ザクＶＳジン

戦力比ってどうだろ。
どっちが強い？

単発スレはよせとあれほど言ったではないか！
遺作のようになりたいのかっ！

ザクは核融合エンジンでジンはバッテリー？
ジンに何かアドバンテージはあるのかね？

実剣だしなぁ

ジンじゃん？
削除依頼出しとけよ！

自爆攻撃では核爆発のザクが上

スレタイがなんとなく「ジサクジエン」に見えたんだ。

ナチュラルにも扱えるザク。
コーディネーターだから扱えるジン。
品質ではジンが上じゃないかな。

いろいろ強そうなパーツがくっついてるジンが上だなｗ

量産機としてのインパクトや汎用性はザクの方が断然上だと思う。

アルコール度数ならジンのが強い

動力源が核融合炉のザクの方が、充電バッテリーのジンより高性能だろう

ジンの方がゴチャゴチャついてるのでジン。
しかしザクの方がつかいやすいといえばつかいやすい。

D装備を使えばジンが勝つ。

どうでもいいが、コーディネーターの乗ったメビウスの方がジンより強そうなんだがどうよ？
ただ扱い難いだけの機体じゃねぇのかい？

そういった点から言って、ザクは学徒動員兵でも簡単に扱える操縦性抜群の代物！
総力戦の最中なら断然ザクに軍配が上がると思われ。

ジンって？

とりあえず、両機ともリーオーより強いことは確実であ〜る。

>>15
あんだけコーディとナチュでは能力差があるのに、ジンとメビウスのキルレシオは１：５
こりゃどう考えてもメビウスの方が優秀ってことだよな？

　　　　　　　　∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（　´�D｀） ＜しんすれおめれす♪
　　　　　　　　 　（つ┳９
　　　　　　　　　（＿)┃_）
　　　　　　　　　　━§━
　　　　 　　　　　　　§
　　　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

ジンってインパクトないねー。種に連邦側にザクあれば連邦の圧勝じゃないの？

（´∀｀|Д・)っ|）　＜ 連邦でなくて連合だろﾊﾞｶﾓﾉ！

（´∀｀||）≡　ﾋﾟｼｬ！

C装備のザクならジンなんかものの数じゃないだろ

核兵器は無力化されてるんだろ

種の中でジン好きなんだけどな…
相手が悪すぎるな。

ニュートロンジャマーがある世界ではね。
この場合は設定時代が違うしそもそも比較は無理！

ニュートロンジャマー？それってヤマトが
イカだかなんだかに取りにいったってヤツ？

ジン自体にNジャマーが搭載されてるわけじゃないからなぁ

Ｎ邪魔が邪魔するのは核分裂。ザクは核融合。問題なし

ジンて種のザクみたいの?あれ飛べなかったか？

ジン側にＮジャマー設定が適用されるなら
ザク側にはＭ粒子設定が適用されて、
Ｍ粒子対策のされていないジンは誤作動で戦闘すらできないが・・・

だから時代背景が違うから比較とか無理なんだろ？

我々は無益な論争を望んでいる！

「ザク」が何を指してるかによると思う。

ガンダムでは基本的にザクといえばＭＳ-06系を指す名称ということになっている

ザク�V改ｗｉｔｈマシュマー

機動性がかなり違う

ヒートホークｖｓ実剣
で考えてみよう。

ヒートホークの勝ちだ｡

当然ヒートホークの勝ち

Ｎ邪魔は動力源が核融合のザクには無効だけど、Ｍ粒子を散布されたら
ジンは誤作動を起こして戦闘不能だろう
ＵＣ世界の方がＣＥ世界より科学力が上ですな。核融合を実用化できない
ＣＥ世界は科学レベルでは、ＵＣ世界の兵器には太刀打ちできません

ヒートホークはあんまり使えなかったからな。
オノより剣のが好きだ。


によってジン。

ザク･スリー＞ザク･スリー改

>>34
ＭＳ-06系の何を指すか、という意味でも大きく違う。
あとは戦場が地上か宇宙か。
まあ大気圏内ではジンよりディンがメインっぽいので、
たぶん宇宙を想定すべきかも。

ヒートホークとヒート剣に関して言えば、
長さや重量のデータが欲しいなぁ
見た目だけで語るとしたら、当てやすさでは剣、
威力に関して言えば重量のありそうなヒートホークだろうか。

あ、宇宙じゃ重量関係ねえか。質量か

ジンってビーム兵器使えたよな。

隠れハイザックってビーム兵器使えたよな。

ジンは空を少し飛べるンじゃなかったけ？

空飛べる＆ビームキャノン使えるMSなんて少なくとも一年戦争時には無かった｡

飛べるのはディン｡
グフフライトタイプは飛べるが設定がおかしいので却下｡

ジンの剣はヒート剣じゃないよ

強いのはｼﾞﾝなんだろうけど、
かっこよさでは圧倒的にｻﾞｸ。

匹敵する位強いんだ？ビギナ･ギナ?

クラブマンだろ？

>>44
実弾兵器だけだよ。ディンもシグーもそう
だから連合はＰＳ装甲を開発したのさ

スレタイみてザクVSグワジンと思ったのは漏れだけ？

>>51
ＵＣでは全く役に立たないんだが｡

ジン＝魔羅犀

M粒子無しで言うと｡

戦闘時間がビグ・ザム並に短いザク

スザクこそ最強

ザク系最強なのはRFザク

スザクは黒歴史だな

イザーク

ジンってザクと比べるとコストがかかるんじゃないの？
ジン一機作るのにザク三機分の費用がかかったり。

ならば、ジンVSボルジャーノンはどうだろうか
ジンはともかくボルジャーノンはよく分からん所が多すぎる。

ボルジャーノンは黒歴史じゃないの？
この板は認めるんだ。

>>64
ボルジャーノンは謎の無限エンジンで動いてます

ジン､ガンガン飛んでたじゃん｡マラサイ位強いんじゃないの?

>>67
そりゃディンだろ

風間　仁が最強。

なんでリーオーの名が出てこないんだ？ｺﾞﾙｧ！！

ジンって装甲材質とかスラスターとかのスペック設定されてないのか。
ﾂﾏﾝﾈ。

ジンの装甲材は関智・・・。

ジンの剣デザインはカスだろ。アレをみた瞬間吹き出したぞ。

ファンタジー剣だからな。
・・・このスレはここになるのか？びみょ〜

とりあえず、只の実体剣じゃヒートホークと鍔迫り合いは出来んな

ジオンは伸びる実体剣の技術を持つくらいだからな

ザク
デスアーミー
リーオー
ジェニス
ジン

最強はどれ？

>>77
ﾏｼﾞﾚｽするとゾロ

戦果ならＭＳ０６ＦＺ
主役メカを倒したザクなんてこれくらいだ。

ジンって一応、重粒子砲を装備しているんだからドムくらいは強いんじゃないか？

さて、種厨が意味不明な主張をはじめました。

ゾロ>デナン・ゾン>ＲＦザク>ギラ・ドーガ>ガザＤ>リーオー>ハイザック>ジン>ブッシ>ザク

重斬剣って名前はヒーロー系のロボットっぽくて強そうだな
完全な実剣なのか、それとも何か仕込まれているのか・・・

>>80
ビーム砲があれば強いのなら
ジム、ドム＞ガンタンク、ケンプファー、ギャン、ＧＰ-02と思ってるのか？

ブッシとか一応飛べるけどな

重斬剣って合金の可能性があるんだがなぁ。

見かけはジンの方が強そうだな
個人的にはザクの容姿の方が好きではあるが

>>77
普通にビーム兵器使えて小さくて軽いリーオー

おまいらブグを忘れてませんか

リーオー＞ガンダムヘビーアームズ
と言いたいのか？

アイオリアのアテナに対して言った
これほどのコスモを持つものは黄金でもそうはいないという発言も
逆に考えると黄金でそれくらいのコスモを持つ奴が数人いるってことになるな

誤爆ｗ
逝ってきます・・・

ザクとは違うのだよ、ザクとは！！

>>91
せいんとせいや？

まー。
ドルメルが最強ってこった。

ウォドムが多分最強

劇中で最強って言われたMSはガンダムシリーズ多しと言えども
ゲルググくらいだからゲルググ最強！

>>97
ゲルググは後半の機体だから反則であります！
序盤に出てくる機体で！

序盤から出てきた量産機で強いのはスモーくらいじゃないか？

みんな！
ドートレスとジェニスも仲間に入れてやって！

スモーは指揮官機だからな
フラットが妥当

ザク
ハイザック
マラサイ
ズサ
ガザＤ
ギラ・ドーガ
ＲＦザク
デナン・ゾン
デナン・ゲー
ゾロ
ゾロアット
トムリアット
リーオー
ブッシ
デスアーミー
リーオー
ジェニス
ドートレス
フラット
ウォドム
ウァッド
ジン

サーペント､リグシャコー、スモー、マヒロー、クラウダが抜けてるぞ。

>>103
ボルジャーノンとカプルは無視ですか？

スモーは近衛隊専用機だから除外。

>>97
ア・バオア･クーのザクを全てゲルググに換えていればジオンは勝ってたな。

>>103
サーペントとスモー以外は×
あとブグ入れろや

量産された機体は全部入れろ。
と言うわけで量産型キュベレイもノブッシもだ。

>>106
青葉区のアレはパイロットが学徒兵中心になっちゃってて
熟練不足だってわかってる？

じゃ量産型F91やVも含むわわけか。

バタラ、エレバド、ぺズ･バタラ、量産型クァバーゼも入れなさい。

>>108
じゃあターンＸが最強・・・

>>109
総帥暗殺で士気が途切れたんだろ？

>>112
量産機？

>>114
設定上は確か外宇宙の量産機だったはず・・・
その中の一機が地球圏にやってきたんじゃなかったかな？

とりあえず劇中で量産化されたと分かる機体にしよう。
>>109
養成は万全でしたがキシリア婆のせいで。

音飛ぶんですが

ジンの方がザクより強そう。
火力、機動力、運動性もジンの方が上ぽいし。

>>115
ターンタイプが数体製造されたというだけでターンＸ自体は1機じゃない？

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

イメージでは
性能はジン>ザクだけど
扱いやすさ・汎用性はザク>ジン

>>118
パワーと重量の差があるから近距離で挑むと確実に潰されるけどな

>>121
まあジンはコーディネーターじゃなきゃ使いこなせなそう。
けどＯＳ換えればナチュラルなジオン兵でも扱えそうだな。

だれかマジレスしてよ。
ＣＥのＭＳはどの辺が扱い難しいんだろ、ナチュラルにとって。
そこが知りたい。ＵＣのＭＳとの違いを。

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

外宇宙ではターンＸがボールのようなもん。

>>122
どっちが？

>>126
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ストライクとガンダムのうちどっちが強いかは・・・・。

>>126
ゲッターエンペラーや宇宙怪獣や巨人族への対抗手段か？

>>129
エールストライカーパックやソードストライカーパックを装備してない
素のストライクならＲＸ−７８に勝て無そう・・・

>>127
ザクはもともと体当たりも前提に作られていて
同機やガンダムにタックルしても潰れなかったので60ｔ以上同士の機体が最大速（ザクの）
で衝突しても問題ないがジンは無理じゃない？

水陸両用機ってなんであんなにジェネレーター高いん？

>>133
何をいまさら・・・。
水冷システムを搭載してるから

つよい順でこんな感じ？

ゾロアット 　トムリアット
ゾロ
デナン・ゾン
デナン・ゲー
ウォドム
ＲＦザク
ギラ・ドーガ
ズサ
フラット
ガザＤ
デスアーミー
マラサイ
ハイザック
ジン
ジェニス 　ドートレス
リーオー
ブッシ
ウァッド
ザク

何故ゾロアットが強いのだ？
つーかサーペントいれろ

火力ならウォドムが一番強いと思ふ

RFザクはデナン系より上じゃないかな？
一応RF系MSはコンセプトの違いはあるが同レベルの技術で作られてるので
性能的にそれほど離れてないだろうし
F90＝シャルル専用RFゲルググ＞RFゲルググ＞RFザク
公式ではこうなってて、シャルル専用機はクロスボーンの最新技術で作られた機体ってことになってる。

>>135
マヒローがないので却下。

ノブッシいねーしよ。カオス戦争から60年後の機体だぞ。一応

バタラを入れなさい。

ゼクアインは〜？

>>137
思うじゃなくてほぼ間違いないんじゃ・・・
フラットですら15000kwでザクの10倍、ゾロアットの3倍はあるんだから
40M級のウォドムはこの中ではけた違いだと思うが・・・

ウォドムは大型の移動砲台だと思う。

自分で間違いないとか言ってるくせに最後は思うって言ってるし・・・

肝心なの忘れた
ジムは？

なんでVが無視されてんのよ？

>>146
ドムとドッコイの性能

サーペントとクラウダを入れなさい。

>>147
Vが量産機扱いならスモーやZプラスも入ってくる

ループループ

なんでゲルググは配備数が異常に少なかったとしてもリックドム大量に配備できたのにジオンは負けたんだ？
ギレンが殺されたからか？

メッチャー・ムチャＶＳコレン・ナンダーならどちらがひどい名前？

リグシャコー、ゲドラフ、トーラスを追加にしてやり直しなさい。

>>148
リックドムはそこまでつよかないとおもうが。

ビルゴ系むしすんなや。

>>150
扱いというか量産機ですがなにか？

だんだんと…「ザク」的な役割のMSから離れてきてるな…

実際にゲルググが活躍しなかったのは学徒兵のせいではなく配備数の少なさのようです。

ゲドラフはやっぱダメ？

種じゃジンよりもバクゥやディンの方がやられ役だよ。

一番弱いのは多分、ザク強行偵察型か作業用ザクタンク

>>162
武装がないから却下

それならF91も量産機だな

>>159
MS-14系は全体で738機ほど製造されてたらしい

>>164
量産型F91はｶﾞｲｼｭﾂ

>>165
ア・バオオ・アクーでは８０機ほどしか配備されてなかったです。

本来のザクVSジンに戻そうな。

>>167
もちけつ

とりあえずブグ最強説を唱えてみる。

>>170
黒歴史

まぁ、宇宙世紀はラストのＶ時代が強いというのはわかる

とりあえず平成ガンダムの量産機とザクを比べてみませう

X最強。

リーオーとザクだったらどうだ

>>172
ガイアギア…Gセイバー…黒歴史か…

宇宙世紀ではガイアギアの時代が性能のピーク
それ以降は食料問題でMSのことなど考えてる余裕もなく
技術レベルが落ちたと思いたい・・・

ガイアギアの量産機なんだっけ？

ガイヤス

ガウッサじゃないの？このスレ的には

じゃあ、ガウッサかドハディあたりかな

ザクとカテ公（生身）ならどっちが強い？

>>181
パイロットがウッソならカテ

ついでだからパトゥーリアとバリエントも入れてやれ

>>169
学徒兵のせいにされたという濡れ衣を晴らす時。

本題はザクと仁の性能差じゃないのかね？

ジンってどうやって飛んでるんだ？バッテリーで飛んでるなんて言うなよ。

嫌だなぁバーニアで飛んでるんですよ

グスタフ・カール、メッサー

ゴムをくるくるっとね
巻きすぎると切れるよ

出演数と出演作品数ではザクが圧倒的だ

下手するとガンダムより人気あるし。

兵器としてはザクはガンダム史上最高だな

強さではグフ>ザクでも
やはり多方面の運用性・汎用性はザク>>>>>>>>>>グフだしね

ザクポジションのＭＳ
宇宙世紀　ＭＳ−０６　ザク
ＡＣ（新機動戦記ガンダムＷ）　ＯＺ−０６ＭＳ　リーオー
ＡＷ　（機動新世紀ガンダムＸ）　ＲＭＳ−００６　ジェニス
そしてＳＥＥＤのジン。
影の薄さではジェニスとジンが非常に薄〜い。

やられ役までガンダムだからな＞種

ジェニスはドートレスとどちらがザクポジションかわからない
ジンは見かけが派手なせいもあるのかザクほどやられ役ってイメージがない

むしろゲルググだよ＞ジン

量産型で最強はサーペントだ

>>196
その見掛けの派手さもまたザクポジションとして
減点部分。ジェニスもドートレスも顔が他のメカの
ベースデザインになってて、ザコっぽいイメージはまだ保たれてる。

ザクは∀で親衛隊のスモーをも撃破する程の活躍だったので、
ザク＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ジン

量産型で最強はエヴァだろ

>>201
ドラえもんとか言い出す輩が発生するぞ。

ジンって見かけも派手だけどカラーリングの悪さも相当だと思う。
同じザフトの変態仮面が乗ってたＭＳ（ジグーだっけ？）がいいだけに悪趣味が目立つ

>>200
ボルジャーノンって１年戦争のザクとまったく同等の性能なの？
中身は変えられてるかとｵﾓﾃﾀ

>>204
ホバー機能も付いてるしまったく別物
カプルでさえ2ｍ以上小型化しているし、
本来水中用の機体にもかかわらず空中や宇宙でも行動可能

Zでレコアが乗ってたゲルググ（中身はネモ）のようなもんで
外見上は同じだが中身が違う

ザクのヒートホークの刃に使われてる金属が最強

>>206
あれってルナチタニウムじゃない？
たしか、ルナチタニウムはもともと核融合炉などの部品の材料に用いるために作られた
耐久性や耐熱性、放射能遮断能力に優れた合金で、
それを装甲材として始めて利用したのがガンダムでそこからガンダリウムという名称になったはず・・・

>>206
マジレスすると、あれはセラミックス系の高分子化合物。

見た目的にジンってバーザムの出来損ないっぽい

>>209はバーザムに土下座して謝るべき

ルナチタニウム合金はガンダムの装甲に使われた金属。
一般にガンダリウム合金と言われる金属はアクシズで開発された技術によって
精製されたルナチタニウム合金のこと。その技術を地球圏にもたらしたのが
かのシャア・アズナブルであり、それが使われたリックディアスが開発当初は
カンマガンダムと言われた話がある。
なお、ルナチタニウム合金は同名の金属がガンダムＸで多く使用されていることでも
知られている。

余談
それにしてもシャアはなんで余計なことを外部に漏らすかな、逆シャアしかり。

ボルジャーノン（ザク）って、ミリシャにも操ることできるほど簡単なんだよなｗ

>>211
Ｚあたりの設定からもってきたやつかな？

ルナチタニウム（ガンダリウムα）→ガンダリウムβ

アクシズで開発されたガンダリウム：ガンダリウムγ

ガンダリウムγを始めて使われたのは資料によっては
プロトタイプリックディアスとリックディアスの２通りがある。

ガンダリウムγで得られた技術により
チタン合金セラミック複合材でもガンダリウムγに匹敵する強度を実現

ガンダリウムγ→ガンダリウム（強度30％ほどアップ）

だったと思うが・・・

>>212
あの時代の機体はほとんどオートなんだよ
声さえ登録しておけば後は喋りかけるだけ

ブグは？

>>215
黒歴史

>209
＼（＝◎=）y＝−むしろマラサイに似てる

ジンはモノアイから恐怖が感じられない＆カラーリングがおもちゃっぽい。よって
ザク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジン
ザクマンセーー〈（´∀｀）〉

>218
ディンのが…

エルガ−ゾルンも入れてやってくれ

>220
VF-14ヴァンパイアでは駄目なんですか？

ごめんスレタイをパッと見たとき“ジサクシエン”に見えちまった。

つうか、

05ザク>>06シリーズ>>>>>>>>>>>>>>>仁

だな。05ザクを超えるモビルスーツは無い。でもデナン・ゲーが好き♪

スピアヘッドは？

スピアヘッドってなに？

Ｇセイバーに出たＭＳ。

＼（　◎д◎）y＝−デナン・ゾンを忘れるな!!

ﾊﾞｯﾃﾘｰでそんなﾊﾟﾜｰが出るとは思えない。
核融合炉は現在の技術じゃ制御出来ないほど強烈だし。
まあ、どちらも未来の話だからわかんないけどね。

量産型ブロン・テクスターはどうだろう

乗ってるヤシはアレだったが

ジャベリンとかジェムズガンとかヘビーガンとかジェガンとかネモなんかのGM系と、
種系MSを戦闘させてみたい。1対1、若しくは30機同士ぐらいで。
U.C.0090以降のMSには種系MSはとても厳しそうな気がする。若しかしたら初代GMでもいけるかも(凸)ﾉ
種って、MS同士の団体戦がない(劇中)から、予測付け難いんだよな....

ナチュラルが操るメビウスとのキルレシオが１：５程度のジンは種世界でもヘタレ。
コーディネーターとナチュラルとの能力差以下なんじゃないか？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ドラッツェの方がつええっちゅーの('A`)

>>232
ドラッツェは武装が貧弱すぎないか？
せめて誘導兵器を持たないとジンには対抗しえないと思われ。

やっぱそう？(´・ω・｀)

ドラッツェ…いいじゃないか。サーベルで一撃離脱。居合抜きのようなその戦法、
デラーズフリート内では自画自賛されていたのだろう…。

んじゃ、おやすみなさ〜い。

噂の刑事ザク＆ジン

>>236
ﾏﾂに誤れ

ドラッツェは機動性以外は旧ザクより弱いと思うが・・・

１話の時点でバクゥやザウートも出てきてたって事は地上でもジンで行くつもりだったと思うんだが
何故にディンに切り替えたんだろう。

>>239
Ｆ田「ちょっと思いついたんだけどさぁ」

もっとシグゥを出して！
あとバクゥのサーベル咥えてないバージョンも出して！
いや一番見たいのはフレイの太もも…(*´д`)

>239
いくつか地上戦をやってみて、迅速に戦場に到達させる機能だとか
空中から対地戦闘を行う必要性だとかに迫られての結果ではなかろうか。

というか、ディンのあの形はどう考えたって空中戦には向かないよな。
戦闘機としては低速であるはずのスカグラさえもまともに落とせてないし。
設定スレの祭りで「500〜700ｋｍｈ出るはずだ」などと言っている奴がいたが
もしそうならとっくにアラスカ制圧してるっつのw

フロントミッションを一回プレイすれば
空中戦用MSの不毛さがよくわかるよ

>>242
500〜700km/ｈでたとしても旅客機より遅いわけだが・・・

>>229
アストレイはファーストの作品だと何に該当するんだろう？
単純にＧＭとも思えん（３人娘が即効で死ぬとかなら話は別だけど）し
ＧＭカスタムか、陸戦型ガンダムぐらいの強さかな？

>>245
アストレイはビームも切れる刀持ってたり、透明になった敵を貫けるような
センサーを付けたりできる機体だからＵＣのＭＳ相手でも強そうだ

Ｍ１はＳＭ（サム）

グリプス戦役の頃ならネモ、マラサイ辺りじゃないか

ザクのシールドは左肩に装備するべきだった。これは、私が長年主張し続けてきた事である。
ここではその概要をまとめ、如何に私の持論が正当なものであるか証明しようと思う。

ザクマシンガンやヒートホーク、これら主要な武器は全て右手で装備する。
そしてシールドも同様、右肩に装備されている。これは皆さん承知の事実であろう。
しかしここには大きな矛盾・欠陥が含まれていないか。これを私は声を大にして指摘したい。
戦闘の基本的行為は、攻撃と防御である。このどちらを欠いても、戦場において大きな成果を上げる事は出来まい。
そしてその理想的な形は、「防御しつつ、攻撃する事」だと言う意見に異論の余地はあるまい。
しかしながら、ザクはどうか。自分がザクになったつもりで想像して頂きたい。
敵は前方にいる。己の右手には武器、右肩にシールド。
これでは防御と攻撃が同時に出来ず、前方の敵に対し攻撃時余りにも無防備であり、また、防御時における反撃も望めない。
シールドは己の攻撃対象に向かっているのが、本来の姿なのではあるまいか。

これでお分かりであろう。シールドは左肩に装備すべきであった。
そうすることにより、前方の敵に対し攻撃しつつ、また、身を守る事が可能になる。もしくは、左手に武器を装備すべきだ。
その点、左手にシールドを構えているグフやゲルググは理に適っている。
さすがにザクもシールドの矛盾に気づいたかと思いたいが、そうでもないらしい。
これらの機体が開発された後においても、ザクはシールドを相変わらず右肩につけているのだから。

ジオンが負けたのには、様々な要因があろう。
しかしながらザクのシールドを右肩につけたことがその一つだと指摘する声を、
寡聞にしてか私は聞いた事がない。愚の骨頂と言うほかあるまい。
もう一度言う。「ザクのシールドは左肩に装備すべきであった」
これは何度主張しても、し過ぎる事はない。
こんな当たり前のことを蔑ろにした結果、ジオンは敗北してしまったのだという事実を、我々は肝に銘じておかねばなるまい。
歴史に学ばぬものは、同じ過ちを繰り返す事であろう。

　　　　　　　　　　　　　　　１９９８年　玉手川ひろこ（校内弁論大会にて）

アストレイとＭ１どっちが強いの？

発展の仕方は
アストレイ→Ｍ１だからＭ１の方が
いろいろな事を考えて作れているから
強いと思う。

>>249
Ｍ１は量産に適した構造にリファイン（簡略化）されているから
カスタム機であるアストレイの方が性能は上だと思うよ
まあ、あとはパイロット次第だが・・・
３人娘ではロウには敵わないだろうね

M１はプロト機と同等の性能だよ
ダムAじゃパイロットがコーディだからかは知らんが赤アストレイを圧倒してる

ロウが半分冗談のような実力だから
どっちが上かわからん。

♪ジンジンジン、コーラとジンでアメリカ人
♪ジンジンジン、目薬とジンで中山仁
♪ジンジンジン、秋山とジンで秋山仁
♪ジンジンジン、イルカとジンでたつむらじん
♪ジンジンジン、ザクとジンでマジンガー

我ながらギャグセンスない・・・

しかしもう少しザク的な演出はできんのかなー

羽がついてる以外はザクなんだから

ザクのバリエーションには目を見張るモノがある
F型、J型、R型、S型、F2型、その他諸々
ゲルググ系やドム系も多いが、ザクには到底及ばない
ザクの量産性も相当なモノである
ルウム戦役の時二倍のザクを投入していたらジオンは勝っていた

Ｎジャマーはあらゆる核反応を阻害する物なので
核融合炉ですらその影響下では無力である。
フリーダムとジャスティスがＮジャマーキャンセラー
を搭載し、核融合炉をも搭載している点から
Ｎジャマーの威力がよく分かるであろう。
大体次元時空がお互い違う世界なのだから
戦わせるだけ無駄であるな。

>>250
M1の方がエールストライカーみたいなののおかげで機動性がありそう

>Ｎジャマーはあらゆる核反応を阻害する物なので
>核融合炉ですらその影響下では無力である。
すごい科学力ですねｗ
ところで地球上にばらまかれたＮジャマーの動力源はなんでしょうか。
やっぱり風力？？？

あらためてＳＥＥＤは糞アニメだわ。
ということで、ザクの方が勝利。

>>258
きっと地熱発電。

地熱発電って．．．．
エネルギー保存法則無視しすぎ．．．．

アイスランドくらいしか配備できないような．．．．

>>256
だから核分裂しか阻止出来ないって言ってるだろ
あの世界は核融合失敗してんだよ

亀レスだが、ザク（ＭＳ−０６Ｆ）のマシンガンは１２０ミリだが、
ジンのマシンガンは７２．２ミリ、この点ではザクの方が上だろう。
ビームやらなにやら持ってこられると辛いが。

>>257
あれは大気圏内で使用する為のバーニアの筈
地上戦ではＭ１のほうが上かも
アストレイはジャンプしか出来ない
本来ミノフスキークラフトのないＭＳは飛ぶ事が出来ないんじゃなくて？

つーか種の世界ではアストレイが１番ＭＳらしいな
唯一の問題は熱核融合炉ではなくバッテリ稼動

カタナは要らないが

そういえばコーディネーターは遺伝子レベルでの
強化人間なので彼らがザクに乗れば無敵のＭＳ軍団の出来上がり。
つまりは彼らも選ばれしジオン国民にふさわしいではないか。
ジークジオン！

アッガイＶＳジン

>>258
Nジャマーは打ち込まれてからまだ1年しかたってないじゃん

1年も起動し続けるのはスゴイ！

人工衛星も長年動いてるぞ

>>269
太陽電池もあるだろ

リーオーも意外と強いんだぜ。ヒイロが乗ればゼロカス並とは言わんが
かなりの無敵っぷりを発揮してたような・・・・・・・

今の速さなら言える！！
ジン最強だ！ザクなんて木っ端微塵のみじんこちゃんよ！！

ジン＝ハイザック
シグー＝マラサイ

ぐらいに考えていたのだが

バクゥ＝シールドライガー
ラゴゥ＝ブレードライガー

ぐらいに考えていたのだが

ゾロ＞ジン

ザクに決まっている。核融合対電池じゃあ勝負にならない。

でも
グーン＝アッガイ
ゾノ＝ズゴック
でも・・・・戦闘機ごときの機関銃でアボーンするジンじゃなあ・・・

性能はジンが上だけど戦力比って言われるとザクかな・・
実際の戦争では性能より汎用性や操作性が良い平凡な兵器が一番活躍してるから
ケーニヒスティーゲルよりＴ３４の方が評価が高いのはそういう事だよ
戦力２乗の法則ってのがあるくらいだし、所詮戦争は性能が並みでも数の暴力が勝つと思う

ジン＜ストライクダガー＜ザク＜リーオー
といった感じかな

前者２機の装甲材質は恐らく超高張力鋼（ザクと一緒）
リーオーは生意気にもチタニウム合金
（どんなＭＳでもビームライフルの一撃で壊れるのが当たり前なんだが…）
短時間の戦闘であればストライクダガーに軍牌があがるだろう
だが、所詮は電池
動きさえ止まればモビルワーカーでも破壊できる

バクゥ＝アッカム
ラゴゥ＝旧型ゲルグ

ぐらいに考えていたのだが

バクゥはアッカムを意識してデザインしたな

こんにちは、ザクです。

ガンガルを封印から解き放つのはやめましょう。

ザクは弱い

∀は最初に出てくるいわゆる量産型ってのがいきなりウォドムだなぁ。

>>285
フラットは・・・

ザク+バーナード・ワイズマン、ザク�V改+マシュマー・セロが最強!!!!!!!!!!!

∀の量産型は燃えない奴が多すぎて困る
まだ主役機はいいが、目立ったところがなかったように思う

でも、ボルジャーノンは良くも悪くも目立っていたよ？
ジンに勝てるかどうか知らんが。

>>287
(´-`).｡ｏＯ(バーニィのザクって、何のザクだかわかってんのか・・・？)

かっこよさではジンの方が上
量産性や機能美ではザクの方が上

これが真実

>>288
ウォドムの最初のメガビームで薙ぎ払うところとか
レット隊のフラットの登場したころのボルやカプルに対する無敵ぶりとか燃えなかったのか？
カプルたんは燃えというより萌えだけどね

>>287
どうでもいい奴と刺し違えて死ぬけどな

ジンって飛べたっけ？

ザク＞＞＞ジンだろ
テックレベルが全然違う

テックレベルって何さ？
武器の補充とか考えないのなら一撃一撃の攻撃力の勝るジンの勝ちだと思うが。
4連装ミサイルとかあるぞ。

>>296
ザクＪ型にも脚に３連装のミサイルランチャー付いて気がする。

取りあえずジンはなんか動きがショボイ

>>296
一撃の威力でみるなら南極条約のせいでルウム戦役以降は使っていない核バズーカや
シュツルムファウストなど、ザクでもかなり強力なものを使用している。

あぼーん

>>298
メビウス斬り殺すシーンでありえない機動やってただろ。

age

http://homepage.mac.com/maki170001/

接近戦に持ち込めばゴッグはグーンに勝てると思うよ。

え？ｽﾚ違い？

>>304
ゴッグは水中では時速180kmのスピードで移動できるから
種に出てくる大抵の機体よりは早いと思うぞ

思うに、何故グーンには近接戦闘用の武装が存在しないのか？
そのくせマニュピレーターだけは一丁前に付けやがって。
どうせならその手にビームピックを持つぐらいしろってんだよ！

>>306
水中作業機も兼ねてるんだと妄想

グーンは水中用ジンからの発展系ですが
まだ戦力になるかは微妙な機体
ゾノになってやっと戦士となりました
だがらまだまだだったんでしょう

どうにも戦闘用に見えませんよ、奴は

種ＭＳには魂を感じないな。
つうか、すべて単なる背景またはストライクの噛ませ犬でしかない。
大義をかけて戦う男たちの息吹がこもったジオン製ＭＳとは比べ物にならんよ。

「ザフトの為に」の人たちはどこ行ったのー？

アラスカでチンされた

嫁に修正されますた。

量産機同士の熱い戦いを見てないのかな。
君らも別の意味でキラに目を奪われ過ぎ。

でも結局ダカーにボコボコにやられるんだけどね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

海ゆかば　みづくかばね　山ゆかば　草むすかばね　大君の辺にこそ死なめ　顧みはせじ
これぞ軍人の心意気。

虐殺は余計だけどな。

20年も前のファーストから進歩できてないのが悲しいけど

>>313
背景同士が喚きながらぶつかった所で、ちっとも熱くなりません。

旧型機で主人公機に挑むような熱い男はおらんのか。
「素人め、間合いが遠いわ！」

>>319
無名の兵士が名前も知られないまま死んでいくのに俺は燃えたよ。

＞旧型機で主人公機に挑むような熱い男はおらんのか。
ミゲルはまあまあ頑張ったな。イザークもある意味（デュエルはどう見てもスト以下）。
主人公／ＭＳ以外なら、ムゥは旧式ＭＡでＭＳとやり合ったし、
戦車でザウートに立ち向かった戦車兵、ジンに機銃撃ちまくった兵士とかもいたけどな。
さすがに旧型ジンとか出したらモロパクすぎて熱くなる前にシラけるだろう。

ちゃんとした死に様を見せてくれる無名キャラは居ない

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ジサクジエンに見えたこのスレ

おまいら、「ククルス・ドアンの島」を見たことがないのかね？
ザクは格闘技ができるのです。パンチ一発でコクピットごと背中まで吹き飛ばすほどのパンチが。
おまけに岩も投げます。ジンには投げられません。
ドアンしかりバーニィしかりです。ザクほど乗り手の腕によって実力に差が出る機体はありません。
ジンなぞ目じゃありません。でもマジレスすればハイザックが最強。

とりあえずage

まずジェネレーター出力に核と電池じゃ圧倒的な差があるのでは？

（＾＾）

もうリーオーでいいじゃん

まぁ一番カッコイイのはリーオーだしな

間を取ってブグ

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

ザク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザク改＞＞＞＞＞＞ザクＦ２＝ジン

な俺だが、ジンの腰が回る事を大きく評価して、ジンの勝ち。

どーもザフトはギレンみたいに熱血しすぎの総大将も居なければ旧ザクで突っ込んでくるおやじ
もいないしな…とにかくジンやらザフトにはゴツさが足りないと思う。

パスワード
ババババババババババババババババババババババババ

>>332
安心しろ。玩具の可動戦士だと、ちゃんとザクも腰が回るぞ。

最近のガンプラのザクは腰が回るね

ニュートロンジャマ―が散布（でいいのかな？）下であればザクを含めた宇宙世紀のＭＳの殆どは動けない・・・。

しかしミノフスキー粒子とＮＪは相殺し合う（スパ房な俺設定）。
ＳＥＥＤとＵＣＭＳの共存する次回スパロボではステージ開始前にミノフスキー粒子かＮＪのどちらを散布するか決める！
ステージごとに敵もどちらかを既に散布してあり、敵と異なる方を選んで相殺するか、同じものを散布して、それをより濃くするかを選択する！
ＮＪ散布下ではＵＣＭＳ（一部の戦艦も？）は出撃できない（能力低下とか中途半端なのは却下）。
ミノフスキー粒子だけの場合は核で動くザクとフリーダム＆ジャスティスは互角と言うのは冗談だが、ＮＪカウンター未搭載のＳＥＥＤ・ＭＳは全体的に弱いorターン制限有り。
相殺下ではＵＣＭＳは誘導ミサイルのまとになる方針で。

すげー頭悪い奴が来たので、晒し上げとくわ

>>337
Nジャマーは核融合を阻止できないのですよスパ厨

>>337
（・ε）ﾋｿ（@ω@）ﾋｿ（吉｀ ）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ザクのが、プラモ等のグッツで圧倒的に売上高いと思われ

少なくとも10年後に等身大ジンが発売される事など絶対に有り得ないと言える。

種厨ｷﾓｲ
氏ね

グフは動力パイプが下半身とバックパック（上半身）でつながっているからか、
ＨＧＵＣでは腰が回らない・・・。

>>337
ｷﾓｲ発想ﾔﾒﾚ

age

公式設定自体に大きな間違いがある。
そして劇中の描写にはさらに間違いがある。

>>337
正確にはこうな
NJ→UC系MSに影響なし
M粒子→SEED系MSは誤作動で動けない

　　¬　　　¬
. /. /　　　 / /
/　ヽ＼過/ /
（ /E| ´д｀）ﾉ　ども！ｶﾗミティｶﾞﾝﾀﾞﾑです、
　（　E臣ﾖ）　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ザクが強いに決まっているでしょうが！！！！

ニュートロンジャマーがあれば云々とか言ってるが、
ザクもジンもX-ネブラ下では鉄くず同然。

ザクＶＳジンＶＳタチコマ

旧ザク＝フリーダム、ジャスティスは核で動く初の機体。
この設定を踏まえるとＭＳ−０６ザクがジンを圧倒的なスペックでザクが勝つに決まってるじゃないか。
ＭＳ−０５でもジンを数秒で倒せるかも。
しかし、ジンってMS相手にするってことを前提にした機体なの？

>>354
重斬刀がMS相手に有効だと思う（グフのヒートサーベルしかり）

>>354武装は変わらんぞ
でも核動力に進化したから余裕ができて装甲も厚くなって・・・・・・・
普通にガンダムＷのビルゴとリーオーぐらいの差だな。

>>354
核といっても一方は核融合で一方は核分裂だから
旧ザクとフリーダムで考えてもまだまだ差がある。

ジンはゴミなんだからザクに勝てるはずが無いんだよ。

斧って工具じゃん
実践で剣に適うわけがない

>>352
つか、核融合はＮＪ影響下でも問題なく動きます。

>>359
「ヒート」ホークですぜダンナ
ジンは只の金属の塊

真実はなぁ〜


















アーマードコア最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>362
納得できる部分が多々あるな…

>>362
換装が自由。しかもかなりの量産性

>>359
剣は武器として以外の使い道がないだけ・・・

>>359
ファンタジー剣で無骨なヒートホークに勝てるのか？
鍔迫り合いの前にファンタジー剣が溶断されちまうぞ。

>>359
戦闘用だと刃渡りだけで1ｍ以上の巨大な斧とかもあるから・・・・
それに実戦では鎧を着ている分、剣で致命傷をあたえるのは難しい。

シャア専用は量産の130％の性能だそうな
それに乗ったシャアは通常の３倍のスピードで接近してきた。
と云う事は量産乗りは平均するとザクの性能の43％位しか使いこなせていな
かった事になるからこれで敵の主力を圧倒した彼はきっと相手がコーディで
もやってくれるだろう。
ﾏﾁﾞﾚｽｺﾞﾒn

>>368
Ｓ型のザクは他の機体に比べて出力が30％増しで
装甲を薄くしてプロペラント容量を増やしている分だけ多少軽い。
さらにシャア専用のＳ型は推力が3倍。
シャアはそのザクの性能を120％引き出しているとされている。

シャアの腕がどうこうの前に推力が3倍ある時点で3倍の加速が可能

訂正
推力が3倍→推力が2倍以上

推力２倍以上の機体を120％で操れば3倍近くまでならなくもないかも

≫369
すると私は間違った情報を持っていたという事か…。
いや有難う369よ。

>>371
シャア専用ザク（初期のMS全般）についてはいくつかの違った設定があって
参考にする資料によってスペックがかなり変わってくる。
どれが正しいとは言いきれないので自分が好きな設定を覚えておけばいいと思う。

ザクのジェネレーター出力とジンの出力を考えると、
前者は核融合炉にて976kW。
後者は充電バッテリー式で不明（多分火器コントロール系に電力過多と思われる）
今思うとバッテリー機がビームライフル使えるのはかなりおかしいぞ。

おいみんな！！
ヒートホークって他の金属を溶かすほど温めたらふにゃふにゃにならないか！？

>>374
そうならねぇことは皆設定知ってるからシラケルんだYO!
そういや刃部分は消耗品なので交換が必要だとヒート剣の設定にあったな。

>>374
ふにゃふにゃのヒートホークを想像してﾜﾗﾀ

>>374
マジレスすると、あれはセラミックス系の高分子化合物でできてるのでふにゃふにゃにはならない。

つうか、ザフト軍の用兵の仕方を見る限りジオンの熟練兵にはまったく歯が立たないんじゃ無かろうか？
しかも、ザクは戦車砲を弾く装甲を有してるしな

ザフトはほとんどのパイロットがオサーン位の年食ったヤツ等がいないし、階級とかエースパイロットとか皆無。
ジオン、初戦から名パイロットを数多く輩出。性能の劣る機体で1年戦争以降も戦いぬけたのはジオン兵士の基礎訓練の賜物。

時々、何でこいつ等こんなに馬鹿なんだと思うときがあるが
ある意味、コーディネータは天才集団であり、身体能力は高いが経験という
能力だけは得がたかったのではないかと推測する。

まあ、ディンにしろ、空を飛べることを生かし切れてなかったし
ジオン熟練兵にとってはいいカモだったんではないかなぁ

ジンには無駄なツバサトサカ、わざとカッコよくしようとした付属品がいっぱいだし、ソレに比べザクはパイプ？ケーブルをわざと外にだし無駄なものを省いた機体。圧倒的にザクだと思う。
ザクが一体爆発したら、相手側の損害も物凄いだろうし。

>>381圧倒的と言う程ではないが中型犬とライオンぐらいの差はあると思う。

ジン＝なんとなく作った
ザク＝未来を賭けて作った

結果
ザク＝バリエーション豊富に付き、世代を超えてロングセラー。
ジン＝バッテリー駆動による、低騒音が売りだったが、次世代機により失墜。

ザク
いつの時代でも大活躍（らしい）

ジン
種のみでヤラレメカ

非武装での格闘ならククルス・ドアンのザク又は、ガデムの旧ザクでジンに圧勝するんじゃねーの？
斬撃武器での格闘はヒートホークと重斬刀で比較しても、976kwのジェネレーター出力を生かしたヒートホークに軍配があがる。重斬刀はただの金属の塊だし。
射撃武器はザクマシンガン、ザクバズーカがあるが、ザクバズーカで核が撃てる事実を忘れるな。ジンはビームバズーカや４発撃ったら非武装状態になるミサイルランチャーが魅力ではある。
時代背景的にパイロット比較すると、ザクはエースパイロットを1週間戦争で数多く輩出。ジンは戦争膠着状態になってもエースパイロット登場せず。
総合的に見てもザクが圧倒的じゃないか。

ドアンは唯一アムロを撃墜した最強の漢ですから

ドアンは鬼才
音速で高空を飛んでる飛行機に岩を投げて打ち落とすのは
普通の人間ができる芸当じゃない。

黒い三練成やランバラルみたいなジジイが
パイロットとして強いっていうのはおかしい。

>>389
ジオン公国は年寄りは最前線で戦わせている。若者は学徒兵で最後にとっておいただけ。
ザフトは議員の若い息子達を前線に出しても気にならない。年寄りは皆、議員。
こう考えれば、種は若者は戦争で戦うものだと無意識のうちに思わせているんだよ。

>>389
錬度の低い若者より、実戦で何をすべきか知ってるから年寄りでも強い

>>390
単に、むさ苦しいおっさんを描きたくなかっただけだろ？

>>392
バトロワの影響で少年達の戦いを描きたかった。
ただ単にジンにオサーンパイロットがイメージに合わないとも考えられる

>>393
ザクやボルジャーノンにはオサーンパイロットが映えたもんだったなぁ・・・

>>389
キン肉マン�U世でアシュラマン見て来い

２ちゃん的には　　ジソ

>>1-396
まあ、なんだかんだ言っても大気圏内での戦闘では
どちらもストライクイーグルに勝てないわけだが。

マラサイＶＳジン　じゃだめなのかい？

>>398
種＝簡単にいうと一年戦争を意識して作られていた。
ということは、
ザク＝ジン
旧ザク＝練習用ジン（？）

　　　　 ｜
　　　／￣＼
　　 ( ・◎・　) ザクに決まってる !!
　　「　□ 　 )
　 　(|=Ш==|)
　　 <＿<＿_)

>>397
その前にミノ粉で墜落な訳だが

>>401
ミノ粉無しで考えますた。

無意味な論争だな

>>401
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ザクにもジンにもミノ粉散布装置は搭載されていません。

ストライクイーグルのパイロットがお前なら間違いなく
飛ばすことすらできないだろう。

>>404Ｅ型は無理でもＣ型なら飛ばせる自信はある。
着陸？聞くなボケェ！

>>405
Ｃ型はストライクイーグルではありません。
（俗物が。）

>>404
お前が自分に都合の良い舞台を用意するなら
俺も自分に適した舞台を用意しただけだ
そんなことも分からずに空飛んでるんじゃねーよﾊﾞｰｶ

Ｆ−１５Ｅはたしかに強いがＭＳじゃないから却下

つうか完全な板違いだカトンボ

自分の脳内で闘わせてる以上は必ず思い入れの有る方が勝つ
やってる事は腐女子と同じ、キラアスハァハァがMSハァハァになっただけ
全くもって無意味な論争だな

>>404
ttp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/msindex.html#ms05hs
ザクにはミノ粉散布装置有り。

Ｆ−１５Ｅ４機ＶＳザク４機
Ｆ−１５Ｅ４機ＶＳジン４機

さあ、結果はどうなるかな？

>>411
ミノ粉散布装置搭載型のザクもいたんですか
で、その機体は地上での運用が可能ですか？

>>412
ザクとジンの型番が書かれていませんでした。

まあ、スレタイに反する戦闘妖精とやらは皆激しくスルーしようよ。

>>386にてザクの基本性能及び拡張性からジンよりザクが勝っているので論議終了。

分かった、分かったから妄想は程々にな
ここの連中、オタ丸出し過ぎてそろそろ殴りたくなってくるから

所詮オナニー

>>416
まぁお前がスレ違いで板違いな存在だから消えればいいんだよ
リアルで殴ってムショにでもぶち込まれろ

>>418
リアルでオタ狩にあった奴ハケーン

http://elife.fam.cx/a013/

ザク＝3ジン

>>420->>421
この間は何なんだ？

♪股間に二つだけのた〜ま　一人一人違う種を持つ　その種を抜かせる事だけに　一生懸命になればいい♪

ボールを除けばリーオーが最弱。
ただしメインキャラ専用リーオーは例外。なぜか何発喰らっても爆発しないから。

ギレン「あえて言おう、種は糞であると！！」

ジン：ナイトザク

ジンはボルジャーノンを改良したＭＳ

>>427
改悪の間違いだろ。

ギャン最強　これ定説

>>427 ちょっとちゃう

ジンとか最強なやつでゲイツ。
だけどザクなんかザク�V改とかゲイツをはるかに上回るＭＳ。
よってザクの勝ち。

ザクの勝ちage

ＭＳがほぼ同じような性能でタイマンな場合ナチュラルがコーディに勝てないのは自明の理な訳で

種にはエースがいねーっていうけど、
ミゲルは通り名を持ってるし専用カラーだしで一応エースなんじゃないのか？
ザフトでおなじ待遇を受けているものってバルトフェルドぐらいだし。
ミゲルはエリート組の赤服でもなくにもかかわらず、こういう待遇受けてるって事は
パイロットとしては相当優秀だったのではないだろうか？
多分指揮官としては劣ってるんが現場の切り込み隊長みたいな役がよく似合う奴だったんだろう。
序盤で死なずに最後まで専用ジンでガンダム相手に立ち回ってくれたらと思うと
もったいないことこの上ない。もっとジンも人気でただろうし。

その内クルーゼ専用ジン（白いジン）がMSV辺りで出てくるから
因みにゲルマデック戦線では戦艦三隻、MA三十六機撃墜したそうで・・・・・・

>>433
種世界のナチュラルって言うのはその他の作品のOT以下なわけで

撃墜数だけで見ればエースだけど
全体的なレベルが低いから実力は伴ってないだろう。

ジンでメビウスを落とすのは
EVAで戦車フム感覚か？？

４３９

>>438
本編第九話でイージスがメビウスを真正面から三機・・・・それもゲーム感覚（というか光線銃みたい）で打ち落としていたのを参考にすると・・・・

・・・・・・・・少なくてもジンではクレー射撃よか少し難しい程度かもナ・・・・・

>>385
今後の種の続編が出たら活躍することを期待しようぜ
種が続かないことを祈るが・・・アヒャ

　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

種かぁ

確実にザク

ジンだな。
私の勘がそう告げている。
ttp://nanto.fc2web.com/seed/015.jpg

ザク

つーかさ、ミノフスキー粒子がない世界でのＭＳの価値ってなんなのよ。
それこそ、その時代の科学力で優秀な戦闘機でも巡航ミサイルでも作って
遠距離からミサイル攻撃しまくった方がよくね？
電子兵装ができるんならＭＳよりも戦闘機の方が強いと思うんだが。
種は途中で飽きて最後まで見てないから設定がよくわからないんだが、どうなのよ？

ザクでＦＡ？

せ〜いか〜い！ｗ

よゆーでザク。

ハイザックとかザク３とかだったら確実にザクといえるけど・・・
ザク＞＞＞ジン

「よくもジーンをぉぉぉ！！」

ミノ粉の替わりにミラコロがあるぞ＞＞447流石に物を浮かせられないが・・・・いや判らんぞ

>>453
ザフトのミラコロが完璧なのは止まっている時だけと聞きましたが？
>>435
変体仮面専用ジンを出すなら、こちらもシャアザクを出しますが？

ジン

懐古ＶＳ種厨

1 名前：　 03/05/10 00:19 ID:???
戦力比ってどうだろ。
どっちが強い？

このジン、ザクの５倍以上のパワーゲインがあるぞ！

ヒュウゥゥン……

ん、なんだ！電池切れか？

俺がヒートロッドを食らわせたら一気に停電するMS。それがジン

所詮ザクのパイロットは皆ナチュラル。コーディとジンには逆立ちしても勝てません。

>>458
それはジンじゃなくても停電するぞ。例えガンダムでもな。

>>460
でもアッザムリーダー食らった時とか、復帰できないよな。種MSは

>>461
確かに。イージー8は復活したもんな。

オレだよ。オレオレ

>>462
ちょっと情けない。
しかも、僕達ザクは流体駆動って所も含めてデジタルな部分が非常に少ない訳よ。
だから不測の事態でも結構強い。電子部品満載の家電みたいな兵器と比べないでよね。
そもそも補給の無い前線で長期間戦えるのは僕達みたいなタフガイなの。

ジンがタックルなんてしたら部品の接触が悪くなって冒険の書が消えちゃう

>>464
どこぞのゲリラにすら敗北した期待が言っても説得力ないな。

つまりザクの方が情けないと（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

シュッ！シュッ！

実はジンが電池切れしたシーン思い出せない。
よって新説。
ザフト猿人がザクを発掘して知能が急激に成長。
ザクの装甲を換えてそのまま津カット留

>>469
装甲変えただけならNジャマーのせいで活動できんだろが！

横槍で悪いけど、ジンが活動できなかったシーンってあったっけ…。

>>470
Ｎジャマー自体ハッタリ

>>471
だからありません。>>469が言ってます。

>>472
ハッタリなら最初から核で動いてるだろうが！＞MS

ザクが一番だろ。
下手に直線のジンよりもデザインは優れてるし、汎用性高いし
カッコイイ人ばっかり乗ってるし（性格がね）



一応ガンダムを撃破したしな（頭だけ）

メビウスって核動力だよな。どこでも活動してんだけど。

>>475
あんなの撃破したうちに入れるなよ。DQNなセイラのせいじゃねーか。

>>475
アンディの事？

３月９日はザクの日！クリスマスはアンディを弔う日だ！

>>475
アッガイのほうが優秀です

>>480
でも俺はザクの方が好きだな

>>476
誰か答えて

ジン＝ザク説も俄然真実味出てくるな。メモメモ

>>483
許さん！物語の流れの中で似たようなシュチュエーションになっているだけでそんな方程式絶対に認めんぞ！
大体ザクとジンじゃ乗っている奴の志が全然が違う！ザフトの甘ちゃんとは違うのだよ！ザク乗りは！

まあ、ジンの方が強いのだろうが（核装備Ｃ型ザク�Uとかは除くとして）
個人的にはザクの方が好きだな

なんというかジンはやられメカにするには容姿がちょっと派手なんだな
ザクの見た目・能力・設定のやられ役っぽさが好きだ
なんというか旧日本軍のゼロ戦のような・・・
大戦初期は大活躍しても新型機の登場でどんどん旧式扱いされていくような感じが

ジンって重斬刀装備だし、ヒートホークなんかとは比べ物にならないくらい強そう
だが、、、
ザクはとにかくバリエーションが豊富だし、ジンのノーマルじゃ
バリエーション機にはかなわないかも。
基本性能はどう考えてもジンの方が上だが。

>>486
ってかヒートホークってエネルギー食うしリーチ短いけど「熱で切る」タイプなんだよな
ジンのは名前からもアストレイＲでもいってたように「重さで斬る」タイプなんだよな…
つばぜり合いしたらヒートホークが勝つわけか

あとジンにも一応バリエーションがあるそうです。素体の装備が至れり尽せりだから思いっきり説得力がないだけで…

ハイザックみたいにジンにもビーム兵器を搭載すればF型には
確実勝てるし。
ジンには主に地球上での局地バリエーション機と式典用装飾タイプ
だけだし（まだまだ出るかも）

ゲルググ＝ゲイツだとしたら
ザク＝ジンになるけど、
ゲルググ＝これからの新型だったら
ザク�UFZ＝ゲイツになるのかな、、、

オレはジンの方がカコーイイと思うし、ミゲルは好きなほうだからジン派

ジンカコイイよ・

はたしてジンでゾロに勝てるのか？
勝てたらザクには勝てるはず！

＞４９２楽勝だと思うよ。

ジンが？ゾロが？

ジン

ビーム兵器を標準装備しているザンスカ系MSが旧式のジンに勝てる訳がネェだろがー！！！！！
ストライク・ダガーに一方的にやられてる事実・・・・ジン

ゾロ≧ジン

確率は５：４くらいで

ビーム兵器を標準装備しているザンスカ系MSに旧式のジンに勝てる訳がネェだろがー！！！！！
ストライク・ダガーに一方的にやられてる事実・・・・ジン

ビーム兵器を標準装備しているザンスカ系MSに旧式のジンが勝てる訳がネェだろがー！！！！！
ストライク・ダガーに一方的にやられてる事実・・・・ジン

ゲイツならどう？

>>500
性能的にはゲイツの方が上
しかし、バッテリーである以上長期戦を仕掛けられるとつらいと思われ

ジンは旧式じゃないよ。

>>502
扱いはザクと同様
しかし、ザクほどの名機ではないと思われ
ザクは旧式でも乗る人が乗ればガンダムにも勝てるし

ミゲルが自分専用のジンに乗っていれば
ガンダムにも勝てると思われ

ゾロ＞ジン・・・・キルレジオ６：１（SFS無し）
ゾロアット＞ジン・・・・キルレジオ１３：２
ギラ・ドーガ＞ジン・・・・キルレジオ５：１
ハイザック＞ジン・・・・キルレジオ５：２
ゲルググ＞ジン・・・・キルレジオ３：１
ストライク・ダガー≧ジン・・・キルレジオ３：２
ジム≧ジン・・・キルレジオ１０：７
リックドム≧ジン・・・・キルレジオ５：４
高機動ザク＝ジン・・・キルレジオ１：１
ザク≦ジン・・・キルレジオ３：２
メビウス＜ジン・・・・キルレジオ５：１

＞５０４の発言は正しい。
だったら核エンジンつければいいのさ

＞５０５そんなにジンって弱いですかね？
少なくともゾロなんかよりは強いと思いますよ。

＞＞５０６
どうやって？？？核はともかく
あっ、別に装甲破る必要ないか
コクピット辺りを殴り続ければパイロットは持たないからな機体は持っても

機体が良ければパイロットは持たず、
パイロットが良ければ機体が持たずか。
やれやれ、まだまだですねぇ。

>>507
単独で飛行できて更にビームシールドを標準装備し
更に動力が核融合エンジンだからな
少なくとも同レベルのパイロット同士ならほぼ確実にジンを圧倒できる

ジンが弱いというより強く描かれていないって感じだね、
ザクは結構いい勝負してた映像よく見るし

このスレでは、
電池で動くジンがなぁ、核融合で動くザクになぁ、勝てるわきゃねぇぇぇぇだろォォッ！
というのは禁忌ですか？

ジンは名パイロットミゲルだけだし（文献はヴェイアとかいるけど）
目立たなかったからなぁ。

でも他にも｢Ｊ」というパイロットもいますよ
パーソナルカラーは白

>>512
ＴＶを見る限りではバッテリーでもザクと運動性能にそれほど差異は感じないので
長期戦に持ち込まれなければほぼ同等の強さだと

長期戦に持ち込まれなければ、という前提がある時点で負けてる気が・・・OTZ。

確かに‥
ｓのあたりはパイロットに頑張ってもらうしか
けど、バッテリーの切れ掛かったところを狙われたら勝ち目ないな

>>507
飛行出来てビーム兵器標準装備でビームシールド付いてサイズザクの三分の二で
重量三分の一でジェネレーター出力ザクの役6倍のその他諸々ザクを大幅に超えるゾロは
コーディー様の能力でフォローしてもそう埋め合わせは出来ない

ジンのバッテリーが上がったシーン、見た事無いぞ。
ストライクもPS落ちしてから結構長く戦ってた事あったが。
それに、Ｇセイバー時代の機体を見ると、UC初期MSの活動限界も案外短いような気がしてくる。
ちなみに、U.C.にもバッテリー駆動の機体あるよな。ボール。
機体冷却装置が必要無いから旧型艦で運用できるんだそうな。
種でわざわざ連合がMS専用艦を量産しなかったのも同じ理由か？
それに、宇宙での戦闘時間は冷却剤・推進剤の搭載量に比例する。
MS-06R-1Aザクの説明を見ても、ザクの推進剤はちょっと推進力を上げれば、戦闘に足りない程度だったんだろう。
場合に寄っては、長期戦でも廃熱の少ないジンに分がある。
ジンのバッテリーは推進剤が切れるまでに上がらなきゃいい訳だ。

ともかく、どちらとも言えないのでジオンにジンを造る技術は充分ありそうな気がする。
と言ってみる。

で、肝心の武装だ。
重斬刀にパイプがついとるのは何らかのエネルギーは流れるんだろか。
ただし、まず剣より斧の方が形状的に優れている。
あの剣の形状からして断ち切る用法にも適してない。
材質は知らんけどな。
そしてパイロット。
↓以下は完全にオレ主観なので無視せ。
遺伝的に全て優れていても、結局は経験だと思うね。
喧嘩は体格より慣れってのも良く聞く。
MSも結局操縦者によるが、操縦者も結局中身や人格によると思うぞ。
時々だが、キラの強さって身体能力より戦争に対するタガの無さじゃないかって感じるし。

オレは最初にジンを見た時にザクよりアクトザクを思い出した事と、ガザＣが最強な事をつけ加えておく。主張完

パイロットと言えば、ジオンには片腕で頑張ったケリィも居る…
NTで無いのにノイエの有線飛ばしたガトーがいるな。
ノイエの有線は、ブラウブロの手動式有線と同じ方式なんだろうが、
コーディでもそれを一人で扱える奴はまずいないだろう。

もう一つ。
ジオン軍が大義によってのみ動くってのは、厳密には0083からだよな。

シャア→復讐
ラル→部下の生活
黒三星→命令。後には仲間の弔い合戦
マ→私欲、シャアへの反発
ドズル→出撃は部下の逃亡を助ける為
ライデン→キシリアへの忠誠？
その他諸々、シーマは極論だがジーン辺りを見ても普通の人間の姿だ。
ジークジオンは斉唱しても、エースとて戦場ではそれぞれ個人的な行動原理や衝動・感情がある。
逆に、それが彼らの強さなのかも知れないが。
ザフトはその点、前線に至ってなお狂信的である事は否めないかな(SEED本編基準)
宗教……より雑多で、むしろ学生闘争の熱狂に近い。
オレは、同じ条件で引き金を引けと言ったら、より躊躇無いのはザフト兵一般だと思う。
残念ながら、ジオン兵は殺人の才能では人間として一線を越えてしまったザフト兵に完璧に敗北している。
相対的に見て、パイロットは結局ザフト兵かも知れない。名誉じゃないが
(何が言いたいのか自分で解らなくなってきた)

>>1-521
安心しろ。
俺らはもう分かってる！
ザク�U最強！ジオン最強っ！てね！

ジン以前のMSってどんなだろう？ザクとジンの強さを比べるなら其処の所をはっきりして欲しい
>>519-521
俺的には
ザク＜ガザC≦ゲルググだと思う
少なくともジンより高性能

オタクの凄さを改めて垣間見たと思います
科学検証とかどこでどう解析したのか知らないけど
ここは　２　ち　ゃ　ん　ね　る　ですよ？
過去ログ見て発言したり、納得したりするなんて
もってのほか、自殺行為ですよｗ
オレ？オレはどっちが上でもいいんだけど
ここまで議論とかして決めたくは無いね、あくまで主観

>>523
あぁー、ガザＣはボールに近い設計思想だしな。
愛で乗り切れるよ、きっと。
正直言ってガザＣはイージスの設計母体と信じて疑わない方向。
>>524
んにゃ、科学考証と言われちゃ面映ゆいわな。
贔屓や主観をいれたらもっと長くなるんだろうけど、
検索した設定を羅列しただけの受け売り以下ですがな。
UC世代来のファンの方々に比べたらまだまだ若輩もんでして……

そういや、MAじゃビグロの段階で既に人間が耐えうる最高速度を達成してる様な気がするけど、
それ以後の発展は結局、慣性制御装置の進化でしかないよな。
それにさ、幾らモニターを全天にした所でNTじゃない限りは
周囲を視認できない速度で加速するのは自殺行為だと思うし。
案外、ザクもＺガンダムも常用機動性の違いって無いんじゃないかねぇ…。
一年戦争の時点でもう『一般兵の手に余るＳ型』なんて機体があるんだから、それ以上なんてどうかねぇ…。
その点でも結局、パイロットはコーディの方が優れてる様な気がする。



スマン、過去ログはめんどいから見たくない

>>522
悪いが最強は間違いだ。ザク�Uは下から二番目に弱いしジオンも地球連邦には所詮勝てはしない

>>526
貴様今すぐ訂正しろ

>>526
確かにザク�Uは弱いかもしれないけど汎用性と改造のしやすさならザクが一番じゃない？
なんだかんだでザクシリーズってＦ９０ぐらいまでずっとつかわれてたし
ザクはカスタム機も結構多い

>>527
すいません。でもノーマルザク�Uガやわいという事実は変わりませんよ。
>>528
シャアザクとか強いのはいっぱいいるな。改良型のくせしてボールに負けたヘタレもいるがw

>>529
アイナの事かーーーーーーーーーーー！！！！！

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17655392
もうてにはいらないんだよ

>>531
板違い、ってか転売ヤーはｶｴﾚ！

ザク＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジン
・・・ジン・・・？ダイマジン・・・？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6237/ata2.html

やめてよね。志無きパクリ機が、
誇り高きジオンの名機に勝てるわけ無いでしょ。

一応、劾も元ジン乗りだわな。
どらえもんみたいでワラタけど、ミゲル、劾はカコイイ。

ジオンはいい、美人ばっかしだし、機体のデザインかっこいいし（何で今の子供達は直線形が好きなんだろう？）
ジンなんて糞よりも遥にザクの方がいい、ザクが一番だ！（まあ、一応ガンダムの首だけ撃破したしね）

>>536
それってどのエピソード？

忘れたのかみんな！？ザクは手負いの状態で見事にガンダムを大破させたじゃないか！
しかもただのガンダムじゃない、NT専用に作られた強化型ガンダム、アレックスを！

あれはまあ、バーニィが乗ってたから。

ちうか世界観の違いだろ、００８０は。
ガンダムもザクも、純粋に一兵器としてみてるから。

>>534対艦攻撃兵装の豊富さぐらいしかジンの優位性なぞないから
後は乗ってる奴の腕次第だろう。推進剤の都合が無ければザク最強で
差し支えないどさ

だな。
既出だがジオンにもジンくらい造れるわｳﾞｫｹ。

祭り開催中！
名誉毀損の１を誰か説教してくれ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1080140111/

○ジオンではジンが製作できる。
○ザフトではザクは製作できない（核融合炉の問題）。
ってことは、宇宙世紀の人類は種世界のコーディネーターよりも優れているというのか？

核融合炉すら開発できないザフトsage

未来のマシンが核分裂炉使ってんじゃねえよ

ミゲルザクage

強さとかじゃなく、社会的認知の差で圧倒的にザク。

ジン？・・・ﾊｧ？・・・ランプの魔人？

フラット＞＞ゾロ・ゾロアット＞デナン・ゾン＞ギラ・ドーガ＞ガザＣ・Ｄ≧リーオー≧
ジェニス＞ハイザック＞ザク＞ジン≧デスアーミー

マヒロー＞＞ビルゴ＞リグ・シャッコー＞ベルガ・ギロス＞ヤクト・ドーガ＞
ドーベン・ウルフ＞バウンド・ドック＞クラウダ＞ゲルググ≧ゲイツ＞デスマスター

別に∀厨ってわけじゃないけど、あれは自己修復機能とか縮退炉とか
持ってるので別格ってことで。

正暦のMSだけは仕方が無い

>>548
レベル1・ザク�U、ジェニス、ドートレス、リーオ、ブッシ、デスアーミー、ヴァッド、ヒップヘビー
レベル2・ジン、ブグ、ノブッシ、GM、ドム、セプテム、フリーダム、グフ、マグアナック、高機動型ザク
レベル3・ストライク・ダガー、GM�U、アクトザク、オクト・エイプ、ボルジャーノン、デスバット、ハイザック、ドートレスHMCファイアワラビー
レベル4・ゲルググ、ゲイツ、陸戦ガンダム、M1アストレイ、バリエント、マラサイ、ガザD、ネモ、スピアヘッド、ダガー、ズサン、
レベル5・ドライセン、ゼク・アイン、バーザム、GM�V、ジェガン、ギラ・ドーガ、MWレイ、レイド、トーラス、ドートレス・ネオ、クラウダ、ウォドム、フラット、マヒロー、サーペント、ロング・ダガー
レベル6・ヘビーガン、ジャリベン、デナン・ゲー、デナン・ゾン、バタラ、ゾロアット、ゾロ、ビルゴ、ブグ�U、Jセイバー、Gセイバー、Iセイバー、ウォドム
レベル7・ガンイージ、ガンブラスター、フリント、リグ・シャッコー、ゲドラフ、ブルッケリング、Vガンダム、
レベル8・F91、スモー

ジンvs.ゾロ
必然的に地上戦になる。
そうすると背中にでかいパーツ背負った本来宇宙用のジンより
地上用で小型のゾロの方が小回りが効くだろう。
接近して重斬刀食らわせれば軽装甲の小型ＭＳなんて一撃でスクラップだろうが
距離を取られると武器とシールドの差でジン不利。
ビームシールドには実体弾が有効な気がするが劇中バルカン弾いてるからな。

ディンvs.ゾロ
ゾロは空飛べるっていってもヘリにならなきゃ跳べるだけ
しかもヘリになれば防御力が格段に落ちる
ＭＳ形態のまま空飛んで航空機とタイマン張れるディンが有利。
トム、ドム辺りもヘリ問題は同じだからメッメドーザまでは対応可だな。

>545
ミノ粉が無い限り何百年経とうとUC型核融合は実現しないべ。

>>551
さりげなく、UC型核融合炉は恐ろしいほどのオーバテクノロジーだからな。
核反応から、「直接」電力を取り出すなんて…

ディンの重さで本格的航空機とタメ張れるなんてぶっちゃけありえない
ドムットリアは航空機レベルの飛行性能だぞ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052493569/l50
ありえないっつってもそういう設定なんだし、
それを言っちゃあビームローターの原理とか小型ＭＳの異常な軽さだってね・・・

で、ビームローターと普通のローターとじゃ原理から何から違う上に
単独大気圏降下までできてしまうとはいえ、
あれはやはりヘリであって空戦性能に期待するようなものじゃないと思う。　
しかも上半身だけのゾロに比べて後継２機は下半身がまるまるデッドウェイトになってて
動き悪そうだし。

動き悪いって、飛行性能はゾロ＜＜トムリアット＞＞＞＞ドムットリアなんだけどな

>>555
間違えたトムリアット＜＜＜＜ドムットリアね

>>551
長期戦になった瞬間に戦うまでもなく勝負が付きますが・・・

>>557
長期戦っていってもどんな状況？
バッテリー駆動ＭＳの稼働時間についちゃ不明だし、
核駆動ＭＳだって無補給で延々戦い続ける事はできないでしょ。
パイロットが持たないし、推進剤や弾薬・Ｅパックはお互い有限なんだから。

陸戦なら、最低でも一日は無補給で行動できないと使い物に並んだろうな。
ていうか、まともに戦えば、長期戦にならないことなんかほとんど無いと思うが。

あと、パイロットは色々投薬やらを行えば一週間ぐらいは持つ。

んー、だから「長期戦」って言っても補給も無く１日２４時間ブッ通しで
戦い続ける状況なんてないと言いたいんだが・・・

>>539
激しく亀レスだがバーニィは今まで一機もMS落とした事がない雑魚パイロットだぞ？
確かにクリスがヘタレ・罠を使った・GMのパーツを使って改良したetc・・・それでも
あのケンプファーを楽に瞬殺したアレックスに勝つのは凄いんじゃない？まあバーニィには
負けられない理由があったからってのもあるだろうけど。

ＭＳ−０６ＦＺ最強伝説　

>>551
ビームシールド貫通したけりゃ戦艦の主砲並の威力の武器持ってきなさい
それがなければジンは一生ビームシールド付きの機体には勝てません

長期戦についての見解だが種を見る限り種世界のMSは
かなり稼働時間が短いようだ
うまくエネルギーを節約して一時間もてばかなりいいほうでは？

ただ一時間も戦闘してるわけない(大規模な作戦ではない場合)ので
ジンのエネルギー切れは考えないほうが無難

F-15は空戦機動やると20分、AB焚いて超音速飛行すると数分でガス欠だそうだ。

というか核融合炉積んだザクですらビーム兵器を使用できないのに
バッテリー駆動のくせにどういうわけかビーム兵器装備のジンを見ると
種世界の省エネ技術は凄まじいものがあるのではないかと思う

核融合エンジンと比べればバッテリーは形もサイズもかなり自由が効くから
空きスペースは全てバッテリーで埋め尽くされてたりして。
フレームがバッテリーを兼ねる「チャージャブルフレーム」でも妄想してみるか。

保守

あげとく

>>566
別世界だし。
つうか、核融合炉をあんな小型化できる宇宙世紀の方がスゴイよ。
核融合時の排熱はど〜なっとるんだ？

>>570
ミノフスキー融合炉は、核融合のエネルギーを直接電力に変換できる。ゼーベック素子みたいなもの。

>>566
でもあれはすべて砲に依って撃ってるから機体の性能は関係ないよ。
スキウレと同じ。

>>566
エネルギー変換技術じゃないか？

マシンガンの口径からみれば
ザク　１２０mm ジン７６mm

もうさ、ザクとジンじゃザクの方がどう考えても強いじゃん。
ビーム兵器とかそんな話じゃなくてさ。
なにより運動性が物を言うでしょ、MSは。

ちうわけで、ゲイツとゲルググのどっちが強いかに論点をずらそう。

機動性ならジンの勝ち。
毎回オープニングに出てくるメビウスの攻撃かわすシーンのような派手な機動はシャアザクでもないと無理。

どっちが上かなんてのは別にいいが劇中の機動なんてのは作られた時期によって変わるものだから安易に
比べることはできない。

ま、今更ザクがあんな機動やりだしても誰も納得しないだろうしな。

>>576
ルウム戦役で戦艦からの砲弾を回避したりしてますが何か？
ザクは核でジンはバッテリーなんだからジンに勝ち目はない

稼働時間が全然違うよなあ。

最近作られたゲームのムービーとかだと、
νガンなんかより遥かに速いザクを見れるぞ。

稼働時間なんてせいぜいラクダのコブ程度のアドバンテージで勝敗を決められてもな。

ガンダム世界でのＭＳは、歩兵に相当する万能兵科とされているから、稼働時間はいくらあっても足りない。
まして、レーダーや無線通信の無い世界じゃ、現代よりもずっと作戦の遂行に時間が掛かるだろうからな。

Ｇガンみたいにタイマンやるなら話は別だが。ザクもジンもそんな目的で作られていないわけで。

惑星デロイアへ持っていけば喜ばれそうな悪寒…

コーラとジンでアメリカジン

とりあえず両方ともハイ・ザックには勝てないことはわかります。

>>583
＞ザクもジンもそんな目的で作られていないわけで。
それを言うならザクもジンも補給が付く事を前提に運用されてるのに
なんで独力でサバイバルをせにゃならんのかと言いたい。
それに本体の稼働時間だけ馬鹿みたいにあっても、
弾薬や推進剤、パイロットの体力は有限だという事を忘れちゃいけない。

どっちみち種世界は核融合を実現するミノフスキー粒子こそ無いが、
その分アホみたいに発電機やバッテリーの性能がいいから
大してハンデにならんと思うけどね。
なんせ電力食うPS装甲展開しながらこれも電力食うレールガンを
バカスカ撃ちまくっても１会戦に十分足りるくらいだ。

ウォッカとジンでロシア人。

>>587
部隊からはぐれた場合を想定すれば、せめて二日は無補給無整備で稼動できなきゃ、実用的な兵器とは言えないでしょう。
なにせ、救難信号が遮断されちゃう以上、味方に拾ってもらえる確立は低いし、自力で合流しなきゃならん。

まあ、ハンデになりにくいと言うのは同意。下手すりゃGMのジェネレーターより効率良さそうだし。


ハンデになるとしたら、種MS側の重量だな。踏み込んだ地面が陥没するぞ。
種が重すぎなのかUCが軽すぎなのか知らんが……

もうすぐわかるよ。

>>79
それはザクFZが主役メカだから

種の続編に「ザク」ってMSが出るらしいが・・・・・・

>>591
えッッ！！？マジで？！！

ジンはなんでもそつなくこなすが、ザクたんは何でも一生懸命なので、ザクたんが好きです

>>594
その評価の仕方がなんか良いと思った

漏れもザクたん大好き

　　　 　　　_ノV ﾉ ノヽ
　　 　　／　ヽ ﾉ 　　::::⌒｀ン
　　　　ﾝ 　　　ﾄヽ　　 　　:::::ヽ　　>>1
　　　 ノ ／ﾉ/　 ｀ヽﾄ､＼＼ ::::ゝ
　　　 ｀) /' __＿,ﾉ ､＿__::::ヽ､ ::::> クソスレ立ててんじゃねえよ（ｹｹﾗ
　 　　.,_||　-･=､ヽ ::､-･=- ::| |_　　　
　 　　|ヽ|　　 　 .､_､,::.　 ::::::|り|　　　
　 　　ヽ. i　´ﾄｭｪｪｪｭｭｲ｀i :::|._/　　　
　　　　　 !. ヽヽ, -rｰ / / .::l　　　　
　　　　　　ト､　 ｀ニ'" ..::／|
　　 　　／|＼｀ ｰ─ '" ／/＼
＿, - '　　 ＼ ￣￣￣　／　　 ｀ - ､.＿

みんな。最強はジン（シリーズ）に決まっているだろう。
相転移エンジンを装備してグラビティブラストを撃てる上、ディストーションフィールド完備。
おまけにボソンジャンプが出来るんだぞ！

それはゲキガンシリーズだ

ダイマジンとかか。
確かにジンってついてるけど。

ザクかわいいよザク

最高のザクと最高のジンを比べるなら、乗り手に優れたザクの勝ちだな。
ジンのパイロットってヘタレばっかだもの。

似たような改造ってことで、ザクＲ型とジンハイマニューバを比べてみな。
白狼だろうと赤い稲妻だろうと、変態医師や変態仮面よりは腕いいから。

ジン

ザクＶＳジーン
ザクの勝ち！！

よくもジーンを・・・

仁なんて1日ザクで十分さ

劾なんてゲルググでも相手にならないさ

ケルクク？

ズクの方が強い

ガンガル

記念マキコ

種に「ザク」登場皮肉age

ジン死亡ｗ

ザフトはジンを捨ててザクに乗り換えましたｗ

なにあのダサダサなザク・・・まだジンのほうが使えそうじゃないか？？

無　理　し　て　ザ　　ク　　の　　名　前　使　　う　　ん　　じ　ゃ　　ね　　ぇ　　よ　　ク　　ソ　　種　　！　　！

やっぱりジンはザクに到底及ばないクズＭＳだって事が
当のザフト軍によって証明されましたね。

実に目出度いことです

>>614
ジンじゃプラモが売れないんだよ！

バンダイの命令なんだよ！
いいんだよ。
これでジンとザクの対決が見れるから！！

正直・・・
種もジンも擁護して来たがアンチの気分が理解出来たよ

ザクファントムＦ　ザクファントムＦ２　ザクファントムＦＺ　
ザクファントムＲ　ザクファントムＲ１Ａ　ザクファントムＲ２
ザクファントムＭ　ザクファントムＤ　ザクファントムＣ
ザクファントムＪ　ザクファントムＧ　ザクタンクファントム
ザクファントムビショップ　ザクファントムキャノン
ハイザックファントム　隠れハイザックファントム　アイザックファントム
ザクファントム�V　ザコファントム　ラブファントム　

まだーーーーー？（チンチン）

>>619
なぜそこまで頑張ってウォーリア分も補足しない！！ｗ

>>616
もはや売れればなんでもありだな

>619
X-ファイル主題歌ｷﾀｰ！

ttp://gun-seed.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040722170155.jpg

これを見て驚けー！！
orz

ぎゃあーーーーーインフレガンダムは諦めたがザクはマジや〜〜め〜〜て〜〜〜〜〜

恐らくシールドをアレンジしたのであろう変なトゲ付き板を排除すればなんとか見れる形になる

ザクも似たようなもんでしょｗ

>>625
そういう問題じゃない

トゲも何も、無くしたらまんまザクやん　　orz

しかも赤いし　　Ｏｒｚ

まあ、しかしこれで
ザク＞ジン
は決定してしまったわけで

どうせ作中では動かないザク相手にインポルスの七色光線炸裂ｗｗｗｗ
になるんだろ。

てか、色赤にしたのはデス種ガンダム＞赤ザク（シャアザク）というイメージを
ＵＣガンダム知らないガキに植えつけるためじゃねえのか？

それくらい似てるんだが。

旧ザクは侵されなかった。良かった。ガデムにこのことを報告しておこう

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :　　あやまれ！
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :　　とくに理由は無いけど
: ; : ,' : : i.:　　　　　　肉_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :　　俺にあやまれ！！
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: : 　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

俺たちのザクが汚された…

氏ね負債

豚はマジでガノタに喧嘩を売ってきやがった！

種ってガンガルと同じかそれ以下ジャン・・・。
有名どころをパクってきてるだけ

瓦はどう思ったんだろうなー

これって負債がガワラに
「ザクっぽい感じで今風にね」
とか依頼したんだろうか？

信じられん神経なんだが･･･

ここまでするとはな・・・・・・・・

ボルジャーノンですらザクとは言わなかったのに。

てか、ネーミングは誰が考えてるんだ？
せめて「ザク」と付いてなければただのパクリで笑い話に
なったんだが

福田は神だなもうアンチも見ないわけにはいかない。
見たくて仕方ないはずだ。
最高の釣り氏

そのうちウィングソルジャー（Wガンダムそっくり）とか
ゴッドファイター（ゴッドガンダムそっくり）がでてきそうだなｗ

ﾌﾟさすが

おまいら、Ｇの最終２，３話あたりを覚えてるか？
俺にはあの映像が素で見えるのだが。
最終決戦で、インパルスの後ろあたりにふよふよ浮いてる過去のガンダム達・・・。
ニナじゃないが「嫌だあっ！俺達のガンダムがあっ！」てな感じか・・・。

ネタがネタでなくなったスレはここでつか？

>>642
ヤツは神だな

今年は秋から熱くなりそうだ

ザクファントムの歌詞
いらない何も　捨ててしまおう　君を探し彷徨う　MY　SOUL
STOP　THE　TIME,　SHOUT　IT　OUT　がまんできない　僕を全部あげよう
せわしい街のカンジがいやだよ　君はいないから　夢に向かい交差点を渡る“途中の人”はいいね
ふたりでひとつになれちゃうことを　気持ちいいと思ううちに　少しのズレも許せない　せこい人間になってたよ
・・・歌詞ぴったり

種のザクシリーズははジンより新型で次世代機だから
この勝負ザクの決定？

というか明らかに退化しているのだが

>>646
ジンやシグーが哀れでつ
何時の間にやらザクに種から追い出されました…

もし仮に種シリーズ続編があったとしても
今後はＵＣよろしくザク路線で統一なんだろうな。



いやまて、次作はグフか？


どちらにせよ１作で使い捨てな作品なんですねｗ

お前らUCオタが煩いから、おまえらのためにザクを入れてやったんだろうが。
泣いて喜べ。

種スキーにとっては糞以下なザクごときのネーミングとデザインを種に加えて
やったんだからな。

しかし見るからにくだらねーマシンだ。
種があんなに素晴らしいのに、ザクなんていう糞マシンのエキスを加えたとたんに
こうも最低なマシンが生まれるとは。
やっぱUC信者は糞ぞろいだな。

ジンファンだったのに・・。
なんで・・・ザク・・・・・・。

＿|￣|○

俺もジンのデザインのほうが好きだ…。

もうあきらめて
種ザクMSV期待すっかな
ZGMF-X５６NT-１を倒すようなやつを

ハイ・ジンが出ると思ってたのに
排・ジンでしたとさ

>>653
縦読みでつかｗ

>>652
ウォーリアのほう俺にはグフにみえるよ・・・

これがUCガンダムならファントムの方は文句なしにいいと思うのだが
種に出されると流石に・・・・・

赤色のMSって・・・もうアフォかとバカかと。
ガンダムは試作機でデータを集めるために目立つ色にしてるってことで派手な色になってるけど
量産機が派手な色だとだめだろｗ
グリプス時以降の赤いMSはシャアの影響で「赤い機体なら勝てる」
というジンクスがあったらしいけど
種の世界には赤色にする理由がないしｗ

コーディは自信家なので
敵に発見されやすい→戦闘する機会が増える→より多くの敵を倒せる
と考えてるんだよ

>>660
量産型のGMを白にした時点で、最初のガンダム自体の時点でカラーリングは
狂ってるよ。

宇宙用なら漆黒にして視認性を下げるべきだし砂漠なら砂色にして視認性を
下げるべきなのに、そんな工夫は何もしてない、都市迷彩の灰色にすらしてない
最低のカラーリングなんだから。

ガンダムにはリアリティなんてカケラもない。これ軍事板の常識。

>>662
＞宇宙用なら漆黒にして視認性を下げるべきだし砂漠なら砂色にして視認性を
宇宙用で黒は別の意味でまずいと思うが。
リアリティの欠片もないのは同意だ。

宇宙って本当に黒なの？
紺を深めていった色というイメージなんだが・・・
まぁ、バックに星やらコロニー、光もあるだろうから一概に黒がいいとは言えないだろ

鯛知ってるだろ？あの赤い魚だ。
あれって海の少し深いところにいるんだけど、あんな色してても捕食者に
見つからない。薄暗い海では赤はどす黒く見えて案外見えにくいものなんだよ。
宇宙でも同じことが言えるんじゃないかな。

しかし、ガンダムへの批判かわすためにザクとは、エグいよバンダイ

>>666
なんか泥を糞で隠したみたいな最低な行為だな

バンダイは次の作品は古参ガノタ向けに作るっていってた。
SEED２期が糞になったらおまえらUC厨のせいだからな。

ザクみたいな糞成分を加えて洗練されたSEEDのマシンに汚点を残すわ、
なんかUCガンダムみたいな暗くて鬱々しい主人公がでてきたわ、
アムロがｼｮﾎﾞｰﾝしてる間にシャアだけ戦うZのようにキラが出なくてアスランが偽名で出る展開だわ、
糞をベースにして名作が糞化される展開を見るようで嫌だ。
鬱なだけのZなんて要らんのに。

ストライク・ダガーを褒め過ぎた・・・あれって外見はGMその物だったのに

最も登場までナチュラルは一方的に虐殺されるだけだったから、初登場でジンを圧倒した時、あまりの格好良さに感動した覚えが・・・・

結局演出でどうにもなるが・・・・・・もう少し名前を練るべきではなかったか・・・・
まあ今回は主人公陣営なので弱そうにデザインしているが・・・・・

お前ガンダム好きである必要ないよ。

>>668
ざまあみろ（ｹﾞﾋｬﾋｬ

連邦のＭＳが基本的に白いのは、国連ＰＫＯ車両が白いのと同じような理由と、後付で屁理屈言ってみる。
ストライクダガーの、ふくらはぎのむき出しフレームを赤く塗っているのは意味がわからない。サビ止めの地色か？・・・と、後付へ理屈で言ってみる。

>>660
制服と一緒でMSも赤だとエリートだとか・・・・
緑な一般兵はいまだにゲイツとかいってみる

宇宙で黒なんて、放熱で不利じゃないの？
白がいいかどうかは別にして。

鏡面装甲。もうビッカビカに。

>>668
ツマンナイ釣りだがどうせ元から糞種は糞種
超劣化∀までお楽しみ下さい

>>674
太陽の輻射熱を黒だともろに吸収するからね。
普通は、白にする。
スペースシャトルは白でしょ。

そもそも、有視界戦闘が主体になってるなら、光学迷彩の技術とかが発達してるはず。
色つきなんて変。

モニターの映像は全てCGで再構成されていると逆シャアスレで聞いたんだが

>>678
全天３６０度のリニアシートはな

色が白ばっかリだったり、あまつさえ透明だったりしたらバトルが面白くないだろ。
レーザーやビームに色がついてたり、宇宙なのに音があったりするのと同じ。
そっちのがカッコイイし、おもろいからだよ。
「ＳＷは宇宙で音がするから非科学的だ！」
とかは、
「それは非フィクション的ですね」
ってことだ。

迷彩や宇宙での色の見え方はよく知らないんだが、ＭＳが兵器なら
ホントは装甲を塗装するのに派手に色分けする必要なんかないと思って
プラモも単色でぬったりしてる。

目の前に真っ白なジンと灰色のザクが向き合ってますW

宇宙空間ってのは一般的なイメージと違いギラギラした光で満たされた世界なわけで、
機体の反射光を消せなければ多少の迷彩なんぞ何の意味も無い。
反射光を消すためには光を吸収する色にしなければならないが、
そんな事をすればあっという間にとんでもない温度になってしまう。
どうせ見つかるなら、機体の識別がつきやすいようにしたほうがいい。
（敵に敵だと知られるマイナスより味方に敵だと誤認されるマイナスの方が遥かにデカイから。）

>>682
地上でも、太陽光浴びるとあんな熱いのに、宇宙だと大変だろうな

しかし逆にデブリの影に入ればそうとう冷えるはず、
まあ放熱はできないが、

>>684
放射冷却である程度は冷やせる。
日の当たらないところで、
熱伝導率が高くて薄く軽く作られた放射冷却用の羽を伸ばすとか。

ほうしゃ-れいきゃく　はう― 4 【放射冷却】


大気や地表面が赤外線放射の放出によって冷却する現象。
天気予報解説などでは、地表面の冷却に伴う接地大気の気温の降下をいう。晴天無風の日の夜半から明け方にかけて著しい。

>>686
馬鹿晒しage

ジンの負け

>>256
自由と正義は核融合じゃなくて核分裂。
>>261
核融合も無効化される。
無効化されないんだったら
なんで地球軍は最初から核兵器使って無いんだ？

>>689
ＣＥ世界では原爆起爆型の水爆しかないんだろう
レーザー起爆型の水爆ならＮ邪魔に関係なく使える

>>689
>なんで地球軍は最初から核兵器使って無いんだ？
遣隋使や遣唐使に「なんで飛行機使っていかないんだ？」
って言ってるようなもんだな。
種の世界には核融合の技術がないのでないものは使えない。

プラントに打ち込もうとしたミサイルは核融合と思ったんだが・・・。ま、いいか。
今はｻﾞｸｳｫｰﾘｱに激しく鬱だ・・・

どうして核融合弾と判断したんだ？

漏れの勝手な思い込みだ。
根拠は無い。ｽﾏｿ

>>694
あんま気にするな。
実はAAがレーザー起爆式の核パルスエンジンで動いていたりするんで
「なんでレーザー水爆を使わないんだ。ゴルァ」とか、設定＆失敗スレでは
散々突っ込まれていたりするんでな。

>>695
でかくなるからでは？

本当にザクが勝っ種。

決着が付いたんで次はザクVSザクウォーリアでもやってくれ

>>698
それはそれでかなり熱い論争が

ところで種のザクって
バッテリー？

>>699
戦艦から無尽蔵に補給だと量産機っぽくないので、バッテリーに一票。
いやまあ、元祖ザクもあんな顔して融合炉だが。


ここだけの話、バッテリーで動いてるという設定は好きだ。

開き直って種の「ザク」を応援するスレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091249030/


次スレ立てました

保守

スレ違いかもしれないがちょっと聞いてくれよ。
飯食ってる時にふと思ったんだが、ザクが18m級なのは
核融合炉を積める最低限のサイズからあの大きさになったんだよね。

でもジンは電池で動いてるんだったら
レイバー並みの8m級サイズでもいいんじゃねえ？
そこんところの説明ってなされてるの？

電池が核融合炉なみにデカイんだよ

>>703
デブリの海を泳ぐ為
装甲が厚くなっていって重くなり
それを動かすために電池、モーター供々大きくなって
結局18m級装脚機になっちゃった・・・・・・
ジン、ザウート以前のMSがどのような設定だったか知らないが
参考として第一話で登場した脚付きのフォークリフトがある事から
ATサイズの作業用MSは当たり前にあると思う

>>703
その理屈じゃ後の肥大化／小型MSやコアファイターはどうなるんだろう

>>706
大型化は高威力化競争の弊害、小型化は小型高性能ジェネレーターと配線技術の進歩によるもの。

現実の戦闘機の推移を後追いしてるようで面白い。

>>706
高出力化がすすめばＭＳのパワーもあがって、同じサイズだとフレームが負荷に耐えられなくなるので
フレーム強度を増すためにフレームを分厚くすると機体も当然大型化していく。

従来のＭＳがジェネレーターを胴体などに内蔵しているのに対して
小型ＭＳはジェネレーターを外付けに変更しているのでその分本体が小さくなる。
さらにフレーム断面を従来比で30％ほど削って薄くしているとのことなのでそれだけ軽量、小型化できている。

あえて真面目な考察に水を差すが、バンダイの要望（命令）。
ドラマ的にはトミノもF91でやろうとしたように8mくらいってのが人との絡みとか便利らしい
けどね。

MSというメカの幅を広げる良い機会だったと思うのだが。

ザクウォーリアは？

ジンはかっこいいが指揮官機っぽいからなぁ

>>708の外付け式って・・・まさか小型ＭＳはバッテリー駆動だとでも

>>711
ああ、同感。だから禿頭のディンや羽根のないジンオーカーが好きだった。

　

ジンじゃ売れないから、ザクになったんだよな？
パクラレたがある意味ザクの勝ちか？

ザクの勝ちだとしても、後味の悪い勝利だ。
ある意味ガノタの最後の砦が崩されたようなものだから。

これをやったら、もう福田のパクリ伝説は止まらないぞ。
ガノタは覚悟をしておいたほうが良い。

次スレはザクVSザク魚ですかねぇ〜

>>715
福田の死種の次の作品の非常に期待している。











何からパクルのかを・・・。ガンダムという後押しが無ければただのパクリアニメだからな

次はドムあたりか？

空飛ぶドム・・・なんだかなぁ。
まあ、浮いてると言えば浮いてるんだが。

>>717
ゾイドぱくったから次はマクロスあたりじゃ？
多分、変形する戦艦とか、遺伝子改良された巨人（戦闘特化のコーディ）が出てくる。

あ、マクロスも種ですでにぱくってたんだっけ？ｗ

>>719
可変メカならZの時点で（まああれはどっちかっつとカーロボやトランスフォーマーのパクリだが）

ガンダムのヒットからマクロスが生まれ、マクロスのバルキリーをトランスフォーマーがパクり、
トランスフォーマーの変形をＺがパクり、Ｚの皆殺しを尺の足りなくなった種がパクり……


業が深いな、ガンダムって。

>>721
Ｚがパクったのは、エルガイムじゃねえの？

エルガイムからＺは単に後番組にスタッフ移行しただけじゃん、
それをパクリと言うなら富野は延々とパクりつづけてるぞ
基本は>>721

種厨は知能が低い

その内ジンもザクも出なくなって
ガンダムファイトするしかなくなるよ
期待するだけ無駄

>>725
ありえる

>>725
というかガンダム以外は背景でしょ

ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰがﾏｸﾛｽﾊﾟｸｯたんじゃないだろ
商品展開でﾊﾞﾙｷﾘｰがﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰの中に組み込まれただけだろ
ﾏｸﾛｽﾊﾟｸｯたんはﾄｯﾌﾟｶﾞﾝじゃんか


んでさぁ種ﾃﾞｽの緑のｶﾞﾝﾀﾞﾑはﾋﾞｸﾞﾛになってたな

死種なんてどーでもいいし

>>725
つか種世界は基本的に有事のガンダムファイトの様相を呈してきたけどな
最も、Gガンの場合はガンダムがMFの標準規格という明確な理由があるのに対し
全く意味もなくガンダムが出てきているからな・・・・・
本来コーディたちが蔑視しているナチュが作ったMSを奪ったまま使い続け、外見とOSの名前をそのままパクッた理由が全く語られていない
最もガンダムの本来の製造元である連合もなぜガンダムなのかと言う説明も無いけどね



大昔のSFに登場したメカから名前と外見を真似たとか・・・・・

>>730
種内では実はガンダムとはいわれてないぞ。
OS縦読みでキラがガンダムといっているだけでそれ以降一部の人でだけでンダムといわれてるだけで。
外見に関して突っ込むのはさすがに野暮だと思うぞ。

>>731
ま、そうだな。
ガンダム＝キラだけ。ラクスに言ったらガンダム？（ﾌﾟｹﾞﾗ）だしな。
外見＝おもちゃ、プラモのため。バンダイの要求。だけだもんな。

つまり、種にガンダムは登場しない。

んなこといったらF91の立場がねぇ

結局宇宙世紀と同じくして歴史を重ねるってことは
ザクが幾ら出てこようがやっぱり行き着く先は
アナザーに頼り切ったガンダム同士が戦うガンダムファイトなわけで。
UCのいい所は最終的にガンダム対モノアイ系(またはメガネ系)になるところだろ。
ガンダム対ガンダムは一時的に出てきただけで、最終的にはラスボスが
ジオングだのジオだのラフレシアだの、ガンダムじゃなかったわけで。
結局、新しい種を撒こうがやることは

ガ　　　ン　　　ダ　　　ム　　　フ　　　ァ　　　イ　　　ト

だから、ジンだのザクだの言うだけ無駄

っちゅうか、MSっつー名称がガンダムに取って代わる。
MS＝ガンダム
になる

全部ニセガンファイブだっつってんだろ

昔はモノアイ側とかメガネ側にゲテモノが多いと思ってたが、
冷静に考えてみると、ガンダムの方がゲテモノが多い気がしてきた

どうでもいい。

種厨にとってガンダムもジンもどうでもいい。
キャラ萌えさえ出来ればそれに越したことは無い。

モノアイ系スレで何でガンダムの話ばっかしてんだ。
夏休みが終わりかけて発狂してるのか？

種ザクは一応主人公サイドだから（復活前）ライダーマン的扱いになりそうだな。

きっとボルジャーノン以下の扱いになりそう

ボルは酷かったね

ボル最強じゃん、史上最強のMSと互角に力比べしたりしたんだぞ

>>741
種だとフツーに話してても結局ガンダムだけになっちまうだろ
UCとは違うんだよ

ttp://www.gundam-seed-d.net/mechanics/main2.html

ちょっとﾜﾗﾀ。
新たなザク?

とりあえずジンはどうなった！

スクラップ

ありえないだろ＞スクラップ
何機潰す気だよ？

基本的にメカに興味のない監督だから、ジンが全く出てこないというのは十分にありえる。

最初っからジンもザクもいなかった

>747
ジャンク屋に大量放出払い下げ、かねえ。
戦争中でさえ売ってたくらいだ。

>>752
何百機売る気ですか

MSは軍事機密の塊のような気がするんだが、大丈夫か。

作業用MS自体は戦前の時点で広く普及しているって話だからな、当然ナチュも扱えるレヴェルに

>>754
> MSは軍事機密の塊のような気がするんだが、大丈夫か。
馬鹿夫婦は気にせんよ

アストレイディステニィ第一話では
ジャンク屋用ＭＳとして、ワークス・ゲイツ！・・・ではなく
いきなりもう、ワークス・ザクウォーリアが登場します。

>>754
その点は気にするな。宇宙世紀でも数年で趣味機になってる

　　　つまり、こういう事だろう　　

　　　

　　　う　　　　　ん　　　　　こ

しかし何のかんの言ってMiAも出るし外伝じゃ主人公クラスが乗ってるしジンは恵まれてる方だ。
種死でもジンワーカーくらいはでるかもしれん。

悲惨なのはやはりゲイツと竜太だな。

MSはパソコンみたいなもの。数年でゴミになる。
コストパフォーマンス悪すぎだろ。

技術が成熟してない分野はそんなもんだろ。まして超国家レベルでの開発となれば。
第一次大戦ごろの兵器なんかもっと酷いぞ。

では、皆様に質問しまーす。
現実の世界の兵器は使いやすさ・火力・コスト・生産力
などを主に進化していきました。
ジンとザク（パクリの方）の間では何が進化したんですか？

負債と番台とサンライズの儲けが進化する予定です

ザフトはNJ等により電波系センサーの信頼性が大幅に低下し
光学系センサーを主体とした有視界戦闘を想定した空間戦術兵器、モビルスーツジンを開発
用途は三次元空間における制宙圏確保を主要任務とする事から
原則的に機動性ではなくAMBACを活用する事によって得られる運動性を用いる事によって、
従来の宇宙機ではなし得なかった多次元戦闘を可能とする、
また人間をそのままスケールアップすることにより重力下での作戦行動を可能とする
またこれ等の特性を応用し、水中など様々なミッションに対応する専用機を随時開発していくが
操縦系統は事実上統一をなされており、MSパイロットを育成するだけで、輸送機や母艦以外の搭乗員育成を大幅に削減する事に成功する
これは、国力、分けても人的資源に決定的な差を付けられているザフトにとって、非常に有益であった
開戦後、制宙戦闘を想定していなかった連合艦やMAを圧倒、開戦初期から中盤までの快進撃の原動力となったのは言うまでも無い

会戦当初、無敵を誇ったジンタイプも連合が開発したダガータイプ、オーブのアストレイタイプの出現で一気に陳腐化を余儀なくされる
特に、ジンを含めた従来のMSでは装備不可能な小型で高出力のビーム兵器を標準装備しており、ダガー、アストレイ、両タイプの出現以降ザフトは地球における主導権を一気に失う事となる
その対抗馬として期待されたゲイツは、確かにビーム兵器を標準装備し、機動性、運動性供ダガー、アストレイタイプを上回るものであったが、
対MS戦能力に特化しており、火力の面でもダガータイプと大差なく、装備が限られている等、明らかに中途半端なMSとなってしまった
更に、ベテランパイロットの多くが装備の限られたゲイツを嫌い、装備が豊富なジンを愛用し続け、ゲイツは主に錬度の低い新兵が扱う事が多く、その事がゲイツの評価を更に低める結果となる
結果的に、プラント本土消滅一歩手前まで追い込まれ、クーデターもあって、辛うじて停戦を迎える
停戦後ザフトはMS運用の見直しを図る、特に先の大戦に置いて雑多な専用MSの開発は、生産ラインの混乱を招き、生産力の低下を招いてしまった
一方連合は、ダガータイプに代表されるように、生産ラインを共有、さらにストライカーパックの開発によって、無改造で大半のミッションに対応させる事により
低コストを実現、さらに連合の圧倒的な生産力により、短期間での大量配備を可能とした
これに影響を受けたザフトは、次世代機は連合のストライカーパックと同様のシステムを実装したザクウォーリア及びその上位機種ザクファントムを開発する

>>765
>>766
ジンはどうなったんだい？

>>767大量廃棄。

数体もらっていきてえな
でもナチュには操縦できないと

その設定を活かすと
ワークス・ダガーが流行りそうだね。

ホビージン
とかキボンヌ

「いい趣味してるじゃないか。いくらなら売る？」
「冗談言わないでくれよ、ちょっと売れ･･････まぁ、いいか」

>>761
ザクやムサイはシャアの反乱まで使われてたじゃん

無理に高性能MSとぶつけなければ、MSは恐怖の兵器だからな

ザクが出たら次はジムだろ

>>775
> ザクが出たら次はジムだろ
連合側で採用させて頂きます。

ジムトルーパー

>>761
アナザーガンダムだったらそうなるな

>>761
兵器なんてモノは浪費してこそ華

(凸)

ジム＝ＧＭ
ジン＝ＧＮ

>>781
ジン＝ＵＮＫＯ

>>782＝ＡＨＯ

>>783＝ＫＵＳＯ

>>782-784＝CHU-BOU

>>782-786
蛆虫

βακα

>>788＝ORE

>>788=OMAE