戦死者あってこそのガンダムだ！！

近年の作品は仲間の死というものが全くといっていいほど無い
果たしてこれで戦争を表現できているのだろうか？

戦死者（敵キャラ除く）
初代　リュウ　マチルダ　ウッディ　ミハル　スレッガー　ララァ
Ｚ　　アポリー　ロベルト　カツ　エマ　ヘンケン　レコア　etc
ＺＺ　プル　プルツー　ハヤト　etc
Ｖ　　シュラク隊の人　カテジナさん
Ｇ　　師匠　シュバルツ　キョウジ
Ｗ　　とくになし
Ｘ　　とくになし
∀　　とくになし

よし、種は立派にガンダムやってるな。

64 ◆rJMaS6PPWo

2get

>>1
カテジナ死んでない

∀を見てからにしろよ>>1
ばればれ

カテ公じゃなくてオデロだろ

>>3
どうしたスパ厨！？

>>1によればギャバンは味方じゃないらしいね

>>8
アク禁にしちゃうよ

>>1は∀とＶを見ていない

師匠は仲間か？

>>10
やめてえええｗｗｗｗ

むやみに人が死ぬよりは遥かにいいーーーーーーーーー！！！！

コレン、キャンサー、ムロンムロンは？

別に戦争なんて描かなくていいよ　面白ければ

人死なないのとメインキャラの８０％が死ぬのとどっち良い？

主人公が戦死するようなすごいやつ希望

メインキャラ８０％死亡
あるいは主人公の属する陣営が最後に敗北

>>19
ダンバイン、イデオン、Ｚ、Ｖ、ダグラムでも見てなさい。

∀とＶは少ししか見てません
失礼しました

>>21
よ、よくもそれでそんなことを！

なんてインチキなスレだ

　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._　,,--.、
　　　　く.＾''-、　　　　　　　　　　〈ﾞ''-、　　　_,ヽ~ﾞ.Ｎ,, ）
　　　　 .,〉　 .ﾞi､　　　　　　　　　　ﾞl　:"'''''ｰ.,!￣'ﾞlｯ-"″
　　　 .,r’　 .ノ゜ ﾟ'ミヽ、　　　,,,,,,／　　 ,.ｯ　.ﾞLﾞl、 ﾞ'i､
　　 .,/　　　ﾞﾞﾞﾞ'''i､ ﾞl　.＼　　.ヽ,,_　　.,l" lﾞ　　| .｝　 .ﾞl
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ぐ''-．　　　　　　　　　　　　　　　.i―-ﾞl． 'ん_,）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　.,/　'!,!-，　　　　　 ..,ン''″　._,,,,.ぃ-″
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　　　　　　　　　　　　　　　.,i´　 .,ノ',!　　ﾞl .|　　ﾞl　　　 |　 .ﾟ'―-＿
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　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　.,lﾞ　 .＼,,_　 .._,／　　　　　　　　　　 .ﾞ＼,　.,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒　　　　 ￣ﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　~＾

ララァも仲間ではないな

たーたかーいはー　あすもつーづくだろぉー

>>19
００８０だな

ウッソ「かあさんです」
ソシエ嬢「ギャバーン！」

クワウトルとかは仲間に入るんかな？

ＸもＤＸ奪う時に手伝ったおっさんが死んだよ
それとサテリコンの連中のほとんども>>１はＸも見てないだろ

Wの五人の技師達は純粋に仲間かどうか迷うところだな。

>>30
書こうと思ったら、既に書かれていて何かほっとした。
ちなみに名前はカトックな。

Xはロアビィの女も死んだな

Ｗの「早まるな若者よ」の人も微妙

立場的には味方だったんだろうけど

>>1が自分で敵除くと言っておきながらララァやレコアを加えてるのが…
一応敵なんじゃないのか？特にレコア

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

ZZでｴﾏﾘｰﾀﾝの名前が無いのには憤慨だな。

スレンダーは？

戦死者の名前をあげるスレにでもするか。

「ジーン」

ご冥福をお祈りします。

「カツ」

死んでよかった。

「シロッコ」

ここからいなくなれ。

>>18
ザンボット３でも見てろ

富野って皆殺しとそうでない物を交互でやってた気が

>>43
　そうそう。
イデオン
ザブングル
ダンバイン
エルガイム
Z
ZZ

>>43
種は？

別に人が死ななくてもおもしろものはおもしろいからなぁ
>>1みたいなのが御大の嫌がるタイプのガノタなんだと思う

>>1
お前ファーストあんま知らねーだろ。
それに敵キャラて・・・

ガンダムは別に戦争を表現するためのアニメでもないしな
戦争はギミックの一つに過ぎないし

このスレで語られたことは>>1はバカ、ということだけでしたとさ・・・・・

人がバタバタ死にさえすれば高尚というのならゾンビ映画でも見てろ

師匠が入るならトレーズも入れろよ

マチルダが入るならレビルetc･･･も入れろよ

OVAも見てないな。

>>45
トールは戦死しますた・・・。

救いがないということなら　Ｚ、Ｖ、エルガイム、ダンバイン、イデオン、ザンボット３　あたりか。
ブレン、ターンＡ、キンゲと最近の物は逆を意識してるみたいだね。

高橋良輔作品の場合、ハードな世界設定のものが多い為、
いかにもキャラが死んでいそうなイメージがあるが、
意外に名前付きのメインキャラの死者は少ない。
もっとも、名無しの群衆の死者はハンパではないが。

>1
逆シャアはどうした。さりげなくｱｽﾄﾅｰｼﾞさんも死んだんだぞ。
絶対死なないと思ってたのに（ｗ

>>57
メカニックなのに死亡という荒技だったよな（ｗ

>>54
しかもアスランに殺された・・・。
合掌・・・。

>>55
エルガイムって救いないか？
少なくとも味方側のキャラクター全員生きてるだろ
主人公が以前の婚約者とともに星を去るという点は確かに若干救いはないが
種はどうなるのかな？
Vなみの戦死者続出か？

新キャラ出すために、急いでキャラ殺しているように見える、種は。

>>55一緒に暮らしてた義理の妹を追っかけて追っかけて取り戻したと思ったら精神あぼーんですよ？エルガイム

>>60
クワサンがアヒャってダバと帰った挙句、アムとレッシィは振られましたが･････

フレイ氏ね

>>60
クワサン・オリビーがぶっ壊れて、その上ギャブレーに「あれは、一生
治らん」と言われた義理の妹（クワサン）の世話をするダバ
どう考えても救いがないＥＮＤだと思うが・・・

戦死者が無くても良い物は良い…戦死者が出ても駄目な奴は何をやっても駄目
トールの犬死には歴代ガンダムの中でもトップクラス…いやトップだな…まさに種死に！

トール、ニコル

スーパーサイヤ人なるきっかけをつくるために殺されたクリリンのようだ・・・。

サイバイマンにやられたヤムチャのようだ。

むしろ魔神ブウとサタンが同棲してたとき助けた子犬・・・・
とか言ってみる

○リュウ＝ホセイ
強引な殺し方。

クリりんは読者とも付き合い長いキャラだよ

でも人が死んじゃあAチームじゃないですよ。
弾にも当たっちゃあいけませんよ。

Vが一番しんでるだろ？
オリファーやオデロ、最後死ぬシーンすらなく消えたトマーシュ
ウッソのオヤジやオカン、りーんホースのみなさん、
まだまだあるぜ！

死ななきゃダメって言う言い方は好きじゃない。

死＝感動って記号みたいだから

ぶっちゃけイデオンは全員氏んだ。死ねばいいってもんでもない。

マクロスは富野作品ほど死んで無いイメージがあるけど､
描かれないところで全滅してるんだよな

>>76
柿崎はトール並に無駄死にだったよなぁ・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

まったく・・・・
死ねば死んだで文句言う・・・・
死ななくても文句言う・・・・

>>78
同じ文句でもどっちの文句を重要視するかは見極めてね。

ある程度殺すことが一番。

そういや禿のこと「皆殺しの富野」とか言うけど、1ｓｔで死んだメインキャラは3人ぐらいだったよなぁ・・・
まぁ前後のイデオンやダンバインでインパクトありすぎたからなぁ・・・

>>79
＞ある程度殺すことが一番。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

あまりにも濃い登場人物が多くなり過ぎると、
話がどんどん広がって収集が付かなくなるから
適当に間引いていかないとね。

でも、殺すだけが手段じゃないけどな。

>>81
いや、悪いけど、”死なすことで悲劇を訴えることはチープな手法”
とかほざいている奴がたまにいるけどさ、俺から言わせてもらえば
その考え方こそバカジャネーノ？なんだよね。

皆殺し作品を見飽きた奴の戯れ言にしか聞こえないわけよ。
もしくは人生ご都合主義みたいなオメデテー奴の言いそうなこと。

>>83
　でも殺し方を考えないと「あ、また死んだな」程度のインパクトしか与えられませんぜ。
　シュラク隊みたいに死ぬ為だけに出て来るというのは如何なものか？
　まぁ確かに男塾や星矢みたいに主人公側不死身というのも嫌ですけど。

不死身すぎるとリアルじゃなくなる。
リアル路線を行くつもりなら、不死身はマズい。
あとな、リアルな戦場では、人の死はたいした悲劇じゃないんだよ。
ありふれているからさ。「くそったれ！」で、次の瞬間は過去になっちまう。
だけど、後から思い出して苦しむんだ。

＞７９

何が言いたいのかよくわからんが、
単純に人殺しが見たいなら、ガンダムは嗜好に合わんと思うぞ。他所行きな。

>>83
＞ある程度殺すことが一番

この発言はどうかと思うぞ。
これこそご都合主義じゃん。

>>65
さらにレッシィのセリフで追い討ちかけてるしな

>>55
ザブングル（TV版）もエルチを盲目にしてしまう必要があったのかどうか
まあそれもあって映画ではああなったんだろうけど。

やっぱ総人口の10分の9は死ななきゃダメだな

>>85
>あとな、リアルな戦場では、人の死はたいした悲劇じゃないんだよ。
>ありふれているからさ。「くそったれ！」で、次の瞬間は過去になっちまう。
>だけど、後から思い出して苦しむんだ。

その通り。
バカな上官のバカな命令による戦死とか、戦艦への着陸ミスによる事故死とか、
そういった無駄死がないぶん、富野の「戦死」もずいぶん甘いと思う。（まあ、世の
ほとんどの戦争モノがそうだが）

ちなみにドライにキャラを殺す最右翼が横山光輝。影丸が駆けつけたころには頃には
敗死した仲間がカラスに食われ、胴体が白骨化・・・のシーンにはビビった。
でも影丸が悲しむシーンは２コマだけ・・・

>>86
確かにある程度殺すってこと自体がご都合主義かもね。
でもさ、同じご都合主義でも、メインキャラが死ぬのが可哀想
だから実は生きていたことにしよう！ってゲームをリセット
するかの如きずるい都合良さと、
戦えば双方に悲劇が起こるという自然な出来事をアニメに
都合良く予定させることは少し違う。

少なくとも、同じ悪意ある都合良さでも後者のほうが
ためになると俺は信じている。

>>90
　戦争経験者はそういうところが容赦ないですよね。

>>85、90
漫画やアニメで、さも行ったかのように戦場語るのキモイからヤメレ！

>>93
でもね、エンターテインメントでも、「味方がいつ死ぬかわからん」というのはすごくスリル
があっていいと思うんだけど、どう？
ゲームでもいつマイキャラがロストするかわからない「ウィザードリィ」なんか、道に迷うと
ホントに背筋が寒くなる。
この感覚を味わってしまうともうドラクエやＦＦなんぞできない。（といいつつやることもあるが）

おまえら>>45は真性のヴァカですよ？

やっぱり味方の誤射で死亡

これ最強

トールよりもジュンコの方がより酷い無駄死にだったと思うなあ。
Vは殺しすぎだ。

Ｖはエンジェル・ハイロゥが(ｒｙ

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

>>94
もっと文章よく理解してレスして。

>>95
ageてあるだろ。

93が自らの想像力の貧困さを暴露しますた。

＞９４

自分や、昨日まで隣でメシ食っていた無二の戦友が、
弾に当たって死ぬ危険に曝されるのとはわけが違うと思うぞ。

>>85.90
ずいぶん詳しいな、イラク帰りかい？

>>102
俺は戦争なんて狂気の世界に身を投じた事ないからな、想像にも限界があるよ(w
想像したり、語たったりする事を、キモイと言ってるのじゃなく
平和ボケした日本人が、人づてに聞いた話や、メディアが垂れ流す、ごく一部の偏った知識だけで
自分の体験談のように語る異常さが、キモイと言ってるの
ギャルゲーだけで恋愛語るほうが100倍ましだよ
どっちもキモイ事にかわりないがな(w

実際に戦争体験するのは人として良くないことだが
実際に恋愛するのは人として当然のこと。
どっちがｷﾓｲかといえば現実無視のギャルゲヲタだな。
体験せずとも戦争の悲惨さから目を背けないようにすべきだな。

>>106みたいな安定性のある思考してたら生きるの楽だろうなー