ID:???

自由と正義は原子力推進なのか？

117 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 13:00 ID:???

正直、種ＭＳって
水中用以外
みんな「ガンダムっぽい」んだよね
ジンも「ザク頭のガンダム」みたいだし

118 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 15:09 ID:???

それは失敗スレ向けのもんだい。
とゆーかバクゥのどこがガンダムっぽいのかと小一時間問い詰めさせてくれ。
印象に残らない形しているとは思うが、その問題はＺの頃からだし。

119 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 15:23 ID:???

｢印象に残らない形｣というよりは、｢印象に残らない使い方｣だと思うが、
失敗スレ向けの話題だからここで終わりにしよう。

120 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 18:16 ID:???

>>115
宇宙で運用するのが多そうだからあんまり心配なさげ＞痔勇と正義

121 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 18:22 ID:???

あ、自由の初登場は地球か。
でも最初のうちは対抗馬が出てこないで無敵状態なんだろうな・・・・

122 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 18:41 ID:???

正義の初登場が地球じゃねーの？
自由はプラント脱出戦で初登場だろ。

123 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 18:43 ID:???

失敗スレにネタバレあったが・・・

キラがザフト製の自由を奪取して地球へ遁走か
また演出で誤魔化せない物理法則の無視をやってくれるんだろうなぁ～～
まったく、自衛隊の駐屯地から連絡用チャリンコをパクるよりもお手軽に
最新鋭機を盗み出すんだろ～な～～

頭イテェ～～～な。

124 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 18:50 ID:???

>>123
ちゅうかラクスとラクス父がくれるらしいぞ自由

125 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 19:07 ID:???

お家断絶処刑決定か。＞壷家

126 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 19:16 ID:???

>>123
それってネタバレじゃなくて予想って言わないか？

127 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 19:26 ID:???

予想でも、たぶん当たるぞｗ

128 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 19:55 ID:gr4gr/UU

でも、ガンダム世界だしなあ。
なぜか、ガンダム世界のＭＳは、素人が簡単にパクって乗れるんだよね。
アムロでもすごいけど、もっと凄いのはウッソ。
飛行中（！）のシャッコーのコクピットを開けて、クロノクルを落として乗り込む大技の使い手。
ガンダム世界は、なぜにこうも素人がバカスカ兵器に乗るかなあ。
ＺＺも酷かったけど。

129 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 19:55 ID:???

ボンボンの巻頭ピンナップだろ？

このスレ的にはスレ違いもいいところだが。

130 ：bloom：03/05/16 19:56 ID:Su7YkDDY

http://homepage.mac.com/ayaya16/

131 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:13 ID:???

フリーダムで初登場時にこのスレ的にネタになりそうなことといえばプラントから地球まで
いったいどのくらいの時間で到着するかってやつでしょう。
しかしそんなフリーダム初登場も確か３５話とか。先の話ですね

132 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:23 ID:???

まあ、マジレスすると
「変な名前の主人公がある日突然戦争に巻き込まれて、
成り行き的に主役ガンダムに乗ることになる」
ってのはファースト以来の伝統だからなあ。

ＴＶシリーズでこのパターンにはまらなかったのはＧとＷだけ。

133 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:24 ID:???

572 ：風の谷の名無しさん：03/05/16 18:25 ID:i36VAIuc
>>564
「マリュー艦長が無能なのは技術士官だから」という設定が最近になって
設定担当森田・下村氏のフレッツのインタビュー内で判明しました。
技官だからそもそも作戦指揮なんて習得してませんし
階級も通常の士官とは別系統で扱われます。一番上だから艦長、なんてとんでもない。

となると、艦長就任を渋るﾏﾘｭ-に技官だと分かっていながら無理やり艦長を押し付けたナタルは
単に自業自得と言う事になります（ｗ

でも、一番艦やガンダムのことを知ってるからって理屈もあるか？
つうか、マリューが技術系うんぬんってのは、「公式」になるのかな？

134 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:25 ID:aCjFttpj

　あ

135 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:26 ID:???

どいつもこいつも最新兵器パクられ過ぎ！

136 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:31 ID:???

>133
公式になったらなったで祭りだな

マリュー＝ラミアス＜技術士官であり得ない1００の理由＞

な～んてね。

137 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:34 ID:???

>>133
艦長押し付けたのはナタルじゃなくてフラガでは？
まあ元もと副長だったからってのもあるだろうけど。

138 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:35 ID:???

>133
そのコピペ元のバカには「魔乳は*一応*最初からアークエンジェルの副長です。」とでも
つっこんどいて下さい。ただの技術士官なら副長にはなれないと添えて。

なんつーか技術士官ネタは大部前にやっといたはずなのにこうやって今だに誤解がまかり
通るのはちとﾋﾞﾐｮｰ

139 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:38 ID:???

このスレでもロクに覚えてないのがいる…
種ぽサイトに３話の台詞おこしたのがあるからちゃんと見て。

ナタルもフラガも魔乳に艦長を押しつけていない。
ナタルは副長だから艦長代理をやってくれと当然のことをいっただけ。
フラガは魔乳から艦長代理をやってくれないかと視線で訴えられて断っただけ。

140 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:52 ID:???

指摘もなにもほとんど矛盾だらけのアニメじゃないか？

141 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 20:56 ID:???

そんな話の広がらないレスはNGです。

142 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 21:09 ID:???

>>133
正しくは
「マリュー艦長は技術士官にするつもりだったがあきらめた」設定ですな。
ボツ設定だと同じソースに書いてあるだろうに。
これだからアニ板の連中は……

つーことなので、別にナっちゃんの判断には問題なし。
頭痛いことには変わりはないが。

143 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 21:11 ID:???

>>135
最新鋭兵器なら、普通にパクるだろう？
枯れた量産品パクっても、何の主人公ロードも開けんよ。

（´-｀）.｡ｏＯ（作劇の手法にツッコムのはこのスレの流儀として正しいのかな？)

144 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 21:21 ID:???

すぐ盗まれる警備体制の方がおかしい
パクリ方でも敵兵器のコピーってやり方もあるんだから

145 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 21:28 ID:???

プロが作戦を実行する時は作戦が成功するとみこめた時だけです。
つまり作戦が決行された時点で成功はほぼ確実ということになるです。

146 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 21:29 ID:???

>>135
そこら辺のガキンチョが最新兵器をパクんなきゃ話が始まらないでしょうが！！
このくらいは物語上必要最低限の嘘という奴であり、これを突っ込むのは無粋というものじゃないか。
いや、まあその経過を視聴者に違和感なく見させる必要があり、
種の場合それが出来ていないというのには同意できるが、これは失敗向けのネタだよね。

147 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 21:29 ID:???

まあさんざん既出の返しなんだが…
「盗むの否定ってこれまでのガンダム全否定ってこと？」
初代スレの>1くらいナンセンスな突っ込みだぞ

148 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 22:07 ID:???

>>144
確かに…しかも大半がザル警備なのが…。
せめて、ザル警備の理由がちゃんとしてれば救いはまだ…。

149 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 22:15 ID:???

「どこまでがお約束で、どこからがご都合主義なのか」ってのは個人によっても線引き違うからなあ。
ただ、作品が駄作だと普通なら見逃す部分にまで目に付いて余計にうっとおしくなる。

…種は明らかにやりすぎ。
パクられる数が多すぎる上に奪取してから1ヶ月くらいで技術フィードバックした新機体がロールアウトですよ？

150 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 22:52 ID:???

今回の自由のぱくられ方に関しては設定スレ向けカモね。
なんせ今までの様な作劇的アクシデントではないのだから。

151 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 23:19 ID:???

しかしこの作品戦闘少ないし進みが遅いからなかなか新ネタが出ないな
今週も戦闘無さそうだし

152 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 23:40 ID:???

地上に降りてから何日過ぎたことやら・・・

とりあえず３１話でＡＡがアラスカから船籍確認を受けるまで
オーブ出港後最短２日ってとこかな？

キラが目覚めたのは明日の燃料補給待ちだな。

153 ：>>148：03/05/16 23:56 ID:???

>>149
確かに…奪取機のデータを盗用するにしても1ヶ月で一から作るのは…。
(ウォルフガングが交響曲第41番を1週間も掛けずに作り上げる様な訳には…)
『モルゲンレーテに内通者がいて…(ry』と言う展開があったらまだしも…。

矛盾が悪いとは言いませんが、肝心な所を手を抜き過ぎてるのが…。

154 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 00:09 ID:???

>>153
それを全部説明する便利な設定が…

優秀な遺伝子を持つヤツ『コーディ』ってのが( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

155 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 00:15 ID:???

また雰囲気が…

156 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 00:17 ID:???

>>155
ゴメンつい感情的になってしまった。
何となく
『ミノ粉≒コーディ』
って図式をスタッフが持っている気がしてしまって…凄く鬱になったんだ。

157 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 00:39 ID:???

「ミノ粉<<<コーディ」、ぐらいだろ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 00:53 ID:???

ミノ粉の魔力を馬鹿にしちゃいけないよ？
びーむが出るんだよ、戦艦が浮くんだよ。

159 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 00:58 ID:???

あの世界の水中用モビルスーツって、
どういう用途で作られたんだろうな。
2体とも地上への上陸作戦には向いてないデザインだし。

160 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 01:13 ID:???

>159
海戦特化じゃないすかね。

161 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 01:14 ID:???

グーンなんかは武器を持つわけでも無いのに「手」がある。とりあえず作った、程度の段階では。

162 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 01:17 ID:???

宇宙で作った水中用が役に立つものか！

って感じのセリフがZZに無かった？

163 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 01:19 ID:???

>159
なんせMSで制空権とれる世界だからねぇ・・・。
まともに考察すると、水中MSってのはクロー付の特殊潜航艇なわけだ。
当然、行動時間や索敵能力が劣るから、通常の潜水艦代わりにはならない。
特殊潜航艇自体と比べても、近接格闘戦能力以外は劣る。
使い道があるとすれば、沿岸施設への奇襲用か、上陸作戦に先立つ強行掃海用か。
陸上で使うに適してないなら、後者しかないことになるが。
或いは旧ソ連に存在した特殊艇（無限軌道とマニュピレータ装備の小型潜航艇）
のようなものなのかもしれない。

164 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 01:55 ID:???

>>153
MSのOSを数秒で書き換えることができちゃうぐらい凄いコーディ。
１ヶ月もあれば、奪取機のデータをフィードバックして
新型のロールアウトぐらいできるかと。

つか、もともとNJC搭載MSを開発してて
そこにたまたま奪取機のPS装甲の技術が加わっただけだろ

165 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 02:23 ID:???

>>164
雑誌に乗った紹介記事に自由正義は連合のガンダムのコンセプトを元にザフトの技術を云々
って書かれてたはずだが。

166 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 02:28 ID:???

製作の手間とか考えると164のほうが正しいように思える。

連合のガンダムのコンセプトってPS装甲と、用途別（局地戦用？）くらいだし。

167 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 04:30 ID:???

最大の疑問は今にいたるまでPS装甲装備の艦艇や
メビウスが出てきていない事だが・・・

168 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 06:40 ID:???

>>167
まだ宇宙に出てない・・・・・っていうか連合の兵器自体最近出てないし。

169 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 06:44 ID:???

じゃあ自由と正義の初期段階の外見や顔はジンだったのかｗ
ちょっと見てみたい。

170 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 10:04 ID:???

顔…か、頭部のセンサー類がガンダムの方が優秀で、
そのセンサー類が『どういうわけか』あのレイアウトで安定する（こういうの実際にあるみたいだし）
ＰＳ装甲の成形はあんな風に角張ってないと難しい、とか？
＞取り入れた連合の技術

171 ：>>148：03/05/17 10:20 ID:???

>>164
確かに、『製作中の特殊機に連合の技術を取り込んだ』の方が筋が通りますのぉ。
スタイルに関しては、『ＰＳ装甲は加工が難しいが故に角張る(>>170)』と言う事で…。

こうすれば、自由＆正義の矛盾は多少は緩和するでしょう！
…それ以外は相変わらずですが…。

172 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 10:46 ID:???

>>159水中専用機らしい。設定屋は地上での運用をまったく考えてないようだな。
「水中用ＭＳに脚は不要のハズなのに伝統だからつけました」とかのたもってたヨ。
ジオンのジャブロー上陸作戦のための「水陸両用」ってコンセプトを理解せずに「水中用ＭＳ」を考えてたもよう。
しっかしジオンだって水中専用機のグラブロは脚が無いんだが。

Ｗ系の雑魚メカは当時はカッコ悪いとか言われてたけど
デザインとコンセプトが見事に一致してたし、運用と使い分けもうまく描写されてたなあ。
ヤラレ方も清々しい豆腐っぷりだったし。
水中専用機キャンサー、水陸両用パイシーズとザフトのグーン、ゾノ
飛行型エアリーズとザフトのディン
汎用型リーオーとザフトのジン
砲撃用トラゴスとザフトのザウート（トラゴスも影薄いがザウートっていたっけ？そんなの？）
どちちが印象の残る使われ方をしてたかと言うのなら明白だよなあ。とか愚痴ってもしゃーないか。

ところで軍事に詳しい人に聞いてみたいんだけど
シグーやラゴウ、みたいなほぼ同じコンセプトの上位機体が一機だけエース用に配備って事あるの？
同系統の機体にしては明らかに共有パーツ無さそうで整備とか困りそうなんだが。
新型って事にするのにしては性能が今一変わらないし、
そもそもこれから量産型が出るって事無さそう・・・。グフやドムは量産されたんだが。

173 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 10:56 ID:???

>>172
漏れは全く詳しくないけど（でしゃばりでｽﾏｿ）
シグーが３機、ジンが６機で、３機ずつの小隊を３つ作るなら、
”シグー×１にジン×２”を３つじゃなくて
”シグー×３”１つと”ジン×３”を２つだろうね。

機体性能が違うのを組ませると
高性能機が低性能機に足を引っ張られる。

174 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 11:14 ID:???

>>172
本質とは関係ないツッコミですまんが

>同系統の機体にしては明らかに共有パーツ無さそうで整備とか困りそうなんだが

ラゴウに関してはそれどころじゃないぞ。公式HPのメカニック紹介の文章に

>バクゥより一回り大型の指揮官機
　　　　　　　~~~~~~~~~~~
とある。
これでパーツ共有って、1/144ストライクのパーツを、1/100ストライクのパーツにするようなもんだ（ｗ

ちなみに、シグーは指揮官機から「ジンに替わる次世代機」と設定変更がされている。
理由はおそらくディンの設定が「シグーをベースにした空戦機」だからだと思われ。
しかし、前線にまだジンが思いっきり残って主力なわりには既に次世代機の改良機まで出てるんだな、ザフト軍。
結構本編に登場してたけど、実はディンって虎の子機体なんじゃないの？あんなに落とされて大丈夫か？

175 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 11:25 ID:???

既出ならｽﾏｿ
第一世代のコーディ両親はプラントに住めないからキラはプラントに行けないんだっけ？
でも、そうなると他の、例えばザラ隊のメンバーのじっちゃんばっちゃんなんかは
どうなってるんだろうね？劣等種として締め出してんの？
だとしたら全然ニコルの両親いいやつとか思えないな。

もし第一世代の親はプラントに移住しても良しってしても能力的に劣るナチュラルに
仕事なんか行かないだろうし、絶えず差別がついて回るだろう。

なんか、あまりに人の心を無視した設定っぽいんだけど。

176 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 11:30 ID:???

自由のコンセプトってｽﾄﾗｲｸやデュエルのような「汎用機体」と言うより

イージス（人型で格闘して、変形して砲撃）のコンセプトに近いと思われる

一方の正義はザフト（ｼｸﾞｰ系）的デザインがより残っている上に、ｺﾝｾﾌﾟﾄ的にはディンや「ＭＳ＋グゥル」に近いと思われる

177 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 11:40 ID:???

>175
ザフトはどこかのカルト宗教法人のように、
親から子供を引き離したのかな？。
初期は、実は新興宗教だったとか・・・。

178 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 11:49 ID:???

>>174
っていうか正直、今でも連合の主力は「メビウス」なんでジンでも充分なんでしょ

次世代機っても
３ＤＯとか
ＰＣ－ＦＸとか
ﾊﾞｰﾁｬﾙボーイとか
みたいな奴かな？

あと、カメラの「新写真システム（ＡＰＳ）」
あれもコケたね

179 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 11:51 ID:???

ディンが単体で空飛んでるのに、正義はSFSって何考えてんだろ
正義のSFSの優位性を探さなきゃならん

180 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 12:57 ID:???

＞175
プラントにも極少数ながら特別なナチュラルが住んでいるそうです。

ザ・スニーカーのガンダムアストレイの小説では自分の子供をコーディネーター
にした親が望郷の念でプラントから地球に帰ってきた話があったから。

181 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 15:12 ID:???

>172
俺もあまり詳しくはないけど、新鋭機の配備とかは実戦で使う最小単位（例えば小隊）の倍数で
まず安全な後方（本国とか）の基地で機種転換訓練を行ってから前線へ送り出されるものでは？
理由は >173 の言った通り。
あとエースへ優先配備されるか否かは完全に劇中の演出だね。
重要度の高い戦線へ新鋭機を送り込むと言う考え方はあっても、虎さんのような重要度の高さも
ほどほど、既存装備で充分な戦力になるなら二線級の機体しかなくても更新は後回しにされる。
例えばＷＷ２当時、破竹の進攻を極めた日本軍機にボコスカ落とされたP40戦闘機は脅威度の
低い後方で終戦まで使われたし、シンガポールで一方的に日本軍機に墜とされたＢ２戦闘機も
北欧の対ソ戦線でエースを生み出したりしている。

182 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 15:26 ID:???

>>172
通常、違う機体を指揮官用に配備することはないです。
別機種なら別部隊で運用するでしょう。
しかし、可能性として考えるならば・・・。

１．新型機が実験的に少数送られてきた。
この場合なら、恐らく指揮官ではなく乗る機体が無いパイロットにでも当てるでしょう。
新型＝信頼できるかどうか分からない、ですので。

２．指揮官仕様
指揮官用に通信能力を強化、なら有り得ます。
昔の無線機は大型だったので、指揮官用戦車にだけ搭載、などと
いうことがけっこうありました。
ただ、アンテナを増やすなど外見を変えると狙われるので、
ダミーの砲身をつけてでも外見は同じにするのが常識です。

３．後方指揮用
大規模部隊であれば、司令部は後方に置くことができます。
戦闘用ではない指揮通信用の機体があってもおかしくないです。
もちろん護衛用の小隊ぐらいはつきますが。

４．寄せ集め
同じ機体を揃えることができず、動くのをかき集めた状況で、
指揮官＝一番ベテランということなら、
一番強力な機体に指揮官が乗るのが、部隊の生残性が高いでしょう。

183 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 15:46 ID:???

>>174
設定変更されたのか？去年のNT1月号付録の設定資料集で既に「次期主力機」とあるが。

参考にならんがWW1あたりで空戦パイロットが一月も保たずに落とされてた時代には、
新しい機体が来れば撃墜されたけど運良く軽傷で助かったパイロットにそのままいってた。
使い慣れたのが一番てことかね。

184 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 15:51 ID:wMAtT1+p

でも、エースやらがオンリーワンの機体ってのも、ガンダムじゃお約束だからなあ。

185 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 15:56 ID:???

>>182
F-91でも、ビルギットは新型をシーブックに廻して
自分はヘビーガンを使ってましたな。

でもまあ、角付きザクやらビームフラッグやらの
例もあるんでそこらへんは見逃してもいい範囲かと
＜目立つ指揮官機

186 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:00 ID:???

矛盾とは違うけどなんで地球でイージスの自爆に巻き込まれたキラ
が宇宙にいるんですか？

187 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:07 ID:???

>>186
助かった方法は御都合主義の可能性が高いけど、プラントにいるのは時間が前後するからだと思われ。

188 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:10 ID:???

>>186
それはまあ今日のお楽しみっすよ。
多分、ツっこまれまくりｗ

とかいいながらも、自分は土曜日はバイトを空けるようにしているこの半年ｗ

189 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:15 ID:???

>>174
＞前線にまだジンが思いっきり残って主力なわりには既に次世代機の改良機まで出てるんだな

ジオンだってグフが出て、ドムが出て、ゲルググが出てきても、前線ではザクⅡどころか
ザクⅠまで現役バリバリだったりする。
『新鋭機が出てきたから総取っ替え』ってなわけにもいかないんだろう。

190 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:28 ID:???

まぁ都合良く更新できてたらわが自衛隊は74式なぞ使っていないわけでして。

191 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:30 ID:???

現実世界でも次世代機が山ほど出てるのに、F-15やF-16は現役主力機です。

192 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:41 ID:???

>>183
公式HP見てみそ。
未だにシグーは指揮官機と表示されてるから。

193 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:48 ID:???

次世代機を、指揮官機として使ってるんだっけ？
グフみたく。

194 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:50 ID:???

>>192
公式はあまり信用しない方が良いよ。簡単に設定変更されるから。

195 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:59 ID:???

>>193
グフは指揮官機というより対ガンダム用の切り札といった感じだが。

196 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:59 ID:???

AKなんて更新しなくて良いくらい新品が出回ってます｡

197 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 17:04 ID:???

ＡＫって銃ですか？

198 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 17:06 ID:???

>>192
付録の方では「ザフト軍指揮官用MS。ザフトの次期主力機」とあるな。
書いてないだけか。

199 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:26 ID:???

医務室にピストルなんて置くものなの？

200 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:48 ID:???

といかそもそも、ミリィの持ってたナイフも医務室においてあるようなナイフじゃないと思う
まあ軍医なら医務室に拳銃持っててもおかしくないかも

いくら縛ってあるとはいえ、捕虜に見張りも立てないのはAAの伝統ですか？

201 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:49 ID:???

医者の護身用でしょ　で、医者はどこで塚？

202 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:52 ID:???

設定以外は他でヤレ。設定スレ的にはサイクロプスシステムの今後、およびGATシリーズ問
題、が要注目か。

あの3機はあの口ぶりかするとナチュラルが操縦できると言うことか？

203 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:53 ID:???

結局、キラの護送方法は謎のまま・・・。

204 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:57 ID:???

>202
見るからにマイクロウェーブ照射！焼き尽くせ！という感じでしたな＞サイクロプス
ほとんど考察することなし。

205 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 18:57 ID:???

いや、あった。

電力をどこから供給するかという（ｗ

206 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:00 ID:???

>>200
>ミリィの持ってたナイフ
あれはナイフというより短刀だよな。何のために･･･｡
きっと医者は痔をアレで脅してケツでも掘ろうと思ってたんだろ。

ていうか捕虜に見張りぐらい立てようよ、マジで。
あれでも一応コーディネーターなんだから。

207 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:00 ID:???

>200
伝統って他に捕虜がいｔ…

ああラクスか

208 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:03 ID:???

失敗スレより

>617 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/05/17 10:20 ID:???
>下村と森田の会話でAAが飛んでる理由を考えてない事が…
>下村「努力と根性で浮かんでいるという」
>森田「大気圏外からワイヤーでつってるんですよ」

>お前らが吊られて来いと

レビテーターは言葉遊びでしたか(つд｀)

209 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:04 ID:???

>>208
大気圏外から下村と森田の首をワイヤーで吊ってやりたいな。

210 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:06 ID:???

縛ってあったから見張りは不要と言うことなのだろうが…>ディアッカ

トイレはどうしたのだろう。シビン？チューブ直結？w

211 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:06 ID:???

医務室に捕虜がいるってのは、設定上どんなもんですかね？

212 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:06 ID:???

>>208

まぁＷＢも放映当時は浮遊の理由考えてなかったポイし、
そのうち補完されるかと（＾＾；

213 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:06 ID:???

>ミリィの持ってたナイフ
ペーパーナイフみたいだな

214 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:08 ID:???

サイが入っていた営倉を使わなかったの何でだろう？

215 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:08 ID:???

>>211
普通、独房だよなァ・・・。

216 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:10 ID:???

なにせ机の引き出しに「見えるようにｗ」
拳銃おいてありましたし・・・・
しかも警備の兵隊も「都合よく」いないしね
ﾀｰﾝ<　｀∀´>;y=ｰ　( 　ﾟдﾟ)･∵

217 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:11 ID:???

>208
　まさか何も考えて無かったとは予想外だ。

218 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:15 ID:???

>>216
フリーデンのテクスも机の引き出しに拳銃しまってましたし。
Ｘのオマージュですがなにか？

219 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:20 ID:???

なまじオマージュなんかしたばかりに？種スタッフは
Xスタッフの数倍馬鹿ということが証明されてしまったわけだが。

220 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:21 ID:???

>>211
とりあえず、治療の為と納得してるけど。
それにしては見張りも医者もいないのは変だけど。

221 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:24 ID:???

敵兵でありまた患者なんだから、もう少し上手い縛り方や置き場所が無いものかな。
アメリカ軍はその点実際にどう対処しているか、詳しい奴いないか。

222 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:25 ID:???

キラワープはたぶん導師が連合の和平案を持って来たってことから

導師キラひろう→アラスカにいっしょに連れてく→和平案と共にプラントにお持ち帰り→ラクス亭

と推測したがどうか？一番の問題はキラがどうやって導師邸に倒れたかだな・・・

223 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:26 ID:???

>>222
プラントって人間一人こっそり持ち込めるのか。平和っていいよね。

224 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:27 ID:???

>>222
拾ってくださいと言わんばかりに家の前に倒れていたからな。

225 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:29 ID:???

少年一人くらいなら簡単にお持ち帰りできるだろう。

別に深い意味は無いが

226 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:29 ID:???

キラのダメージも随分少なさそうだが・・・なして。

227 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:31 ID:???

>>222
うむ、既出だがｷﾗはＡ級ｼﾞｬﾝﾊﾟｰでＦＡであろ？
コクピットから●導師の家にｼﾞｬﾝﾌﾟしたんだろ。
姉貴もＡＡに進入してたし、あの姉弟の特殊スキルなのさ。

そのうちオレンジハロが茶化しながら突っ込んでくれるでそ。
もしくは森＆下コンビが自虐トークで「何も考えてない」発言してくれるかと。

208の例もあるし空しくなってくるよ（´･ω･`）

228 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:33 ID:???

アストレイ青の方がキラを助けて家の前に転がした…とか。
我ながら妄想入りまくりだが、他になさそうな気も。

229 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/17 19:34 ID:???

>>218
別に拳銃が医務室に有るのは(・∀・)ｲｲ!のですが、その管理が…。
普通、鍵くらい掛けておくのでは…そうで無くても危険物が有るし…。
まぁ、『ＡＡの軍医がＤＱＮ』と言う事にすれば…。

230 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:34 ID:???

アレは医務室ではなく武器庫だったのです。

231 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/17 19:37 ID:???

>>228
やはりその手しかないのか…居た理由は『導師の護衛』と言う事で…。
アストレイスタッフが尻拭いか…オルフェに丸投げでいいよ、演出…。

232 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:40 ID:???

>>228
種を完全に補完するサイドストーリーを描けたら神だな。

シャア板で得た知識や見解を総動員して、誰か書いて～

233 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:45 ID:???

連合のGパイロット(キラ)がコーディなのは
仮面とアスランと虎(故人)しか知らんはずなのに、
なんであのおっさんは当然のようにプラントに連れてったんだ？

しかもキラとラクスの繋がりなんて知りようもないのに
何故かクライン邸に連れて行ってるし。

234 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:48 ID:???

>>233
すごい人だからです

235 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:49 ID:???

軍医って死んじゃったから、どっかの医者を拾ってきたんじゃなかった？

236 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:50 ID:???

>233
別にコーディだからプラントに連れてったわけじゃないだろう。
（恐らく）ストライクのパイロットを確保したどうしようってな感じで
クライン邸にお伺いを立てたところ、ラクスが「連れて来い」と言ったと。

237 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:01 ID:???

むしろ見張りの持ち物じゃないのか？＞銃とナイフ
見張りは・・・・・・・サボりか？ｗ

238 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/17 20:04 ID:???

>>237
おいおい、見張りさン！
得物はｼｶｰﾘ肌身離さずでしょうがッ！

239 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:08 ID:???

鋏だったらリアリティは出たね

240 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:14 ID:???

もしやカガリパパ－導師－クラインて知り合い？

241 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:17 ID:???

つーか和平案持ってきたんだろ？＞導師

242 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:23 ID:???

導師がオーブとクラインの共通の友人てことで

243 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:25 ID:QS1p66uO

>>222
だとしても、早すぎｗ
どこにそんな時間があるのか小一(ｎｙ

244 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:26 ID:???

導師って何？って感じなんだけど....
ナチュラルとコーディに分け隔てのない宗教かなんかかい？

245 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:26 ID:???

え～っと、とりあえず捕虜の拘置場所として医務室は問題なし。
理由は常に人員を配置して出入をコントロールでき、クルーと無用な接触を避けられ、容易に隔離できるため。
鍵をかけて個室に軟禁する場合、扉の外（医務室の中）に武装した兵士が警備に付き、尋問等が行われる場
合は取り調べる者に武装した兵士が付く。（もちろん扉の外の兵士とは別）

つ～か、医務室に移される前の、投降直後の痔はどこに放置されていたのだろうか？
居住区と同じレイアウトの医務室でカーテンで仕切るしかないベットへ拘束するなんて・・・

246 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:29 ID:sz/3aEX/

ガンダムって盾持ってるけど、ガンダム本体の装甲も盾と同じ素材にすりゃ良いんじゃないのか？

247 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:31 ID:???

>>246重いだろ

248 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:31 ID:???

>>243
爆発直後に速攻で連れて帰ったとしたら、少なくとも丸一日は経ってるはず。
AAみたいに寄り道したり戦闘したりしなければ、行けなくもないんでは？

249 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:34 ID:???

>>222
キラ「ぼくは・・・・？死んだはずなのに」
みたいな事言ってたから、SEED状態だったのは確かなはず。

・・・・もしかしたらSEED状態だと身体能力も２００％程うｐしたりしてｗ

250 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:35 ID:???

>>241
和平案のついでといったって、あの小島から物凄く宇宙へ飛んで行く
訳じゃないしさぁ。
ああ、導師そのものがオーブの大物ってことか....
プラントでの入港チェックも大使特権みたいなのでスルーなのかな。

251 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:41 ID:???

フランス軍の指揮官が意気消沈すれば、
国家は危機を招き、国民的調和は断絶することになる。
賢者の手を放れた権力は、愚者か狂人の手に陥るしかない。
今こそ、精鋭の軍人は自らの重き使命を自覚し、
戦いの一事に専念し、頭をあげ、高い理想を見つめるときである。
今こそ、剣持つ身に相応しい哲学を打ち立てるときである。

シャルル・ド・ゴール

252 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:41 ID:???

>>232
ちょっとの工夫である程度納得の行く展開に大変身。
ボンボンやマガジンＺの種本編漫画見てみ

253 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:41 ID:???

誤爆スマン

254 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:42 ID:sz/3aEX/

>>247
軽い素材かもよ。

>>248
よくわかんないけど、安静状態（？）の人を宇宙に連れて行くのってどうなの？
結構G掛かるから内臓の損傷とか傷口とか拡がっちゃうのでは？

255 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:43 ID:???

>>189
そーいやグフが出てきてから終戦までたった２，３ヶ月しかたっていない。
その間にドムが出てきて、ゲルググが出てきて・・・

256 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:44 ID:???

>>254
盾が重いことはアストレイに描写がある

257 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:45 ID:???

医務室がらみで
あんなに普通の入り口じゃ、担架とか負傷兵とか運ぶの大変だろううが。

258 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/17 20:49 ID:???

>>257
確かに、取り回しの事を考えると2倍位で無いと…入り口…。

259 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:51 ID:???

>>255
ttp://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/nenpyo/nenpyo02.html
どこが？

260 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 21:56 ID:???

サイクロプスシステムってなんじゃろ？
見た感じ、超巨大電波望遠鏡か、スーパーカミオカンデの凄いやつっぽいけど。
兵器なん？

261 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 21:59 ID:QS1p66uO

>>248
ラスクは宇宙にいるんだろ？
なら一日でも無理があるだろｗ

262 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:01 ID:???

ていうか和平案持った導師が何であんな離れ小島にいたんでしょう

263 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:02 ID:???

>>260
ﾋﾝﾄ：X-MEN

264 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:04 ID:???

>>263
目からレーザー打てるようにする

265 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:05 ID:???

アポロは片道３日くらいで月まで行っている。
今の技術だともう少し速く行けるみたいだが・・・。
自分で動けるアスランよりも、
意識不明のままプラントまで運ばれた、キラの移動の手間をどう説明するか。

266 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:07 ID:???

ちゅか、あのプラントがＬ２にあるって根拠は何よ。
ひょっとしたらもっと近くにあるかもしれないだろ。
ラクスの家？あれは別荘だよ

267 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:10 ID:???

プラントはＬ５じゃなかった？

268 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:10 ID:QS1p66uO

>>266
あれが地球にあったらまだ許せる話なんだが・・・

宇宙の描写してるしなｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:11 ID:???

ひょっとしたら地球周回軌道上にあったりしてな

270 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:12 ID:???

ヘリオポリスとかプラントとかアルテミスの正確な場所って情報出てたっけ？
プラントが視認できるほど横一列に並んでいるのがすげー気になるんだけど

271 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:12 ID:???

そもそも宇宙にいってる時点で変なわけで宇宙のどこにあるかは
あまり大きな問題ではないかと

272 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:18 ID:???

>260
過去ログで予想がいくつでてると思ってるんだ

273 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:20 ID:???

>>271
流れ的に？物理的に？

274 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:21 ID:???

>>270
ヘリオ・アルテミスがL3、プラントがL5、連合コロニーがL4.
ソースはアニメージュ1月号。

275 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:23 ID:???

月の軌道辺りまで行くのに、
どれくらい時間がかかるのかについてアポロの例を出したんだけど、
プラントみたいなものが安定して地球を周回できる場所はそれ程ないんじゃ？
時間の律速問題になるのは、地上での重傷者の移送のほうじゃないかな？

276 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:24 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/JavaScript11.htm
ラグランジュポイント

277 ：　：03/05/17 22:33 ID:C3t9feu8

>>260
第２ヒント:カミオカンデは、実は兵器。

278 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:34 ID:???

戦闘より昼メロのほうがみどころがある罠

279 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:36 ID:???

・サイクロプスシステム
連邦が開発した超大型のマイクロ波照射装置。
これをプラントに向けて使用することで、プラント内の生物を焼き殺す。
使用に膨大なエネルギーが必要なこと、人道的に問題があること、空にいる鳥も焼き殺してしまうことが問題視されて使用はためらわれている。

280 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:37 ID:???

>>272
今回が初出じゃなかったの？

281 ：：03/05/17 22:37 ID:0Nt1Nn8b

15位の（＾O＾）／にょろっちに入れてーね
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/

282 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:38 ID:???

>>279
外殻で反射されちゃってとどかなそ・・・＞マイクロウェーブ

283 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:39 ID:???

>>280
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

284 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:39 ID:???

>>280
SEEDが一番のスタッフの話が初出。

285 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:40 ID:???

きっとＸと同じで

スーパー・マイクロウェーブなんだよ。>>282

286 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:40 ID:???

・サイクロプスシステム
連邦が開発した超大型電波望遠鏡。
プラントの動きを地上から偵察するために作られた。
しかしながら、ラクス嬢の私生活の盗み撮りも可能であるため人道的見地から使用がためらわれている。

287 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 22:41 ID:???

>>279
でっかい電子レンジ？

288 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:15 ID:???

>>279
ちゃんと密閉してﾃﾞﾑﾊﾟ閉じ込めんと拡散しちゃって巧く焼けないよぉ～

289 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:16 ID:???

マイクロ波レーザーなら拡散しねぇよボケ

290 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:19 ID:???

種世界におけるソーラレイみたいなもんか
そりゃあ大量のエネルギーがいるだろうなぁ
やっぱバッテリーで動くんだろうな

核兵器があれば平気で使っちゃうような世界なのに
マイクロ波は使わないのか？　なんつー矛盾だ

291 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:21 ID:???

>>279
ZOEのEPSシステムみたいだな･･･

292 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:21 ID:???

＞・サイクロプスシステム
＞連邦が開発した超大型のマイクロ波照射装置。
＞これをプラントに向けて使用することで、プラント内の生物を焼き殺す。

使用上の問題点：
発振したマイクロ波を照射するパラボラアンテナに推力が発生し、長距離で
あるほど焦点が狂います。
マイクロ波は指向性が強いため電子哨戒機に容易に探知され、発信源を割
り出されます。
よって報復攻撃が予想されます、使用後は速やかに撤収しましょう。

宇宙空間での使用制限：
マイクロ波は太陽光にも含まれます。
よって太陽光遮断シートすら透過できません。
太陽風及び宇宙線対策を施された標準的コロニーでは外壁で防御され、
コロニー内に影響が及ぶことはありません。

293 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:25 ID:???

>>292
むっちゃﾜﾛﾀ。
操作説明書の注意書きみたいにしてツッコむその語り口、サイコー（ｗ

294 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:29 ID:???

ちゅかアラスカからだと水平線ぎりぎりに打たなくてはいけないのでは？

295 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:30 ID:???

さて、有効範囲は水分を保有しているもの全てなわけですが・・・・
早い話が生物植物無差別。

296 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:34 ID:???

＞生物植物無差別
いまさらに何を言っているか

297 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:35 ID:sXcbkHam

>>294
そうかも。
プラントとかが、地球の公転軌道上にあるなら

298 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:37 ID:???

電子レンジで作る作り方間違えたゆで卵よろしくみなさん弾け飛ぶんだろーな・・・・

299 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:40 ID:???

最近、種グロいからな・・・弾け飛ぶシーン描写しそう・・・

300 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:43 ID:???

>>294
反射衛星砲方式かも

301 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:47 ID:???

でも肝心なとこ、MSに効くのか？

302 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:49 ID:???

ＰＳ装甲には効くのか？

303 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 23:52 ID:XgANnAjY

今日の矛盾はキラがラクス邸に運ばれた時間軸だな。
キラを運んだ奴は、ザフト側の人間だから、そいつが変な行動（ラクス邸に行く）を
とれば、ザフトに、バレバレなハズ。

今日、見た限りでは発見してすぐという感じだったが、時間軸的に無理な話。

304 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:03 ID:???

MSへの効果は相当最悪でも電子機器破壊する程度じゃないか？

305 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:05 ID:???

強力な電磁波ならそりゃきくでしょ？
レーザーの光子の代わりに、荷電粒子である電子を飛ばしてるようなもんだし

306 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:07 ID:???

>>303
カオシュンの宇宙港か、カーペンタリアのシャトルでも使ったのかな？

307 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:12 ID:???

外交特使なんだから連合のシャトルでもいいじゃん

308 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:12 ID:???

>>305
ああいうのは、メーザー砲って言うんでしたっけ？

309 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:46 ID:???

メーザー（maser）《microwave amplification by stimulated emission of radiation》
電磁波の誘導放出によるマイクロ波の増幅器または発振器。
低いエネルギー状態にある分子や原子にマイクロ波を当てると吸収されてしまうが,
これを励起して高いエネルギー状態にすると,吸収より放出が多くなってマイクロ波が増幅できる。
分子線メーザー(アンモニア)と固体メーザー(ルビーやセシウムなど)とがある。
内部雑音が少なく,増幅や発振が容易で,周波数の変動が少ない。
原子時計や,超遠距離レーダー･宇宙通信･電波望遠鏡など微弱な信号の受信に利用。

学研新世紀ビジュアル百科事典より

なんかメーザー砲のメーザーと違う…

310 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:51 ID:???

現実のサイクロプス計画は、ＳＥＴＩの一環で却下された計画じゃなかったっけ？
たしか、月の裏側にアンテナ郡を並べて地球外文明の電波を捕らえるという・・・・。

311 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:54 ID:???

>>303 >>306 >>307
一番地理的に近いのはオーブだねい。たしか赤道近くだと思ったから打ち上げも楽だねい。

312 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:55 ID:???

情報は意外なところから漏れるんだよな

313 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:56 ID:???

サイクロプス・システムが電磁波を放出する兵器と仮定して
地上設置型だと大気減衰率とかエネルギー効率とか・・・
考えてねぇ～よな、やっぱ。

sagesage

314 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 00:58 ID:???

解決法
・サイクロプスシステムの本体と発電プラントは月、管制システムがアラスカにある。
・実はメーザーではなくX線レーザーである。
・動力源として多数の核爆弾を、システム中枢で同時に起爆する。
　実は月地下にはＮジャマーの影響は及ばない。
・当然、一回の使用で施設は破壊されるので、発射源がバレても構わない。
・一回の照射でプラント内の生命・電子機器を完全破壊可能。

これでどうだろうか。

315 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:04 ID:???

統合参謀本部の決戦兵器までパクッたんか・・・

316 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:04 ID:???

もはやage厨と妄想DQNのｽｸﾂだな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:04 ID:???

>>311
なんで、キダーフがこんなところにｗ

318 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:14 ID:???

>308
アレはメーザー砲とは微妙に違うと思った。
メーザーはレーザーとおなじでコヒーレントだけど種のアレはコヒーレントな電磁波を放射
できるように見えない

あと
>292
間違ってないですけど要は出力さえあればそういうシールドは突破されちゃうので

とにかく広範囲を焼殺するほどの威力の電源をどうするかが見物ですな。
よりによってＮジャマーだらけの上大気圏内ということで威力が減殺されている地上で。
多分スルーされるだろうけど（ｗ

319 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:16 ID:???

>>314
>>292の
太陽風及び宇宙線対策を施された標準的コロニーでは外壁で防御され、
コロニー内に影響が及ぶことはありません。
っていうのはどうなんだ？
つか種スタッフに問い詰めたいが・・・

どーせ「まだ何も考えてません」って言われちゃうんだろうな
考えてから作品を作れよ　消防烏賊か？

320 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:17 ID:???

＞マルキオ導師はどこから宇宙へ？
中立国の宇宙港が無難ではと

＞和平案のオルバーニって？
・連合穏健派の大物でアメリカのパウエル国務長官みたいな人
・オーブ・赤道連合のような中立国の人
プラント理事達が言っていたように只の時間稼ぎ策で
ブルコス軍上層部の派閥の人だとマルキオが使者に
はならないだろうから、これはないかなと思われ

なんかラクス一行襲撃みたいにアストレイで補完される
というのがありそうだ

321 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:18 ID:???

>319
だから、出力さえあれば突破される。
問題はそんな出力を産み出すエネルギーをどうするか。

322 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:21 ID:???

ところでマルキオ導師ってなにもの？

323 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:29 ID:???

だからなんでマルキオ導師という和平案持っていくような人物があの島にいたのか
普段あの島にいるということなら分かるが和平案持っていく直前のタイミングだろ？
意味がわからん

324 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:44 ID:???

マイクロウェーブも電磁波…N邪魔の設定、また変わったか？

325 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:45 ID:???

>>323
あの島の孤児院かなんかに寄ってから帰るつもりだったのかな？

326 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:47 ID:???

きっと連合の新兵器はスカラー（ry

327 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 01:48 ID:???

>>324
電波霍乱と、電磁波誘導はまた違うんでないの？

328 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 02:19 ID:???

>>324
まぁ、そこらへんはミノ粉も一緒だわな

329 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 02:30 ID:???

Ｎ邪魔って、ミノ粉みたく電子機器そのものを妨害する訳じゃないんだよな…？
単なる電波擾乱なら、ノイズキャンセラーで対策できそな気がしてきた…。

330 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 02:33 ID:???

>>329
まぁそれはＮ邪魔の副作用だから＞電波攪乱
主目的は核分裂抑止でそんな効能もありました、みたいな感じで。

ところで自由と正義のエンジンは核分裂エンジンでＦＡ？

331 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 02:49 ID:???

多分ＦＡ。
どうやって、発電してるかはわからないけど。
原子炉の小型化技術があるのかな？

332 ：通常の名無しさんの3倍：03/05/18 02:54 ID:???

UCのモビルスーツの核融合エンジンと違うの？＞核分裂エンジン

333 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 02:56 ID:???

ＵＣの場合は核融合の熱をどうやって電気に変換してるんだろ？
それと同じ理屈かな？＞種の核分裂エンジン

334 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 02:59 ID:???

ただ、核融合と核分裂は違うものだよ

335 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:01 ID:???

>>333
宇宙世紀のは、プラズマ化した炉心から、直接電気を取り出してるらしい。
熱をそうしてるかはわからんが、多分ミノ粉でシャットしてるのだろう。

336 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:01 ID:???

それにしてもＡＡの動力源が謎か…
Ｎ邪魔キャンセラは連合も開発していて小型化できてないだけ。
ＡＡには積んである…とでも補完すれば色々苦しくても説明は出来るなぁ…

337 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:02 ID:???

>>335
プラズマから直接ですか。
じゃあ同じ方法では無理だなぁ…＞分裂炉

338 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:05 ID:???

核分裂炉だと、エネルギーや中性子の他に、核分裂生成物が生じる。
これをどう処理するのかが問題か？

339 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:13 ID:???

なんかこー、熱を高効率で電気に変換できる何かがあるとか。
ＵＣならミノリに適当な設定くっつけりゃ済むんだけどなぁ。

340 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:19 ID:???

最近はやっぱり住人が入れ替わったんだなぁ。
>>336、公式ページくらいは覗けよ。

341 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:20 ID:???

結局、ミノ子を振ったばかりに後々まで悩まされる羽目になっとるわけやね

342 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:29 ID:???

>>340
それは推進方法で電力を得る訳じゃないでしょ？

343 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:32 ID:???

核融合発電だと核融合発電から直接電力を取り出すことが可能です（そういう反応パターンが
ある）。この核融合パターンには別にミノフスキー粒子は関係ありません。反応条件を制御する
のが大変だとかそういう問題はありますが。
で、ＵＣ世界はそういう核融合を採用しています。燃料はヘリウム３。

344 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:34 ID:???

>>343
推進力としての核融合パルスをそのまま電力に転用できるって事？
なら納得。

345 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:34 ID:???

ヘリウム３の核融合って、放射能殆ど出さないってやつだっけ？

346 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:37 ID:???

>324
>マイクロウェーブも電磁波…N邪魔の設定、また変わったか？

光も電磁波だから特に設定変わってるともいいきれず。
マイクロ波はふつーはレーダー用の電磁波としては使わないので（使いにくいし）

347 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 03:40 ID:???

>344
違う。
核融合の結果、電子が余って飛び出して来て、それを捉えるってやつ。

348 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 04:00 ID:???

>>346
別に、電磁波そのものを遮断してるわけではないからおかしくもないのでは？
あくまでかく乱させてるだけだろうし。

349 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 04:10 ID:???

>>347
陽子じゃね？
トリチウムのばやいは中性子、ヘリウム3のばやいは陽子が
核反応の大部分のエネルギーを運動エネルギーとして持ち出す。

関係ない話だがニュートリノを高精度で検出することが
可能になれば、核エンジン焚くだけで一発で方向ばれる。
N邪魔とか作れる素粒子物理学の水準なら可能かもよ。

NJCについて
遮蔽、制御、エネルギー取り出し、排熱等を全て解決した
トンデモ原子炉全体のシステムを指してNJCとするのが
いちばんの解決．．．

350 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 04:27 ID:???

種世界の核融合もやっぱり重水素＋ヘリウム３なのか？

351 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 04:34 ID:???

>>349
そもそも核分裂エンジンでなかったか？
だとしたらN邪魔キャンセラーにをそんなに複雑にかんがえんでも良いのと違う

352 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 04:34 ID:???

>>350
そじゃないですか。
月面には、太陽からのヘリウム３が蓄積されてるらしいし。

>>349
ＮＪＣは、中性子と陽子の「弱い相互作用」を強化したりする技術かなあとか、妄想はしてるんですが。
そんな自分は化学や物理は欠点でしたｗ

353 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 05:08 ID:???

UC世界のMSは、
熱核反応炉で発生した熱を機体の装甲全体を使って、
ゆっくり逃がしていく。
このため機体の冷却作業が必要という設定。

まあCPUのヒートーシンクみたいなものだね。
CE世界のMSも冷却作業が必要っぽいが
（最初の方で仮面のシグーが冷却作業していた）

これは何の熱を逃がしているのか不明

354 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 05:17 ID:???

種って女の醜いところがむきだしだなぁ

355 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 07:08 ID:???

ループ話題だが、AAの動力源がレーザー核融合パルスエンジンから発電してるなら常にエンジンふかしてないとあっという間に電力不足に陥ると思うのだが。
ローエングリンなんて莫大な電力食いそうだけど、それにあわせてエンジン出力高めてるシーンないし。
そもそもその核融合パルスエンジンを起動させるために必要な電力は何処から持ってきてるのかという問題点も有るし、AAがはじめて発進したとき「炉、正常」という台詞からエンジンとは別に自前の動力炉も持っていると推測される。

…本当にどうやって収拾つけるつもりなんだろうねえ。

356 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 07:57 ID:???

なあ、ＡＡの動力炉、反物質反応炉じゃダメなん？
月面かどっかで作った反物質を燃料として搭載してあるのさ。

>>３４８
Ｎ邪魔のＥＣＭ効果、
単に電波霍乱だったら、通常のＥＣＣＭで対策出来るンじゃないか？
って言いたいんだと思われ。

357 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 09:01 ID:???

あれ？ガッシュがアニメでやってる・・・・・

358 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:04 ID:???

>355
違うって。
ＡＡのジェネレーターは不明。スラスターがレーザー核パルスエンジンというだけ。
核パルスエンジンはドライブさせるのに大電力がいるのに、核融合に失敗していて
核分裂もＮジャマーで封印されている世界でいったいどうやってその大電力を得ている
のだろうか？
というのが正しいガイシュツの話題。

ローエングリンは多分陽電子のストックがあるんだろ。その場で撃つごとに生成していた
場合、実はエネルギー効率がとんでもなく悪い

359 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:08 ID:???

>356
反物質炉があったなら戦略兵器として反物質爆弾が登場してないとおかしいのでダメ
あと技術的なしきいが核融合炉よりさらに高い。

360 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/18 10:15 ID:???

　それにしても、何故『核融合発電に失敗』と言う設定にしたのかねぇ。
　素直に、『成功したものの、核分裂発電に比べ大型でコストが高すぎるから』
として置けば、ここまで激しい突っ込みはされなかったものと思われます。

361 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:24 ID:???

>>360
解釈の仕方によっては
『核融合発電に（商業的に）失敗』＝『成功したものの、核分裂発電に比べ大型でコストが高すぎるから』
にできるんじゃないの？

362 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/18 10:29 ID:???

>>361
ソレがちゃんと書かれていれば良かったのですが…。
『わかる奴は脳内変換』を強制するのは(ﾟДﾟ;)ﾏｽﾞｰ!!だと…。

363 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:32 ID:???

種は2～3回しか見たこと無い俺
暇つぶしに種ぽ検証サイトの種壊文書（？）を見てみたんだけど・・・
ザッと目を通しただけでなんだかすごく疲れたよパトラッシュ

おまいらよく見続けられまつね

364 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:39 ID:???

>>363
疲れたんなら休めばいい

365 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:41 ID:???

>>362
あとで修正できるようにある程度ぼかして書くのは分かる気もするが。

366 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 11:19 ID:???

>>365
全ての設定が「名前だけ」で
しくみなどが「まるで古い林檎のように」ぼかしすぎ！

367 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 11:58 ID:???

>>361
ＳＥＥＤ世界の未来史では、「核融合発電は実用化に失敗」していてね。
Ｎジャマーの影響下では、宇宙船の推進用レーザー核融合パルス推進だけが唯一、可能なわけ。

をどう解釈するかが問題か…

368 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 12:03 ID:???

正確には、
レーザー核融合発電はなし（失敗）
レーザー核融合の純水爆もなし
レーザー核融合パルス推進だけが使用可能

369 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 12:10 ID:???

>>367
実用化＝商用化の事で発電の場合は商売として成り立たないが軍用宇宙船
という用途には使える。
とでもするしかないか。

370 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 13:44 ID:???

>>369
なんかこれでもかってほど無様ないいわけだな。

371 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 13:44 ID:???

ちゅか、Ｎ邪魔って字面のまま取れば中性子の連鎖反応が起きないようにするんだろ？
だったら核分裂→火球→核融合ができないだけであって、一般的な核融合発電には影響が出ないはずだろ

372 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 13:45 ID:???

>>352
「弱い相互作用」じゃなくて、「強い相互作用」

核融合発電と、核パルス推進は、原発と原爆ぐらい違うってことじゃないの。

それよりAAは大気圏ではどうやって飛んでるんだ。

373 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 13:46 ID:???

おいおい、四大力を強くするには物理定数を書き換えないとだめだぞ
いくらなんでもそんなＤＱＮ設定はないだろ・・・

374 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 13:53 ID:???

>>371
だから核融合はN邪魔影響下でも使えてんじゃん＞AAの推進器

375 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 14:03 ID:???

サイクロプスシステムって兵器じゃないのでは？
ありゃただの電波望遠鏡だろ。地球外知的生命体を探すための。
羽クジラが文明を持っていれば、地球に向けて電波を発信しているはず。それを受信するための
システムがサイクロプスだよ。
実は、GATシリーズはクジラ文明の技術をもとに作られたんだよ。

376 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 14:28 ID:???

核融合推進って重水素やらヘリウムやらを融合した爆発力で飛んでるんでしょ？
放射能汚染もゼロではないだろうし放出した燃料はどうやって補給するんだろう…

377 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 14:55 ID:???

>>373
別に、Ｍ粒子だって物理学無視してるんだから、その辺りはかまわないのでは？
ＳＦだし。

378 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 14:56 ID:???

>>377
同意、いかにもっともらしい嘘をつくかが醍醐味だし。

379 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 14:58 ID:???

>>377
他の作品でも無視されてるからOK、なんていい訳通るほど世の中あまかー無い。

380 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:00 ID:???

>>376
ええと、核融合推進と核融合パルス推進は別物。

・核融合推進
核融合炉の超高熱で水素などの推進剤を加熱・噴射して推進力を得る。
連続核融合発電と同等以上の、高度な技術が必要。
融合炉は常時稼動しているので、発電も可能。
推進剤と燃料は別。燃料は重水素やヘリウム３など。
噴射ガスを比較的無害なものにできる。

・核融合パルス推進
核融合ペレット（マイクロ水爆）を後方で連続爆発させ、その反動で推進力を得る。
比較的単純な構造で、現代技術でも実験機ぐらい作れるかも。
加速時以外は稼動しないため、常時発電は不可能。
燃料＝推進剤。ただし、ペレットの起爆のために大電力が必要。
従って発電プラントを別に備えるか、燃料が尽きるまで止めないか、しかない。
後方に衝撃波と電磁波、放射性物質を撒き散らすことになる。

種世界では核融合推進は実現してなくて、パルス推進しかない設定。

381 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:02 ID:???

M粉の矛盾を突くには「そんな粒子は存在しない！」と言うしかないし。
M粉はSFの矛盾をうまく吸収できるオールマイティな設定だよ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:03 ID:???

>>380
ふむ、パルス推進って言うと全然趣が違うのね…
それにしてもなんて危険な推進装置だ…

ますます燃料の確保と電力の供給の説明が付かなくなってしまったｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:06 ID:???

あ、スレ違いかもしれないけど…
なんであんなでっかい杭状の装置であるＮ邪魔が『散布』なんでしょうか…

384 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:09 ID:???

>>381
いや、あれはただ単に「なんでもできます」ってだけだと思うが？
Ｍ粉だと、水虫とかも直せそうだし。

385 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:23 ID:???

>>377
物理定数の書き換えはＳＦじゃねぇ。ファンタジーだ。
仮想の粒子を作るのはかまわないが、いや実は我々の世界と物理定数が違うのですよ
とか言われたら

ＡＡが何で飛んでんだyo→万有引力定数が小さいので余裕で浮かびます
レーザーが遅いyo→光速が遅いんです
110cm砲なんて威力が大きすぎるyo→鉄の質量数は5なんです

議論が成りたたねぇ

386 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:31 ID:???

だからあくまで種世界の話で逝こうというのがこのスレのはずなんだが。
＞1の
＞○ 現実世界との比較もほどほどに
っていうのはそういう意味だろ？

何日か前からいる「種世界だからという理由は理由にならない」とか言ってる香具師。
それはそれで一理あるが、なんでもかんでもそういうのを否定するとそれまた議論に
ならんっちゅうことも覚えといてくれ。

387 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:31 ID:???

ＳＦとファンタジーって、どう違うの？

388 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:37 ID:???

最低限
１．現代の物理学の知識は、（近似的に）通用する
２．名称が同一である場合、それは現代のものと同一であるとする
の２つがないと話が進まないと思われ。

１は、ニュートン力学が相対論力学の特殊な場合には近似的に通用するということ。
種世界では新しい理論が生まれているだろうが、だからといって現在の物理学が導く結果とは
まったく違うものではないということ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:41 ID:???

物理うんぬんの前にそもそも種世界の宇宙では質量があるのかすらあやすぃ

390 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:44 ID:???

種世界では、あらゆることが可能です。神の意思によってだけ決まります！法則の制限はありません！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

391 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:50 ID:???

再開・・・

つうか、また荒れてきたな。
ここは、種スレでもまともなスレだと思ってきたのに・・。

392 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 15:54 ID:???

>>389
そりゃ、ガンダム世界全般に言えることだろうが。

393 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:01 ID:???

書き込み

394 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:03 ID:???

再開記念ﾊﾟﾋﾟｺ

395 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:07 ID:???

そいや、今回他のネタはなかったのか？

396 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:11 ID:???

え～と、そうだな。
今回、地球連合の上層部がブルーコスモスのシンパみたいな感じだったが、
実際、軍やら政治化とかが、ああいう組織や宗教団体とかのシンパだったりすることってあるのかな？
まあ、アメリカのネオコンとか、もしかしたらあんな感じかもしれないけど。
日本の、右翼系政治家とかも。
その辺り、詳しくないからよくわからないんだけどね。

397 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:16 ID:???

カラミティ、フォビドゥン、レイダーの図面が出てきたな。
なんか英語とは思えない単語がいっぱいならんでいたが。

398 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:18 ID:???

カラミティ以下略って何？新ＭＳ？

399 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:21 ID:???

>>398
連合被り物ｶﾞｿﾀﾞﾑシリーズ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:23 ID:???

なんでカラミティとかフォビドゥンとかレイダーとか悪そうな名前つけたんだろうなぁ？
パイロットも外道っぽいし。

401 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:30 ID:???

>396
>実際、軍やら政治化とかが、ああいう組織や宗教団体とかのシンパだったりすることってあるのかな？

世界中にそんな例はごろごろしている。
最近の例でわかりやすいのはパキスタンかな。
軍や政界に過激なイスラム原理主義者がたくさんいて９・１１後はムシャラフがそれを
押さえるのに大苦労。

日本にも見本があるような気がするけどあえてかきまへん（ｗ

402 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:33 ID:???

>>400
ブルコス自体がある意味邪教みたいな感じなのかも。
連合内部はほとんどがブルコスになってるみたいだし。

403 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:34 ID:???

パルス推進で思い出したんだけど、
こないだ日本が打ち上げた調査衛星の推進方式って
なんだっけ？

404 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:35 ID:???

ttp://moe2.homelinux.net/src/200305/20030517153625.jpg
いえーい・・・・

405 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:37 ID:???

>>403
イオン推進では？

406 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:43 ID:???

Kaeferzwe I
Schlag Todeselock
Geschmeidigpanzer
Eckzahn
Ndhdggr
Mjollnr
Zorn

どれも英語じぇねぇな。３番目の最後はパンツァーでドイツ語だから、全部ドイツ語か？
と思ったら、最後から２番目。ミョルニール（トールのハンマー）が。北欧神話系か・・・？

407 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:45 ID:???

「ＳＥＥＤを持つもの」はスルーですか？
ＳＥＥＤって、ＵＣのニュータイプみたいな超能力者のことなのだろうか？
謎だ。

>>401
表には出ないけど、反ユダヤやら、アンチ黒人・有色人種やら、ＷＡＳＰやら、
世界にはああいうのはかなり多いんでないの？
日本だと、朝鮮からみとかあるしな。

408 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:46 ID:???

>>407
たぶんCFのゼロの領域そのままだと思う｡

409 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:52 ID:???

まぁほとんどは陰謀大好きな陰謀論者が作った妄想だと思うけどね。

410 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:53 ID:???

ロックフェラーの陰謀、反黒人の陰謀、ＮＡＳＡの陰謀、いろんな話があるべさ

411 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:55 ID:KNgMar6z

アメリカのネオコンとかユダヤシンパ（＝キリスト教原理派）とかね

412 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:56 ID:???

表に出る部分のわかりやすい陰謀や思想的な考えは
本当の部分を隠す為の隠れ蓑だと思うよ

413 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:56 ID:???

そんな国の一大事を自分達の独断だけで決定できるような組織なんてないよなあ…

414 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:57 ID:???

アメリカ

415 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:58 ID:???

そのアメリカもあくまでも国益だろ

416 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:59 ID:???

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20030426/
ネオコン

417 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:00 ID:???

ブルコスだって、ひいては国益だろ

418 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:02 ID:???

>>416
ブラクラ

419 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:04 ID:???

>>416
ソースチェッカーで調べたら危険ーー
しかし使うたびにNISが反応するな・・・・規則作らないとだめかも。

420 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:07 ID:???

>>417
その割には詰めが甘いな
意味の無い所に核ぶち込むなんて

421 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:08 ID:???

>>407

漏れとしては、「SEEDを持つ者」がどんなトンデモ能力者でも今更気にしないけど、
マルキオ導師が倒れているキラを見ただけで「SEEDを持つ者」だって判ったのが
不思議だよ。

まさか、盲目ゆえの心の目で見たら判ったなどという手垢の付きまくったマネだけ
はやらないだろうとは思うけど・・・・・・

それから、「SEEDを持つ者」を見かけたら、たとえ重傷者でもプラントに輸送しなけ
ればならない程の重大な意味もあるようだ。
これも不思議だね。

さて、どんなオチを見せてくれるのやら。

422 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:09 ID:???

そういや、ＫＫＫ（クー・クラックス・クラン）とかって、まだあるの？

423 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:10 ID:???

>>421
ＮＴみたく、テレパスが使えるんじゃないの？

424 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:11 ID:???

>>420
意味はあるだろ

425 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:11 ID:???

いるよ、白覆面がニューヨークでデモとかしてるの映像で出てるでしょ？
最近は、顔見せてやれって言われて参加者が減ったらしいけど

426 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:11 ID:???

おまーら議論するきないなら失敗スレかえれや。

427 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:14 ID:???

ならばネタと議論の叩き台を

428 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:16 ID:???

>>426
ああ、すまんね。
ま、「設定」として、ああいう組織や団体が、
政治や軍の世界に入り込むかどうかってことなんだがな。

429 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:19 ID:???

ネタは、「ブルコス」「サイクロプスシステム」「ＳＥＥＤを持つもの」「キラ大脱出」
とかか？

430 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:20 ID:???

ちょっと思ったんだけどさー

431 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:23 ID:???

なになに？

432 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:23 ID:???

スカラー波兵器出してみない？

433 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:23 ID:???

>>421
今回、説明が無かったのでスルーかと思う
導師は逆に、ラクス（又はパパ）の命令で吉良を追い掛けていた特殊部隊だと考えた方がつじつまは合うね

434 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:36 ID:???

設定”だけ”を見ると面白そうなのに
なんで本編はあんなにも退屈でつまらんのか。

あ、このスレって設定の矛盾を指摘するスレだっけかｽﾏｿ

435 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:40 ID:???

キラ生還の理由はアシュトレイで語ります。
・・・とか本気でやりそうなくらい吹っ飛ばしたな、設定を。
キングクリムゾン！

436 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:42 ID:???

連合が結成された時期にもよるかと思う

プラントとの関係悪化の後ならば
各国軍の反ｺﾃﾞｲ派が集まるのも無理は無い

437 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:46 ID:???

戦争勃発によって、親コーディ派が粛清されたということも考えられるぞ？

438 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 17:59 ID:???

春ちゃんはブルコスじゃないんだよね。
上層部にあんなにブルコスが蔓延してるって知らなかったのかな？
それとも春ちゃんが死んだ後に蔓延したのかな？

439 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 18:00 ID:???

春ちゃん頃したやしがぶるこす。

440 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 18:17 ID:???

知ってたかもしれないが、あまり表向きにはしてないのだろう、上層部は

441 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/18 20:01 ID:???

>>438
恐らく『ブルコスで無いが故に最前線送り』と愚考してみる。
後は、その情報をザフトにリークして待ち伏せあぼ～んと…。

442 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:08 ID:???

>>441
ああ、そらありうる話ですなあ…最前線送り。あと、もっとよくあるのが予備役編入。
第2次大戦前の日本も軍政畑の親英米の人間が次々と予備役に…。
それでも、ブルーコスモスのような一般的には過激派と目されている組織のシンパ
上層部を支配してしまうというのは、異常事態です。政治家連中もブルーコスモス、
ひいては世論もブルーコスモスに近いとしか考えられません…。

443 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:14 ID:???

>>442
ブルーコスモス。へんなネーミングだ。

444 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:18 ID:???

>>261ボソンジャンプか？

445 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:34 ID:???

>>443
「青（地球）の秩序」なんだろうけど「青いコスモス」だと真逆の意味になるな。

446 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:48 ID:???

>>442案外ＡＡ内部にもブルコスシンパが居たりしてな。

447 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:56 ID:???

>>446
ナタルがそれで、悪役確定ってあたりじゃない？

448 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 20:59 ID:???

>>406
とりあえず1番と5,6番は独語辞書に載ってない。
Schlag（打撃）Geschmeidig（しなやかな）Eck（端の）zahn（歯）Zorn（憤怒）は理解出来るがあとわからん。
5番読めないけどニドヘグ？だとすると1番も北欧神話か？

449 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 21:00 ID:???

>>448
にどへぐ？
だとするとニドホッグかな？

450 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 21:26 ID:???

ＯＳは英語なのに。

451 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 21:26 ID:???

>>446
昔はサイとフレイが候補だったんだが。

452 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 00:56 ID:???

ブルーコスモスっていうと前番組を想像してしまう…

453 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 01:06 ID:???

過去ログ倉庫お引越し
http://seed-g.free-city.net/contradiction/

454 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 17:48 ID:XWxEuCpl

ﾌｫﾋﾞﾄﾞﾝの胸パーツって
前後でつじつまあわなくねぇ？

455 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/19 21:46 ID:???

>>443
百歩譲って『グリーンホープ』に…(元ネタ：ゴルゴ１３)

456 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 21:49 ID:???

>>454
あれ胸インテークの部分リフターと一緒に90度回転するぞ

457 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 21:58 ID:???

＞>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU
こいつ最近よく見るな。

458 ：454：03/05/20 12:31 ID:???

>>456
前から見ると回転部が脇腹に食い込んでいる
後ろからみると脇腹と干渉していない
まぁ、つじつま合う、合わないにせよ
立体化したら他のガンダムと一線を隔てた（バイアランっぽい）デザインになると思われ

459 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 19:41 ID:???

腕組みガンバスターやスネオフィギュア並の無理かもな。

460 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 20:10 ID:xozzCa3B

>>458
邦男は、ああいうキチガイ変形させたら、河森の次に天才。

461 ：１ ◆M9WDzWFhcg ：03/05/20 20:15 ID:???

はぁ・・・・・君達は社会に矛盾してるね。ニノマエはそうゆう大人が許せないんだ。
だから・・・・みんな死んじゃえ。

462 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 21:01 ID:???

あら、珍しい

463 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 21:04 ID:???

>>461
何か社会に不満があるのは分かったから、安っぽい漫画に出てくる心を病んだ
天才美少年みたいなことを言うでない。

464 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 21:15 ID:???

>>461
キミが大人になる頃には職も結婚も夢のまた夢
だったりするだろうから悔しいんだろ？
「老後はボクを当てにしないで」って親に
宣言しといた方が良くない？

465 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 00:17 ID:???

アホの相手をしないように。

466 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 22:27 ID:???

ニュータイプの宣伝で
"１０機のガンダムが対決の火花を散らす"って言ってるんですよ
でもね

ストライク
バスター
デュエル
フリーダム
ジャスティス
レイダー
カラミティ
フォビドゥン

と８機しか稼動機がいないわけですよ
これはあと2機ガンダムが出てくるということですよね
アストレイ量産型もいれるとあと１機？

467 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 22:36 ID:???

>>466
回想シーンでブリッツやイージスも活躍します。合計10機

ワンオフの兵器を最前線で運用って、物凄くメンテ大変だろうなあ
ましてやロールアウトしたばっかの新型機やら鹵獲機やら。
どんな不具合が出ても問題なくメンテしてる種世界のメカニックは凄いなあ。

468 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 23:05 ID:???

ストライク量産型のプライズ商品がホビーショーにでたらしい

469 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 23:29 ID:???

>466
量産型ストライクでそ。
つーかそういう類いのレスはこのスレですることじゃないような

470 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 23:36 ID:???

>>466
アストレイはいくらでもいる

471 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/21 23:54 ID:???

種のガンダムは
・デュエル
・バスター
・ストライク
・ブリッツ
・イージス
・カラミティ
・フォビドゥン
・レイダー
・ジャスティス
・フリーダム
・アストレイ
・Ｍ１アストレイ
に
イージーストライク（量産型ストライク）で全部で１３種類になるそうです、
ってな話はだいぶ前に済んでるんだけどな・・・

472 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 00:50 ID:???

矛盾というか何というか…

シグーって新設定じゃザフトのジンに次ぐ次世代量産機なんだよな？
んで、まだ本格量産されてないからヘリオ攻めでは仮面しか乗っていなかった、と。
先行量産型みたいなもんか？

んで本題。
その次世代機をモデルにしたらしいディンが、何故にＡＡのライブラリに入っていたのか？
春さんから最新データ貰ったのか？
いや、それにしても出てくるのが早すぎる。
どーなのかな？

473 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 01:13 ID:???

CIAが頑張ったんだろ

474 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 01:31 ID:???

>472
シグーがどの時期に出てきたのかがわかってないからそのツッコミは無駄っぽい。
わかる／わからないの問題を言えば魔乳の「海にザフトはいませんから」の方がまだ
ツッコミがいがあるってもんだ。

475 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 03:00 ID:mKnSa7RI

>>472
宇宙じゃメビウスを相手にするのにわざわざシグーが必要になる状況ってほとんどない感じですが…。
でも、重力圏じゃスカグラみたいな戦闘機を相手にのろくさ地面を歩いているジンがあまり役に立ってない…。
だからバクゥやディンは優先的に生産されたんじゃないかなあ？

あと、衛星はザフトにほとんど壊されまくっただろうけど、春さんが地上からレーザー通信でデータを受け取っていた可能性は皆無とも言い切れない。

476 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 07:44 ID:???

>>467　凄いっていうより、バケモノ・・・UC世界にGガン要素を放り込むくらいに無茶苦茶な気がする。

477 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 08:17 ID:???

ガンダムの兵器って
試作機＞鹵獲機＞先行量産機＞指揮官機＞量産機　なんだよな。
しかし現実にはこれが正反対である罠。
またベテランパイロットほど慣れた、信頼できる機体を希望するもの。
先行量産機というのは基本的には量産機と同じものだが、
生産ラインをテストするために組んだというパターンが多く、
どんな不具合があるのか分かったものではない。

「重要な作戦だというのに新型機か？
ジンを要求したはずなのだがな…」

ぐらいのセリフが仮面からあってもよかった。

478 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 08:51 ID:???

>>477
まあ有る意味ロボットアニメのお約束だからねえ。

しかし、どうせリアリティ（現実味）を追求するならザフト側だけでもそういう「今までのロボットものに対するアンチテーゼ」をやって欲しかった。
奪取したはいいが、メンテに時間がかかりすぎて本来の性能を発揮できないガンダム。
逆にキラだけはストライクをすいすいと操ってザフトの量産機をバタバタとなぎ倒す…アカン。
今まで以上にキラマンセーになってしまうではないか（ｗ

479 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 10:24 ID:???

>>478　んじゃ、逆にしてみよう

480 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 10:39 ID:???

>>479
一機だけ奪取を逃れたはいいが、メンテに時間がかかりすぎて本来の性能を発揮できないストライク。
逆にザフトは脅威の技術力で奪ったガンダムを自由自在に運用して連合をバタバタとなぎ倒す…

これって1クール目を「キラが活躍しない」の部分を「できない」に変えただけじゃねえか！（爆笑

481 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 17:16 ID:???

>>466
まぁ、そういう煽り文句にまでいちいちツッコムのはやめようや。
龍騎だって１３人のライダーが登場したのはＳＰだけだし、最後は２対10の変則マッチだったし。

482 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 17:25 ID:???

スレ違いだしな。

483 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 21:13 ID:???

>406　読みの一部、出たぜ。
カラミティガンダム
・125ミリ2連装高エネルギー長射程ビーム砲＜シュラーク＞
・337ミリ・プラズマサポット・バズーカ砲＜トーデスブロック＞
・580ミリ複列位相エネルギー砲＜スキュラ＞
・115ミリ2連装衡角砲＜ケーファーツヴァイ＞

フォビドゥンガンダム
・75ミリ対空自動バルカン砲塔システム＜イーゲルシュテルン＞×２
・誘導プラズマ砲＜フレスベルグ＞
・115ミリ機関砲＜アルムフォイヤー＞×２
・88ミリレールガン＜エクツァーン＞×２
・エネルギー偏向装甲＜ゲシュマイディッヒ・パンツァー＞

レイダーガンダム
・100ミリエネルギー砲＜ツォーン＞
・2連装52ミリ超高初速防盾砲
・80ミリ機関砲Ｍ417
・76ミリ機関砲Ｍ2Ｍ3×２
・短射程プラズマ砲＜アフラマズダ＞×２
・破砕球＜ミョルニル＞

連合Gパイロットスレより転載。
確かに「バスターがかすむ」だな惨劇。しかし神話関係色々…

484 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 21:18 ID:???

115mm機関砲って…

485 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/22 21:27 ID:???

>>483
惚れ惚れする程の数値だけ兵器のオンパレードの予感…。

486 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 21:36 ID:???

実際に使われる武装はどれだけだろうね
止め絵でバキューーンッって何か撃ってるシーンがそれぞれ一枚づつかな

487 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 21:36 ID:???

ギリシャ神話からスキュラ、北欧神話からフレスベルグ・ミョルニル、ペルシャ神話からアフラマズダ
あとドイツ語？
フレスベルグがいる割にニズヘグ（あの鎌そんな名前じゃなかったっけ？）がないな。

あれ？鎌？

488 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 21:38 ID:???

>>484
丁度陸ガンのマシンガンと同じ口径だっけ？

489 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 22:06 ID:???

種のMSの武装ってまるで荒巻とかの仮想戦記にでてくるオリジナル戦艦みたいだね。
必要以上に重武装で、同じ目的に使う武器を複数の種類を持っているって点が。

まずレイダーガンダム、80ミリ機関砲と76ミリ機関砲の2種類を持つ必要はないと思う。
どちらか片方の口径に統一すべきだ。

フォビデゥンは115mm機関砲があるのに88mmレールガンまで持つ必要があるのか？
それても長距離狙撃用か？

カラミティは恐らく主砲クラスになると思われる337mmバズーカと素きゅらの2種類を持つ必要があるのか？

全然リアルじゃないよ…。

490 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 22:08 ID:???

高さが50ｍ近くある要塞攻略用ガンダムなんだよ
と言われたら納得しそうなスペック

491 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 22:17 ID:???

>>489
＞337mmバズーカと素きゅらの2種類を持つ必要があるのか
PS装甲持ってる敵といない敵で使い分けるんだろ。
スキュラはエネルギー使いそうだし。

492 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 22:39 ID:???

>>489
スキュラは近接用、337ｍｍは遠距離用

493 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 22:45 ID:???

あいかわらず機関砲の口径が戦車砲並にでかい。

494 ：>>148＝赤い豚馬 ◆OWDavidcTU ：03/05/22 22:46 ID:???

>>491
実弾兵器も弾薬を消耗しますが…。
しかも、大きくなればなるほど場所を取ると言う罠も…。
素直に、零打＝７６㍉機関砲・穂日丼＝８８㍉ＲＧ・辛味亭＝素級等に統一した方が…。

495 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 22:48 ID:???

>490
まるでサイコガンダムの再来だな。

496 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 23:02 ID:???

全部口径が違う実弾兵器となると、メンテナンスも予備部品も弾薬確保も大変だな。

497 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 23:09 ID:???

>>494
エネルギー無くなったら機体自体動かないじゃん

498 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 23:52 ID:???

馬鹿でっかい火力兵器をコントロールするだけでも消費は早いだろ

499 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/22 23:58 ID:???

>>498
いや、ビーム砲撃つよりは良いんじゃない？ってこと。

500 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 00:24 ID:???

間違いなく言えることは、山ほど兵装マウントしてても実際の画面で
書き分け使い分けはなされないであろう、ということだ・・・。

501 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 00:31 ID:???

>>497
エネルギー切れるのに気付かない方が問題ﾀﾞﾀｰﾘ…。
まぁ、どんな敵も１発で倒せるなら、武器は何でも良かったりするのですが…。

結局、本編では>>500の言う通り、無駄なお荷物抱えて戦闘な予感が…。

502 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 03:31 ID:???

大きな弾薬沢山積んで移動するだけでEN切れそうだ。
ん？電気で動くんだっけ？

503 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 07:54 ID:???

どう考えてもスキュラ一発の方がE使いそうだが......

504 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 08:13 ID:???

弾薬だけで何十トンにもなりそうな運動エネルギー兵器群、
一発でギガワット級の電力を消耗しそうな指向エネルギー兵器群。
どっちも無茶苦茶だねぇ。
核融合も核分裂も使えず電力供給が制限されてる設定は完全無視だな。

どの兵器も核融合動力、火器はほとんどビーム兵器
↓
Nジャマーで全部無効化
↓
バッテリ駆動で動き、実体剣で白兵戦やるMS最強

ってことにしとけば矛盾なく収まるのに。
もっともバッテリに充電する問題は残るが。

505 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 12:53 ID:???

>>504
> もっともバッテリに充電する問題は残るが。

それをネタにすればいいんだよ。
バッテリー充電中でストライク出撃できないでピンチに陥るAAとか
バッテリーのことを考えてなかなか出撃させないとか
バッテリー充電に時間が掛かって戦闘が無いとか…

506 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 15:05 ID:???

話題はスレ違いだけど、それだったら
動くストライクへの期待感が良い意味で演出できるな

507 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 18:39 ID:???

ミリアリア　「だめです、ストライク起動電圧足りません！」
ナタルー　「整備班！緊急発電用意！！」
格納庫　　「マジかよーーっ！！！」

死に物狂いで人力発電機をまわす整備士たち。

「ちくしょおお、まだかぁああ！」
「ザフトの糞どもめっ！地獄に落ちろぉおおお！！」

かくして憎悪は深まってゆく。

508 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 18:44 ID:???

>507
原始力機関かよ(w
これならN邪魔なんて無問題だな。

509 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 18:50 ID:+6oEfZaZ

ザフトのＭＳって一応量産型なの？

宇宙（ジン、シグー）
地上（バクゥ、ラゴゥ、ザウート）
空中（ディン）
水中（グーン、ゾノ）

シグー、ラゴゥ、ゾノは１機しか出てないか？

510 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 19:35 ID:???

シグー、ラゴゥ、ゾノは設定だと隊長格がのるＭＳだから複数存在すんじゃない？
実際は一機ずつしかでてきてないけどね

511 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 19:43 ID:???

シグーは次世代量産期だから複数存在するだろう。現在は少数生産とでも思っておこう。
ゾノはこの前の放送で出てきたから量産機だな。
ラゴゥは知らん。

512 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 19:47 ID:???

>>507
番組の主旨がちがってくるな…

513 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 19:49 ID:???

登場時の映像のインパクト弱すぎてどれがゾノでどれが裸号だか分からない・・・

514 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 19:58 ID:???

>>507
ストライク起動電力確保のため、ナタルが止めるのも聞かず
ジェネレーターを無理に稼動させる魔乳
→電源が落ち、行動不能に陥るAA
→AA回復まで時間稼ぎをするフラガのスカグラ
→指揮能力が低下したため圧倒的不利になる
→ブリッジ・整備班てんてこまい
→AA、ダメコン能力低下で大被害
→思わず予備のスカグラで飛び出るトール
→フラガ「誰だ、スカグラ動かしてるのは！」
→トール善戦
→AAの電源回復
→油断した隙にトールあぼーん
→ストライク起動
→撃退成功

→魔乳、自分が殺したようなものだと自分の無能ぶりを責める

ならｶｺｲｲのだけど。

515 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:05 ID:???

実際の軍隊では、別の機体で編隊組むのってあるの？
Ｆ１４とＦ１６の編隊とか。
でも、戦車だと装甲車と組んだりとかあるか？

516 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:09 ID:???

同系列で性能差がある機体が編隊を組むことは滅多にないかと。

517 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:16 ID:???

まあ、ＭＳは新概念の兵器だからな。
今までの兵器運用とは違うってことで良いのではないだろうか。

518 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:23 ID:???

>>510
カーペンタリアでそれぞれ何機か搬入されるシーンがあるぞい。

519 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 21:07 ID:???

バッテリーネタはエヴァでやっちゃってるからね。。。

520 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 21:36 ID:???

>515
通常最小単位の２機編隊は同一機種
任務内容によって装備の異なる機種が編隊単位で加わる
例えばベトナム戦争では４機のＦ１０５戦闘爆撃機（爆撃装備）に
４機のＦ４戦闘機（空戦装備）の直援に付いた

戦車に関しては常に歩兵と行動を共にする

521 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 21:39 ID:???

>>517
ガンダムでは伝統的に指揮官が前に出たがるから
EOCMやらESM能力に長けた指揮官用機体が必要になったとか？
そう考えれば小隊長クラスのパイロットが新型機にのる理由もこじ付けられるわけだが

522 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 21:48 ID:???

>521
ミノ粉の影響で後方からの指揮が出来ないから前線の母艦から、
その前線で母艦からも通信が届かなくなるから最前線の小隊で
小隊長の指揮が重要になる。

これはＮ邪魔影響下の種の戦場にも当てはまる
（実際そんな描画があったかは問わない）

で、指揮官用機体の必然性はでてくるよね？

523 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 21:53 ID:???

そもそも同一カテゴリーの兵器をそう何種類も揃えるのが異常ではある。
新旧混在、或いはハイローミックスというのはあるが、
汎用主力兵器が何機種も同時にあってもメリットがない。
そもそも「火器の持ち替え等によりあらゆる戦況に対応できる柔軟性云々」
というのがＭＳの理屈のひとつではなかったか。
宇宙から地上、水中まで高性能発揮可能なガンダムのような兵器があるのなら、
それ１機種で統一すべきだろう。
コストが高いと言っても、何機種何十機種も運用するのに比べたら、
運用コストははるかに抑えられると思われる。

524 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 21:55 ID:???

デュエルやストライクが本来のそれになるはずだったんでしょうが…

525 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 22:59 ID:???

522の言う通りＧ世界では指揮官専用機の存在理由があるので
ザフトのＭＳ運用は矛盾無く見えるんだが・・・
なぜ仮面隊はろ獲した敵の兵器をそのまま運用はし続けますか？(⊃д`)

ガイシュツだろうが連合の新ＧＡＴシリーズの開発理由が意味不明なんだが
正統発展型の試作機なら５種類あって然るべきだし
そうじゃなけりゃ素直に初代ＧＡＴシリーズを量産しろや

526 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 23:01 ID:???

>>515
異なる兵科が同じ戦線にってのは当然あるだろうけど
同一の部隊でまるで異なる性格の装備ってのは
歩兵の小隊単位でしか有り得ないかと。

あ、ＭＳ＝歩兵と捉えれば良いんだ！

>>523
まあ戦時の急激な進化で装備の方も新旧混在とか、
実際に使ってみたらあまり具合が宜しくないので大改良とか、
苦しい言い訳を探してみる。

527 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 23:07 ID:???

>>525
ろ獲機なんて先ずはバラして研究対象に、だろうにねぇ。
別に自軍へのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸとかじゃ無しに、敵軍の同系機への
対策立てるのに願ってもないﾁｬﾝｽと思うんだが。

＞正統発展型の試作機なら５種類
他のが予想以上に使えなかったとかじゃ無い？
戦時急造の試作機がそのままお蔵入りの例は結構あるよ。
・・ってなんで種擁護してんだ俺!?

528 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 23:24 ID:???

>527
春さんの艦隊殲滅した４機が駄作かよ！
その４機の猛攻を撃退し続けたストライクも駄作か！？

少なくとも実戦の洗礼を受けて評価の確定した機体だぞ！

連合の首脳部の腐りっぷりを描きたいなら（以下略）

529 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 23:40 ID:???

>>528
あっ！そうなの!?
だったらその４機とは別個に試作されてた機体が
ようやくロールアウトとかってのは？
実戦からのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸには期間が短すぎだろうし。
まあ見てないから何とも言えないんだが・・

530 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/23 23:47 ID:???

>>529
先週、サザーランド大佐が「全ての技術はすでに受け継がれ、さらに発展しています。」
って言ってたから、最初のものより後から造られたと思いますよ。

531 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 00:09 ID:???

つまり、ヘリオポリスで強奪されるまでに試験して得た技術をフィードバックした機体と言うことか・・・
物語の中の時間ってヘリオポリス崩壊から３ヶ月経っていないよね？
すると１から設計したと言うよりはイージス系のバリエーションを改修したものってイメージだよな。

532 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 00:19 ID:???

ガイシュツかも知れんがアラスカの連合本部って違和感憶える。
連合って対ザフトのために複数の国家が共同した文字通りの
「連合」であって、統一国家でもＮＡＴＯみたいな常設機関でもないよな？
それの「本部」って一体．．．？

533 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 00:32 ID:???

>>529
　『例の５機は反ブルコス系が作ったもので、先週言った更に発展した云々は、
ブルコスが例の５期の技術をパクッたモノ』と解釈すれば辻褄が合うかも…。

534 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:18 ID:???

>532の話と合わせるとうまく解釈できるかも。

連合のMSは連合内の各国が競争して開発していたもので、
基本設計だけ共同開発、
そのほかの武装などには連合国ごとに研究が進められていた。
Eurofighterみたいな感じで。

535 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 02:16 ID:???

>>527
つーか二話だか三話だかでデータは全部取ったみたいな発言あったから、ばらす必要なんてないんだろ。
ザフトの科学力は（略

536 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 12:12 ID:???

もともとガンダム世界は戦争と言うより合戦に近く
指揮官ではなく、味方を奮い立たせ敵を竦みあがらせる武将でして
その好例が「シャアだ･･･赤い彗星だ･･････逃げろぉ」なわけです

537 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 13:03 ID:???

合戦も戦争であって、２０世紀の戦争映画を前提にして、
リアルな戦場を語る軍オタの方が馬鹿っぽい気がする。

538 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:11 ID:v3NO7LQO

>>532
現実の国連軍だってニューヨークに本部があるぞ。

539 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:20 ID:???

>>537
そんな事を言われても、リアルな戦争を
経験したヤツはそうはいないだろ
とくに日本では

まあ、語る内容のレベルの問題もあるがな

540 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:22 ID:Ld0m4f7P

先生！イージスの盾はアンチビームシールドですか？

541 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:26 ID:???

どうせ現代戦の知識を持ち込むならミノ粉・・・じゃない、Ｎ邪魔と言う「縛り」の中で考えないと
何も考えていない種房にすら馬鹿にされる

542 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:28 ID:???

アフラマズダ、ミョルニル、フレスベルグ…。

ゾロアスター教に北欧神話かよ…。

あの3機のガンダムの武器の名前を考えた奴は相当の
メガテンユーザーと見た。

っていうか、何故ここまでして神話に固執する必要があるんだ？

543 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:31 ID:ISUH4DIn

。。。。。。。。

544 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:32 ID:Ld0m4f7P

アンチビームシールドなら、PS解いた時に色が変わるのは
変だと思う。
逆にPSなら、あのビームに対する防御力はおかしいと思う。
以上の点からイージスの盾は矛盾していると思うのですが！

545 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:32 ID:v3NO7LQO

あの鉄球がミョルニルだって？
マイティ・ソーを舐めんな！！！

546 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:34 ID:???

>>542
確かトールの武器だよね。（ミョルニル）

あの、メガネ君じゃないよ。

547 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:37 ID:???

>>542
●スパ厨の特徴と傾向
・リアル・スーパーの区別をしないと気が済まない
・バルカンを好む（が、パイロットは不服）
・「ヴ」「ァ」「ィ」「ゥ」「ェ」「ォ」を含む名前が大好物
・「零式」や「○○ゼロ」が趣味
・パイロットは日系人がいいらしい
・奥義に萌えるらしい
・「ファンネル」や「ビット」の意味はわかってないらしい
・試作機だってカスタム化させちゃえ！
→・好きな言語はドイツ語です。
・最強はブラックホール
・ブラックホールよりホワイトホールの方が強いよ
・「リミッター解除」「全弾発射」はもはや常識
・「零距離射撃」「特殊バリア」は基本中の基本
・パイロットに素敵な超能力
・何かを司らせるのも好き
・台詞の頭か後ろには、必ず「…」
→・神話に絡ませるのがお好き
・まあとにかく「発想はテラダのデッドコピーから抜け出せない」
・（α外伝の印象のみで）ザブングルつまんねっ！
・ポケ戦は弱いから参戦しなくて良い
・原作見ない→アムロ→最強のヒーロー
・６４版は声がないから駄作
・メガ粒子砲はビームライフルとは別物
・ガンダムで一番好きなMSはガンダムダブルエックスORウイングガンダムゼロカスタム
・好きな漢字
皇、神、魔、斬、真、牙、龍、獅、虎、爆、激、轟、聖、影、羅、亮、零、壱、弐、参

種スタッフはこの二つに当てはまると思います。

548 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:38 ID:VccFT3D0

3機のガンダムの武器の名前なんてどこで知ったの？

549 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:40 ID:???

>>548
今月号のダムＡを読め！話はそれからじゃい！

550 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:42 ID:???

まぁ「愛国心」なんてミサイルもあるくらいだから名前なんてどーでもいーよ

551 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:46 ID:???

>>547
嫌な事でもあったのかｗ

552 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:46 ID:???

雷神マイティー・ソーの武器、ムジョルニアハンマー。
今度新潮社で翻訳されるアメコミ「アルティメッツ」に登場する。

553 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:48 ID:???

涼平（オルガ？）が乗るガンダムはスキュラが付いてるとか…。

マジで、八アスでネタに使われる悪寒…。

554 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:49 ID:???

実はもう1機ガンダムが登場する予定らしい。
その名もマタニティガンダム。

555 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:50 ID:???

>>551
嫌な事？ソレは・・・
「種が面白くないから」

556 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:52 ID:???

マタニティでここを突破する！

557 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 14:56 ID:???

確かにＡＡＭ「天剣」とか巡航ミサイル「トマホーク（投げ斧）」なんてベタなネーミングも実在するが
少なくともそれを開発した国に密着した由来があるものだ。

それに比べて種のネーミングセンスときたら・・・

558 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:00 ID:???

>>554
フレイ機？

559 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:00 ID:???

>>557
ソレだ！（W 搭載武装の開発メーカーがドイツや北欧に多いんだよ。

560 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:03 ID:???

ドイツはあんまりペットネーム付けなかったような、武器自体には。

561 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:05 ID:???

>>557
「きっと、色々な人種が開発に携わってたんだよ。」
と、心にも無い事を言ってみる。

やっぱ、「3機のガンダムの武器の名付け親は民族伝承オタ」でＦＡ？

562 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:09 ID:K0aA4XtE

連合製の３機は電気動力らしいが、３機とも明らかにエネルギー消費が激しそうなのに実戦でもつのか！？
あのイージスでさえ、すぐＰＳダウンしてまうのに・・・

563 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:09 ID:???

>>561
..'" ´ ~ ｀,ヽ
i　|,_i＿/|__|　
L.」ﾟ/Дﾟ）」　
呼んだか？

564 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:25 ID:???

＞「零式」や「○○ゼロ」が趣味
堀越二郎も今頃草葉の陰で(´・ω・`) だろうなあ・・・・・・。
本物の零式艦戦はあんなに美しい機体なのに、
ゼロだの零式と名前の付いたメカには正直ろくなものが無いよ・・・・・。

565 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:27 ID:???

>>547あと「大艦巨砲（巨刀）主義」ってのもあるな。
ランチャーストライクとソードストライクがモロにそうだが。

おれ「・・・」とダブルエックス好きなんだがやヴぁいのか？！

>>523の「宇宙から地上、水中まで高性能発揮可能なガンダムのような兵器があるのなら、
それ１機種で統一すべきだろう。」
今までのガンダムでは割とそうだったんだが種はそれを真っ向から否定してリアルぶっているんだね。
おかげでＭＳの存在意義自体がヤバい気もするが、コレは失敗向けか。

566 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:28 ID:???

>>560
パンツァーファウストみたいに割と直感的な名前をつけることはあるけどね。
後はⅣ号駆逐戦車/70がラングと言う、まさにそのままのニックネームで呼ばれてたこともあったか(ｗ
しかし兵器にドイツ風の名称をつけるのがはやったのは何時頃からだろう、やっぱり００８３からかな？

567 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:30 ID:???

>>564
分かるぞ。その気持ち！だが、ココは種スレだよ。

568 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:30 ID:???

＞「大艦巨砲（巨刀）主義」
敵より強大な装備をそろえるべし、と言う軍事の根幹の一つが戦艦主砲の形を取っただけで、
別段大艦巨砲と(確か航空マフィアが艦隊派を揶揄する為に)俗称された発想は間違ってないよ。
連中の場合は大艦巨砲主義じゃなくて、只の巨根主義だろう、冗談でもなんでもなく。

569 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:32 ID:???

そもそも、ザフトにＰＳ装甲の技術がなかったのなら、
実体弾兵器でも充分に連合は対応できたのに、
なぜわざわざバッテリー式の機動兵器にビーム武装をさせたのか。
まあ、確かに破壊力があるってのは魅力だろうけど。
武装は必要なものだけに絞ったほうが、運用効率も上がるだろうし。

570 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:36 ID:???

>>567
正直スマンかった、どうもあの機体への思い入れが強すぎたようだ・・・・。

>>569
レーザー系の装備はガスなんかで威力を低減することも可能だろうしね。
陸戦、宇宙戦双方で使える実体弾火気の方が信頼性もコストパフォーマンスも高そうだ。
ついでに言うとあのガンダム５機は、コンセプトも何も纏まらず、
取りあえず百出したコンセプトを全て盛り込んだ機体を５機試作して、
そこから妥当な量産機体を開発しようって感じだね。
で、結局ＧＭの血を引くストライクダガーへ落ち着いた、と。

571 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:42 ID:???

レーザーの減衰を問題とするなら、宇宙で実体弾(火薬)をつかうのもあまり感心できませぬ

572 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:43 ID:???

>>570
なんか、ジェット戦闘機黎明期の開発競争を思わせるな・・・。
そう考えると、ＭＳという新兵器が出現し、とにかく何でも作ってみるか。
みたいな開発競争の結果、と好意的に解釈するのも可能かも。

基本となる機体の装備の換装ってアイディアは、
現在のマルチロールファイターと同じ考えだろうから、
ストライクの発想そのものは間違ってないのか？

573 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:43 ID:???

>>571
酸化剤の問題？

574 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:48 ID:???

マジレスすると独逸軍の精神を知ってるのなら
自機の装備で貫通するヘタレ装甲とはこれいかに。

575 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:49 ID:???

>>571
いや、リニアガンならば宇宙でも使用可能ではないかと・・・・・

>>572
ストライクが一番兵器としてはベターなのではないかと。
個人的には、兵器としてある程度完成した１機ｖｓ色物(特殊用途)機体４機みたいな感じで見てました。
他の兵器で言い換えるならば主力戦車一台ｖｓ突撃砲、自走砲四台みたいな感じで(ｗ
不思議なのはストライクとデュエルと言うほぼ同じコンセプトの機体が２機いる事ですな。

576 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:53 ID:???

ほんとのこというと60tの物体打ち出せるリニアカタパルト作れるなら
艦載機なんぞ飛ばしてないで大質量弾打ち出した方が有効。

577 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:54 ID:???

デュエルを設計段階で改良したのがストライクなんだと思ってた。
本来ならデュエルはお蔵入りなんだが、試作だし、まあ、いいや、両方作っとけ！みたいな感じで。

578 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:55 ID:???

ガンキャノン系の、ある程度格闘・近距離戦能力をもった
簡易版バスターは設計されないんだろうか？
（砲撃戦・支援機として）

キャノン・タンクに相当する機体が存在せず、
それらを全部Ｇアーマーで補わせているあたり、
「ＭＳは至近距離専門」（そういう意味では痔もその基本に忠実なだけ）
とかの暗黙の了解があるんだろうか？

579 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:57 ID:???

>>575
デュエルはそのままで完成形の汎用機では。
ストライクは基本形ではデュエルに劣るが、装備の換装で多用途に使えることを目的としたのかも。
多分開発した会社は違うんだろう。

砲兵隊にはバスターストライク、戦闘機隊にはエールストライクという風に・・・。
ソードは・・・なんだろう。これこそ特殊部隊用途かも。他にも換装パーツはあるらしいが。

580 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 15:59 ID:???

>577
いろいろ作って見たけど基本装備削って
装備を一つのユニットに纏め、交換式にすれば一機種でまかなえるじゃん。
いままでなにしてたんだろ、折れってｳﾞｧｶ？ってなノリ？

581 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:01 ID:???

>>576
それをやるには脚本家に谷甲州を採用せざるを得ないと言う罠(ｗ

>>577
案外そうかもしれませんねえ。汎用型は本命でその分気合が入ってたのかも。

>>578
自走砲型の量産型ＭＳ、ジムキャノンみたいな機体があっても良いし、
ＭＳは近接戦闘限定で、後は脚が速く火力の大きな戦闘機、ＭＡに支援を任せるのも良いですが・・・
問題は種にはその両方がないと言う事ですな(´・ω・`)

582 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:03 ID:???

＞多分開発した会社は違うんだろう
新式ＭＳ開発ともなれば多数の企業が参画し、半ば競作に近い形になったってのもアリかもしれませんね。

583 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:03 ID:???

うーん、ミリタリーっぽくなってきた！

584 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:07 ID:???

>>582
しかしその実体はｲｼﾞｿ以外は共用フレームの皮でしかないという罠。

585 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:07 ID:???

そうやって技術者ががんばって作ってコンペして、
制式採用された（のか？）にも関わらず、実際乗るのは
ＤＱＮなガキども。

586 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:09 ID:???

そう言えば今度の量産機、ストライクダガーは珍しくまともなデザインだったな。
武装もグレネード付ビームライフル、ビームサーベル、頭部バルカンと余計なものが付いてないし。
種の中で一番実用性と量産性が高そうだ・・・・・でもヤラレ役、もしくは出番無いんだろうなあ(((´・ω・`)))

587 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:09 ID:v5RieSVb

>>584
斬殺された電撃もフレーム違うよね。

588 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:11 ID:???

>>587
同じ。

589 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:11 ID:???

ミリタリーっぽくたって種なものは種

590 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:12 ID:???

大分前のスレであったような・・・

基本的なフレーム
GAT-X100シリーズ：デュエル（2）　バスター（3）　ストライク（5）

特殊装備をするためのフレーム
GAT-X200シリーズ：ブリッツ（7）

変形機構をもったフレーム
GAT-X300シリーズ：イージス（3）

591 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:12 ID:???

>>585
ナチュラルでは扱いきれない機体を作ったって所では、
技術者達も技術キチガイのＤＱＮだった可能性が大きいけれどね。
誉発動機じゃないんだからさ(ｗ

592 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:13 ID:???

なんで青ヘルメット・・・＜ダガー
いろんなものを連想させるなあ。
ちなみに俺はアイアンリーガーの皆さんを思い出した。

593 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:14 ID:???

>>581
TV版Ｗからエンドレスワルツへの移行時に発生した、
火力軽視、白兵戦重視の思想が種にも明確に出てるんだろうか？

あれもメイン５機の内、３体までが射撃武器を排除（一応バルカンは着いてるけど）
ゼロカスタムは初代から３発しか撃てないし、
ヘビーアームズもあんな兵装のくせに近距離戦を好んでたし・・・

全部腐女子のせいにするのはいかんだろけど、
やっぱ「判りやすいカッコよさ」追求には至近距離（最上は格闘戦）
がいいんだろうか？

594 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:14 ID:???

>>584
ＭＳの設計で一番厄介なのがフレームで、その部分だけは共同開発された
とか・・・。

595 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:18 ID:???

>>588
プラモのインストには
「ブリッツガンダムはノーマルフレーム(X100系)に特殊機能を加味したX200系の形式番号持つ。」
って書いてあるけどこれってフレーム自体はX100と同一で付加装備が付いた皮被ったって事？
ソレともベースにX100系を使ってるだけって事なのだろうか。

596 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:19 ID:???

>>593
長射程のライフルで、敵が射程内に入る前に全滅させる、
ってのもかっこいいとおもうがなあ・・・。

「なっ、メーデーメー・・・」
「なんだ、状況を報告せよ。」
「３番機が、撃墜されました。・・・うぉ！？」
「隊長、２、６番機もやられました。」
「敵だと！？どこから撃ってきてるんだ？センサーには何も・・・ギャッ」
「隊長・・・うわぁああああ、助けてく・・・（ザー）」
とかさ。

597 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:20 ID:???

>>588
同じ？？100と200は実は同じってこと？？
マジで聞いてます。

598 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:21 ID:???

100＋ミラージュコロイドで200？

599 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:24 ID:???

100を多少改良してオプションが随所に組み込めるようにしたと
考えるのがいいかと＜200
ミラコロ以外にも様々な特殊装備をつけたテスト機があったと妄想

600 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:25 ID:???

>>591
ナチュラルでは扱いきれないほど高性能、なのではなく、ナチュラルにはコントロールシス
テムが開発できなかっただけだろ。技術不足だが技術ガイキチではないと思うが。

コントロールできるソフトウェアがないのにハードウェアだけがあるのはおかしい云々は
このさい置いておいたとしてな。

601 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:26 ID:v5RieSVb

>>591
ちょっと遅くなったが、扱えないもの作ったってのはマジでＤＱＮだよなあ。
Ｗゼロも似たようなもんだが、あれは作った人らが真性だったからな。
種の場合は、軍か企業体で作ったんだろうから、もう阿呆かと。

602 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:28 ID:???

>>599
アストレイ用に怪しげな装備てんこもりにしたオプションがあったとか？
そういやDHに飛行+PS+ミラコロ積んだフルアーマータイプが出てたっけ。

603 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:28 ID:???

ガンダムの映像作品でドイツネタといえば００８０
からじゃないかと「ケンプファー」とか
パンツァーファウスト持ったザクとか

604 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:30 ID:???

>>603
はぁ？Zの永野が元凶だろうが・・・＞独逸ﾈﾀ

605 ：599：03/05/24 16:30 ID:???

>602
鰤の型番が207だから、それ以前の機体があったのではと妄想したのです。
もちろん、設計途中で欠点などが発見されてぽしゃった可能性も。

606 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:33 ID:???

ファーストの時点で、ジオン＝独ってフォーマットは
明確になってたんじゃなかったっけ？

607 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:34 ID:???

>>605
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/index.html
オーブ技術者は豊富な予算をいいことにこんなようなもんばっか作ってｦﾅっていたと、きみは！？

608 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:35 ID:???

>>606
ヒ○ラ=ギレン=禿

609 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:35 ID:???

>>605
特殊装備だからねえ。
確かにジュアッグクラスの奇怪なガンダムが６つくらいは
鰤の前にポシャってる可能性大。

610 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:36 ID:???

>607
ﾜﾗﾀ（ｗ

どうせモルゲンに金払うの大西洋連合だし（ｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 16:37 ID:???

>>607
いやあ、これおもろいわ。情報提供感謝。

612 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 17:06 ID:kpq1GCTU

>>596
それバスター。
機動性が高いGなのをいいことに、痔がおばっかに付き合って前に出るからあんなふうになるだけで…。

613 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 17:26 ID:???

＞コントロールできるソフトウェアがないのにハードウェアだけがあるのはおかしい
ソフトウェアとハードウェアの開発が追いついていない、連携してないって
何気に恐ろしい話なんだが・・・・・Ｆ－２の問題も大半はここにあるし。
そもそもソフトウェア未完成な状態でロールアウトさせようとした大西洋連合軍って一体何なんだ・・・・。

614 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 17:28 ID:???

>>612
正直、連中を見ているとコーディと言うのは本当に優勢人種か疑いたくなるね。
戦術も戦略もありゃしない。階級の無い軍隊とか言う事言ってる段階で、
何か激しく嫌な予感はしていたが・・・・・・・・。
と言うか能力云々以前に、恐らくはこれまで実戦経験が無かったであろう
少年兵に鹵獲装備を任せねばならないほど人手が足りないってのは笑うしかないよな。

615 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 17:46 ID:???

>>607
自由と正義ってそこに出ている「超絶無敵戦車　TV-1」にそっくりだな。

616 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 17:50 ID:???

>>612
プラモ「は」かなり人気があるところを見ると、
やっぱ「支援機」としてのＭＳってのは活躍させてほしいなぁ＜バスター
ダガーがストライクの簡易版なら、せめて
バスター換装型ストライクダガーとか、
バスター換装型アストレイとかが、背景でもいいから出てほしい所。

617 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 17:56 ID:???

バスターエコノミー

618 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:02 ID:???

余ったバスターにサイが乗り込む。これが本当のサイバｓ（ry

619 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:03 ID:stEQhrAc

>>606
何でドイツがジオンなんていうユダヤの名前を名乗るんだよ。
ダイクンは日本語の大君だし

620 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:08 ID:???

イメージやモデルとしてドイツだろ

621 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:09 ID:???

軍事オタクって実在するんだな。

622 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:10 ID:???

ガンオタが実在するようにな

623 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:12 ID:stEQhrAc

>>620
イメージとしてならドイツ軍だけじゃなくアメリカ軍や日本軍もイメージされてますが。
ランバ・ラルなんて戦国武将がイメージだし。
ドイツ軍だけに特定する理由は？

624 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:19 ID:???

戦国武将だったの？

625 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:24 ID:???

中世の傭兵隊長だと聞いたが

626 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:26 ID:???

キラのヘリオ破壊容疑ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

627 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:28 ID:???

>>619
ジオン公国が出来た頃と
ザビ家統制下のジオンの差だろ

628 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:29 ID:???

本編総集編のうえに24分過ぎで終わったな。残りはCM。視聴者ナメすぎ。

629 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:29 ID:???

査問会での将軍の言い分の正しさにいちいち頷いてしまった。
そうだよな、キラみたいな子供を乗せてたたくくらいならストライクを自爆させるべきだよな。
軍人だったら当たり前。

630 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:29 ID:???

誤爆。ｽﾏｿ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:31 ID:???

最近の種って面白いよな。
福田もシャア板見て改心したんだな。

632 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:32 ID:stEQhrAc

>>627
で、ザビ家というのはドイツ語か？
ガルマは仏教用語だし、明確にドイツ的な要素は「ジーク」ジオンくらいじゃん。
そもそもトミノは現在の人種や国家が混交した後の無国籍な未来世界を書こうとしたんだぞ、
なんでドイツのイメージを投影しなきゃならんのだ？実際ドイツのイメージなんてほとんど引きずってないし。

633 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:33 ID:???

魔乳叩く前にさガンダム奪取されてんじゃねぇよお偉いさん。
と思ったのは俺だけですか?

634 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:33 ID:???

矛盾はナタルが魔乳に指摘してくれるって。

635 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:33 ID:???

>>631
ここが正義なのか・・・

636 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:36 ID:???

必死な方がいますね

637 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:36 ID:???

ttp://d.jmpd.com/upload/bbs.php?db=neko

638 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:37 ID:u7TpRsuF

もっと守りを強化しろよ地球軍

639 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:38 ID:???

>>636
必死というか＞631はネタだろと（ｒｙ

640 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:38 ID:???

>>631
つーか、曲りなりともプロな訳なんだから、こんな板に左右されているようではプロとして失格では？

641 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:39 ID:???

>640
ちょっとは左右されてくれた方がマトモだったのに・・・

642 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:40 ID:???

>>641
いや、善し悪しはまた別っしょ。
姿勢をころころ変えるほうが問題だと思うよ。

643 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:43 ID:???

>642
ぶっちゃけネタだ。許してくれ

644 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:44 ID:???

ザフト軍捕虜、営倉に収監
二等兵２名、捕虜殺人未遂で兵員室待機

ナタル…もっときつい言い方してもよかったぞ

645 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:46 ID:???

別に、最初から魔乳のﾏｽﾞｰや医務室云々は狙いだった、って可能性も無いわけでは無いんだが。
どの道推測にしかならんしスレ違い気味だからここで終了。

646 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:46 ID:???

捕虜を投獄しても食料の無駄でしょ
ばれないんだから殺しちゃえばいいのに

647 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:48 ID:???

>>646
敵に捕まった味方の捕虜と交換できるだろ。
敵に捕まった味方を見殺しにするのか？

648 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:48 ID:???

>>646
それがまかり通りそうな上層部でｲﾔ～ﾝ

649 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:50 ID:???

>>647
捕まるような弱いパイロットを手に入れても意味ないと思う

650 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:51 ID:???

>>649
アホかお前

651 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:52 ID:???

将棋のコマじゃないんだから…

652 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:52 ID:???

>>649
戦略シムのやり杉だよアンタ

653 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:53 ID:???

でも兵士って使い捨てだろうし…
氏んでなんぼっしょ？

654 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:54 ID:???

>>653
君のように無能で死んでも悲しんだり惜しんだりする人間がいないならそうだね。

655 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:54 ID:???

>>645
世間の反応見てから修正できるわけないんだからそれで正解でしょ。
そういうこと考慮せずに叩くのはどうかと思うよ。

もちろん、マリュ-の無能表現としても無理があるかどうか
ってのは別の問題だが。
このスレ的にはそんな判断をしてしまう人物が上官に評価されてたり、
副艦長だったりしていいのか？って以前の議論になるのかね。

656 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:55 ID:???

兵士の命を考えてたら戦争自体できないと思うんだけど
戦争になった以上兵士は駒以上の存在ではないと思う

657 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:56 ID:???

>>653
おまえね、
兵卒一人にどんだけ金と時間をかけて一人前にしなきゃいけないか考えろよ

658 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:57 ID:???

つーか、たとえフラガクラスのパイロットでも状況次第じゃ捕まるのは当然だと思うんだが。
「捕虜＝弱い香具師」ってのも安直杉っつーかなんつーか・・・・

659 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:58 ID:???

まあ今の連合の状態では、まともに捕虜が生きれる保証はありませんが

660 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:58 ID:???

エロイ人にはそれがわからんのですよ

661 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:58 ID:???

>>657
士官じゃない一般兵なら民間人に操縦方法を教えるだけだからそんなにお金はかからないでしょ

662 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 18:59 ID:???

人的資源の重要性もわからんヤツのことはスルーしる。

663 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:00 ID:???

>>659
ザフトも捕虜処刑してるから同じような物かと

664 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:01 ID:???

>>661
ﾜﾗﾀ

665 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:02 ID:???

戦争で兵士一人の命を気にしてたらきりがないよ
切捨て切捨てで考えてかないと負けると思う

666 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:04 ID:???

何も知らない新卒が入って来て物になる頃には
また何も知らない新卒が入って来ての教育の再開って辛さは
社会人にならんとわかんないよ

667 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:04 ID:???

もし痔を殺っちまったら、『上層部は俺達が捕虜になっても助ける気は無いに違いない』
ってな噂が兵達の間で広まることは必至→士気(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

668 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:05 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1053770641.jpg
既出？

669 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:06 ID:???

駒を捨てちゃ戦争には勝てないよ
駒は使う物だ

670 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:08 ID:???

>>662
日本軍捷一号作戦敗北の原因の一つが、ラバウルとかの航空戦で熟練空母艦載機乗りたちを
すりつぶしてしまったことと、何かに書いてあったなあ、と…。

671 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:15 ID:nthH0vgR

あんち必死だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

672 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:18 ID:???

>>668
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ。
つうか何時見てもジャベリンを愚弄した面してんな

673 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:22 ID:???

俺、にちゃんねるの力を甘く見てたよ
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1052145757/
ttp://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
とかさ。

674 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:26 ID:???

>>673
・・・・・。

675 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:31 ID:???

>>668
そういやこの三人って、ナチュの子供なのになんで機動兵器のパイロットなんてやらせてもらってんだろ？
素で兄貴並に天才だとか？それとも単にお偉いさんの息子だから？

676 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:32 ID:???

>>675
遺伝子がｲｲから。

677 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:32 ID:???

ザフトのクルーゼ隊も全員親の七光りでエースだし

678 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:33 ID:???

>>661
あのぉ、まともなパイロット育成するより傭兵雇った方が安いのですが…。
そして、その辺を忘れると>>670のような事になる…と…。

679 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:35 ID:???

>>676
コーディってことか？
ブルコス１００％の連合じゃありえんのでは・・・・

680 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:35 ID:???

傭兵はエースだからかなり高いと思う

681 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:35 ID:???

>>678
雇われ兵に国の運命任せられるかい？

682 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:37 ID:6VSWVBFc

>>678
アストレイがそんな話だったな

683 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:37 ID:???

>>675
ブルコステロリストの猛者を集めました

684 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:37 ID:???

傭兵は危なくなると
逃げますよ。

古代ではそうでした

685 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:38 ID:???

>>673
禿げしく板違い

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index1.html

これかなんか見て感化されたんだろ厨が

686 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:39 ID:???

>>680
傭兵って給料安いよ
ただ雇われるような国が貧乏だから
その国にとっては破格な値段ってだけで

687 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:40 ID:???

いいかげんその話題から離れろ。
ばかは放置汁。

688 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:41 ID:???

＞カガリの胸元に福田監督の大嫌いなヒルを入れたから飛ばされた
＞（しかも本編では没）
おいおい福田は禿の側近まで飛ばしますたか？

689 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:42 ID:???

>>11
これ読んだ。種改文書のストーリーで是非やってほしいなぁ・・・。まぁ、ファーストに似すぎてる
演出もあるけど、（ストライクにセットされた爆弾を車で運んで爆破寸前に操縦してる香具師が脱出とか）
開き直ってやっちゃってほしいね。「ファーストに似すぎ？最初からそのつもりでしたが何か？」みたいな

本編スタッフは本当に無能だとこれ読んでさらに感じたね。それでもプロかと小一時（ｒｙ

690 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:42 ID:???

なんか、失敗スレとの境界がまた曖昧になりつつありますね

691 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:43 ID:???

連合の量産型ガンダム
ttp://hanagasira.hp.infoseek.co.jp/sutodaga.jpg

なんか、筋肉マンの「バイクマン」みたい

692 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:44 ID:???

棲み分けくらいはキチンとやるべ。
誤爆も出来るだけ注意汁。

693 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:47 ID:6VSWVBFc

>>691
頭部がもっとＧＭっぽければいんだが。

694 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:47 ID:???

種の総集編のほうを注意汁

695 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:49 ID:???

人的資源もトールやカガリでさえあのゲームマシンみたいのですぐ乗れたので
簡単に補給効くんじゃ。それともあの二人は特別?

696 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:49 ID:???

ここも大失敗の兄弟スレだろうｗ

697 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:50 ID:???

>653
金と時間をかけまくって育成した「職人」を使い捨て出来るって言うのは、
御大尽な幹部だな。
兵隊は使い捨てのコマと言うのは、偽悪的な表現であって、歩兵だって
金かかっているから使い捨てになんかしませんよ。

プロバガンダや、救出の難易度、実費などコスト計算して赤字なら
まぁ、見捨てるでしょうけど。

698 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:50 ID:???

>>696
それはもうテンプレから消えとるわ。
ここはあっちと違ってネタスレ。

699 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:51 ID:???

本当の戦争がどうだって語るくせに兵士の扱いだけは夢見すぎ
そういう中途半端な軍ヲタは笑われるぞ

700 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:52 ID:???

>696
未だにこういう奴が失敗スレから流れてきてるわけだな。
スタッフ叩き・作品批評はむこうだけでやってくれ。

701 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:52 ID:???

金換算で兵士の命を語るのが夢見すぎか？

702 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:54 ID:6VSWVBFc

人的資源で気が付いたが、ザフトの方が人的資源は遥かに逼迫
してるんだよな？
プラントのお偉いさんはあまり心配して無いようだが。

703 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:55 ID:???

出生率低下してる上に少年兵だもんな

704 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:55 ID:???

>>696
呪いの声なんぞこのスレじゃ正直邪魔なんよ

705 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:55 ID:???

兵士の命を救うのに金を使うのは勿体無くない？
そのお金でもっと性能のいい兵器を作った方が役に立つと思うんだけど

706 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:56 ID:???

その兵器を使う人間は如何するのかね？
優秀な兵器ほど使う人間を育てるのは金がかかるぞ

707 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:56 ID:???

>>705
１から兵士を養成するにはそいつの操る兵器と同等かそれ以上の資金が要るんだが？

708 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:57 ID:???

>>705
話題がズレとるぞｗ
いつから連合が捕虜を金で買い戻すっていう話題になったんだ。

709 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:58 ID:???

時は金なり

710 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 19:58 ID:???

>>708
ごめん
なんかちょっとずつ変な方向にずらしてしまった

711 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:00 ID:???

>>702いざとなったらコーディ技術で人間を量産・・・
とか終盤でやったら怖いな。

712 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:03 ID:???

プラントで夕焼けは突っ込みなしですか？

713 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:03 ID:???

>>712
なんで？

714 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:05 ID:???

コロニーでも地球の環境に近づけるために擬似的に昼夜や天気を作っていたはずだが

715 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:06 ID:???

ブルジョアなラクスの家じゃなおさらだな

716 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:09 ID:???

プラントで夕焼けを作ろうと思ったら、オレンジの光を出すライトを付けるしかない。
また、なぜか海の向こうに夕日が見える。昼間は上から照らしているので、同じ照明を流用しているとは思えない。
すると壁側に夕焼け専用照明を用意しているというわけで・・・すげー無駄じゃないか？

717 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:10 ID:???

それを言ったら砂時計型コロニーの方がかなり無駄だ

718 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:11 ID:???

>>712
20話で既出ですが。
その時思いっきり海に夕陽が沈んでそうな感じだったのも。（判断保留）

719 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:11 ID:???

壁側に照明があると、近くの人はすごい困るなｗ
光の強さが一定にならないのも問題。距離の４乗に反比例だっけ？＞明るさ

720 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:13 ID:???

来週は自由登場か。
何か予告見ただけでも　凄　そ　う　な予感。
羽がバチバチしてたしな。

721 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:15 ID:???

>>716
種世界じゃ他の方法もあるんだろ。

お金持ちはなんでもできるのさ・・・ヽ(`Д´)丿

722 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:21 ID:???

つーか海が有る事自体凄いと思うんだが

723 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:22 ID:???

いや、海はないと困るだろ。無理してでも作らねば。

724 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:30 ID:???

>>723
ＵＣではリゾートコロニーを除いて海付きコロニーは
有りませんが。
水中用ＭＳ開発には海が必要かもしれないけど

725 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:30 ID:???

あれはラクス専用プラントでラクス邸以外は全部海とかさ

726 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:31 ID:???

>>724
そりゃおかしいな。
水はどこに貯蔵しているんだ？

727 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:31 ID:???

海はないけど湖はあるってオチでは？

728 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:33 ID:???

別に海の形をしていても真水だったりするわけだが

729 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:34 ID:???

本物の太陽　　　　赤い板　　▽
　　◎　　　　→　　Ｉ　　　△

730 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:36 ID:???

>>729
死ぬまじ死ぬ

731 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:39 ID:???

え？あれカキワリじゃないの？

732 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:41 ID:???

ラクス邸はドーム状になってて、夕日と海の途中は全て映像だったりして。

733 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:43 ID:???

つーかあそこはプラント首府でそ。
最高評議会とか軍宿舎のある。

734 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 20:52 ID:6VSWVBFc

>>732
それだ！Ｚの全球面操縦席みたいな構造の家で緊急時には
丸ごと脱出カプセルになると。
外見は巨大ハロ　藁

735 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:08 ID:???

>>728
カモメがいるのだから海水魚がいて、海水魚がいるんだから塩水だろ

736 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:22 ID:???

農業生産などの一次産業用コロニーに住み着いているクライン家の皆さん。

737 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:24 ID:???

かもめは淡水魚たべないんだ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:24 ID:v5RieSVb

実はプラントじゃなかったりして。＜ラクス邸
つうか、いい加減、どうやってそこにボソンジャンプしたのか、説明しる！

739 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:26 ID:???

>>737
食べないよ

740 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:26 ID:???

つーかテメェらageんなよ。せっかく良スレだったのに。

741 ：738：03/05/24 21:28 ID:???

あ、ごめん、俺だ。
今日からギコナビ使ったんで、慣れなくて。

742 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:35 ID:???

>>735
遺伝子操作でどうとでも

743 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:36 ID:???

なんて無駄な遺伝子操作だ・・・

744 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:43 ID:???

馬を鳥類に変えたようなナウシカの世界だな

745 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:27 ID:???

>>711
アスラン・ツーやアスラン・スリーが登場とか。

746 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:29 ID:???

身体量産しても、精神が未熟なら意味ねーだろ。
まともに戦えるようにするまでいくらコーディでも１０年は必要だろうに。

747 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:41 ID:???

つか種族同士の争いで、ナチュラルであるハズなのに戦争に参加しない
オーブなんて物があるのは可笑しいだろ。

748 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:45 ID:???

ｳﾞｧｶ？

749 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:46 ID:???

>>747
釣ってるんだよね？

750 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:57 ID:???

電撃見たんだが自由と正義って
核融合炉搭載なのか？

751 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:58 ID:???

>>750
いぇｓ

752 ：750：03/05/24 23:00 ID:???

なんでバカなの？

753 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:06 ID:???

亀レス
空自で戦闘機乗り１人育てるのに約６億円
そのほとんどが燃料代だとさ

ちなみに民間航空でもパイロット１人育てるのに１億円掛かる

754 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:08 ID:???

747は何で馬鹿なの？

755 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:10 ID:???

熱核エンジンじゃなかったっけ？＞自由と正義
で、こんなの↓と比較されてたよな。
ttp://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page024.html

756 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:11 ID:???

ナチュとコーディの種族間戦争なら中立という概念は起きないよね

757 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/24 23:13 ID:???

まぁ核融合炉搭載だったらＮＪＣはいらんでしょう。

758 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:14 ID:???

まあ核融合が失敗した世界らしいし

759 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:16 ID:???

オーブなんて日本パクッた国があるのが最初の矛盾か、、、
つかアスランが殺そうとしたキラを助けてどうするんだラクス、、、、
敵だろ？なんで助ける

760 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:18 ID:???

つうかｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰって出生率減少に悩んでもいるんだろ？
頭イイならなんで自律戦闘が可能な無人機とか造らないんだ？
高機動にも被弾にも一番弱いパーツを取り除けるんだから
機体性能の点でも大幅な向上が見込めるだろうし。
ＵＣ物みたいに兵士と言う支持基盤を減らしたくない軍上層部が
計画に反対ってな設定は種では特に付けられてないようだし。

761 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:23 ID:???

>>759それはラクス個人の問題であって矛盾ではないよ。
彼女にとってはキラも友達・・・・なのかな。いつのまにか呼び捨てだし。

762 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:23 ID:???

なんでコーディーはナチュのガンダム4機をパクッタんだ？
ガンダムのデーター採集のタメなら納得いくが、いきなり戦いに繰り出してるし、、、

763 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:27 ID:???

ボールに乗せられる奴がいたんだ。
大丈夫さ。命の重さなんて鳥の羽より軽い軽いｗ

で、何でボールに乗せたんだろう。
連邦は。
すれ違いスマソ。

764 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:27 ID:???

キラ＝アキトということは

エル＝アイちゃんということか？

Lで始まる重要人物は……ラクスか？

これで謎は解けた。
ラクスはタイムスリップで過去へ飛ばされたエルでボゾンジャンパーだ！！

765 ：763 ：03/05/24 23:28 ID:???

げ、俺もageてた。
ブラウザなれないな。
スマソ。

766 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:28 ID:???

>>761
実際にはアスラン以上に勝手に婚約者なんて決められた事に不満を持ってて、
でも直接動く事は出来ない（しない）ままどうしようかと悩んでた時に、
都合よくキラが来たから有効利用。
（作品内では）メッチャイイ男って事になってるキラだし、
何なら「この人こそ私の王子様」とか思ったとかかな？＜ラクス

767 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:29 ID:???

いや絶対おかしいって、
自国の軍隊の敵である、敵兵士は民間人にとっても敵だろ
現にキラはコーディを殺してるわけだし。
仲間のコーディが戦って殺されてるのに、殺した相手を一個人の感情で保護する道理はない。
本来キラを発見したら、捕虜として捕まえるか、殺すかどっちかのハズだ。

768 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:31 ID:???

ボールに関しては最近どんどんとその有効性が再評価されつつあるよ。
確かにＭＳに比べりゃ死亡率は高かっただろうけど、
強い火力と、機動力・運動性の高さは案外軍艦に乗ってるより
生存率が高かったりするのかも。

つか、ボールに該当する機体が全然存在しないのね＜種

769 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:31 ID:???

ラクスの親父が説明してくれるさ
話し合わなくてもいいことじゃん

瞬間移動じゃないんだから

770 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:32 ID:???

>>768
ミストラルは?

771 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:33 ID:???

自分を逃がしてくれた人間を突出せるほど割りきれるかぁ？

772 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:33 ID:???

仮に、アメリカの民間人がイラク兵をかくまってたら、確実に批判されるだろうな。
批判されるどころか、かくまったアメリカ人はイラク兵に恨みをもつアメリカ人に最悪殺されるかもしれん。
まっ、ＳＥＥＤの世界ではそれもないと思うけど。

773 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:34 ID:???

そうか？
０８小隊のシローとかは生き残ってたけど
普通はどんどん死んでいってたぞ。
強かったのも、実は追い詰められて万歳突撃で
生き残ってたんじゃないのか？

しかも数ヶ月訓練した兵士をそう簡単にボールなんかに乗せるなよ。
棺おけなんて呼ばれてんだから
俺は、あれを桜花にも劣らぬ特攻兵器と思っている

774 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:34 ID:???

ボールはGMの支援の為にチームを組んでたよ

>>768
ミストラルってのが一応居た
ジンの遠距離ライフルを弾き返すほどの固い奴だけど

775 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/24 23:34 ID:???

>>762
推測ですが、あの査問会のためというのもありそうな…。考えすぎか。

776 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:36 ID:???

自由と正義は核分裂炉搭載だったはずでは？
そのためにわざわざNジャマーキャンセラーなんて作品世界を崩壊させるアイテムも一緒に積んでたはず。

…お得意の設定変更？

777 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/24 23:37 ID:???

言葉足らずだった。査問会はクルーゼの方です。

778 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:38 ID:???

>>772
米人ばかだしな

779 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:39 ID:???

馬鹿だからで片付けられる問題ではないです

780 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:39 ID:???

>ジャマーキャンセラーなんて作品世界を崩壊させるアイテム
なんかツギハギだらけのちゃちぃ設定ばかりだな。マジで。

781 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:42 ID:???

>>773
ボールはアウトレンジからの砲撃支援が主任務ざんすので
桜花とかとは設計思想が違います。

782 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:44 ID:???

ディアッカが何故、「ストライクのパイロットはどこだ。」って言わないのかが謎だ。

783 ：750：03/05/24 23:46 ID:???

立ち読みしただけなんですまんが、３３ページの
（だと思う）ガンダム開発の系統が書いてある所
にあったと思う。

784 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:49 ID:???

ボールがアウトレンジ攻撃した所をあんまり見ないからな

どちらにしても負けキャラだからいいが
しかし、何であれにのらないといけないのか？
それがわからないな

連邦はやはり糞だな
終戦間際の日本軍か、藻前ら。
（余裕がありそうだったからもっと太刀が悪い）

785 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:50 ID:???

>>781
そんな物を白兵用途のＧＭと組ませて
前に出しちゃうのがマズイワケで。
本来ならＧＭとは別個に集団運用こそが
生きる道だと思うんだが。

786 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:50 ID:ISUH4DIn

ラクスがアスランにキラが生きていることを報告しないのが謎だ。

787 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:51 ID:???

本来ならガンタンクのような使い方が理想なんだけどね

GM２機にボール1機が基本編成だっけ？

788 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:52 ID:6VSWVBFc

>>784
アウトレンジだから画面に映ってないだけ。
実際には生存率はＧＭより高い。
ＧＭにくっついてノコノコと最前線に出るなんて自殺行為
さえしなければね。

789 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:52 ID:???

>>782
確かに…例えば…
痔：『ストライクのパイロットは何処だ？』
粍：『…戻って来てない…』
痔：『(…って事は、この娘ストライクの…(ry)』
…と言う展開がっ！
…って言うか、普通の脚本家ならこちらを採用している予感…。

790 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:53 ID:???

核兵器　→　Ｎ邪魔　→　Ｎ邪魔キャンセラー

対抗兵器の開発順序としては間違ってはいないのだが・・・
そもそも核兵器の抑止力は核兵器、同種の大量破壊兵器による報復を恐れる自制心にあるわけだが、
開戦三日目で核を使った連合は核による報復攻撃を容認していたと言うことか？
それともプラント側に核がないことを知っての確信犯か？

穴だらけの設定から類推する世界の姿は難しいな。

791 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:53 ID:???

こう考えたら１ｓｔも滅茶苦茶だなｗ

792 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:55 ID:???

>>788
いやいやｗ

だったら棺桶なんて呼ばれないはずだ。
やっぱり、あれに乗ったら死ぬんだよ。必ずなｗ

恐ろしい機体だ。

793 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:56 ID:???

Nジャマーキャンセラー付きの核弾頭ミサイル作れば連合に楽に勝てるよな。
核があれば使う世界らしいし、そういうシーンを期待してみよう。

ザフトによるキャンセラー付き核兵器使用シーンがなかったら、矛盾に追加。

794 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:58 ID:???

>>790
敢えてフォローするとしたら、『プラントの方が核攻撃のダメージが大きい』からとか…。
個人的には、『核兵器対策としてＮ邪魔を開発したものの間に合わず』と言う事にして置けば…。
まぁ、プラント側はＵＣ名物大型質量兵器攻撃が…(意訳：コロニーor隕石落とし)。

795 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:01 ID:???

>>793
血のバレンタインがあるから、ザフトは核を使えても使おうとはしないんじゃないか？
核があったら使うのはあくまでも連合軍で、ザフトはそんな非道な事はしないとか

796 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:02 ID:???

>>794
因みに、直径1キロの小惑星さえ入手出来れば、地球上の生き物を死滅できるとか…。
尤も、入手出来ても落とすのは簡単ではありませんが…。

797 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:03 ID:???

コロニー落としまだぁ？

798 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:03 ID:???

ナチュがコーディを核で攻撃した理由は？？

799 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:04 ID:???

必殺アルテミス落とし

800 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:04 ID:???

あったら使うから

801 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:04 ID:???

コロニー落としは逆に萎えるから
やめてくれ

802 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/25 00:05 ID:???

>>786
それは流石にマズいでしょう。殺しあってるわけですし。

>>790
たしか地球に降りた時にチャンドラが「核で報復されてたら、今頃地球ないぜ。」とか言ってたので
考えてないわけない、と思うんですが…　多分Ｎジャマーの存在を知らないがゆえの強気だったのか…
それにしても駄目か

803 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:06 ID:???

>795
素人考えだと、コロニーをあんだけ作る技術力と財力があればそれ
くらい簡単にできそうな気もするが。

804 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:06 ID:???

>>799
確かに、サイズ的には十分過ぎるかと…アルテミス要塞…。
それだけの為に占領する価値は有ると思いますが…。

805 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/25 00:12 ID:???

>>795
クルーゼ回想の回で評議会の連中が使わないと言ってますな。

806 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:13 ID:???

ザフトもなかなかフェアな連中だな

好感が持てるｗ

807 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:16 ID:???

福田曰く「核兵器があれば使う世界」

評議会の連中が核兵器は使わない発言

立派な矛盾？

808 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:16 ID:???

アルテミス自体をあの位置へ移動＆定位させるための推進機関もあるだろう？
いきなりならフィフスルナを落とすようなもん、奪取戦があればアクシズか・・・
どうせパクるならそこまでやってもらいたいものだな。

809 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:17 ID:???

とりあえず見た感じ連合は使いそうだがな。
コーディ潰すためなら何でもやりそうじゃね？

810 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:25 ID:???

とりあえずヤマモト・オプション希望！
もちろん標的はサナダムシ・・・・・・・じゃない、サザーランド大佐

811 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:27 ID:???

＞ヤマモト・オプション希望
同じトップを狙うならば、いっそ誰か負債を撃墜してくれ(ｗ

812 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 01:05 ID:???

使わないという宣言と、実際使用するかどうかは別モンかと。
「あいつら口では奇麗事言うけど自分の利益のためなら約束破って暴力に訴えるなんて
平気でやっちゃう鶏頭で嘘吐きな連中なんだ～」
と福田的に設定されてるかもだ。
むしろこの方が福田的なのは気のせいじゃないかもだ。

813 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 01:37 ID:???

>>807
使わないと宣言してても追い詰められれば誰でも使う可能性があるってことじゃないの？

ここ1～2年前だったかインドとパキスタンの関係が激悪になって本格的な戦争になる
気配がしてたとき、いろんな国や識者が懸念してたのは、
国力的に劣るパキスタンが追い詰められて核を使うことだったわけ。
パキのムシャラフ大統領は絶対に使わないと言ってたけど、
核戦争の危機を回避しようといろんな国が調停にのりだした。

814 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 01:48 ID:???

＞「あいつら口では奇麗事言うけど自分の利益のためなら約束破って暴力に訴えるなんて
＞平気でやっちゃう鶏頭で嘘吐きな連中なんだ～」
事の是非は兎も角として、福田の戦争や歴史に対する物の見方ってこんな感じだろうな。
作品の端々から製作者の考えが漏れるのは当たり前だが、それだけにこれは鬱になるなあ。

815 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 02:31 ID:???

あいつ、口では綺麗事言うけど自分の体裁のためなら設定破って屁理屈に訴えるなんて
平気でやっちゃう鶏頭で嘘吐きなヤツなんだ～

816 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 03:48 ID:???

遅レス
自由と正義に核融合～ってのは電撃のミスでしょ。
このミスをやってるのは電撃だけじゃないし（ダムＡもやってる）

817 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 03:52 ID:???

ザフトが核での報復じゃなくＮジャマー投下という報復を選んだのはそれこそあの
よーわからん会議で話し合った結果ってやつ。
穏健派ががんばったのかねぇ？
その割にはオチが核以上の影響力のあるＮジャマー投下ってのがアンバランス
なんだけど。

ここらへんの話は過去ログでかなりやったけど、新しい議論の展開があるようなネタは
本編には出てきてないな。

818 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 07:53 ID:???

今さらだが、１ｓｔでボールが棺桶と呼ばれていたのはデフォルトなのだろうか？
グレートメカニックによると、ＧＭとチーム組んでるっつっても、ボールはアウトレンジ待機で、
敵拠点にはＧＭのみ侵入という作戦だったとか。
そうすると、本編でソロモンだかア・バオア・クーだかの中まで入って撃墜された
ボールの描写は、血の気の多い一部ＤＱＮの行動ってことになる。
確かに連邦は、ビーム撹乱膜の展開という目的のみでパブリク部隊を編成する手間を
掛けたわけだから、ボールも明確な目的の下に作られて、明確な業務分担が為されていたと
考えるとすっきりする。
となると、ボール＝棺桶ってのが本当に言われていたのかは怪しい。
言われていたとしても、実態を正確に表現してるわけではなく、ＧＭパイロットからの
揶揄か、逆にＧＭをもらえなかったパイロットの妬みから言われ始めたことなのではないだろうか。
１年戦争以後ボールタイプの兵器が開発されていないことを指して、ボールが間に合わせだった
という意見の根拠とする向きもあるが、考えてみれば１年戦争のような大消耗戦は空前にして
絶後の事態だった。つまり、ボールは１年戦争のようなシチュエーションでは必ず登場する
であろう兵器であり、兵器としての完成度は、サバイバビリティも含めて十分高かったと思う。

819 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 07:55 ID:???

nannjakorya･････
なんか妙に懐かしい割には新情報の出てない話題と香ばしい香具師と
微妙にスレ違い気味のスタッフ叩きでレスが流れまくっとる・・・・

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 07:56 ID:???

>>818
（・∀・）ｶｴﾚ！
つーかここでやるのは止めるべ？

821 ：818：03/05/25 08:30 ID:???

了解。もう少し空気の読み方を勉強してくる。
失礼した。

822 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 09:40 ID:???

>>807
…と言う事は、『核より有効な方法があればそちらを採用する世界』と解釈も…。
尤も、あの負債がその様な事を考えているとは…(意訳：行き当たりばったり)。

823 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 10:57 ID:???

夫妻うんぬんは、頭悪そうに見えるから失敗スレに逝ってくれ

824 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 11:15 ID:e9rk2LdO

地球への核兵器投下と、Ｎジャマー投下ではどっちが悪影響はあるんでしょうかねえ？

825 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 11:40 ID:???

>>821
ﾎﾞｰﾙの話面白かっただけにもう少し見たかったかも。
まあスレ違いゆえしょうがないのか・・

826 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 11:47 ID:???

>>824
Nジャマーの動植物・環境に対する影響は本編では触れられていないのでなんとも…。
ただ、中性子のピン止め効果に電波かく乱の効果まである、1機で地球全土をカバーできるようなもんが、
生物の細胞に対し影響を与えないだろうか、という疑問はありますね(w

827 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:06 ID:???

http://marsattack.hp.infoseek.co.jp/files/daga-.jpg
ストライク・ダガー。
かっこ悪くていいですねｗ
換装システムあるのかな？

828 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:09 ID:???

>>827
そのためのVガンチックなハードポイントでしょ。ストライクにはなかったけどな・・・・・。

829 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:09 ID:pDSI7O9F

無いそうだ。

830 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:22 ID:???

パイロットの頭数はどうそろえるのやら。

831 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:29 ID:???

>>826
そんな強力な物の後始末どうするんだろうねぇ、
というか宇宙から地上に打ち込んで、さらに取り出せないほどの
深さまで自動的に掘り進むドリルまで付いてるその超技術を持ってしても
PS装甲とビーム兵器は連合のガンダム解析しないと作れないとは

832 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:31 ID:???

コンバトラーVのラスボスが使った地球破壊ミサイルに迫る性能ではありますな
Nジャマードリル

833 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 12:45 ID:???

>>823
ｽﾏｿ…２行目は余計ﾀﾞﾀ…逝って来る…。

834 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：03/05/25 12:58 ID:???

パイロットってのは、パイロットとしての教育云々を除いても
その人間が生きてきた時間や、義務教育、食費等がかかってるから
けして無駄には出来ないんですがね

Ｎ邪魔について矛盾スレ１で私が投下した発言とそのレスです

661 名前：ミケロ ◆TAsEWBciVI 投稿日： 02/10/18 12:48 ID:???

N邪魔がどこまで効果があるのかわからんが、
核反応を抑制するだけならウランと中性子を
接触させないだけで反応止まるから、
PS装甲よりは実現度は高そうだ。
自然への影響も最小限ですむと思う。
レーダー撹乱も中性子を阻害する何かが反射とか吸収するんだろう。
何だかんだ言って、結構考えられてるかもな。

664 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 02/10/18 14:34 ID:???

大体６６１は核分裂と核融合の区別がついているのかどうか．
それも接触させない”だけ”って言うのがなんとも．

680 名前：ミケロ ◆TAsEWBciVI 投稿日： 02/10/18 22:46 ID:???

>>664
いや、本気で勘違いしてました、スマソ。
あーそーかー、中性子をＮ邪魔で覆っても、防げるのは核分裂の方か、恥。
逝ってくる。

この少し後、「Ｎ邪魔が阻害するのが核分裂のみ」になってしまいますた
もしかしてこれは私のせいでしょうか？

835 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:00 ID:???

昨晩から上の方にいるなこのスレ…なんなんだ。sageてない奴。

836 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:00 ID:???

連合の新ガンダムは「核融合が出来るようになりました」
なんて設定で来たりして

837 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:03 ID:???

>>834
上三行はともかく下はこのスレじゃなくて失敗スレあたりに貼ったれ。
またここの趣旨を勘違いしたレスがつくから。

838 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:10 ID:???

板割れする前は気を抜くとdat落ちして検索のお世話になったものだが、
板割れした後は気を抜くとageられているんだよな、ほんと。

ま、スレ違いなんでsage

839 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:30 ID:gDDFgLD7

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　/.　 |：：｜臨時　　　　　｜：：|
　　|....　|：：｜　ニュース　　.｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (◎(∴　　　)！
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　　　）
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　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿_,,）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
┏━＜小多＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ニュースの森！？
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

840 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:30 ID:gDDFgLD7

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　　　　　　　　　　(|--(_・_)-(_・_)--|）
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
┏＜森田さん＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃国会で「ガン種法」が可決されました。
┃これにより国民はＳＥＥＤのＤＶＤ、プラモ購入が義務となり
┃日本経済の安定がおとずれるでしょう。
┃法律が施行されるまでは・・・
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

841 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:34 ID:???

　　　　　　　　　　　,-～ー―～～､
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 |/~^^^^^＾^^^~ヽ|
　　　　　　　　　　 |　　＿　　　＿　|
　　　　　　　　　　(|--(_・_)-(_・_)--|）
　　　　　　　　　　 |　　　厶､　　　 |
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　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
┏＜森田さん＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃国会で「もう、種法」が可決されました。
┃これにより国民はＳＥＥＤのＤＶＤ、プラモ購入が義務となり
┃バンダイ経済の安定がおとずれるでしょう。
┃法律が施行されるまでは・・・
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

842 ：('A`)ｽｸｴｱ：03/05/25 13:48 ID:???

￣(ﾟДﾟ)￣＜三人目はフレイ・恋の行方！
　　　　　　　　キラの後を追いかけるフレイ。これは単に二人の関係が終わった事を
　　　　　　　　あらわしてると思うんだけど…

え？一から関係をやり直すんじゃなかったの？

￣(ﾟДﾟ)￣＜よく見ると、その後ろに三人の人影が…一体誰？
　　　　　　　　これまでの展開からして、この三人に違いない！
　　　　　　　　じゃーんっ！ノイマン・チャンドラ・トノムラ！ブリッジクルー三人組！
　　　　　　　　この三人がずばり言いたい事は…？
　　　　　　　　『フレイ！遊んでないで仕事しろ！』
　　　　　　　　志願して入隊したにも関わらず、全く仕事せずに色恋沙汰ばかり！

暗に何も考えてないスタッフを責めてますか、君は。

￣(ﾟДﾟ)￣＜そんなフレイにブリッジクルーの怒りが爆発！AAはまさに…
　　　　　　　　え？今週フレイにも転属命令が？
　　　　　　　　うーん、でもあのフレイが大人しくいう事を聞くとは思えないなぁ～
　　　　　　　　あの最強ワガママ娘の言う事を聞かせるなんて、神様だってムリムリ！

プリンセスカガリのほうがそれっぽいと思うけどﾅｰ。

843 ：('A`)：03/05/25 13:49 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

844 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:51 ID:???

>>843
どこに書き込もうとしたの？

845 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:53 ID:???

>>844
自己レスどこかわかった。

846 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:02 ID:???

あの世界の数ヶ月の間に、核融合エンジンﾃﾞｷﾁｬﾀｰ!とかいって、
自由らは核融合エンジンになってそうな悪寒…。

847 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:06 ID:???

核融合ならＮ邪魔キャンセラ要らないよね。
Ｎ邪魔が「核分裂のみ阻止」ってのは公式じゃないんだっけ？

848 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:07 ID:???

キャンセラーの技術を応用して核融合に成功しましたーとか？
ありそで怖ぇ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:10 ID:r5e3HbnB

ｓｅｅｄまた総集編かとおもた
つかウザイ

850 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:11 ID:???

一応、本編でNJCは出てきてないんだから今から変えてもどうとでもなる…のか？

851 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:15 ID:???

以前、永野がなんかのインタビューで、「ガンダムの一番リアルじゃないとこは
核エンジン積んでるところ、俺だったらＭＳ戦場にまとめて降下させて自爆させる」
って言ってて納得しちゃった。
まあ、原子炉と原爆じゃウラン235と238の構成比が全然違うから
自爆すりゃ即大爆発ってこともないだろうけど、放射線は確実に撒き散らすからね。
つうわけで、種のバッテリー駆動は数少ないマンセーな設定だったんだけどな。
無念。

852 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:16 ID:ziiUcunH

１，へリオポリスでは重力があるはずなのにイージスとストライク
　　が飛んでいたのはなぜか？
２，砂漠のバルトフェルド隊長が死んだ回でデュエルとバスター
　　がレセップスから飛び降りたときも飛んでいた。

853 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:19 ID:???

>>851
まぁ殲滅戦しか考えてない似非ミリオタ永野の戯言だな

854 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:25 ID:???

>>852
多分、スラスターの推力で、短時間無理矢理飛んでるって設定なんだろうけど、
飛びすぎだよね。
但し、コロニー内は、回転運動による遠心力で重力を発生させているので、
中心部分（シャフト近辺）は無重力のはず。

855 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:29 ID:???

>>852
コロニー内は円の中心に向かって無重力に近くなるのは1ｓｔの頃からのお約束なんだが

シャアゲルもガンダムMk－2もリックディアスもGM2もF91とかも飛んでるし

856 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:31 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051782026/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053181726/l50　

857 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:31 ID:???

>847
公式。少なくとも番組中ではっきりいった。
26話で西川のナレで「核分裂を抑止」と。

っていうか最近みんな基本的な知識がおざなりになってるけど大丈夫か？

858 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:33 ID:???

本編からして改変されるからあんまり覚えてないのでは？

859 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:35 ID:???

本編での設定改変てどんなのあるの？
俺はカガリの年齢ぐらいしか知らないんだが。

860 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：03/05/25 14:37 ID:???

>>837
もう貼りました、二日前、そして見事にスルー
つまりマルチポストスマソ
もう一回貼ってくるか（やｍｅ

真の問題は、バッテリーじゃなくて、核が封じられているのに
その代わりの電力をどっから持ってくるのかだとは思うのですが
太陽発電だの、マイクロウェーブだの、その辺の説明スルーだしね、本編は

>>857
まあ、新人さんたちなんでしょ、お茶ドゾー
（　ﾟдﾟ）ノ　三　旦三　旦　三　旦　三　旦　三　旦　三　旦三　旦
分裂だの、融合だのの混乱は、俺の責任と再度自己主張してみる

861 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:38 ID:???

>>859
痔の性格、ザフトという組織の意味

862 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:42 ID:???

>>861
うわ、見事に知らん。詳細まで聞くのは甘えすぎですか？？

863 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:49 ID:???

ディアッカは荒い性格というか、気が強いというかそんな性格だった気がする
最初は。

864 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 14:56 ID:???

厳密に本編に出てきてなかったことにされたのはザフトが同盟の名称から軍の名称に
されてしまったことくらいだと思うが。カガリの年齢は本編には出てきてないし。

一応リストアップすると
・カガリの諸設定（コーディネイター→ナチュラル、誕生日および年齢の改変）
・シグーの設定（指揮官機→次世代機）
・ザフトの設定（同盟の名称→プラントの軍の名称）
あと複数の説明があって混乱させられまくりなのが
・Ｎジャマーの設定（有効範囲の説明が複数。最大のは一基で全地球をフォロー）
・コーディネイターの設定（同胞意識はあるのかないのかとかほんとにいろいろ）
また説明はあることはあるがなんかおかしいのが
・プラントの説明（一基あたりの人口１０万～２０万って、農業プラントのユニウス７が
２０万人以上いるんですけど？）

「ストライクは飛べもしないし泳げもしない」（22話）ってのも一応含まれるかな。

ともかくあんまり覚えてない人がほいほい発言するのは控えてほしいけど。

865 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:11 ID:???

>>864
ありが㌧　
にしても、番組開始時の「裏設定＆考証徹底しました」って福田の
発言はなんだったんだ・・・。

866 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:14 ID:???

>600
ダイガード．．．．．

867 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:17 ID:???

今更だけど、やっぱ虎って連合における春みたいに冷遇されてたんかな？
ディンなんて空戦ＭＳがあるなら普通地上戦力とセットで配備されそうなもんだが
実際シモムラ隊長の部隊は水中戦ＭＳと空戦ＭＳのセットだったし

868 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:20 ID:???

確かに補給されたＭＳも希望とは違ってたしね。
故に俺は、虎はコーディではなくナチュの傭兵なんだと思てたよ。

869 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:23 ID:???

バクゥをあれだけ無駄使いしてまだMS回してもらえるなんて、恵まれてる方だと思うが

870 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:56 ID:???

ラル隊にドムが回されなかったのは派閥争いの結果だからなあ。

871 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 15:59 ID:???

＞867
＞ディンなんて空戦ＭＳがあるなら普通地上戦力とセットで配備されそうなもんだが

　寅さんの相手はゲリラだろ？　相手が戦闘ヘリすら持っていないのにディンが配備される訳はない。
空：戦闘ヘリ　陸：バクゥ＆自走砲　･･･戦力についてはこれでも過剰だ。充分どころか恵まれすぎ。

872 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 16:38 ID:???

・・・虎って本国じゃ無能扱い？

873 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 16:39 ID:???

>872
クルーゼの台詞から考えると、一応一定の評価はされていることになる。（32話）
信じられないことにマルコ・モラシムも、だ。

874 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 16:48 ID:???

いろいろ考慮すると、ホントに種の世界は人材不足だなあ。
ここにアムロがいたらどうなってたんだろ、と妄想。

875 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 16:53 ID:???

とりあえずスレッガー（フラガ）はいる、
オスカー・マーカーもいる。
アストナージもいる。
フラウ・ボウもいる。
ミライさん（男）もいる。

しかし、ブライト及びＭＳパイロットがまるでいないんだよなぁ・・・

876 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:01 ID:???

そういや、ファーストにおけるアストナージって誰になるの？

・・・既にスレ違い領域？だったらごめん。(*_ _)人　

877 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:25 ID:???

>>830
OSがナチュ用になってるそうなので、メビウス乗りがそのまんま乗るんだろう。

モルゲンレーテがまた連合に、オーブでキラが作ったOSのデータを渡しちゃうんだろか？
オーブ的にはアレかもしれんが、企業体故にその辺自由だからなあ・・・・・

878 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:31 ID:???

しかし、ストライクダガーとＭ１アストレイ。
出発点は同じはずなのに、だいぶ違うとこに行き着いたなあ。

879 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:51 ID:???

>>877
ランボーによるとウズミはガンダム製造ノータッチらしいからな。
オーブ首脳陣はモルゲンの手綱とれてないのか放置か。
ヘリオでの建造、アストレイ量産、新三馬鹿機体開発、自由の開発と何やってんだ。

880 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:52 ID:???

>>879
初耳。結局自由にも絡んでるの？？

881 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:58 ID:???

>>880
新ＯＰで例の三機に6番だの8番だの振ってあったから10番の自由と繋がりあるのでは
と予想された。

882 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 18:00 ID:???

モルゲンが多国籍企業と言うケースはどう？
これならオーブ国内で開発していても連合とザフトの両方へ売れる・・・ありぃ？

アナハイムにダブるな・・・

883 ：880：03/05/25 18:02 ID:???

わー、モルゲンかなり悪どいなあ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 18:04 ID:???

アナハイムもやれるサイド6てところか

885 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：03/05/25 18:08 ID:???

>>882
つーか、へリオポリスにもザフトのスパイがいた可能性もある
第一話で計った様に赤外線センサーが解除されるところとか
なんかあんまり話題になんないけどね、本編でもここでも

モルゲンが多国籍企業という説は良いかも
そうすれば全てのガンダムが不自然なまでに似通ってる説明も、一応は付く

モルゲンの偉い人「ほら、この自由と正義は、あなた方ザフトを苦しめたガンダムの後継機ですよ
　　　　　　　　　　　　今ならキラ・ヤマトのＯＳまでつけて、お安くしときます」
・
・
・
内海課長？

886 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 18:21 ID:???

すると来週はキラが修正したＯＳで動く自由が登場するわけか・・・
自由初搭乗のキラがどんなリアクションをしてくれるか、今から楽しみだ。
ストライクの時みたく書き換えやるのか、パラメーターの補正だけか、何もしないのか、
それだけでも検証に値するな。

887 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 18:25 ID:???

完全にザフト製で予備部品も弾薬の規格も違うものをAAはどうやって整備するのか見物。

888 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:01 ID:???

>>887
ザフトが部品も燃料も弾薬も全く規格の異なるＧ４機を使いこなして前科があるので、
何事も無く進んでしまう可能性が大きいような。まああのナイスな某整備兵が
「パイロット同様厄介な土産物だな、オイ」とか言ってくれる事を期待しちゃうけどね。

889 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:11 ID:???

そういや、実際にはそういうのあるんだね。
ガンダム世界だと、鹵獲した兵器は関係なく使いまくりが常識だから、忘れてた。

890 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:30 ID:???

フロントミッションみたいに
フレームや武装は世界共通規格です｡
とか言い出したりして

891 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:31 ID:???

>>865
まあ、放映中に設定やらが構想が変わるのは普通でないか？
ファーストガンダムなんかも、途中で変わったり、終わった後も変わったりしてるしな。
まあ、種の場合はメディアに露出しすぎてるのもあるのだが。

892 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:31 ID:???

>>889
小銃や迫撃砲だって口径が０．１ミリ違うだけで弾薬互換が無くなる事がある。
あんな精密機器の塊だったらば尚の事だ。別に理系でも専門家でなくても、
多少機械や物理化学に常識があればすぐ分かる話なんだけどね。
負債に思考は複雑怪奇にして(ｒｙ

893 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:33 ID:???

まあ、困ったときのモルゲンレーテ頼みになるんでしょうな。
弾とか部品は。

894 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 19:39 ID:???

>>893
あの作品ならそれをやりかねない所が怖いな。
企画変更に合わせた生産ライン切り替えってかなり時間がかかるんだが・・・・
まあこれは戦争じゃなくて只の殺し合いだから何でもありなんだろうな。
さて、ドロレスでも見るか・・・・・。

895 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:08 ID:???

>>894
ふ、何バカ言ってるの君。戦争はただの殺し合いだろ！それ以上でもそれ以下でもないんだよ。
くだらない右翼かぶれのヨタ話こいてる暇があったらもっと社会勉強しなさいよ！
だから最近の日本の若者は駄目だというんだよ。つまらない政治家や三流漫画家に騙されて、戦争の現実を知らなさ過ぎる。
はっきりと言うよ、戦争は破壊と悲劇以外何も生み出さない、忌むべき絶対悪なんだ。
あたりまえのことをあたりまえのこととして言えない空気が今の日本にはできている。アメリカもマスコミもアニメオタクも、皆バカだ。
ほんとうに嘆かわしいよ。まったく。
だから、もっと戦争の悲劇を伝えるアニメを作らなきゃ駄目なんだ。そのためのSEEDなんだよ、なんでわかってくれないんだよ！

896 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:17 ID:???

>>895
一行長すぎ。オレの環境じゃ折り返しで縦読みが崩れてるよ（ｗ

宇宙世紀において奪取した兵器が長期間運用された例はほとんど無いし、あるとしても
ティターンズとエゥーゴの様に結局は同じ技術ベースだったりという事がほとんど。

唯一の例外と言えるのはホワイトアットと魚の骨だろうな。Vの時代には国際規格なるも
のがあった様だが・・・・。

897 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:20 ID:???

>>895
文字サイズを小にすべし。

898 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:32 ID:???

>896
縦読み

899 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:34 ID:???

>>898
読んでからレスしろって（藁

900 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:44 ID:???

>>899
？

901 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/25 20:50 ID:???

なんか変な流れになってるようで…ボカァ意味ワカラン

モルゲンレーテが多国籍企業、つーのは面白いかも知れませんなぁ。
俺はオーブお抱えの、事実上「オーブの技術力」みたいなもんだと思ってたけど。

902 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 20:51 ID:???

>>900
「898よ良く嫁。896はちゃんと縦読みと気付いた上でレスしているだろう？」
という意味だろ。

903 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:14 ID:???

　 1stガンダム　連邦製を連邦が運用
　陸戦ガンダム　連邦製を連邦が運用・ガンダムの余剰パーツ
　 GP01　テスト機・アナハイム製・連邦の運用
☆GP02　テスト機・アナハイム製・デラーズフリート強奪・実戦使用は強奪時とソロモン攻略時の2回
　 GP03　テスト機・アナハイム製・連邦の運用
☆ガンダムMk.2　エゥーゴが3体強奪し、2体はばらして部品化
　 Zガンダム　アナハイム製かつ、エゥーゴの設計・運用
　 ZZガンダム　アナハイム製かつ、エゥーゴの設計・運用
　 νガンダム　アナハイム製かつ、ロンドベルの設計・運用
　 F91　量産機・戦艦パーツレベルで規格化が進行した世界
　 Vガンダム　量産機・戦艦パーツレベルで規格化が進行した世界
　 V2ガンダム　量産機・戦艦パーツレベルで規格化が進行した世界

　 Gガンダム全般　全てカスタム機・各国が生産・運用
★Wガンダム全般　ヒイロが部品強奪してたが、共通規格？
★ガンダムX全般　見てないので知らない。拾いもの？

☆∀ガンダム　ナノスキンで自己修復・動力不明

★ガンダム種全般　カスタムガンダムが10体以上、武装の規格も仕様も生産国も運用国もバラバラ

こんな感じ？
★が問題ある部分で、☆は問題あるが解決策も提示済み。

904 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:22 ID:???

確かアニメ三誌以外の雑誌でモルゲンは「国営企業」とか言われてしまったような。
その時に「連合その他の資本援助受けている」とかって記述があって「それ国営企業ってｲﾜﾅｲ」
と突っ込まれたような気がする。誰か確かめて呉。

905 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:28 ID:???

GP04(ガーベラテトラ)　アナハイム製試作機　裏で連邦と通じていたシーマが運用

906 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:30 ID:???

ところでちょいと気になったんだが、
核があったら使う世界なのに何で連合は水爆を使わないんだ？
戦艦核融合で動かせるくらいなら純水爆位余裕だろうに。

既出だったらスマソ。

907 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:33 ID:???

>>906
だから、この世界に核融合技術は無いと散々・・・

908 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:34 ID:???

>903
ガンダムWの５機はゼロの派生型で同じチームだった博士の設計
（ついでにいえばトールギスもそうだし、ハワードもバーニア周りの開発者）

Xのガンダムは１５年前の枯れた技術＋量産機のG-Bitとパーツに互換性があるので
ある意味もっとも問題ないかも

909 ：（o^ｰ')b加納 ◆adqnzXe1oE ：03/05/25 21:34 ID:???

ガンダムＸ全般は連邦製（ＵＣとは違うけど）。主人公達はジャンクを集めて取引してるのが生業の艦にいて、
さらに天才メカニックがいるので無問題。

スレ違いはｽﾐﾏｾﾇ

910 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:40 ID:???

>>906
物理学を正式に勉強したわけじゃないから聞きかじりだけど、水爆って起爆に原爆が必要だったはず。

911 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:41 ID:???

純粋水爆なら良いけど
前のレスにあるとおり、種世界じゃ核融合技術は失敗してる

912 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:41 ID:???

>>908
デュオがWをサルベージしてデスサイズの部品に
しようとしていなかったっけ？　だとしたら互換
ありそうだよねぇ

913 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:42 ID:???

>>903
Ｗはテロ活動用ＭＳなんだから、部品は現地調達しやすい共通規格でＯＫだと思う。
Ｘもジャンク屋がその優れた技術力でなんとかやってのける作品だからＯＫ、と。

基本的に、種以外は作中の世界観で納得できる作りになっていると思う。

914 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 21:43 ID:???

Ｇと言うコンセプトの違う作品を除けば、ここまでメカとしての整合性が
破綻しているガンダムってのは珍しいな・・・兵器としても洗練されているとは言い難いデザインだし。

915 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：03/05/25 22:02 ID:???

Wの五体は共通規格ですよ
序盤にそういう描写が何回か入れられてマッスル
５人の博士がトールギスを作り、Ｗゼロを作り、
それを元にしてそれぞれが基礎の技術が同じなガンダムを
一体ずつ作ったっつー設定ですから

916 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 22:08 ID:???

トロワが金で敵にガンダムの整備をさせるシーンもあるし
デュオはOZのMSの部品でヘルカスを仕上げているな

917 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 22:17 ID:???

>>914
　確かに、鹵獲＝敗北同然のＧガン(それ故に、他機種との互換性はノープロブレム)は兎も角、
他はある程度規格が共通して無いと禿しく(ﾟДﾟ;)ﾏｽﾞｰ!!な展開が予想されますし…。
　そう考えると、種爺の設定のザル加減は…禿しく矛盾以前の問題の予感…。

918 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 22:21 ID:???

>>916
おい、ヘルカスじゃないぞ。無印ヘルだ。

919 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 22:23 ID:???

ボルトガンダムはぶったおしたガンダムの技術の集大成だったな

920 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 23:37 ID:???

>>907 >>911

あれ、種世界で失敗してるのは核融合炉の小型化で、
戦艦の類は核融合炉で動いてると聞いた覚えがあるんだが。
私の勘違いか？　それとも設定が変わったのか？

921 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 23:46 ID:???

>>920
それソースの無い推論だよ。このスレの。
あとその推論が正しいとしても、純水爆を作るのは核融合炉よりも難しいらしいってのも
結構前のスレで言われてた。
暇なら探して味噌。

922 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：03/05/25 23:50 ID:???

鹵獲機体に追加
　サイコガンダムｍｋ２　ムラサメＮＴ研究所製、ネオ・ジオンが回収して使用

915の発言は>>908で言われてまつた・・・なに見てんだか漏れ。逝ってきます

923 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 00:03 ID:???

>820
核パルスエンジンじゃなかったっけ？

種のＧ五機って、ジンと共通規格で作られてるんじゃなかったっけ？
この矛盾スレでの予想だっけ？
なんか記憶が混乱してる・・・

すぐ大量生産しなくちゃいけないことから考えるに、
自分は実弾・電気系その他は(ジン・メビウス含め)共通企画で、
ビーム砲などのＧにしか付いてない装備だけ、
独自企画と考えるのが妥当かと。

924 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 00:28 ID:???

>>923
　宇宙船艦のエンジンは(多分)全て核パルスエンジンです。
　…ＡＡに関しては多少謎もありますが…(大気圏内浮遊の謎等)。
　まぁ、『核融合発電は商用化が出来ていないだけ』と言う設定だったら、
こんな面倒な事には為らなかったと言う意見は、過去に腐る程出ていたり…。
(商用化には不可欠なコストも、軍用なら多少は目を瞑れますし…)
　因みに、純水爆作れる技術が在れば、核融合発電は十分可能な気が…。
(まともに使えるサイズにする為に起爆に核分裂使っている訳ですし…現行版水爆…)

925 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 01:35 ID:???

>>923
口径がことごとく違うので、実弾&稼動パーツの規格はバラバラと見た方が良いかと。
さらに奪われた4機のうち後付けで共通規格品と呼べるのはストライク量産型から見て
バスターとブリッツだけと見た方が良いかと。

一番恐れてる事は、整備も部品調達もコーディネーターだから無問題とかいう結論だな。
・・・そんな結論じゃあ、設定作る事自体アホのする事になるな。

926 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 01:35 ID:???

次スレ立てるまでに核分裂・核融合関連のネタ整理してテンプレ化しておいた方がよさげ。
今日はもう眠いので明日時間があったらやろう

927 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 03:36 ID:???

レーザー核融合パルス、だっけ？＞AAの主推進器

928 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 07:18 ID:???

>>825
亀レスですまんが、あっちの板のこのスレのマルチポストだ。

【神話】初代ガンダムの粗探ししようぜ【破壊】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1051408606/l50

929 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 09:05 ID:???

自己れす
×バスターとブリッツだけ
○バスターとデュエルだけ

930 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 17:17 ID:???

ザフトが連合から運用してる兵器は、一応ガンダムチームだけだっけ？

931 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 17:46 ID:???

>>881
遅いし既出だろうが、33話回想部で5話のランスト換装場面が出たとき、
ストライクの自由と同じとこに「CINQUE X-105」ってかいてあっ種。

932 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 17:50 ID:???

互換性やら運用うんぬんは、一応ヘリオ襲撃時にトレーラーなどの部品なりを持ってきていて、
それを使ってるかららしい。

933 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 18:01 ID:???

ザフトもモルゲンに新型の開発を委託してたとか言い出したりしてな(藁

934 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 18:04 ID:???

でも、その可能性もあるかも

935 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 18:42 ID:???

>>931
確認した。「CINQIE」になってるようだが…ｲﾀﾘｰじゃないのか。
ていうかX-105が五番ってイージスとかデュエルとかはどうなってんの？

936 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 19:40 ID:???

X-105ってことは、ザフト製ストライクってこと？

937 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 19:43 ID:???

>>935
ストライクがあの五体で一番最後だから
当然1～4の番号が付いてるかと

938 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 21:05 ID:???

あの五機の中じゃストガンが最後に出来たってことか。

939 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 21:16 ID:???

>>937
じゃあ自由と強奪四機+ｽﾀｲｸｿはヘリオポリス製もしくは同一の開発チーム、ってか？
でもこれだと3匹欠番だなぁ・・・

940 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 21:20 ID:???

>>936　
そういう意味では…。モルゲン製機動兵器のコードか？

連合GAT-X102デュエル103バスター105ストライク（cinqie）207ブリッツ303イージス
　　　GAT-X131惨劇(sei)252禁断370急襲(otto)

ザフトZGMF-X09A正義
ZGMF-X10A自由(dieci)

因みにシグーがZGMF-515でジンがZGMF-1017

941 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 21:25 ID:???

まぁXは普通試作機ナンバーなんだが

942 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 21:25 ID:???

Ｍ１アストレイ
ＨＪによると、Ｐタイプ（アストレイ）は失われたが、残されたデータを基に量産型として開発

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜)ハァ？

943 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 01:32 ID:???

見返してみたが、敵機の使用についてがここまでおざなりになってるのって種くらいなんだなぁ。

Mk-2は3機奪って2機を部品取りと研究用に、
Wじゃぁガンダムや白トーラスは共通規格、てか普通に金出せば部品買えるっぽいし、
Ｘだとジェニスとかはジャンク品なんかも大量に出回ってるし、ガンダムも１５年前の機体。
エアマスターやレオパルド運用してるならガンダムタイプについての知識もついてるだろう。

俺の見た作品が偏ってるからなのかもしれないが、
「一品モノを強奪しました」
「潜入作戦でパイロットが直接機体を奪って逃げました」
「ついでに予備部品も不足しない程度にギってきました。運搬手段不明」
こんな作品は種だけだろう。
異常異常。
設定屋が頑張ったらしいが、細部に神が宿っていない。

944 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 02:22 ID:???

>>942
行方不明って意味だろ。深く考えるな。

945 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 03:41 ID:???

>「一品モノを強奪しました」
>「潜入作戦でパイロットが直接機体を奪って逃げました」

GP０２－A　サイサリス

946 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 03:52 ID:???

>>944
いや、>>942が言いたいのは、Ｍ１がアストレイより後から造られてるのは時間的におかしい
ということだと思われ。多分、基本構造部はヘリオポリスでの開発と平行して行われた後に、
アストレイの残った開発データを使って完成させたんだと思うが…　
それでも無理あり杉

947 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 08:09 ID:???

>>945　アレの場合、いざとなればアナハイムに通販できるような・・・こっそりとなら

948 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 08:23 ID:???

>>947
確かに、元4号機がシーマ姐さんが使っている位ですし…。

949 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 08:28 ID:???

>>947
それがモルゲンってことなんじゃねーの？

950 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 08:39 ID:???

>>945
GP02は修理できないから破壊されるのを極度に恐れてたじゃん。
盾を破壊されただけで逃げ出すくらいに。
その次戦ったときは使い捨てだったし。

951 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 08:55 ID:???

物語の核が強奪されたガンダムと宿敵を追う主人公の「奪われた事に重要な意味がある」アニメと、
何がやりたいか分からない内容の種を比較しちゃ駄目。

952 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 09:01 ID:???

>>950
痔スレよろ～

953 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 09:21 ID:???

>>951
そう、何のために奪ったのかがイマイチ不明瞭で、ガンダムVSガンダムの構図が全然生かせてないんだよね。
ザフト首脳陣から「美少年四人にガンダムに載せたかっただけですよ。かっこいいでしょ」と説明されても納得してしまう（ｗ

954 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 09:26 ID:???

>>953
ま、その辺は失敗スレでやってけろ。

955 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 11:11 ID:???

>>953
一応、敵新型ＭＳの性能の調査と、その新技術の研究では？

956 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 11:57 ID:???

核融合と核分裂について

・種世界では核融合炉、純粋水爆は開発されていません。
・Nジャマー使用前の主な電力源は核分裂炉でした。
・宇宙船の推進機関は核融合パルス推進です。（核融合推進と核融合パルス推進の違いは>>380参照）
・Nジャマーによって核分裂炉は使用不能になりました。
・核分裂をトリガーとする核兵器も使用不能になりました。
・MSはバッテリーで駆動しています。

・核融合パルス推進への電力供給源は不明です。
・バッテリーへの充電源は不明です。
・MS以外の兵器の動力源は不明です。

こんなんでどうか＞核融合と核分裂
あとはハイパーリンクを修正しておくれ。

957 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 12:02 ID:???

何よりＧＰ－０２Ａの奪取には「核装備だから」という星の屑の完遂に関わる大きな理由があったんで種との比較は不可能でしょう。
種の強奪は演出面でも設定面でも不可解ですし。
ザフトのＭＳは当然自分達で作り上げたものですよね？
ＭＳ設計・製造・運用に関するノウハウはザフトの方に一日の長どころではないものがあるのに、なぜモルゲンレーテのＭＳを恐れる必要があったのか。
ＰＳ装甲やビーム兵器の技術奪取が目的にしても、わざわざ中立国との関係を険悪にしかねない行為に及ばなければならないのか？
その辺りを納得させる設定って出てないですしね……ＰＳ装甲もビーム兵器もエネルギー食いだからＭＳの運用思想に激しく反する気がするし…ビーム兵器に至っては欠点だらけだし…

958 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 12:08 ID:???

>>957
なんとなく、全然的を射てない意見な気がする

959 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 12:25 ID:???

春ちゃんの失脚を狙うブルコス派の連合幹部が、
変態仮面にヘリオポリスでのG強奪をさせたんだろう。
変態仮面はプラントの軍事面にかなりの発言力を持ってるようだし。

あんな見え見えの言い訳付の事後承諾が軽く認められてる所を見ると、
変態仮面はザフトの設立そのものに深く関わっているのかも知れんと思ったりして。

結局、あの強奪事件はブルコス派にとっては、
都合の良い事だらけで、特に困らんし、
強奪されたGのデータは変態仮面から、貰えばいいだけだしな。

960 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 15:28 ID:???

>>957モルゲンレーテのＭＳ技師が優秀だって設定なら問題なし。
例えばザフトのエリートＭＳ技師がザフトに腹立ててオーブに亡命、モルゲンレーテ入りしたとか。
本編の台詞であった「ナチュラルどもがよくもこんなものを」とか評議会で言ってたが
連中はストライクのパイロットもナチュラルだと思ってたので真相を知らなくても不思議ではナイ。

961 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 17:08 ID:???

>>957
　「技術は後発だから劣る」とは限りません。ガンダムだと1stがその典型だし、史実では第二次大戦後の
ジェット機開発が好例だと思います。
　「敵を知る」ことは、戦争の帰趨（特に２０世紀に入ってからの近代戦）では非常に重要な要素です。その
意味でザフトがモルゲンレーテのＭＳに対し諜報活動を行ったりすることは、なんら問題ありません。
　問題は、本編のような展開にしてしまったことなんですけどね。
　変態仮面が、実力行使に踏み切るようになったのを愚痴ったりなんてすればよかったのですが・・

962 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 19:36 ID:???

やはりGP02と似た理由がザラおよびクルーゼにはあったのではないか。
連合がこんなMS開発してやがります。彼らの意志は明らかだ云々。議会でのあの演説、
ひいては「真のスピットブレイク」とやらの実行をするために連合の徹底抗戦を示す証拠
が欲しかったのではないだろうか。

運用し続ける理由はまったきゅ思いつかないけど。やっぱり最初にデュエルの腕が吹き
飛んだ時にジンの腕を付けていれば、俺らメカヲタ大喜び＆説得力になったのになぁ。

963 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 20:14 ID:???

クルーゼはむしろ、実力行使をするのを大喜びしてたと思う。
多分、Ｘナンバーの情報はオーブのザフト派から得ていて、それが強硬派であるザラ達の大義名分になると考えたのであろう。
事実そうなってるし。
あの強襲は、「オーブまでもが連合に荷担している」という事実そのものが一番重要だったんでないかな？

運用してる理由は、まあ基本的には「玩具屋的策動」が一番の要因でしょうが、もしこじつけるなら、
やっぱ「使えるものは使う」とか「自ら開発した兵器にやられるかっこ悪さ」とかかなあｗ
まあ、普通は研究所送りだ罠。

964 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 20:17 ID:???

データや技術が欲しいだけなら実機奪わなくても
モルゲン経由で手に入れれそうな感じですよね、自由・正義にはモルゲンも噛んでるみたいだし。

やっぱ>>959の様なブルコス派連合上層部からの指令とか…
強奪させてしまえばより強攻策が取りやすくなるだろうし。
キラが凄いだけでガンダム自体はＰＳ装甲以外はザフト製と比べても
大したこと無いとかすれば５機くらい大した勢力差にもならないだろうし
常夏ガンダムも開発してるから不要みたいな。

965 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 21:03 ID:???

スレ立ては970か？>>1の倉庫のアドが変わったから一応。

○このスレは基本的に　本　編　の　設　定　の矛盾を指摘するスレです。
　アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
　本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが，スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
○ 話の展開に対する議論等は該当する他スレで。（例えばSEED大失敗スレ）

前スレ：【実況厳禁】ＳＥＥＤ設定の矛盾を指摘するスレ32
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1051716755/l50
過去ログ倉庫
http://seed-g.free-city.net/contradiction/
テンプレ等は>>2-10あたりに

966 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 23:52 ID:???

喪前様方、忘れてちゃいけませんよ！
奪ったＧ４機は既にザフトで解析済みの出涸らしですぜ？

個別ってよりも「連合製のＭＳ」そのものが欲しかったようですが、
アスランレポートやバクゥのビームサーベル等、調査は多分一旦プラントに帰った時に終わらせてた模様。
モルゲンやブルコスとの裏取引なんて考える無駄っぽく。
そもそも、対コーディ最右翼なブルコスが、目先の政略のためとはいえザフトと通じるってのは、かなり強引な解釈かと。

にしても、地球に下りたデュエルとバスター、どうやって整備したんだろ？
突然降って沸いた連合製ＭＳにも対応しきれる技術者陣がいたのかなぁ…

967 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 00:05 ID:???

>>966
素直に、モルゲンレーテのプラント寄りの人物がリークしたと考えた方が…。
地球に降りたデュエル＆バスターはタイムラグを設ければ…(後追いでパーツ等を？)。
まぁ、どちらにしても現状は矛盾が無い所が…。

968 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 13:48 ID:???

>>966
この場合問題なのはザフトがわずか数日（数十時間？）でガンダムの解析を完了したのか、ということ。
例えばざっと調べただけで既存技術ばかり、得るものはありません、というならともかく、
ザフト首脳陣が驚くほどの高性能兵器だったわけで。
それなのに唯一の機体＝研究材料を必要も無いのに前線に送るのはおかしいと。
だいたい前線で使っても維持運用は困難なのは目に見えてるし。

しかし、矛盾を指摘するスレというより矛盾を補完するスレになってるな～。
で、せっかく補完したのに本編ですぐぶち壊しに・・・マゾですか俺ら(笑)

969 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 13:49 ID:???

>>950
スレ立てしない・できないのならこっちで立てるが、如何？

970 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 13:50 ID:???

いいや、せっかくだし970踏んで立てます。

971 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 14:56 ID:???

>>968
指摘するだけじゃつまらんということで知識持ち寄って話し合うのはスレの伝統さ。
最近になって「あそこは設定の矛盾をわざわざ後付けでフォローするﾏﾝｾｰスレだ」などとほざく輩が出てきたが。

972 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/05/28 15:09 ID:???

>971
禿同。
そうでなくては、不毛な叩きと愚痴の言い合いで終わってしまうわけで、
わざわざこうしてスレを立てる意味も無いわけで。

973 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 15:14 ID:???

新スレへ立てました。

SEED設定の矛盾を指摘するスレ34
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054098203/l50

974 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 15:21 ID:???

ま、ぶっちゃけ設定をネタにああだこうだというスレだな（ｗ
つっこんでもよし理屈こねてもよし。