【神話】初代ガンダムの粗探ししようぜ【破壊】

「初代は神！」という人が多いけど結構変な処多いよね。

ＭＳが登場して僅か数年なのに、どうして髭面の
「歴戦の古強者」が居るの？　とか、
ホワイトベースは何であんなに遅いの？　とか。

敢えて、その辺の指摘と反論で楽しみましょう。

>>1
ラルはもともとゲリラ戦の達人

あ、そう

>>2

ＭＳ戦だと「ＰＣに手こずるお父さん」に
なってしまう気がするのですが・・・もしかして若い？

そんなことは２０年前にやり尽くした。
まぁ若いもんは知らないだろうが。

ラルは珍しくおっさんでもＭＳに適正があったってだけだろ。

ジオン軍人はMSの訓練ぐらいするだろ。

ザビ家の連中を見る限り、ジオン人は見た目より若いんだよ。

昔さんざん語り尽くされた事を今更掘り返すスレはここですか？

じゃあ、とりあえずジャブロー潜入時のシャアの格好から突っ込むか。

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　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　〜〜〜
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　

ｓ

じゃあ20数年間続けられたアラ探しの復習として、
二足歩行兵器が有り得ない根拠から解説しよう。

誰か暇な奴やれや。

>>13みたいなのは、アラ探し以前の問題。
つか、こーいうのを書く香具師は、ロボットアニメに何を求めているのだ？禿しく疑問。

とりあえず、携行武器の不自然な変化が多すぎる。製作状況を考えれば
理解はするが、やっぱり目にあまる。

素人がいきなり最新兵器に乗れるのはおかしいと思う

>>10
シャアって馬鹿だよね、間違いなく
空気嫁よな

>>2
でも、ラルって地球で作戦してたの？
雷は知ってたけど

>>16
殆どのガンダム否定かよ

>>8
あの顔で、あの年齢はないと思う。
キシリア２４って冗談でしょ？

ブライトとミライは何故白目が無いのだ

>>13
１８メートルっていったら、６，７階建てのマンションと同じ高さだよ。
そんな当たりやすい兵器作ってどうするんだか。
戦車がわざわざ社交低くして、被弾率低くしてるのスタッフは知らないのかな？

ガンダムハンマーなんてありえねーよな、とでも言えと？

そんな糞つまらんレス返されて面白いのだろうか？

>>19
ガンダムシリーズはそもそも素人がMSに乗りすぎ。
カテジナなんか、最後に最新試作機のゴトラタンに乗って虐殺しまくりだよ。
プロに乗せろよ、プロに！
アマチュアがのこのこ戦場に出るな！！

あんな形で大気圏突入するなんて狂気の沙汰だと思う。

キシリアがマクベと一緒にアッザムに乗ってたのは笑いました。

ガンダムが急にバズーカをもってたりする。

核融合炉はあんなに大爆発しないらしいですよ。

>>22
スタッフはロボットアニメにする気はなかったらしい。スポンサーの都合だとか（でも、
人気が出たのはロボットアニメだったからなんだよな）。そもそも、ガンダムの世界その
ものが「人型ロボットが戦争するためにある世界」なんだからそこに突っ込むのは無粋と
いうもの。あくまでファンタジー。
漏れはそれより、戦闘機や戦車が弱すぎるのが気になるな。現実にありえないものなんだから、
比較対象となるものを出さないでほしかった。

チョイとシミュレーターで訓練しただけで大活躍できるようになるお兄ちゃん達に爆笑

最高機密を扱っているコロニーの警備がザルすぎ。
アホかと。

そもそも、アムロ強すぎ。
ＮＴだからっていっても、肉体まで強化できるわけじゃないし。
耐Ｇ訓練もしてないのに。

>>30
現実の戦闘機パイロットが「ひよっこ」として訓練を終えるのにすら一年や二年じゃ効かん（少年兵である乙予科練が基礎訓練三年＋飛行訓練二年六ヶ月で、航空自衛隊も基礎教育込みで六年でしたっけ？）ってのに、
この世界の機体の扱い易さはオートマ軽自動車並（以下？）かよ。

ビームサーベルで斬られたのに、ランバラルが無事だったのはおかしい。
アレは輻射熱で死ぬだろ、普通。
しかも、手で溶けたハッチ押すし・・。

Ｇスカイは飛べないと思う。
っていうか、あの世界明らかに航空力学がおかしい。

ＭＳや戦艦に色がついてるのは変。
宇宙空間では大洋輻射を避けるために、反射率の高い白が基本。
スペースシャトルがなぜ白いのか知らなかったのだろうか・・。

スペースシャトルの黒いとはと゜ーすんの？

アムロがガンダムを奪って逃げた時
布をかけて隠してた。

わろた

おまいら知らないのか？1stの世界のフシギな事は全部ミノフスキー粒子で説明がつくんだぜ！
ＭＳの存在意義も、ＷＢが空飛ぶのも、アムロが異常に強いのも、シャアザクが赤くて三倍速いのも、キシリア様がフケてるのも、
み〜〜〜〜〜〜んなミノ粉のおかげなのさ！ありがとう、ミノフスキー博士！
ミノ粉はごはんにかけてもおいしく食べられるよ！

しかし面白い！　・・・んだよなぁ・・・

>>33
コピペｲｸﾅｲ

そりゃ、100のアラも面白ければアラには見えない。

面白くない上に1000のアラがある番組もあるが。

あんなにもハードで死と隣り合わせな現場に居るにもかかわらず
リュウさんがちっとも痩せないのはおかしい。

ホワイトベースは何で南米に直行せずに地球を一周したんだっけ？
何か説明付いてましたか？

>43

ブライトの子供を身ごもっていたから。

>>13
>>16

それは巨大ロボアニメの前提。

後、「何でビームが目に見えるのよ」　とか、
　「何で戦艦があんな形なのよ」　とかも勘弁して下さい。
ドラグナーなんかは戦艦もリアルでしたがカッコ悪かったしなー。

コラ！もっときちんとツッコミなさい！！
ツッコミどころを間違えてると柳田リカオになりますよ！

アニメと現実を混同している人たちが集まっているスレは此処ですか？

まったく夢を忘れた古い地球人どもは…

ドダイはなんでＭＳ乗っけてんのに空飛べるのか。
ルッグンもザクぶら下げて飛んでたし、ガンペリーもかなりヤヴァめ。
ガウはともかく、ファットアンクルなんてザク３機のべイロードをでかいリフトファンだけで持ち上げる。
1stの航空機はみな凄すぎ、w
リリエンタールやライト兄弟に申し訳無い。ｗ

英語の綴りが間違いまくりって本当？

ヘビの模様が剥がれるとか…

ドダイに乗るなんてどだい無理。

それ以前に、ミノフスキー粒子なんてありえないｗｗｗ

装甲越しに相手の感情を察知する？？ｗ

ニュータイプなんてもっとありえない
超能力じゃあるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
ウザい

んか、一人で頑張ってる人がいるね

ミノフスキー粒子の設定考えた奴は天才だな。

巨大な戦艦を宇宙に出す為とＭＳの白兵戦を行わせる為に

あえて不完全な反重力装置とレーダを潰す為のジャミング用の

テケトーな設定を考えただけだ

そんなすごいもんじゃない。

少なくとも>>58よりはすごいよ

>>23
> ガンダムハンマーなんてありえねーよな、とでも言えと？
>
> そんな糞つまらんレス返されて面白いのだろうか？

馬鹿かオマエは！！！
ビームサーベルもビームライフルもモビルスーツも実在しないが、ガンダムハンマーは今現在実在するだろ！！！
実在するものを「ありえないと」はまさに無知蒙昧！！

>>29
> 漏れはそれより、戦闘機や戦車が弱すぎるのが気になるな。現実にありえないものなんだから、
> 比較対象となるものを出さないでほしかった。

だからドップとかマゼラアタックとかフライマンタみたいに、現用兵器と関連がある兵器はわざとむちゃくちゃなデザインにしたそうな。

>>51
未来の話で、しかも全員が英語を使うようになった時代だからね。
微妙に変化したり、言語が混ざり合ったりとかしたんだろうな。

>>62
全員が英語？
馬鹿をいっちゃ遺憾。
ＵＣで話されている言葉はＵＣ語、英語に近いが英語ではないよ。

　そうね、オウム真理教と同じで、この世の中は腐ってて
それを正すには、並の人間では無理、厳しい修行
を積んで、超能力を身につけないといけないんだ!!
　ガンダムでは、修行を積むだけの時間的余裕すらない
極限状態の中、ニュータイプという超能力を開花させた子供が、
モビルスーツに乗って戦って、悪い大人達をやっつけたんだ!!、
そういう分かり易い話だったら、オレにも理解出来たかも

大体、オレって凄いだろ？　とばかりに
アムロは戦いに勝ち続けて連邦の勝利に
確かに貢献したはず、なのに
その結果、彼は何を手にしたのか

連邦政府に危険分子として地球に幽閉されたんだろ??

ただ単にこれはあり得ないという程、悲惨な物語、酷い話
を富野はやりたかっただけじゃないのか

>>46
科学知識はないので自信ははないが、メガ粒子砲は「レーザー」ではなく「金属粒子弾」だった
はず（よく意味がわからないんだけどね）。ならば、光ではなく物を飛ばしているわけで、一般的な
ツッコミである「光の速さで飛んでくるレーザーは、目で見てよけることはできない」というツッコミには
あてはまらないのではないか？

>>44
下に逝けば、すぐジャブローだったのに、アホだよねブライト
多分、地図読めないんだよ、宇宙人だし

コロニーレーザーはレーザーなのに、射線が見えたり、発射タイミングが遅かったりおかしい。

>>65
ビームでも光速に近いから、見て避けれないと思う。

ＭＳの整備や補修には専門の整備兵が必要。
さらに試作機特有の膨大な初期不良を解決するためには専門の技術者も欠かせない。
こういった裏方の人間はある意味パイロットなどより余程、重要なのに
ホワイトベースにはそういった人員が全く搭乗していない。
まあ、こういったことを突き詰めてしまうと全てのロボットアニメは
パトレイバーのようになってしまうが。

>>69
本来は、第９話でミデアが来たときに、そういった人員も
補充されないとおかしいんだけどね。
しかしそれだけをやると、何でパイロットや艦長のほうはそのままなんだ
という疑問がもっとはっきりしてしまうし。
あんまりリアルすぎると、お話が成立しなくなってしまう。

ということで、WBの最大の功労者は、やっぱオムルですね。
（それとタムラも）

>>44>>66
・・・
たしかフィルムを観れば分かったと思うんだが・・・
明確な理由がありまつよ。

>>68
>ホワイトベースにはそういった人員が全く搭乗していない

描写されていないだけで乗っているだろうと思うが。
ルパンとか整備士なんじゃなかったっけ？(ｗ

アムロは、なぜ第３話以降もガンダムに乗ることになったのだろうか。

本来は、パイロット候補生のリュウの役目のはず。
第１話・第２話は、成り行きでアムロが乗り、確かにザクを３機も
倒し、赤い彗星の攻撃にも耐えたけど、本来は民間人にそんな役目を
させるもんじゃないと思う。

そのへん、ブライトがよくわからん。
第２話で必死で戦って帰ってきたアムロに、あんなきつい言い方で
戦い方のまずさを責めるのは、今の目で見るとどう考えてもおかしい。
ただの１５歳の少年にですよ？
普通は、無事で帰ってきた労をねぎらいながら、次の戦闘時からは左の機銃とかをやらせて、
次第にＭＳ操縦のシミュレーションを重ねてからパイロットへ、だと思うんですけど。

それとも、シャアとの戦いを見て、
「こいつは才能がある。厳しく育て上げれば、すごい戦力に」
という決意をしたとでもいうのか。
ブライトがそんなこと考えてるシーンは・・・・

その辺は種が上手くやっているな。

>>72
そう言ってるよ。

シャアを超えられる奴だと思ってたってブライト言ってる。

>>75
本心かなあ？ｗ

>>76
まぁ、一応ってことで。
アムロも一回下ろされかけたしね。

>>74-75
そりゃ９話までの何度かの戦いを見れば、アムロがシャアをも超えられるという確信が
持てるかもしれないけど、漏れが言ったのは、第２話の終わる時点で
どうだったか、って意味です。

｢甘ったれるな！ガンダムをまかされたからには、貴様はパイロットなのだ！」
この船を守る義務がある」

はあ・・・。

いくら人がいない非常時だからといっても、いきなりこんな乱暴な言い方はないだろ。
後でじっくり諭してやればいいじゃん。
いや、乱暴に言うなら言うで、ある種の意図を持ってこういう言い方を
してるのだと分かるような描写が、第２話の中にあれば・・・と思ってね。
あります？そんなの。

なんかアニメに一生懸命ツッコミ入れるのって…空しくありません？

シャアの仮面は明らかに変だと思う。
俺の知り合いには仮面をつけてる人間はいない。
ましてや、軍隊で仮面をつけような変態を使うわけがない。

あと、シャアは少佐ってのも凄いと思う。
いきなり佐官って、階級あがり過ぎ。
しかも、シャアってば指揮官のはずなのにＭＳに乗って出撃するし。
指揮官なら座って艦の指揮してろよ。
どこの軍隊で艦の指揮官が戦闘機に乗って出撃するんだよ。
そもそもあのムサイの艦長は誰よ。
シャアが艦長だったら、艦をなめるなと。
艦長ってのは、きちんとした知識や訓練をしたプロであり、素人ができるものじゃない。
戦争をなめるなよ。

>>79

いや・・・これまで出てこなかった人間関係や
社会的な矛盾とか不自然さ、変な行動をね・・・（グスッ）

皆で和気あいあい指摘しては、愉快な屁理屈で
説明しあったりしたら・・・意外に楽しいんではないかとね・・・
思った、思ったんだけどね・・・（ウウッ）

まぁ、>>54 みたいな人も居るとは思ったけどね。
昔からヤマトの銀河水面にまつわる得意そうな揶揄とか、
果てしない無重力談義なんかは、４万５千回位聞かされてるし、
まぁそれも懐かしいからよきかとね・・・（涙）

すいません、私が悪いんです。

>>80
> 軍隊で仮面をつけような変態を使うわけがない。

　変態自体は、マ・クベ　なんて素で変態だし・・・
　上司のドズルさんの肩のトゲトゲだって結構来てるぞ。

それより、無重力空間で敢えて、ミニスカートを履く
フラウ・ボウが何を考えてるか判らん。周りの男子は仕事にならんと思うのだが。

個人的に、ホワイトベースの背面飛行かな。

【ＴＶ】 初代ガンダムを語ろう 【映画】 part4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049147324/

ホワイトベースの背面飛行はミノフスキークラフトで解決してますが？

>>87
無理だと思うぞ。
斥力働いてるの、艦の下だろうし。
それ以前に中の人間死傷者でてると思う。
通告なかったし。

>>83
宇宙って怖いね・・

>>87
ミライさんはどうしたんだろ？

>>90
逆立ちしますた。

>>91
いや、操縦桿にぶら下がってたと思うんだけど

>>90
そもそも、ミライさんは立ちポーズで宇宙船を操船ってのが無茶があるんだよな。
宇宙空間は言うまでもなく無重力空間だから、艦を加速した場合は、
そのままのＧが後方にかかる。
無論、姿勢制御した場合にも、３６０度Gがかかる。
きちんとシートに座って、ハーネスをつけてないと、乗組員は壁に押し付けられてミンチになるんだよな。

>>93
何話か忘れたけど大気圏内で背面飛行したんだよ。
ザクを振り落とそうとして

ガンダムの動きがおかしい
メカのはずなのに、まるでゴム人形みたいな動きをする
アレじゃ人間だよ

>>72
自衛隊のシミュレーターで成績がよければ私もいきなりＦ１５に乗せて貰えるのでしょうか？
Ｇ（加減速時の負荷）が体感できるとも思えないですけど。

そういや、ガンダム主人公って人殺しばっかなのだな。
あんまり教育に良くないかも。
アムロとか、数千人殺してそう。
オウムより極悪かもしんない。

>>97
戦争してんだぞ！？

１０００人切りのアムロ

なんかエロいな。

>>97
ロランたんはあまり人を殺していませんが？

男性に比べて何故か少なすぎるＷＢの女性隊員。

ミライさん、セイラさん、フラウ、マサキさん・・・・
ヤマトと違って途中で消えた訳ではないが少なすぎ。

コロニーってのは、男の世界で女性は元々少ないのかな。

>100

ロランは四十何話かにして、多分初めて殺してましたな。

それも、コアファイターで手加減してる余裕がないから。
性格の良いところといい、異色の主人公だわ。

正直言って、セイラのカイへのビンタが意味不明。死にそうになって命からがら
逃げ出してきた人に「軟弱者！」はねえだろうよ…。

>>103
お前は理解力なさ杉。

>75
ブライト自体が人格未成熟な青二才だから乱暴な言い方の方で
いい。そういう未熟者がホワイトベースのリーダーとして成長して
いくのもガンダムの物語の一側面でしょ。

素人の民間人を最新鋭戦艦の乗り組員にするなよ。

>>103
所詮他人事なんですよ

アンチ種スレみたいに中傷化しないようにナ。

ホワイトベースの翼には意味がないと思うなあ。
あんな小さいのじゃ、揚力が生まれるわけないし。

あの小さな翼は揚力発生用ではなくて、太陽電池パネルだったような。

ＷＢはミノフスキークラフトで「浮いて」いるんだから、翼の揚力は最初から当てにしていない。
ところであのデザイン、ジオンや連邦の艦艇を全部並べてみたら、ＷＢだけが妙に浮いているんだが、
あれってやっぱり、何処かのアニメのボツメカを流用したんだろうか？詳細キボンヌ。

>>111
前番組のダイターン３に使うはずだったのを流用。

軍板の基地外出張所はここですか？

>>112
フリーダムフォートレスだよね、確か

見ててあんまり面白くない

>>115
このスレのこと？　

>>116
1stのことだけど

>>111
浮いてるのは良いんだが、WBはなんであんなに遅いんだ？
仮にも宇宙船なんだから、マッハぐらい超えろよ。

>>118
ゆっくりと動くことで巨大なものであることを強調するためと、地上での苦戦の
連続を描くためには、あんまり速く動いてもらっちゃ困るから。
まずおもしろいこと、リアルさなんて二の次です。

これに加えて、『あの』１ｓｔのコミックを持ち出したらどうなることやら…。

百式の金は意外に理にかなってる？

ホワイトベースはなんで地上や海面に近いところを飛ぶんだろう？
成層圏を飛べば、地上や海中からの攻撃を受けないで済むのに。

あと、大西洋に出たとき、マッドアングラーが追いかけてきたけど、
マッドアングラーは水中を航空機に追いつくスピードで移動できるのだろうか？
それとも、ホワイトベースは潜水艦並のスピードで飛行していたのだろうか？

>>121
あれこそ目立ってしょうがない・・・

>>122
ＭＳが戦えないから
切り札ガンダムだし

>>120
シャアはなんでジャブローの原住民と知り合いなの？
」

>122
ジオン側が制空(宙)権を握っているから……とか。

種でＡＡも潜水艦に追いつかれました。仕様です。

どうでもいいが、このスレで言われてることは、すべて種にも適用されるな（ｗ

ちなみに１stは20年以上前のアニメで、前番組はダイターン３、後番組はトライダーＧ７。
スポンサーの主力商品は、おもいっきり超合金だ。
この条件でこれだけ出来ただけでも大したもんだと思うが。

>>72-73
ところが、プログラムちょいちょい書き換えで「実は誰でも乗れた」という事が判明。
「主人公しか操縦できない」という前提条件は一瞬にして崩壊してしまいますた。

>>126
マチルダさんは、ほいほいやってくるのだから、
ホワイトベースも一緒に飛んで帰ればいいのに。
あとは味方つれてきてもらうか。

>128
マチルダさんの補給は物凄いリスクなんですよ。
いつジオンに攻撃されてもおかしくない。
地球圏と言えどジオンの拠点があって殺伐と
してます。

本編には出てきませんが、ＷＢへ補給に向かった
部隊がかなり死んでる、と。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>129
そういや、何機か撃墜されてたね。
その時の、マチルダさんのセリフひどいけど。
「素人がよくもまあ､ぬけぬけと」
だったか、
「海岸沿いならジオンの攻撃がないと思っている、ホワイトベースが甘いのだよ」
みたいな事言ってたな。

>>128お前はほんとに見たのかと。WBはモルモットだったんだよ。

オデッサ作戦？開始時間のカウントダウン（フラウが読み上げる）のがおかしい。

ゲルドルバってなんかかっこ悪い。

>>122
発見されないためだろ、高度は取れるがスピードは出ないので、地表スレスレのほうが発見されにくい。

＞１３２
実験動物、モルモットン

>>133
オデッサじゃなくて、ソロモンだったと思う。
カウントダウンして99.90で、そこからカウントアップしてたような。

>>137
ソロモンじゃなくて、ｱﾊﾞｵｱｸｰだったと思う。

星一号作戦

ドズル「これがビグザムか・・・」
初見でモビルアーマーが操縦できると言うことは、
ドズルもニュータイプなのか、モビルアーマーの操縦はそんなに簡単なのか？

ビグザムにはアクセル、ブレーキ、ハンドル、そして
ビーム斉射ボタンが付いています。
オートマ免許でＯ−Ｋｅｙです。

だからAT車より簡単なんだろう。褒めてるよ

ビグザムは、ジャブロー攻略の兵器だったらしい。
あの日本の足で地上に立つ予定だったみたい。
マジかよ！！

素人のアムロがガンダムをいきなり操縦できた理由。

ガンダムには高性能自己学習型コンピュータが搭載されています。

こいつは、連邦軍がパイロット養成の遅れを打開するために採用したシステムで、
さまざまな状況に応じてコンピュータが自動的に判断、更には改良までしてくれます。

前任のテストパイロットが基本動作をある程度こなしていたのですね。

ぶっちゃけ俺らでもシャアに勝てちゃうよ

＞ＭＳが登場して僅か数年なのに、どうして髭面の
＞「歴戦の古強者」が居るの？　とか、

戦端が開かれたのは0079年ですが、
ＭＳの登場自体はもう少し前に遡ります。

またジオン国防隊の発足は0058です。
当時はまだＭＳはありませんでしたが、戦闘機の類はあったでしょう。

＞ビームサーベルで斬られたのに、ランバラルが無事だったのはおかしい。
＞アレは輻射熱で死ぬだろ、普通。

・エネルギーを収束することでブレードを形成している。
・意外と消費電力が低い（エネルギーの発散が少ない）。

案外直接触らなければどうと言う事はない代物なのでしょう。

＞ドダイはなんでＭＳ乗っけてんのに空飛べるのか。

そうゆー風に作ってあるのでしょう。

医｜・∀・）ｙ−o O O＜そう言われるとそうだな…と納得してみる。
>>129
それを考える（原作に無かったストーリーを妄想してみる）と、ＰＳ２版の
連ジで、ミデアを防衛（または撃墜）する面が、妙にリアルに見えてくる。

>>143
新雪の上に普通に（スキー板とかを履かずに）立つと、自身の体重で、雪の
中に沈みこむが、ビグザムは周囲にビーム砲があるから問題無いと思われ。

>>145
漏れなら、マと戦っても楽勝だな。

＞しかしそれだけをやると、何でパイロットや艦長のほうはそのままなんだ

ＭＳのパイロットなんぞ、連邦にはいません。
また正規の軍人も先の一週間戦争、ルウム戦役等で相当数死んでいます。
あの時点でＷＢ隊こそが連邦で最稼動していたＭＳ部隊なのです。

将軍のたぐいはいっぱいいるのですがね。

ツッコミどころの多いところは、結構その後フォローされてるんだよね。
後付けだったりはするけど。

ツッコミどころが無い＝名作ではない。

ギャンのミサイルシールドはどうかと思うのですが・・。
あれがホントに、傑作機であるゲルググとトライアルされたんですか？

あれは盾ではないが。

>150
ゴップとかゴップとかゴップとか・・・

モビルスーツはどうやって操縦するのか、根本的にわかりません。
操縦桿とスロットル、２つか３つのペダルでどうやって、
ジャンプする、宙返りをする、ムーンサルトを決める、伸身後方・・・
を使い分けるのでしょうか？
伏せ撃ち、膝撃ち、立ち撃ちはどうするんでしょうか？
「右膝の関節を９０度に曲げて、股関節は伸ばす。右手首は-10度ひねって、肘を・・・」
シャアでなくても、倒せそうな気がするんですけど。

基本操作はコンピューターで操縦桿とかじゃないだろ｡

激しく既出だろうが、いわせてください

「ガンダム大地に立つ」タイトルにもなっている、
かのシーンでガンダムが立ち上がる時に！
胸のダクトの数が増えたり減ったりしてるぞ！
そこはちゃんと描こうよ！たった三つじゃないか！！

>>156
＞シャアでなくても、倒せそうな気がするんですけど。

甘い！君は生き延びられない。
シャアも同じことをしている。が、シャアはそれを通常の３倍でこなせる。
だから、赤い彗星なんだよ。

ＭＳをいちいちマニュアル動作で制御するのは、ガデムみたいな凝り性の玄人だけで、
おそらく戦闘行動はほとんど、連ジばりのオートになっていたんだろう。
もちろんオートを多用する新兵は、マニュアルを適宜織り交ぜる玄人には全く歯が立たない。

あんまり関係ないけど、その昔の実況スレで、ザクでドラム缶を持ち上げて積む訓練している新兵がいてワラタ。

ギャンのミサイルシールドは、要するに一番丈夫なところに弾倉を持って来たんだろう。
誘爆しそうになったら、放棄するのも簡単だ。

後の世のＭＳには、盾に冷却機構や小型ジェネレータを装備しているのがあるけど、
「盾をデッドウェイトにしない」という構造を最初に実現したのがギャンだとすれば、
それなりに意味のある存在だったんではないかな。

>>161
というか、接近戦になるまでにすべてミサイルを撃ち尽くせば良いんでないかい？

ギャンのミサイルシールドのミサイルは
発射してから化学変化をして爆発するタイプの火薬でつ。

>>127
種のプログラムちょいちょい書き換えには実は裏の事情がある。
詳しくは、少年エースのガンダムSEED　ASTRAYを見てねということになるが、
簡単に説明すると、ヘリオポリスでオーブが地球軍に協力していたとき
軍のデータをちょろまかして勝手に作ったのがオリジナルアストレイだ。
アストレイは三機作られ、ヘリオポリスが崩壊したときジャンク屋のロウという男が
そのうちの１機（レッドフレーム）を手に入れる。
しかし、ロウはナチュラルだ。なのに何故MSを操縦できるのか？
それは彼と同じチームのコーディネーター（理系）が彼の為に作ったコンピューター
ハチ（これはアストレイを手に入れる前から存在していた）の補助があるからだ。
で、アストレイが勝手に使われていることを知ったオーブは量産アストレイ３人娘の
一人（眼鏡）を送り込んでアストレイ＆ハチの奪還作戦をもくろんだがあえなく失敗。
でも眼鏡は解放されたときちゃっかりデータの１部をコピーしていたのだ。
だからオーブは不完全ながら基本となるOSがあり、キラはそれを上書きする形で
ナチュラルでも操縦できるOSを完成させたのだ。

本編に出てないことを・・・

食べても食べても減らないサンドイッチ。
「あ、食べなきゃ・・・」

>>164
眼鏡は解放されたときちゃっかりデータの１部をコピーしていたのだ。

そんな描写あったか？

>>1
> 「初代は神！」という人が多いけど結構変な処多いよね。

あと、「初代が神！」なのは、「設定が完璧！」とか「作画に隙がない」というような些細な点ではない点ではないと思われ。
それを言い出したら、どれも当時から突っ込まれまくりだった。
初代が優れていたのは、アニメーション製作という集団作業のダイナミクスに他ならない。
富野監督はじめ未熟なスタッフばかりだったはずなのに、なぜか化学反応の結果、ものすごいパワーを秘めた物語が生まれてしまった。

その結果、さまざまな信者が生まれ、粗が目立つ“些細な点”をフォローしていった。

ガンダムの歴史って言うのは、ファーストの補完の歴史。“続編”や“新作”のガンダムも皆、ファーストを補完しようとしたものだと言える。
「初代が神！」なのは文字通り、「世界を作った最初の存在」だからだと考える今日この頃。

>>167
フロッピー（じゃないだろうけど）を持ってニヤリとしているシーンが
あったじゃん。

>>168
見つからないんだけど、何ページの何コマ目？

やたら「○○回路が焼き切られている・・・」とか出てくるけど、
当時はソフトウェアの時代じゃなかったのね。

70年代は、コンピューター（最後は延びる）といえば、
マス目がチカチカしでっかいリールが回り
穴あきテープを吐き出す時代だったからな。

>>170
当時はまだ今で言うパソコンが「マイコン」と呼ばれてた時代だからなあ、ハードウェアとソフトウェアの概念も一般的じゃなかったからな。
でもそれまでのロボットアニメでは描かれなかったロボットの動作をコンピュータで制御するという事をちゃんと描いたというのは当時としては画期的だった訳だが。

なんでジオンは南極条約なんて
結んだの？ジオンに不利な事ばかりじゃ
ないの？　　後レビルが兵なし！
とかいくら演説しても、またコロニーを
落とすと脅せば降伏させられたのでは？

>>173
どこを縦読み？

>>173
っていうか、ジオンもコロニーなんか落とすくらいなら、月面のグラナダからマスドライバー使って攻撃しろよ。
あれならお手軽に攻撃できるし、たった５ｔの隕石で、町ぐらいふっとばすぞ。
スタッフはハインラインの「宇宙の戦士」は読んでも、「月は無慈悲な夜の女王」は読んでなかったのか？

当時は『オーエス』と言ったら、綱引きの掛け声です。

アムロもマナーモードにしておけば、
ジオンの兵士に気付かれないで済んだのにな＠「再会、母よ」

>>164
>種のプログラムちょいちょい書き換えには実は裏の事情がある。

172で言われた事の問題点は、「何故出来たのか？」ではなく、
「何故出来るのだったらもっと早くやらないか？」ではないかと。

ナチュでも立派に乗りこなせるんだったら、あんなジャイアニズム主人公に
頼らんでええやん。

＞ＭＳが登場して僅か数年なのに、どうして髭面の
＞「歴戦の古強者」が居るの？　とか、


実はターンエーのあとにファーストに輪廻するという壮大な設定を考えていた…らしい。

>>146
ＭＳの完成自体は００７９以前でもいいんだが、連邦とすでに戦闘しているのはまずいだろ。

一年戦争序盤の「ミノ粉＆ＭＳの奇襲戦術による勝利」が成立しなくなる。

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>180
連邦にもごく僅かですが、ジオンから鹵獲した
ザクがあります。多分。

ハロはどうやって浮いてるんだ？

>>180
一年戦争以前にも地域紛争やゲリラは多発してたようです。
そうでなきゃ連邦の軍備が説明つかないでしょ。

>>177
こういうのいいね

>183
あれは、跳ねているのをコミカルに表現しただけです。
角度とか工夫しても難しいのです。

>>180
確か、ＭＳ初期型は知ってたけど、連邦上層部とかは、
「人型兵器〜、プ」
って感じで重要視してなかったって設定だったと思う。

>>173
どっかの考察系サイトで、南極条約はどっちかっていうとぢおん側に有利な条件だ
って書いてあったなぁ。
あと、レビル演説のおかげで「コロニー落しが出来るほど兵(軍)に余裕は無い」
って事がばれちゃったから徹底抗戦に変わったんでしょ？

俺って、ネタにマジレス？

同時代の他のマシン全てを凌駕する
ハロのコンピュータの高性能。

　・　人のファジイな状態を見かけで認識
　　　　（ アムロゲンキ？ ）

　・　口頭や身振りでのコミュニケーション　
　　　　（ キッカの命令「やっちゃえ」でジオン兵に体当たり ）

>>184
いや、一年戦争以前に紛争があったぽいのはきいた事あるし、認知できる。

>>180でいったのは、あくまでMSの話で、
「一年戦争前の紛争でMSが戦場に登場して活躍していたら、連邦はそれを研究して対策をたてるだろうから、
一年戦争序盤にジオンに大敗を喫する事はなくなるんじゃないか」という話。

>>190
とりあえず、おまいが何を言いたいのかわからん。
ジオンに古参のMSｵｻｰﾝがいるのが気に食わないのか、
連邦がさっさとMSに対応したのが気に食わないのか。

自分のレスさかのぼって整理すれ。

>>191
＞ジオンに古参のMSｵｻｰﾝがいるのが気に食わないのか
こっちの方。

ランバラルは「ゲリラ戦の名手として」有名だった、と解釈すれば何とかなるが、
ガデム艦長は確実にダウト

>192
旧ザクでの作業経験が豊富という意味です。
連邦は、ジオンが本気であれを主力兵器にするとは
考えていませんでした。

>>192
>ガデム艦長は確実にダウト

「ＭＳ乗りとして古参兵」って設定だったか？

そうやって妄想していくと結構面白いね。
ジオンは地球連邦政府に対しては『あくまで非武装の作業用機器ですよ』なんて
顔をしておいて目の前で堂々と量産やデモンストーションなんてしておきながら、
裏ではコッソリと携行用の武装を準備してたりとか。

『…艦隊の周囲に作業用機器が多数随伴しているのが見えますが？』
『何を考えてるんだジオンの田舎者連中は。自分から宣戦布告しておいてのんきな物だな』
ニタニタと退屈そうに笑う艦長の横で、拡大されたジオン艦隊の映像を見ていた士官の顔が青ざめる。
『…ちょっと待ってください…何か持ってる…こちらに向けた…』
『何だと？』
『…まさか…あれは火器です！武器を持ってる！あの作業機器は武装しています！』

みたいな会話がルウム戦役の頃にあったかなー。とか妄想。

>>195
いや、ほとんどの連邦将兵は、１８ｍのＭＳを１．８ｍの人間と誤認したのが本当らしいぞ。

宇宙で星がまたたいている

>195
戦場につくまでMSが作業兵器だと騙しとおせるもんかなあw

粗だらけなんて分かり切った上でマンセーなのだが。

月面やサイド３内の反ザビ運動や反乱を鎮圧するためにＭＳが秘密裏に運用されたそうな。
少なくともコロニー落としのためのコロニー制圧作戦の実戦経験はあった模様。
対艦攻撃は訓練のみだろうけど。

ほとんどのガンダムに通じる粗探しだな。このスレ。

>>194
「わしの船をやられたんだぞ。このザクとて、わしと百戦錬磨の戦いの中をくぐり抜けてきたのだ。
にわか作りの連邦軍のモビルスーツなど、一撃で倒してみせるわ」
とは言ってるけど、これは解釈次第なのかなぁ？
２，３年戦闘経験あれば新兵器であるMS乗りとしては十分古参のような気はするけどね。

宇宙で音が鳴ることが変。
音が響く空気もないのに、
戦艦が動いたら「ゴゴゴゴゴゴ」
レーザー撃ったら「ズキューン」
まぁ、これ言ったら宇宙物は全部つまらなくなっちゃうんだけどね。

あと、

ミライ・ヤシマ=１８歳

・・・・・・・・・・・・・・・・・・絶対うそだよ。

ザクとかドムは何故ゲルググのビームライフルを使用しない？
ジェネレーター出力の関係とかなんとか言うけど、
MSは手に持つだけでエネルギーを武器に供給できるのか？
あんなの引き金引くだけだろ？

アラとかじゃないけど


今見ると作画とかが辛い

ドムとゲルググじゃOSが違う・・・

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

オナニー友の会
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>204
当時のビームライフルは、機体本体のジェネレーターから
エネルギーを直接供給して発射するタイプが主流。
故に実は手のひらとライフルのグリップ部分は繋がっており、
それぞれ専用のライフルが必要だった。（このあたりのソースは
小説版から）
だからジェネレーターの出力とかがもろに威力や発射可能、
不可能に影響するわけ。

Ζｶﾞﾝﾀﾞﾑ以降は、エネルギーパック方式に移行したため、
よほどジェネレーター出力に差がない限りは、どのMSで
どのライフルでも発射できる。

>>205
ククルスドアンの回の作画にはドギモ抜かれますたｗ

つうか、ＭＳよりも、Ｍ粒子下の戦闘を気づけなかった連邦がアフォだろ？

いきなり海底ケーブル切断されてるどっかの国といっしょ…

>203
「ゴゴゴゴゴ」と音がするのはエンジンではありません。
言うなれば、漢達の魂の叫びでしょうか。
「ズキューン」は、相手のレーザーを感知したら警告音
として鳴るのです。


　(⌒＼　 ﾉﾉﾉﾉ
　　＼　ヽ( ﾟ∋ﾟ)　(私は18歳ですが何か！)
　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ八嶋/ ／
　　　　 （　　 ∧ ∧>203 助け（ｒｙ
　　ﾐヘ丿　∩д｀；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

>>211
つうか、Ｍ粒子の特性を軍事利用(戦術利用)したジオンに先見の明があっただけだろ？

連邦はいつＭ粒子を知ったんだろう？

>>215
年表に乗ってる。ていか当時主流のミノフスキーイヨネスコ炉自体、ミノ粉がないと成り立たない技術だから、とっくにしってただろ。
しかも両軍ともミノ粉が電磁波をかく乱・吸収することもとっくに知ってた。

ジオンが秀でたのは、ある程度の広域な空間にミノフスキー粒子を散布する技術をいち早く開発したこと。
つまりミノフスキー粒子の戦術利用に先鞭をつけたことだな。
さらにジオンはミノフスキー粒子散布空域下での近接戦闘も視野に入れて、MSを開発してた。

ていうかここでされている＆これからされるであろう粗探しって、20数年の歴史の中でとっくに解決済みのような気がする。

>>209
ちょと違う。
エネルギーCAPとEパックを混同してると思われ。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=Eパック　エネルギーCAP

エネルギーCAPによって弾丸は用意されるが、それをドライブする（炸薬）にはある程度のジェネレーターの出力が必要なんだが、実はそれも対した出力はいらない（もちろんビームライフル自体の出力による）。
ゲルググ以前のジオンMSはそもそもハード・ソフト両面で設計段階から携行ビーム兵器のドライブが考慮されてないからっていうのが正解。
もしされていたら、ドライブすることは不可能ではない。威力はジェネレーター出力に比例するが。

意外と知られてないが、ジムはガンダムのライフルを撃てる。

>>217
別に良いではないか。。。

ランバラルが、ガンダムのサーベルでやられた溶けたコクピットのハッチを、
手で押し戻すのは無茶だと思います。
手が焼け死ぬと思います。

あれは宇宙服だからガマンすれば案外平気なんだよ

>218
めぐりあい宇宙?ではバズーカ撃ってたね＞事務

>>213
「漢達の魂の叫び」ﾜﾗﾀ

ＭＳは兵器としての低視認性がなさすぎる。
そもそもＭ粒子下の戦闘は「有視界」が前提なのだから、
期待のカモフラージュ技術や、光学迷彩などの技術が発展していていいはずだ。
人型兵器なんかを作るより、先にそういうことを研究しろよ、ジオンは。

出撃するとき毎回毎回ＭＳ格納庫の空気を宇宙に捨てるのはどうかと思う。

>>225
あれは減圧してからハッチ開けてるもんだと思ってたけど。
つか、そーしないとハッチ開けた瞬間気圧差で外に吸い出されて中の整備士とかみんな宇宙の藻屑に・・・

ときどきズレた突っ込みがあって笑える（ｗ

迷彩はアニメに出来ません。

>>228
意味ワカンネ。ビッグトレーとか、ニコルのなんとかガンダムとかは迷彩じゃないのか？

またまたトンチンカンな突っ込みが（ｗ

説明できないのがいる模様ｗ

ビッグトレーのあれが迷彩･･･意味あるのか？
ニコルって･･･最近のアニメもってくんなよ｡

>>232
>>228は「アニメには迷彩が出来ない」と言ってるんだぞ。論旨が違う。
迷彩に意味があるかとか最近のアニメとか一言も出てきてないが

ニコルのブリッツガンダムは光学迷彩ですが種です。

>>228は説明不足。

セルアニメでの迷彩塗装は手間がかかるのでやりたがりませんでした。

さらに、本当に迷彩が上手く表現出来ても、絵的に見辛いだけだからやらないとか。
しかしそういう意味だとしても、言葉が足りな杉。

光学迷彩も、みんな見えないで絵にならなくてつまらないからね
たまに使うならカッコいいけど

言葉足らずでｽﾏｿ。アニメーターが死ぬだろって言いたかった｡
以前ガワラが、アニメでやるのは不可能みたいな発言してるのをテレビで見たもので・・・
にしても、1stスレなんだから最近のアニメ持ってくるのはおかしいだろ？

いわゆるまだら迷彩はスケールモデルでも、そのスケールによってやり方が違って
難しいとか。
小さい模型に大きい模型と同じ割合の迷彩しちゃうとやりすぎになってしまったり、
暗い色になってしまったり。逆も同じらしい。

ビックトレーの模様は迷彩が目的ではなく、艦識別のための模様だったとか後付されているらしい。
レビル搭乗艦だからバターン号の特徴になってるってところか？

セル彩色時には手が足りなくてハゲ含めた製作側トップ陣が必死こいて塗ったとか（ｗ
あくまで噂だけどな。

>225
画面では分かりづらいのですが、透明の膜が張って
あるのです、ＭＳが出撃する時は破って出ますが、
すぐに修復します。

驚くなかれ、アニメでも迷彩ロボは出てきてる。
バイファムの最終回間近で、地球軍の量産機が（ほぼ）完全なグリーン迷彩で登場してる。
今思えばあれは物凄い手作業だった、のだろうか・・・？