ＳＥＥＤって商売としては大成功だよね。

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1 ：通常の名無しさんの３倍：
ＤＶＤは売れる、プラモは売れる、
多分海外でも数十カ国で放映される。
バンダイとサンライズは大儲けですな。
商売としてはファーストやＷ以上に成功する可能性もあるのでは？
2 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/05/12 21:06 ID:???
糞すぎ
3 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:06 ID:???
隔離板に糞スレか・・・お前らしいよ、おぼっちゃん
4 ：１ ◆M9WDzWFhcg ：03/05/12 21:06 ID:???
うちは知らん(^^；)
5 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:06 ID:aadx9mZf
２ゲッツ
6 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:07 ID:8Qaww+sX
このままＭＳがガンダムタイプで溢れかえるならプラモは遠慮しとく。
7 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:11 ID:???
>>1をイタいと思うヤシの数→(1)
8 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:15 ID:???
>>7
おまえのほうが痛え
9 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:16 ID:???
商売的にはＺ以降のガンダムじゃ、最大級のＨＩＴですかね？

まぁ、そんなことよりキングゲイナーのプラモ出してよ！
10 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:19 ID:eqppBH1V
そして海外でも駄作と叩かれるわけだな。
11 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:20 ID:???
DVDの売れてるSEEDは神、キンゲ厨は寄生虫
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052650085/

関連スレ
12 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:20 ID:???
>>4をイタいと思うﾔｼの数→(965)
13 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:22 ID:???
>>8＝>>1さん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
14 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:28 ID:???
俺も成功したと思うけど、切り捨てた代償も大きいと思うなぁ
数年後の種を撒けたかどうか
15 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:31 ID:???
種で儲けた金のいくらかが富野の新作を作るために使われるんなら･･･
種よ！無駄死にではないぞ！
16 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:39 ID:???
ｷﾝｹﾞの赤字が種の売上で補完されています
17 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:42 ID:???
利益はあるがスカスカな作品と、利益のある中身の詰まった作品・・・・
おまいらがクリエイターなら、どっち作るよ!?
18 ：17：03/05/12 21:43 ID:???
>>17
ごめん、後者は「利益の無い中身の詰まった作品」だった・・五月病だ・・・・
19 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:45 ID:???
利益があるスカスカな作品にきまってんだろ

成果が同じなら手を抜いた方がいいじゃん
20 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:54 ID:???
>>17の質問に後者と答える人の創るものはおそらくグダグダだよ。
21 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:55 ID:???
利益の無い中身の詰まった作品→製作者のオナニー
22 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 21:58 ID:???
例え中身がスカスカであろうとも
グッズを買いたくなったりＤＶＤを買いたくなるような作品なら
それは最高のエンターテイメントではないか

中身があっても、金使いたくないような作品なんて
つまんねーだけだろ
23 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 22:35 ID:???

∀のことか～！！！
24 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 22:38 ID:???
∀こそ富野のオナニーだろうな
25 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 22:47 ID:???
>>17
まぁ最終的に前者が業界を腐敗させるわけだが
26 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 23:06 ID:???
利益の無い中身の詰まった作品

今の文壇そのものですな
27 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 23:06 ID:???
>>25
でも、後者ばっかりだったら業界は寂れる一方だろ？
28 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 23:08 ID:???
アニメやゲームを散々馬鹿にしていた
文字書き業界や日本映画業界はすっかり
没落してしまいましたな
29 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/12 23:57 ID:???
種がどんなに駄作だとしてもだ、上戸彩のおかげで売上が助かったとみなされるのは
癪だな。バンダイは我田引水でそうとるだろうなあ。
30 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/13 00:06 ID:???
種より富野ガンダムが商売として成功してないのは当然だろう。
禿が嫌がらせしてるんだから。
31 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/13 00:09 ID:???
同人や腐女子を散々馬鹿にしていたアニメ職人や
古いアニメファンもすっかり没落してしまいました（ ´Д⊂ヽ
32 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/13 01:03 ID:???
>>30
福田もブリッツプラモ発売前にニコルを殺す等の嫌がらせをしているけどね。
33 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/13 01:06 ID:???
あとグッズがほとんどないフレイばっかり出番がありバンダイが売りたいカガリや
ラクスの出番があまりないことからして福田は売ることに協力的とは言えない。
34 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/13 14:39 ID:???
バンダイがカガリやラクスを売りたがってるってどういうこと？
あんまりそうとは思えないんだけど
35 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/13 15:55 ID:???
>>34
ラスクが出る→ハロも出る→ハロ売れる→（ ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

カガリが出る→防弾ベスト売れる→防弾ベスト作ってる会社から謝礼金出る→（ ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

フレイが出る→視聴者の未成年、大人の階段をのぼる→プラモ離れ→（ ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

ということさ
36 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 04:09 ID:???
種の商売が成功してその金で自分らのほんとにやりたい作品が作れるんなら
それでいいんじゃないの？多分バンダイはあえてあこぎな商売で資本金をためて
今後の作品のためにそれを活用するんだよ。お金に余裕があれば多少思いきった
作品も作れるだろうし。種にはまった連中は２年ぐらいたてば他のアニメに鞍替えするから
今はそれまでの我慢の時期なんだよ。

とポジティブに考えてみたり
37 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 04:40 ID:oDEirykn
あとは海外でどれくらい儲けられるかな・・・
Ｗはすでにアジア、北米、南米、欧州ともう何十カ国と放映されてる筈だが。
サンライズは海外に一話何円くらいで売ってんだか気になる。
38 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 08:14 ID:???
>>35
カガリが出る→防弾ベスト売れる→ケントデリカットから謝礼金出る→（ ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
とかしてくれ。
39 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 10:36 ID:???
>>38
ケントデリカットって宝石商じゃなかったっけ？
40 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 16:40 ID:fgp64I4D
正直儲からないで打ち切りより良いかな。
Ｘみたいな放送はもう嫌
41 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 16:44 ID:???
プラモの出来は最高じゃないかなぁ…。
技術が進歩してるっつうのもあるんだろうけど、作ってて楽しいよ。
旧作と並行して作ると時代の流れを同時に感じられて面白い。
42 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/14 16:51 ID:???
1stのザクを黙々と作り、フリーダムも一部スクラッチしてみたり、
今度漆塗りザクに挑戦してみようか。可能かどうか知らんけど。
43 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 00:00 ID:???
まぁぶっちゃけ、俺が関係者ならSEEDみたいなガンダムをこれからも
売っていくね。飯が食えて満足できる生活のために。
そして何よりも糞SEEDなんかよりずっと素晴らしいガンダムを個人的に
楽しめればそれでよい。
44 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/15 00:05 ID:???
これから騙される子供達は強い子になりますね。
45 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 02:48 ID:???
SEEDのような良質な作品が人気を得て売れる。
理想的な形だよね。
46 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 02:58 ID:i3dU7VNW
SEEDの種ってこれからもバンダイは禿がなんと言おうとしぼれるだけしぼって
ガンダムファン共からどんどん金を搾取しますよウヒョウヒョという意味ですか？
47 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 03:08 ID:???
マジでｄｖｄ売れてるの？
任天堂もドンキーコングのとき問屋に押し付けただけで
３００万本売ったとか言ってた。そんなたぐいの話では？
買ってるヤシ見た事ない、、。レンタル店への販売とちゃうん？
それならバンダイの後押しがある種は売れて当然。
売れてるから良いとかいう視点で種を語って欲しくない。
売れてるだけで中身ないって言われるのが腹立つ。
48 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 03:08 ID:???
>>42
ﾏｼﾞﾚｽするとプラは漆喰を吸わないから定着しないと思われ。
49 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 03:09 ID:???
>>47
レンタル抜きで1巻と2巻で16万だそうな。
50 ：_：03/05/16 03:43 ID:???
～oノハヽo～ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
51 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 03:44 ID:???
>>45
どこを立て読みするのでしょうか？
52 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 04:47 ID:???
>>45
メール欄でホンネを語るスレでしたっけ？
53 ：通常の誤爆の3倍：03/05/16 05:41 ID:gwLxB7JL
　いや、純粋に作品としても、まぁまぁ成功作だろ？
　劇場版を公開してみれば、そのことがはっきりと
　分　か　る　は　ず　だ　よ
54 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 07:02 ID:???
真面目な話、成功かどうかは放送終了後しばらくしてから分かる。
1stガンダムはなんだかんだ言って今でもまだ商品として成立している…というか
作品の古さを考えると異常に売れている。DVDだのゲームだの何だのと。
だからこそ今もってなおこうして続編まで作られているわけだ。
1stはあまり好きじゃないが商売になるほど根強いファンをつかんでいるのだけは素直に凄いと思う。

>>1の言うようにSEEDが商売として大成功、なんていうセリフは
1stを上回るロングセラーになって初めて言えること。
アニメじゃないが、あれだけ売れたたまごっちやファービーなんて今や影も形もないだろ。
55 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 08:57 ID:ExlEaWYu
ん～。1stが商業的に成功したかは疑問だな。
作品の完成度の高さや、今でも続く影響力の大きさは疑うまでも無いんだけど。
1stが今でも売れているのは、続編あればこそだと思う。
単体で終わってたら、隠れた名作ぐらいにしかならなかったんじゃないかな。

>>1
種は「商売としては大成功」だとマジで思うよ。
Vガン以降、一度も買ってなかったプラモを俺に買わせたんだから。
なんつーか4体も組んじゃったよ（鬱
個人的な事でｽﾏﾝ

たまごっちもファービーも間違いなく大成功だと思うんだけど。
たまごの方はバンダイがアホだっただけで。
流行なんてそんなものじゃないの？
56 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 09:06 ID:???
>>54
1stを上回るロングセラーってのは
大成功とかの次元ではないと思う。

今後、２０年ぐらいはそんなもん
でてこないと思う。
57 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 09:44 ID:???
>>56
それがSEEDじゃないのは確かだね
58 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 10:49 ID:???
＞５５
たまごっちやファービーは確かに社会的ブームになるくらい売れたけど、
種の場合は盤台が必要以上に販売攻勢をかけて、それにある程度の
見返りがあったってだけじゃないの。あれだけ笛や太鼓を鳴らせば、
＞５５みたいにマンマと載せられる人間も当然いる訳。しかしそれでも、
世間ではあれくらいを大成功とは言わないもんだよ。どうしても大成功と
言い張りたいなら、たまごっちやファービーみたく一般マスコミがこぞって
取り上げるぐらいのレベルになんないとね。
59 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 14:07 ID:???
俺は種好きだけど、大成功ってほどのもんかなぁ。
もちろんヒットしてるのは知ってるし、それで良いと思う。
中成功くらいじゃない？社会現象まではいってないし。

まぁ、平成ガンダムの中で一番ヒットしたのは確実だけど。
というか、ゲームが娯楽の王者になった現代に、
1ｓｔ並のヒットはほぼ不可能だと思う。
60 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 14:42 ID:???
１ｓｔが商売的に成功って一言で言っても放映当時は打ち切り
人気に火がついたのはプラモとΖ。
その後の人気が続いていくのは続編やゲームがある事も否めないだろ。
そう考えると、Ζ、0083、Ｗ、種が人気出ても単体作品以外にも
それを入り口としてガンダムシリーズのプロモーションといった役割も兼ねている
だから１ST並みのヒットとか、種が必要以上な販売攻勢を受けてるとか
ガンダムというジャンル同士で一言で言えないっす。


61 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 15:00 ID:I6rC0jzH
え・・・めぐりあい宇宙の時点で人気出てたんじゃないの？
確か130万人くらい動員してた。

しかもZの放送って1stの7年後でしょ。
Zで火がついたんじゃなくて2週目に突入しただけだと思うが。
62 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 15:07 ID:???
本放送＝マニア人気
再放送、ガンプラ、劇場版＝社会現象
って感じだったと記憶しているけど。
Zは随分後って印象だった。
（といっても、めぐりあい宇宙の3年後なんだが）
63 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/16 23:40 ID:???
平成ガンダムでプラモ買ったのって、Ｖダッシュ、Ｖ２とメリクリウスだけだった。
種は・・・ごめん、先々週の放送観てバスターを・・・その・・・一番高い奴で買ってしまったごめん。
64 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 03:18 ID:???
商売としては成功かもしれない。しかし、それは所詮「モンキービジネス」でしかない。
65 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 03:51 ID:???
>>64
アニメなんてみんなそうだろ
まさか1stは高尚な趣味だとかいうんか？
66 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 12:11 ID:???
正直、Ｚ以降じゃマシな方だと思うけどな、種は。
売れ線狙いとはいえ、売れる内容だとは思うよ。
消費が低迷してる中で、評価できんじゃないの？
67 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 16:25 ID:???
いやぁ…問題は元が取れるかどうかなワケで。
こんだけ宣伝ガシガシ打ってさっぱり売れないってことはまずあり得ないんだし。

DVDも出荷数は驚異的だけどこれ以降もこんな調子で行って平気なのかは怪しいしね。
ライトなファンは掴んでもDVDなどのグッズの売り上げにつながりにくいんだし
（だから最近ヲタ向けの萌えアニメが粗製乱造されてる）

シスプリなんて世間一般はもちろんあまり濃くない浅ヲタからも敬遠されるくらいアレな作品だけど、
総売り上げという点では恐ろしいくらい行ってると思うし。
68 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 19:48 ID:???
>>67
上戸彩の功績大だね。
69 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:28 ID:???
商売としては、やっぱり成功してるんじゃないの
女子供、精神年齢の低い男に大人気。
ただ7，8年後もWのように未だにファンサイトが
べらぼうにあるって状況は考えられないね
70 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:45 ID:???
>>70
ないだろうなぁ…一過性の人気は出ても息の長い支持が得られるとは思えない。
今の支持層は新しい作品が出てきたらあっさり乗り換えそう(まぁ本来はガノタが息長すぎなんだけど)
71 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/17 20:47 ID:???
うわ、自己レスしてもーた。分かると思うけど>>70は>>69当てね。

上手く作ればガンダムは長期間売れ上げを確保できる最高の“商品”になったのに…種じゃなぁ。
72 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 10:57 ID:???
種ってスーパーのバーゲンセールみたいなもんだよな
73 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/18 16:47 ID:???
スーパーに失礼だ。
74 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 00:55 ID:???
SEED人気で番台の株価すごい上がってんだぞ。
お前ら知らねーの？
75 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 01:51 ID:???
SEEDだけじゃないけどね
売上高過去最高だっけ？
年間3000億稼ぐとかぶち上げてるけど
たまごっちの不良在庫抱えてセガに吸収されそうになった
会社とは思えないよねぇ
まぁどうせまた落ち込むんだろうけど
76 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 06:20 ID:???
特撮２作は今年しょっぱそうだから（ライダーはいい線行ってるのかな？）
バンダイも男玩分野をガンダムに引っ張って欲しい所だろうな。

とりあえずプラモの出来はいいよ本当。
ロボットが好きってだけの人間には十二分に満足逝くシリーズだわ。
77 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 20:51 ID:???
>>76
ファイズのベルトは馬鹿売れしましたが？
78 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/19 21:19 ID:???
とりあえずアニメはあんま熱心に見てない。
玩具とプラモはだいたい買ってる。
そんな漏れが今一番熱心にチェックしているのは武者
79 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 01:25 ID:???
種が始まる前からガンダム部門の業績は右肩上がりだったよ。
80 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 01:28 ID:???
>>78
プラモの販促にはあんまりなって無いしね。
種本編はキャラの販促って感じかな。
81 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 12:03 ID:???
>77
ポインターとショットはあまりまくってますが何か？

確かに、カイザドライバーもろくすっぽ見かけないけど、
種プラで言うとこの、百分の一ソードストライクみたいなものでしょう。
82 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/20 21:15 ID:???
>>81
すべてのアイテムが馬鹿売れするわけじゃない罠。
龍騎だって、売れたアイテムはそれこそ何処へ行っても無くてヤフオクで転売される
始末だったが、売れないアイテムはとことん売れなかった。
それでも十分に商売として成功したわけですが。
83 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 05:20 ID:???
視聴率やDVDの売りあげの確かなソースってないの？

それがないとなんともいえないな。
俺の印象としては力を入れてる割に盛り上がってない気がするが。
アンチは別にして。
84 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 05:23 ID:???
　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
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　　　　　　　　|　　　　　　　　／──|￣￣￣|　　─-＼　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　 /　　　　|┬┴ ト|￣|￣￣￣|／
　　　　　　　　|　　　､-､　　/　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.|
　　　　　　　　|　　　 ＼＼/　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ
　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）
　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　/────-フ　／
　　　　　　　　＼　　 　 人　　　　　　　＼二二二／ ／
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　＼　　　　　　／　 ふふふ、最高ガンダムよ。
　　　　　　　／￣￣　￣ﾞﾞﾞ''''--　　　　　＼＿＿／
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-'ﾞ
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
85 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 10:18 ID:???
>>83
売り上げはオリコン
86 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:23 ID:???
身内同士でいがみあっててなさけなや…
87 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:35 ID:???
>>83
ある、っつーの。
自分が知らないからって他人も同じだと思うな
88 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/23 20:42 ID:???
>>83
ＤＶＤランキングのソース【オリコン】
http://www.oricon.co.jp/ranking/dvd.asp?c=2&sc=3&term=1&pre=3
89 ：88：03/05/23 20:44 ID:???
↑注：>>88のアドレスの内容は定期更新するから、あとから見る人には参考になりませんのであしからず。
90 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 00:29 ID:???
>>88
オリコンの順位が出てるのは知ってるが、累積でどのくらいの枚数売ったのか知りたい。
累積枚数が出てるところないかなあ。
91 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 00:42 ID:???
オリコンＷＯ買うべし(凄い高いよ)
92 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:21 ID:hdI3+93G
もう種の事もキンゲの事も
それぞれ諦めているけど

とにかく模型やさんが悲惨で仕方がない
93 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:21 ID:???
>>55
４体組むヒマあったらEx-S組めよ。
頭ちっさくするだけで精液でる仕上がりだぞ。
94 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:33 ID:???
プラモの売れ行きは芳しくないって聞いたけど、ありゃウソなのか？
95 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:38 ID:???
>>94
放送開始直後の１/１４４シリーズはｲﾏｲﾁだった。
今は、それも割と売れている。
１/１００とか、なかなか手に入らないよ。
96 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:38 ID:???
ttp://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2003/345.html
推定ならここに載ってるね。
SEED1巻だけなら実売21000ぐらいかな。

http://www.bandaivisual.co.jp/ir/2003/press030407-1.html
出荷8万だから思ったより少ないね。
97 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:52 ID:???
351 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/05/24 01:18 ID:???
ガンダムSEED第二巻、今週３，８５６枚(オリコン)10位
累計売り上げ４０，１９６枚です。

98 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 01:53 ID:???
356 名前： 名無し。 [sage] 投稿日： 03/05/24 01:52 ID:???
＞351

ご苦労さまっす。
ちなみに1巻の3週目までの売上は４２０００枚弱です。
そんで4週で４４０００枚で5週目は50位以下なのでわからんっす。
99 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 02:28 ID:???
>>94-95
まぁ、ある所にいけばいくらでもあるし、何ヶ月も前から投げ売りをやってる所もあるけどな。
↓こことか。

http://www.tj-grosnet.com/
100 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 03:33 ID:???
バンダイって確か経常利益過去最高記録してたよな？
仮面ライダーシリーズのグッズの売上が好調だったみたいだけど、
ガンダム部門はどれくらいの利益があったんだろうか。
101 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 05:06 ID:???
>>96-97
ガンダムSEED２だが、１８０００と４００００じゃずいぶん差があるな。
102 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:30 ID:???
投げやりも出来ないキンゲよりましか。
103 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:42 ID:???
>>95
山積みで売れ残ってる店もあるよ
104 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 21:49 ID:???
ま、ばらつきがあるのは仕方ないな。
俺の所はストライクの棚が空っぽだ。
105 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:19 ID:???
どうせズゴックの方が売れるんだから
106 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 22:30 ID:???
>>105
今時のガキでズゴックにﾊｧﾊｧするほどコアな奴いるのかなぁ…。
放送当時はかっこよかったが、今時のガキが見たらどう思うんだろ。
107 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:00 ID:???
『ダセェ』だろうな

ゾノ出して売れたら
売れるかもしれないけどなｗ
買うのはオサーンだけだろ。
108 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/24 23:24 ID:???
＞＞１０６
気に入ったら買うと思うよ、ガキんちょは。
つーか俺は買ってた。
ファーストを観た事もねぇくせにグフとかドムとか
良く分からんけどカッコよさげなＳとＺ＋とか。
109 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 00:00 ID:???
>>107
ガキんちょは強いの好きだから「水中なら無敵」とか
説明書に書いとけば大事にお風呂に持っていくんじゃない？

>>108
グフもドムもＳも＋も案外分かりやすい記号があるからね。
ザクを好んで買うガキんちょなんて空恐ろしいけど。
110 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 01:02 ID:???
ここで種が売れてることを喜んでるヤシは、全員バンダイの社員か株主なのか？
一介のファンとして重要なことは、作品として面白いのか、メカがカッコイイのか、
キャラに魅力があるのか、とかじゃねーの？
関係者でもないのに「売り上げが一番大事」とか言ってる姿がなんかキモい。
ついでに種が売れたらトミノの次回作にまわるって理屈もちょっとアヤシイ気が・・。

それから種の売り上げを１ｓｔやキンゲと比べるのはお門違い。
種が勝負すべき相手は、エヴァンゲリオンだ。
記号化された人間ドラマと、刹那的な表現で、オタク以外の一般人をどれだけ
アニメに振り向かせられるか。
もっとも、当時のエヴァに比べたら、プロモーションは桁違いだろうから勝って
当然のはずだけどな。
111 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 01:49 ID:???
>>110
今フッと、あんなに種ＭＳの武器に神話や伝説からの名前が多いのは、
エヴァに対抗してるんじゃないかって気がした。

……いや、考えすぎだと思うけどな。
112 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 04:46 ID:???
数字的に売れてる売れてないの話をするのと、それに対してどんな感情を抱くかは
全然別の話だと思うけどね・・・
ま、この手の商売って最初は景気良くても終わってみたら在庫の山なんて事も
よくあるから今の段階で成功か失敗かなんて言えないわな。

個人的には商品が売れてキット化されるメカが増えればそれでいいけど。
ﾃﾞｨﾝが欲しいんだよﾃﾞｨﾝが。
113 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 07:25 ID:???
>>110
バカだな。エヴァの制作体制を知らないのか？
冷静に考えればSEEDの対抗はガンダムXだよ。
114 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 13:46 ID:???
俺は失敗だと思うが。。。

数字的に売れているとよく言うが、もうちょっと上手く作ってたら
もっと売れてたと思う。
115 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 17:59 ID:???
宣伝費は回収できてるのか？
116 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/25 22:31 ID:???
>>114
少なくとも、プラモの出来の良さ（値段の高い奴の方な）からすると、もっと売れてても
良さそうなもんだわな。

一部で供給過剰だとか言われてるが、バンダイ側としてはそれだけ売れる事を見越して
供給してるわけだしな。
117 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 00:47 ID:???
アニメそれ自体は金かけてなさそうな割に
ＤＶＤの売り上げは上々なので成功だろう

ガンプラだって苦労を背負い込むのは
小売店なのでバンダイとしても成功だろう
118 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 16:49 ID:???
成果を感じさせない数字の上の中成功だな。将来のことを考えると、視聴者側に
とって何のメリットもなさそうだ。
119 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 18:19 ID:???
視聴者のメリットって何だ？
120 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 18:49 ID:???
種の手法が一般化されると、視聴者は広告ばっかり大げさで中身のない、
作品以前の代物ばかり見せられるようになるって事だろ。
＞視聴者にメリットがない
121 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/26 21:58 ID:???
でも長期的に言えば「見限る｣奴が多くなる可能性がある
そうなれば成功どころか戦犯あつかいだな
122 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 06:07 ID:???
世に出回る作品の質が極端に
荒廃しても特に問題ありません

全部見るわけけじゃないんだし

気骨ある制作者が二、三人残れば
まともな作品も年に二、三本残るはず

それだけあれば十分でしょう

キンゲ見てそう思いました
123 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/27 06:39 ID:???
その二、三人が途方もない絶望感と戦いながら作品を作り続けるよりは、
良い制作者同士が磨き合うほうがいいだろ。
124 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 11:49 ID:???
ウチの近所の小さな模型店にも、コレクションジャスティスが山積みになってるあたり、
確かに種プラ好調なのかも知れず。
レンタル店でも高回転みたいだし、作品的にも支持する層は多そうだ。

…まあ、ウチの地元ってのはテレ東系列無い地域なんで、
アニメ雑誌に載るような作品には縁の無い地域なんよ。
ひさびさに首都圏とタイムラグ無しで視聴できる『話題作』なんで、
田舎の厨房と腐女子連中が舞い上がってるだけだと思うんだけどな。
125 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 12:23 ID:???
>ウチの近所の小さな模型店にも、コレクションジャスティスが山積みになってるあたり、

明らかにまずってないかそれは
126 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 21:06 ID:???
売れる見込みがなきゃまず仕入れないでしょ。
今日ヨドバシ行って来たけどジャスティスこれでもかっつー程山積み。

そう言うとゴリ押し…とか言い出す奴いるが、個人経営店ならまだしも
ヨドバシがバンダイに押しつけられて断りきれないほど弱い企業というのはありえない。
127 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/28 23:22 ID:???
そこで問題になるのがアソートですよ
128 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/29 00:03 ID:???
シードはあんまり好きじゃないんだが、プラモ（特にHG）はほんとに良く出来て
るよな、合わせ目消しとちょっと色つけてスミ入れするだけでもかなりいい感じ
になるし。それがまた癪に障るんだが。うーんみんなやっぱり好きじゃないけど
プラモは買ってるのか？
129 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/29 00:39 ID:???
>>126
これからも磐梯とのパイプを保とうと思ったら、ヨドバシも簡単には断れないと思われ。

>>12
プラモに関して確かに良く出来てる。（俺は一切買ってないけど、飾ってあるのは見たことある）
ただ、秋葉辺りだと種プラが35～40％引き（普通は20％引き）になってることも多いし、
秋葉の駅ビルで1/60素トライク半額を見たんで、種プラは不良在庫でしょ。
1/144HG（イージス除く）や、エール＆ソードストライク、アストレイ辺りは例外だけど。
130 ：129：03/05/29 01:07 ID:???
上の >>12へのレスは、本当は>>128へのレスね。
まぁ、押し付けられてる小売はともかく、磐梯は儲けてんじゃないの？DVDにしろプラモにしろ。
投売りやってる小売が儲けてるかは正直微妙だと思う。
131 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/29 01:36 ID:???
>>128
ボクぁ買ってません。
カビたセンスのデザインだけでもげんなりなのに、
肝心の販促アニメの内容があれじゃあなおさら。

つーかボクぁモデラーなんで、パーツに色なんかついてなかろうが
接合面が段差ありまくりだろうが、
モチーフそのものに格別の思い入れがあれば、
それくらいの苦労は（まさに）買ってでもします。
逆に種の模型なんかいくら作るのが楽でも遠慮します。
ら懇切丁寧な盲導犬プラモでも、いらないものはいらないですから。
132 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/29 02:19 ID:???
>>131
はげ道。
種にはプラモ買って再現したいような「名シーン」が無いんだよな。
せいぜいブリッツ腹切られシーンぐらいなもんで。
アレも止め絵＆リピートで強引に名シーンに仕立て上げようとしてるのが
萎え萎えなんだが。
133 ：128：03/05/30 03:05 ID:???
うーん俺は最初の５機のデサインはそんなに悪くないは思ってるんだが。新時代の
ガンダムだし、俺等みたいなファーストから好きな奴ばかりじゃないからしょうが
ないかな、みたいな感じもするし。ただ敵も味方もガンダムばっかなのはどうかな？
と思う。いままでは敵のMSが魅力的なのが多くてそれがプラモを作る意欲を湧かせて
くれた気がする。ゲルググとかキュベレイ、サザビー等。　まぁ話が面白くないのも
大問題だけど。　

ん？論点がずれてるかな？
134 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/30 16:16 ID:???
新ガンダムがどれも微妙だ。特に劣化ＤＸのフリーダム。
135 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/30 19:59 ID:1TXxOeYy
>>133
今更ガンダムだらけな事に関して言及するとＧ・Ｗ・Ｘは
どうなんだというのもあるのでチョット。

プラモは、まぁバンダイのやる気なさげだった∀の後なんで
出来が良いのはいい事なのだが、やはり全然活躍しないから
個人的にデザインだけでなくアニメとの連動で好みが
決まったりするので、購買意欲が削がれるなぁ。
136 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/31 02:06 ID:???
リア厨とか腐女子のエサとしてはまあまあの出来って事か
マックが売れてる世の中だし、これはこれで何の不思議もないな
137 ：通常の名無しさんの３倍：03/05/31 02:59 ID:???
>>130
一応プラモ売り場でバイトしてる人間の立場から一言。
うちの店では不良在庫化してるのは、1/100バスターとランチャーくらいで、後はそれなりに回転してます。
ただ、ガンプラ扱ってると、種だろうがMGだろうが、カートンの都合で、
絶対不良在庫は出てしまうんで、それを持って種はたいしたことは無いというのは微妙かと。
138 ：130：03/05/31 10:18 ID:???
>>137
お、現場の人からのレスか。ｔｈｘ。イージスが捌けてるのが意外だった。（他は納得）

一つ不躾な質問させてもらうと、種プラは２割～３割引の値段で捌けてる？
量販店で一番安いのがBICの３割引なんで、それ以下の値段で売ってたら投売りだと思う。
投売りで売ってるなら微妙だ、と俺は思ってるんで。
139 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/01 09:07 ID:???
関係ない奴が
レスしても
働いてる奴から見れば笑える発言なんだろうね
140 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/01 20:55 ID:???
隣の棺コックには受けてるらしいな

どうやってみてるんだ。奴らは。
放映して無いだろ、種。
141 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/01 22:20 ID:???
サンプルが足りなすぎ
142 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/02 03:11 ID:???
>>140
　ｎｙじゃないの？　ブロードバンド普及してっからあの国は。
143 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 19:30 ID:???
タカラなんぞはベイブレード一発で会社持ち直したからな
アレと比べりゃまだまだだ。
144 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 20:54 ID:06br6yHk
石井竜也ＲＩＶＥＲ（『ＲＩＶＥＲ～ＧＵＮＤＡＭ　ＳＥＥＤ　ＥＤＩＴＩＯＮ～』）
オリコン初登場２２位。

ベスト10入りしませんでしたな。
145 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:05 ID:???
正直、石井達也が
歌手としてうまいとはいえないので
微妙。
あれぐらいだろうな。とは思う。
146 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:10 ID:???
RIVERはこれで、
「唯一オリコンチャートベスト10入りしなかった種主題歌」
となりました。
147 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:17 ID:???
RIVERは既に発売されてたから売り上げが割れたというのはあるかもな。
148 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:20 ID:???
犬ロボのプラモも売れてるわけ？
149 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:21 ID:???
バラードって、何回もじっくり聞いてから、やっと味がでてくるものだしね。
150 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:29 ID:???
石井、既に絞りカスでしょ
151 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 21:54 ID:???
エンディングが歌しか変わってないってのも一つの要因かもね
152 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/03 22:10 ID:???
>>150
ロバの為の歌をも作り上げた石井さんの悪口は許しません
153 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/06 00:19 ID:???
ＤＶＤはハッキリと数字が出ているから売れているのは
良くわかるけど、プラモ・玩具の場合は具体的な数字って
出ているの？

ガンダムってあれだけ売れなかったと言われている∀の年に
ガンダム全体ではバンダイの男児玩具の中で初めて
ウルトラマンを抜いてトップになったりしているので
細かい所が良くわからないんだよね、個人的に。
154 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/06 01:06 ID:???
>>153
SDガンダムはボンボン絡みで
独自展開してるしMGとかもあるからあまり∀は関係ない
155 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/06 16:22 ID:???
>>154
153だけど、∀に関しては具体的にどれくらい売れてないか
聞いた事があるので、それはわかっているけど。

要はガンダムの売上の中でＳＥＥＤがどのくらいの比率を
占めているのかってものが具体的にわかるのか？
と言う話。こっちに関してはワシは聞いた事がないので。
ガンダムって元々、新作が駄目でも全体では売れている
って事があるくらいだから、個人的に新作の貢献度が
良くわからないし・・・。
156 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 13:33 ID:j0kZsaGz
>>155
種は、単品でも売れてる。
しかも、種関連でガンダム関連も注目を浴びてるから、
ガンダムジャンルそのものへの貢献度も高い。
157 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 13:35 ID:???
ソースは？しょうゆは？ケチャップは？
158 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 13:42 ID:???
>>157
そういうくだらねーこと聞くなよ
ただの誇張表現だろうよ
159 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 13:42 ID:???
ケチャップだけでも教えて欲しかった・・・
160 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 14:56 ID:???
>>156
たまたま今ガンダムが流行ってるから
種はそのおこぼれにあずかってるだけだよ
勘違いするなキチガイ
161 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:05 ID:???
アンチって無理やりにでもSEEDが売れてない事にしようとするよな
実際売れてんだから事実曲げてまで叩かないでも
もっと他に叩くとこあるだろうに。
162 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:05 ID:???
まあ確かに、ガンダムだからあそこまでやれたっていうのもあるかな。
単発物のロボットアニメじゃ今よりもっと叩かれてたかもな。
まあ龍騎みたいなもんか。
163 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:09 ID:???
オイオイ、そりゃさすがにリュウキに失礼だ
164 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:10 ID:???
http://www.toushi-radar.co.jp/data/naze/n_0411.htm
4325バンダイＶ　4/9 ＤＶＤヒットで急騰
３月28日に発売した「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」ＤＶＤ第１巻が10万枚を超える大ヒットとなったことが買い手掛かり。このシリーズは全13巻で04年４月までに累計130万枚の販売を目指しており、収益拡大期待が高まった。(ＪＱ・１株／P837)

これとか参考になるかに？？
165 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:16 ID:???
でも、実売数だと微妙だぜ種DVD
166 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:22 ID:???
>>165
ランクインはいつもトップ１０に入ってるのに？
167 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:27 ID:???
465 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/05/30 11:20 ID:???
http://www.jbook.co.jp/dvd/category/dvd_weeklyranking.asp#relase_ranking
ここだと２位です。
毎数はなし。



466 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/05/30 11:22 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pla/dvd/weekly.html
ここも２位。
これも枚数はなし。



467 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/05/30 11:24 ID:???
http://www.oricon.co.jp/ranking/dvd.asp?c=2&sc=3&term=1
ここだと４位。
枚数なし。


468 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/05/30 11:25 ID:???
http://www.oricon.co.jp/ranking/anime.asp?c=2&sc=4&term=2
ＣＤも結構売れてるみたい


ランキングとかはこの辺り参考にしてね
168 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:33 ID:???
>>166
企画そのものに予算があれば
出荷だけはどっかんどっかんするだろ
種DVDはワゴンセール行き確定だよ
169 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:37 ID:???
>>168
出荷枚数と売上枚数は違うよ
170 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:39 ID:???
じゃあ想定されるよりももっとワゴンか。
171 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 15:52 ID:???
アンチって無理やりにでもSEEDが売れてない事にしようとするよな
実際売れてんだから事実曲げてまで叩かないでも
もっと他に叩くとこあるだろうに。

172 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 18:56 ID:???
結局具体的にはＤＶＤの方しかわからないのか・・・。

いや、だから何って訳でもないんだけど、ホラ
プラモに関してはスゲー売れているって言っている
人がいたり、売上が落ちてきたと言っている人もいたりと
イマイチわからない所があるからさ。

あとガンダムって、バンダイの他の持ち駒である
ライダーや戦隊が現役主力具合が高いのに対して
（まぁ戦隊は基本的に現役でしか商売しないけど）
どのくらいの新作の比率になるのかなぁ、と。

>>161,171
コピペ相手だけど、一応レス。

アンチってひと括りじゃなくて、結局人によると思うけど。
逆にどこが面白いのか聞かれているのに
売れているの一点突破で理由を言えないようなファンも
いたりするし。
173 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 18:58 ID:???
>>172
このスレだとそれでいいんだよ
商売として大成功だよねって言ってんだから
174 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 19:27 ID:???
>>173
前半と後半のどちらへのレスか良くわからないなぁ。

前半なら、ＤＶＤ以外も大成功と言えるのかとか
どのぐらいＳＥＥＤ自身の実力によるのなのか
って事も気になるしね。

後半なら別に161の話的にこのスレ限定って訳でも
ないからさ。
175 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 19:30 ID:???
ここは商業的な話をするところだ。
作品的な話をするなら他にスレがあるので、そっちに行ってくれ。
176 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 19:47 ID:???
>>174
いまいち何の話してるのか分からんが
バンダイが好調だとしてもSEEDの所為とは限らないんじゃかいと言いたいのか?
んでバンダイの売り上げの内何%がSEEDで
更にその内訳の何%がプラモで何%がDVDか教えろってことか？

DVDは間違いなく売れてる
これはオリコンソース、現場の売り上げランキング等見ても明らか
http://www.jbook.co.jp/dvd/category/dvd_weeklyranking.asp#relase_ranking
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/pla/dvd/weekly.html
http://www.oricon.co.jp/ranking/dvd.asp?c=2&sc=3&term=1
んでSEEDのDVD1巻発売にあわせてバンダイの株価は異常な伸び
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=4325&u1=&u2=1&u3=0
これで成功じゃないといわれても正直困るし
これ以上のソースなんて直接バンダイに掛け合う以外手に入らないだろう
プラモの売り上げなんかも実際には調べようがない
177 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/07 20:06 ID:???
>>175
特に作品的な話はしていないと思うが？

>>176
まぁＤＶＤが売れているのは散々既出なので
それだけで商売的に成功なのは間違いないのだが
ホラ、やっぱりシリーズ物だからその中でどれだけ
人に頼らないで勝ち得た商売の成功なのかの
情報があった方が確実じゃない。

それならとりあえずブランドの力だけでなく実力だと
デカイ顔をしても説得力も出るしね。
それでも他にも色々と叩く所はあるんだろうけど
それこそスレ違いだし。

まぁ調べが付かないのであれば仕方がないか。
178 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 02:26 ID:???
>>177
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/
ここで種の直前のガンダムである∀モと種のプラモの商品点数を比較すると良い
179 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 03:21 ID:???
継続的な売り上げを期待されるべきブランドでそう言った売れ方を
期待出来無そうな層に媚びを売った作品の末路なんてねぇ。
180 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 04:01 ID:???
>>179
∀プラが全然再販されない事を知っているのか？
大体元々ガンプラなんてリア消がメインターゲットだ
181 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 05:45 ID:???
>>179
種をマンセーするようなヲタがどれだけ移り気か
分かっててこんな商売してるからいいんじゃねえの？
とりあえず金になればいいってだけの動機で作られてる作品だし
182 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 07:37 ID:???
確かに今さえ良ければれば、その後のブランド維持には
ＳＥＥＤ以外のガンダムで良いやってスタンスなのかもね。
それならその中で商売的結果を出せればそれで良し、か。
183 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 13:48 ID:???
移り気とか今だけ、とかそう言い切る根拠はなんだ？
それは今後の展開にもかかってるし今から言っても鬼が笑うだけだと思うがな。
184 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 13:56 ID:???
まあこれからは毎年ガンダムやればいいと思うよ
平成ライダーや平成ウルトラにしてもそうだけど
商売としては継続してやる事で得る物もあるんだから

ただもうちょい作品として煮詰めてくれれば
俺らも楽しめるようになるんでそこだけお願いしたいけどね
185 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 14:11 ID:???
>>184
　種はもう煮詰まってドロドロだけどね（ｗ
186 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/08 15:23 ID:???
>>184
同意。もっと今より詰めの甘さが目立たなければ
キャラ萌えなどの表層的な物への拒絶はあったとしても
別に種ファンも、オールドファンなぞ相手にしていないから
別にこれで良いという擁護の仕方で無駄に喧嘩売らなくて
済んだと思うし、もっとガノタを取り込めて更なる商売的な
うまみがあったかもね。

まぁ今となっては根拠のない妄想に過ぎないが・・・
終盤巻き返しでもありゃ別だけど、あるのか？
187 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/09 09:54 ID:???
591 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/06/07 15:08 ID:???
http://www.toushi-radar.co.jp/data/naze/n_0411.htm
4325バンダイＶ　4/9 ＤＶＤヒットで急騰
３月28日に発売した「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」ＤＶＤ第１巻が10万枚を超える大ヒットとなったことが買い手掛かり。このシリーズは全13巻で04年４月までに累計130万枚の販売を目指しており、収益拡大期待が高まった。(ＪＱ・１株／P837)

これとか参考になるかに？


592 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/06/07 15:12 ID:???
実際すごいぞ今のバンダイ
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=4325&u1=&u2=1&u3=0

この辺も参考にな。
188 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/09 09:58 ID:???
まあ多分、ガンダムＷがそうであったように、ガンダム種も、それだけで５年は戦えるでしょうな。
ちなみにガンダム種＝ガンダムと捉えるは早計だろうね。
種はあくまで「ガンダム」の一部であり、「ガンダム」そのもののジャンルはまだまだいけるでしょ。
ガノタにはガノタで、エースとかの違うアプローチで攻めてるしね。
株価も上がるわけだ。
・

189 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/09 17:12 ID:???
>>187
DVDは総集編・回想地獄に陥る辺りで売上落ちないで
最後まで行ければ万々歳だけど、大丈夫かな？
190 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/10 10:08 ID:???
「１巻が１０万枚だから、類型で１３０万枚を狙う」ってのも、ドンブリ勘定なハナシだよなあｗ

アニメ雑誌の露骨な煽りとか、同人系ファンサイトなんかでの横の繋がりに乗せられて
頭に血が上っちゃってとりあえず１枚買っちゃった連中は多そうだけど、
それが毎月６０００円を１年間継続で払ってくれるのかどうかって結構微妙だと思うけどな。

かのエヴァンゲリオンのＬＤも、前半は記録的な出荷を達成したそうだけど、
熱気の冷めた時期にリリースされた後半はかなり落ちたらしいし。
191 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/10 10:30 ID:???
>>190
目標累計１３０万枚は発売初週の段階ですでに言ってる
192 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/10 14:47 ID:???
>>190
どうやら種を見ていると「後半の福田」は本当のようだから
それはあまりないんじゃないかな。
２．３巻もほぼ同じ水準で売れてるし。
最終巻近くはむしろ映画化で再度盛り上げる感じかと。
193 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/10 19:44 ID:???
>>191
これはウソ
194 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/10 23:10 ID:???
>>193
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=44116
195 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/11 13:02 ID:???
＞初回出荷２万枚で大ヒットと考えられるところ、８万５０００枚を突破し好調なスタートを切りました。

あ、これって受注が普段なら２万のところを、８万だったのだな。
店側が売る気満々だったのかあ。
実際売れてるんだろうけど。
196 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 18:29 ID:8R6lKvxb
それでもＧ－ＵＮＩＴは売れませんか？
197 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 18:44 ID:???
実売は2万から3万
198 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 18:47 ID:???
ちなみにオリコンは出荷枚数だから
199 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 18:54 ID:???
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2003/352.html
実売はこの辺だ
200 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 19:03 ID:???
毎回、2万枚にどどかないあたりだな。
ＰＯＰシステムを通さないところをいれても実売は3万が限度だろう。
201 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 22:22 ID:???
1巻は5万枚以上売れてるみたいだね
202 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/12 23:55 ID:???
>198
そうなんだ、ＣＤは実売予測だったからＤＶＤもそうだと思ってた。
203 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 06:56 ID:???
>>202
何だまされてんだ。
出荷枚数は８万５千枚。
オリコンは実売予測だよ。
204 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 12:22 ID:???
>>203
そうだよな
205 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 12:23 ID:???
>>200
717 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/06/11 15:25 ID:???
4位　　カンダム種3 　　　　24386枚
8位　　マクロスゼロ2　　　13259
12位　星矢ハーデス5 　　10691
13位　攻殻機動隊06 　　　10245
21位　仮面ライダー龍騎6 6249
22位　ガンパレ01　　　　　　5852
24位　キディ・グレイド4 　　5382
28位　らいむいろ2 　　　　　4518
29位　シスプリリピュア4 　　4201
30位　テニスの王子様17 　4003

やけに数字に差異があるな。
ここだと、
http://www.acommy.com/music_freak/dvd.html
機動戦士ガンダムSEED 3 17,121枚


ここは、
http://ongen.econ-net.or.jp/products/dvd-top20/2003/351.html
機動戦士ガンダムSEED 3 15,562枚
マクロス ゼロ 2 　　　　 7,661枚
聖闘士星矢ハーデス　　　 6,895枚
攻殻機動隊 06　　　　　　 6,844 枚

だからな。
まあ、情報なんてそんなもんか。
上のはオリコン調べかな？
206 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 12:24 ID:???
>>201
１、２巻あわせて、１６万枚ぐらいらしい
207 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 12:40 ID:???
32 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/06/11 14:23 ID:???
オリコン調べによると（02/11/04～03/5/19）

DVD　TOP10
1美女と野獣SLE
2千と千尋
3アイスエイジ特別篇　
4ラピュタ
5モンスターズインク
6隣のトトロ
7種1巻
8アキラDTS　サウンドエディション　初回限定版
9眠れる森の美女
10種2巻


だそうだ
208 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 12:50 ID:???
千尋は凄いなあ
209 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 19:13 ID:???
実売は25000らしい
210 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 19:17 ID:???
1巻　26000
2巻　21000
211 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/13 23:22 ID:???
これだけ出荷と実売に開きがあると
放送終了と共にワゴンセールでどっと出てくるな
212 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 01:13 ID:???
商売としては成功→作品としては失敗

と種厨が認めたｽﾚはここでつか?
213 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 01:22 ID:???
認めたって種は終わらんよ。
214 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 01:25 ID:???
認められた模様です。
215 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 02:02 ID:???
>>213
９月一杯で終わるし・・・。
216 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 14:59 ID:e5psXQqn
>>211
CD売り上げ関連スレ見ても、実売のデータはみんなこんなもんだよ。
オリコンと言ったって予測数値だから絶対ではない。
売れれば売れるほど開きが出てくる。

特にアニメ関係はCDショップがメインなのでアニメイトとか専門店のデータが
加味されてないという噂もあるので顕著。
217 ：ぼよおん：03/06/14 15:01 ID:???
まじ？
>>215
218 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 15:07 ID:???
>>216
だから売れてることになってたCDほど
旬がすぎた後のワゴンセールっぷりが激しいのか
DVDに関してはアニメ関連ショップでしか売れてないだろうし
抱き合わせで種DVD買わされた普通の店は悲惨だな
219 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 15:11 ID:???
種と全く関係ない質問なのですが
今やってるマクロスゼロのＣＭでナレーションしてる人は誰？
220 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 15:25 ID:???
>>219
カガリの声の人。
221 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 15:38 ID:qvOAV3mx
いや売れてる事は売れてるんだろうけど、需要以上に供給過剰って気がしない？
今の種商品各種。
なんかメーカー側が無理やりブームを演じているというか、まず先にブームらしき物を作れば
ユーザーは乗せられると見られてると言うか。
222 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 15:40 ID:???
>>221
その通りですが、何か？
223 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 15:41 ID:???
モノ売ろうとするとき、メーカーとメディアで手を組むのは良くあるけど
種はターゲットにしてる人種が人種なだけにアッサリと乗せられちゃってるんですよ
224 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 21:47 ID:???
それはガノタの奴らにも
いえることだからな
225 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/14 22:14 ID:???
>>224
従来のガノタは　世間vsガノタ　だったが、
今回は　種厨vsガノタ　だということを忘れてないか種厨ｸﾝ(w
226 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/15 15:34 ID:???
ガノタまで行かないややガンダム好きの俺からしても種＆種厨は目障り
227 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/15 16:49 ID:???
>220
そうなんだ。
正直カガリよりあっちの方がいいね。
228 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/15 18:24 ID:???
>>225
新作VSガノタの構図はZからずっとだっての
229 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/15 22:56 ID:???
俺はＧですべてをあきらめました
だから種もそこそこ楽しんでます
230 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/15 23:12 ID:???
>>228
ＺＺ、×、種あたりは対立にすらなってない
231 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 18:30 ID:WPnGxtLC
Ｚ以降、俺はすべてを許容するようにしている。
232 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 18:55 ID:???
サンライズ、バンダイ、富野のどれかが関わってて｢ガンダム｣ってついてりゃ
誰が何を言おうとそれらは｢ガンダム｣なんだ。悔しいけど。
233 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 20:41 ID:???
ドラグナーも。
234 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 20:44 ID:???
ドラグナーは種よりはガンダムだけどガンダムって憑いてなかった挙げ句グンジェムだからダメ
235 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 20:47 ID:???
Vが対立に入ってないのは
正直抗議したい
236 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 20:47 ID:???
訂正
Vは、対立していないだろ。
旧板でも、そういう位置にいるはずだが。
237 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 21:18 ID:???
正直、ガンダムであるかどうか、なんて事は別にどうでも良いでつ。
問題は、アニメとして最低な作品だというだけの事で。

あ、もちろん種の事でつよ。
238 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 21:20 ID:???
Ｖはもう圧倒的にＶだから
239 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 21:24 ID:???
凄いものだ
最低な作品と呼ばれる種が売れて
それ以外のXやVがDVD化もされないとは
240 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/16 21:45 ID:???
>239
まぁ現役より待遇が悪いのは当たり前だし。
241 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 01:54 ID:???
>>239
それまで無視されてたような質の悪い客層に訴えかける内容だから
質の悪い客層はダマされてここぞとばかり飛びついた
242 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 01:55 ID:???
>>225は糞なはずの種がマンセーされる現実と今も戦い続けているのだろうか。
243 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 01:57 ID:???
>>239
タイヤが空を飛ぶ作品は彼らの心に届かなかったのか・・・（w

Vも大概叩きまくられてたけどなあ。
244 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 03:54 ID:???
>243
まぁ禿はあの頃から確実に商売をうまくいやらせない方向に
持って逝ってますからなぁ。それは意図的であると同時に
天然っぽい感じもする。
それは今でも作品の出来とは関係なく爆進している感じが。
ブレンもキンゲも∀も商売はしにくそうだし。

まぁ結局プラモ等の場合、禿が絡まない方がバンダイが
商売しやすいって事なんじゃないかと。
それでもたまに禿を使うのは、やはりファーストの監督って
名前が欲しいからだろうけど。
245 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 04:24 ID:???
禿の最後の成功って何だ？逆シャア？
246 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 14:23 ID:???
何をもって『成功』なのかよー判らんけど、
逆シャアは少なくとも公開当時には作品的な好評価は得られてなかったはず。
ＬＤやＤＶＤなんかは今でも結構売れてるみたいだけど、
（こう言っちゃうとアレだが）種と同じで『ガンダムだから』『アムロとシャアだから』って
理由で受け入れられてるだけであって、
その内容まで含めて支持されてるのか疑問だしね。

文句無しでのインパクトを与えたという点では劇場版の『イデオン』じゃない？
247 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 14:42 ID:???
気持ちは分かるがここでの成功って商売的な成功じゃないの？
当時の状況は知りませんけどイデオンって儲かったの？
248 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 17:57 ID:???
>>247
打ち切られたって事は、少なくともおもちゃは売れなかったんじゃないか？＜イデオン
249 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 18:06 ID:???
>>242
まぁ、マンセーしてるのは、電波系腐女子と腐女子御用達メディアぐらいなものだがな。
250 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 19:07 ID:???
>>248
まぁ多分玩具は駄目だったとしても、結構アオシマの
プラモは頑張ってたみたいだし、実際どうなんだろう？
251 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 19:18 ID:???
プラモは頑張ったとよく聞く。
数年前に再販されてたようでもあるし。
ふむう・・・。
252 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/17 19:36 ID:???
まあ、ガンダムにはかなわんだろ？
253 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/18 00:46 ID:???
>>249
このスレ的には日経のマンセーを忘れちゃいけないな
254 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/18 21:31 ID:???
>>247
あ。そうかあ。商業的ねぇ…。
これも何をもって『成功』なのかは難しいけど、そうなるとやっぱりＺ、ＺＺを経ての
逆シャア期になるのかなぁ…。

ただ、その頃のプラモデル状況はセンチネルや小林誠に代表される『オレアレンジ』が全盛の頃で、
大元のアニメの内容や設定は割と二の次にされてたような感じだったから、
『富野由悠季のアニメに出てくるプラモデル』は売れてたかもしれないけど、
『富野由悠季のアニメ』そのものが支持されてたかというと微妙なカンジだけどね。
255 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 03:43 ID:???
TVと劇場を比べるのはナンセンスだと思うが
長期的に見ればCCAの方が「成功」だと思ったり。。。

放映中ではSEEDは確かに「成功」かもしれないが
１０年後も根強い人気を持っているとは考えにくい。わからんが。
結局今回、SEEDは結構売れてると思うが、次回もそうとは限らない。
今回売れたら、当然次も狙ってくるだろうしそれは常にリスクを
背負い続けている事でもあると思う。

企業としてのある種の理想は正露丸の会社らしい。
つまり「低成長安定企業」
CCAとかみたいに、関連商品とからめて「永く売れる」作品
の方が「成功」なんじゃないかなぁ、とか思う。
256 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 08:14 ID:???
>255
瞬発力のある物と持続性がある物（逆シャアがそうなのかは知らないけど）
とはまた別の価値があると思うので、どっちが成功と比べるには
異質な物の比較なのでチト苦しい気もするけど。

もちろん理想は瞬発力と持続力の両方を兼ね備えている事なんだけど。
257 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 22:33 ID:???
逆襲のシャアってそんなに成功してないだろ
258 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 22:55 ID:???
初代の映画にくらべりゃあね
259 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 23:46 ID:hM2XR0Ca
近所で種プラモ半額叩き売りですが？
フーン。売れているんだ～(藁
260 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 23:53 ID:???
ｳﾎｯ、そりゃｲﾏﾉｳﾁ
261 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/20 23:57 ID:???
それはうらやましい。
是非、場所を教えてもらいたいものだ。
こっちはそんな事微塵も感じさせやしねぇ。
あの糞おもちゃ屋が。
262 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 00:04 ID:???
>>259
田舎なんだあ
263 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 00:43 ID:???
>>259
荒らしにまともにレスするのもなんだが、どのプラモが半額なってたのか言ってくれないと、全然証拠にならんぞ。
俺のバイト先じゃあっというまにHG自由は無くなったし（もう1箱仕入れればよかった…）。
264 ：　：03/06/21 00:47 ID:???
ハイグレードのフリーダムもうでてたんだあ
　そうかあ後番組は錬金術師か
連続して続編はやんないみたいだなあ
しかしこの金づるをそのまま終らせるとは思えないんで映画三部作と化しそうな4巻
265 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 01:13 ID:???
さすがにそこまでは期待してないんでわ
266 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 01:35 ID:???
むしろそこまで保たせる気はないと見た。
上のお偉いさんには種は使い捨て(放映中に売れればいい)タイプの作品と思われてるでしょ。
267 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 01:55 ID:???
俺がお偉いさんならせめて年末の書き入れ時までは
粘りたいところだな
268 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 01:59 ID:???
>267
ガンダム全体がここ数年調子が良い訳だから、種のＴＶ放映が
秋に終わっても年末ぐらいまではガンダム全体として余裕で
持つんじゃない？
269 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 02:22 ID:???
面白さに順位付けするとするならば、初代＞種≧Ｇ＞ＺＺ＞＞Ｚ
270 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 02:23 ID:???
>>269
初代を頭にもってくるあたり悪質
271 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 04:12 ID:???
つうかその表にないのは見てないのか・・・？
でもそうすると何故かうっかりＺＺ見ちゃったことに・・・
謎だ・・・

あともしかしてロリコン？
272 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 12:23 ID:???
>>679-270
間違ってはいないのでは？

初代＞逆シャア＞＞Ｖ＞種≧Ｇ＞ＺＺ＞＞Ｚ
ぐらいだと思う。
273 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 16:32 ID:???
で、その中の記事。
『種が絶好調』って…や、まぁ、実際そうなんですけど。
でもアレは緻密な軌道修正があったからですがな。

当初想定していたターゲットである子供やお父さん（要するにオタク以外）を切り捨てて、完全にライトなオタク層（女性含）にターゲットを絞り込んだでしょ？

時期的にはオタ系のコミック誌で大展開させたり、アニメ誌で一斉に特集組ませた辺り。

好調な売れゆきを見せてる（いた）模型は、今までは無かった程アグレッシブな展開をしましたよね。

あのＣＭが売上げに貢献したとは、さらさら思いませんが。

今までなら改造コンテストやクジ引き程度のプロモーションですが、今回はガンダムウォー（カードゲームとしては５本の指に入る人気商品）と連動させることで、ジャンルの異なるオタク層を取り込んだりして。

もっともカードだけ欲しいって客には非常に不評。

模型とカードだけに限定すれば、近年のガンダムシリーズの中では、最高レベルの売上げを叩き出してます。

ただ止まるのも早くて、一通り行き渡ると急激に止まります。
昔からいる「新作は一通り押さえるガンプラマニア」＋「SEEDだけは買うオタさん」といった感じで、広がりが全くないのです。

成功の華やかな部分ばかりが目に付くけれど、実はそれだけじゃないです。
その影では本来ライトなオタクに一番売り込みたかった玩具の展開を、早々に諦めてる見切りの良さもあります。
274 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 16:32 ID:???

実際MIAは不人気。ハロはワゴンの肥やし。
ま、MIAは海外で売りゃいいんですしね。
ハロはハ○ネットの在庫が洒落にならんようなので、ＣＭだけはしつこくやってます。

そして玩具を見切るや否や、音楽・映像商品（DVDやタイアップ歌謡曲）をメイン商材として売り込む素早い重心移動を見せています。
安くもなく高くもない価格設定の多すぎない商品。実に見事です。

で、そんな顧客の鋭く素早い見切りの裏には、ＮＴＴの集積したデータがあったりして。
真面目な話、ネットによる顧客情報収集の有意性が証明されたということは、今後のＴＶ番組（ネット配信含）に大きな影響を与え得るスゴイことなのです。
種ガンダム最大の収穫と言っても過言ではありません。

これからは客の動向をネットでリアルタイムに調べながら、最大限の利益を誘導できるよう展開する時代になるのかな。

その辺が…ちょっと記事としては薄いかなぁ。
ま、例によって日経と冠していてもピンキリということですか。


【追記】
種の後番組は『鋼錬』ですか。
はっはっは。講談社、エニックスに枠取られてやんの
275 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 17:10 ID:???
そのとおり
276 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 17:14 ID:???
おお、日経よりおもろかった
277 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/21 19:05 ID:???
>>269,272
せめてスレ的に売上準拠の話にしてくれ・・・。
278 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 10:04 ID:???
俺、あの雑誌のデータのガンダムアンケートやったんだけど、やった質問の答えが全部のってない…。
全部教えんかいっていう。。
279 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 10:34 ID:???
ということは、ネットの同人サイト・２ｃｈのスレを見て
ストーリーを修正していくのが吉だな。
280 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 10:38 ID:???
>>279
同人サイトも２ちゃんねるも偏りすぎているからなあ
281 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 10:39 ID:???
まず過剰なホモ演出を控えてもらいたい
282 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 11:45 ID:???
*財務省ホームページ
http://www.mof.go.jp/
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1／
「関東連合って暴走族の*代目総長って大蔵キャリアのお子さんでしょ？」
とかが効果的。↓に電話して聞いてみよう
TEL(代表)　03-3581-4111 (AM9:00-PM6:00)
*大蔵キャリアご子息の暴走ならたやすく許す警察一覧
「関東連合の幹部って大蔵キャリアとどういう関係なんですか？」
の質問責めが効果的
池上警察署 大田区矢口1-2-8(仮庁舎) 03-3755-0110
世田谷警察署 世田谷区三軒茶屋2-4-4 03-3418-0110
北沢警察署 世田谷区赤堤3-26(仮庁舎) 03-3324-0110
玉川警察署 世田谷区中町2-9-22 03-3705-0110
成城警察署 世田谷区千歳台3-19-1 03-3482-0110

**コピペしていろんなところにはりまくろう！！**
283 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 12:26 ID:???
2chは偏ってると言うより、本音垂れ流しって所だよ
284 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 14:34 ID:???
>>283
そんな所に集まるのは…な人種なのさ
285 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 20:24 ID:???
少なくともアニメ雑誌買ってる連中よりは偏ってないかな
286 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 20:30 ID:???
一応金かからない場所だからね、どんな人間でも入ってこれるし・・・
287 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 20:35 ID:???
生の声集めるには2chの方が専門誌よりマシかもね
288 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 20:47 ID:???
>>287
どっちもどっちだと思うがな。
アニメ雑誌を買う奴、ネットにはべりついて2chから離れられん奴…
289 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 20:49 ID:???
ヒキコモリなんてみたこと無いんだが、ほんとに存在すんのか？
290 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/22 20:59 ID:???
>>288
ネットにはべりついて2chから離れられん奴なんて
それこそアニメ雑誌買ってるやつより少数でしょ
291 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/23 01:49 ID:???
>>289
ひきこもってるから一般社会では目に出来ないのは当然です。
292 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/23 04:52 ID:???
>>289
自宅作業で、ほとんど一日誰とも会話しない漏れは、立派なヒッキーでつ。
ああ、納期までに早く仕事上げないと……。
293 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/23 19:18 ID:???
>>291
予想通りのレス。
294 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 20:06 ID:vq97IoL3
アニメ雑誌を味方に付けることは
成功する上において重要だぞ
295 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 20:10 ID:???
>>294
あくまでも、商業的にはね
でもクリエイターとしてはどんな気分なんだろ
提灯記事で釣られた腐女子にちやほやされても微妙だと思うんだけど
296 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 20:18 ID:???
クリエイターに幻想持ちすぎだな
297 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 20:24 ID:???
>>295
2chで病人たちに持ち上げられたり貶されたりするよりはマシ
298 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 20:54 ID:???
富野のことだな・・
299 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 21:33 ID:???
アニメ雑誌買ってる方が病んでるでしょ
300 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 23:07 ID:???
>>299
どっちもどっちだよ。
301 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/27 23:27 ID:???
普通の奴らが2chくるのは当たり前だけど
アニメ雑誌なんか買うのは普通じゃないからなあ
アニメ雑誌買ってるやつはヤヴァイよ
302 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 00:11 ID:???
ついさっき、テレビ東京のニュースで今年の上半期のヒット商品特集をやってたけど、
種なんざかすりもしてなかったよ。
いくら売れてるっていっても、世間的にはその程度なわけだ。

エヴァあたりは経済効果がらみで、結構ニュースのネタになってたんだがなぁ。
303 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 00:17 ID:???
>>301
シャア板来てる時点で大差なし。
304 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 00:57 ID:???
>302 具体的にどんな商品が売れてたの？つうかDVDが３万枚売れようが世間から見たら凄いとなんて思われるわけないし。凄いってのはあくまでこの業界でなんだから世間の人気ランキングに何か出るわきゃねー
305 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 02:28 ID:???
大成功って言ってるのも種厨だけだからな
1stどころかEVA以下なのは当然
306 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 06:51 ID:???
1stとEVAとくらべるのもどうかともおもうぞ
両方明らかにブームまでいった物なんだし
種の何処がブームなんですか？って感じだよ
俺は擁護派だが
307 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 08:13 ID:???
そいや友人がコンビニでバイトしてるんだが
なんか100円ぐらいのSEEDのシールが良く売れてるとか








しかも結構小学生が買ってるんだと
なんでアンナのが受けるんだよと電話でぼやいてたよ
308 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 15:08 ID:???
どうでもいいが
あれを海外に｢made in Japan｣として流すのは勘弁して欲しい…
流すんだったらいっそのこと｢made in Korea｣で
309 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 15:24 ID:???
本来のターゲットであるお子様♂は、かっこいいロボが戦ってれば
人間ドラマなんざどうでもいいわけで、そういうのをカットして
そこに美少年/少女の萌えるｶﾗﾐを挿入、萌えｵﾀ、腐女子もまとめてｹﾞｯﾂという
戦略自体はうまいのかも。

でもこれで味を占めて今後のｱﾆﾒがこんなのばっかになると思うと…
…ｻﾑｲｼﾞﾀﾞｲﾆﾅｯﾀﾓﾉﾀﾞ…

310 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 15:50 ID:???
戦闘シーンまでカットしちゃってるじゃん
311 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 15:56 ID:???
っていうか必要な物ばかりカットしてる。
312 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/28 18:26 ID:???
今の若い連中には想像もできないかも知れないけど、
１ｓｔの時のブームってのは言っちゃなんだけどエヴァンゲリオンなんかよりも
支持する世代の幅が狭かったにも関わらずく、
それを凌ぐ社会現象になったワケだからね。

そのガンダムのネームバリューを借りて、
あそこまで意図的にブームを誘導しようとしておきながら『この程度』だから
１ｓｔ世代（＝１ｓｔ信者に非ず）には鼻で笑われてるんだよな。
しょうがねーんだけどさ。
313 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 00:51 ID:???
へえ30過ぎのおじさんは笑ってるんだ
趣味悪いね
314 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 00:55 ID:???
そんな簡単にブームにできたら苦労しないよな
315 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 01:19 ID:???
＞そのガンダムのネームバリューを借りて、
＞あそこまで意図的にブームを誘導しようとしておきながら『この程度』だから
Zガンダムの事？
316 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 03:39 ID:???
>315
Ｚはファースト以降不調で苦し紛れでブームになったガンダムの
再導入したが既にブームも下火だったってヤツだから
既にガンダム自体は放送前から定着した状態が続いている中
新規客層開拓の為に作られた種とは状況が違う。
317 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 04:14 ID:???
新規客層開拓してるんだしいいじゃないか
客層が問題な気もするがｗ
318 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 04:49 ID:???
>>316
MSVとかの1st再利用ネタが先細りになっていくのを危惧して
新しい火を付けようとした点では種と同じでは。

非ガンダム物を色々やったけど不発で結局ガンダム頼みっていう状況も似てなくもない。
319 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 13:28 ID:???
一時の流動的支持者を増やし、
既存支持者からは呆れられ、
番台＆サンライズの程度の低さが露見した。
種の成果なんかそんなもんだろ？
売れたと喜んでんのはスタッフだけじゃん？
320 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 18:43 ID:???
萌えヲタ・腐女子の流入を喜ぶファンなんてどのジャンルにも存在しないんだから
そんな糞客層を開拓しようとしてる種に憎悪が向けられるのもある意味あたりまえ。
「新規客層の開拓は良い発想だったが狙った客層がいけなかったのだよ。」と。
321 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 18:47 ID:???
今日プラモ屋いったら男の子二人と父親が熱心に種プラ選んでだ。
それで充分だ。
322 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 18:48 ID:???
>>320
萌えヲタ・婦女子の流入が一番大事なのです。
競馬界、将棋界を見ればわかるよね。
323 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 20:30 ID:???
Ｗで増えたガンオタもすぐ消え去った
今回もそれと同じ
324 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 21:25 ID:???
売れた事を嘆いているのは一部のガノタだけだろ
325 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/29 23:48 ID:???
子供が喜んで買うのはとても良いこと。
だが萌えヲタと腐女子が入ってくるのは最初からソレ向けの作品でない限りは
どんな世界でも嫌がられる。だって変質者だもの。
326 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:13 ID:???
ガノタも萌えオタも腐女子も端から見れば同じキモオタなんで
たとえ種嫌いだとしても、それを理由に種批判はしたくないなぁ・・・。

それにこのスレ的には商売的にうまく言っていれば
問題ないしね。大成功ってのがどのくらいの事を言うのかは
良くわからないけど。
327 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:19 ID:???
とりあえず1stクラスは無理でも平成に買ってたら
328 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:35 ID:aZ1W8nyi
やっぱこれだね～♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html
329 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:39 ID:3MKS+HHe
まあ、これだけスポンサー付けたら誰だってちょっと位は気に留めるわな。

BANDAI
角川
講談社
SONY
フレッツ
森永
SHOWAノート・・・

数えたらいくつあるんだ？
330 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:40 ID:???
種DVDのパッケージでラクスをアスランに返すシーンのやつ
あるけど、ああいうのって何か好きだな。種嫌いだけど。
ガンダム同士がビームサーベルで鍔迫り合いしているシーン
なんかお腹いっぱいで見たくも無い。
331 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:41 ID:???
ガノタはキモイくせに文句ばかりつけて商品を買わないから
ターゲットに入れなくていい。
子供をターゲットにするのは正解。
332 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:41 ID:???
シードってのは、実はもう遺伝子を操作された子供たちを作る計画は
遂行されていて、近い将来それが世間に顕れてきたときに混乱が無い
ように作られた娯楽作品としてカモフラージュされたものであって、
こうして人気が出て売り上げが上がる事によってまずは今の景気が停滞
している日本を救おうとしている第一歩だということを分かってほしいな。
という僕も実はコーディネーターというのは秘密なんだけどね。
333 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:42 ID:???
俺は、種の商品を見て喜ぶ子供を見た事がない。
334 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:45 ID:???
ひかりのくにテレビえほん「機動戦士ガンダム」
http://cute.to/~sfjyun/hp/book/behon.html

Zガンダムかるた
http://cute.to/~sfjyun/hp/goods/karuta.html
335 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 00:54 ID:???
>>333
とりあえずひきこもりを脱出するこった
それとおもちゃ屋巡れ
336 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 01:09 ID:???
>>335
つまらんレスなら一々返さんでいい。
337 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 01:13 ID:???
>>333
君のみてる世界だけが真実と思わないほうがいい
338 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 01:23 ID:???
>>326
ガノタって程ではないライトなガンダム好きは沢山いると思うが、
ソレとガノタの区別ってなかなか付けづらいぞ。
世間的認識については萌え・８０１系商品とガンプラで較べると良い、
スーパーやトイザラスにフツウに置かれてるガンプラとガチャポンすら
置いて貰えない萌え・８０１商品をどう見るか、アンタはどう思う？
339 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 01:30 ID:???
８０１のガチャポンって・・・
340 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 01:48 ID:???
西遊記の登場人物を美形ﾆｰﾁｬﾝに置き換えたヤツの胸像とか、
ああいうのって腐女子とか同人女以外の誰が買うんだ？
341 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 02:06 ID:???
種関連商品がガンダムカテと萌え・801カテのどっちかと言われればガンダムカテだわな
種で「そっち」向けの商品って何かある？
342 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 02:08 ID:???
・・・と自己レス
キャラCDなんかはそうだな。でもメインアイテムじゃあない。
343 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 02:08 ID:???
>>341
種本編
344 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 02:09 ID:???
萌えヲタ・腐女子は他とくらべものにならないくらいキモイってことでいいじゃん。
無理にほかを引きずりおろそうとするのはみっともないよｗ
345 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 02:47 ID:???
>>331
その子供たちは裏の週間こどもニュースを観てるわけで。

別スレのカキコであったが、始まる前のスタッフコメントとして、種は21世紀の１ｓｔとして
新しい種をまくことが使命だって話があった。
つまり１ｓｔの時と同様、同じ世界観でこの先10年やっていくつもりだったわけだ。
だから他の平成ガンダムではやらなかったＭＳを使うための理由としてのＮジャマーの設定
とかを作ったり、ホビージャパンでＳＥＥＤＭＳＶなんてのを連載してるんだろう。

ところが本編がヘタレすぎてそういう要素が一切なく、10年はおろか来年さえも持たない
代物でしかなかったわけだ。
まぁ商売としても失敗だよなぁ。




346 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 04:21 ID:???
いや、そっからどうして商売としても失敗に結びつくのか良く分からん
煽りか？それにウルトラマンもやってたイイ時間だぞ。
347 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 08:16 ID:???
>>344
むしろ俺の方がまだキモくないと、他になすりつけようとする姿の方が
みっともないのでヤメレ。

そんなしょーもないところをピックアップせんでも、他にいくらでも
叩く所が沢山ありそうなのに、何故そこに拘るかねぇ。
商売絡みだと「客層がキモイ」くらいしか思い浮かばないとか？
348 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 11:15 ID:???
>>345
何ひとりで決め付けてんだよ気持ち悪いなあ。

その回答は次回作が出来ればわかる。
コズミックイラ続編必ずやると思うぞ。
349 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 13:01 ID:???
>>348
Ｗ程度にはやりそうだよな。
いらんけど。
350 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 13:18 ID:???
つーかWって未だに同人人気あるのが凄いよな。
351 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 13:27 ID:???
>>348
番組枠は失ったけどな。
で、そのためにわざわざ別な枠を開拓するのかい？
無理だと思うがねぇ。
せいぜいＷの時みたいに数本程度のＯＶＡが出来たり、再編集版の映画が２本立ての
早朝上映でひっそりとロードショーされる程度だと思うぞ。

つうか、腐女子はみんなキャラマンセーだから、世界観なんてものはどうでもいいんだよ。
だから、キャラを総とっかえしちまえば、アッという間に人気が引くぞ。
コズミック・イラである必然性なんて無いんだよ。
352 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 13:28 ID:???
濃い腐女子はとにかく息が長いからね。作り手も買い手も同じジャンルに留まり続けるし。
まぁうかつにジャンルやカップリングを変えると大変らしいが…
種はそういった層を狙ってたんだろう、最初は。商売に困らなくて済むから。

結果は狙った獲物を逃がしまくってるようだが。
353 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 15:43 ID:???
いやガンダムが数年も続くと考えてる方がおかしいんじゃ
354 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 15:44 ID:???
>>351
失ったんじゃなくて普通に円満に終ったから他の番組になっただけでしょ。
まだ終っちゃいないが。
355 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 15:59 ID:???
セイバーガンダム始まるとかいってなかったっけ？
356 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 16:00 ID:???
普通の番組に、局側プロデューサーが出てくるかって。
357 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 18:06 ID:???
少なくとも一般人に『新しいガンダム像』を認知させる事は出来なかったけどね。
ガンダムといえばアムロ、シャア、ザク、ニュータイプ。
そういった連想を覆してこそ『２１世紀の１ｓｔガンダム』たりえるわけだが。

しょせんニセモノ止まり。
358 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 18:18 ID:???
偽者ってなんだよ
359 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 18:24 ID:???
とりあえず、仮面かな？
360 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 18:47 ID:???
>>358
舞台設定等に個性がある訳じゃないって事でしょ。
まぁ∀が滑った後なので保守的になるのもやむなし
って感じはあるが。
361 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 18:57 ID:???
>>345
本当に子供がこどもニュース見てると思ってるの!?
362 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 20:21 ID:???
見てるだろ。
363 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 20:28 ID:???
ｱﾌｫか
種なんかより子供ﾆｭｰｽだろ
364 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 20:50 ID:???
子供は種なんかよりゲーム
365 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 20:52 ID:???
あれは親が見せたいんでしょ。

とりあえずどう難癖つけても商業的成功はしてるだろ。
何年後になるかはしらんが続編も出来るんじゃないかと踏んでる。
366 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 20:55 ID:???
何年かあとに｢バカな事考えてたなぁ｣と過去を振りかえる>>365がいると。
367 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 22:08 ID:???
NHKなんかジジババしか見てねーだろ。
368 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 22:19 ID:???
>>366
俺もそれに一票
じきに気付くだろう
369 ：通常の名無しさんの３倍：03/06/30 23:06 ID:???
>>367
ジジババじゃなくてもＮＨＫくれーたまには見ろよｗ
370 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 00:08 ID:???
>>365
世界が共通でキャラ総とっかえをやるには、あまり遊びがいが
ある世界とは思えないし、ＭＳも特に独自性がないので
広がりそうもないし、キャラ人気を当てにした続編となると
先細りするだけでそれほどメリットがない事は
過去のガンダム以外のヒット作品を見れば一目瞭然だし。

まぁあっても、商売的にウケたと思われる要素を引き継いだ
別世界の話で作られるだけだと思うけどなぁ。
元々ＳＥＥＤ自体もそんな感じのシロモノだし。
371 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 00:13 ID:???
>370訂正
×過去のガンダム以外のヒット作品を見れば
○過去のガンダム以外のヒット作品を見ても

結局ＳＥＥＤが当ろうが外れようが、馬鹿正直な続編は
作ってもあまりメリットはないと思うよ。
372 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 12:09 ID:+x+SW7U2
939 名前：メロン名無しさん 投稿日：03/07/01 08:37 ID:???
　「再来年に予定している次回のテレビシリーズは、原点回帰の内容でガンダムの中
　核ファンの期待にこたえる」。高須武男社長が二〇〇三年三月期の決算発表の席で
　もらしたこの言葉は、ガンダムビジネスがバンダイの稼ぎ頭にまで成長した秘密の
　一端を示す。
　　現在放映している最新作、機動戦士ガンダムＳＥＥＤは「友情」などのテーマ
　がストーリーに溶け込んでおり、小中学生が親と一緒に見ることを想定して作ら
　れているという。ガンダムファン層を拡大する役回りを担っている。
　　一方、こうした「ビギナー」向けの番組は年齢が比較的高く、純粋なガンダム
　ファンには不満だったようだ。
　ガンダム人気に火がついたきっかけは単純な勧善懲悪を超えたストーリーの独自性。
　主人公のアムロを中心に味方同士にさえ生じる人間関係の軋轢（あつれき）に視聴者
　は驚き、時折表れるほのかな恋愛ドラマにあこがれた。
　　高須社長が表明した「原点回帰」は、次回作が手薄になった高年齢層に向けてス
　トーリーの展開や登場キャラクターを見直すことを意味する。

　以上日経流通新聞より
　次のガンダムは1st世代向けみたい

メロン板の名作スレより。・・・これってマジネタ？

つうわけで、ＳＥＥＤは商売としても失敗。
少なくとも、当初の目的だった「新たな時代の種をまく」ことは成らず。
373 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 12:22 ID:???
磐梯としては成功でも
すくなくとも日登の信用はガタ落ちした。

＞小中学生が親と一緒に見ることを想定して作られているという。
こんなこと言っておきながらあの内容はないだろう。
374 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 14:28 ID:???
苦情殺到って本当かよ？
375 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 15:13 ID:???
女子供騙してりゃいいのに・・・
何やったって文句言うんだからさ
376 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 17:26 ID:???
>>372
ｵｼﾞさんに受けなかっただけでガキに受けてないとは書いてないだろ
現に子供もおやと一緒にプラモとか買ってるわけだし
377 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 18:21 ID:???
>>369
NHK見てりゃあオリコーだと思ってんのかね　ボクちゃんｗｗｗ

378 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 19:38 ID:???
>>372
何故コアなガノタの支持を得られないと「新たな時代の種をまく」
のに失敗になるのかわからんのだが。
煽りたいならもっと別の記事引用しないとﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>376
でも「親と一緒に」ってのは結局どうなんだろうって気も。
エロ・グロ入れている時点で、正直無理があるような。
やおいに関しては、存在すら知らない奴には一応友情と
取れない事もないから回避出来ない事はないし。
まぁ若年層へのアピールは成功で良いとワシも思う。

あとコアなファンへのアピールの失敗の自覚はあるんだなぁ
って点があるのは好感が持てるな、その記事。
379 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 19:49 ID:???
>>378
そうかにゃあ
最近規制が激しいから得ろと化に違和感感じてるんじゃ？グロはともかく
子供が親子で見るようなドラえもんなんか風呂とかエロかったなあ
1stだってシャワーやら風呂とかあったんでしょ？パンチラは知らないけど
380 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 20:00 ID:???
>>379
さすがに情事後とかディープキスはまずいなｗ
381 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 20:12 ID:???
>>378
いやね、普通の文章の感覚でいくと、この文章は
「ある部分は成功したが、ある部分は失敗した」ってよめて、
「ああ、一部失敗したのか」ってとれるんだけどね。

これは、書き方のテクニックってやつで、
前段では「ファン層を拡大する役回りを担っている」とだけあってその点については
成功したとは一言も書いていないで、「一報･･･不満だったようだ」と、
あなたもお認めのように、ガノタへのアピールは明らかに「失敗」としてるわけです。

これは「前段肯定、後段否定」といって、暗に失敗だったってことを認めてる、
ごまかした言い回しなんですよ。
実際、次回作は「高年齢層」に向けるってことは、「拡大された」はずの年齢層を
ターゲットに「しない」ってことだからねぇ。
バンダイは負けを認めた、ってことでつよ。
382 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 20:18 ID:???
>>377
自分もＮＨＫは好きです。
さくらも、ユイも、カスミンも見てました。
383 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 20:20 ID:???
>>381
ガノタには失敗。
ガキ（プラモ）とライトオタ（ＤＶＤ）には成功。
384 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 20:34 ID:???
低年齢層の取り込みに失敗したのなら次回作はもっと子供向けの内容になるんじゃないかと思うがね。
Vの後にGが来たみたいに。

で、枠は錬金術の後を使うのかな？
バンダイ的に落ち目のウルトラよりおいしいだろうし
それなら今度は十分に準備期間が取れそうだが。
385 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 21:03 ID:???
低年齢層の取り込みに失敗してねえって。
お前の知り合いにはリアルガキはいないのか？
つうか、いいから玩具屋行ってみろって。
386 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 21:16 ID:???
でそのソースは？
387 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 21:32 ID:???
>>386
ソースは休日の大型量販店の玩具コーナー
388 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 21:53 ID:???
>>385
だから、そんなもんは観る側の印象論でしかないって。
全種プラの購入者数に対して、ガキ（小学生以下）がどれだけ占めてるのか、
その辺の具体的な率がわからん限り、「ガキに人気」とは言えないぞ。

それともおまいは、一日中模型売場に張り付いて、統計でもとってるのか？
389 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 22:01 ID:???
種のガンプラが１ｓｔの再来となり得ない理由として、世界観の広がりがない事があると思う。

１ｓｔの場合、主役であるガンダム以外に「○○専用ＭＳ」って設定を導入したことで、「俺ＭＳ」
を考える楽しみがあった。シャア専用ザク、マクベ用ギャンといった具合に。
さらに、ランバ・ラル隊がマゼラ・アタックの主砲を流用したみたいな「現地改修仕様」も
劇中で描かれた事で、視聴者が「俺設定」を導入することが認められる世界観だった。

そういう要素が種には決定的に欠けている。
ジンを複数買いして、ジン部隊を作りたいと思わせる要素が無いのだ。
ここにも、一般兵士を背景扱いしていた弊害が出ている。

つうわけで、種プラはやはり失敗と思われ。


390 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 22:03 ID:???
>>378
>何故コアなガノタの支持を得られないと「新たな時代の種をまく」
>のに失敗になるのかわからんのだが。

同じ世界観で続編を作る事に失敗したことを指してると思われ。
391 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 22:19 ID:???
>>390
子供達が種の前を続々通り過ぎて他作品に目を向けてくれれば
ソレはソレで成功と見なせると思うんだが。
あるいはガノタ向けとの次回作の視聴率に幾分でも与せれば
今度こそは「親子で見れるガンダム」が現実の物になるワケで。
種がはたして現実子供に受けたかどうかが問題だけど。
392 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 22:22 ID:???
ボンボンなどの子供向け雑誌では種プラはどう扱われてるんだ？
記事があるのはまぁ当然として、昔みたいにオリジナルの改造の仕方とかの
コーナーはあったりするんだろうか。コンテストやってたりとか。
393 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 23:01 ID:???
>>381
例え成功だったとしても完全無欠である訳ではない以上
問題点って奴は常に付きまとうので、更なる向上を
目指すのであれば問題点を改善とようとするのは
至極当然な訳で。

>>389
それは>>381へのレスの通り、問題点ではあるかもしれんが
それが即失敗という類の物ではないような。
394 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/01 23:04 ID:???
>>388
逆にそうやって否定するだけのソースも提示されないと
どっちもどっちなので、何ともいえないのだが。

とりあえずわかっているのは、リア厨辺りに支持されている
と言う事が日経だかに書いてあった事と、プラモとＤＶＤが
売れているって事くらいかな？
395 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 00:28 ID:LnGrnLzF
SDガンダム世代としては、種は子供にそんなに受けてないように思う。
あのころは、プラモ、カードダス、ゲーム、映画、OVAが凄い勢いで出てた。
逆にリアル系は冬の時代だった。
396 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 00:38 ID:???
>>392
バクゥの頭を腕に付けて２刀流！とかはやってたぞ。
力の入れ具合は武者◯の方だけどな。あっちは３年前から漫画連載続けてる
種は付録漫画がたまに付くくらい。

>>389
ガンダムしか売れないんだからガンダムを重点的に展開するのは正解だろう。
○○専用なんてカラバリでセコく稼ぐ手段にしかなってない。
397 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 00:49 ID:???
>>396
軍ヲタまで巻き込めたのには「誰それが搭乗した量産機」的ｼﾁｭｴｲｼｮﾝも与してると思うぞ。
いっそＧＭもザクもプラの説明書には『0080　ソロモン宙域』とか銘打って塗装バリエーションも
載せて欲しいくらい。
398 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 01:02 ID:???
>>397
ダガー始め連合系の兵器や量産機は軍ヲタ系に好評みたいよ。
ただことごとく商品化されてないが。
399 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 01:06 ID:???
軍ヲタ向けの演出がようやくなされたって感じだろうから浮かれてる面もあるだろうけどね。
なんでそれを最初から本編でやらなかった！？って話だよな。
400 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 01:22 ID:???
しかし軍ヲタ（特に考察系）の掘り下げが世界観の閉塞化を促進してしまったのも事実。

誰々専用～って奴も一歩間違えば厨設定だしな。
ていうか「専用」ってキーワードは却ってリアリティを損ねると敬遠されるんでないか。
401 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 01:35 ID:???
閉塞って、種のメカニックなんてそういうの使わずに自分で閉塞させてると思うんだが。
ニュートロンジャマーとか、それをやすやすぶちこわすNJキャンセラーとか。
402 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 01:47 ID:???
>>400
希望を言えば、専用“機”じゃなくて専用“マーキング”くらいに止めて欲しかったってのはある。
エースだって被撃墜はあるだろうし機種転換もあるだろう、なら継続してこのマーキングしてました、
くらいに留めた方が説得力はあるよな。　あるいは武装の流用くらいとか。
403 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 01:47 ID:???
主人公機はその傾向強いけど、量産機はわりあい自由じゃない。
404 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 02:57 ID:???
>>377
受信料も払えないような貧乏人なあなたはＮＨＫなんか見れないしね。

無理に煽ってくれなくてもいいですよ。このボケ老人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 04:26 ID:???
>>397
そういった派手さのない物は模型誌でやった方が、と言うか
確かＳＥＥＤ・ＭＳＶとか言うのをやっていたような。

でもこう言った展開って、既に一度ガンダムを袋小路してしまった
側面もあるから、諸刃の剣なんだよね。一度Ｇガンダムを
やってブチ壊さなくてはいけなくなるくらいに。
まぁそういった物がやりたければ、素直に宇宙世紀モノでやれば
良いと個人的には思うが。
406 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 08:31 ID:???
そういや∀ってＸと大して視聴率違わなかったんだよね・・・。
どうして糞∀が最後まで逝って、Ｘは打ち切りになったんだよー（ｒｙ


で、種はコラボレーションの効果もあって視聴率は堅調に推移しているもよう。
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。

407 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 11:06 ID:???
>>406
そうだなぁ。
糞∀は日経エンタメ調べで5番人気
Ｘは最下位一歩手前
だったからじゃないかな。

実際はテレ朝の外人のお偉いさんが切れっつったらしいよ。
408 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 11:48 ID:???
>>394
とりあえず、「ガキに不人気」って事の根拠はあるぞ。
裏の子供向け番組に、ダブルスコアで負けてるからな。
409 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 11:56 ID:???
>>407
>>406もアレだが、おまいもいちいち煽るような書き方するなや。
Ｘの不人気（というか、そもそも知名度が低い事）の理由は、３作ガンダムが続いた後で
新鮮度がなかった事だろ。
その点、ヒゲは数年間をおいて新鮮さがあった。

あと、日経エンタメは信頼性に欠けるぞ。都合の悪いデータはスルーするような媒体だからな。
410 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 12:02 ID:???
>>408
それはあまり根拠にならないのでは？
411 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 12:38 ID:???
ウルトラマン（主な対象：ガキ）の視聴率＝種（主な対象：ガキ＋腐女子）の視聴率
412 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 12:42 ID:???
>>411
ウルトラはママンも結構見てるよ。
太陽君事件知らない？
413 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 13:03 ID:???
アニメはガキと婦女子をねらい、
特撮はガキと奥様をねらう。
414 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 14:53 ID:???
>>410
「視聴率」っていう、客観的な根拠をやんわりと否定するその自信はどこから？
415 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 15:18 ID:???
まぁ、種放送前も∀を作ってくれとか２１世紀のファーストガンダムとか言ってた事を考えると、
>>372の発言は単なるリップサービスというかその程度でしか過ぎないと思うけどね。
全然違う物になっても、ある程度商売的に成功すればバンダイ側が何も言わないんじゃないの？
それこそ種と同じでさ。
　
>>408
取り合えず、裏に子供向け番組は存在したっけか？
416 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 15:55 ID:???
>>415
NHKの週刊こどもニュース
417 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 16:43 ID:???
>>414
玩具主導型番組で、視聴率より玩具の売上が重要だからと、
視聴率自体は以前のゾイドやウルトラと変わってないからでは？
それにアニメの視聴率の中では種は高い方に位置するからだろう。
418 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 16:58 ID:???
>>414
ガンダムに玩具販促物って要素がある以上、視聴率だけでは
判断の根拠として弱い。元々ファーストの再放送以外は
大した視聴率を取った事のないシリーズだし。

それにここは商売関連のスレだから、ガンプラの売上の中で
ガキがどのくらいの比率で買っているかといった根拠でもないと
あまり意味がない。

>>415
リップサービスも何も、売れたとは言えコアな層は取り逃がしている
種よりも儲けたいって事でしょ、それ。
折角売れているんなら更に儲けたいと思うのが普通な訳で。
419 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 17:15 ID:yLr+Ht9B
>>414
つうか、そもそもちゃんとしたソースが出てないだろ？
ソースを出せ、ソースを。
そしてきちんそちた過去現在における相対比較をしろ。

つうか、そもそもオリコンや視聴率なんざ、金で買ってるんだから信じる方がアフォなんだよ。
420 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 17:18 ID:???
>>418
コアなファンなんざいらないっつうの？
お前ら、キンゲの惨状を知らないのか？
ヤツらアレだけ持ち上げておきながらＤＶＤも買わないを口先だけの糞野郎どもだぞ？
くされガンオンタなんて死ねよ、マジで。
421 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 17:47 ID:???
キンゲはまた事情が違い過ぎると思うが。
422 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 17:49 ID:???
>>419
視聴率を金で買ってるってあふぉか。それはビデオリサーチ社からデータを
「買ってる」って事で、数字を底上げするために金だしてプラスアルファして
るわけじゃねえだろ。
オリコンの数字にしたってオリコン以外の他各種ランキング売れてなかったらばれるだろうが。
それとも目に付く全てのランキングに金を出していて、株価操作のために偽数字を出してるとでもいうのか。
それじゃ犯罪だ
423 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 17:59 ID:???
>>419
それ言ったら世間の人とお話できないよ？
じゃあ何を信じれば言いの
424 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 18:07 ID:???
>>423
つーか、どんなことでも頭から信じるのはバカ
425 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 18:13 ID:???
>>424
そうそうNASAは月になんか下りてないし
ケネディ暗殺もウソ
426 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 18:15 ID:???
たいした根拠も無くなんでも疑うのは厨
427 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 18:43 ID:???
それはともかく種厨は知障
428 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 20:15 ID:???
で、結局種のプラモが子供（いくつくらいの奴を指すのかすらわからんが）に
売れているかどうかって事に関しては、情報がないって事でＯＫ？
429 ：名無し王　凶斗：03/07/02 20:16 ID:???
　 ∧,,∧　　SEEDは少なくとも、１stの誰かさんみたく
　≦ﾟｰﾟ≧　　 　人間としての基本、が出来ていないから、逆に
　　ﾉ兇ヽ～　　　作品に個性が出て来てしまう、のとは違うから◎。　
　　凶斗　　　




430 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 20:20 ID:???
種とＷは、商業的にはどちらの方がバンダイに利益をもたらしてるの？
まぁ、両者共にＸや∀よりは断然上だろうがね。
431 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 20:47 ID:???
http://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030701224509.jpg
432 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 20:48 ID:???
>>430種でしょうな。
チビッコに大人気だったＧガンと比べるなら微妙ですが
433 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 20:59 ID:???
Ｗじゃねーか？
434 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/02 22:29 ID:+z92TwHW
ザクはなにを使っていると言うのか・・
ttp://csx.jp/~saimu/
435 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 00:25 ID:???
ＧとＷはアメリカでどのくらいウケたかってのも気になるな。
ファーストは駄目だったみたいだけど、商品だけは
他の宇宙世紀モノ（08・0080・0083）と合わせて
結構出ているんだよなぁ。

あと種は海外戦略は考えているのかな？
どうやら∀は考えていたらしいが。
436 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 01:06 ID:???
>>417
>それにアニメの視聴率の中では種は高い方に位置するからだろう。

アニメ視聴率の中でベスト１０にも入ってませんが？

>>435
>あと種は海外戦略は考えているのかな？

遺伝子操作っつう危ないテーマを扱いながらあの有様だから、確実に海外進出は
無理かと。
437 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 01:06 ID:???
627 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/07/02 19:50 ID:???
閑話休題
絡みティのプラモを模型屋で見たんだが、Wのほうがよく売れてるそうだ（店長談）
売上で見れば
MG＞その他のスケールモデル＞WTM＞種
らしい
438 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 01:07 ID:???
>>432
その根拠は？
439 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 01:28 ID:???
>>437
結局さ、種はコンビニで売ってたゴミで販売個数稼いだだけなんだよね
440 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 01:33 ID:???
ニュータイプにも付いてたよね？
ストライクのプラモ。
441 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 04:05 ID:???
実際に売れているかは知らないけど、プラモに関しては
∀の時のシド・ミードのあのクセのあるＭＳをポリキャップ流用で
最低限の色プラ、しかも基本500円に収めようとしていた
無謀なシロモノの後だと今回売る為に必死だな、と言うか
300円とＨＧに分けたのはエライよなぁと思う。

ＤＶＤが売れている事に関しては、リア厨を中心にウケている
という話を聞くと、決して安くはないアニメＤＶＤが売れるのは
何故だろう、と理由がサッパリわからない。
442 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 05:47 ID:???
>>441この国にはオタ様が多いからアニメＤＶＤが売れるんです。
443 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 11:39 ID:GwV5IlZW
>>419
ソースを出せといいながら、視聴率などは根拠もなく信頼出来ないと突っぱねる。

アホの人ですか？
視聴率やオリコン誌が金で星の売り買いしてるっつーなら、
まずお前がそのソースを出してみろよってｗ
444 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 11:42 ID:???
ＤＶＤ買うのはやっぱオタ様だろ。
リア厨で５０００円つったらすげぇ高い出費だもん。
445 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 12:01 ID:???
>>444
高校生以上は買ってるだろうな、高校生以上なら金を稼げるし。
446 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 12:24 ID:???
古くはセーラームーンや聖闘士星矢から、平成ウルトラマン、ライダー、どれみと、
売れれば延長・新シリーズで商品寿命を延ばすのがバンダイ商法。
ガンダムだって、続編無しで終わったのは商業的に失敗したターンAだけだ。

そのバンダイが、延長も続編も無しであっさりと枠を手放した種が商業的に成功？
そんなわけないだろうに。

あれだけ大々的な製作／宣伝費をかければ、平均よりは売れて当たり前。
ようするに、費用対効果が悪ければ何にもならないってことだね。
確かなことは、バンダイにとって種は商品寿命を延ばすに値しない作品だったこと。
これが現実だよ。
447 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 12:55 ID:???
続編作らなかったら失敗だなんて凄いな。再来年に新作作るって言ってるじゃん。だから種の儲けで一年休息してその間にガノタが満足するようなの考える気なんだろ。つうか宣伝はともかく制作費凄いのか？
448 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 15:14 ID:???
>>445
高校生以上はどうだろうな。
メインは大学生以上だと思うぞ。
高校生が金を稼ぐには帰宅部じゃないと駄目だし
アルバイトが禁止のところも多いしね。

>>446
＞ガンダムだって、続編無しで終わったのは商業的に失敗したターンAだけだ。
意味がわからないんだが。
449 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 15:21 ID:???
>>448
TVだけでもターンA以外にVやXなんかが商業上失敗→続編無しだな。
446は忘れてるんだろう。
450 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 15:41 ID:???
>>448
>>449

Z→ZZ
V→G→W→X

と来てる中で、１発限りはターンAだけってことじゃないの？
確かにターンAは商業的には、ちょっとね。（名作だけどさ）
451 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 18:28 ID:???
>>447
方向性を変えなきゃいけないってのが、失敗したことの何よりの根拠ではないかと。
十分に儲かったんだったら、このままの路線で行きゃいいじゃん。
452 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 18:57 ID:???

ttp://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20030701224509.jpg
453 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 18:59 ID:???
>>451
似たような方向性が続いた例はＷと×ぐらいでは
454 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 19:23 ID:???
>>453
G→W（お国自慢ガンダム）も忘れないでおくれ
455 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 19:27 ID:???
WとXって方向性にてるか？
456 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 19:30 ID:???
WはEWに
Xは∀に
ってんなら意味は通ると思った
457 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 19:30 ID:???
>>455
ドラグナーの亜流という点で
458 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 19:33 ID:???
∀は映画になったよ
459 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 19:52 ID:???
OVAも劇場版も無かったGは失敗だったのかも
460 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:06 ID:???
一番のドラグナーの亜流で、そしてダメなのが種かな。
461 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:17 ID:???
>>451
儲かったからそのまま継続と言っても、まんま同じ路線の
続編は作らないからねぇ、バンダイって。
もちろんウケた要素は残したりするんだけど、安易な続編は
先細りするだけなのは過去の事例で証明されているからね。
462 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:33 ID:???
>>459
なんでそう単純な要素だけで成功・失敗を断定しちゃうかなぁ。

Ｇガンダムって世界観その物はあまりに極端な事もあって
これでガンダムが定着する事を危惧して続編の話もあったが
継承されなかった一方、>>454でも挙がっているお国自慢な
5機のガンダムってスタイルは継承され、その後のガンダムの
商品展開の方向性を決定付けているんだよね。
これは成功・失敗の両面性があるので簡単には決められないでしょ。

SEEDの場合も商品展開なんかは継承されつつも世界観なんかは
Ｇや∀ほどでないにしても変更されると思うよ。
463 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:37 ID:???
Gガン２の噂があるくらいだからGは失敗じゃないと思うぞ
464 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:43 ID:???
>>461
>>462
その件について、今までのガンダムは例にならないと思う。
そもそも種は「２１世紀の１ｓｔ」として、１ｓｔの「宇宙世紀」に変わる世界観を構築するための
番組だった。
だからプラントだとかコーディネーターだとかＮジャマーだとかの設定に、細かくこだわってたわけだ。
それらを一切捨てて、新しい作品を新たに始めるんだったら、種の目論見は失敗したとしか
言いようがないだろう。

つうか、そもそも種だって始まる前は「原点回帰」だの「親子揃って観られる作品」だの言ってて
いざ始まってみたらこの始末。
次に作るガンダムでもまた同じ事を言ってんだから、どう考えても失敗だろう。





465 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:44 ID:???
Ｇに２は出さないでくれ！

あの二人は幸せなまま終らせてやってくれ！
466 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:45 ID:???
>>462
Ｗについては、シリーズ中盤で監督が交代した事も忘れてはならない。

本編製作途中で世界観が迷走しはじめた作品じゃ、続編作りたくても無理だろ。
467 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 20:58 ID:???
>>466
君はエンドレスワルツを（ｒｙ

だからつくれるよ。
468 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:04 ID:???
>>464
そういう理屈だけで言えば1stもVも∀も目論見失敗になるのだが
469 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:05 ID:+T0xGv2j
ttp://csx.jp/~saimu/

こんな業界までw
470 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:16 ID:???
Gガンの続編は富野ガンダムと
同じくらい出して欲しくない
471 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:18 ID:???
新サーバ争奪戦 oyster29&30&31　7/20頃には来るかな?
現在、新サーバーの獲得のため、投票が行われています。
新シャア板を快適に使用するためにも、ぜひex系鯖に投票を！

※投票を行うには２ちゃんねるターボが必要です。
２ちゃんねるターボにログインしていない場合、投票を行う事は出来ません。

http://tubo.80.kg/ からダウンロード＆インストール
↓
IEのプロキシをlocalhost:8095に設定する
（参考）http://tubo.80.kg/iesetup.html

投票方法
①http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster29/　へ行く
②ex系　と書いてある所の右側にある投票ボタンを押す
③投票が成功した場合は、「投票されました」と成功メッセージが表示されます。
投票が失敗した場合、「投票されませんでした」と失敗メッセージが表示されます。
どちらの場合も5秒後に投票所へと戻ります。
失敗の場合は、改めて投票してみて下さい。

・上位3位に入れば新鯖がもらえます。

・投票ボタンを押しても得票数表示が変わらないのはデフォです。
　票数は、数分ごとに更新されます。

・連続投票不可です。やれば分かります。
　ただし、一定時間経過後（一時間後くらいか？）は再投票できるようです。
472 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:22 ID:???
っていうか、プラモも売れてて、ＤＶＤも売れてて、間違いなく成功してるでしょ？
バンダイの株価も上がってるし？
ここの人は、頭が弱いの？
473 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:31 ID:???
>>472
それはみんなわかってると思う
今後のつながりがあるかどうかの話だと思うよ
ちょい上で話題になってる話は
474 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:32 ID:???
>>472
おそらく1stに引かれたガンオタだからでしょうな。
475 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:37 ID:???
>>472
プラモデルも売れてて、ＤＶＤも売れてて、
おまけにアニメ雑誌の話題も独占してるのに
秋以降、同放送枠でガンダムの展開が継続しないから
ここでは『失敗』という結論になってるのです。

つーか、過去ログくらい読めや。低脳が。
476 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:39 ID:???
何でも１ｓｔのせいに出来て楽だなぁ、オイ！？
477 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:40 ID:???
＞秋以降、同放送枠でガンダムの展開が継続しないから
セクスシーンのせいでは？
478 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:41 ID:???
続編ができないだけで失敗という結論にしたいと思ってる奴がいるだけだろ
479 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 21:44 ID:???
＞そのバンダイが、延長も続編も無しであっさりと枠を手放した
＞種が商業的に成功？
ＭＢＳがガンダムと縁を切りたがったのであろう。
局謝罪という屈辱を与えられたから。
480 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 22:07 ID:???
>野村インタビュー一部抜粋。

>－野村さんは今回「SEED]には第２３話より参加されています。かなり物語が進んで
>－キャラクターも確定しつつある中での途中参加だったわけですが、戸惑った事や心がけた事はありますか。
>ベテラン脚本化が大勢いる中に自分が途中参加する意義というか、
>何を付加価値として提供できるのか、その迷いが強かったです。
>脚本を書くに当たって既に上がっている脚本を読ませていただいたんですが、
>アークエンジェルとクルーゼ隊の戦闘にかなりウェイトが占められてる物語だなという印象を受けまして、
>他の脚本家の方々が２つの隊の戦いにテーマを絞ってきているなら、
>僕はもう少し距離を置いて大きな枠での戦争も描いてみたいと。
>初担当した２３話でも地球連合軍既知での管制官の会話をアバン・タイトル（オープニングに流れる導入部）に
>使ってみたりしたんですけど、調子に乗ってそういう物語の外側ばっかり書いてたんですね、
>そしたら監督と両澤さんに「野村君、もっとキラとアスランを描いてよ！」って怒られました(笑）。

どうでもいいがこのコメントってどこの雑誌に載ってたんだ、明らかにこちらを嫁が釣ってるようにしか思えん。
481 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 22:37 ID:???
>>464
それってどちらかと言うとスタッフサイドのもくろみであって
スポンサーサイドの成功・失敗って側面とはまた違うと
思うのだが。元々バンダイは世界観の継承なんてどうでも
良いんじゃないかなぁ？売れさえすれば。
ガンダムって新作やってなくても売れていた訳だから
種はリア厨などの新規開拓さえ出来ていれば十分でしょ。

それに世界観が継承されないのが失敗なら
宇宙世紀のガンダム以外は全滅と言う事になるしなぁ。
482 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 22:52 ID:???
21世紀のファーストなんて遠大な目的を掲げなかったら、平成ガンダムみたいに失敗だの成功だのあまり言われなかった気もする。
483 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 22:54 ID:???
>>452 を見てもらえば分かると思うが次回作は
手薄になった高年齢層にむけてストーリーの展開や
登場キャラを見直すってだけで種の世界観を一切捨てる
なんてどこにも書いてないわけだが
484 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 23:08 ID:???
打ち切りを受けずに予定通り放映されれば『成功作』なら、失敗作なんて滅多にない。

そもそも昨今のガンダムブーム再燃の中、アニメ誌や模型誌の強力なバックアップや
多くのメディアミックスの恩恵を受けながら、「失敗作ではない」レベルでは十分に失敗
だよ。
他のガンダムを引き合いに出すなら、こんな大々的な宣伝をしてもらった作品なんて１
つもないって事を考慮して欲しいね。

とにかく、バンダイにとって当てが外れた作品だったってことは間違いない。
再来年の新ガンダムも、種の世界観を継承した作品じゃないのは確定だし。
485 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 23:20 ID:???
>>484
お前が勝手に成功のレベルを高く吊り上げてるだけじゃん
そんな話でいえばどんなに売れたって「成功ではない」としか言えんし、
さらに「成功ではないから失敗である」と来たににゃとんだ三段論法だ
486 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 23:33 ID:???
>>484
極論に走りすぎ。
商売限定ならガンダム全体の流れに乗り
手間をかけて宣伝した結果十分な収益が
あったのであれば、完全無欠の大成功で
ないにしろ、それは成功で良いような。

でも、それは別にSEEDの全てを正当化している訳では
決してないので、商売にまで難癖をつけて否定に持っていく
必要はないと思うけどなぁ。
487 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/03 23:52 ID:???
>>484
結果的にバンダイにとってプラスだったと思うが
488 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 01:01 ID:???
種は踏み台としては充分な成果は上げたんじゃないの？
後はスルーされるだけとしても肥やし位にはなったと思うよ。
489 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 01:42 ID:???
まぁこの後の作品内容次第でね…
490 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 04:53 ID:???
種は商業的には小成功をおさめたガンダムＸという評価でよいか？
ガンダムＸは前半のだらだら感がなければ、結構よい話だと思うのだがね。
491 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 07:45 ID:???
Xのだらだらと種のだらだらでは全然違うと思われ。
492 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 08:34 ID:???
つうかDVDも普通のアニメ以上の数倍売れて
プラモも安い路線とはいえ主役機が100万個以上売れ
小学生にも種が認知されたのは事実だろ
こんだけありゃ充分成功じゃねえかな
秋以降続編がないのは一年凄いバリバリの設定考えてCEにしろUCにしろの新作考えるからとか
今は戦隊、ライダー、ウルトラ以上に重要な収入源になってるからね



まあ、あとは売り上げとかのニュース待ちかなあ
なんか不毛な争いになってきたし
493 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 09:36 ID:???
種っつーか、ガンダムの市場そのものがバブルだからなぁ。今。
伸び切ったゴム風船みたいなもんで、
勢いよく膨らんだ後は一気にはじけるか穴があいて徐々に萎むかしかないワケで。

９０年代の前半期なんかはガンプラもアニメ展開もスベりまくった暗黒期だったが
そろそろまたそんな時期が来るのではと邪推。
494 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 09:53 ID:???
Vの事かｧｰーーーー！
495 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 10:03 ID:???
Ｆ９１忘れんなよぉ～！？
496 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 11:19 ID:???
Gって子供にうけたらしいがやっぱプラモも売れたんだろうか。
熱い展開は好きだったなあ。
497 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 11:26 ID:???
BB戦士ってどれくらいの割合なんだろ
俺がガキの頃は凄いはやってたが
武者レッドウォーリア（赤龍頑駄無）ぐらい
498 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 12:37 ID:???
バンダイの目論見的にはで同じCE時代のMSっつーことで続編に種のMSをだしたりして
プラモとDVDの売り上げをキープ&MSVをガンガン発売してボロ儲け
っていうのがやりたかったんだろうから
「目標より大きく下回ってるけど赤字ではない」って程度の成功かな？

>>496
それまで下がる一方だったプラモの売り上げがGで復活したらしいよ
499 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 12:42 ID:???
>>496
序盤はさっぱり売れなかったらしいね。
実際その頃の模型雑誌もどう扱っていいのか困ったみたいで
『夜間戦闘用シャイニング』とか『迷彩塗装シュピーゲル』みたいな
従来のカンプラ的思考でなんとかこなしてた覚えがあるよ。

ムック本での川口名人によるとアニメ本編で師匠が登場して、
マスターガンダムのキットが出た辺りからなぜか急に伸びたらしく、
予定になかったスーパーモードのメッキバージョンや
最終アイテムのデビルガンダムまで出せたという事だったので
それなりにウケてたんじゃないのかな。
実際後番組の『Ｗ』は「お国柄反映の主人公５大ガンダム」って、
Ｇのフォーマットがそのまま流用されてるワケだし。
500 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 12:46 ID:kYNxvOyS
ゴミスティションにいーじすのプラモがばらばらに捨ててあた
501 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 12:47 ID:???
商売成功させたいんなら、1/100常夏出して(願)
502 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 12:55 ID:???
消防厨房から無視されない、という大きなハードルを久しぶりに越えたんだから、成功だろ。
503 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:00 ID:???
今までのTVシリーズで消防厨房から無視されたのってなんだ？
504 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:00 ID:???
∀
505 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:01 ID:???
ヒゲ
506 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:01 ID:???
ターンエー
507 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:03 ID:???
V
508 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:04 ID:???
X
509 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:04 ID:???
G以外全部
Wは微妙
510 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:17 ID:???
このストライクすごいよ！さすがデュエルのお兄さん！
511 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 13:48 ID:???
>>503-509
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
512 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 14:07 ID:???
他のは知らんが∀は子供ウケしてないだろ
513 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 15:24 ID:MTLJjGLN
「目標より大きく下回ってるけど赤字ではない」って程度の成功かな？

>>498
アホな方ですか？
514 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 15:24 ID:???
そりゃ目標だけならいくらでも高く出来るからな
515 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 15:30 ID:???
きちんと商売や経済に対する知識もない素人が、
憶測や妄想で失敗成功を語っても、結論でないと思うんだけど。
きちんと、利益率やら出せる人いないの？
516 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 15:33 ID:???
>>515
情報がねえんだよ
517 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 15:43 ID:???
>>515
売上から推測しろ！
518 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 16:15 ID:???
「ファーストを目標にしたが大きく下回る。が赤字にはならない可能性大」ということだろ。

投資の大きさ、回収期間の長さ、などから推測は困難だけど、黒っぽ
519 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 16:41 ID:???
つまり他のTVシリーズに比べればかなりの黒ってことだろ
520 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 16:41 ID:???
>518
ホントにファーストレベルを狙っていたと思う？
こっちにも肯定も否定も出来るだけの根拠はないから
単なる個人的な疑問でしかないんだけど。

まぁ「21世紀のファーストガンダムを狙う」と言うのを
鵜呑みにすれば、そう考えられない事もないが。
521 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 16:43 ID:???
>>519
煽りにしても無理があるだろ・・・・・
522 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 16:56 ID:???
>520
事業のファーストへの依存度高杉
数打ちゃあたる、をやってることくらいは、誰の目から見ても
523 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 17:29 ID:???
「21世紀のファーストガンダムを狙う」
って、そういう意味でのファーストじゃないだろ？
524 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 17:40 ID:???
じゃあ21世紀最初に映像化されるガンダムを目指すってこと？
製作決定した時点で満たされてるよ。志低すぎ。
525 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 18:01 ID:???
いや、実際マジで狙ってるかもしれないぞ。
まあそれは、TVでの続編が作られるか否かでわかるだろうが。
土曜の次の枠がガンダムじゃないのも、「失敗したから」でなく「成功したから」であろう。
種が売れたからといって浮き足立って安直に続編や、新作を作っても「成功はしない」と上が判断したんだろうな。
実際、ＺＺやＸはそれで失敗してるし。
玩具主導アニメの特徴として、「新作」ができたとたんに、それらの商品の商品的価値はガクっと下がるしね。

俺の予測だと、バンダイは２，３年は種で戦うと見た。
まず間違いなく映画やＯＶＡは作られるであろうし、多分ＭＳＶ的な展開を模型誌やアニメ誌や漫画誌でやるだろうな。
そして、十分な充電期間を経て続編または新作を作るこころづもりだろうな。
続編だった場合は、マジで「２１世紀のファーストガンダム」になるかもしれないな。
526 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 18:16 ID:???
>>525

「玩具主導アニメの特徴として『番組が終了すると』商品的価値はガクっと下がる」って
事はスルーですか？

「再来年の新ガンダムは種とは全く方向性を変えて勝負する」って事はスルーですか？
527 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 18:26 ID:???
>>526
＞「玩具主導アニメの特徴として『番組が終了すると』商品的価値はガクっと下がる」って
事はスルーですか？

いや、「終了すること」より「新作が登場すること」の方が商品的には痛いんだよ。
だから、種の場合はプラモとして継続的に売っていくつもりなのだろう。

＞「再来年の新ガンダムは種とは全く方向性を変えて勝負する」って事はスルーですか？
ん、それは決定稿？
まあ、風聞８割としても、その展開もありだろう。
多分、その新作はオタ向けな内容ではなく、より子供向けなあナ子簿も向けな内容になるだろうな。
客層かぶらせても仕方がないからな。
多分、映画版を作ったあとに、ガンダムＷやガガガのように、よりマニア向けに特化した方向で種は作られるだろう。
それと同時に、ガキ向けには漫画雑誌や模型誌でプラモ展開などを高めていくんではないかな？
528 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 18:53 ID:???
２ちゃんやネットでは、叩かれまくってるのに、なんであんなに売れてるんですか？
すごく不思議なんですが。
529 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 19:04 ID:???
視聴率５％の内訳は、カプリング厨２％、ガンプラ厨２％、その他１％です。
妄想素材さえあれば彼女ら、彼らは満足です。

せっかく掴んだカプリング厨を手放さないため、新商品開発中の予感
530 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 19:18 ID:???
>>525,527
多分ＭＳＶ的な展開を模型誌やアニメ誌や漫画誌でやるだろうな。

・・・既にやっているんだが、SEED・MSVとアストレイ。
まぁアストレイのＨＧすら今の所出ていないので商品化等
あるのかどうか微妙だけど。この辺キャラ萌えに
特化していると不利だよなぁ。

とりあえず君は>>372は読んだかい？

>>528
支持している層があまりネットをやらないんでしょ、多分。
531 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 19:25 ID:???
＞支持している層があまりネットをやらないんでしょ、多分。

Yahoo とかファンサイト見てみ。ガンプラ熱も凄いけど、カプリングはもっと凄いよ。
532 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 20:39 ID:???
>>531
５３０はアホということが、確定しました
533 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 20:50 ID:???
>>530
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=seedgundam;id=1;list
種リング
現在、１０２４
534 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/04 22:58 ID:???
>>528,530の発言があっさり否定されてしまいますた。
535 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 00:12 ID:???
１０２４ってすげぇなぁ。
俺にはさっぱり理解できん。
やっぱあのお安い恋愛とかが好まれるのかね？
536 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 00:38 ID:???
>>528
それが逆に興味を引く？宣伝効果？どうだろ…
537 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 00:39 ID:???
と言うか、そのきりのいい数字はなんなんだろうと思った。
538 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 14:49 ID:???
>>536
いや、それはあるかも。
実際、ラゼフォンやまほつかとか、まほろとか、
ネットで叩かれてるアニメって、売上とか結構いいし。
叩かれてるってことは、それだけ認知度が高いことの証でもあるから。
ホントにどうでもいいものは、誰も口にもしないｗ
539 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 14:56 ID:???
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED、ﾌﾟﾗﾓ・DVD・CD売り上げ絶好調！其の伍
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1057383390/

こっちもよろしくです
540 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 17:11 ID:uZx8JWLN
>>528
叩いている奴＝買わない奴では無い事。
（例えば、負けてる時の巨人ファンやトラファンは文句言いながらも球場に通っている）

また、仮に、叩いている奴全員（数百万のアンチ）が買わない奴だとしても、
ほんの数万人の支持者がいればヒットになるって事も忘れてはならない。
541 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 17:12 ID:???
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|夏コミどうするほっちゃん？
|
＼
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　,　-―- 、 　　　　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /了l__〕　 　 　ヽ　　　　　　..|,彡　┃　┃{.i|　　|
　　　　 Ｖ|　K　从从ﾉﾉﾉ〉 　 　　　.》|il(_, '''　ヮ''丿|　＜ 　もちろん森田くんの８０１同人を買い占めよ！！
　　　　　ll　 |(l| (・) (･)|| 　　　　　 　 |i|| !｀フ　i i〔ｧ i　 |
　　　　　|　lゝﾘ. ~ <>丿!　　　　　　　<','l |⌒8^) 〈_/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　|　l l　i＾ヾf＾1､l| 　　　　　　 |i/ l !〉 　 !､_/
　　　　　l l | l |ヽ　'＾>´l| 　　　　　　 / /|ﾘ　　 l ﾘ
　　　　　 !ﾘ l　'ﾉﾆｰ'ﾄ､!| .　　　　＿/^>l li^ヽ /|
　　　　　　|ll ／/　　 l!|＼　 　 .` つノ　/　　　|
　 　 　 　 ／　　　　 ﾘ　　ヽ 　 　 　 　/　　 　 !
. 　 　 　 〈　　/　 　 　 ヽ　 i 　 　 　 /　　 　 l !
　　　　　　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ .　　　　/ 　 　 |　| !
　　　　　　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´ 　　　 　 /　/　 ! !　| |
　　　　　　　　/､./ l　.! 　　 　 　 ｧ　/ 　 ! l　 | |
..　　　　　　　 l ∪ l∪! .　　　　　 `‐Ｌ＿L|＿」┘
　.　　　　　 　 ヽ__)l__ﾉ 　　　　　　　　 |_i ､⌒)⌒)
542 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 17:13 ID:???
>>540
アンチが多ければ多いほど、ファンはその倍以上いるとはいえるかもね
543 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 17:30 ID:???
２ちゃんで嫌われてるっつっても書き込んでるのは数十人だからなぁ
544 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 17:31 ID:???
>>543
もちょっといるでしょ。
545 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 17:31 ID:HxSWzUnO
ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲ！
ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲ！
546 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 18:31 ID:???
アンチに限らず種に興味を示さなかったガノタがスポンサーが
気にするくらいにはいたんじゃない？
シャッチョさんがあんな事言っているって位だから。
547 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 18:37 ID:???
負け犬種厨の現実逃避スレはここでつね？ｗ
548 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 19:12 ID:???
>>546訂正
×アンチに限らず種に興味を示さなかったガノタが
○アンチに限らず種に興味を示さなかったガノタを

×シャッチョさんがあんな事言っているって位だから。
○シャッチョさんがあんな事言っているらしいから。
549 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 19:18 ID:???
>>547
負け犬キンゲ房、ハッケン！！
550 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 19:55 ID:???
>>547=>>549

今更そんな煽り煽られやってもね・・・
551 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 20:02 ID:???
キンゲ房ｖｓ種房

劇場版のお約束として、最初は仲が悪いですが、
最後には真の敵に向かって共闘します。
真の敵・・それはパヤオ
552 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 20:11 ID:???
>>551
キンゲにはジブリが参加しています。
真の敵は種
553 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/05 20:17 ID:???
>>552
ジブリは参加してないよ
554 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 02:24 ID:???
>>５５１
パヤオに寝返って良いですか？
555 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 11:15 ID:???
ここ最近の展開を目にして、それでも面白がって種を見れる連中って

マ　ジ　で　勝　組　の　気　が　し　て　き　　た　。
556 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 19:56 ID:???
展開とか気にせずキャラ萌えばかりでしか楽しめない人間が現実に勝ち組かどうかって話
557 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 19:58 ID:???
見てないやつが真の勝ち組
558 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 19:59 ID:???
>>268
どうせ今ヘッドコーチになっても、出来ることと言ったら
シーズン終了後に人身御供として切腹することだけだろ。
なぜ日野監督が責任取らなきゃいけないんだ？

で、下手したら江藤ヘッドコーチが胴上げ監督かよ。
ざけんな！
559 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 19:59 ID:???
＞キャラ萌えばかりでしか楽しめない人間

負債がそういう層の出身で、そういうアニメを作り、そういう層が見ている。

・・・おかしいな、当たり前のことが起きているだけに見える。
560 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:02 ID:???
見てる時点で最初から負け組なんだろうけど
561 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:02 ID:???
まあ毎年何かしらガンダムやってるんだし
これまでと毛色が違ってくるのも別にいいよ
もう。
ＳＤ戦国伝からターンエーまでの幅のどっかにSEEDだって入ってるさ。多分
562 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:08 ID:???
最初のガンダムを原点にして
知的←→おバカ
シヴイ←→インパクト
で分類するとバカパクだな。
563 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:10 ID:???
>>562
ボキャ点ナツカスィー・・・
種はポイかバカパク9・2くらいかな？
564 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:11 ID:???
商業的成功したのをいい事に今後のガンダムが種みたいな美男子だらけの８０１話に走らなければいいんだがな・・・
仮面ライダーじゃないが、そのうち美男子か美少女じゃなきゃガンダムに載れなくなったりなるかもしれないと思うと・・・
565 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:17 ID:???
美男美女かどうかはともかく
ブサイクが乗ってたガンダムなんて今までもあったのか
566 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:18 ID:???
>>565
カクリコン(まあ美形じゃないしな・・・20代なのに)が乗ってたＭｋ－Ⅱが最初だな。
あとはＧか？
567 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:20 ID:???
カクリコンは例外だろ
正規のＧパイロットではなかろう
568 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:22 ID:???
>>565
スペリオル
569 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:22 ID:???
>>564
別に美形でもなんでいいぞ
今の555みたいに偽木村拓哉＆偽堂本光一が主役で
内容もSEED同様昼メロに愛憎交えた801ありのドタバタ、それなのに面白いし燃える。

SEEDもシチュエーン的には盛り上がるはずのシーンあるんだが
コンテと脚本がヘタレ、回想バンク連発で理解に苦しむ演出、
尺を持てあましといて終盤どたばたする構成も糞
570 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:23 ID:???


　　　　　　　　　　ア　ル　ゴ　＝　ガ　ル　ス　キ　ー
571 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:23 ID:???
>>564
ナチュラル側のＧパイロットってかっこいいか？
572 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:24 ID:???
ヘタに高尚ぶろうとするから失敗するんだよ
573 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:24 ID:???
モンド、ビーチャ、オリファー、チボデー、アルゴ、ジャミル、ウィッツ

けっこういるじゃん。
574 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:25 ID:???
このさい野村萬斎でもいいや
575 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:25 ID:???
>>572
商売としては大成功
576 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:26 ID:???
>>573
別にブ男じゃないな
577 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:26 ID:???
>>574
あいつはコーディーだからな
578 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:26 ID:???
>>575
暗に内容は失敗してると認めてる訳ですね
579 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:26 ID:???
>>574
至言
580 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 20:28 ID:???
>>574
陰陽ガンダムになっちゃいます
581 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/06 21:19 ID:???
貧乏人は種を食え
582 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 00:16 ID:???
>>575
もうそれはスレタイだけで十分だ。
書くならもっと具体的な情報に飢えてるんだから
そっち系の燃料投下ｷﾎﾞﾝ。
583 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 00:23 ID:???
確かに、商業的に「大成功」ってソースは未だに見たことないね
俺も具体的な情報を見てみたい
584 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 01:58 ID:???
種終了後なんらかの公式発言があるかな…
585 ：失敗スレより：03/07/07 02:05 ID:???

名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 03/07/06 13:01 ID:???
ちょっと古い記事なんだけど、こんなもの見つけた

ttp://shopping.msn.co.jp/softcontent/softcontent.asp?scmId=104&scpId=340
>第1話の放送は10％未満の視聴率と、いささか苦しいスタートとなったが、
>新旧両世代のファンを巻き込んだブームとなるかどうか、今後も注目したいところだ。

これを見る限りだと、当初は最低でも10％の視聴率を見込んでたってことだよな
（まあ、あれだけ大人数のスタッフを投入して、宣伝も他のと比べものにならないくらい力入れてるんだから当然か）
ってことは最初の頃に「平均６～７％で、歴代ガンダムで視聴率一位なんだから大成功」
とか言ってた擁護派の意見は全く的外れってことだよね・・・・
586 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 02:41 ID:???
歴代ガンダム最高って・・・他のもそんなに低かったのか。
でもいささか苦しい云々はライターが勝手に書いてるだけで、
制作側がそこまで見込んでたのかはわからんだろ。
587 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 09:03 ID:???
>>585-586
土曜の６時なんて今時視聴率二桁なんて無理でしょ。
まぁガンダムは全体的に元々時間帯に恵まれていないけど。
SEEDはこれでも随分好待遇らしいし。
あと、歴代視聴率最高はファーストの再放送（ｗ

所詮ロボットアニメである以上視聴率より関連商品の
売上の方が大事でしょ。
588 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 14:02 ID:???
>>587
内容見て購買意欲が沸くのなら宣伝効果もあって「本当の成功」
営業さんたちが汗水流してそれだけで売ってたって誰もついてこなくなる（プラモ屋などでは在庫余っているそうだが）
だったら朝早くにやっていて起きてる人も少なかろうとも予想できるアバレや５５５
はどうなる
589 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 16:02 ID:???
>>588
土曜の夕方より日曜の朝の方が視聴率は取れる罠。
590 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 16:18 ID:???
そら、ライダーとかの努力の結果と違うか。視聴率取れるようになったのは。
591 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 16:38 ID:???
日曜朝はかたまってるから自然と見るでしょ
592 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 17:01 ID:???
クウガの前のロボコンから平均１０％あったはず
あの時間帯の他の作品によっては平均で12％以上の物もあり
593 ：失敗スレからのコピペ：03/07/07 17:02 ID:???
31話　慟哭の空　　　　5.7　　5月10日
32話　約束の地に　　6.0　　5月17日　
33話　闇の胎動 　　　6.3　　5月24日
34話　まなざしの先　　7.6　5月31日
35話　舞い降りる剣（つるぎ） 　6.2　6月7日

34話が異様に高い。
594 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 18:14 ID:???
あの時間帯なら普通では？
ウルトラ、ゾイドも同じだったし。
595 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 18:36 ID:???
>>592
タルルートとかの頃から10%近く出してたからな
596 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/07 18:45 ID:???
>>595
美神も高かったな。
597 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 01:08 ID:???
お、視聴率取り戻したか。四月は5.4　6.0　5.1　4.6だったからちょっと心配してたよ。特に３４話は初期並みだな。やっぱ戦闘がある回のほうが人気出るもんだね。つうか今週の555が6.6で唖然。ゴルフとかのせいもあったんだろうが
598 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 01:17 ID:d8WlhHIT
６％て事は楽しんでるかどうかは別として親子でみてる家庭も多いんだろうな。そういやﾘｭｳｷ辺りから視聴率が下がりだしたのは調査世帯を老人重視にしたからってこともあるそうな。だから今のアニメ特撮は数年前より軒並み低くありつつなってるそうな
599 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 03:31 ID:???
34話って何あったっけ？キラが戻る決意するとこだっけ
600 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 04:42 ID:???
>>599
フリーダム初登場（ラスト数分）
601 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 08:05 ID:???
サイクロプスグロ画像
602 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 08:12 ID:???
>>601
親子でどんな会話があったのやら

「ォトーさん気持ち悪いよ！怖いよ！」
「・・・・・・レンジに生き物入れちゃあ駄目だぞ。」
603 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 11:07 ID:Ej0VDz3i
退けー！！ シャアー！！ 今の貴様の任務はガンダムを倒すことではな
いはずだ！！
604 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 11:10 ID:U3GjM6dZ
☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
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605 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 11:46 ID:sYtoShMv
漏れは認めぬ！！
SEEDで何億稼ごうとも、絶対にあの同人アニメを
「ガンダム」だと勘違いしているチビッコがいるんだぞ。
そして騙された人々はいつか大人になって
BANDAIに入社してSEEDみたいな糞アニメを量産するんだぞ。
そしたらガンダムはただの萌えアニメまで堕ちてしまうぞ！（警鐘）
606 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 11:56 ID:eM50fmBs
でも種はガンダムの入門用として良いんじゃないか？
種マンセー世代はエヴァも満足に見ていない奴も多いし新鮮に感じるだろ。
607 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 12:20 ID:+PLLoBG4
いいじゃねえかそれぞれの世代にそれぞれの嗜好があるんだよ
仮面ライダーなんてもう原型留めてないだろ
そういうのが嫌な香具師はもうＧの時点でガンダムと名のつくものから一切決別すべきだったのに
あ～だこ～だ文句付けながらもガンダム新作とききゃ飛びついたりするから駄目なのさ
608 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 12:27 ID:???
一理ある
609 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 12:33 ID:???
でも、十年後、二十年後にたねが１ｓｔのように
語り継がれるかといえば疑問。
その他多くのアニメ同様ヲタにしか認知されない。
一般ﾋﾟｰﾎﾟｰにSEEDなんていってもわかんないだろうね。
610 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 12:39 ID:???
ちなみに１ｓｔはいまだに万代に利益をもたらしている。
放映終了とともに下降線の種には越えられない壁だな。

作品自体の質もあるし、ファンの情熱の違い。
１ｓｔ世代はきちんと後の世代にブームを語り継いだ。
今の種ヲタにそれは出来まいて（ｗ
611 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:13 ID:???
アンチにしてみりゃ1stと対比するのが一番都合いいなｗ
612 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:18 ID:???
1stは最初だったからここまで人気があるわけで。
もし1stが最初でなかったらここまで人気はあるのかな？
613 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:20 ID:???
>>611
1stのオマージュとして初期から宣伝していた以上比べざるを得ない
あれではあらゆる「ガンダム」を否定しとるが
614 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:26 ID:???
そもそもガンダム自体が特殊だからね
シリーズ物としてはより歴史の古い、ライダー、戦隊、ウルトラとあるが
あちらは旧シリーズについてはストーリー性が低い為
対比対象としてはちょっと違うし・・・

ゲームなんかでは割と多いけどやっぱり旧作が指示される傾向は高いな
こちらも
615 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:32 ID:???
>>612
そんな仮定の仮定の話を持ち出されてもなぁ…。

まあ、それでも種なんかより大人気なのは間違いないけどネ！
616 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:39 ID:???
>>614
>シリーズ物としてはより歴史の古い、ライダー、戦隊、ウルトラとあるが
>あちらは旧シリーズについてはストーリー性が低い為

戦隊、ウルトラはともかく、５５５や龍騎やアギトのどのへんがストーリー性が
低いのかと。
617 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 13:56 ID:???
ところでＴシャツは売れてるの？
全然売れたっていう話は聞かないけど。
618 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 14:05 ID:???
>>616
ライダーの旧シリーズっていうのは、無印とかＶ３とかのことじゃないの？
619 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 14:09 ID:???
>>618
むしろ、それ以降
620 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 19:05 ID:???
まあ、その頃の子供番組なんてのはビデオなんかもない時代だし、
あんまり物語の連続性なんて部分には重点置いてないしね。
（むしろ最近の平成ライダーの作りの方が特異ですらある）
621 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 19:37 ID:???
１話解決で、大まかな流れがある感じだな。
622 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 20:08 ID:???
>>610
ファースト以外は殆ど消耗品っぽい所があるけどね。
宇宙世紀物のＯＶＡはファーストの付属品として機能
しているが。

あとＺ辺りもリアルタイム世代が結構な年になって来ている
事もあって所々売れている物があるよね、ＭＧとか。
まぁ種も一応ガンダムの一部としてアナザーガンダム位には
細々でも残るでしょ、今売れているのならガンダムＸ以上には。
623 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 20:27 ID:???
駄作の標本として皆に記憶されます
624 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/08 23:34 ID:???
5/5～　5/12～　5/19～　5/26～　6/2～
2.8%　　　2.7%　　　3.3%　　　3.0%　　　2.5%　　ベイブレードGレボリューション
4.7%　　　5.1%　　　4.5%　　　4.2%　　　4.0%　　コロッケ！
2.3%　　　2.4%　　　2.9%　　　2.5%　　　1.5%　　エス アザーワイズ
3.8%　　　4.1%　　　4.2%　　　3.9%　　　3.7%　　アソボット戦記　五九
2.6%　　　3.7%　　　2.4%　　　2.1%　　　2.7%　　出撃！マシンロボレスキュー
4.1%　　　5.3%　　　4.8%　　　4.1%　　　4.5%　　ボンバーマンジェッターズ
0.7%　　　0.5%　　　0.7%　　　0.9%　　　0.7%　　カレイドスター
2.9%　　　2.9%　　　1.9%　　　2.4%　　　3.0%　　冒険遊記プラスターワールド
5.0%　　　4.7%　　　3.2%　　　3.6%　　　4.1%　　D・N・ANGEL
2.6%　　　3.0%　　　2.6%　　　2.4%　　　2.3%　　トランスフォーマー マイクロン伝説
7.2%　　　8.3%　　　6.9%　　　7.1%　　　6.4%　　とっとこハム太郎

5.7%　　　6.0%　　　6.3%　　　7.6%　　　6.2%　　種ぽ

?.?%　　　?.?%　　　?.?%　　　3.9%　　　4.5%　　クラッシュギアＮｉｔｒｏ
8.0%　　　8.6%　　　9.3%　　　8.3%　　　7.0%　　爆竜戦隊アバレンジャー
10.4%　　 9.2%　　 11.8%　　 10.2%　　 9.7%　　仮面ライダー５５５
?.?%　　　?.?%　　　?.?%　　　8.0%　　　6.1%　　明日のナージャ

纏めてみるとハム太郎以外のテレ東系には勝ち、日曜朝特撮コンビには負けって感じか。
625 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 00:23 ID:???
カレイドが酷いな
まあバンダイスポンサーの場合は視聴率＝商売ではないからな
626 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 08:00 ID:???
ナージャと接戦ぽいですね
627 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 10:30 ID:???
こうやって見ると、単純に時間帯で視聴率が左右されてる気がするな。
家族でゆっくりしてる日曜の朝とかはやっぱり好条件なワケだ。
628 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 15:21 ID:???
今は大人に限らず子供も忙しいからな
629 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 15:39 ID:???
種時間帯は、同じ家族が皆で子供ニュース見てるけどね。
630 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 16:29 ID:???
やっぱ6時と6時半じゃ視聴率大分違うんだよ
同じような時間に幽白とかやってたけどあれも6時半だったでしょ

日曜の朝については朝から3時間くらい連続で子供番組続くんだからそりゃ強いさ
631 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 18:21 ID:???
そうか？
同じ子供番組でも、ライダーとナージャじゃ、ターゲットがかなり違うと思うんだが。
632 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/09 20:45 ID:???
>>630
でも日曜の朝でもテレ朝やフジのアニメの裏でやっている
テレ東のアニメは軒並み低視聴率な事もあるので
単純に時間帯って訳でもないと思われ。
633 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 01:44 ID:???
裏にアニメもないのに低視聴率はやばいだろ
634 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 01:45 ID:???
>>617
種のＴシャツ着てたらきもいだろうな
635 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 13:56 ID:???
漏れも子供がいたら種じゃなくてこどもニュース見せるだろうなあ。
残酷シーンがどうとか、セクースが云々じゃなくて、
単純に見る価値がある番組とない番組なんだよな。その２つって。

深夜枠で充分だったんじゃないか？
636 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 19:55 ID:???
>635
リア厨やそれ以下の子供に商品が売れているような作品を
深夜にやっても仕方が無い、というか商売的にマズいでしょ。
637 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 22:44 ID:???
>>636
>リア厨やそれ以下の子供に商品が売れているような作品を

売れてるのか？
プラモ等、大きなお友達も買ってる商品はともかく、ノートやペンケース等、まさにガキだけを
対象にしたグッズは全然売れてないっつー報告があったぞ。
638 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 23:17 ID:???
プラモは、腐女子に言わせれば子供の玩具です。
～DVDスレより
639 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 23:44 ID:???
364 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 08:48 8RHHwTUi
http://www.comgnet.com/Members/Ranking/TVOrder.html
2003-07-09
順位 機種 タイトル 発売日 ポイント
→1 PS2 サモンナイト3 2003/08/07 469 (+8)
→2 PS2 機動戦士ガンダムSEED 2003/07/31 290 (+8)
→3 PS2 モンスターファーム4 2003/08/07 244 (+1)
→4 PS2 ワールドサッカーウイニングイレブン7 2003/08/07 243 (+15)
→5 PS2 テニスの王子様 Smash Hit!(初回版) 2003/07/24 188 (+4)
→6 PS2 実況パワフルプロ野球10(PS2) 2003/07/17 175 (+4)
→7 PS2 キノの旅-the Beautiful World- 2003/07/17 98 (0)
↑8 GC カービィのエアライド 2003/07/11 80 (+5)
↓9 GC ファナイルファンタジー クリスタルクロニクル 2003/08/08 76 (0)
→10 PS2 首都高バトル01 2003/07/24 67 (+8)

368 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 08:59 7ZkaxspC
ガンダムSEEDって評判悪いわりにはゲームは人気あるんだね

369 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:03 mA02FQN2
カービより売れちまうかもな
SEED
640 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/10 23:44 ID:???
370 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:07 F8D+46fP
出だしはSEEDは良いだろうけどオタクが買うから。
カービィはライトやこどもがあとから買って伸びるタイプ？

競馬で言うと

SEED：先行、逃げ切り
パワプロ：差
カービィ：追い

371 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:08 qTUl0Oss
俺らからしたらSEEDのあのノリは話にならないけど、
厨房工房はけっこう普通に楽しめてたりするんじゃないの？
テイルズやサモンにしても言えることなんだけどさ。

374 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:11 EM3/HlLH
種はプラモも売れてるし、視聴率も金輪際最悪って程では無いらしいし、
まぁ～バンダイ的にはよっしゃよっしゃなんじゃないのぉ～？

375 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:16 8rcvRZWa
>>368
懐古層には人気無いけどアニヲタには大人気だよ。

377 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:22 cQUZUpSD
ある意味ガノタ全員に嫌われてもなお
あの視聴率とプラモ・書籍売れ行きを誇ってるんだから
逆に凄いような気もする。
641 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 01:45 ID:???
>>640
>377 名前：名無しさん必死だな 投稿日：03/07/09 09:22 cQUZUpSD
>ある意味ガノタ全員に嫌われてもなお
>あの視聴率とプラモ・書籍売れ行きを誇ってるんだから
>逆に凄いような気もする。

コピペにレスするのも変だが
ガノタ全員に嫌われるところまで行くらいまでやっちゃったからこそだね
中途半端に両方に媚びるのが一番いかん
642 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 12:15 ID:???
しかしガノタが一番見下して毛嫌いしてる萌えヲタ層に媚びんでも・・・。
まぁあの糞どもが一番金を落とすんだろうけどさ。
643 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 14:34 ID:???
しかし、長期的な商売としては失敗だわな。萌えヲタは離れるの早いし。

まあ、だからこそ次回作はガノタ重視に戻るんだろうが。
644 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 15:10 ID:???
企業としたら、ブランド潰す意味は無いからなｗ
ガンダムじゃ無くても、萌えオタ相手の商売は成り立つけど、
ガンダムを萌えアニメにしてガノタを追い出したら、
ガンダムでの儲けが期待出来なくなるだけだもんね。

ガンダム（ガノタでの儲け）＋萌えアニメ（種のファン層）
で両方から儲け上げてたのに

↓↓↓

ガンダムの種化（種のファン層のみ、ガノタ市場は消失）
になって、全体として見た場合の利益が半減してしまう。
645 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 15:26 ID:???
二兎追うものは何とやらってやつか・・・
646 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 17:15 ID:???
>>645
いや、一兎は得てるから、それとは別だろ？
647 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 17:41 ID:???
>>639
来月になればわかると思うが、コングは三味線だよ。
萌えオタはカプリングのゲームじゃないと買うわけないしょ。
648 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/11 23:41 ID:???
>>646
でも実際は二兎得たかったんじゃないかと言う気はするけどね。
親子二代ウケを狙っていたみたいだし。
まぁ「二兎追うものも一兎しか得ず」って事で。

次はガノタ狙いとはいえ、ファースト原理主義みたいなのは
狙うのは無理がある訳で、どのくらいのバランスにするかの
見極めが大変そうだな。
当然SEEDで得た層も、ガノタはいらないと思っていても
バンダイ・サンライズ的にはホントは失いたくは
ないんだろうしねぇ。
両立なんて無理があるとわかっていても。
649 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 00:30 ID:???
プラモ買う子供、DVD買うオタ、ガノタで三兎追わなきゃいけないんだから大変だ
650 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 00:48 ID:???
正直、子供向け作ってりゃ良いんだよ。
どうせ、禿げみたいなのは作れる訳無いんだから、
無理せず、子供向けの燃えるロボットアニメで良いんじゃね？

じゃあ、無かったら、最初から、これは萌えアニメですって言っておけば問題無しだよ。
そうすれば、俺はスルーするからさｗ
651 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 00:49 ID:???
>>649
その辺りは、ある程度共存できるのでは？
だが、腐女子だけはなんか違うと思う。
652 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 00:53 ID:???
腐女子は放っておきゃいいんだよ。
金になる層には養殖より天然が好まれる。
653 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 01:09 ID:???
元々、純粋な少年漫画や少年アニメを好むのが腐女子だからな。
別に、男性視聴者層を無視してまで、少女向けアニメをガンダムでやる必要も無いしね。
654 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 01:39 ID:???
>>653
そうそう、聖闘士聖矢とかキャプテン翼とか、そういう男の子向けのマンガやアニメが
腐女子にも人気なわけだ。今ならテニプリとかな。
ガンダムも、そういう「子供人気」と「腐女子人気」を両立できる作品にすりゃいいのにな。

……あ、それがＷなのか？
655 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 01:42 ID:???
Wは名作になる素質はあったんだがね
656 ：ｗふぁん：03/07/12 01:54 ID:???
Wは名作だよ。
657 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 01:57 ID:???
スポンサーサイドのテコイレ強要であぼーんしたって話だよな。



星矢を聖矢と間違っている書き込みが多いのはどうしてなんだろう。
漫画系板でも多々見掛ける。
658 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 02:06 ID:???
若いオタクは、星矢を知ったのは２ちゃんでだからじゃない？
659 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 02:16 ID:???
>>650
それが出来るなら既にＧガンダムの次の年には同路線で
やっているでしょ。ガンダムＷは商品形態は継承されたけど
別路線だった訳で、どうもガンダムはそう簡単には扱えなさげ。
660 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 02:23 ID:???
>>659
Gは延長するはずだったんだけど、スタッフが壊れたから別ラインで動かざるを得なかったんだよ。
関係者のコメントが出版物に出てる。
661 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 02:53 ID:???
>660
それはＧガンスタッフの続投が無理って話で路線変更は
またチョット違う。
そのインタビューでＧガン路線の定着はさすがにマズイとも
言っていたハズ。
662 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 02:55 ID:???
大体、G自体がスタッフは嫌々やってた路線で、本当はUCモノみたいなのを作りたがってた訳だろ？
663 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 04:19 ID:???
>>610
> １ｓｔ世代はきちんと後の世代にブームを語り継いだ。
> 今の種ヲタにそれは出来まいて（ｗ

1st世代がきっちりと話を見ていてくれたら打ち切られずには済んだんだけどなあ
メカしか興味がなかったんだろうが。作品は良質でも、ファンがついていけなかったんだな。
664 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 05:57 ID:z8tlQe/L
>>662
嫌がってたのは最初だけ。
ノリ始めてからはみんな嬉々としてやってた。
スタッフインタビューなんか見てもＸやＷとちがってみんな楽しんでたのが良くわかる。
665 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 06:08 ID:???
1st世代つってもブームに乗っかってそのままガンダムを忘れられずにズルズルへばり付いて来ただけの連中が大半だろうに
何でそんなに偉そうなんだか。

そういや萌えヲタってのも旧シャア板でﾊｧﾊｧ言ってる連中の事だろ？
666 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 08:58 ID:???
追い詰められてめちゃくちゃ言い出しました。
667 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 11:09 ID:???
>>666
ダミアンおめ～
668 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 11:11 ID:???
>>663
なんか話の矛先がズレてない？
１ｓｔは中高生以上のファンに内容が支持されながらも、
幼児層を対象とした関連玩具の販売不調で放送が短縮されたんだけど。

669 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 11:24 ID:???
バンダイが無視できないほどガノタの不満が爆発ってすごいよな。
まぁネットで叩かれまくり、日経調べで嫌いなガンダムでＳＥＥＤが1位
嫌いなキャラでキラが1位だもんな～。
670 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 15:20 ID:???
> １ｓｔ世代はきちんと後の世代にブームを語り継いだ。
> 今の種ヲタにそれは出来まいて（ｗ

dakara30代のｶﾞﾉﾀが多いのか
がんばってくれよ。
671 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 15:28 ID:???
まぁ、一口に１ｓｔ世代といっても、本放送で見ていた層に加え、再放送組もかなりの数、
いるわけだが。
672 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 18:41 ID:JrLk68NB
>>669
うそつけ
673 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 18:41 ID:???
キラとアスランの写真集買うよなおまえら
674 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 18:45 ID:???
俺、DVDとCDを全部買いそうな勢いだけど、こんな俺どうでつか？
675 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 18:47 ID:???
>>674
絶滅しろ
676 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 18:49 ID:???
ちゅうか、年金どころか消費税以外の税金も払ってないようなガキが商売語るなよ。
677 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 18:57 ID:???
>>676
ガキだな、使う金が自分の稼ぎかどうかなんてのは関係無いんだよ。
種みたいなガラクタ商品に金落としてくれるってだけで十分有り難い上得意だ。
出所なんて関係無い。
678 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:21 ID:???
この作品が1stみたいに25年近く経っても金になる作品にはならないだろうな。
数々のサイドストーリーを作れるだけの深さも無いし。

２年後はSEEDのSの字すら出てこなさそうな気がする…。
679 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:33 ID:???
その後の影響力で言うなら1st＞Ｚ＞ＺＺ＞その他諸々＞＞（忘却の彼方）＞＞種だな。
映像化もされてないセンチあたりにさえ影響力では大負けもいいところだな。
680 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:34 ID:???
>>679
ZZの影響力って何だｗ
681 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:40 ID:???
>>680
萌えだろ、２１世紀の1stとか謳った種でさえバリバリ支配下だし。
あの世代の作品で目指した物と影響の方向性で行くと

ＣＣＡ ：アムロとシャアの物語の完結＝その後に繋がりようもない。
センチ：ＳＦ考証と萌え排除＝集客力無いからか未映像化
ＺＺ　　：ギャグと明確な萌え＝萌えについてはしっかり以上に受け継がれてる

って感じじゃない？　カナリ苦々しい結果だけどな。
682 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:51 ID:???
>>681
萌えを生んだのはＺＺではない。
683 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:52 ID:4q3DRNJ7
>>680
> ZZの影響力って何だｗ

現在存在する萌えアニメの原点がZZ。
シスプリなんてプルが１２人もいるぞ。
684 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:56 ID:???
じゃあSEEDはZZの後継なのか
685 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 19:58 ID:???
>>684
種にプルはいないだろ。
ゴリラはいても妹はいないそれが種
686 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 20:00 ID:???
>>684
正当後継者って感じじゃない？野郎向けと腐女子向けを入れ替えただけで。
じゃあイコールＺＺが糞かって言われると苦しい所なんだけどな。
小さい頃始めてみたガンダムがＺＺだったからな。

あ、種が糞って前提条件みたく言っちゃったけど人によるよな、それは。
687 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 20:02 ID:???
>>685
ゴリラは実は賢くて穏和な生き物。
種キャラと一緒にされては勘弁かと。
688 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 20:09 ID:???
主役MS1機が異様な強さで
大活躍するとことかも一緒だな
689 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 20:17 ID:???
センチネルは００８３に姿をかえてガトー厨を産んだよ？
690 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 21:44 ID:???
萌え度
ゴリラﾀﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カゴリ
691 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 21:54 ID:???
>>681
ガンダムチームを出してしまった事も富野的にではなく
バンダイ的（商売的）には重要なポイントっぽい＞ＺＺ

萌えに関してはファーストから既にあるけどね。
ロリ萌えはプルからかもしれないけど。
692 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/12 21:58 ID:???
同人ヲタがガンダムの看板かりて商売できるんだからいい世の中だよな
693 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 00:16 ID:???
ガンダム後付け設定を産み出したセンチュリーからして同人なんだが
694 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 03:39 ID:???
>>693
まぁガンダムってのはそう言った同人気質みたいな部分で成り立っている
側面もあるけど、ちゃんとそれが後の商売に繋がっているから
（このスレの話的には）良いのだが、種の場合は「８０１同人だから」云々を
別にしても、今後使う機会もなさげなのに変にそういった「同人的」な設定だけは
色々とあったりする所がねぇ。

かろうじてアストレイを使ってフォローとかしているみたいだけど
どうせ今しかチャンスが無いなら本編にわかるように生かせと言いたい。
あまり商売にならない同人っぽさはプロでやられても意味無いからなぁ。
695 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 04:15 ID:???
後の事を今から言っても仕方ないと思うけどねぇ。
次のガンダムが世界観を継承するかどうかも未定だし。

アストレイで裏設定をフォロ─させるのは明らかに商売のためでは。
実際怒ってる人もいたが、種を追っかけてる香具師はそういう副出版物まで買わされる訳で。
696 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 10:21 ID:???
>695
アストレイでフォローしきれているかというと・・・。
それに「外伝を読むとより楽しめる」じゃなくて
「外伝を読んではじめて本編も理解出来る」じゃ
いくら商売と言ってもアコギ過ぎかと。

確かに今後の事は今言っても仕方がないが。
697 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 19:33 ID:AR8gku8Z
感じとしてアストレイがUCでのセンチネルの役割を担うのかな？
698 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 20:16 ID:???
>>697
いくらなんでもセンチネルに失礼すぎ
699 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 20:33 ID:???
>>698
センチネルみたいな糞に比べればアストレイの方がずっといいだろ。
チネラーは旧シャアでオナニーしてろよ。
700 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 20:54 ID:???
チネラーってかよ・・・
701 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 21:28 ID:???
>>699
センチネルはあくまで同人ガンダムを商業誌でやったものでしかないしな。

その点アストレイは本編の矛盾の尻拭いまでしてやるほどSEED本編と密着していて、一部ではSEED本
編よりも評価が高いからな。比べちゃいけねぇよなぁ。
702 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 22:14 ID:Uxwz30ID
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1226/gundam.htm　シャア専用ノート
http://members.tripod.co.jp/miyamonsan/syaa.htm　シャア専用ライター
http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20030701exp02/　シャア専用バス
http://csx.jp/~saimu/ シャア専用カード
http://www.jbook.co.jp/product.asp?isbn=4840219338　シャア専用雑誌
http://www5d.biglobe.ne.jp/~TOSAKA/P01.html　シャア専用クリエ専用ケース
http://www2.oninet.ne.jp/pya2/3d/sya1.html　シャア専用猫
http://www2.oninet.ne.jp/pya2/3d/sya2.html　シャア専用犬
http://homepage3.nifty.com/sunfish777/char/char_photo06.htm　シャア専用ビデオケーブル
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2002/09/28/638902-000.html　シャア専用バイクヘルメット
http://pr1.cgiboy.com/S/0037995/　シャア専用婦人服
http://shop-walker.que.jp/hobby/keitai.html　シャア専用携帯ストラップ
703 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 22:28 ID:tBcKKXRo
ＳＥＥＤプラモ売れてるかぁ？
この手の特集してる雑誌って、おおかたが「ガンプラ」で十把一絡げにしてるんだが。
確かに今のＭＧラインナップはかなりマニア的なＭＳが続いてるが、それでも売上大半が
ＳＥＥＤ物とは考えにくいのだが・・・。
704 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 22:54 ID:???
>703
いくなんでもそれだけじゃ否定するには根拠がなさ過ぎじゃないか？
過去レス読んでみな。とりあえずストライクだけで結構な数が
売れているとか色々と出ているから。

それに現状的に明らかにラインナップの中心はSEEDなんだから
それが売れてなかったら、さすがにガンダム全体の売上げに
響いてヤバくなっているでしょ。
705 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 23:33 ID:???
つーか、みんなガンプラってそんなに好き？
個人的にはちょっとばかりガンダム偏重への勢いが鈍って、
バンダイちゃんが他のネタにも危機感持って真剣に取り組んでもらう方が理想なんで
種だけとは言わず、次の、また次のガンダムくらいは（ビジネスとして）
コケてくれねーかな。とも思ったりもする。
706 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 23:40 ID:???
ターンエーで十分コケますた
707 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/13 23:52 ID:???
>>701
アストレイはあくまで本編終了後黙殺される世界の付属物でしかないしな。

その点センチネルは本編の矛盾を尻拭いまでしてやるほど
（ＺＺではなんであんなに味方艦船が少なかったのか、など）の完成度、
その後１５年以上に渡って影響力持ってるんだから比べちゃいけねぇよなぁ。
708 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/14 00:17 ID:???
まあ完成度どうのこうのは置いといてもアストレイって公式に組み込まれたとしてもしょせんは種の公式だからなぁ。
1st＞Ｚ＞ＺＺ＞Ｖ＞∀ＸＧＷ＞アストレイ＞＞＞＞種本編でしょ。
709 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/14 03:32 ID:jRE58ruM
つーか∀>>>その他
710 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/14 07:12 ID:???
>>707
出た！
チネラーのお題目「影響力」！
いったい何の影響があったのか上手くいえないけど影響力があるからすごいんだ！




ふんとーにどうしようもないねチネラー


711 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/14 08:13 ID:???
アスがMGで出たらチネと同等と見なしてやる

映像化できたらチネより上だと認めてやる

712 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/14 09:25 ID:???
>>711
> アスがMGで出たらチネと同等と見なしてやる

クダラネー
シンナーで脳みそ解けてるチネラーらしいアホ台詞だ。
713 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/14 11:56 ID:???
アストレイもセンチネルもストーリー的には激しくツマラン。
アストレイは本編が糞だから得してるだけ。
714 ：山崎 渉：03/07/15 08:55 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
715 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/18 17:20 ID:???
どんどんうれませんんえ
716 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/18 17:39 ID:???
日登の人、もうマンセーいらないから
延期してる映画、さっさと片付けてください。
みっともないですよ。
それともっとまともなガンダムつくってね。
はずかしいですよ。
717 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 01:52 ID:???
ttp://www.animeondvd.com/press/conventions/2003/sdcc2003.php
And here’s the big news. Someone asked about the new Gundam series that is going to be released after SEED.
Well., Mr. Matsumoto, a director from Sunrise Japan answered the question.
It should be out in October 2004. And guess what, it’s Gundam SEED 2 and will be a TV series.

続編やら無いから種はいくら売れても失敗理論が崩れてしまったんだが
あ、これがホンと情報とは限らないか
718 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 01:57 ID:???
いやーでまだろさすがに
719 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 10:02 ID:???
それからバンダイ、つーか負債、
その道　行き止まりだよ、
とにかく　萌えだか
金儲けだか知らんけど
どんな理由も知ったこっちゃないんで
俺は　いつでも

　　萌　え　ア　ニ　メ　反　　対　　！
ちなみに　コーディの設定は「ヴァカじゃねーの」と
富野監督が言ってたス。
今は　アホな種厨が落とした銭で
富野監督に　新作を作らせる　きっかけの時だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　窪塚洋介
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
720 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 12:31 ID:???
クボズカかよ（w

香具師も役者萌え当て込んだ映画に出てるな。
721 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 13:08 ID:???
萌えアニメとして糞、メカアニメとして失敗、ガンダムとして駄作
なのになんで売れてるんだろ
腐女子ってそんなに目が腐ってるのばっかりとも思えないんだけど
722 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 13:56 ID:???
全国展開してる萌えアニメだからでしょ
深夜やってるようなのは基本的に大都市圏でしか見れないし
田舎者のヲタでもリアルタイムに見れるって点は大きい
723 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/20 23:30 ID:???
そうそう、歴代ガンダムよりも遙かに全国のネット数が多いっていうしね。
時間帯もかつて無かったぐらい良いし。
「テニスの王子様」があの時間帯だったら、もっと売れてるだろうね。
724 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/22 15:13 ID:???
富野は逆シャアをＴＶ版にリメイクしる！
725 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/22 18:36 ID:???
>>723
なんせ天下のジャンプで展開されてるからな
726 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/22 19:10 ID:???
>>724
F91の方を・・・
727 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 01:02 ID:???
>>725
知名度でいえば、
ガンダムの新作＞ジャンプの連載
だと思うが。
728 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 02:24 ID:???
>>727
それはない
729 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 12:43 ID:???
>>727
根拠は?
730 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 13:32 ID:???
>>729
いや、だってそうだろ。
少なくとも成人男性に限って言えば、20代後半から30代ではガンダムを知らない
人間はいないぞ（観た事がある／ハマってたとか言うのを除いても）
そういう父親から子供世代にも浸透してるわけだから、「タイトルの知名度」という点では
下手なジャンプの連載より遙かに浸透していると思われ。

ちゅうか、ジャンプそのものが一時期の勢いを失ってるだろ。
731 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 13:44 ID:???
…お前雑誌舐め過ぎ。
732 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 14:34 ID:???
それは「ガンダムの知名度」であって「ガンダムの新作の知名度」じゃない
733 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:14 ID:???
>>730
おまいな少なくとも10代から40代にジャンプを知らない
人間はいないぞ（観た事がある／ハマってたとか言うのを除いても）
そういう父親から子供世代にも浸透してるわけだから、「タイトルの知名度」という点では
下手なアニメより遙かに浸透していると思われ。
734 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:20 ID:???
えーっとジャンプって今何万部売れてるの?


ワンピーースが220万だから300万部くらいとして
それが日本中に渡ってるわけだ。
つまりモートゥル・コマンドーGUYだろうが瑪羅門の家族だろうが種よりは有名なのさ
735 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:20 ID:???
少なくとも世間一般の知名度ではテニﾌﾟﾘ＞＞＞＞＞＞＞＞種だ。
736 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:27 ID:???
>>735
世間一般っつうか腐女子の知名度ぽいな。それと種を比べると。
737 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:34 ID:???
>>736
いや、このとおりですよ
ぶっちゃけ20代30代で種を見てるパンピーはいないだろうが
20代30代でジャンプを見てる香具師は多い
738 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:41 ID:???
あ、ちなみにコミケのカタログ買った香具師
種とテニプリどっちが多かった？
739 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/24 15:53 ID:???
てにぷりじゃねえの？
見てないからなんともいえんが組み合わせ豊富だしｗ
740 ：なまえをいれてください：03/07/24 18:09 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
741 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 00:27 ID:???
>>732
だからそう言っとるがな。
漏れは別にガンダムの個々の作品とジャンプの個々の連載マンガを比較はしてない。
727での書き方が悪かったが、「ガンダムｓｅｅｄ」と「テニプリ」いう具体的な作品名ではなく、
「ガンダムの新作」「ジャンプの数ある連載マンガの一つ」というカテゴリーの比較だ。

>>733
そりゃ「ジャンプの知名度」はあるだろうが、その中で連載されてるマンガの知名度
一つ一つは、それほど高くはないと思われ。特に始まった当初はな。
ジャンプを買ってる香具師は、載ってるマンガをすべて読んでるのか？

>>734
なんでワンピースのコミックスが売れてるからって、瑪羅門の家族まで売れてる事になる？

>>735
それ自体は否定しないが、「ガンダム全体」で比べると、
ガンダム＞＞＞＞＞＞＞テニプリ
だろう。

あ、一応念のために言っておくが、別に漏れは種擁護のつもりはないからな。
742 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 00:34 ID:???
＞＞741
ガンダムというブランド自体はジャンプ並の知名度はあると思うぞ
つか、種の知名度が今ジャンプでやってるどの漫画より高いと思ってんの？
743 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 01:07 ID:???
＞それ自体は否定しないが、「ガンダム全体」で比べると、
＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞テニプリ

比べ方がマズ過ぎだろ、そりゃ。
ガンダムとジャンプを比較するってんなら兎も角。
744 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 01:10 ID:???
30代へのブランド浸透力って本当にジャンプ≒ガンダムでいいの？
自分は1stと同い年のドラゴンボール直撃世代なんで
どうしてもジャンプ＞SDガンダム＞リアル等身ガンダムという感覚なんだ。
745 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 01:19 ID:???
う～ん。はたしてガンダムってそこらのアニメ、漫画よりは凄いだろうが
ブランド浸透力ってどのくらいなんだろうね。


ガンダム？殴ったね、とか謀ったなシャア、ぐらいしか知らない奴のほうが多そう
746 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 09:49 ID:???
>>744
俺も近い年代だと思うけど、昔話で盛り上がるのは
ガンダムよりは当時のジャンプのネタだね
キン肉マンとか

ガンダム世代というよりジャンプ黄金期世代って感覚
747 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/25 09:56 ID:???
作品と媒体を比べるのは・・・
748 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/27 11:39 ID:???
ガンダム知ってるやつはジャンプも知ってるだろう。
最近はジャンプも勢いないから個々の作品も以前ほど知られてないだろうね。
まあ、ガンダムは知ってても種を知らないやつも結構いそうだから同じぐらいでは。
749 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/27 14:40 ID:???
>>747
ガンダムは既に作品ではなく、媒体なんですよ。残念なことですが。
ガンダムという媒体の上にＺとかＺＺとか種とか乗っかってる感じ。
750 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 00:19 ID:???
媒体の意味知らないﾔｼがいるｽﾚはここですか？
751 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 00:56 ID:???
今比較してるのは媒体だ作品だじゃなくてブランド力なんじゃないの?

それとは別として、ガンダムは専用ゲーム・ホビー・雑誌まで持ってるから
既に一作品の枠を超えて媒体と呼んでもいいくらいになってるとは思う。
752 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 01:25 ID:???
それは媒体じゃなくてジャンルだろ
753 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 20:58 ID:???
つーか、そろそろ種の話題に戻るべき。

と、いうことで、種の商品力なんだけど、あれだけプロデュースに力入れてるんだから、今売れるのは当然。
清涼飲料水なんかでは特にあることなんだけど、中身の味がどんなに良くても、
宣伝やパッケージがヘタレだと、全然売れなかったりする。
その逆だと、全然売れたりするが、そういう商品はＣＭが放送されなくなると、とたんに売れなくなる。

ただ、そういう商品が宣伝に乗っかった粗悪な商品というわけでなくて、
初めからブームに乗った、一過性の商品として売り出してる場合、
生産数も販売期間も計算されているから、企業にとっては十分に価値のある商品だといえる。

そんでもって種は、今現在においてある程度の成功を収めているようだが、
２１世紀の新しいスタンダートと銘打ってる以上、長期的な視野で作られた作品だろう。

それゆえ、種の商品価値は、本放送終了後どれだけ継続して関連商品売れるか、
もしくは、どれだけ種を基調として新商品が生み出せるかどうかだと思うぞ。

放送終了後、商品としての価値が継続して残ったのは、１ｓｔ、Ｚ、Ｗのみだが、
さて、種はいつまで売れるものなのか・・・・・・
754 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 21:44 ID:???
アレだけ宣伝ていつ宣伝してるの？
755 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:02 ID:???
毎日放送をぼーっと流してたらたまに不意打ちでCM入るよ。
夕方と深夜には見た。
ちちんぷいぷい(MBSの夕方ワイド)で宣伝＆確かグッズプレゼントもしてた。
756 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:06 ID:???
すげーよ種
コミケのカタログ見たらサークル数400以上ありやがんの
しかもそのほとんどがキラ×アスとかキラ×フラガとかそんなんばっかり
こりゃ大成功だよな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
757 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:14 ID:???
>>754
いや、だからプロデュース・・・・
758 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:18 ID:???
コミケでの分布を見るならジャンプの方が遙かに
多い。ついにジャンプ系だけで隔離されたし。

でも商売としては種も十分成功したんじゃない？
後は最終回をどう迎えるか。
759 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:26 ID:???
いや、放送終了後にプラモの在庫を大量に抱えるようになったり、
いくつか予定していた企画がポシャルようなら失敗なんだが・・・
760 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:29 ID:???
なんか10年後とかになると
それなりの評価されてそうな辺りがアレだな
なんだかんだでZZとかと比べりゃ大差ないもん
761 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:29 ID:???
バンダイが儲かって小売りが泣きを見るような構造じゃ
「プラモが売れた」とか言われても説得力ないし
何をもってして成功とするかも何か不透明だな
762 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:30 ID:???
W最盛期はコミケのスペース数どれくらいだったんだろ。
種とじゃ半年ずれるから純粋には比較できないかな。
763 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:33 ID:???
1stのような社会現象起こすところまでは到底達してないし
21世紀の1stガンダムを謳った作品としては大失敗だな
764 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/28 22:35 ID:???
>>761
量販店だの郊外型大型玩具店だのネットショップだのができた現在、従来の小さな小売店の生き残りが
難しいのは時代の趨勢。駄菓子屋よりコンビニに客が流れるを止める事は出来んよ
765 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 00:38 ID:???
>>763
さすがに誰もそこまでの物は期待してないでしょ。
そんな事言ったらファースト以外全滅なんだし。

・・・ネタだと思いつつもﾏｼﾞﾚｽ。
766 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 01:54 ID:bd5BYqD3
結局、オタだけにしか受けなくて
社会現象にはまったくならなかったね
小さく収束した感じ

最初のガンダムやエバと違って
767 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 01:55 ID:OT1NY01A
>>763
ただのうたい文句だから。。
２ｃｈやその他で絶賛しているのもみんな商売の関係者でしょ？
768 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 01:55 ID:OT1NY01A
しかし、なんで石井さんのだけ、コケたの？
769 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 03:40 ID:???
ｻｲｸﾛﾌﾟｽ爆発 「♪あんなに一緒だったのに～」で終了

　　　　　　　　衝　撃　！　！
　　

　　ラ　　ス　　ボ　　ス　　は　　イ　　ザ　　ー　　ク
770 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 06:07 ID:???
ガンダムのアンリミテッド：サガ
771 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 19:59 ID:???
>>770
アンリミテッド・サガと比べるのは失礼なんじゃ？
自分サガは好きだから買ったけど、あれはマニアにしか
受けないゲームでしょう。一応間口は広い分種の方が
はるかに商売として成り立ってると思うが。
772 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 20:57 ID:???
>>771
間口は広いつもりでも、結果的に一部のヲタにしか受けてないようだが・・・＞種
773 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 23:35 ID:???
>>766
エヴァも社会現象まで行かなかっただろう
774 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/29 23:38 ID:???
エヴァは深夜番組とかで特集されてたぞ。
お笑いタレントがビデオ視聴マラソンしてたり。
775 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 00:42 ID:???
プチ社会現象すら起こせない種
ﾊﾞｿﾀﾞｲの必死さが滑稽ですらある
776 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 01:45 ID:???
>>774
ずいぶん狭い社会だな
777 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 02:18 ID:???
社会現象かはともかく一般での知名度はかなりのものだよ
当時、エロ風俗情報誌で編集やってる友達いたけど
そいつの雑誌でもエヴァ特集やってたぐらいだし
778 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 03:10 ID:???
でらべっぴんか？
まあエヴァは一般のヒット以上にマスコミ業界受けした感はあるな
それを差し引いてもプチ社会現象くらいはしたと思うけどね
779 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 10:39 ID:???
>>776
角川やバンダイのスポンサードがかかってないTV番組でだよ。
一般番組でオタアニ特集の不意打ち食らったこっちの身になってみろ。どんな衝撃だったか…

それほど大きく宣伝したわけでもないのにあれだけの経済効果出したのは凄いよな。
当時の大学生にはエヴァ破産した奴がわりといると聞いた。
780 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 10:42 ID:???
>>771
マジレスさせてもらうと、種は歴代のどのガンダムよりもマニアックな出来になってるよ。
ラクスやキラを初めとするストーリーを引っ張るキーワードたちが
何がやりたいんだか何を考えてるんだかが全く不明で、
常にセリフと画面の裏を読みながら見続けなければいけないという
連続テレビアニメとしてものすごく敷居が高い作りになっちまってる。

ただ敷居が高い＝程度が高いと言ってるワケではないので誤解無いよう。
781 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 17:39 ID:???
>>780
難解と言うと、Ｗの方が遥かに難解な罠。
真性のＷ房ですら、作品の最終的なテーマを理解するのに、相当時間がかかったし。
まあ、後半監督交代の迷走も、原因ではあるが・・・
しかし、それで敷居が高いかというと、そういうわけじゃない。
テーマも、戦争と平和という一番現実的なことでもあるしね。

種の難解さって、いわゆるエヴァ系の、演出を補助するための中身のない難しさだと思う。
テーマも、遺伝子問題ていう、ＳＦ的な現実感のないものだし。

敷居が高いというより、どちらかというとオタや設定房等、
一部濃い人間を納得させる付け合せ程度のものだろう。

餓鬼や一般人は、そんなとこ誰も見てないだろうし。
782 ：781：03/07/30 17:44 ID:???
と、書いたはいいが、種がわかり難いのって、単に何をさせたいのか上手く固まってないか、
もしくは、ただのスタッフの表現力不足な気もする今日この頃・・・・
783 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 20:48 ID:???
>>776
そろそろ自分の社会の狭さに気付いた？
784 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 21:06 ID:???
Z以降のトミノガンダムに比べれば種なんかまだまだ。


所でエヴァは確かに一般人に認知されるほどの現象を起こしたけど、
その後の商売は見事にヲタ向け市場に閉塞してるんだよな。
（ときメモもどきや綾波育成ゲーなんて一般層に売れるわけがない）
まあガイナだし、続編が作られない（作りようが無い）から仕方ないとは思うが。
785 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 22:07 ID:???
一年で消えて無くなる運命の種よりはマシだとは思うが
786 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/30 22:51 ID:???
>>780
> ラクスやキラを初めとするストーリーを引っ張るキーワードたちが
> 何がやりたいんだか何を考えてるんだかが全く不明で、
> 常にセリフと画面の裏を読みながら見続けなければいけないという
> 連続テレビアニメとしてものすごく敷居が高い作りになっちまってる。

要するにいつものガンダムとそう変わらないって訳だな
787 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 01:56 ID:???
敷居が高いってのは>>782の言う通り単なる表現力不足によって
わかり辛くなっているって事を言っているだけでしょ。
でもその辺の事に関して種のファンは無視しているみたいだから
実質敷居が高くはなっていないみたいだけど。

どちらかと言うと敷居が高いというより客を選ぶと言った方が
わかりやすい気もする。まぁ元々ガンダムって客を選ぶ所が
多分にあるけど、富野ガンダム辺りとはまた異なる感じが。
788 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 03:20 ID:???
>>787
Ｚの一話、カミーユが殴るあたりは表現力不足だと思うよ
視聴者置いてけぼり
789 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 03:23 ID:???
シャアの行動も分かりづらいね

1stではザビ家への復讐しか考えてなかった男が、スペースノイドの中心人物となって、
最後には地球にアクシズを落とそうとする

やってることはザビ家と変わんねえじゃん
790 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 03:44 ID:???
種は理解できれば楽しめるというものなのか？

楽しんでいる人は何も考えていないというか、
むしろ何も考えないほうが種は楽しめるはず


Zも小説やら富野のインタビューやら読んで
話の内容やら、何がやりたかったのか、
どうしてああなったのかを少し知ったら
はっきりつまんないと感じるようになった
791 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 14:17 ID:???
俺は小説まで読もうとは思わんなぁ・・・
792 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 16:46 ID:???
>>788-789
それらのわかり辛さとSEEDのそれとはまた違うと思うが。
と言うか、その辺の話は商売的に支障がなければ
このスレ的にはどうでも良い事だし。
793 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 19:13 ID:???
種ゲーバカ売れで間抜けな小学生や
腐女子の小遣い巻き上げまくり♪
794 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 19:14 ID:QipZdMIl
ここの１がかなり痛いです。みんなで煽ってやりましょう。
覗いたら足跡残していってね♪

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1059624436/-100
795 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 19:21 ID:L2P+Klaq
ＳＥＥＤが終わった後の難しいことは考えていないだろう？
シナリオが、オープニングの切り替え、新しいＭＳの投入、
放映期間中のＤＶＤの発売まで、完全に考慮済み。
マーケットの情報コントロールの例としては成功している。
品不足も出さないが、在庫も出したくない感じだな。
796 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 19:47 ID:rMX7sQJy
劇的な良スレですね
797 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 19:56 ID:???
今更だが
>1　商売としてはファーストやＷ以上に成功する可能性もあるのでは？

これがいかにも関係者の自作自演っぽいから
「大成功」も自作自演に思えてならない。
大人気と煽っていながら事実ガノタからは
苦情の嵐であったことは磐台も認めるところ。
売上げは出荷さえ増やせば
都合よくどうにでも公表可能。
むしろクオリティの低いSEEDが人気を得たとするなら
アニメ業界にとって大きな問題が残った気がする。

798 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:12 ID:???
1st劇場版１，２，３の半分ぐらいでしょ？
種DVDの売り上げって
大成功？
799 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:36 ID:rXSqw0Vu
ガンダムで小銭稼げれば大成功
万代もいまさら大ヒットは期待してないって
800 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:36 ID:???
>>798
映画とテレビアニメのDVD比べるのは・・・その・・・アレだぞ
801 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:38 ID:???
ゲームも果たして大成功になるんだろうか
むりっぽいが。何本売れりゃ成功かな
802 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:41 ID:???
Wは商売としてはどの程度の成功だったんだろうな
なんかどうしても後半エヴァに食われた作品という印象が強い
803 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:42 ID:???
あーEVAと重なってたのかあ
でもエヴァって商業的にはどうだったの？別に玩具出してる訳じゃなかったと思うけど
なにで儲けてたの？
804 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:43 ID:???
>>802
アメリカでバカ受け
関連商品バカ売れ
らしい
805 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:45 ID:???
>>800
色々と条件つけないと、種は大成功とは言えないって事？
806 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:45 ID:???
>>803
フィギュアが売れまくったが
807 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:45 ID:???
映画版ってどれくらい売れたんだ
808 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:47 ID:???
>>806
そんなんで大成功になったのか。よほど売れたんですね
809 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:48 ID:???
エヴァは映画公開した頃にに週刊新潮かなんかで経済波及効果300億円とか書かれてたような
どんな計算なのかは知らんけど
アルバムがガチでオリコン1位になったり
いったん50位くらいまで下がった主題歌がもの凄い勢いで
シングルチャートを再浮上したりしたのは憶えてる
810 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 20:53 ID:???
>>809
へー当時リアル消防だったんでそんなすごい事になってたとは知りませんでした。
中学の時にﾆｯﾎﾟﾝ放送のゲルゲで凄いﾏﾝｾｰしててそれで知ったモンで
811 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 22:07 ID:???
種はここ一年くらいの801向けアニメとしては大成功

くらいに限定しないと成功とは言えそうもないな・・・
812 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 22:32 ID:???
エヴァはマジで桁違いだったからな…
95年のトピックなんて震災・オウム・エヴァ（とW）くらいしか覚えてない。
今思っても変な年だったな。
813 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 22:40 ID:???
あのあたりの年って、９０年代大きく上昇した音楽業界が下降をし始めて、、
アニメやゲーム業界が、新たな変革を始めたころだな。

思えば、あの頃は何もかもみな楽しかったな（遠い目）・・・・・・
814 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 23:26 ID:???
ナデシコくらいにはヒットしたのかな？
815 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/31 23:39 ID:???
エヴァはどちらかと言うと放送終了後に映画化したりして
盛り上がった感じで、ヤマトやファーストガンダムみたいな
流れだったからねぇ。商品展開も放送終了後の物が
メインな辺りも。

でも、もし種が映画化とかした場合はガンダムって００８３やＷや
０８MS小隊や∀でも映画化するくらいだから素直に自力かと言われると
辛いモノがあるよなぁ。
それに今やラーゼフォンですら（上映館は少ないものの）映画化する
ご時世でもあるし。
あと商品展開は現段階で既に至れり尽せりなんで、今後どうこうって
感じでもなさげだ。
816 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 00:47 ID:???
年齢層低めな新板だし、当時の状況しらんてやつが多いのも当然か
817 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 01:06 ID:???
Xはエヴァ放送終了後の盛り上がりをもろかぶりして非常に気の毒だった。
角川はエヴァ推すのに必死でガンダムなんか忘れてたもんな…
818 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 01:29 ID:???
エヴァは主役機からして立体化を考慮してないデザインだったりで
初めからプラモとか売って儲けるつもりのガンダムとは全然方向性の違う作品だしな。
ああいうのは恐竜が水爆で突然変異したようなもんでビジネスモデルにはなり得ない。

んで種が1stガンダム風の盛り上がり方をしてたとしたら、今の時点じゃ商売でも失敗作と叩かれてるんだろうな。
819 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 01:35 ID:???
>>817
そういえばＸ失敗の理由（あえて失敗と言うが）の一つには、エヴァと同時期だったって
事もあるんだな。

種もエヴァと同時期だったらなぁ……。

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 01:40 ID:???
>>809
そうそう。
当時、硬派なニュース番組等でもさんざんエヴァのヒットぶりが取り上げられてたよな。
「社会現象の一つ」として特に「経済効果」を中心とした取り上げ方だったが。
その手の番組で渋谷を歩いてたコギャルにインタビューしたら、ちゃんとエヴァを知ってたのには驚いたよ。

まぁ今時はコギャルも絶滅危惧種だろうが、それに該当する人種が種を知ってるかどうか。

821 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 01:45 ID:???
そして「PS装甲のボーイフレンド」だの「アスラン育成計画」だのが出る訳だ。
822 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 01:55 ID:???
>>819
まあ、種がエヴァと同時期に作られるっていうことはなかっただろう。
種って、リヴァイアスとかゼノギアスとかの、エヴァの粗悪な模倣品の系譜上にあるわけだし。

思えば、あの時期は個性的で新しい感覚のアニメが多く作られた時期だったな・・・
その数年後には、難しい事言ってる様でも中身スカスカという、
エヴァの悪い所ばかりをパクった糞アニメばかり作られるようになって・・・・

思えば、今のアニメ業界の停滞は、そこに原因があるからな・・・・
823 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 02:20 ID:???
>>816
当時の状況っても、テレビ東京が写らない地域の方々は萱の外だったわけでして
824 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 02:20 ID:???
>>818
今のオタク向けアニメのビジネスモデルにはなっているんだけどね、一応。
ガンダムみたいな物とは違う訳だが。
825 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 02:25 ID:???
>>822
> 種って、リヴァイアスとかゼノギアスとかの、エヴァの粗悪な模倣品の系譜上にあるわけだし。
ﾊｧ?
826 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 02:37 ID:???
>>824
ビジネスモデルっていっても真似しようとして出来るものでもないみたいだね。
エポックメーキングなものはやはり商売狙ってできるものではないのか。
827 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 03:15 ID:???
↓エバオタキモッ
828 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 03:26 ID:???
ゼノギアスってエヴァよりむしろ
Gガンとイデオンのパクリだと…

というかFF7以降のRPGキャラは
どれもエヴァの影響が濃かった
829 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 05:56 ID:???
エヴァがガンダムヤマトと違うのは既に一般層からは完全に忘れ去られてる所だな
830 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 06:46 ID:???
>>825
どこにツッコミたいんだ？

>>828
ＲＰＧに限らず、あの当時は多くの作家に影響を与えたよ。
マンガ雑誌の作者近況コーナーで、エヴァにハマったって話がやたらと多かった事を
覚えてる。

>>829
「完全に」ってのは言い過ぎだろう。
つうか、むしろ一般層の方がまだ覚えてるんじゃないのか？
オタ層は雨後のタケノコのごとく出現した二番煎じ三番煎じどものせいでエヴァの
印象が薄くなってしまったが、そもそもアニメをあんまり観ない層はモドキ作品の
影響も受けてないだろうからな。

いや、別に確証があって言ってるわけじゃない、単なる印象に過ぎないんだが。
831 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 16:12 ID:???
エヴァの印象を薄めたのはエヴァ自身のような気がするけど
二度目の映画が公開された時点でファンもお腹一杯になったというか。これが俺の印象

エヴァのビジネスモデルつーと、玩具よりも映像ソフトをメインにするタイプの
アニメなんじゃないか？
832 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 16:57 ID:???
>>831
> 玩具よりも映像ソフトをメインにするタイプ
エヴァ以前に制作・放映された「BLUE SEED」とか「無責任艦長タイラー」もそうだよ。
アニメイトの無料冊子に掲載されてたインタビューに書いてあった。
833 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 17:39 ID:???
>>829
ヤマトやガンダムと違ってシリーズ化を否定しちゃったから。
さすがに新しいネタを投入しないと持続するのは難しいかと。
でも未だにエヴァを使った商売は一応続いているけどね。
超合金魂やデジタルリマスターＤＶＤやゲーム等。

>832
前例は確かにあるけど一気に増えたのはエヴァからだろうね。
まー玩具販促がついて回るガンダムとは少々異質の商売だが。
あ、でもとりあえずガンダムでもＤＶＤ売れているって話はあるか。
834 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/01 20:01 ID:???
エヴァのシリーズ化はイヤだなぁ

まだマンガも続いているんだし

エヴァのマンガのラストは
６４のゲームみたいな
展開にして欲しいなぁ


種のシリーズ化もイヤだなぁ

アストレイがひっそりと独自の
展開をしていくだけなら構わんが
835 ：山崎 渉：03/08/02 00:20 ID:???
（＾＾）
836 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/02 16:39 ID:???
百分の一自由が何処にも売ってない。なんでやねん
837 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/02 16:48 ID:???
>>836
別にいいじゃん、あんなもん
838 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/03 08:59 ID:9l8iDCn1
DVDスレが消えた。
839 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/03 09:14 ID:???
>>836
８月６日には1/60フリーダムが発売されるよ
ttp://www.bandai-plamo.net/hobbynews/n200308b_c.asx
840 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/03 14:00 ID:5B/zwfWh
今日1/100バスター買ったよ
院試終わってひまだから作ろう
841 ：だがね総裁：03/08/03 14:05 ID:???
ｽﾁｬ　　　　　負け犬集団死ね。
　 ∧､　　 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀ 　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］
　　　└―'

842 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 10:11 ID:???
げーむは失敗
843 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 10:38 ID:???
だがねも失敗
844 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 10:44 ID:???
種ゲーやりたくてわざわざPS2まで買っていくガキ多し。
ゲームコーナーの種ゲー試プレイコーナーにはガキの人だかり。
今問い合わせ一番多いのは種関連商品。
ガンプラコーナーのテレビでは種の総集編と上戸のCM延々放送。
ていうか売り場が必死
845 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 10:48 ID:???
>>844
マジ?最近なにも信じられらい
846 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 10:50 ID:???
コピペ

2003年 8月 6日（水） 7時25分
バンダイＶの「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」ＤＶＤに大ヒットの予感
バンダイビジュアル <4325> はバンダイの子会社で、映像パッケージソフトの企画、製作、販売を手掛けているが、
アニメＤＶＤの好調な売れ行きが注目されている。「機動戦士ガンダムＳＥＥＤ」のＤＶＤは３月末の第１巻発売後、
４巻までの累計で３０万枚を販売（７月２５日に５巻発売）。作品によって売れ方は全く違うものの、テレビのＤＶＤ
シリーズは通常、１０万～２０万枚売れればヒットと言われる。個別作品の予算数値は公表していないが、「目標とし
ては、あえて高めの１３０万枚（１３巻）」（会社側）という。大和証券は５日付の「マーケットウオッチ」で、他のアニメ
コンテンツ関連との比較でＰＥＲに割安感があるとして、水準訂正が期待できると指摘している。
［ 株式新聞ダイジェスト ］
提供：株式新聞社
847 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 10:54 ID:???
このクソゲーの為にPS2買ったガキが可哀想だ・・・
848 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 11:10 ID:???
>>847
どうせ親の金だからいいんでないの？
俺の知り合いに買った奴がいるが、
金満野郎だったからいい気味だけどなｗ（ｹﾞﾗﾌﾟ
849 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/06 19:54 ID:???
キャラゲーって所詮コレクターズアイテムだからなぁ・・・
850 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/07 01:21 ID:???
売れれば当然ストーリー後半を扱った続編が出るだろうし、そっちの出来が少しでも
マシになってれば御の字か。
でもその頃には放送終了と前作の悪評が重なって売上激減の悪寒。

大体あの迷走しまくりのストーリーやキャラ設定を反映させつつ放送期間内に完成させろってのが
そもそも戦闘中にＯＳ書き換える以上に無理な話だったな。
851 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/07 22:20 ID:???
>>850

思い返してみれば、１クール終盤あたりから言われていたな。

「こんなにグダグダやってて、本当に４クールで完結するのか？」

やっぱり駄目だったね。（Ｗ
２クールの終わりにはもう分かってたことだけどさ。
852 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/09 20:05 ID:???
グダグダですた
853 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/09 20:14 ID:???
３万？はした金ですよね？普通は。痛くも痒くもないと思いますが…
854 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/09 20:46 ID:???
漏れ自身がここ最近シャア板から目を離してたからかも知れないけど、
一時に比べて種騒ぎも落ち着いたね。
リリースされてるプラキットもＤＶＤも普通に店頭に並んでるし、
なんつーか、結局は収まる所に収まるって気がするが。
855 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/09 23:44 ID:???
最近の展開のスピードは結構落ちてる。
数ヶ月前のペースだったらハァハァ３兄弟の機体は安キットシリーズで揃ってる頃だと思う
856 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/10 06:14 ID:???
最初の３体が一気に出たのとバージョン違いを除くと大体月イチペースで変わってないよ。
でも悪役トリオは可能なら一気に出した方が売れたと思う。
857 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/10 07:42 ID:???
種ってそんなに売り上げ良いの？
Ｗや∀よりも儲かってるのか？
858 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/10 08:38 ID:???
>857
∀は惨敗だったので比較にならないし、Ｗの時よりガンダム全体の状況的に
恵まれている訳で、むしろこれで売れてないと辛すぎ。
859 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/10 13:26 ID:???
>>857
1/100ブリッツが出ていない以上、商売はＯＶＡ版Ｗ以下だろ。
860 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/10 15:39 ID:???
>>859
ｿﾝだけで決めるのはアレなような
861 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/10 19:45 ID:???
ＯVＡ版Ｗは当初1/100が３種（ナタク・トールギス・ゼロカスタム）のみの発売だったが、セールスが
好調なため残りのガンダム２種とサーペントも発売され、さらに1/144でも展開された（1/144では劇中
に登場したＭＳが全てキット化されたことになった）。

本当にセールスが良ければ1/100ブリッツは出ているだろうけど、自由しか売れていない今の状況なら、
もうブリッツは出さないかもしれないね。
862 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/11 11:40 ID:???
どうでもいいけどあのガンプラ狂乱の時代にも１／１００ジュアッグは出なかったんだよなあ。
863 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 02:31 ID:???
>>609
今の小学生がオトナになったとき、
懐かしアニメ特集で紹介されるんじゃないかなあ。
864 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 02:45 ID:???
>>756
３日目に、女性キャラ脱がすエロ本もいっぱいあるよ。
865 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 02:49 ID:???
エヴァより劇場板９９９のほうがすごいブームだったよ
866 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 03:02 ID:???
>>863
小学生に種が受けてりゃな。
既に下火になりつつある遊戯王やポケモンにも及んでないと思うぞ。種は。

>>865
時代が違う。
867 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 11:04 ID:???
>>866
そりゃそうだ。どの平成ガンダムも遊戯王やポケモンに及んでないし
868 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 14:19 ID:???
初代も最初は小学生に受けた訳じゃなかったからな。
もっともSEEDが今後状況変わるとも思えんが。
869 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 15:04 ID:???
>>867
まぁ、どの平成ガンダムも子供向けじゃないしな。
（いや、Ｇは例外だが）
つうか、「１ｓｔ世代に嫌われたら成功」などという間抜けなことは言ってないし。
870 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 16:23 ID:???
>>869
ｿﾝなこと福田言ってたの?
871 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 16:31 ID:???
>>870
ええ。言ってましたよ確かにｗ
872 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 16:50 ID:???
>>870
ようするに1stの呪縛から逃れようって事なんだろうな
つまりあえて801作風にしたとｗ
873 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 17:48 ID:???
>>872
それは福田お嫁がガンダムを801路線にするという戦略なのですか
怖すぎる！！
874 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/12 23:38 ID:???
>>869-871
それはガンダムSEEDオフィシャルファイルメカ編での森田の発言でわ？

「……こんなことを言うと、反感を買うかもしれないけど……ファーストの世代からそっぽ向かれれば、
それだけビジネスとしては成功しそうな気がしますね。……」

少なくとも放映前の親子（ファースト世代とターゲットとする世代）で見て欲しいという発言（誰だったかは失念）
があったことを考えれば、変な発言であることは確か。
875 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 00:02 ID:???
万代の親子をターゲットでぼろもうけ路線にし様という考えと
1st世代糞食らえの福田路線が螺旋のごとくからまってクラインの壷のような作品ができあがったのかもしれない
876 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 00:15 ID:???
気に入ればいくらでもお金を出してくれるファースト世代を切ったら、商売上まずいとは思わ
なかったのかな。
877 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 01:20 ID:???
>>876
ファースト世代は増えないから。
年取って死んでいくだけだから。
878 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 01:48 ID:???
>877
しかし今はちょうど熟した実でござる。ここで収穫せねばならぬと思いまするぞ
879 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 02:54 ID:???
番台が黴の生えた４号機５号機なんて苦しすぎるアイテム持ち出して来たのは
ファースト世代がファースト物しか買わないと思われてるからじゃないの。
880 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 03:01 ID:???
>>877
ファースト世代はベビーブームを含んだ世代なので
少子化した今の子供より元々人口が多いって長所もある。
その中にどのくらいガノタがいるのか知らないが。
881 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 10:12 ID:???
ファースト世代は物量の商品買わないだろ。
高価格高品位商品中心だろ。それは開発に手間と時間がかかる。間口も狭い。
882 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 12:03 ID:???
>>881
ガチャポンやコレクション物にもファースト商品は山のように出てますが？
クレーンゲーム等のプライズ商品もファースト物ばかりですが？

つうか、一口にファースト世代といっても、40代前半から20代前半まで
かなり幅広いんだよな。再放送でハマった口まで含めれば。

幅の狭い種世代と比べると、ケタ違いに多いと思うが。
883 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 16:36 ID:???
>>882
一般論や、売る側が期待する購買の形態とか考えて突っ込み入れろよ。
自力で経済力を保持してる世代（の金銭感覚）と、そうでない世代で簡単に
分けられると思うが。
そんな詳細に分割分析して、論文でも書くつもりか？
884 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 17:13 ID:???
>>883
すまんが何が言いたいのかよくわからない。
頭の悪い漏れのために、もっとわかりやすく言ってくれ。

>>881が「ファースト世代向け商品は高額商品中心」と言った事に対して、
その反証を上げただけなんだが。
885 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 18:54 ID:???
１ｓｔ世代って言うか、１ｓｔ好きは増えるんだよね。

俺なんて１８だけど、去年ガノタになったばかりだもん。
聞いてみたら、クラスにも隠れガノタが結構いてビックリした
886 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/13 19:07 ID:???
>>882
何とか世代っていうのは制作者がターゲットとする年齢とガンダムの放映年で
大雑把に区切ったものだと個人的には思う。
（２０代前半はそれ以降の世代、ＺとかアナザーＵＣ作品かな？）

１ｓｔが好きで関連商品を購入する層を、貴方はファースト世代と言っている
感じなのだがどうだろう？
世代論とは別のカテゴライズで話されているので少し違和感を感じたが
883がどう思ったのか漏れにはわからないけど。
887 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/14 03:05 ID:???
実際問題として、冨野に新作ガンダムをやらせたら
商業的にかんばしくなかった。
OVA等で展開してみたらそこそこ売れたが
狭い世界での話だった。

で、過去のウンチクを必要としない、まったく新しい設定の、
２１世紀の１ｓｔガンダム（リメイクではなく、しきり直しという意味で）で
勝負した。
そして商業的に成功している。
目論み通りじゃありませんか。
888 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/14 10:34 ID:???
888
889 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/14 18:54 ID:???
パクリまくりが新しい
890 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/14 19:51 ID:???
>>887
言うほど新しくない、というかＧ～Ｘから特に変わってないけどね。
ただ大きく違うのは周りの条件が良かった事。
まぁ理由がどうあれ成功は成功なんだろうけどさ。
個人的にはどのくらい成功しているんだか知らないが。

でも、これ続けると失ったオールドファンの分は辛いと思うよ。
と、言いつつの従来の展開も続けているから大丈夫だろうと思うけど。
891 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/14 22:33 ID:???
>>890
オールドファンは永遠にオールドガンダム消費し続けるから大丈夫。
オールドファンは新しいガンダムなんて殆ど消費しない。
892 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 00:58 ID:???
だから、種展開中にもMG４号機5号機やHG水泳部出してる訳でしょ。
でもこのラインナップ見てもかなりアいテム的に苦しくなってるのは明らかだけど。

ZZ、F91、V辺りならアイテムいっぱい残ってるけど、あの辺はファーストネタ程パイは大きくない（っていうかガタ落ちなんだろうな・・・）。

ファーストばかりに頼らずに商品展開できるようにする事で、
ファーストの資産を食いつぶしてしまわない様にするって事も考えてるんじゃないの。
893 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 02:35 ID:???
要するに、ドラゴンボールや北斗の拳の愛蔵版を出しつつ
ワンピースの新刊を出すと言うことだ。
894 ：山崎 渉：03/08/15 10:32 ID:???
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
895 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 11:40 ID:???
>>893
ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、その例えはイマイチ。
種に該当するのは黒猫だな。

……いや、黒猫に失礼か。
896 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 12:33 ID:???
>>892
ファースト以外の既存のガンダムに対しても、スパロボやＧジェネなどで興味を持たせることで
新規顧客の獲得を狙う動きもある。

でもＭＧでＧガン系の売り上げが芳しくなかったところを見ると、１ｓｔやＺ以外はまだ時期早々
と判断しているのだろう（確実に出るという保証もないが）。
897 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 14:36 ID:???
>>895
ワンピ信者乙
898 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 21:29 ID:???
とりあえずテニプリの方が種よりはマシ
899 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 21:39 ID:???
>>898
どっちも俺にとっては粕だがな
900 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 23:26 ID:???
1/100フリーダムが何処にも無いのは万代が再生産してないから？
901 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 23:33 ID:/DGBJIfu
そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。

（中略）

で、やっと出撃かと思ったら、隣の奴が、トランスフェイズ装甲で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、トランスフェイズ装甲なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、トランスフェイズ装甲で、だ。
お前は本当にトランスフェイズ装甲を理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、トランスフェイズ装甲って言いたいだけちゃうんかと。

（以下略）
902 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/15 23:51 ID:???
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
＞ワンピは北斗やＤＢ世代にも面白く読めるから、
903 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/16 00:52 ID:???
ところで種は星矢やキャプ翼世代の腐女子でも面白く見れるのか？
904 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/16 03:40 ID:???
ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。
多様な英雄が居て、歴史的背景があって、様々な合戦があって、
それらの様々な情報を憶えて薀蓄を語りうるところに大きな面白さがある。
そういう意味で、戦争として規模が大きく歴史的ダイナミズムに溢れた一年戦争が
新しいファンにとっても魅力的なのは至極あたりまえの話です。

たかだか一つや二つの部隊の活躍でカタが付くような、矮小な反乱や小競り合いばかり
扱ってきた戦後の作品にはない魅力ですね。

「ギレンの野望」のような歴史を扱ったゲームを、戦後ＵＣを舞台に作ろうとしても
無理だと言うのは、恐らく直感として納得いただけるところと思います。
巨視的スパンにおける矮小さこそが、戦後ＵＣ世界が主流足り得なかった最大かつ
致命的な弱点であった、と断言します。

ＳＥＥＤ世界は極めていびつな形ではありますが、世界情勢を一年戦争のそれに
なぞらえることで巨視的な潮流を作ろうという明確な意図があります。
ＳＥＥＤ２が作られたとしても、そのまま別の主人公を立てるだけで継続できるよう
遊びのある世界構造になっているんです。まあそれは『細かいところを考えていない』
ということと同義であるわけですが…

要するに、ＳＥＥＤで行われているのは、『新たに白紙の一年戦争年表を作る』ということなんです。
好き勝手に作りこんでいける新しい世界。白紙で始まるから、『ギレンの演説の時期が合わない』とか
『この時期にゲルググがソロモンにあるわけがない』といった指摘を気にせず制約なしに
ストーリーを作れる。これは製作側にとって非常に魅力あるものです。もはや一年戦争には、新たに
『知られざる戦史』を付け加える余地がほとんどないわけですから。
905 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/16 05:03 ID:???
>904
巨視的な潮流を作ろうという明確な意図がある割には
なんだかこのまま行くと、たかだか一つや二つの部隊の活躍で
カタが付いても不思議ではない状況に見えるのですが。
まぁ最終回まで観てみないと断言は出来ませんが。
906 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/16 07:00 ID:???
＞新たに白紙の一年戦争年表を作る
これは見事に失敗してるような・・・
つーか、放送中だけプラモ売れればいいやってのが見え見えだよね
厨なガンダムだけが何体も出てきて、魅力的な雑魚MSが存在しないのは致命的
ストーリ的にも電波垂れ流しの改造人間集団が無敵兵器を駆使して
手前勝手な世直し行脚ってな感じだし、少なくとも種の世界観てのは
無敵のｷﾗｷｭﾝが大して苦労もせずに活躍するための舞台装置でしかないわな

もしも種がシリーズ化するとしたら、白紙の一年戦争なんかじゃなくて
無敵兵器を印籠に見立てて、カルト教団が宇宙を旅するスペース水戸黄門
どんなにシリーズを重ねても必ずフレイのシャワーシーンが毎回挿入されるのが良い
907 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/16 12:06 ID:???
>>904
ＳＥＥＤと並列した時間で展開される作品では、またモルゲンレーテが
いっぱいガンダム作ることになりそう。

あと確実にダガーが早い時期から稼動している。ＧＭのように。
908 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/16 21:18 ID:???
ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。

ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。

ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。

ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。

ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。

ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。

ようは三国志なんですよ。ガンダムの構造と言うのは。
909 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 08:06 ID:???
やだなあ
内容が三国志だって言ってるんじゃないんですよ。
ファンの楽しみ方が三国志ファンに似ていると言っているんですよ。

薀蓄を語る愉悦という意味では戦国武将や二次大戦モノにも通ずるものですね。
910 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 08:15 ID:???
>>909
ああ、三国志系の801女はたっぷりいるもんな
911 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/17 12:31 ID:???
それは光栄の功罪だ。
912 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 02:20 ID:???
>>909
少なくとも、種は三国志的な楽しみ方は出来んな。

ライターが戦争の状況を描こうとしたら、監督に「そんなものいいから、もっとキラとアスラン
書いてよ」と言われるような内容で、蘊蓄もヘッタクレもねぇやな。
913 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 22:55 ID:???
1stで偶然発生した状況を意図的に発生させようとした。
が、稚拙なものしか出来なかった。

というのがこの半年の状況…かな
914 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:00 ID:???
ヤマトブームをあてこんで作ったら、本当に途中打ち切りになった1stを見習わないとなw
915 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:18 ID:???
まあ偶然発生だからの大ブームと言えるし
916 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:31 ID:???
ウルトラマンの後番組＝餓鬼に大人気
917 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:35 ID:???
プラモも主役機しか売れてな～いｗ
主役機も1/60は全然売れてな～いｗｗ
918 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:47 ID:???
>>914
ヤマトブームに止めを刺したのがガンダムなわけなんだが。
919 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/18 23:49 ID:???
>>918
ガンダムというよりガンプラ？
920 ：918：03/08/18 23:53 ID:???
>>919
ああ、そう、ガンプラかも
921 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 00:07 ID:???
こっちにも貼っとこう

666 ：風の谷の名無しさん：03/08/19 00:05 ID:/i5wXKoh
日本でもやるSDガンダムフォース
ttp://www.cartoonnetwork.com/toonami/watch/video_clips/clipoftheweek/sdgundam/part1/index.html
今年から来年アメリカではこれと種でガンダムを展開するそうです。
922 ：SR400：03/08/19 00:42 ID:6eXPpqPd
何だかんだいっても
俺含めて、２０歳以上くらいの
人間がガンダム作品見てるし、PSのガンダムのゲーム買うし
プラモの宣伝見て「かっちょえ～」と思って
ガンプラ買ってしまったりすることを考えると
やっぱりガンダムシリーズってすごいよねえ
923 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:22 ID:???
>>1
古本屋のDVDコーナーにコンプリート状態で放置されてたよ。
924 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 01:48 ID:???
アメリカではＺガンダム放映です
925 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 08:15 ID:???
なんで種はアメリカで放送できないような内容にしたんだろう
負債が理解していないだけなのか？
誰か止めるヤシはいなかったのか？

脱走兵が主人公て…
アメリカではククルスドアンの島でさえ放送できんのに…
926 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 08:33 ID:???
>>924
ZガンダムはＤＶＤリリースだけに変更って聞いたけど
927 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 14:14 ID:???
>>925
アメリカ人でそんなこと言ってる奴はいないって(ｗ
大体放送できないも何もアメリカでの放映・DVDリリースは決定済み。
928 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:08 ID:???
>>927
判ってないなあ
アメリカ人にとって戦争はオヌシが思うより1億倍は身近な問題なんだよ
MSｉｎAｃｔｉｏｎ(玩具の名前ね)を米国展開する時“ガンダムアクションフィギュア”に直したくらい、
その手の話には神経を使う必要がある。

また脱走兵は死刑までありうる(つーか原則死刑)。

まあ吹き替えの際にシナリオを直すのは織り込み済みなんだろうが…
まあその方が良くなるかも知れんが…
ヤバイことに変わりはねーって
929 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:08 ID:???
とりあえず、ソースは？
930 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:09 ID:???
遺伝子云々はマジでヤバイぞ。
931 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:14 ID:???
>>928
MS in Action ってどのへんがヤバイ名前なわけ？
わけわからん日本人英語だから英語圏で通じるよう直したってことではないの？

Wの時も大人向けと子供向けで吹き替えの内容を変えてたそうだから
種も子供向け版は問題ない程度までがっちり修正されるんじゃないかと。
932 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:26 ID:???
わかってないなあ
ＭＩＡってのはアメリカでは禁句なんだよ
ﾍﾞﾄﾅﾑ戦争で捕虜になって帰ってきてないのが結構居て今でも社会問題になってる
湾岸戦争イラク戦争でも、そういうのを出さないように細心の注意を払って戦争をやっている。

それをもじった名前を玩具に付けるのはかなりヤバイ。
933 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:36 ID:???
やばいのは略称のほうか。それならわかる。解説ありがとう。
つか、マジでそれもじってたわけ？相当非常識なように思うんだけど。
934 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 22:52 ID:???
>>932
ＮＹとか行けば普通に日本製のＭＩＡ売ってるよ。でかでかとディスプレイしてる。
あとＳＥＥＤはアメリカでもfansubで普通に見られてるけどそんなこと心配している
アメリカ人はいないから大丈夫だよ。

あとこれまでのガンダムはテレビ放送時は一部規制でカットされてるけどＤＶＤでは
ノーカットですべて収録されてます。
935 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:07 ID:???
ホモ描写はなくなるのかなあ
アスランの吹き替えが女優になって
設定からして女の子になったりして…

パワーレンジャーで黄色が女になってたみたいにさ。
胸がねーけど貧乳ってことで何とかしたようだし
936 ：通常の名無しさんの３倍：03/08/19 23:58 ID:???
元々露骨なホモ描写は無かったからセリフだけ吹き替えでニュアンス感じさせないようにすりゃいいんじゃない。
レーティングを低くしたいならサイクロップス虐殺シーンとかフレイのアレとかはカットされるかもしれないが
ガンダムは結構向こうでも対象年齢高めなんじゃないの。
子供向けにはSDもやるんでしょ。
937 ：通常の名無しさんの３倍：
NHKで見たけど、遊戯王ですら修正しないと流せない国だからなあ、アメリカ。