【希望ﾊ】SEED大失敗の理由を考える109【ｱﾙｶ?】

1 ：950：03/04/15 14:02 ID:???

○前スレ
【無限の】SEED大失敗の理由を考える108【煩悩】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050321186/l50
○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・失敗の理由を考える事に意味があるはずです。単純叩きはお控えください。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチ(ヲチスレは既に終了)と電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れや脱線の原因になるので他作品ネタもほどほどに。
・ここは本スレではありません。雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ～リと。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、メール欄に“sage”と入力しましょう。
　sage忘れの人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。
・～萌えの方へ、過剰な萌え発言萌えの押し付けはこのスレでは荒らしと同等です。専用スレでどうぞ
・意図的なage、荒らしは徹底的に放置しましょう。放置しろと書き込むのも放置できないことと同じです。
・次スレは>>950踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
>>2-50辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下さい。
＊このスレでは実況禁止です。

2 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:03 ID:???

>>1
もつ！

3 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:03 ID:???

>>1
乙彼。

4 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:04 ID:???

>>1氏
乙彼様

5 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:08 ID:???

種壊修正案　1/4
◎キラ・ヤマト（ストライクガンダムパイロット）
・撃破数≒殺した数　なのは、いくら「無自覚な種割れモード」でも如何なものかと。
　主人公への感情移入以前の問題。
　（アンディに対しても「殺したくない」という意識があったが、殺さないよう努力している描写がない。
　　アンディを殺さず機体の戦闘力を奪う方法はいくらでもあるはず）
　　正直殺す気でなければ背中にアーマーシュナイダーを叩き込むなどということは出来ないかと。
　　胴体には様々なモノ（コクピットとか自爆装置とか）が詰まってるわけなんですから、「殺す気だった」と取られても仕方がない。

◎アスラン・ザラ（イージスガンダムパイロット）
・キラを大事に思う理由がわからない。「親友同士だった」という設定以上のものがわかる描写は皆無。
　キラと同じく桜の中での回想シーンが多用されるが、それ以外の繋がりが描かれていない。
　あまりに友情が描かれない反動か愛情（８０１）疑惑が。
　△詳細項目：
　・撃破の命が出ていたストライクをキラの身を案じイージスで捕獲しようと命令無視。（５話）
　「○○（理由）があって、キラの身を案じる言動（結果）がある」と納得できるものはない。
　　（桜の木の下の回想と「設定に親友って書いてあるから」以上のものがなければご都合主義でしかない）
・キラより仲間の心配しろよ！！！（13話）
　（演出不足の結果、その後も敵になった親友の事しか心配しない、同僚など歯牙にもかけないのは十分間違ってる）

6 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:09 ID:???

2/4
◎ディアッカ・エルスマン（バスターガンダムパイロット）
・役に立たないどころか、ＡＡへの砲撃をしくじり、その危機脱出の手助けをした。
　△：考察
　・長距離支援用のＭＳで、あんなにでかい戦艦を外して地上物に命中するのはどうか？
　・ビームの減退率がどうの、というのなら痔達に十分な機体調整の時間がなかったという説明が必要かと。
　　しかし劇中では機体調整の時間くらいは充分にあったように見えるし、
　　わざわざ砂漠までＡＡ追撃に来たのだから普通は砂漠戦の準備してて当然と思える。
　・ギャグアニメじゃあるまいし、脅威となるべき敵機がこれでは萎える。
　　（その後パターン化すれば尚更だ）こんな冗談半分のようなやり方ではピンチの演出や
　　知恵や勇気を振り絞っての危機脱出のカタルシスがない。

◎ニコル・アマルフィ（ブリッツガンダムパイロット）
・最年少の15歳で遺作や痔には「臆病者」呼ばわりされる程、争いごとが嫌いらしい。でも志願兵
　△：考察
　・志願理由が仮に親の事情なら、それを描かないのに問題がある。
　　各キャラを立てる材料の一つなのに放置してあるのもどうかと。

◎ラクス・クライン（プラントの歌姫）
・許婚というアスランとの関係描写が希薄（嫁の意図の可能性大）
　△：考察
　・そもそも出番が少ない。互いに相手が不在の時の描写も少ない。アスランはキラキラ言ってるだけ。

◎マリュー・ラミアス（アークエンジェル艦長）
・やたら父を揺らす。ＡＡのダメージ表現とサービスカットを両立させているのだろうが、双方の表現として不適当。
　ＡＡのダメージがどの程度のものなのかまったく視聴者に伝わらない。

◎ラウ・ル・クルーゼ（クルーゼ隊隊長）
・後世の歴史家の評価を気にするナルシスト（銀英伝の影響かもしれない）
　△：考察
　・シーン的にあの台詞は明らかに浮いてます。
　　カッコつけて安易に銀英伝に酷似した台詞まわしを使った点とそれが生かされていない

7 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:09 ID:???

3/4
◎アンディ・バルトフェルド（砂漠の虎）
・お子様ヘルメット＆虎ノーマルスーツ。ザフトの指揮官様はコスプレイヤーですか？
　△：考察
　・『「砂漠の虎」の異名を持つ、ザフトきっての名将』と、「ちょっと変なあんちゃん」的キャラ立てが乖離して
　　共倒れになるだけ。戦場と普段の様子とで落差を出すのが基本なのに、両方で笑いを取るつもりですか？
・町を襲い武器食料を焼いたのはゲリラを呼び出して叩く作戦でもなんでもなく、昼バクゥをやられたからその日の夜に仕返しをしただけらしい。理解不能。
　△：考察
　・『「砂漠の虎」の異名を持つ、ザフトきっての名将』の指揮としては余りにも次元が低すぎる戦略
・襲ってきたブルコスを返り討ち。囮作戦・見せしめではあるんだろうけど、なぜ捕虜を捕らえないの？
　△：考察
　・説明不足の点。捕虜を取らないのがどれだけ可笑しい事かはスタッフは理解されているのか？

ヘリオ組。触れる必要無し。後数回で変わりそうだが（ｗ

8 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:10 ID:???

4/4
比較的小さな問題

・コーディネーターの実際の作り方がまったく不明。

に、ぜひとも

・誰がコーディネーターか識別する方法もまったく不明。

を加えてﾎｽｨｰとか言ってみたり。
エスパー探知機のように、確実にあるとは思われるが本編中にまったくそんな描写なし。
遺伝子改造人間をカミングアウト以外で識別できないなら、
それこそ種の世界は疑心暗鬼(まさか模前は・・)で今のようになるはずもなし。
まさかコーディネーターは意志に関わらず常に自分の最大の身体能力を発揮するわけでもあるまいし。

9 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:11 ID:XtD9xIrJ

>>1乙

>>8乙

10 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:11 ID:???

sage忘れ

・・・新スレはこれだから・・・

11 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:14 ID:???

既出かな？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1049099646/340-341

まとめ作ってくる

12 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:17 ID:???

◎カガリ･ユラ･アスハ（オーブの令嬢）
結局なんでゲリラどもに｢女神｣なんて呼ばれてたのか劇中で説明されてない

という話が前々スレくらいであったような。どうですか。

13 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:17 ID:???

>>1乙
>>南風さん乙

14 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:20 ID:???

>1さん　おつ（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
前スレ埋め終了

15 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:21 ID:???

>>１乙。

前スレ終盤の武器論議に(；´Д`)ﾊｧﾊｧしますた。

16 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:23 ID:???

>>12
まあハナッから全てを叩くのは悪いと思ってるんで、今後資金提供してたとかのエピソードが出るまで静観。
最も、資金だ勝利の女神だ言う以前に、ゲリラの事自体を全て忘れちまってそうだが・・・

それより、前スレの最後の方に出てた武器だが、こんな↓ページがあるんだけど。
ttp://www.wbr.co.jp/arm.htm

17 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:24 ID:???

前スレより、トンファーも鉄扇も既出なんだけど、
種の斬艦刀以上に使ってるところをみた事がないから、
出してもおkなんじゃないでしょうか？
あと、ヌンチャクも。

18 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:26 ID:???

>16
一応今週の回でカガリがなぜレジスタンスやってたのかとか語る予定なんだっけか

19 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:27 ID:???

>>17
トンファーはバーチャロンファンからの叩きがすごいことになると思う。

20 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:29 ID:???

>>16
資金提供してたとしてもゲリラ達と一緒にいる間に説明するべき事ではないかと。
今更説明されても｢おせ―よ｣としか思えない･･･

21 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:29 ID:???

>>17
ヌンチャクなんてGガン路線まっしぐらなのが。
けど脳内で遺作が「アチョー！アチョー！かかってこいストライク！」とかやってる姿だけは浮かぶ。

22 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:29 ID:???

ジンの剣問題はいろいろ意見がでたけどあんまりまとまらなかったような

それでも今南風氏がまとめてるかな？

23 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:30 ID:???

あれ、Ｖに出てたのは“扇状に出力したビーム兵器”で“ビーム鉄扇”じゃなかった気が・・・
ここ最近はＶを見てないんで、少し忘れちまっただけなのかもしれんが。

>>19
それ以前にカトキ自体がガノタに叩かれたりしてるけどねｗ
それにトンファーと言われたら、俺の中では「アファームド」より「ダイモス」だし。
だから、別に出せるなら「ビーム三節棍」が出ても文句は言わんよ。

24 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:31 ID:???

>>21
まあ鎌出しちゃったらもうヌンチャクだろうと三節混だろうと出ても不思議じゃないんだが。

25 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:31 ID:???

ジンの剣はスルーで良いと思うけど。
まぁ、いろんな近接武器がある脇役メカが映えますよ程度で

26 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:34 ID:???

前スレであった事
・種壊＆種改論議進む
　◎全般
　・種改はまとめて更新が基本なのでどんどんネタ出しよろしく→最近増えてきててﾊｧﾊｧ
　・各話ごとの分析を行う神／戦闘ｼｰﾝ計測係１号氏　どちらも大変なので更なる降臨キボンヌ
　○個別
　・ラスボスは誰？話>95-
　・種壊文書に対してのツッコミ>275- まとめ関連>897-
　・漁ると死体袋に関するツッコミ再び>383-
　・最終回予想>504-505
　・アストレイは何故八極拳？ >758-
　・製作側が「ガンダム」から卒業しなければいけない >768
　　　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/G-c11.html
　　　ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/G-c12.html
　・種改文書案件 >815-816
　・ジンの武器についてそれに関する白兵戦武器話>910-
　△その他
・新スレになるも、厨流入。今後も慌てず騒がず>>1遵守の事。

27 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:35 ID:???

>>26
まとめお疲れ様です。

28 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:36 ID:???

ハンマーは出るようだからあとはドリルが出たら多少は種スタッフを見直さなくもない。

29 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:36 ID:???

>>20
普通、ああいう事に対する説明を先延ばしするのは、
「ええっ！？実はそうだったのか・・・」って感じを出すには効果的なんだけどな。

カガリの場合は、「ゲリラ→実はオーブのお姫様」で得られるギャップ以前に、
「コロニーに居た→砂漠に居た」のギャップの方が大きかったし、
カガリの正体に対する伏線が、キラやAAクルーとではなくランボーとのやり取りばっか。

結果的に締まりが無く、キラら“話の主軸”から外れた存在＆設定になったのが失敗。
加えて、丁寧に描いて来てない“ツケ”を、無人島物語１話で返そうとしたから浮いてしまった。

30 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:37 ID:???

しかし、トンファー＆鉄扇はともかく、ヌンチャクで戦うMSって・・・
なにしろ、ほぼ零距離まで接近しないと使えないぞ、
だったらナイフ使えって感じだし。
しかもサーベル系と違ってすれちがいざまに攻撃ってのができないし・・
しかし、ヌンチャクを振り回して、敵弾を打ち落とすＭＳ・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

31 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:38 ID:???

>>12氏
今週その関連話が出るそうなので、それの結果次第かと。
まあ、今から追加して置いても問題ない気もしないでもないが（ｗ

>>22氏
武器に関しては個人の好み、主観が強くなるので扱わない方が正解かと。
種改文書用のネタにはなるかも知れないがな。

32 ：茶論厨：03/04/15 14:40 ID:???

鎌？
今度はスペシネフをパクりですか？

33 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:40 ID:???

>>32
どっちかっつーとデスサイズ

34 ：ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg ：03/04/15 14:42 ID:???

>>32
　ガンダムデスサイズで既出ですが何か問題でも？

35 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:42 ID:???

>>30氏
（´-`）.｡oO（アストレイだとヌンチャク似合いそうだな。SCバリに動くと良いな）

36 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:43 ID:???

>>30
そのヌンチャクの件なんだが、良く考えれば“有線サイコミュウ”に近くないか？
片方持って振りまわして、“制御して”手元に戻してくる、と。

種の世界ではサイコミュウじゃないが、メビウス零式の“有線式ガンバレル”があるし、
またヌンチャク間を鎖でない何かで伸ばせるのが可能なら(ウィンチみたいなのを腕に装着)、
一気に有効射程は広がるのだが。

37 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:43 ID:???

>>29
カガリの正体に関する伏線は、妙に金持ちっぽい挙動があるなどで表現して欲しかった。
あの野生っぷりじゃお姫様(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだし・・・

38 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:43 ID:???

>>29
資金提供してるならそれについて触れておいて、
｢何でこんな小娘にそんなことが出来るんだ?｣
っていう引っ張り方をしたほうが良かったんじゃないかと思ったりするのよな

39 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:44 ID:???

>>32
ビームサーベルもライトセーバーのパクリなんだから気にするな。

40 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:45 ID:???

ヌンチャク＆トンファーで戦う巨大ロボットかー。
いたなー、そんなの。
カンフー刑事パワージョーっていうんだけど。

41 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:47 ID:???

姫というより野猿だったよなあ。
世間知らずとかおっとりしてるとかないとなあ。
我侭は我侭だけどお姫様のそれとは方向性が違うような気がするし。

42 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:49 ID:???

>>前スレ936
2期OPのビームサーベルバクゥは予定調和みたいっすよ。
NT2月号のコラムによると指示が行き届いてなかったのは1話アバンの戦闘場面で、
そこにビムサ付きバクゥが出てたんで慌てて消すように指示した、間に合って良かった。と出てる。

43 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:50 ID:???

>>40
同僚の鉄アレイで戦う奴とかな。

44 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:51 ID:???

>>43
×同僚の
○同僚に

45 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:51 ID:???

>>43
くにおくんかよ！

46 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:52 ID:???

いっその事ビームライフルの先端に銃剣をつけたり、
威力と射程を落とし発射速度と回数を増やした、接近戦用のビームSMGとか・・・・
余りにもこれじゃあ兵器臭すぎるかな(ｗ

47 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:54 ID:???

>>42
まあ21話で出られて良かったな。＞ビームバクゥ
OPに出た癖に未だ消化できてない伏線？もあるし。
フレイの制服とか自由と正義とか。

48 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:56 ID:???

>>35
ソウルキャリバーといえば、キラの中の人がやってるキリクの
棒術もありだな。

49 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 14:56 ID:???

>>41
姫や王子といえばお勉強が嫌いでいつも城から抜け出してるというイメージしか
スタッフは持っていない説。
物語に出てくる野生風味の姫や王子は実は広い視野で物を見てたりする物だが。

50 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 14:58 ID:???

上記の種壊修正案とかに意見ある人意見ｷﾎﾞﾝﾇ。
また17:00ぐらいにくるので。

>>46氏
アマコアにエクソダスするかい？

51 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:04 ID:???

お疲れみんな。

52 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:10 ID:???

もう、種のMS用の武器は電磁警棒で構わんよ。

By　ここ数日、パトレイバーの旧OVA最初から全話→TVシリーズ全話を順に見て、
　　たった今新OVAの「黒い三連星」までを見終わった俺。

53 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:11 ID:???

どうでもいいけど「サイコミュウ」ってのは初めて聞いた。

54 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:13 ID:???

あれだ。

ハマーン(否はにゃ～ん)様の頭にネコミミが生えてくるんだ＜サイコミュウ

55 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:16 ID:???

>>46
＞威力と射程を落とし発射速度と回数を増やした、接近戦用のビームSMGとか
555の携帯電話型銃ですら、同じような事をやってるよな。
子供的に見れば、携帯でビーム撃ったり、バイクのハンドルで敵を斬ったり、
デジカメで相手を殴ったり、ライトでキックする方が面白いだろうに。

>>53
多分、地球にご奉仕する奴らを見過ぎた影響だなｗ

56 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:24 ID:???

インド神話から適当に名前拾ったんだから
インドの武器も適当に拾って出せば良いのに。
面白い武器いっぱいあるっつーの。

57 ：前スレ910：03/04/15 15:26 ID:???

ども。武器関連の考察してくれた皆様乙です。
途中から犬の骨サーベル考察になってるけど…（笑）

で、自分が問題にしてるのは、何故に「格闘戦用武器」を持ち歩くのか、ということ。
高機動戦闘の最中「あ、敵が近いから格闘武器に持ち替えなきゃ。よっこらせ」
なんてやってるヒマがあるのか……
ビームサーベルは小型で取り出すのも時間はかからないからまだ許容範囲にしても、
重斬刀は刀身の重量のせいでタイムラグはかなり酷いかと。
それに前スレ910にも書きましたがあの剣で相手に効果的なダメージを与えようとするなら
大きな運動エネルギーを得る為に「振り上げて」「振り降ろす」の２つのモーションが必要であり、
強烈なダメージを与えようと大きく振りかぶればスキだらけ、
スキを作るのを怖れて小さく振りかぶるとダメージが低くなる…というジレンマが。
手っ取り早くブースターで運動エネルギーを稼ぐのならショルダータックルと同じ……

まあＭＳ同士の格闘戦の機会がどの程度あるのか、という事も疑問なのですが……
「リアルだにょーリアルだにょー」と言いたいのならもう少しフォローしてくれてもいいんじゃ……

58 ：46：03/04/15 15:26 ID:???

>>55
ファイズが何だか分からなかったので、ググって調べてみたんだけれど、
最近の仮面ライダーと言うのも随分変わったんだねえ・・・・・。
ＳＭＧや銃剣ってのはミリヲタなんで、いっそＭＳに歩兵の携行火器の
拡大版をそのまんま持たせちまえ、と。
だからファーストの陸ＧＭなんかの火器のバリエーションが(；´Д`)ﾊｧﾊｧだったりして(ｗ

>>50
ＺＯＥシリーズにエクソダスしますた・・・・・

59 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:27 ID:???

独鈷杵(漢字うろ覚え)とかやってくれたらおもしろそうだけど

60 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:30 ID:???

種壊でＡＡのダメコン描写がないってのはどこまで今盛り込まれてるんだっけ？
魔乳の父揺れがダメージ描写って皮肉はさておいて、ブリッジのコンソールにＡＡの
ブロックごとのダメージを表わすＣＧとか視聴者に見せてもいいのに見せてなかったりする、
そういうわかりやすい「ダメージ描写」「ダメコン描写」ってのが魔乳の父揺れがダメージ描写
ですか？と皮肉られる理由にもなってると思うし。

61 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:31 ID:???

>>57
実用だけを追い求めるならF91の回転ビームサーベルやだだっこパンチのの如く
振り回し続ければ前後の死角なく効果的。
だけど絵的には激しくダサイ悪寒。

62 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:32 ID:???

あれだけボロクソ言われてるナデシコにすらあったのにな。

ウリバタケ｢こんな事もあろうかと！こんな事もあろうかと！！
くぅ～っ！！まさか俺がこの台詞を言える日が来ようとは！！｣

63 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:32 ID:???

鬱展開がダメなんじゃない
ダメな鬱展開なんだよ
緩急も抑揚もなければ心は動かない
何でそれがわからないんだよ。わからないフリをしてんのか？

64 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:33 ID:???

武器のモーション云々言うのはなんで機動兵器が人型なのか云々並のツッコミかと。
さすがにロボットアニメでそこまで追求するのはどうかと。

・・・でもそこに余計な理屈をつけて自爆するのが種スタイル。

65 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:33 ID:???

>>56
ぐぐってみた。
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/menu1.htm

66 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:33 ID:???

>>57
＞高機動戦闘の最中「あ、敵が近いから格闘武器に持ち替えなきゃ。よっこらせ」
＞なんてやってるヒマがあるのか……

ってのが本編にないからつっこんでもしょうがない気が…
メビウスまっぷたつはつっこむ前にすでに剣持ってるようだし。

＞大きな運動エネルギーを得る為に「振り上げて」「振り降ろす」の２つのモーションが必要であり、
＞強烈なダメージを与えようと大きく振りかぶればスキだらけ、
＞スキを作るのを怖れて小さく振りかぶるとダメージが低くなる…というジレンマが。

これはあなたがいうようにスラスターの推力で運動エネルギーは稼げるでしょう

＞手っ取り早くブースターで運動エネルギーを稼ぐのならショルダータックルと同じ……

ジンは構造上ショルダータックルではダメージを与えにくい（スラスターがじゃまになる）
のでこれもちょっと違うかと

67 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:34 ID:???

MSが瞬時に装備できてなおかつ絵的にもかっこいい武器ならジャマダハルお薦め。リーチ短いけど…
一々でかい剣を取り出すのが不自然なら
ビームライフルの銃身部分が剣になってる便利武器を…あれ？

68 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:35 ID:???

>>58
ロボットで銃剣なら、マクロスプラスでやってたはず。
確か最初の方で、VF-11サンダーボルト(だっけ？)が岩か崖の裏に隠れて、
手持ちの銃からカシャンッ！と刀身を出し、追って来た敵に下から突き上げる
（敵は高速移動中なんで、刺されば勝手に切れてくれる）シーンがあったような…

69 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:35 ID:???

>>67
…テムジンですな（笑）

70 ：60：03/04/15 15:37 ID:???

ちょっと訂正

＞そういうわかりやすい「ダメージ描写」「ダメコン描写」ってのが魔乳の父揺れがダメージ描写

そういうわかりやすい「ダメージ描写」「ダメコン描写」ってのがないのが魔乳の父揺れがダメージ描写

71 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:38 ID:???

大切に築いてきたものを壊すから人の心を動かすことが
できるのであって、何も築いてないのにただ壊そうとする
姿だけを見せられたって何も残らない。

72 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:38 ID:???

つかビームライフルがビームサーベルにもなるはＺ以降いろいろあるだろう

テムジンのアレとは違う感じでさ

73 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:41 ID:???

微妙にスレ違いになりそうだが（ｗ；

結局、せっかくMSが人型なんだから殺陣やらギミックやらで
楽しませてくださいという方向でFA？

74 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:42 ID:???

００８３でもビームライフルの銃口からビーム銃剣が伸びてるシーンがあったな・・・・
ドラッツェと交戦してた時に使っていたような。
どうせ相手を踏みつけて攻撃するんなら、踏みつけた後、
銃剣を振りかざして突き刺す方が余程迫力がありそうな気もするような・・・・・。

75 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:42 ID:???

大体格闘戦に鎌ってどうなのよ。色々面倒くさそう、角度とか。
Wのあれはビームなんでどっから切っても別に良いんじゃねーのと思ったけど。

76 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:43 ID:???

むしろバッテリーが切れかけたときの種割れで
バクゥの四肢を力ずくで引きちぎってそのまま機能停止ｷﾎﾞﾝ。

77 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:43 ID:???

>>67
ジャマダハル見つけた
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/jamadhar.htm
ずっとカタールだと思ってた・・・

78 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:44 ID:???

>>60
ダメージ表示はやってるんだけど
戦闘が少ない、さらにAAが被弾するシーンが少ない、さらにダメージ表示の絵が地味の
三重苦なのであります。

>>61
サーベル持って手首くるくるはその後のVや∀でも出てるから
富野自身はお気に入りなんだろうね。

79 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:45 ID:???

鎌を使うのはどうせ（・∀・）ｶｺｲｲ!!って理由だろうさ。
腐女子的にも人気の武器だしな。

ところでリアルはどこいった？
鎌は使いづらいどころの武器じゃないぞ。
少なくともナチュには使えないような気がするけど。

80 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:45 ID:???

>>77
なんかヴィクトリーのカブト虫にそんな武器ついてなかったか？

81 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:46 ID:???

>>76
絵的にはいいかもしれんが、物語的にはキラのDQN度が増すだけな気が。

82 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:46 ID:???

>>79
そもそも鎌は武器じゃない。

83 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:48 ID:???

>>72
けど、「実体剣＋ビームライフル」って組み合わせは意外に少ないな。
種の世界ではビームサーベルはまだ出来たばかりの技術なワケでしょう？
だから実体剣で色々バリエーションを考える方がリアル(現実的)だと思うが。

例えばストライクだって、ビームライフルの先っちょに腰のナイフを付けて、
ライフル用のジェネレイターか何かで銃剣的ヒートナイフにするのも有りだと思うし。
この方が、例えばビームサーベルがエネルギー切れや使用出来なくなった時に、
ナイフでリーチを稼ぐ事が出来たりするでしょ？

そういう「現場でもしもの時、こうして切り抜けた」ってのが種には極端に少ない。
重力下で慣れないアムロが“飛ぶ”ようにやったり、ウッソがブーツぶつけたりとかの。

84 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:48 ID:???

>>81
だから種割れ時にやる。
そうすりゃ｢バーサーカー｣らしさも増すだろう。
種割れ時に本人の意識がどの程度残っているかによるが。

85 ：前スレ910：03/04/15 15:48 ID:???

>>64
まあ結局はそうなんですがねえ。
「おいおいオーラソードかよ、まあビーム兵器が開発されてないなら…」と一応納得してたところにスタッフの「種ＭＳはリアル」発言。
そういうことを言うから、こっちも納得出来なくなって突っ込まざるを得なくなるってのに……

>>66
「本編に無い」からこそ突っ込んでるんですけど。「種のＭＳは兵器としてリアルに描く」とスタッフが言っちまったから。
あとスラスター推力で運動エネルギーを稼ぐのなら別に「剣」である必要はないです。それなら機体重量そのものが利用出来るんだからわざわざ武器を持つ必要もないと思われます。
別にショルダータックルじゃなくても、ナックルガードを装着して殴るとかすればいいわけですし。
剣の場合は「メリットよりデメリットの方が遥かに多い」です……

あと書いてて気付いたことを一つ。
連合の主力兵器はメビウスなのになんで剣を持ってるんでしょ？
ビュンビュン高速で飛び回るＭＡ相手にそれ程有効なんだろうか……

86 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:49 ID:???

>>73
かっこいい殺陣はロボットヒーローの前提だからね。
さすらいの剣豪が主役の時代劇を子供でも見られるようアレンジすれば
サンライズロボになるから。

過去スレでその結論に行き着いちゃったので今は各自具体例を挙げてみて
楽しんでいるわけです。

87 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:49 ID:???

>75
現在でもちゃんと扱う術があるように、格闘戦でも当然使える。
ただしちょっと敷居が高い。

あんな大ガマはいわゆる鎌を使った武術とは別物なので…
現実の武器としてもああいう大ガマはほとんど使われてないし

88 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:49 ID:???

>>78
軍艦でダメコンシーンが無いのは寂しいよな・・・・・
オリジンのホワイトベースなんかではそこの所かなり力入れてやってたけれど。
それに負傷者を衛生兵が治療、介錯するシーンなんかがあれば、
そこにプーの(ｗ)フレイを参加させる余地なんかも生まれるんだが・・・・。

89 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:49 ID:???

良く知らないけど鎌って死刑執行とか無抵抗の相手前提に作られた凶器じゃないのか？あとお百姓さん。
鎌を振りかざし、戦場を縦横無尽に駆け巡り奮戦した英雄と言うのは聞いた事がない。

90 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:50 ID:???

＞◎ニコル・アマルフィ（ブリッツガンダムパイロット）
　・最年少の15歳で遺作や痔には「臆病者」呼ばわりされる程、争いごとが嫌いらしい。でも志願兵
　　△：考察
　　・志願理由が仮に親の事情なら、それを描かないのに問題がある。
　　　各キャラを立てる材料の一つなのに放置してあるのもどうかと。

もしかしたら「ﾌﾟﾗﾝﾄの偉いさんの子供は男女関係なく軍入隊が義務」という
ルールが有るのかもしれませんね。
（政治家は、その身内が軍に所属しているので安易に戦争を考えない。
　ある意味公平なルール。まあそれでも戦争おっぱじめたのだが）
それならばｱｽﾗﾝ･ﾆｺﾙ･おぱっか･痔の親がことごとくお偉いさんなのも納得できます。
さらにﾆｺﾙとその両親の会話にてそれを匂わしてれば尚良かったのに。

91 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:50 ID:???

ああ、そういや新OPで変態と兄貴が戦うシーンあったけど、
ストライクのビームサーベルとシグーのサーベルでつばぜり合いやってたぞ。
どう考えてもシグーはサーベルごと斬られて終了だぞ？
昔にもヒートホークとビームサーベルでなんでつばぜり合いができるのか、
なんてやってたけど。

92 ：89：03/04/15 15:51 ID:???

ごめん、鎌じゃなくて大鎌に訂正。
日本でも鎖鎌があるし普通の鎌自体は武術に使えそうに見える。

93 ：前スレ910：03/04/15 15:52 ID:???

>>91
「Ｍ粒子は物質を透過しない」という特性があるので（だからＭ粒子の力場に『乗る』Ｍクラフトがある）、Ｍ粒子によるビーム刃も物体を透過はしないのでしょう。
まあそれでもヒートホークがビームサーベルの熱に負けてもろとも真っ二つになりそうですが（笑）
種の場合は謎です。Ｍ粒子が存在しないし。

94 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:53 ID:???

>>85
＞「種のＭＳは兵器としてリアルに描く」とスタッフが言っちまったから。

でもそれがとっくに崩壊してしまっているのもスタッフ自身が語ってるんですよね。
どうすりゃいいんだか。

95 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:54 ID:???

>>65
オモロいペ－ジの紹介ｻﾝｸｽｺ、ブクマしますた。

>踏み付けて零距離射撃
今迄、「頃したくない」って描写しといてコレをやらかすからエグいんであって
身近なキャラがザフトに非道に頃されてすぐ後の出撃とかでやると
「ザフトに対する狂おしい程の怒り」みたいなのが出るとは思う。

でも、身内キャラ頃されてもほとんど背景のようなヤシばっかりだから…
結局それをやっても(　´_ゝ`)なんだけどね。

（しかし、一つの問題を改善しようとすると「失敗部分の数珠つなぎ」になってしまうな）

96 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:54 ID:???

>>91
あれは鍔同士をぶつけあってるとの解釈がある。

火花？（ｗ

97 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:54 ID:???

種スレの64にネタバレらしきものが…どう思う？

98 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:55 ID:???

>>89
ファミコン世代のおっさんにとって鎌で奮戦する英雄は「いっき」の主人公。

99 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:57 ID:???

>>98
あれは飛び道具だったし…鎌を飛び道具ってのも凄い話だな。

100 ：前スレ910：03/04/15 15:57 ID:???

>>95
加うるに閣下、キラは無言のままなので怒っているかどうかも判別し辛いかと。
当のシーンでもキラって無言でしたよね。うろ覚えですが。
アグニを撃つ瞬間に何か口走れば「ああ、フレイに何か吹き込まれたんだな」って思うんですが。

101 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:58 ID:???

>>74
ジュッテの事か？

102 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:59 ID:???

>>93
UCのヒート系武器は電熱という設定を手がかりに
ヒートホークに電気を流した時の磁界とビームサーベルのIフィールドが
反発してるという後付けをされました。

103 ：種スレ64よりコピペ：03/04/15 15:59 ID:???

・ザフト
　ラクス父←アスラン父により殺される。アスラン父←クルーゼ（地球連合のスパイ）により暗殺
　→ザフト、事実上壊滅　→地球連合の支配下に

・地球連合
　ナタル（艦長）、クルーゼ（戦闘隊長）、悪人面3人衆
　フレイ、サイ
　量産機：ジン

・反地球連合・・・AA、ザフト残党、モルゲンレーテ（技術協力）
　マリュー（艦長）、フラガ（戦闘隊長）、キラ、アスラン、イザーク、ディアッカ
　ラクス、ミリアリア
　量産機：M1アストレイ

・オーブ
　カガリ・・・オーブ代表となって政治方面から動く。

・戦線離脱
　カズイ・・・トールの死に直面し、ショックからAAを降りる。

ここまでコピペ。

こいつをどう思う？

104 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 15:59 ID:???

>>100
「このおおおっ」とかなんか叫んでた記憶がある。＞踏み付けシーン

105 ：前スレ910：03/04/15 16:00 ID:???

>>102
成る程、そんな設定があったとは。一つガノタとして賢くなりました。

106 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:00 ID:???

>>103
オーブは潰れますね。

107 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:01 ID:???

>>103
それガイシュツネタを再整理しただけ

108 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:01 ID:???

やっぱ連合に悪役を集めんのね

109 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:03 ID:???

>>90
まあ血バレでザフト発足という建前なわけだが。（裏ありそうだけどね）

110 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:03 ID:???

種割れ現象ってさ、キラの潜在意識がそうさせているものなんじゃないかな。

つまり、殺したくなかったのにーとは言ってても、
深層心理では「向かってくる奴ぁ、ぶっ殺せ、相手の事なんか知るかよ。」
思っていると考えられるのです。
まぁ、仮説です。

111 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:04 ID:???

>>103
たしかガイシュツネタを集めたもの。
でもクルーゼが連邦のスパイってのは俺初耳。
（；´Д｀）さすがにコレは「敵を騙すには味方から」にも程があるんじゃないですかい？

112 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:04 ID:???

ボンボン版種漫画読んだよ。

・ウズミとヤマト夫妻には面識があるっぽい。
・キラと姫はやっぱり姉弟。
・多分おぱっかのセリフだが「アスラン!お前クルーゼ隊長のように敵を感じるってんじゃないだろうな？」と言われている。
・トール「ミリアリアー!」と叫びながらあぼーん
・この事に激昂したキラがニコルをアボーン。
・フラガの読みはピッタリ当たった。
・おばっかが目に涙を溜めていた。
・グレートォがアロハにサングラスで決めていた。

７月４日
６０頁増でボンボン単行本として発売予定。
・ヤオイ布教も可かも。

113 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:04 ID:???

0083に出てきたGP01のライフルの銃身に付いてるビームジュッテは面白かった。
見せ場が2回ほどしかなかったのに。

114 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:06 ID:???

うへっ、最後の１行が…っ

115 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:07 ID:???

検証サイト見てて思ったんだけど、種の登場人物って
　・ﾅﾁｭ：思考と行動に一貫性が無い（特にｶｶﾞﾘ、魔乳）
　・ｺｰﾃﾞｨ：自信過剰の差別主義者（ﾗｸｽ親娘、ﾆｺﾙ親子除く）
　・ｷﾗ：その両方の特性を持ち合わせた最DQN。
という印象が強いなあ…

116 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:08 ID:???

＞クルーゼ（地球連合のスパイ）
これが「フラガとの宿縁」の中身か？連合だったら面識があるかもしれんし、
同時に過去にフラガと訓練か何かで負けたのをコーディ化して晴らす、とか・・・

まぁ、実際にこうなるかどうかはともかく、ナタルとマリューが“ＯＬのイザコザ”レベルで、
敵味方に分かれるのだけは勘弁な。

117 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:09 ID:???

>>91
シグーの剣はストライクの盾にあたってるみたいだが、
ビームサーベルは良く見えないから謎

118 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:10 ID:x+Fs6hPq

>>103
・カガリが政治で何をどのようにどうするのやら。
・ナタルは高慢な敵役にチェンジですか？子供達にお菓子やってたシーンは？
・カズィはあくまでどうでもいいんですね。無駄キャラ多すぎ。
・種パワーバランスで考えると連合のほうが不利っぽいんですがどうなんですか？
　また楽勝戦闘の連続？

119 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:10 ID:???

魔乳は連合に残ると極刑確実。
ナタルには連合を離れる理由はない。
＋OLのイザコザ

120 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:10 ID:???

>>116
フラガの親父のクローンって話
どっちかがどっちかのクローンで良かったんじゃネーノと思うが

121 ：118：03/04/15 16:10 ID:???

ｽﾏｿ

>>103
・カガリが政治で何をどのようにどうするのやら。
・ナタルは高慢な敵役にチェンジですか？子供達にお菓子やってたシーンは？
・カズィはあくまでどうでもいいんですね。無駄キャラ多すぎ。
・種パワーバランスで考えると連合のほうが不利っぽいんですがどうなんですか？
　また楽勝戦闘の連続？

122 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:11 ID:???

>>111
程があるかどうかは仮面が正体を明かす時のシナリオに懸かっている。

…たぶんストーリーの鍵になる話のシナリオ書く奴はあれだろうから
爆笑物の正体明かしになるだろう。

123 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:11 ID:???

>>103
そもそも、残りの話数でこの展開に持っていって終了なんてできねぇだろ。

ああ、６クールまで延長or続編への布石・・・・・・・・

124 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:12 ID:???

ラクスを「偶然」救出、カガリ「偶然」合流とか世界が狭い演出が多いなぁ。
そんでその助けた歌姫は穴兄弟のフィアンセで野猿姫は姉でした、か。
こうなるとアスラン達が襲ったコロニーにキラが居て、とかですら鼻につく。

125 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:13 ID:???

>>118
＞・カガリが政治で何をどのようにどうするのやら。
絶対にイケイケのヤクザと同レベルの事しかできないよなぁ
あ！きっとラクスみたいにカガリにも裏の顔ｇ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

126 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:13 ID:???

なんでやねんって予感

127 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:15 ID:???

カガリをレディアンやリリーナのようにするとでも……？
(((( ;ﾟДﾟ))) ﾗｳﾗｳｸﾙｰｾﾞ

128 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:15 ID:???

必　殺　二　重　人　格　

129 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:17 ID:???

>103
> 　ラクス父←アスラン父により殺される。アスラン父←クルーゼ（地球連合のスパイ）により暗殺
> 　→ザフト、事実上壊滅　→地球連合の支配下に

これはないだろ。
クラインもザラもプラント評議会の１２人のうちのたった２人でしかない。
この２人殺してもアマルフィやジュールやエルスマンといった強硬派が残っている。

ラストはお約束の３つ巴。

130 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:18 ID:???

決めたからな！政治で速効暗殺or引きずり降ろしの予感

131 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:19 ID:???

劣化1stから劣化Zですか。

132 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:19 ID:???

三つ巴大好き！

133 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:19 ID:???

みんな共闘か、お友達にでもなりに来たのかい！？

134 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:19 ID:???

むしろこの３つ巴は劣化Ｗでは

135 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:20 ID:???

何故かあんな姫でもすごい人望があるとかいう設定なんだろうな。
何かをすれば全ての家臣が全力サポート、演説すれば国民総動員。

136 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:21 ID:???

>>132
sageれ。

137 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:21 ID:???

>>129
何言ってんですか。全員暗殺しますよ＞ザフト十老頭

138 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:22 ID:???

ＯＰネタバレの法則からいうと>103はちょっとＯＰのネタバレとはずれてるな

イザークとディアッカが別勢力になるだろうというのはＯＰのイザークはザフトの軍服に
たいしてディアッカがパイロットスーツと違うあたりから既に推測されている。

クルーゼがスパイかどうかはＯＰからはわからんが…

139 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:25 ID:???

>>103
コーディがいっぱいいて優秀な人材が多い反連合の中で魔乳はとんだお荷物だぞ。

140 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:26 ID:???

>>135
ヘタレ王子が国の危機にこのままではいけないと立ち上がり部下を
鼓舞する話は珍しくないが、
そういうのって大抵無理がたたって最後に死んじゃうんだよね。

というわけでカガリが氏ねば丸く収まる。

141 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:28 ID:???

健さん映画ばりの殴り込み&殺戮きぼんぬ

142 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:29 ID:???

>>140
彼女は死に、人々の記憶の中で美化され、国民の団結心を高める事により、
初めて国家に貢献したのであった・・・・・・ってか？(ｗ

143 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:29 ID:???

>>139
いなくなったフレイの代わり、は冗談としてもオペレーターに降格されてたり。

144 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:32 ID:???

とりあたま達の挽歌

145 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:33 ID:???

>>142
なにしろガルマ以下の嬢ちゃんだからそういう使い方しかあるまい？

146 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:35 ID:???

>>140
ビルギットさんﾊｹｰﾝ

>>143
フレイとサイが悪役側ってのもなぁ・・・

147 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:36 ID:???

新ＯＰの小さなミス？発見

新ＯＰに出てくるＭ１アストレイはガワラの設定画に忠実なバージョン
（メインカメラが普通のガンダム並に前にきている）

それに対して本編に出てくるＭ１アストレイは無印アストレイに近い修正が施されている
（メインカメラの位置がやや後方に。またアンテナの角度が少し違う）

148 ：アカハナViwyDy/L：03/04/15 16:37 ID:???

空手・空手武器術は（既に知識のみ、ですが）わりと長期間習っていたので、憚りながら
少々解説を。
ヌンチャク…実は『棍』の携帯用（隠し易くする為）で、分類は『特殊棍』。勿論最大の
破壊力を出すのは「振り回す」動作ですが、これは攻撃後の隙が大きい為、「止め」と
してのみ使うのが無難。どちらかと言うと、「片側の棒で受け、同時にもう一方で攻撃」
が使用方の基本的な概念。個人的には「ナイハンチ（鉄騎）初段」の形動作の中に、
最もヌンチャクを想定した動作が多いかと。
トンファー…正直、伝統・フルコンを問わず、基礎稽古と「形」をキチンと練習していれば、
茶帯程度でも「３時間も練習すればソコソコ使えるのでは？」と思う位、露骨に空手の
基本動作にまでマッチした武器かと。加えて、最もその効果を生かせる相手は、どう
考えても「日本刀」。『刀を踏み込んで受ける』事が可能だと考えると、何となく理解して
頂けるかと（この辺り、空手の源流を考えると…まあ歴史的に色々…）。イメージとして
は「幅の短い盾の先端に匕首が付いた様な」武器で、それを両手に持っている事を
考えると、やはり優秀な武器だと思います。「形動作」では、平安の三段と五段あたりが
かなり露骨。後おそらくは「サイファ」あたりも。使い手は二宮城光が有名。

これに「サイ（漢字出ません）」「棍」が、空手武器術の主要４大武器と言われております。
……何だか既に板違いな事を…スイマセン、流して下さい…

149 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:38 ID:???

だいぶ前にネタばれでフレイがスパイとしてAAに乗るって言われてたな
クルーゼ（と思われる人物）に父の面影を見てとかなんとか

150 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:39 ID:???

>149
>クルーゼ（と思われる人物）に父の面影を見てとかなんとか

声優同じらしいね

151 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:39 ID:???

>>149
声が同じだから？

152 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:40 ID:???

ｽﾏｿ上げちまった

153 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:41 ID:???

噂の真相のワイセツ最前線で、801＆BLについて書いてたんだけど、
801と取り込んで上手く行ってない例として、種が取り上げられていた。
やっぱ腐女子は玩具買わないんだな。

ストライク×イージス801とかあったらよかったのにとか書いてたけど、
種のメカ描写じゃやる気が起きないだろうな。
勇者シリーズやアイアンリーガーの時は、けっこうメカ801もあったけど。

154 ：149：03/04/15 16:42 ID:???

当時、やはり声優同じだからとか確かに言われてた
顔までいっしょなんかいとかいう突っ込みもあったと記憶してるが。
当時のレスを見てた人、覚えていたら詳しく説明ｷﾎﾞﾝ

155 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:43 ID:???

>>141
角川映画全盛期のようなトンデモ設定＆勢い任せの殺戮きぼんぬ

156 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:43 ID:???

Ｗの時は
擬人化ウイング×デスサイズがあったぞ(ｗ
名前の響きが綺麗だから、そのまま表記しても違和感無いとか何とか。

157 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:45 ID:???

>153
スレ違いというか板違いだが、メカ８０１というのは意外なものでもあるぞ。

漏れはチャロンでも見てるからな。「飲めよ、お前のオイルだろ」という名台詞は
今だに頭を離れない

158 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:46 ID:???

>>148
トンファーやサイは、そもそも徒手武術を身につけた人が使うの
前提で作られた武器でしょ？

鎌を使う武術ってのはあるけど、それは身の回りにある農具を
いかに武器として使うかってことで、鎌が武器として使い辛い
のに変わりはないと思う。
鎖鎌なんてのもあるけど、あの鎌はあくまでトドメ刺すためで、
剣とのつばぜり合いとかはできないし。

159 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:47 ID:???

801板見て一番驚いたのは、鉄道車両801かな

160 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:47 ID:???

おまけに悪いガンダムのあの鎌はバカでかい

161 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:49 ID:???

>>158
鎌が武器になるなら鍬も武器になりそうだね。

162 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:49 ID:???

連合の新ガンダム3機の中に隠し腕に暗器持たせた機体がいそうな予感。

163 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:49 ID:???

まあ、昔の米国産RPGでは、鎌とかも武器として設定されてたけどな
TRPGのシナリオ上、身近にある道具を武器として使う場合を想定して
るんだろうけど。

164 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:50 ID:???

デスサイズ＞新鎌ガンダム

165 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:51 ID:???

ザクレロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞新鎌ガンダム

166 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:51 ID:???

禁断はなんかキモさにハマるヤツ続出らしいよ（ｗ

167 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:52 ID:???

実は、RPGとかで普通に武器扱いされている物のなかにも、
農具から発達したものはけっこうある（フレイル、フォークなど）
ただし、鎌が正式な武器として発達したことは、歴史上ない。
それはやっぱり使いづらいからだと思う。

168 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:53 ID:???

初代鎌ガンダム
のデスサイズも鎌持ってる理由が
不明だしな

169 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 16:53 ID:???

種ぽサイトの辞典に、「漁ると死体袋」と「野猿姫」は追加しても良いかもな（ｗ

>>60氏
78氏が書かれている様な状況だな。

>>90氏
まあ、種によくある描写不足ってヤツの一つなんだがな。
種はもうコレばっか。描写不足で固めている紙の船だからな。

170 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:55 ID:???

>>168
それいったらＷは不明なことだらけです
羽とか

171 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:55 ID:???

大鎌に分類される鎌は本来逆刃ナギナタのような形状。
あんな農工具がそのままデカくなったような大鎌は実在しません。
あれは物語などの脚色により出来上がった架空のモノ。

172 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:56 ID:???

そういやブレイクエイジに鎌持って布被ったロボットいたな。

で、モビル犬登場時の失敗スレに犬MS出したんなら鳥MSも出せ！
と叫んでる人発見。おめでとう、貴方の望みは叶えられた。

173 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 16:57 ID:???

>>163氏
椅子の足とかのダメージが載っているゲームもあったな。

>>167氏
同様に中国のｱﾔｼｲ武器の類も歴史と共に消えていったな。
元々の使い方がある農具は残ったが、奇抜な武器は歴史に消えていく運命なのだろうよ。

>>168氏
決戦兵器なんで見栄え重視だろ。
サンドロックのヒートショーテルの方がもっとつっこめるぞ。

174 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 16:58 ID:???

カラミティってよく見るとサイサリスの要素もあるんだな（肩のバーニア）

175 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:00 ID:???

>>172
あとは猿MSだな、桃太郎ガンダムのできあがり。

176 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:00 ID:???

>>172
ということは
犬ドッグ、鳥バード、ときて「エテモンキー」ですか？

177 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：03/04/15 17:01 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　（/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　ﾐ　　　ﾐつつ彡　　　　　　　　　　⊂　　つ　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

178 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:01 ID:???

ゾイドにサルっていたか？

179 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:02 ID:???

ゴリラなら。

180 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:03 ID:???

鳥、犬ときて、カガリが乗ると言われているゴールドフレームを猿に見立てれば完璧？

181 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:04 ID:???

サル型ロボ･･･レッドサルダーくらいしか思い浮かばんな

182 ：175：03/04/15 17:04 ID:???

ｹｺｰﾝしてもうた・・・・

183 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:09 ID:???

(・∀・)恐竜型ＭＳﾏﾀﾞｰ？

184 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:09 ID:???

>>180
パイロットが猿だし、キンシコウだったか珍しい金色猿もいるからそれでいいか。

185 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:17 ID:???

アイアンコングはMK2共に帝国の名機だ。

186 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 17:22 ID:???

興味のある人がいたので取り敢えず
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030415162449.jpg
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030415162541.jpg
ﾊｧﾊｧ汁。今日の帰りに買うか

187 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:24 ID:???

>>186
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

明日買いに行こう。

188 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:25 ID:???

>186
うむ、3体買う予定だ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

189 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:29 ID:???

>>103
スパロボみたいだけど子供向けアニメとしては悪くない展開と思う。

>>186
悲しいくらいでき良さそうですね・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

190 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:34 ID:???

ＢＢ戦士で満足しちゃいかん！アストレイはＰＧで出してもらわんと！鉄山靠やってみてぇ！

191 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:34 ID:???

新婚旅行は「ｶﾞｿﾀﾞﾑ強奪の旅」にでも逝くか・・・

>>189
ぬるガンプラスレのうpろだの画像でも見たけど
SDの方が妙にカコいいような気がする、種プラ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:36 ID:???

種はキンゲの機体をモロにパクってない？
・ストライク→キングゲイナー(換装、キンゲはブラックメールの装甲を着けた)
・バスター→ラッシュロッド(高火力、ラッシュロッドは火炎放射器&隠し銃)
・ブリッツ→ブラックメール(消える)
・デュエル→ゴレーム(追加装甲)
・イージス→ドミネーター(変形＋赤い)
以下略。

193 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:37 ID:???

そーいえば禿がキングゲイナー意識してる？とか言ってたな・・・

194 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:37 ID:???

>192
いくら次期が同じとはいえ、それは言いがかりっぽいぞ（ｗ；

195 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:39 ID:???

>192
制作時期を考えるとキンゲからパクるのはむずかしいな、っていうかキンゲからパクらなくても
別なところからパクってるわけで

196 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:40 ID:???

>>191
種はスパロボ出演を念頭においているからSDで映えるようにデザインしてあるんです

ﾌﾟｯ

197 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:42 ID:???

スレ違いの話題だが、ＳＤがいい感じなのはバンダイの努力と思われ。
デンドロ見た時ほんとそう思った。

198 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:43 ID:???

>>192
そういうバリエーションは定番です。

キンゲはデザイン上の制約少ないからインパクトのある異形デザインを
バンバン使える強みがあるけれど。
こんな異形を開発した人はどんな人だろうという想像遊びも出来るしな。

199 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:47 ID:???

バソダイのＳＤデザイナーは天才でつから。

今までで一番苦労したのがガンタンクｗ

200 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:50 ID:???

>>192
ミイヤとラクスが歌姫で被るし……
偶然だとしても、比較されてかえって作りこみの足りなさを露見してる罠。
消えるメカの怖さもよく出ていた。

201 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:52 ID:???

>168
ありゃ機体のイメージにあわせただけだろうしな。

それにしてもここ数スレ、ついていけない速さだ・・・

202 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 17:53 ID:???

>>200
だからわざわざキンゲからぱくらんでもほかからパクってるっていわれてるべ。
歌姫ならマクロスだな。

203 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:00 ID:???

今さらながら前スレ768に貼られてた黒コラム読んだよ。
これって一言で言うと

森田「昭和生まれはガンダム卒業しなさい」
返答「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

だよな。今では手垢が付いて余り使われなくなった「ｵﾏｴﾓﾅｰ」の便利さを再認識。

204 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:02 ID:???

『トミノ的演出』が心の奥深い場所を揺れ動かすのに比べ、
『SEED的演出』はあくまでも表面的な心象描写に終始しています。
トミノ的な凄みというものは基本的にソレを読み込み、
理解することから始める必要がありますが、
SEEDの世界ではその行為は特に必要ありません。
その世界の中で描かれている感情、
心象描写はもっとプリミティブなものだからです。
よってSEEDを語る行為は知識としてのガンダムは必要ありません。
いや、むしろ目の前にある（SEED的）世界は
オリジナルガンダムと比較する行為を行うことはむしろマイナスとなるのです。
その辺りが擁護論の中にもででくる
旧世代ガンダムファンに向けた『ふるい落とし』なのかもしれません。　
ファーストガンダムが
それ以前のアニメーションの図式から外れていたことよって行われた
『ふるい落とし』の効果のように、
以前からのコアなファンを振り落とし、
福田監督がいうところの21世紀のファーストガンダムを
myファーストガンダムとした新しいガンダム観を持った世代が
今後のガンダムシリーズを作り続け、
ガンダムビジネスを潤していくに違いありません。

205 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:05 ID:???

>>204
何度読んでも反吐が出るな・・・・・・・

206 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:05 ID:???

コピペ？

207 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:06 ID:???

すまん。どこのコピペですか？

208 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:13 ID:???

>>193
ガンＡのインタビューでつね？私も「どーいう意味？」と。
パクリとかそういう単純なニュアンスではない、とは感じますたが…

種とキンゲの「舞台」が一切重ならないことくらい、ですかね
そこは、意識的にやったのかも知れない…のかな？
（根拠としちゃ弱すぎる）

キンゲ：シベリア～（日本）
種：北アフリカ～インド洋～太平洋

209 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:13 ID:???

心象描写が表面的だのプリミティブだの言われても、
視聴者どころか役者にまでまったく伝わらないくらい複雑（つーか描ききれてない）になってるのが現状ですが。

210 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:19 ID:???

プリミティブちゃうやん
ステロタイプいうんやあれは

211 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:19 ID:???

>208
深く考えるほどのことじゃないだろ。
同じ時期にガンダムの原作者がアニメ作ってるなら、それも同じサンライズで仕事してるなら
むしろ意識して当たり前かと。

212 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:20 ID:???

ＳＥＥＤほど物語を理解するのに努力を要する作品はありません。
まあ理解したって吐き気を催すだけですが・・・ (*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

213 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:23 ID:???

>>208
自分は十代の視聴者層を頭に置いているという点が共通してると解釈してる。

∀も絵柄の若返りを狙ったそうだし、キンゲのノリ重視路線もそう。
まあ、種はその年代が知ってそうなネタをブレンドすると方法は違うし、
お互いにその狙いから少しずれた層が反応してるけれど。

214 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:25 ID:???

>>213ちょっと修正

×まあ、種はその年代が知ってそうなネタをブレンドすると方法は違うし、

○種はその年代が知ってそうなネタのブレンド路線と取ってる方法は違うし、

215 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 18:27 ID:???

努力をする必要は無いか・・・
出来損ない801の同人ガンダムとしか写らない漏れの目は腐っているのか？
まあ、あの手のアニメが流行るならそんなモノは見たくもないがな。

216 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:30 ID:???

ああもうなんで種ｽﾀｰﾌは余計なことばかり口走るのか（;´Д⊂）
せっかく3代目ＯＰ見てちょっと見直してきたところなのに・・・

217 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:33 ID:???

>>216
どうした？また公式にコラムが載ったのか？

218 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:44 ID:???

それほどまでにしてガンダムにしなきゃならない理由はなんだ？

219 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:45 ID:???

>>218
ガンダムじゃなかったらこんな駄作誰も見向きもしないから。

220 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:47 ID:???

>218
まだガンダムブランドは商売の種になるから

221 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:49 ID:???

ガンダムじゃなかったらこんな駄作深夜の時間帯に２クールでもっと低予算
で作られて誰の心にも残らずとっくに終わっているさ・・・

222 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:49 ID:???

>>218
たとえ落ちぶれてもまだ哀れみの目で見てもらえるから。

223 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 18:50 ID:???

わかりますた…

224 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:00 ID:???

>>215
いやあ、こんな内容・作った奴ともに爛れきったモノを
無心にﾏﾝセーできる奴らの目のが腐ってますでしょ、そりゃ。

しかし、アニメを見る目が腐ってたからといって別に何も困らｎ（ﾟДﾟ)･∵　

225 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:00 ID:???

『トミノ的演出』が心の奥深い場所を揺れ動かすのに比べ、
『SEED的演出』はあくまでも表面的な心象描写だけに終始してしまいます。
SEEDのダメなところは基本的にソレを読み込み、
理解することから始める必要がありますが、
富野作品の世界ではその行為は特に必要ありません。

が正解な気が。
富野作品は深く楽しむ為に色々議論はすれど、
見てる途中で整合性が取れないから議論しなきゃならんなんてことはないわけで。

226 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:02 ID:???

ガンダムの看板付いてるか否かで売れ行きは桁が違ってくるからな。
種の売り上げの過半数はブランド名によるものだろうし。

227 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:04 ID:???

もともと上層部からもストーリーなんて期待されてないしな。
よほどの傑作に化けない限り商売に差が出ないなら別に駄作でも構わない。
じゃあ誰でもいいから手の空いた奴に適当にやらせとけ的発想になる。

228 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:08 ID:???

>>192辺りから「種はキンゲのパクリ説」だ出てるけど、あながち的外れな意見じゃない。
ただ、種がキンゲをパクったのじゃなくて、種もキンゲもオーソドックスな要素が多いのだと思う。

もちろん、“消える”にしてもただ消えただけのブリッツは何の工夫も無いし、
“歌姫”にしても巨大なモノが踊り狂うのと、使い古しのお姫様像＋現代的萌え要素＋マクロスとでは、
全く別モノ・別次元なものになっている。比較する必要が無いくらい、レベルに差が有る。

基本構造的にキンゲは大して新しい事をやってないが、細かい部分の創意工夫にこだわりが感じられる。
一方、種は大きい所で他作品と差別化しようとしてるが、細部で引き出しの少なさが露呈している。

229 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:08 ID:???

>>226
しかもその看板のおかげで制作者に対する最大のお仕置である「無視」もされない。
これは俺らガノタの責任でもあるとは繰り返し言われてきたけれども。

230 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:10 ID:???

でも種は”よほどの駄作”に化けたと思うぞ、もっと無難に作ってれば
プラモとかの売り上げは確実により伸びたはず。

231 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:10 ID:???

種壊ネタで追加案
◎イザーク・ジュール
・早期にストライク＝キラと対立フラグ（顔傷・Ｌ殺）を立てるも忘れ去られた不運な敵役
　
　視聴者からも怨敵である吉良からも忘れられるフラグ立ててどうする気だったんだろ（ｗ＞スタッフ
　で、これ考えて思ったんだが長期に渡ってフラグ放置するくらいなら
　シャトル撃墜はザフト戦艦にやらせて、それを対艦刀でぶった切った方が良くなったかな？（デュエルがよけた所で戦艦切りでも可）
　このまま艦を切らない対艦刀で終わるよりもましだと思われ。

232 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/15 19:17 ID:???

本日の更新差分メール送信完了。後は頼む>>望種歩氏

>>224氏
ガノタの一番痛い所を自ら突くとは・・・漢だ。

>>231氏
了解。明日の更新対象とさせてもらう。ｽﾏｿ。

233 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:18 ID:???

>>231
虎戦の時に「お前はあの時の！」ってシャトルネタで戦えばいいのに、
歯牙にもかけられてなかったからな・・・

234 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:22 ID:???

>>233
遺作はすでにタッチの西村状態だから。

235 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:25 ID:???

＞ＭＳの変武器
ビームヌンチャクはプラモ狂四郎のオリジナルＺで、
ビームジャマダハルはクロスボーンガンダムのブランド・マーカーで
既出っぽ。

どうせやるなら男塾の伊達が使う蛇轍槍みたいな武器とか。
「ふははは！この穂先の動き、貴様に見切れるか！？」みたいな感じで。

236 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:26 ID:???

>>232 ヨロでつ
>>233 うみ、居た事すら吉良には気づかれてないかもしれん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
　　種改であるようにするには尺が無いかもしれんが、せめて因縁ぐらい付けさせてやれよ…

　あと武器ネタが↑で出てたんで中国武術系の参考ｲｲサイトだ。
　ttp://www.gaopu.com/index.html#i　　武器販売ﾊｧﾊｧ

237 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:27 ID:???

>>233
それは同時に、幼女の事も忘れているということになるまいか･･･？

238 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:29 ID:???

>>237
自己レスだが、まあ忘れてるわな。
たしか砂漠篇以降はキラの回想に出てない気がするし。

239 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:31 ID:???

亀頭刀ｶｺｲｲ!

240 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:33 ID:???

えーと、キラってフレイと寝て慰められた後にエルの事思い出したり
したっけ？さすがにそれはあったっけ？
だけど少なくともイザークにことさら憎悪を抱く描写はないよな。キラ
きゅんは全てを自分の責任として抱え込んで他人に憎悪を向けたりは
しません、という所か？

241 ：235：03/04/15 19:33 ID:???

ちなみにビームヌンチャクはヒモの部分のみがビームで、
足にジャイロを仕込んで旋風脚を繰り出してくるガンダムマーク２に対して
「ビームサーベルの柄の部分」でぶっ叩いて真っ二つにしてました。
小学生ながら「それはおかしいだろ」とツッコミを入れてました。

242 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:37 ID:???

>>204原文

ttp://modelfplus.com/for_GUNDAMSEED.html

ここ。例の『1st世代の何たら～』に対するの文に感銘を受けた・・・・・・ｳｹﾞ

243 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:37 ID:???

>>240
確かｾｸｰｽ後は完全に忘れてた（回想も言及もなかった）と思う。
トールがあぼーんしたら今度は虎を忘れるんだろう。

244 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:40 ID:???

プリミティプ…………？

prim･i･tive [prímtiv]
〔形〕
《限定》原始（時代）の，太古の；原始的な
a ～ man｜原始人
a ～ society｜原始社会
～ ages｜原始時代.
（一般に）最初期の，初期の（early）
～ Christians｜原始キリスト教徒.

未開の，未発達の，自然のままの；文明化されていない.
《軽蔑》古臭い，旧式の，粗末な.
粗野な，ぞんざいな.
元の，根本の，根源の（⇔derivative）
～ colors｜原色.
言語根（語）の
a ～ verb｜原動詞（語根をなす動詞）.
美プリミティブの；素朴派の.
生原始の；原始的な.
地質始源期の，古紀の.

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

245 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:41 ID:???

キラもそうだが
カガリもアフメドのことなんざもうまったく(略

キャピキャピしてるしな。
無人島変で敵ガンダムパイロットと遭遇して馴れ合う始末。

246 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:45 ID:???

>>237 それに対して福田インタビュから擁護考察してみる
　・不霊に詰られてから、吉良は自分がどこか本気で闘っていない可能性に気付かされ鬱
　・その精神状態のままだが、友を置いていく事が出来なかったのでＡＡに残り、せめて友の為にと本気で戦おうとするも…
　　幼女ｱﾎﾞｰﾝ
　・上記の精神状態を引き釣り、自分の迷いのせいでまた守れなかった、自分を信じてくれた子供を、と鬱スパイラル
　・不霊の策略の結果、それがストッパーになり内から外へと憎しみが向く＞犬虐殺、カガリビンタ等の原因
　・その状態の時に敵上官である虎に出会い、相手が同じ感情を持った人間であり、憎しみをぶつけるだけでは解決しない事に気付く
　・幼女のような悲劇を起こさない為にはなにが必要なのか考えるようになる＞闘わせようとする不例に嫌気
　
　う～む自分の書いたものだが穴だらけだ（ｗ

247 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:45 ID:???

嫁の脳内では
キラとアスランの桜の下のシーンは

　桜　　の　　下　　の　　キ　　ス　　シ　　ー　　ン　

として脳内変換されています

248 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:47 ID:???

>>243
またえらく脳味噌のキャパシティが小さいな
一つの事しか覚えられないんかいな
鳥頭どころじゃないな

249 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:47 ID:???

>>246
よし、僕がもっと完璧な福田的究極考察をしてみよう！

・キラは一話で最愛のアスランとああいう出会いをしてからずっと精神的に不安定なのです。

僕もだめぽつд`)・゜・。

250 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:48 ID:???

>>238
25話の戦闘で反応らしきものがあった…かも
些細な上台詞があったわけでもないんで一視聴者の脳内補完だが

251 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:50 ID:???

来月のＮＴの表紙、今月のメージュと同じ人が描くんだと。
この人のサイトにある日記読むと、最近のアニメ誌のギャルゲー臭さに
辟易してるっぽいが、現実はそんなイヤな仕事でも受けなくてはならんのね。
プロは辛いね。でもやっぱあの表紙はないべ？

252 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:50 ID:???

>>242
これの大元の文章もそうなんだけど、前提条件に無理があるんで論としてはダメダメ。（ｗ
論の中核が良くも悪くも幻想に支えられてるのはどうかと思う。
それを下敷きにしての必要以上の卑下や持ち上げが多すぎる。誤解を生みかねない偏向具合だと思う。
ツカミとオチにインパクトがあり、ある意味痛いところを突いているから
パッと見が刺激的であるにすぎない。落ちついて読めば「木を見て森を見ない」の典型だと思うのだが。

253 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:52 ID:???

>>249 それじゃ嫁トレス考察だ（ｗ

>>250 本当ならスタッフがきちんと描くべきなのに、視聴者に脳内補完させる種。いつも通りだ（ｗ
　　イザークはそれなりに反応してると読めるのにね・・・　　
　　アスランに対する妬みもスルーされてるし、ｶﾚの特技は一人相撲ですか？　

254 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:53 ID:???

>>251
嫁直々のリクエストだったり…

255 ：通常の名無しさんの3倍：03/04/15 19:56 ID:???

だったら嫁の
インタビューも付け加えろ…
って、嫁がヒッキーだから無理かw

256 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 19:57 ID:???

前スレでちらっとＨＪ誌のライターにすら毒を吐かれてる、という書き込みがありましたが、
種関連の作例記事では他にもちらほらとライターの毒（本音？）が。

シグーの作例：「（設定画見て）どーせいっちゅうんじゃこれ！ＳＰＴじゃねえか！」
アストレイの作例：「このアストレイってのはカッコ良いな」編集「『は』っていうな、『は』って！」
バクゥの作例：ライターの娘さん「お父さん、ゾイド作ってるの？」ライター「‥‥ガンダムです」

ちと深読みしすぎかとも思えますが。

257 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:02 ID:???

しかし、実際は戦渦の中でいつまでも死んだ奴の事を思い出してる余裕は無いだろうな。
他のガンダムでも、一人の死をそんなに長く引きずり続けたりはしてない。

まあ･･･なんていうの。種の場合キャラが死んでも
｢死んだー！！｣｢うわああああ―――！！(激怒)｣｢ボーン！！！｣
で終わっちまう上に何回か過ぎてから突然思い出してみたりとかで
キャラの死がドラマの中で上手に機能してないせいで台無しなわけだ。色々と。

258 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:04 ID:???

>>257
その死を何らかの形で消化したあとは出てこなくても文句ないけどさ。
キラきゅんの、というか種の場合はそのまま放置して次に行っちゃうからねぇ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:05 ID:???

>>256
モデラーといったらガノタのなかでも最もメカフェチの部類に入る
人達でしょう、そんな方々がここまで戦闘が少なくＭＳがぞんざいに
扱われている作品を面白いとは思えないのでは・・・
しかしこんな文面が載るということは磐梯の提灯持ちであるはずの模型誌
でさえもかなりヤバイと考えてるんじゃないでしょうか。

260 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:08 ID:???

とりあたまですから

261 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:10 ID:???

これからのガンダムは、「闘将ダイモス」みたいな空手バトルですか？
…まあ、ダイモス自体「空手」じゃなくて「唐手」だけどな(うさんくさい)

262 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:11 ID:???

>>258
種も、い　ち　お　う　消化してはいるんだけどな。消化の仕方が納得いくかは置いといて。
ただ、まるまる一話すっかり忘れてて、その次の話でやっと消化したりするから･･･
テンポが悪いこと甚だしい。

263 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:20 ID:???

平成ガンダムだと…
師匠やったドモンは、物語終盤だったので、それどころじゃない。
穏健派一掃したヒイロは、自己満であったが、被害者家族全員に謝罪
ガロードは、カトックの遺言でサテライト封印
ウッソは…死にすぎて何がなんだか。

264 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:20 ID:???

ラスティ＆ミゲルの死ってアスランを変えたのかなあ……
アフメドの死ってカガリを変えたのかなあ……
エルの死ってキラを変えたのかなあ……
虎＆ヴィヴィアソの死って（略）

としか思えないのが種ぽ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:28 ID:???

エルの死だけは辛うじてキラに明確な影響を与えてるかな？
次の話の冒頭とかでうなされてた気がするし、フレイに付け込まれる決定的な隙を作った。
他の連中は･･･たねぽ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:34 ID:???

他は本当に思い出すだけだからな。

267 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:38 ID:???

>>266
虎は本当に思い出すだけで終わりましたからね。
思い出す→泣く→カガリ来る→素。
何を考えてあんな演出をしたのかが謎。
カガリは一緒に虎に会ってるんだからそのことについて話すとばかり思ってたのに……

268 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:39 ID:???

>>228
キンゲは水滸伝とかああいう物に近い。
種は金瓶梅の足元にも及ばない。

269 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:40 ID:???

>>227
> もともと上層部からもストーリーなんて期待されてないしな。
> じゃあ誰でもいいから手の空いた奴に適当にやらせとけ的発想になる。

なんか親に省みられない子供がグレてDQNになるみたいな話だな

270 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:44 ID:???

>>269
今の状況はＤＱＮな親がＤＱＮな弟を溺愛してまともな兄を家から追い出したって感じでは。

271 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:48 ID:???

たぶん、ニコルの死はアスランを二、三話激昂させて終わりだろうなあ。
ストライクと合い打ちした後は思い出されることもあるまい。
トールの死は･･･ミリアリアにかかっている。
頼むから痔とくっついてコロっと忘れたりあっさり吹っ切ったりしないで欲しい･･･

272 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:51 ID:???

俺もプラモ派だが、種は意図的に俺的シチュエーションが作りにくくされてるとしか思えん

273 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:52 ID:???

>>271
そうなったらいくらなんでもトールがかわいそうだよ・・・

274 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:55 ID:???

>>273
負債に良識を期待しないほうがいい。
あいつらにとってはトールは使い捨ての紙オムツ程度かと思われ

275 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:57 ID:???

>>271
負債のことだから、いわゆる「ふる、ふられる」での終結と
一方の死による「永久に途絶えること」を一緒にしかねないと思う。

276 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:58 ID:???

種のMSって俺的バリエーションとか考える気がおきないよ。

277 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:58 ID:???

>>274
普通、主人公の親しい友人が死ぬ予定だった場合、
最初から良く絡ませるように持っていって、
最期は盛り上げるよな？
トール、全然絡まないどころか、いつの間にか
雲隠れの術身に付けちゃってもう…

278 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:59 ID:???

負債にとっての「不幸」→他人に刺激を与えるための特効薬

279 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 20:59 ID:???

>>257
君にはＺＺの『リィナの血』以降のジュドー・アーシタの日々を捧げよう。

ｲｷﾃﾀｼﾞｬﾈｰｶｯﾃﾉﾊﾅｼﾅ

280 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:00 ID:???

普通の人

「トールって誰？

281 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:01 ID:???

>>277
23話にいたってはミラージュコロイド全開だったしな

282 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:01 ID:???

>>277
今となっちゃ「えーと、トールってどんな顔だったっけ？」レベルですからな。
声に至っては思い出すことすら不可能です。ていうか台詞も知りません。

まあ今最も問題になるのは、「何故トールが助けに出るか」ということなんだけれど……
ああまで阻害されてる相手を身体を張って助けに行くのかなあ……

283 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:02 ID:???

せめてなあ…JOJO第一部の少年時代の時にペットの犬がDIOのせいで焼け死んだ時みたいな
描写になれば…→ニコル＆トールあぼーん

284 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:02 ID:???

>>275
あと捨てる、捨てられるとかね。
そういや次回予告でフレイに手をはねのけられるキラの絵があったが、
あれは利用された挙句に捨てられるかわいそうなキラの図なのだろうか？

285 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:03 ID:???

Vみたいにキャラをバンバン殺すのは最悪だが
キャラを殺しといてそれを演出として上手く生かせないのはもっと最悪だな

286 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:04 ID:???

>>283
キラは部屋に帰り……フレイとセックスをし……
その後……トールが死んだ事を思い出し……再びセックスした……

287 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:06 ID:???

>>279
まあ、さすがに家族はねぇ。他に長く引きずったのは･･･ハイムの旦那とか

あ、家族じゃないけどララアｗ

288 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:07 ID:???

Ｖガンは、
オイニュングの死、ザンスカールは許せない
シュラク隊ジュンコの死、敵を殺すことを躊躇してはならない
ってところかな？

289 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:09 ID:???

>>285
大切な人を失った悲しみを引きずる間も与えられずに連鎖的にキャラが
死んで行くのがZだな。

290 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:09 ID:???

決めてはあるんだよ、種って。

・プラントに対して「君たちの使命(食料供給)を果たしたまえ！」という連合の要求とか
・「ラミネート装甲！廃熱限界！」というＡＡブリッジでの台詞とか。

決めてはあるんだよな。
問題はその全てが根本的にSF考察ﾊｧ?という
DQNが考えそうな名前だけ先行者の
トンデモ超科学な上に、
その超科学をフォローするはずの物語作品中で、
一度程度しか出てこない、まったくの説明不足だってこと。
脚本以前に演出と構成がまるでダメ。
そのクセ総集編では見飽きたシーンの連発だけするし。

291 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:09 ID:???

>>251
西田亜沙子さんて、ナナで今風とは180度違うキャラデザしてたし、
ああいうギャルゲー風の絵は書かない人だと思ってたのにな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:12 ID:???

塾の机に小学生らしき文字で、機動戦死ガンダムＳと4、5個書かれていたので
漏れが全部付け加えてガンダム８頭身にしときました。消防には面白いのかねぇ･･･

293 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:13 ID:???

>>286
ミリィ「ねえ…キラはトールの事…覚えてる…？」
キラ「ミリィは今まで生きてきた中で食べたパンの枚数を覚えているの？」

294 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:15 ID:???

消費者ナメんのもイイカゲンにしろ！

295 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:17 ID:???

福田負債はこれで真剣、だと救いようがないのでナメてることにしておきたい。

296 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:19 ID:???

頭脳肉体超人類軍団ザフトがびびる常人国家オーブ驚異の科学力ってなんでだろ～♪

297 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:20 ID:???

よくもまあ、ここまでニーズを無視した商品を送り出したもんだ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:20 ID:???

福田がテレビに生出演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

299 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:20 ID:???

>>290
とてつもなく剥げ同。やたら多い(五回だっけ？)総集編こそそういった設定の補完をする絶好のチャンスなのにな。
流れるのは

「キラ・・・・・・・・・・・・・・・」

「アスりゅぁぁぁあん・・・・・・・・・・・・・」

300 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:21 ID:???

>>298
どこ？今？ホンマ？

301 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:23 ID:???

>>300
ネタだろう。

302 ：アカハナViwyDy/L：03/04/15 21:23 ID:???

メカドッグ体当たりについて、肝心な事を書き忘れてました。
『あの時点でまだザフトにビームサーベルは存在しなかったので～』云々と
言う、制作側のボーンヘッドの件はＮＴに堂々と書かれていたので、それは
承知の上であえて書き込みました。
ご存知の様に、監督自身が散々『ちゃんと番組を見ていれば全て理解できる様に
作ってある』と、逝っていますので（少なくとも地上波放送で最低１年続く
番組ならば、それはむしろ当然の事であって、わざわざ強調する類の話では
無かろうに…しかも現状ときたら『設定は全く統一されておらず、制作側の
一方的な都合で唐突、かつ以前のそれを完全に無視して更新される。必然的に、
矛盾が矛盾を呼ぶ、果ての無い悪循環』と言う、もうＢ・Ｊでもサジを投げる
様な、どうにも救い様の無い状態）、どう見ても「わざわざカウンターで殴り
倒される為の、謎の体当たりを敢行する機動犬」と言う事項は、種壊へ組み込む
事案として、考慮に値するのでは？と思うわけです。

…ナンダカやっぱり文章に纏りが無い…やっぱり文章書くのは苦手で……

303 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:23 ID:???

トールあぼーんで不安なのがどうもキラには献身という得が欠如したアバタールから限りなく遠い者
ぶっちゃけていえば、命の優先順位が自分>>>>(嫁の意思）>>>>>仲間≧知り合い＞、下手すれば≧敵にしか見えないんだよね。
幼女爆死も行動不能になってでもビームライフル(使えたかどうかうろ覚え)で遺を撃って
どうにか回収されて

兄貴「何故動けなくなるのに撃った」→兵士の心得
ナタル「貴様がいなくなっても構わんがストライクは云々」→軍人気質、後の微妙な伏線
魔乳「あなたはよくや(ry」→無能
という人の命を大事にすると言うキラきゅんの優しさとついでにキャラ立ちも出て一石二鳥なのにそれをしない

自分でもよく分からなくなってきたけど、トールが死ぬ時にキラが必死でどうにかすれば
何とか助かったんじゃないかと言えるような状況になったらまた悪人街道だろうなあと。

とっくにビデオ撮るの止めてるので記憶に不備があるかも知れないけどその時は鳥頭と失笑しつつスルーしる！ガンダム！

304 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:25 ID:???

>>302

『設定は全く統一されておらず、
制作側の一方的な都合で唐突、
かつ以前のそれを完全に無視して更新される。
必然的に、矛盾が矛盾を呼ぶ、果ての無い悪循環』

まさに福田と嫁のキモすぎる『果て無き輪舞(ロンド)』ですな。
文章苦手なんてとんでもないでつ。

305 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:25 ID:???

ガンダムである以前にロボットアニメである事すら忘れてるしな。

306 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:26 ID:???

命の優先順位が自分＝アスラン>>>>(嫁の意思）>>>>>仲間≧知り合い＞、下手すれば≧敵
と思われ

307 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:26 ID:???

福田表現はぷりみてぃﾌﾟらしいですから。

308 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:28 ID:???

電動を盛り上げた小林脚本女史も泣いていらっしゃいます。

「自分のせいで福田の評価がまがりなりにも上がり、
　こんなガンダムを視聴者の皆さんに・・・・・・・ﾄﾎﾎ」

309 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:29 ID:???

嫁の意思>>>>>>>>>>>>>>自分＝アスラン>>>>>>仲間≧知り合い≧敵

こうじゃねーの

310 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:29 ID:???

>>303
俺も、ビデオ録画するの止めたガンダムは種が始めてだよ。
Ｚからずっと撮っていたんだが。

311 ：燃えろ！お兄さん風に：03/04/15 21:30 ID:???

「コーディネーターは人間じゃないのだ！

312 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:30 ID:???

すまん>>309は取り消す

313 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:33 ID:???

福田がテレビで公開ｵﾅｰﾆｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

314 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:33 ID:???

嫁の意思>>>>>>>>>>その他関係者の都合>>>>自分＝アスラン>>>>>>仲間≒知り合い≒敵その他名無しキャラ

315 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:35 ID:???

おっぱい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

316 ：315：03/04/15 21:35 ID:???

誤爆スマソ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

317 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:38 ID:???

仲間≒知り合い≒敵>>>>>>>>(無限の深淵)>>>>>>>>その他名無しキャラ
だとｵﾓﾀ

318 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:41 ID:???

　　　キラ★君に胸キュン♪
　　ガンダムSEED同盟参加資格♪

・毎週土曜日が楽しみで仕方ない♪
・TVアニメを見ることは、もはや週課だ♪
・ビデオの録画を欠かさない♪
・SEED専用のビデオテープがある♪
・ビデオは、何回も見る♪
・萌えキャラが一人はいる♪
・腐女子ビジョンで見てしまう♪
・考える事は、いつもSEEDの事ばかり♪

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.801ｵﾝﾅｽｹﾞｹﾞｳｹﾞｹﾞﾛｰ

319 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:41 ID:???

ていうか、キラの価値感は
自分＝アスラン>>>>>（鳥頭）>>>>>自分にとって不都合な相手>>>>>>>それ以外
でしょ？
自分にとって不都合な相手なら敵だろうが友達だろうが女だろうが手をあげるのがキラ。
きっとそのうちフレイを張り飛ばすシーンも……マジでありそうだ……

320 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:41 ID:???

痛みを知らないｶﾞﾉﾀが嫌い。心をなくした富野が嫌い。優しいSEEDが好き。バイバイ[福田]
801に萌えないｶﾞﾉﾀが嫌い。美形を叩くキモオタが嫌い。優しいキラが好き。バイバイ[嫁]

321 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:43 ID:???

>>318
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

322 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:44 ID:???

>>320
キユきたーーーーーーーーーーーーーー

323 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:44 ID:???

またヲチ厨か！

324 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:47 ID:???

>>38
ランボーが請求先をいった辺りで表現は一応されているかと。

周りの反応での引っ張りがそのシーンだけだったので全く印象に残ってないけど

325 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:48 ID:???

>>320
そっちが消えてくれるってんなら望むところだっつーの！ヽ(`Д´)ノ

326 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:50 ID:???

ゲリラ内でのカガリの扱いって

金ヅル＝女神　？

327 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:53 ID:???

>>326
それは違うでしょう。
「穀潰しだが追い出すとランボー（＝資金供給源）も一緒に出て行く→出て行かないようほめ殺し」
が一番かと。

328 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:54 ID:???

>>324
うん、印象に残ってない。つーか指摘されても思い出せないｗ

329 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:55 ID:???

プラモのシチュエーション考えることできないというレスあったが
結構やろうと思えばできるぞ。
赤アストレイがジンの重斬刀を試しに使ってるところとか
１２機のジン・バクゥ混成部隊ＶＳ青アストレイ・イライジャ専用ジン改とか
金アストレイのラストシューティングもどきとか。

330 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:56 ID:???

>>326
前々ぐらいのスレで半角板における女神と同じとの結論が出ています。
ゲリラの皆さんには下乳以上の物を見せて虜にしました。

331 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:57 ID:???

>>329
ミストラル（アストレイ中ではキメラ）のキットが出れば、レッドフレームがガーベラ・ストレートを打ち直すところとかも。
あとはガーベラストレートでジン真っ二つ。

確かに、結構多いな……

332 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:59 ID:???

>>327
こんな感じか。

カガリ「ヽ<`∀´>ノ♪」
ゲリラ「女神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」

プラネッタオーバースキル後
カガリ「ヽ<`∀´>ノ♪」
ゲリラ「( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ」
カガリ「Σ<´д`>」

333 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 21:59 ID:???

種本編とはあまり関係無いような。

334 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:00 ID:???

>>329 331
種プラは種プラでもアストレイ関係やん（ｗ

335 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:00 ID:???

ＨＧアストレイが欲しい・・・

336 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:02 ID:???

16話の対バクゥ地雷戦がカガリの初陣だと仮定すれば、ゲリラにいる事自体はまークリアできるが
「女神」にまで登りつめ、ましてやアフメドに「前から好きだった」と言われるのには
ちょっと時間が足りないよねえ

・サイーブはカガリの見せ金に目がくらみ、うっかり「ああ女神さま～」と呼んでしまった
・アフメドはカガリに一目惚れして、且つ妄想厨で以前から知り合いだったかのように思い込んでいた

これならおっけーだ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。ﾅﾐﾀﾞｶﾞﾄﾏﾗﾅｲﾖ

337 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:02 ID:???

中破したジンを盾がわりにレッドフレームがドームから出てくるところとか
ジン相手に我道拳使ってるところとか

338 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:03 ID:???

>>335
アストレイは立体化してナンボのものである筈なのに……
特に電穂ではアストレイＢのフィルムストーリーもあるんだから……
なんか間違ってる……

339 ：アカハナViwyDy/L：03/04/15 22:04 ID:???

何と言うか、とりあえず思い切り簡潔に書くなら、種の世界観の構造は

嫁＝世界（全ての生命体含む）は吉良と明日蘭のためだけに存在する。従って世界設定は、
　　当・然・！二人の８０１の為にのみ幾らでも変容する。
監督＝世界（同上）は吉良（＝福田ドリーム）の為だけに存在する。従って世界設定は、
　　問答無用で吉良（＝ドリーム）の為ならば、幾らでも変容する。

と言う感じじゃないでしょうか？
　　

340 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:05 ID:???

種に正しいところがあったかッッッ！！！？

341 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:08 ID:???

>>339
ならば尚更、小中を呼んで来るべきだ
彼なら見事に「キラとアスランの為だけに作られた虚構の世界」を描ききるだろう

342 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:08 ID:???

>>331
ﾚｯﾄﾞﾌﾚｰﾑ(左腕電力オフ)ｖｓﾌﾞﾙｰﾌﾚｰﾑフル武装　(アルテミスにて)とか
ﾚｯﾄﾞﾌﾚｰﾑｖｓ火＆嵐　(ユニウスセブン)とか
ほんとだｲｯﾊﾟｲあるじゃないかー！

ってちょっと遅かったか

343 ：張：03/04/15 22:08 ID:???

種は正しいのか・・・？　種は正しいのかと聞いている！！！

344 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:14 ID:???

>>340
本編フィルムの映像が真実です。僕らはそれをありのままに
受け取れば良いのです。
脳内補完に労力を割いてまでスタッフに歩み寄るなど勿体無くて
やっていられません。

なんといってもガンダムSEEDは過去のガンダムのしがらみを越えた
新世代の作品なのですからまったく新しい内容でガンダムを初めて
見る人にも優しい素晴らしい作品のはずです。

345 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:16 ID:???

ところでキラって一度フレイを拒否してからストライクに引きこもってたわけだけど…
あそこからどういう心境の変化で同棲始めたわけですか？

346 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:16 ID:???

>>343
俺たちはあと何度呪えばいい？
あの福田と両沢を･･･何度恨み叩き呪えばこの地獄から開放されるんだ？

347 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:16 ID:???

>>343
アニメとしては大いに間違ってるが売り込み方はさして間違ってないぞ。
その乖離がどういう影響を与えるか、首脳陣は何も考えていないようだが、
とあえてマジレス。

348 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:17 ID:???

>>345
ｾｯｸﾙ→ｶｶﾞﾘ事件→ｻｲ事件→ストライクに引きこもり→虎
っていう流れだったかと

349 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:18 ID:???

>>345
ＣＤドラマで描かれる予定

350 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:19 ID:???

>>345
キラがフレイを拒否したのは２０話、ストライクにひきこもってたのは19話まででつ。

351 ：348：03/04/15 22:20 ID:???

補足。虎屋敷から帰ってきた後でフレイを拒否、だったと思う。
ストライクにこもったあたりでの心境の描写は特になかったような...

352 ：３４５：03/04/15 22:20 ID:???

あら、順番覚え間違っていたか…
にしてもあそこからどうやって同棲して飯はこびとかやってんねんなｗ

353 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:21 ID:???

というかなんでストライクに・・・

354 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:23 ID:???

>>353
ふつーつまみ出されるよなｗ
俺がメカマンならつまみ出してドックの隅でダンボールハウス建てさせるぞ

355 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:23 ID:???

殺したくなかったんだよﾏﾏﾝ！！＞すべて忘れるためにフレイの体に溺れる＞同棲
じゃないの？

356 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:26 ID:???

キャラクターが｢何故そういう行動をとるに至ったか｣という感情の流れが種ではぶつ切り。

357 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:26 ID:???

>>353
だって、ストライクの面倒なんて誰１人見てないし＞メカマン

比べるつもりは無いんだが、Ｘでのキッド達メカマンの
やり取り好きだったなぁ

358 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:26 ID:???

そういえばあのへんでサイがストライクに乗ろうとしてコケたけど
敵襲も来てないのに出撃してどこ行くつもりだったんだ？

359 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:28 ID:???

>>358
（キラにいい顔させたくないから）ガンダム、売るよ！

360 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:29 ID:???

>>358
どこにっていうか動かしてみたかっただけじゃねーの。
動かすことが出来ればキラと立場上は同じところに上がれるわけで。

ダメだったわけだが

361 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:29 ID:???

太極拳でも披露する気だったんじゃないの

362 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:32 ID:???

>>103
の内容で行くとなると…
フレイとかサイはＭＳに乗るわけ？

363 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:34 ID:???

>>359
いや、確かに声はどっちもおっさん臭いが

それにしても、サイのこの行動についてもはっきりした事がわからないな
例のごとくなんか深刻そうな顔をして、ストライクを動かしただけだし
もうちょっと心内文やらなんやらを言わせて欲しい

364 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:35 ID:???

>>358
サイは異次元からの電波をキャッチしたおかげで
何故だか分からないけどストライクに乗らないといけない気になりました。

365 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:36 ID:???

そういやSEEDは回想が多い割りにはそういう心の言葉ってかいうかああいうのがない

366 ：365：03/04/15 22:37 ID:???

ものすごくおかしい日本語になってしまった・・・

367 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:40 ID:???

>>366
言いたいことはわかる。少なくとも種の登場人物よりは余程よくわかるぞｗ

368 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:40 ID:???

突然ですが、ここでクイズです。
地球連合軍宇宙戦艦足付きのクルー・Ｓ君は、ある日足付きに搭載された兵器のパイロットであるＫ君に彼女を寝とられました。
その事を問いつめようとし、返り討ちにもあいました。
後日、そのＫ君がＫさんと一緒に買い物に出たまま予定の時間になっても帰ってきません。
その報告を聞いたとき、Ｓ君はどんな行動をとったのでしょうか？

ほんと、なんでストライクを動かしに行ったんだろう……

369 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:41 ID:???

盗んだストライクで走り出す行き先も解らぬまま

370 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:44 ID:???

サイ｢ちょっと殴りに逝ってくる｣

371 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:44 ID:???

まさか一人でレセップス潰しに行こうとでも思ったのかね

そーいえばAAって売られた喧嘩を買うだけでこっちからしかけるって事はしないな

372 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:48 ID:???

あの野郎ストライクでヌッコロス！

373 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:51 ID:???

>>371
まぁストライクを運ぶのが最優先任務だから仕掛けなくてもイイよな
それにしてもルートやらなんやら考えると中東に落ちること自体が
予定の行動だった様な気がして仕方がない…

374 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:52 ID:???

サイ隊を作るためバクゥを奪いに行こうとした

375 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:56 ID:???

サイ・サイシーが羨ましくなった

376 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:56 ID:???

取りあえずＳクンを擁護してみる。

Ｓクンは、Ｋクンのガンダムを動かせる強さ（自分達を守ってる）が
彼女が傾いた原因だと思った（まぁ、ある意味当たってるが）。
なので、Ｓクンとしては、自分もガンダムを動かせれば
彼女も自分の所に戻ってくるだろう、Ｋクンなんかには負けないぞ、
と思ってストライクに乗ってみたんだよ。

…心にも無いこと言うのって疲れるね…。
サイは、ストライクに乗るよりも、あんなにコーディー嫌いだった
フレイが、何故キラに近寄ったのか考えるのが先だろ。
今に至っても、そのことに疑問を持たないのが不思議だよ、
サイにしても、キラや友人にしても

377 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:56 ID:???

>>374
どうせならアフリカでサイ集めてくるとか...

378 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:58 ID:???

>>376
種の登場人物は鳥頭か、でなければアフォだということで。

‥救いようがないな。

379 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:06 ID:???

>>376
それにしたって、「キラとカガリが帰って来ない」という状況で乗ろうとしたのが謎。
やっぱりキラがいるとコクピットの前でキラが立ちふさがって「ＭＳ操縦でサイが（ｒｙ」とか言われるから？

380 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:11 ID:???

>>379
サイは思いつめていたので、吉良とガッカリがいないことは気づいてなかった、と言ってみる。

独房に入れられた時に友人がなんであんなことしたか普通きかねーかい？
上の人間に問い詰められて答えられなくとも友人になら答えてもおかしくないのだが。

単に吉良しかＭＳ動かせないことを見せるための描写なのかな。

381 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:13 ID:???

>>380
あれ？
ブリッジで魔乳が「ヤマト少尉とカガリさんが帰ってないですって！？」とか言ったのを聞いてサイが出て行ってませんでしたっけ？

382 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:14 ID:???

>>376
あのシーン、あんな事があってもキラが心配になったサイが
無断出撃して助けに行こうとしたんだと思ってたよ……

383 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:16 ID:???

じゃ別に泣かなくても・・・

384 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:18 ID:???

>>382
だからどこに？

385 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:20 ID:???

アムロみたいに単独で基地の一つや二つを
軽く潰してみようかと考えていた

386 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:21 ID:???

種を漫画に例えるとシャーマンキングと旋風の橘かな。
何もかもが主人公に有利になるようになってて、話の展開でキャラが曲げられまくってる。

387 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:22 ID:???

キラも葉ぐらいどんな事があってもユル～っとしてくれれば・・・

388 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:22 ID:???

>>381
ああ、そうだったのねスマソ。
たまに見ているんじゃなくてつけているだけの時もあるので・・・。

じゃあ鬼のいぬ間説が有力かな。

389 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:25 ID:???

とあるサイト（なぜかサッカー系サイト）で見つけた種へのツッコミ
かなり古いネタなんですが、種壊で出ていないようなので。

＞音楽。交流シーンのモチーフが途中まで「切手の無い贈り物」
＞と全く同じってどうよ。１小節や２小節くらいなら偶然という
＞可能性もありますが、「私から貴方へこの歌を」まで一緒では
＞言い訳ききませんよ。音楽担当……阿呆？

＞リビア砂漠なのにカスバ（城砦）のひとつも出せない「SEED」
＞タッフの言う「リアリティ」なんか北朝鮮の歴史ドラマ考証並で
＞すよ。ヽ(´ー`)ﾉ

390 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:25 ID:???

前スレのＮＴ編集者のコラムみて思ったんだけど、、、
あれっておそらく福田インタビューと同時期だよね？
なんかレビュー内容が福田インタビューのコピーに見えるｗ

391 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:27 ID:???

＞北朝鮮の歴史ドラマ考証並

禿ワラ

392 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:35 ID:???

>>388
キラが居ないからこそ乗ったんじゃないの？（居ると邪魔って意味ではなく）
その前にミリアリアが「キラが居ないと不安」とか言ってたし。
「キラが居なくたって（キラばかり犠牲にならなくたって）どうにかできるんじゃー！」
と、意気込んで乗ったんだと思ってた。
キラへの負い目（戦わせてる）が無くなれば、少しはフレイ争奪戦に復帰できるんじゃないかと
浅はかな思考もあったり？とも思ったが。

で、サイは誰が大事なんでしょうね？

393 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:35 ID:???

394 ：昨日のを勝手にまとめたガンダムのラスボス：03/04/15 23:35 ID:???

「戦争にとってのラスボス」と「主人公にとってのラスボス」の２種類ある。
下のリストより考えられる条件は
戦争にとってのラスボス→戦争の開始者、先導者的存在であり
　　一面の真実を突く自論を掲げるカリスマORカリスマを操る者
主人公にとってのラスボス→最終局面以前に主人公と因縁及び戦闘経験があり
　　その実力は最初では主人公よりも上である。
A（戦争ラスボス）　B（主人公ラスボス）　C（最強機体）　D（最大機体）

１ｓｔ　A・ギレン　B・シャア　C・D・ジオング
Z　　A・B・シロッコ　C・D　THE,0
ZZ　A・B・ハマーン　C・キュベレイ　D・クイン・マンサ
CCA　A・B・シャア　C・サザビー　D・αジール
0083　A・デラーズ？　B・ガトー　C・D・ノイエジール
F91　　A・B・鉄仮面　C・D・ラフレシア
V A・ガガチ　B・クロノクル？　C・リグ・コンティオ？　D・？
G　　　　　　（A）B・東方不敗　　Cマスターガンダム　Dアルティメットガンダム
W　A・トレーズ＆ゼクス？　B・ゼクス　CD・ガンダムエピオン
X 　AB・変態兄弟　CD・ガンダムヴァサーゴ＆アシュタロン
∀ A・アグリッパ　B・御大将　CD　ガンダムＸ
　　注）自信が無い所は？で記入。　08　0080は１STの一部として除外。

では種はどうかと考えると
戦争にとってのラスボス＞現状のキャラが担うには大幅なレベルアップが必要。種スタッフに出来るのか？
では主人公にとってのラスボスは誰か？大佐＆クルーゼあたりが考えられる
しかし大佐は仲間になる可能性が高いので除外して考え、
変態仮面に関してもフラガとの対決フラグのみで「主人公」との関わりが無い
そうすると現状で考えると、繰り上げ当選でイザークがLvUPしてラスボス化するのではないだろうか？
また大穴としてジョージ・グレン　サイ　フレイ　宇宙くじらなどが考えられる。

395 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:37 ID:???

>>392
俺もそう感じたけど福田監督はそうじゃない様だね…

結果的に苦しめてるのかもしれんが奴らは基本的にイイやつだと思ってたんだが…＞ヘリオ組

キラが勝手に心閉ざして、女寝取って、開き直って、結果孤立してるだけなのにな

396 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:38 ID:???

「サイが僕に（略）」とかぬかされたので「俺だって」ってところを見せようとしていた
と、思っちょった。
「俺でも動かせるぞ」と。
で、だめだったから自分のふがいなさに泣いていたんだと思っちょった。

397 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:41 ID:???

＞∀ A・アグリッパ　B・御大将　CD　ガンダムＸ

ちょい待ち。

398 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:43 ID:???

>>394
種とは関係ないが
VとWのDはそれぞれエンジェル・ハイロゥとリーブラだと思う。
あと∀のラスボスはターンXな。

399 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:46 ID:???

>>394
今までの伏線をすべてかなぐり捨ててラスボスは
全ての人々の悪意が集合して形になった存在とか
突っ込む気力も失うような奴だったりしてな。

400 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:51 ID:???

>>397-398 自分で書いといて、つか自分で書いたからこそ只今爆笑中。俺って駄目だわ（ｗ

＞VとWのDはそれぞれエンジェル・ハイロゥとリーブラだと思う
　前スレでこれの雛型だした人がどういう意図でDの項目を作ったのかよく分かんなかったんで
　一様MSで決めてみた。エンジェル・ハイロウとリーブラも思ったけどそれにするとアクシズも入っちゃうから止めておいたよ

401 ：392：03/04/15 23:51 ID:???

>>395
そうなんだよね。
監督インタビュー読むと「アンタの意図してることが、画面から全然感じられないんだけど？」
と思う……やっぱり原因は福田か？福田なのか！？

フレイと寝た後のキラだって、どこがフレイの為に戦ってるんじゃ？　だし。
だって一言もフレイのこと言ってないのに（そんな描写もない）
あれで体に溺れてるって、ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ？　

種はガンダムとして見なくても、普通に面白くない所以がここにあるんだろうか…(⊃Д`)

402 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:54 ID:???

266 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 22:00 ID:???
>>263
小説版ではそうでしたね。
しかもフォウやロザミアと違って、サラは特別な強化は
別に受けなかったって書かれてたから、ＮＴとしての素
質が、よっぽど高かったって事でしょうね。

267 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:22 ID:???
>>266
小説版ということは富野御大が作った裏設定ってこと！？
信じられん･･･御大がそんな厨設定作るなんて･･････

268 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:28 ID:???
>>267
いくら御大だからって正直あんた幻想もちすぎｗ

269 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:40 ID:???
御大はいろんな意味で厨ですよ。

403 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:57 ID:???

>>402
なにこれ？

404 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:57 ID:???

>>403
わかるのは>>402が厨ってことぐらいか。

405 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:58 ID:???

たしか三人娘スレの書き込みだ

406 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/15 23:59 ID:???

>>399 種だからね～。否定できないのがつらい。
　突然出てきた連合高官＆プラント議員達が纏めてｱﾎﾞｰﾝされて
　うやむやのまま戦争ｲｸﾅｲで終わる可能性もあるしな・・・

407 ：富野厨：03/04/16 00:01 ID:???

富野はな、永遠の思春期を生きてるんだよ。
∀作った時にロランと一緒に成人したという説があったが
キンゲを観たところ彼の思春期はまだまだ続いてる。まったく羨ましい御禿だよ。

種ももっと思春期成分を増やせってんだコノヤロー！

408 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:02 ID:???

富野のデビュー作って何？

409 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:05 ID:???

sage
実はキラは５１１キンダーハイム出身です。
証拠　１，生き別れの姉弟がいる。
　　　２，両親が実の両親ではない。
　　　３，幼少時の記憶が桜のシーンしか無い。　
　　　４，殺人に対する罪悪感が無い。（「僕は殺したくないのに。」はあまりにも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　説得力が無い。）
　　　５，悪事を働いても自分ではなく他人が罪悪感を持つように事を運ぶ。
　　　６，多重人格である。　　

410 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:05 ID:???

アニメにロウ＋レッドフレームと劾＋ブルーフレームが出るのは決定項だが
いつ出ることになるんだ？発表時期は3人娘と同じような時期だったが、
こっちは全く新情報がないな。

ネタバレの展開とは関わりがなさそうだし、もしかして４クールか？

411 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:07 ID:???

4クール以上やるアニメってあんの？

412 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:07 ID:???

ドラえもんやサザエさんはクールも糞もないぞ

413 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:08 ID:???

>>410
ラストのガンダム大集合みたいなシーンで背景として、だったりして。
その中に次回作の主役機がいたり。

414 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:09 ID:???

>>413
その中に電童も混じってたりするんだろ

415 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:11 ID:???

>>410
嫁世界のロウや劾は見たくない・・・・。

416 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:15 ID:???

みんな！教えてくれ！俺たちはあと何回くだらん昼メロを見ればいい！？

417 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:15 ID:???

>>416
２５回………ぐらい。

418 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:19 ID:???

Gガンのラストに出てきたWみたいにあっさり撃墜されるのか？

419 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:25 ID:???

>>418
キラきゅんに落とされます。

420 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:26 ID:???

つーか、アストレイってやたら線多いよな
出てきてもビーム撃つだけとかだったら鬱だのう

421 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:26 ID:???

アスランが最後悲劇的な死を遂げたら少しは見直す

422 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:28 ID:???

いまさらだけど、種マンセースレ、なんとかなんないの？

423 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:31 ID:???

>>422
また来たのかコウモリ野郎。
余所スレの話をいちいち持ち出すな。

424 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:32 ID:???

まだ全部読んでないから結論ついた後だったらｽﾏｿ
>>5
>◎キラ・ヤマト
>アンディを殺さず機体の戦闘力を奪う方法はいくらでもあるはず
これは本当にそうなんだろうか。途中でもう決着はつきました投降してくださいみたいに説得してたはずだが
俺にはそうは見えなかった。
エネ切れて装甲ダウンしてたしょ？
あの状態だったら瀕死のバクゥの攻撃でも余裕でやれるんじゃないかな
やらなきゃやられていたギリギリの状態に感じた
>>29
>「コロニーに居た→砂漠に居た」のギャップ
それは既に俺らがカガリがオーブの姫だと知ってたからじゃないの？
知らずに見るとコロニーにいた子だけど実はゲリラの町の子だったんだ
と素直に受け止めその後、実はお姫様と気づきギャップに驚く
全てネタバレが面白くなくしてる原因と思われ

これから>>29以降読んでくるからレスあっても反応遅れます

425 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:42 ID:???

>>424
> まだ全部読んでないから結論ついた後だったらｽﾏｿ
> >>5
> >◎キラ・ヤマト
> >アンディを殺さず機体の戦闘力を奪う方法はいくらでもあるはず
> これは本当にそうなんだろうか。途中でもう決着はつきました投降してくださいみたいに説得してたはずだが
> 俺にはそうは見えなかった。
> エネ切れて装甲ダウンしてたしょ？
> あの状態だったら瀕死のバクゥの攻撃でも余裕でやれるんじゃないかな
> やらなきゃやられていたギリギリの状態に感じた
>
俺はその回を見てないわけだが…
寅を倒した後の敵の残存戦力ってどんなもんよ？
ギリギリだったとしてその後どのみち落とされることにならん？
ここでエネ切れさせて殺させるよりも、
　手加減させて投降を求める→だが自爆する寅とか見てキラが大泣き
って方が『殺したくなかったのにー』の意味が伝わりやすいと思うのよ

> >>29
> >「コロニーに居た→砂漠に居た」のギャップ
> それは既に俺らがカガリがオーブの姫だと知ってたからじゃないの？
> 知らずに見るとコロニーにいた子だけど実はゲリラの町の子だったんだ
> と素直に受け止めその後、実はお姫様と気づきギャップに驚く
> 全てネタバレが面白くなくしてる原因と思われ
いや、『お父様のバカー』があるからゲリラの町の子にはならないよね。
まぁ覚えていればの話なんだが、この辺りは視聴者が
　・一話からカガリだと知っていて
　・振りっぱなしの伏線をしっかり覚えていること
が大前提になっているためどういっても演出ミスなのよね…

426 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:52 ID:???

>>424
ラゴゥもランチャー（あれビームなのかなあ）を吹っ飛ばされサーベルを吹っ飛ばされ（最後の突撃がサーベル無しだった）ボロボロでしたよ。
あの状態でのラゴゥの攻撃といえばタックルしかないし（それもウイングの片方が斬り飛ばされてる）、反面ストライクはＰＳダウンしたとはいえ装甲自体は無事＆アーマーシュナイダーが２本残ってる。
だからこそキラも「もう勝負はついたぞゴルァ、これ以上戦ったらお前死ぬぞゴルァ」という意味で投降を呼び掛けたはず。
そんなに「やらなきゃやられる」状況には見えなかったんですが。

427 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 00:55 ID:???

>>426追加。
むしろあの状況は「あの人は死ぬまで戦いを止めない、でも殺すのはイヤだ」といった感じの方が自然かと。

428 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:01 ID:???

スーパーコーディー・キラの能力ならナイフで間接部分だけを破壊とか出来そうなもんだけどね
能力は最強ていう設定で、｢殺したくないのにいい｣なんて叫んで、
それでも殺るときは殺らない努力をせずに殺ってしまう。
･･･なんなんだよお前は。

429 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:04 ID:???

>>425
>手加減させて投降を求める→だが自爆する寅とか見てキラが大泣き
>って方が『殺したくなかったのにー』の意味が伝わりやすいと思うのよ
確かにその方が面白そうだね
>>426
あれサーベル残ってなかったっけ？俺の勘違いかな
見直してくる

430 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:06 ID:???

・吉良の項
　ん～俺はそんな天才きらきゅんがピンチに見えなかったな～
　確か残ってたの虎だけ（その虎も強いのかよく分からない）だし、フラガが換装パーツ投げる事も出来たしさ
　ってのはあと付けで、その時感じたのは「殺したくなんか無かったのにぃぃぃ！！」って台詞がウザカッた事だな
　なんか余裕な台詞じゃねーか？で吉良泣き。このコンボで多分このスレの大半の印象が決まってそれでこういう項目が着いたと思われ

> それは既に俺らがカガリがオーブの姫だと知ってたからじゃないの？
　　あくまで予想しか出てなかった時期じゃなかったけ？
　つか説明も無く、いきなり「偶々」落ちた先で出会うってのはおかしすぎだろ

431 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:06 ID:???

殺したくない描写ってのは戦闘中じゃなくて戦闘前に消化しときゃあいいのに。
時間はいくらでもあったはずだ。

432 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:11 ID:???

ホントあの台詞ってとって付けたようなんだよな。
まさか回想シーンで説明がついてたとでも思ってたのか。

433 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:14 ID:???

>>426
やっぱサーベル残ってたよ
それにサーベル自体は当たってないがタックルごときで激しく吹き飛ばされてた
結構ぎりぎりだったんじゃない？
>>430
俺はむしろそこに矛盾を感じた
何が投降してくださいだ？やられそうなのはお前だろﾊｯﾀﾘうまいなと思ったが

434 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:16 ID:???

>>430
あとカガリの件ね
>いきなり「偶々」落ちた先で出会うってのはおかしすぎだろ
それがアニメですｗ
偶然出会うってのはよくある展開でしょうがないことなんじゃないかな

435 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:19 ID:???

ああ、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけどいま唐突に思った。
カイやハヤトに相当するキャラがいない。ていうかいるけど先頭に参加してない。
やっぱり味方側にも捨てガンダムを一機か二機おいといて
敵(四馬鹿)の猛攻にピンチになるそいつらをキラが助けるパターンにすれば
(キラﾏﾝｾｰはもうどうにもならないとして)まだ色々とマシになったはずだよなあ･･･

436 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:19 ID:???

>>434
それにしても偶然が多すぎ。
自称リアル路線なのに肝心なところが偶然まかせなのがなぁ・・・
こういう出会いの理由付けこそ設定屋の血が騒ぐもんじゃないの？

437 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:22 ID:???

>>436
それはシリーズ構成の仕ごｔ（ｒｙ

438 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:24 ID:???

あのときラゴゥの無事な片前足へナイフ投げたら
頭から砂漠に突っ込んで、さぞかし愉快な絵になっただろうｗ

439 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:29 ID:???

どうでもいいけどさ
種壊文書のカガリの項を考え直さない？
みなの意見ではカガリ＝DQNなわけだろ
そもそもDQNってなんなのよ
いきなり発砲したからDQN殴りかかったからDQN
戦争アニメの世界観と現実とを混同しすぎじゃないの？
確かに今現実世界にそんな奴がいたらDQNだよ
だけど俺は戦争してる世界ならあれくらいの子がいてもおかしくないと思うけどな

何か皆は俺がキャラ萌え厨だと勘違いしてるみたいだが
俺に言わせりゃ君達の方がよっぽどキャラ萌えだよ
最初のカガリを見てピュアなカガリを連想し裏切られたと勝手に思い込みアンチに回る
これをキャラ萌えと言わずしてなんと言うのだろう
最初からそういうキャラだと思っていればDQNなんて発想出てこないよね

このレスが煽りに見えるかもしれないが冷静に考えてみて欲しい
それでもDQNだと思うなら理由を説明しつつ俺を納得させてくれ

結論カガリ≠DQN
（・A・）ﾜﾙｸﾅｲ!

440 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:29 ID:???

>>436
メカの設定（しかしたくない）屋しかいない罠ｗ

441 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/04/16 01:29 ID:???

カガリは最初からＡＡに乗ってた方がスマートに話が進んでたと思う今日この頃。
行方不明の間なんか重要な事でもしてたのかと思ったのに

442 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:31 ID:???

>>436
そこに運命を感じるかどうかが種ファンか否かの分かれ道。
SEEDを持つ物同士は互いに引かれ合うとかなー。

443 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:33 ID:???

>>439
＞最初からそういうキャラだと思っていればDQNなんて発想出てこないよね
んなこたない。
逆にそうであれば今よりもカガリ萌えは小勢力になってるだけ

444 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:34 ID:???

>>441
確かにそうだね
なぜ砂漠にいたかは全く不明だ
最初から一緒に乗ってて25話でやっと正体を明かすでいいと思う
その方が出番も増えるしね

445 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:36 ID:???

>>443
別に小勢力になろうとも全く関係ないんだけどね
長くなったけど俺が真に言いたかった文はこの辺り

>戦争アニメの世界観と現実とを混同しすぎじゃないの？
>確かに今現実世界にそんな奴がいたらDQNだよ
>だけど俺は戦争してる世界ならあれくらいの子がいてもおかしくないと思うけどな

446 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:36 ID:???

>>444
もしくは
フレイ→最初からAA
カガリ→救命ポッド
でもいいかと

447 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:37 ID:???

>>439
君は今から戦争してる世界へ片道切符で飛んで逝け

448 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:37 ID:???

当事者でもないのに、戦争にゲリラとして参加する事自体がすでにDQN

449 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:39 ID:???

>>446
フレイとカガリの役割を全く逆にするような感じかな？
それはちょっと反対したいな
フレイの役割的には視聴者から反感しか買わないちょっと嫌な役割だしね
フレイは今の役割をまっとうしつつちゃんと仕事もしてれば問題ないと思われ

450 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:39 ID:???

アスランを安心させてから殺そうなんて、ふてぇアマだｗ

451 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:39 ID:???

>>448
困ってる人達を見過ごせない心優しさとは受け取れないかな？

452 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:39 ID:???

>>444
ふむ、カガリを搭乗させてサイ、フレイ、カズイは抹消。
カズイ、フレイの役はナタルに、親友役はトールに回す。
ミリとカガリを描き分ける。
これでスリムアップ。

453 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:40 ID:???

戦争云々よりも
「極めたからな」とか

やめよ。前も同じような展開あったし…

454 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:40 ID:???

極めたから→決めたからな

関節技の鬼かよ

455 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:41 ID:???

>>449
役割の問題ではなく登場シーンなだけで…

456 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:41 ID:???

>>451
ゲリラやる金と体力があるならもっと別の事やるよ、普通の香具師は。

457 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:42 ID:???

>>452
確かにスッキリするな
今のところサイとフレイは痴話げんかのネタにしかなってないが本当に必要な役割なのだろうか
痴話ゲンカを無理に作らず一切触れなければもっとよくなったんじゃないだろうか

458 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:42 ID:???

>>451
そのくせザフト軍人と見ると無条件で発砲とかね。
大佐困ってたっぽいのにｗ

マジでブルコスなんじゃﾈｰﾉ？＞カガリ

459 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:42 ID:???

>>439
どこを縦読み？というネタはおいといて、
>戦争アニメの世界観と現実とを混同しすぎじゃないの？
>確かに今現実世界にそんな奴がいたらDQNだよ
そう、現実世界に住まう我々の眼からすれば、カガリはDQNでファイナルアンサーなのです。
そして、種は曲がりなりにも戦争を描いてるそうですので、それでこの体たらくはいただけない。
子供たちの戦争に対する見方に対し悪影響は及ぼしても良い影響を与えるとは考えられない。

460 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:42 ID:???

不毛な話題を掘り返すのはコウモリ君ですか？
放置だな

461 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:42 ID:???

>>454
なんか、カガリが魔乳に逆十時を決めてる図が浮かんできた・・・・

462 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:42 ID:???

>>454
ﾜﾛﾀ、確かに前にも同じ展開あったが結論は出てないぞ

463 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:44 ID:???

>>460
放置（・A・）ｲｸﾅｲ!
俺の意見を認めたとみなしますよ

464 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:44 ID:???

って言うか十代後半にもなって、それも王族の娘が自国のおかれた立場を
理解していないと言う事自体、父親に賛同反対する以前の問題だよな・・・・。
誰だよ、この娘の教育係は？(ｗ

465 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/04/16 01:44 ID:???

＞４３９
一時期ガリーたん萌えしていた私としては実に苦しい言い分な感じになってしまいますが
１話と２クール目から登場した子は別人じゃなかろうかと思ったときがあります。

もっとも彼女の場合父に反発したい反抗期の娘（世間知らず）で全て性格が言い表せますが
種の世界の住人のなかでは割かし分かりやすい性格の人だと思います。

466 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:45 ID:???

>>453
確かに今日は既出のやりとりで面白くない。
テンプレ見れば困ってる人にとっての脅威である虎の残存部隊が
まだいるのに気が変わったらあっさり見捨てて行く偽善猿女だって書いてるし。

467 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:45 ID:???

どーでもいいがカガリ萌え厨に何度引っ掛かるんだおまいら。放置汁。

今日、某業界スジから聞いた話なんだが、マジに種は製作がカツカツ。
スケジュールが超ヤヴァイらしい。尋常じゃないほどスタッフが死に状態らしいし。
あの休み＋総集編が入ってもヤヴァイとは何が起こっているんだ…

468 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:46 ID:???

>>467
監督のスケジュール製作能力が劣悪で、
尚且つ頻繁に予定が変更されスタッフはそれに振り回され・・・・
って所じゃないか？嫁も一枚噛んでそうだが。

469 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:47 ID:???

ちょっとの間いい感じでスルー出来てたのになあ…
負けたと言ってないから負けてないと延々言い張るようなのを相手に議論が成立すると思いますか？

470 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:47 ID:???

何だかＡＡの面々やＡＳＳ＆ラクスがオーブ側に付いて連合やザフトと対立するって展開みたいだけど、
このまますんなり話が進むのは納得いかない。
せめて、不霊が妊娠した事が発覚して（勿論吉良が相手）、
その事でＡＡ内部の人間関係崩壊だけでなく吉良とＡＳＳが対立してオーブ側は内部分裂って展開なら許せるがな。
あのＯＰじゃ吉良が不霊を捨ててラクスとくっ付く展開だもの、
ラスクにも嫌われるって展開じゃなきゃ問題だろ。

471 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:47 ID:???

レスが多いから一つづつ片付けていこう
>>456
>金と体力
俺が思うに金を使ってたのはキサカの独断ではなかろうか
姫を守る為の必要経費としてね
カガリの心境から考えると親や国の力は借りずに自分でできることをやりたかったのではないだろうか
裏切り者と思ってる父親に頼りっきりじゃただのDQNだしね

472 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:48 ID:???

>>463
このレスにレスを付けるのをこらえられない奴は出てけよ。
おーっと、まず、俺じゃん。

473 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:48 ID:???

>俺に言わせりゃ君達の方がよっぽどキャラ萌えだよ
>最初のカガリを見てピュアなカガリを連想し裏切られたと勝手に思い込みアンチに回る
>これをキャラ萌えと言わずしてなんと言うのだろう

いやこの辺はあんたの勝手な決め付けだと言わせていただく。
初登場時の印象って云うのは後々まで尾を引くモンなんだよ。（これは現実でも変わらん）
特にフィクションドラマのキャラ立てというのはまず第一印象があり、
｢その方針｣で固めて立てていくか、あとで｢全く逆の本性｣を出して意外性を狙うか、
という大まかに二択になるわけだがカガリの場合･･･
これ以上いう必要あるか？

474 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:49 ID:???

タッシルの中の人も今頃大変だなぁ
あんだけ暴れまくって後始末しないまま
金づるが消えちまったんだから・・・
相手は捕虜でも平気で銃殺する連中だ、報復怖いぞ・・・

475 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:49 ID:???

>>470
ＭＢＳの回答か何かでｾｯｸﾙ描写のダメだしする事になったみたいだから
１５、６歳程度の少女が妊娠と言うネタはショッキングだからダメ出し喰らうんじゃないのか？

476 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:50 ID:???

>>445
じゃあスカイグラスパーで出撃した時に、フラガに「邪魔だから引っ込んでろ」って言われたときに食い下がって逆ギレするのはどうなの？
戦争中ならアリなの？

477 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:50 ID:???

>>471
ウホッ！良い忠臣・・・・・・・(ｗ
国王と姫の間に立って、色々調整なんか大変なんだろうなあ・・・・・。
しかし空挺部隊指揮官がランボーってのは勘弁な。

478 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:51 ID:???

>>470
ラクス「お上手ですのね、セックス・・・
確か、僕は童貞だって仰ってませんでしたか？」

479 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:51 ID:???

>>468
まあ・・・俺たちにそこを考察する術は無いんだよな…

ただ、石垣ﾀﾝの日記やシャア専ＢＢＳへのカキコミから製作環境がかなり
やばそうだということは分かるね。

480 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:52 ID:???

>>467
＞某業界スジから聞いた話なんだが

この一文が何の意味も持たないのはさておき、総集編連発や
クールの区切り前後で展開が大きく端折られること、メカCGの質を
見ればスケジュールがヤバいのは素人でも分かる。

481 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:52 ID:???

>>465
俺も同じような見解だよ
乳への反抗からああいった行動をしていると考えると実に自然だ
>>466
それは激しく言いがかりではないだろうか
カガリはAAとストライクをおとさせちゃいけないと感じていた（事実）
それなら無駄な戦いとも思えるゲリラに参戦し続ける意味がない
ゲリラ達も残存勢力さえやれないようじゃ到底自衛は無理だしね

482 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:53 ID:???

>>471
いくら大佐クラスでも独断でゲリラの支援なんて出来ないよ。
そんな権限ありゃしないし、機密費だっておりない。
大体、そんなことしたら明らかな文民統制の侵犯で、国家的な犯罪ですよ？
平和の国の軍人のすることじゃありません。

483 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:53 ID:???

>>478
…不霊相手でも後ろの穴を使っていたと言うオチ。

484 ：476：03/04/16 01:54 ID:???

>>453 >>460 >>466 >>469 その他の皆さん

ホントすまんかった。
こういうのはスルーすべきでしたね。

485 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/04/16 01:55 ID:???

ランボーはやっぱり火矢でＭＳを撃墜するのだろうか…

486 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:55 ID:???

>>483
予行練習でつか？
それとも普段使い慣れた方を思わず使ってしまったのでつか？

487 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:56 ID:???

>>482
と言う事は大佐は石原や辻ーン並のDQNの予感？(ｗ

488 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:56 ID:???

>>485
やつの弓の腕はMSの装甲をも貫きますか

489 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:57 ID:???

>>483
キラはペニバン装着のフレイに後ろを掘られたとでもいうのかい？
さて、フレイがどうやってペニバンをAAに持ち込んだかを考察しなければ。
軍艦なら荷物のチェックぐらいやるだろうし。

490 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:58 ID:???

>>473
何が言いたいのかよく判らん
結局裏切られたってことかな？
その辺は確かに決めつけかもしれない
種怪文書を読んで書いた人達がそういう人達だと感じたから
>>476
結局撤退してたよ
食い下がったと言えるのかなあれ

491 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 01:59 ID:???

まぁ、オーブの姫様のカガリにやらせるぐらいなら
なんでランボーがスカグラで出撃しなかったんだ、と思った。

492 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:00 ID:???

>>485
イラクじゃ農家のおっちゃんですらアパッチ撃墜しますので、
一佐ともなれば弓矢でMSを撃墜するでしょう（ｗ

…火炎瓶だって戦車に有効だし。グロズヌイでそれなりに効果をあげていたそうな。
対策を打たれた後は効かなくなったそうだけど…。
ダメじゃん。

493 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:00 ID:???

>>457
痴話喧嘩で親友と対決する悲壮感がかなりボケた感がある。
正直、サイとフレイはいらない。全くの脇道だよ。
コーディとナチュの種族差を愛は乗り越えるってやりたいなら
それこそトールとミリをきっちり立てといて、どこぞのネタバレ通り
トール非業の最期→痔がミリに惚れる→コーディとナチュの和解の形
ってやっても役割としては同じだし。
兎に角もっとキャラを減らせるのは間違い無い。

494 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/04/16 02:01 ID:???

とりあえず一つだけ言わせて下され
ゲリラの親分にランバラルもって来る暇があるのなら

あの偽ランボーの声を佐々木功にするくらいのケレン味が欲しいです。

495 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:02 ID:???

>>482
問題は階級ではなくウズミからどのような指令を受けてあそこにいるかじゃないか？
カガリが資金援助に回ってたとも思えないし
俺はウズミがランボーに「なんとしても馬鹿娘を死なせるな、守る為ならお前の独断で好きにしていい」
と言われてたと勝手に脳内補完してみたが
>>484
その考えがわからないんだよね
自分達に都合の悪い意見を見ないようにしてるだけじゃないの？
俺には君達が現実から逃げてるようにしか見えないよ

496 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:03 ID:???

>>491
出撃１度目は事故みたいなものだけど
２度目は、ねぇ・・・申し開きがつきませんなあ

しかも肝心のお嬢ご本人が
事故って帰ってこないんだから世話ないｗ
ランボーも種ぽ。

497 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:03 ID:???

>>495
>>140をスルーするなよ。

498 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:05 ID:???

>>441
AAに乗せるよりは難民キャンプや野戦病院にボランティアで働いてる、などのほうが良かったと思う。
１ｓｔでのアムロ母やダグラムでの後半のクリンの彼女（名前失念）のような。
とりあえずDQNでもこういった立場だったら少しは許されると思うんだが。必死ということで。
キャラとしても厚みが出るだろうし、フレイと対比させることもできる。

499 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:05 ID:???

>>497
スルーと言うより関係ない話だと思うのは気のせい？

500 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:06 ID:???

>>496
あそこで魔乳がカガリ捜索の許可を出さなければ、
ランボーはタイーホですよ？

501 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:07 ID:???

>>490
473だがｽﾏﾝな　途中で語るのやめちまったから読み返してみれば確かに意味もわからんわｗ

>最初のカガリを見てピュアなカガリを連想し裏切られたと勝手に思い込みアンチに回る
まあ言いたかったのはここに異議アリってだけだ(じゃあちゃんとまとめろよ俺)
裏切られたとか思ってないしアンチってわけでもない
ただ裏切られるとかそういう以前にカガリはキャラ立てが失敗してるっていうことだよ
どう失敗してるかは散々ｶﾞｲｼｭﾂだろ

502 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:08 ID:???

>>495
>俺はウズミがランボーに「なんとしても馬鹿娘を死なせるな、
>守る為ならお前の独断で好きにしていい」
そんなアホな命令のせいで馬鹿娘一人守るために外患誘致罪スレスレで
危険な不正規戦に借り出されるランボーは哀れだな…。

というかむしろ拉致ってでも連れ帰れが普通の命令でしょう。
馬鹿娘一人のわがままを国家レベルの重大問題に発展させるわけには行かない。

503 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:10 ID:???

>>499
あれだけカガリに思い入れのある奴が氏ねば丸く収まるなんて書き込みを
見逃してるんだよ？だから彼のカガリ萌え発言は所詮付け焼刃の偽物。

504 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:10 ID:???

>>500
何スレか前に「カガリパパ陰謀説」ありましたな
あれだと分からんでもないでつ・・・

ただスレの大勢は
「福田がそこまで考えてるわけない」ってオチだったと思いましたｗ

505 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:11 ID:???

>>500
というか、魔乳が許可出さなかったらどうするつもりだったんだろうランボー。

506 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:13 ID:???

ところでランボーはいつカッガリと合流したの？
ヘリヲにはいなかったぽいし

507 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:14 ID:???

言われてみれば
無人島の回、ランボーはミラコロ状態だった、ような。
　不　自　然　だ　。

508 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:14 ID:???

>>505
対カガリ厨撃墜用コピペの開発を提案します。
案：
このコピペはカガリがドキュソであることを論理的、かつ明白に論証するもので、
一切の反論の余地と逃げ場の無い容赦の無いものとする。

509 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:15 ID:???

>>506
実はランボーは1話から登場しています。
カガリの影と一体化し姿を隠しながら本国に逐一報告していました。

510 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:16 ID:???

>>501
さっきも言ったが俺がそう感じたから言っただけだｽﾏｿ
ただあのカガリの項目見てたら大抵の奴はそう感じるんじゃない？
散々既出と言われて出来上がったあの文書がこじつけの言いがかりにしか見えないから言ってるわけだが
>>502
その辺は連れ戻せと命令しなかったウズミの問題なんじゃないかな
事実あそこで二人で戦ってた所を見るとそういう命令があったとは思えない
俺の意見は推測にすぎないがあの描写を見る限りこれが精一杯の結論だろう

511 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:16 ID:???

>>507
確か無言でうつむいていた場面だけだったな

512 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:17 ID:???

>>508
あんなどうでもいいキャラクタに労力を割くなんて馬鹿馬鹿しい。

513 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:17 ID:???

>>511
泳いで探し回るか思案してたのさ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:18 ID:???

>>503
いや俺の来る前の話だし
それに対して時間が経過したあとに
>>140
カガリたん（・A・）ﾜﾙｸﾅｲ!
とでも言ってれば俺が単なる痛い香具師になってしまうだろう
あえてこのスレではカガリたんを心の中に封印してカガリと呼んでいる俺の気持ちも察してくれ

515 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:19 ID:???

>>511
ランボーの心境

(-＿- ).｡oO（このまま見つからなければいいんだがなぁ・・・）

516 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:19 ID:???

>>506
地球降下してゲリラに参加する前に一度オーブに寄った時かな？

517 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:20 ID:???

>>508
皆が納得するようなそういう文章があるなら俺も素直に認めるよ
がんばれ

518 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:22 ID:???

どうもランボー怪しい。
「海行けばザフトは居ませんぜ？」とか抜かした直後モラシム来るし。
カガリの火薬遊び止める気配も無いし。
なんか探しにも行かないし。
あのﾅﾘで大佐だし。

単なる無能だと思ってたんだが、違うのか？

519 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:22 ID:???

>>516
一度オーブに寄ったってのは確定してるのかい？
俺は物語本編以外情報を入手してないからあまり詳しくないが時間経過的に
かなり不自然だと聞いた
その辺の説明が以後ないようならちょっと痛いよな
純粋に萌えられなくなるかも

520 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:22 ID:???

>>510
君が推測した命令は好意的解釈であり、>502が言っているのは常識的解釈。

521 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:24 ID:???

>>510
じゃあカガリの項目修正のたたき台を出してくれ。

522 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:24 ID:???

>>520
違うよ、それが乳として常識的な判断だと言うのは俺も承知ずみだ
でも連れ戻さずに戦ってた所を見るとそんな命令はないよね
他にどんな命令があったかを考えるとあれ以外思いつかないんだよね

523 ：508：03/04/16 02:26 ID:???

>>517
皆が納得するわけ無いじゃん…
あくまで教科書的な、受験的な無難な解釈に基づいたとしても、
カガリ「厨」と呼ばれる連中は理屈抜きにカガリたんﾊｧﾊｧだから効果は無い。

むしろカガリ厨以外の連中が言いたいことをまとめて簡潔に言える、
そして無駄にレスを消費しないという、精神衛生上の効果が望める(w

524 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:26 ID:???

>>521
過去に何度か出してるが荒らし扱いでスルーだよ
都合の悪い意見は見ないのかいと小一時間問い詰めたい

525 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:27 ID:???

何故皆語る価値も無い薄っぺらキャラの行動の裏を取ろうとするんだ？
種の時間と距離の概念が歪んでるのは仮面の船が本国とAAの航路を
物凄い勢いで行ったり来たりしてる段階で分かってるだろ？

526 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:27 ID:???

>>518
ランボーの心境

(-＿- ).｡oO（やっぱ巨乳ってのは頭悪いな・・・・・）

527 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:27 ID:???

まあ明日までにもう一度種怪文書のおかしいところをピックアップしてくるね
今日はもう寝るよ
明日の何時頃がいい？

528 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:28 ID:???

ここはカガリ厨を飼うスレになりました

529 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:29 ID:???

>>526
いやナタルも気にしてないしｗ

>>527
一昨日の朝、でどうだ？

530 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:30 ID:???

>>518
結局何も主人公やカガリに対して影響を与えるような描写もなく
退場していったゲリラ親分を見てると、偽ランボーも、
「カガリは実はお姫様、護衛をつけることでその伏線完了！」
って程度のキャラ設定の悪寒…

531 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:30 ID:???

メール欄で会話しててもバレバレだよカチュ使ってるしね
それにしてもこの時間の住人は冷めてやがるな
素直に認めろよ
「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。反対されても説得できるだけの根拠がないからです」
とでも言ってくれれば素直に二度とこの件には触れないんだけどな
ただし誰か一人でもこの意見を言った場合それは住人の総意と考えるからな
君達にプライドがあるならこんなこと言えないよな

532 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:30 ID:???

>>531
「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

はい、もう来ないで下さいね

533 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:30 ID:???

>>510
＞ただあのカガリの項目見てたら大抵の奴はそう感じるんじゃない？
君はそう感じた、俺はそうは感じない(まあ幾つか突っ込みすぎな部分が無いとは言わないが許容範囲)、
他の連中は見ての通り。
君は自分の｢贔屓目｣をもっと自覚するべきだと思うが余計なお世話か？
ここが根本的に種全般に対して厳しい所だっていう事も勘定に入れて欲しい。

534 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:30 ID:???

>>526
巨乳は頭が悪いという俗説があるね。

535 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:31 ID:???

>>532
飛んだ腰抜けだな（藁
お前がこのスレの住人とは認めない

536 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:32 ID:???

>>532
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O…間髪いれずに…
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

537 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:32 ID:???

>>534
余談だが・・・・・マリューの中の人はEVAでも頭の悪い軍人の声を担当していたな。
あの人の声は抜け作キャラに似合うんだろうか？

538 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:33 ID:???

どうせスタッフにとってはキラだろうがカガリだろうが生の無い駒や人形扱いでしか
無いんだから元々有りもしない生を求めてキャラ考察しても徒労に終わるだけ。

種を観るときはあー何だか駒が動いてるやーぐらいに突き放した見方をしないと
精神が持たないよ。

539 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:33 ID:???

>>531
「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

540 ：518：03/04/16 02:33 ID:???

>>530
わかってる
わかってるんだ
漏れだって、漏れだって・・・

だけど「ガンダム」なんだ・・・
なにやらとんでもない陰謀が蠢いていて欲しいんだよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

541 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:34 ID:???

>>538
まあね。ある意味ここで批判してるのも、本当はこう言う設定があって欲しかった
と言う願いの裏返しみたいなものだし。程々にしておくのが妥当なのは確かではないかと。

542 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:34 ID:???

>>535
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　負け惜しみ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ…
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

543 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:35 ID:???

>>536
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞじゃねよ便乗バカ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:35 ID:???

>>537
ミサトさんは優秀だろ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:36 ID:???

>>537
みみみ、ミサトさんはﾊﾞｶじゃないぞー
東大だって出てるから頭いいんだぞー
頭はいいけど使わないだけなんだぞー

546 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:36 ID:???

>>533
確かに多少の｢贔屓目｣はあるだろうさ
>君はそう感じた、俺はそうは感じない
つまり主観ということになるよな
過去に南風氏だと思うが種怪文書は極力主観的文章を避けて客観的に考察したものにしたい
と言ってたと思う
少数派の中で意見をとっても所詮主観に過ぎないよな
現にこのスレはそういう意見をもった人達が多いのも事実だしな
明らかにおかしい偏りがあるのは事実だ

547 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:37 ID:???

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　サハフたんが自殺・・？
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

548 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:37 ID:???

>>544
うん、スタッフが彼女を優秀な指揮官と位置付けたがっていた事は分かる。
とは言え、現実世界の軍人や、軍人に求められる能力、性質等々を考えると
実は無能ではないか、と言う考えもあるのよ。
スレ違いなので余り長くは言えないが、軍ヲタでEVAを見た連中からは、総じて彼女への評価は低いよ。

549 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:37 ID:???

そういや体を使って日向をたらしこんでたな

550 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:38 ID:???

>>539

551 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:38 ID:???

種壊の意義も分からないのに脊髄反射で種壊擁護するバカのいるスレだな。
というわけで>>542は消えろ。

552 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:39 ID:???

>>545
君の喋り方は頭悪そうだが、ミサトさんは有能でしょ（つかそう描かれてる？）
おまけに白兵戦まで強いときた。

553 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:39 ID:???

>>545
アンタ何気に俺より酷い事言ってるな(ｗ

554 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:41 ID:???

ミサトの場合、軍人としてはともかく女として人間として首尾一貫して描かれて
いたからな。

555 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:42 ID:???

草野仁たんのが強いよ

556 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:42 ID:???

ミサトは優秀ではなく結果オーライ型。
ぶっちゃけた話、強運の持ち主なだけ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:42 ID:???

なんか懐かしい名前思い出しちゃった、このスレ美濃いねえ？

558 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:42 ID:nkHChMXD

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

559 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:43 ID:???

ミサトさんは魔乳たんより
アデット先生に比すべきキャラである、ような気がする

560 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:43 ID:???

・荒れや脱線の原因になるので他作品ネタもほどほどに。

故意にEVA話して荒らすな

561 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:43 ID:???

>>556
つまり、ミスマル・ユリカなんかと似たような天然型か（ｗ

562 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:44 ID:???

>>557
ああ、そうか・・・・

563 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:44 ID:8JSrTP88

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

564 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:44 ID:???

>>560
荒れてねーべ

むしろあんたの（ｒｙ

565 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:45 ID:???

みんなﾓﾁﾂｹ。
カガリ厨（を装ってるだけなんだろうけど）に踊らされすぎ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:45 ID:???

種って「いい女」いないね・・・って書こうとして思った
「いい男」もいないのか。

567 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:46 ID:???

>>566
ウ（ｒｙ

568 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:46 ID:???

>>560
ていうかキャラかぶりすぎなんだよ。
声優抜きで考えるとそうでもないけど、
三石がヘタで同じような声しか出せないから魔乳とミサトさんがかぶる。

569 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:47 ID:pmdowFSw

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

570 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:47 ID:???

ミサトさんの声の人はセーラームーンみたいなお馬鹿キャラが似合うんだよ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:48 ID:???

いちいちID変えなくてもいいっすよ

572 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:48 ID:???

>>570
オカメ姫とか

573 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:51 ID:???

>>551
あまり調子に乗るなよ。

最初に展開が遅いとか演出が下手糞って批判の軸があって、
それの具体例として種壊の各項目があるんだよ。
この主従関係をわざと逆に読んで項目だけを見たらこれは主観意見の集まりだ
という叩きが出来るってからくりだろ？

今の種壊にそういう悪意を持った読み方を許してる部分があるのは確かだが。

574 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:52 ID:???

昨日から現実を受け入れられない春厨がいるな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:53 ID:???

つーか三石声は好きなんだが
お案じ様なキャラの仕事ばかりだからどんな作品でも「そのキャラの声」じゃなくて
「三石琴乃の声」としか認識できん('A`)
そんな感じでピンクハロも馴染めない。
あれはハロじゃなくて「なんかテンション高い三石琴乃が何故か丸い」としか思えないYO！

576 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:53 ID:???

また同じ事をやってんのか・・・
で、誰かがカガリを本格的に叩き出すと、居なくなるんだよなぁ

577 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:55 ID:???

悪意も何もあれは既出意見のテンプレであって
それ以上のステップにはまだ移項していない筈だが？

578 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:55 ID:???

>>564
住人が作ったルールを住人が破ってれば世話無いな。
板違いは自分の板へ帰れよ。

579 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:55 ID:???

>>573
軸はどこにありますか？

580 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:56 ID:???

カガリ厨を装ったアンチというわけですか。

カガリ嫌スレでやりゃいいのに。
それともカガリスレ投下用のコピペあつめてるのか？

581 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:57 ID:???

>>576
そうなんだよ、だからさぁ、スルーしようって言ってるのに・・・・
ついレス返したくなるのはわかるけど堪えようよ・・・

582 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:57 ID:???

カガリ厨＝美濃なのか？
公式BBS閉鎖を２chのせいと逆恨みし、
ここに乗り込んできたと？
ありえるような、ありえないような・・・

とりあえず
(((((((;´д`)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

583 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:57 ID:???

>>546
例えば｢俺は客観的に見て、こうだと思う｣っていうのは結局主観なわけで。
思考放棄するわけじゃないが、これについて言い合うのはあまり意味がないな。
君は種壊を｢ここがこうだからダメだ（→こんなだからダメなんだよ）｣
というネガティブなものとして捉えてるぽいが、
｢ここがこうだからダメだ（→こうじゃなければよかったのに）｣
くらいポジティブに捉えて、放送が終わるまではあえて見守って欲しいな。
全部終わってからなら、各キャラについてももっと正確な批評が下せるだろう。
その上で、｢明らかに言い掛かりであった｣といえる部分は削ればいい。
というのが俺の意見だ･･･スレ汚しでｽﾏﾝ、そろそろ限界なので･･･落ちる

584 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:57 ID:???

>>578
君も荒れる原因だと何故気づかぬ

585 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:57 ID:YzkRe4ng

>>577
なら種壊は永遠に偏見をかき集めた糞文書のままだね。

ご愁傷様。

586 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 02:58 ID:???

>>576
本格的に叩いてるレスがどこかにあるか？
荒れてきたらいなくなるのは当たり前だろ
寝るって書き込みもある

587 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:00 ID:???

>>584
気付かないのではなくて、意図して荒らしてるのではないか？　と思ったり。

588 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:01 ID:???

偏見もへったくれもバイアスのかかってない意見なんぞ無いし、
これはもう(元々趣味の分野だし)好みの問題だろう。
種改を行いたい物は行えば良いし、原作を楽しみたい人間は楽しめばよい。
こう言う事で議論をしても仕方が無い気がするのだが・・・・・。

589 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:01 ID:???

何か書かれるたびにいちいちヒステリックな反応するやつって自演か飛び入りが悪乗りしてるんだろ？

590 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:02 ID:???

>>581
よくスルーしろという意見を見るが俺は逆だと思う
萌え意見ならスルーして当然だがまともな意見だったろ
俺は違う意見を持ってるからレスしたがそれがなにか間違ってるか
今荒れてる原因は話についてけない雑談厨のせいにしか見えないな

591 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:02 ID:???

>>582
自分が荒らしじゃないと思っている辺りよく似ているね。
レスの仕方とかがなんともかんとも。
このスレをまっとうな（美濃的）議論スレにするのが使命だと思い込んでるようだし。

592 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:04 ID:???

>>589
そうじゃなかったりもするからタチが悪いね。
まぁ、堪えてくれ、堪えて・・・・

593 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:05 ID:???

>>591
そんな熱いやつなのか？（ｗ
単にカガリを擁護したいだけだろう

594 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:05 ID:???

＞なら種壊は永遠に偏見をかき集めた糞文書のままだね。

スレの中でもあっちのＢＢＳでも推敲を重ねているのだが。
偏見もなにも「公平な見解」が現時点で出せない中で
このスレの住民が紛いなりに出した意見が「アンチ的意見」になっただけだろ。
悔しかったら本当の「公平な視点からの見解」を言ってみろ。
ガンダムやら何やらのしがらみから離れた見解を見せてもらおうか。

595 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:05 ID:???

DQNな厨は嫌い。.放置できない大人も嫌い。渋い劾が好き。バイバイ！.

596 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:05 ID:???

そもそも美濃ってなんだよ？
種本編に関係有るのか？

597 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:06 ID:???

>>590
>俺に言わせりゃ君達の方がよっぽどキャラ萌えだよ
>最初のカガリを見てピュアなカガリを連想し裏切られたと勝手に思い込みアンチに回る
>これをキャラ萌えと言わずしてなんと言うのだろう
ﾏﾄﾓﾅｲｹﾝ・・・？って（・∀・）だろうけどな

598 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:07 ID:???

俺は雑談したいだけの奴の方が耐えられないよ
変な奴等が流れ込んできて雑談スレ化してるが初期の住人は何人くらいいるんだろうな

599 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:08 ID:???

もともとこういうスレっていい加減話題が尽きかけてきたり
ヲチ先（この際種をヲチ先といってしまうけど）がいつまでたってもグタグタだと
へんな煽りがやってきて荒れやすくなるんだよね。

別板だけど1年くらい前の”１ch.tvスレ”とか”汚物スレ”とかもこんな感じだった。
数スレ前にも「似てるなー」と書込んだが、ホントによく似てるよ。
スレも、”ヲチ”先も。

つーわけで俺にとっては種は”ヲチ”程度になりました。

600 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:08 ID:???

はぁ・・・どうしてマターリできないかな・・・
明日は２chなんかこないで日本vs韓国の試合でも見ててください・・
んで、また審判が不正でもやらないようにしっかり見ててくれ・・

601 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:08 ID:???

てゆーか>>598みたいなのが逆に話の腰を折っている気がしないでもない

602 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:09 ID:???

ふと思い出したんだけれど・・・・オーブの護衛艦、イージス艦だっけ？
あれって名前も然る事ながら、公式ＨＰでよく見てみると、確かに
現実のイージス護衛艦ソックリだわな。艦橋の形状や兵装配置といい。

603 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:09 ID:???

>>596
他所の書き込みをコピペしてゲラゲラ笑うしか能の無いヲチ厨が
ターゲットにしてた奴のハンドル。
つまり荒れるたびに美濃が荒らしてるって言ってる奴は自分で自分を屑だと
言ってるような物だよ。

604 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:10 ID:???

>>597
それで全てかい？そういう厨な意見だけスルーすればいいだろう
使い分けることもできないほどﾀﾘﾅｲﾉｶ？

605 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:10 ID:???

>>598
エー？雑談したいだけって駄目かね？(ｗ
話の幅を持たせたり余裕を持つにはそれも良しと思ってったンだが。

606 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:10 ID:???

>>598
初期のネタスレ住民か？

雑談したいだけなのは殆どいないぞ。荒らし・煽りは一杯居るが。
変なのが紛れ込んできたのには同意。

607 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:11 ID:???

>>582
んー奴が現れた時期を遡って調べるのはメンドイが、確か

公式閉鎖→カガ厨出現→空気を読まない（読めない）レス→荒れる
→何度注意しても居座る→放置→挑発行為が過激に→便乗カガ厨沸く
→荒れて人が減る→現在に至る

って流れだっけ。
意図的かつ故意犯、手口は気が長くてかなり偏執的。

608 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:12 ID:???

初期とか中期とかって考え自体…
と、この話題はやめようか。

609 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:12 ID:???

>>603
よく分らんけど一流の釣り師ってことか

610 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:12 ID:???

>>603
んじゃ、オマ（ｒｙ

611 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:13 ID:???

>>605
ラウンジへ行け。本スレが雑談メインだという事すら異常事態なんだ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:13 ID:???

雑談したいなら種本スレいったらいいと思うのは漏れだけなのか？

613 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:14 ID:???

>>611
本スレじゃないもん

614 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:14 ID:???

>>612
ノ

615 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:14 ID:???

>>612
本スレは種の雑談じゃねーからだろ？恐らく。

616 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:14 ID:???

>>607
要するに意見のない奴はスルーして
意見したい奴だけレスすればいいだろう
無駄にスルーを促すから荒れてくるのは明白

617 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:15 ID:???

>>613のレスに萌えた

618 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:15 ID:???

>>607
だな、種擁護がしたいなら別のスレがあるぞ、って言ってもここに入るし。
美濃＝カガ厨ではないだろうがな。

だから、もうパソコンの前から離れようぜ、皆さん。

619 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:15 ID:???

>>611
きみの発言も雑談と言えないか？
ま、俺もなわけだが

620 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:16 ID:???

嵐の日に外に出るなんて無謀なだけです

621 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:16 ID:???

・2ch種本スレの崩壊が示すように種には語り継ぐ魅力が根本的に欠如している。むしろ無い。

ガイシュツだし不毛だからよそうよ・・・

622 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:17 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

623 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:18 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

624 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:18 ID:???

みんな今日はもう寝よう！！
そうだ寝よう！！
今日の反省点を踏まえつつもう寝よう！！
俺はもう寝る！！

625 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:18 ID:???

種関連のスレ乱立してるわけだから自分に合うスレ探すには
他作品より恵まれてるんだけどなぁ

煽りで落ちまくってるスレの住人に失礼だぞ

626 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:19 ID:???

>>620
そうだな。
今日はおとなしくしよう

627 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:20 ID:???

しーどって失敗したのか？

628 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:20 ID:???

>>624
同意。こういう日もありますわな。先はまだまだ長いんだから…

629 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:20 ID:???

－－－－－－－－－リセット－－－－－－－－－－－

630 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:22 ID:???

>>616
だってスルーしろとか放置しろとかってバカでも言えるじゃん。
そういう奴はいくら言い聞かせても結局スルーしろとか放置しろとか書いちゃうんだよ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:22 ID:???

ま、２ｃｈだしな。荒らしも来るし煽りもくる。
話の流れをコントロールするのも中々難しい（荒らすだけなら簡単だが）。

アストレイの話でも振るか。
アストレイの次巻は何時発売？
早くみたい。特に戸田アストレイ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:24 ID:???

アストレイおもろない

633 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:26 ID:???

>>631
アストレイはここ的にはスレ違いな気がするがどうか。

634 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:30 ID:???

アストレイの失敗点を考えるならスレ違いじゃないと思うぞ。
自分の分かる範囲内で言うと…

・ときたは絵が古臭い。好みの問題かもしれないが古臭い。

635 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:31 ID:???

うーん。
あの武器談議の時にはアストレイ好き派が多かったのにな。
まあいいや。アストレイスレに行ってきます。
ネタバレが嫌だからあんまり行きたくないけど…

636 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:35 ID:???

>>635
だからこそここ以外がいいと思うけどね。
ここの性質はアンチスレなので。
好きならアストレイの失敗点とかあげられてもあまり気分いいもんじゃないしょ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:37 ID:???

seed失敗のスレなんだから、アストレイのここは本編に比べて云々とかならいいのでは？

638 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:38 ID:???

本編と比べればアストレイが光り輝いてみえるしな。

639 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:38 ID:???

>>635
少なくとも俺（>>632）はおもろいとはおもわないだけでおもろいと思ってる人は多いよ

まぁ種よりマシって人も多いが…

640 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:39 ID:???

同じ魔乳の中の人が声をやっている中の人でもベガは良かったなぁ(´Д｀;)
小さくともムーブメントを起こせる人材という点では
福田を選んだのは全くの見当はずれというわけじゃなかったハズなんだが…
各誌のコメントを見る限り、奴がクリエイターとして勘違いしてる事は明白。
じゃあ、どうしてそうなったのかが気になるわけだが。
どこで間違ったんだろうな？
ホントに嫁だけが悪いのかね？

641 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:48 ID:???

>>639

御大のプログラムピクチャー発言じゃないが、
(プラモ展開を含めた)クリエイター各氏が
定められた枠の中でなら好き勝手やれるのが大きいんじゃないかな＞アストレイ
ガーベラストレートなんてのは今までのガンダムじゃ出られなかったわけだし

642 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:48 ID:???

>小さくともムーブメントを起こせる人材という点では…

現在のバックアップ体制（スポンサーとかマスコミとかなんとか）から考えれば
どんな考えられる人材でもムーブメントは起こせたと思われ。

いまさらそんなこと考えても仕方は無いですが…

643 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:50 ID:???

>>640
この手の話は負債スレですべきだと思いつつもレス。
福田は純粋に監督と言う役職に向かないんだよ。
演出家としての福田はいい仕事をしてきたし、無能ではない。
ただ、ゴールキーパーにセンターフォワードが出来るわけもなく、
向き不向きの問題だと思う。
嫁を縁故起用してるのもマイナス。
上下関係がしっかりしてないからなぁなぁで放置してしまう面がある。
ちょっと前にやってたクラッシュギアTURBOの3D演出なんかは福田がやってたが、
バンクシーンの連続で構成されつつも燃えるものがあった。

644 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:50 ID:???

>>640
駄目が駄目を呼ぶ「駄目の相乗効果」もあるだろうね。

あと、漏れの意見だが「どこかでビシッと厳しくシメる人間」の不在というのもあると思う。
どこかで駄目をせき止める事無くだらだら～っと今に至るって感じだな。

645 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:53 ID:???

>>642
すべてが後の祭か(´Д｀;)
福田が手を挙げたのは知っているが、
サンライズとしても奴なら外す事だけはあるまいっていう計算をしてたと思う。
それが何故外れたのかが気になる。
嫁にも原因はあるだろうが、一人のクリエイターとしてのコメントもDQN過ぎ。

646 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:55 ID:???

>>643
うあ、そうだった
スカーリ忘れてたYO＞負債スレの存在
いや、ここんとこスレが荒れてたようなんで
ひとつくらいマトモな話題が欲しいなと思って出した結果がこのザマ(´Д｀;)
正直スマンカッタ　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

647 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:57 ID:???

>>643
あれだな
名選手が名監督になれるとは限らないのと一緒だな

648 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 03:58 ID:???

>>646
なんか落ちてるような気がする＞負債スレ

649 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 04:00 ID:???

>>640
最近思ったんだけど
実はシリーズ構成としてグダグダにしているのは嫁じゃなくて
嫁を起用することによって、自分の思い通りにできるようになった福田かもしれない。
嫁は８０１設定ぐらいしか口出してないとかでさ。
他人がやってた時は抑えが利いてたんだけど、身内がなることによって歯止めがきかなくなったとか。

とか書いててかなり無理のある解釈だと思った。
まあ、どっちも仕事が出来てないことには違いがないんですがね。

650 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 04:45 ID:???

ここから先に起こる事は２ちゃねらーであるあなたに判断していただきたい。
結末はいったい誰の罪なのか？。
８０１のことしか考えていない嫁の罪か？
妄想オナニーをしている福田か？負債を止めれないスタッフか？
商売のことしか考えてないバンダイか？文句ばっか言うガノタか？

いったい本当に罰せられたのは誰なのか？。
全員がただいいガンダムを目指しただけなのに……。
…事実だけを記そう。
ガンダムＳＥＥＤは最悪の事態を引き起こした。
福田負債のオナニー作品となり…そのまま打ち切りになった。

651 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 04:51 ID:???

ま、プラモやDVDが売れて、バンダイ的にはOKだったとしよう。
だが、サンライズ的にはどうかな？
製作会社として、せっくるが一番話題になってしまったアニメは正しいのか？

652 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 05:01 ID:???

少なくとも土曜の夕方にやるものではないな。
お茶の間で見てて気まずくなった家族がどれ程いたのやら

653 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 06:00 ID:???

>>651
すでにたくさんある駄作のなかの
ひとつに過ぎないからどうでもいい

654 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 06:09 ID:???

>>653
あまいな。
無害な駄作と有害図書を一緒にするとは。

他の駄作＝荒地
種＝水俣病・イタイイタイ病

655 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 06:32 ID:???

>>651
といっても、プラモの売れ行きは既に下降線だしなぁ。

ttp://www.tj-grosnet.com/

ここなんか４割引だよ。
新宿の模型店じゃ１／100イージスが500円で投げ売りされてたって情報もあるし。
どう考えてもバンダイ的にＯＫじゃないだろ。

656 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 06:47 ID:???

磐梯的にはＯＫ。小売店的にはＯＫじゃない。
１／100イージス500円は完璧に赤。ＯＫ？

657 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 07:41 ID:???

このままじゃやばいと思った小売店が、不良在庫となる前に損益少量の売り切りに出たということか。

本当に有害じゃないか( ；´Д｀）

658 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:03 ID:???

389 名前：八日市　E-MAIL：sage 投稿日： 2003/04/16(水) 06:10 [ proxy00.cablenet.ne.jp ]

面白い話を聴きましたので報告します。
監督さんの願望だそうです。

最終回でMSで地球に落ちるキラとアスラン。
その時アスランに「僕たちはどこに落ちたい？、キラ」と言わせたいそうです。
最期は主人公二人とも死亡か行方不明で終わりたいがスタッフからブーイングを受けてるみたいです。

最期までアスランにキラキラ言わせたいんですか・・・（つд｀）
めちゃくちゃ先の話なのでどうなるかわかりませんが、こんな裏話があったという小ネタとして楽しんでください。

この後の展開でもアスランはキラキラいってます。
精神的にたくましくなるキラとは対照的に、アスランはキラを討ったことが間違いだったのかと落ち込み悩みます。
ディアッカとミリとの関係もそうですが、アスランとキラの関係も上手に描いてほしいですね。

659 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:15 ID:???

ネタに反応するのも…と思ったが、一応叫んでおく。
００９かよ！

660 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:15 ID:???

>>658
面白い話っつーか、福田の仕込みだろ？　この手のバレ師って。

種なんてまともな作劇で勝負することを放棄した以上、こういう
アンチが食いつく話題で釣りを続けるしかないのだから。

661 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:16 ID:lPzMPkWz

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

これってほんと？深夜にたくさん書かれてたみたいだけど

662 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:18 ID:???

>>661
真面目に聞いてるならまずsageてくらさい。

663 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:21 ID:???

福田がWHAT’S　IN？（←銀色の本、今月号）でも喋ってるよ。
がいしゅつ？

664 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:22 ID:???

>>668
監督じゃなくて嫁の願望だろう、それは。

665 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:23 ID:???

>>664
嫁＝監督
ただし監督＝嫁ではないようだ

666 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:28 ID:???

理由も何も・・・
あらゆるパーツが他のガンダムより劣ってただけじゃないの？

萌えさせるキャラ群も居るにはいるがＷほどではない。
アニメとしての奇抜さもあるがＧほどではない。
純粋な強さの魅力もあるがＸほどではない。
個性的ではあるが髭ほどではない。
泣けるポイントもあるが80ほどではない。
ｶｺｲｲ戦闘シーンもあるが83ほどではない。
実験性もあるがセイバーほどではない。

髭の商業的失敗に対する過剰反応で出来た、「異形の凡作」。
それが種。

667 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:37 ID:???

>>666
Wのキャラに萌えるって腐女子？

668 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:38 ID:???

凡作には偉大な凡作もあるけど

669 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:39 ID:???

>>666
…泣けるポイントって何処？

670 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 08:41 ID:???

>>658
009ラストはナディアでやってんだから、止めとけと言いたい。
>>667
ドロシーとレディアンに萌えたけど、俺は。

671 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 09:13 ID:???

>>670
そうかすまんな
てっきり美少年ネタを持ち出してるのかと思った
正直Wの女性キャラはあんまり俺好みじゃなかったから

672 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:15 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

673 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:22 ID:???

カガ厨を無視出来なくて悪いんだけど。
「カガリ＝ＤＱＮ」という意見が揺るぎないものになった「アフメドの死の次の回でキラと呑気にお買い物」事件には触れられてないんね……
戦友が死んであれだけヒステリックに泣き叫んでたのに……アレ翌日ぐらいでないの？
しかも「キラがカガリをエスコートしてる」んじゃなくて「カガリがキラを引っ張り回してる」んだから。
どれだけ好意的な解釈を加えようとも、アレが崩されない限りカガリ＝ＤＱＮの認識は崩れないと思うよ。

「カガリがドレス着たシーンをやりたかったから街に行かせた」とかいう意見は勘弁ね……

674 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:26 ID:???

>>673
あれはカガリたんの逃避行動だから問題ないよ。

675 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:26 ID:???

>>663 初出だと思う。報告希望。

676 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:29 ID:kUz1FiIM

うぉー！SEEDなぞ認めはせんぞー！
認めはせんぞー！認めはせんぞー！！！
認め....うぉー！！！！

677 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:33 ID:???

種はガンダムブランド全体の商品価値をおとしめてると思う

678 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 10:38 ID:???

夜は賑やかだな。（藁

>>389氏
加工して追加しよう。

>>439氏
>俺に言わせりゃ君達の方がよっぽどキャラ萌えだよ
>最初のカガリを見てピュアなカガリを連想し裏切られたと勝手に思い込みアンチに回る
>これをキャラ萌えと言わずしてなんと言うのだろう
じゃあ漏れは違うな。１話でのカガリに対しての感想は、
「男女か。萌え狙いｳｻﾞｰ」ってぐらいだからな。

それと意見がスルーされると書いていたが、それはどの文章かね？
具体的に提示して欲しいのだが。

>>661氏
前後を読み賜え。それで理解できなければ良く考え賜え。

679 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:38 ID:???

ないよりマシがいいわけです。

680 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:40 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

681 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:42 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

682 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:43 ID:???

>>650
ナレーション：小林清志で脳内放送するとなかなかいいですな（w

まだバカがいるなぁ。
ヒッキーか？学校のパソからカキコか？　

683 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:44 ID:???

考えるだけ無駄。スルーしる

684 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:49 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

685 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:49 ID:???

>>679
現状あるよりマシなわけです。

686 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:53 ID:???

>>674
「逃避行動」と判断した根拠は何だ？　そんなもん何処にも描かれてねーぞ。
おまいの脳内根拠だろうが。
これに限らず、カガリの行動はすべて脳内根拠で補完しなきゃならないぐらい破綻
してるんだよ。

687 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:54 ID:???

虎のところでドレス着てイチャついてたのも逃避ですか？

688 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 10:55 ID:???

>>686
（・∀・）

689 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:07 ID:???

脳で考える前に脊髄反射で行動するカガリのすることなす事すべて
人間的に破綻していて当たり前かと。

そう考えて許してやろうや。

690 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:08 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

691 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:09 ID:???

>>689
まるで精神科医の心得のようだ・・・・・

692 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:10 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

693 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:13 ID:???

「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

694 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:15 ID:???

>>674
ネタにマジレス（・Ａ・）イクナイ！けれどもその判断は正しいと思われ。
アレを逃避行動だとするなら、カガリが「無理して逃避している」描写がない。
明らかに素。「アフメドの死のせいで普通の状態ではない」ととれる描写が皆無。
それに逃避行動ならば、街でザフト兵達が絡んできた（虎はケバブの時点では気付いてなかったとする）際に何の反応もしめさなかったのはおかしい。
無理矢理アフメドの死を忘れようとしているのに、目の前でアフメドを殺した連中がのうのうと立ってたりするわけなんだから……
「殺されるかもしれないから動かなかった」という反論も、タッシルを焼かれて虎部隊を追い掛けたゲリラにのこのことついて行った前歴があるから無効でしょう。
あのヒゲオヤジ（名前忘れた）がいろいろと警告してくれた事を無視した結果アフメドが死んだというに……

695 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:15 ID:???

>>678
試しにこのスレのスルーを探してみました
>>25 >>253 >>303 >>469 >>484 >>499 >>505 >>524 >>526 >>581 >>590 >>604 >>616 >>630 >>678 >>683

696 ：694：03/04/16 11:16 ID:???

関連先を間違い。>>674じゃなくて>>686でした。

697 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 11:20 ID:???

そういえば種の音楽担当は誰だっけ？公式に載っていたかな？

>>695氏
朝から笑わせてもらったよ（藁
いいセンスをしている

698 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:22 ID:???

>>686
熱くなるな。結局>>538だ。

699 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:27 ID:???

カガリたんは駒じゃないYOだってあんなにかわいいんだもん

700 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:31 ID:???

uzzzzzzzeeeeeeeeeee

701 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:31 ID:???

要するにカガリはスタッフの着せ替え人形。
ストーリーもその服を着る意味も考えずにただ着せたい服を着せるだけ。

702 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:34 ID:???

>>701
だよな。俺らはキモオタの着せ替え遊びをただ見せられただけなんだよ。

703 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:34 ID:???

>>701
すごく病的ですね僕のカガリたんを脳内で着せ替え人形化してるんだ
アニメキャラでそこまでオナニーできるってすごいね

704 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:36 ID:???

>>703
ｵﾅﾆｰしてるのはお前だけだこのｳﾞｫｹが氏ね

705 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:37 ID:???

>>703
まだまだ甘い。
名前のあるキャラは皆ダッチワイフのオナニー人形ですよ？

種スタッフの。

706 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:37 ID:???

>>704
（・∀・）

707 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:38 ID:???

着せ替え人形なのは同意なんだが、オーブ製ドレスのデザインは
こう…もうすこしなんとかならなかったのか？

あんな酷いコス着せられても全然萌えないんだが。

708 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:38 ID:???

>>705
実物の女の子には興味ないの？

709 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:39 ID:???

>>708
実物に興味あるんだったらもっと面白い番組を作ってると思いますよ？

種スタッフは。

710 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:39 ID:???

>>707
萌えヲタ氏ね

711 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:40 ID:???

>>709
ないんだ
それで面白くもない種を見てるんだね

712 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:48 ID:???

福田　今回はそれはやらなかったです。どうしてかというと、やっぱり駒だからです。
「登場人物は駒だ」という認識が当初からずっと強かったんです。駒に思い入れてどうするよ、と。
例えば現実に置き換えても「カガリたん大好き」とか「この下乳最高」とか……やっぱり何かが違うだろうなあ、と。
それを言い出したら、このお話は変なことになっちゃいますからね。

713 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:55 ID:Xeid4CYG

ガガリってアレか？
人間の盾みたいなもんか？

714 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:58 ID:???

>>713
芸能人が紛争地域のリポートやるようなもの。

715 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:59 ID:???

お前らの言い合いと種壊を読んで種の根本的な問題点がわかった。
散々言われてるがやっぱり描写不足なんだよ。
というか、意図的かは知らないが視聴者の解釈に委ねられてる点が多すぎる。
これだけならともかく、少なくとも善人には思えないであろう台詞を主人公に吐かせたり、
嫌悪する人も少なくないいわゆる｢萌え描写｣を意味もなく挟んだりして、
好意的解釈をしようという気を削いでいると思う。
挙句、深く作品を見ようとする旧来からのガノタは｢古い｣と切り捨て、
子供が楽しみにしている(少なくとも俺はそうだった)戦闘シーンを2週に一回、ひどいときは月に一回と減らし、
それでもなお｢ガンダムでなければならない作品｣と監督がいらんことを語りまくる。

で、ここはそういう作品が嫌いになり｢ダメだ｣と思ってる奴が集まってるところであって
視聴者の解釈に任されてる点を多少なりとも悪意的解釈をしているわけだから
好意的脳内補完を理由に反論されても困る。

716 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 11:59 ID:???

検証サイト補足ーカガリの項（■■内が補足です）
◎カガリ・ユラ・アスハ（オーブの令嬢）
・鳥頭３号。キラと同じ症状を見せる。さすが双子（らしい）、リアル。
　■ちなみに初期の設定ではカガリはキラより一つ年下でコーディだった■
・「無茶とも言える超活動的な性格。」との事だが、それだけで納得させようというのが無茶。
　■「無茶とも…」とはそれすなわち「後先考えないは傍迷惑な香具師＝DQN」■
　△詳細項目：
　・１話で分かれた命の恩人キラとの１７話での再会時に礼もなく何故いきなりビンタを？
　　街で目を合わせたら突然殴りかかってくるヤバイ系？
　　■カガリにとっては戦争行為及びそれに荷担することが最大の悪。よって「裏切り者」の象
　　徴であるストライクの操縦者はその搭乗理由に関係なくシュウセイの対象となうる。それは
　　例えキラが命の恩人であっても同じ。否、命の恩人が戦争に荷担していたからこそ尚の事カ
　　ガリは怒りと哀しみを憶えキラに手を挙げたのかもしれない■
　・つーかなんでゲリラの皆と戦ってたの？
　　中立国の要人の娘がそんな事しているとわかったら大変なことになりませんか？
　　■連合とザフトから虐げられているゲリラが、お姫様という事で窮屈な想いをする自分と重
　　なったのである。また、父への反抗心もあるのだ。政治的にヤバいとは考える事が出来ない
　　超活動的な性格＝脊髄反射なのである■

717 ：補足その２：03/04/16 12:00 ID:???

・スカグラで勝手に出撃。（撃墜２回）…でもなんで最新鋭戦闘機の操縦ができるの？
　　■裕福な家庭に育ったので、当然王族専用自家用ジェット機くらい所持している。超活動的
　　な性格なので、当然免許も若いうちに取得したのである。またスカグラは最新鋭機なので、
　　その操縦は極めて簡単なのである■
　・「決めたからな！」でランボーと共にAAに乗船。なんで乗れるんですか？
　　■魔乳は、我が儘な子供には弱い人情家なのです。さらにはカガリの高圧的な態度及びその
　　彼女の従者っぽいランボーの存在、ゲリラのスポンサーという事実からカガリ＝有力な政治
　　家の娘、と推理し今後のAAの行動に有利となる、と判断したのです■
　・発見した敵兵に対していきなり発砲。
　（撃たれたアスランもどうかしているので「軍人じゃない」の一言で見逃してもらえたが、本来テロ
　　リスト（不法に武装した民間人）は兵士ではないので国際法の庇護はなく、その場で射殺されても
　　一切文句が言えない。）
　　■敵への発砲は別に不思議ではない■

718 ：補足その3：03/04/16 12:00 ID:???

・忘れっぽい。戦場で揉まれた為か人の死を克服するのが早い。
　△詳細項目：
　・１７話でキラに殴られた後１９話では何事もなかったかのように楽しく買い物＆お食事。
　　その後２２話になってからやっと「アレはもういいよ」・・・はあ？
　　■カガリ自身殴られた事はあまり気にしてなかったが、キラはあの通り情緒不安定で何考え
　　ているのか判りづらい奴なのでちょっと間をおいてからそれを口にしたのである■
　・仲間を殺した仇の指揮官と敵の本拠地でおめかし＆頬染め。アフメドの事忘れたの？
　　■寅屋敷に招かれた時点で、自分達の素性は寅にバレていないと思っていた。よってその場
　　で下手に騒ぎ立てるよりも、たまたま寅と知り合った街の子供として行動し敵情を視察する
　　のが得策と考えたのだ。お色直しも街の子供ならば拒否しないはず。その怒りを内に秘め、
　　頬まで赤らめたカガリはなかなかの演技者である■
　・アフメドの死も親から形見代わりの石もらってから思い出す。（以後は取ってつけたように回想）
　　■忘れていたのではない。彼の死を考えると哀しみが溢れなにも行動出来なくなるので思い
　　出さぬよう努めていたのである。カガリが心の底から号泣するのはすべてが終わってからな
　　のだ。友の死を乗り越え、先へ進めカガリ！■

719 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 12:01 ID:???

>>715氏
既出意見だが、実にその通りだぞ。
だから、種厨と論議なんかしても、論点が全然合わないから
理解しているヤツは種厨相手に論議なんかしていぞ。

720 ：補足その4：03/04/16 12:02 ID:???

・基本的に嫌な奴。自分勝手な言動が目立つ。
　■お姫様なので我が儘なのは仕方有りません■
　△詳細項目：
　・ヘボシミュレーターで高得点を自慢。
　　■別にその位普通■
　・２２話で元学生のクルー達を「銃を撃ったこともないのか」と見下す。
　　そのくせ２４話では自分も銃を投げ捨て暴発させたりする。
　　■射撃しか習った事がないのだ（側近は自国のお姫様が銃を放り投げるという状況を想像
　　出来ず、それが危険であると教えていなかった）■
　・スカグラを遊ばせておくなと勝手に乗ろうとする。その場はフラガが許可したが、これは２度目。
　　■ピンチの時に余ったスカグラを遊ばせておく手は無い。運転できる者が他にいないので
　　あれば、カガリが乗っても致し方ない。猫の手も借りたい状況だし■
　・戦闘中に僚機の邪魔になり、戻るよう言われて逆ギレ。
　　■スカグラを上手く乗りこなす自信があったのに邪魔者扱いされたのでちょっとキレてみました■
　　ゲリラで「女神」扱いだったらしいが、何も学んでいない様子。
　　■そもそも「女神」は自分では何もせず、ただ下僕のやる気を喚起するだけです■
　

721 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:02 ID:???

>>715
まあ反論と言うより…　ただの荒らしなんだろうけど。

こんな事でもせんと人に相手にされないから必死なんだろうさ。

722 ：補足その5：03/04/16 12:02 ID:???

　・自分は発砲しておきながら反撃されると泣き叫び、
　　■お姫様は動かな標的しか撃った事が無かったのです。敵を撃つと言う事は自分も撃たれるという
　　事であるという認識が不足しているのです。砂漠でゲリラやってた時はここまでリアルに死に直面
　　した事が無かったのです。アスランに反撃され初めて死の恐怖に震えたのです■
　　捕縛された後も自分の身が危なく（水溜りで溺れそうに）なると捕らえたアスランに対し
　　「とっとと助けろよ！」
　　■相手がこれ以上自分を傷つけないと知り、つい生来の我が儘さが発揮されたのです■
　・ザフトに反抗的な態度を示しながらも腹が減れば敵の差し出した食料に手をつける。
　　（「敵のものでも食料だ」など、お約束のやり取りとはいえ描写不足もあり悪印象。）
　　■腹が減っては戦は出来ぬ。その時は不様でも来るべき反撃のために体力を蓄えるのはソルジャー
　　として当然の行為■
　・アスランに命を助けられながら、寝てる隙に銃を奪う。
　　しかし覚悟はないので相手が甘い顔をするとすぐに馴れ合いに突入。
　　■カガリにとって「寝ているアスラン＝横たわる人形」なのです。この異常な認識力がカガリの
　　最大の欠点の一つなのです■　
　・「そのガンダムは地球の人を殺すんだろ…！？」と泣き叫ぶが自分もザフト兵を"笑いながら"大量に
　　殺している。貴方もブルーコスモスですか？
　　■カガリは人を殺したと認識していないのです。ただボタンを押しただけ。その行為がどの様な
　　結果を生んだのかまでは想像出来ないのです■

723 ：補足その6：03/04/16 12:03 ID:???

・戦闘航行中のAAに歩いて乗れる。スタンド使いの可能性有。
　■あの時のAAは何かに引っかかって動いてませんでした。■
・恋人のいる男に抱きつきよしよし。ちょっと頭が弱いと思われる。
　■母性本能による行動です。恋愛感情は無いので、カガリ的にはオルオッケーなのです■
・服の中にカニが入っても気付かない程硬質の皮膚。刺激による神経伝達が遅いのかも。
　■本当はカニではなく蛭の予定でした■
・羞恥心に乏しい。（メインキャラは皆サービスシーン要員だからしかたないが）
　■お姫様は着替えを自分ではやりません。従者がやるものなのです。だから他人に自分の裸を見られる
　事に対して抵抗はありません■

724 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:05 ID:???

>>715
まあアレダ俺らは俺らなりの見解を述べてるだけだし
好きな奴は見なきゃいい
誰も種壊を好きな奴にまで押し付けてるわけじゃないしな
悪意的脳内補完をしてる奴だけ見て満足してればいいんだよ

725 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:06 ID:???

脳内デムパ公表オメ！

反論ねえ　　…しあわせだな福田よ。

726 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:06 ID:???

だから脳内補完などするなと何度も何度も言ってるだろ！
考察は放送されたフィルムの一次情報のみにしろ。
余分な二次情報に振り回されたりや過剰な想像をするから無駄レスの応酬が止まらないんだ。

727 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:07 ID:???

>>716-717
＞■カガリにとっては戦争行為及びそれに荷担することが最大の悪。

＞■敵への発砲は別に不思議ではない■

ﾜﾗﾀ
ある意味ウーフェイより恐ろしいﾔｼだｗ

728 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:07 ID:???

反論……
「都合良くお姫さまとゲリラ戦士を使い分けないで」byエマ＝シーンといったところでしょうか。

729 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:08 ID:???

>>726
ただ見たまんま語ってるだけじゃただの馬鹿だと思うが

730 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:10 ID:???

>>726
｢フィルムがすべてです｣と思わせてくれずに
フィルムから考えられる内容を他で騙って否定するのが福田だからなぁ。
でも種壊にはちょっと行き過ぎかもしれない、って項目も多少あるかなとは思う。

731 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:10 ID:???

某ｽﾚ『Ｇ２０』ネタのリンク先なんだけどさ

＞表紙にガンダムって書いてりゃどうせバカなおたくが一通りは買うから、
＞中身なんかテキトーでいいや」とか思ってませんか？　

…身につまされるよなぁ（;´Д`）

732 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:11 ID:???

>>726
まあまあ、過去のヲチ先がこっちに来たと思ってまたーりと

>>729
脳内デムパを垂れ流すとキモい人と思われますが、なにか？

733 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:12 ID:???

>>729
見たまんまで語れないお話なんてカスだよ。
少なくとも土曜の6時に流せる物じゃない。

734 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:12 ID:???

>>730
行き過ぎでいいんじゃないか
悪意的脳内補完ﾏﾝｾｰだ

735 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:12 ID:???

>>729
脳内補完を極度に交えた意見を語るのもただの馬鹿だと思われますが。

さらに言えば、スタッフのインタビューや擁護派意見を交えてみると「種は考えながらアニメを見る、いわゆる富野オタを無視している」という意見が出てきます。
それを考慮すると、「見たまんま語る」のが最も「種らしい」見方かと。

736 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:13 ID:???

カガリの項を補足してみて思った事：
・好意的解釈をするには脳内補完が必要→演出不足が原因→脚本家・演出家が無n(ry

ああ、行き着くところはいつもココだ…

737 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:15 ID:???

>>732 >>733 >>735
誰も脳内補完しろといってるわけじゃねぇよ
ただ見てるだけで何も考えないのは子供だろ？それとも子供なのか？

738 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:18 ID:???

自己弁護モードに入ってきたな（w

739 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:24 ID:???

>>735
インタビュー見るに
たぶん…森田と福田はそこら辺に齟齬をきたしてるんじゃないかと。
二人で言ってること全然違いますよね

考えろ派＝福田
考えない派＝森田

個人的にはシリーズ構成が喋ってくれないかな、と思ってるんですけどね。

740 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 12:27 ID:???

>>716氏
勘違いする香具師もいるだろうから暫く数字コテにでもなりたまえ。
まあ、腰を落ち着けてゆっくり語ろうや。

>>730氏
悪意が残っている所もまだまだ多いのが現状なのだがな。

>>736氏
ＦＡ。

741 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:27 ID:???

やっと種壊文書の謎が解けたよ
見てて子供の作ったような文章だと思ってたけど考える力を持たない人たちが作ったからだったんだね
ただ映像を見て楽しむだけじゃあの程度の文章が限界だよね
>>719
その文章を要約すると一つの結論に行き当たりますな
「俺たちの種怪文書は全て妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

がんばって妄想しててね

742 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:28 ID:???

制作者がいちいちあれはこうです、あれの意味はこうだったんです
と語らないと本編の意味が判らないアニメなんて有りか？

それなら始めからインタビューで全部喋ってアニメ本編なんて作る
必要ないんじゃ…？

743 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:29 ID:???

>739
考えれば考える程、福田のインタビューとフィルムの中身が
かけ離れている様な気がするのはなんでなんでしょう？

やっぱ嫁か？

744 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:29 ID:???

>>742
意味を考える必要なんてあるの？

745 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:31 ID:???

>>737
>>726はあくまで「脳内補完をするな」と言ってるだけなんですけど……
それに「ただ見たまんま～」とレスを付けたから誤解されたんじゃないんですか？

746 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:36 ID:???

駄レスばっか・・・

747 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:36 ID:???

なんで種擁護派は、
「ここが素晴らしく整合性が整ってて、監督の意図がはっきり汲み取れて、
演出家の妙技が炸裂し、なおかつ脚本家による奥が深く楽しめるｽﾄｰﾘなガンダムSEED」
ﾃﾝﾌﾟﾚを作成しようとしないんだろ

もしそれを作成するためのｽﾚが出来たとしたら、素晴らしいことじゃないだろうか？
その際にはこのｽﾚの住人はちょっかい出しに逝かずに見守ってやれよ？

748 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:36 ID:???

スタッフコラムなんか見てると

「俺たちの種は全て（夫妻の）妄想であり主観です。反対意見は聞き入れません。
反対されても説得できるだけの根拠がないからです」

が本音かも知れない、、、マジで。やる気なさ過ぎだもの。

749 ：716：03/04/16 12:36 ID:???

>740
716, 717, 718, 720, 722, 723, 736が私のレスです。
種ぽサイトの中立性を検証するために、項目の多いカガリを引き合いにして
なるべく好意的解釈をしてみたつもりなのですが…
やっぱ種アンチな私には無理ですた。

750 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:37 ID:???

今日も色んな虫が寄ってくるなあ。
何がそんなに気に入らないんだろうか。

751 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:37 ID:???

>>742

スタッフ的にはありなんだろ。

「分からない情報はアニメ誌なりなんなりで補完してね」ってのが種にとっての
『メディアミックス』のようだからな。

漏れはアニメ誌なんか絶対に買わないから、この板で情報を補完してもらわな
きゃ、世界観の半分も理解できなかっただろうな。

ストーリーすら雑誌の補完が必要だったってのは、さすがに呆れたが・・・・・

752 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 12:38 ID:???

>>741氏
理解とは物事のすじみちをさとること。わけを知ること。物事がわかること。
理解すると言う事は、自己の問題である。
漏れは正解は言わないぞ。自分で理解したまえ。
ヒントを一つだけ教えておく、貴君は「種壊文書」を理解していない。
あの文章には謎等ないのだからな。

753 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:38 ID:???

>>742
これはいけないと思ったよ。喋り杉

754 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:41 ID:+AqWPwXh

＞715
＞視聴者の解釈に任されてる点を多少なりとも悪意的解釈をしているわけだから
好意的脳内補完を理由に反論されても困る。

って云うか（種壊に於ける悪意的解釈）＝（ここは作り手が作品内で説明するべきだろ？）って事じゃないのか？

755 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 12:42 ID:???

>>716氏
一人で検討ご苦労様。
過去に「擁護の立場に立っての仮想擁護論」というのをした時と同じ結果だな。
他の方法で妥当性を出す方法を考えるべきなのだろうか。

756 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:43 ID:???

ここって面白いな
ちょっと煽り入れたらちゃんとレスしてくれるんだね
頭に血が登ってレスしたくなるのはわかるけどさ２チャンで煽りは徹底放置ってのは基本だよ？
それすらできないお子様なのかな

757 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:43 ID:???

>>754
落ち着いてsageような。

758 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:44 ID:???

＞補足

乙。ねぎらってやるからとっとと帰れ。

759 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:44 ID:???

>>756
休み時間になにやってんだよお前。
友達とお外でサッカーするのが一般的なリア厨ってもんだろうが

760 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:44 ID:???

>>754
そうだとは思うがsageてくれ。

761 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:44 ID:???

>>754
ん？悪意的解釈ではなく悪意的脳内補完の間違いじゃない？

762 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:45 ID:???

ストーリーが客に伝わってないからこそ
急遽、監督が喋らざるを得なかった…つう線もありますね
最大手２誌同時だしﾅｰｗ

763 ：754：03/04/16 12:46 ID:???

すいません下げ忘れました

764 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:46 ID:???

>>763
師ね

765 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:46 ID:???

>>763
お前偽者

766 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:47 ID:???

>>716=>>763=>>764=>>765

767 ：754：03/04/16 12:48 ID:???

どうでもいいけどさ君ら未だにガンダムなんて見てて楽しいの？

768 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:49 ID:???

>>767
どうでもいいんだろ？

769 ：754：03/04/16 12:50 ID:???

>>766
アラアラお仲間さん可愛そうに全部ハズレだし
>>764 >>765の言ってる事は正解だよ？
それに加えて意見を述べてる>>716までとはね（ﾜﾗ

770 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:51 ID:???

煽りだろうと、まぁ擁護と同じ論だから一応意見返して置くと、
映像を見ながら考えることと、映像の（かなりな量の）描写不足を
脳内補完するのとでは、意味あいがまるで違ってくるってことさ。
で、種は明らかに後者

771 ：754：03/04/16 12:53 ID:???

>>770
要するに種を見てる君は脳内補完してるってことね
了解しました（ﾜﾗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:54 ID:???

>>769
馬鹿だなお前は
>>764=>>765=>>766だよ
初心者逝ってよしだな。
ヲチスレでお前のＩＰ晒しとく

773 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:55 ID:???

見たまんま語るですか、∀のデザインも
「ヒゲが変」、「ヒゲがダサい」、「ヒゲが可愛らしくてﾊｧﾊｧ」みたいに
各自の見たまんまは違うしそれを言い合うだけでも話題がある。
それを
「あれはヒゲじゃなくてチークガードなんだ。設定にはそう書いてある。」
なんて言われてもなーって感じだろ？

見たまんま語る＝馬鹿じゃないってこと。

774 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:55 ID:???

>>770
脳内補完つうか、インタビュー補完だね
洋画のＤＶＤみたいに
本編に監督解説の副音声でも付けたらいいんだｗ

775 ：754：03/04/16 12:56 ID:???

>>772
それと>>763は同一人物なの？
いつの間にIP抜かれたんだろあー怖いなぁ２チャンは

776 ：716：03/04/16 12:57 ID:???

>755（種ぽサイト改善案）
「これはちょっと言い掛かりっぽい」という部分も検証サイトには有ると思います。
ただしその部分を削除するのではなく、理由を付けて「種ぽランク」を下げる等すれば
後にサイトを見た時に同じ話題でループすることを防止できるでしょう。

しかし、予備知識無しで種を見ても福田インタビューの内容の様には受け取り難い
＝脳内変換無しに擁護は無理ぽ　なので、種という作品は初めから擁護不可能なの
かもしれません。

777 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 12:58 ID:???

本物の馬鹿だったか

778 ：754：03/04/16 13:00 ID:???

>>777
代わりに君のIPを晒しとくよ
自演してはめたつもりなんだろうけど君が>>716ってことでいいのかな？

779 ：754：03/04/16 13:01 ID:???

四つイコールで結んでそのうちの二つは自分でもう一つは他人じゃ意味ないよね
馬鹿はこの意味すら分からないかな

780 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:04 ID:???

>>774
いや、それだと更に理解不能になる恐れがあるぞ？（ｗ

781 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:05 ID:???

>>780
元々理解する能力がないんだからいいんじゃない？（ｗ

782 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:05 ID:???

腐女子の方から見たキラ・フレイ擁護。
１月時点での擁護文だけど、種対応の視聴者ってのはやっぱこの辺なんだなと再認識。
過去のガンダム見てきててコレか……とは思ったが。（ツッコミ所多すぎ…）

＞アンチフレイ・キラ対応フレキラ考察
ttp://www.ne.jp/asahi/u.c.century/kokesi/gs/seed/ss/anchi_fk.html

783 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:06 ID:???

>>747
それが出来ないから種が面白く感じるんだろうね。
そんな頭持ってないから荒すしか出来ないのさ。

784 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:07 ID:???

テンプレに主観意見が入ってるのは当然のことでそれそのものは悪じゃない。
今までどおり、まだ混じってる深読みしすぎな意見を捨てて行くだけ。

785 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:08 ID:???

ふう・・・君達、一度パソコンの前から離れないか・・・・？

786 ：754：03/04/16 13:08 ID:???

>>783
それも脳内補完ですか？（ｗ
そろそろ俺の質問に答えてよ
未だにガンダムなんて見てて楽しいの？
普通は卒業するよね

787 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:09 ID:???

>>782
だからここはヲチすれじゃないと何度言えば分かるんだ。
例の擁護論みたいな参考になるような意見なら別だけどさ。

788 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:09 ID:???

>>780
いいじゃないですか。
もはや、福田は　燃　料　で　す　。　
思いのまま燃えていただきましょう！

789 ：754：03/04/16 13:09 ID:???

>>785
まんまと俺の罠にはまるわけだ
荒らしの目的は進行をストップさせることだから
それは荒らし成功したってことだよね

790 ：716：03/04/16 13:10 ID:???

福田は自分の言いたい事を充分作品内で表現出来ていないので
くりえいたーとしては低レベルだと思います。
よって>742にﾊｹﾞｼｸ同意。

791 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:10 ID:???

確かに客観的で論理的、なおかつ具体的な種肯定論はお目にかかったことがないな。

792 ：754：03/04/16 13:10 ID:???

>>787
そうだね君の意見が参考になってることを祈るのみだよ

793 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:14 ID:???

なんていうか全然理論にも理屈にもなってない７５４がいるんだけど、
ディベートとかやったことあるのかい？

794 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:15 ID:???

どんなにもはなしても
かきこみへのよろこびは
どきゅんってことを
いっぺんかっこつけて
みてみたいね　

795 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:16 ID:???

以前仮想擁護やったのってキラだっけ？
>716がやってくれたみたいに、定期的にお題決めて
補足・修正やってけばいい感じになるんでない？

796 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:17 ID:???

>>791
将来に希望を託す
（「～はこれから明かされるはず」　「今の段階で言うべきでない」
という論法が、擁護派には多いように思えます。

「しょせんアニメだから」「１ｓｔ層の切り捨て、云々」で
種を肯定する人も居ますが
彼らは純粋な擁護派ではない、ような。

797 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:17 ID:???

798 ：716：03/04/16 13:17 ID:???

>791
種を擁護しているのはキャラ・メカ萌えがほとんどで、
作品の内容やテーマを絶賛しているﾋﾄは見かけませんねえ。
キャラ萌えのﾋﾄはキラがガンダムに乗っておらず、テニスや
碁をやってたとしても萌えるでしょう。
ミクロな部分での萌え＝作品擁護となってる様ですから。

799 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:18 ID:???

水槽の中をプカプカ浮かんでいる熱帯魚を指差して

・「この魚死んでるよ。だって動かないもの」
・「この魚はまだ生きてるよ。疲れて寝てるだけで、その内動き出すよ」

と言い争っているようなものだな

800 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:19 ID:???

本質が分かってないのに擁護なんて出来ないからね。

801 ：754：03/04/16 13:21 ID:???

>>793
何故君らとディベートする必要があるんだい
俺は話し合いたいんじゃなくて質問してるのだよ
アニメでオナニーして楽しいのかいってね

802 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:22 ID:dDOegDxi

http://www.h3.dion.ne.jp/~argent/link4.htm

803 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 13:22 ID:???

>>776(716)氏
やはりランク分けという形にでも、していかないとダメなのかも知れないな。
その分類はどうしても主観要素が入ってしまうのは仕方ない事なのだろうが。
演出問題の様に少しずつ分けていってみるか。

>>795氏
前回行ったのはキラだ。
この方法の一番の問題は纏める漏れが面倒だという事で・・・
え？聞いていない？　　ｽﾏｿ。(´・ω・`)

804 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:22 ID:???

>>793
厨をスルー出来ない香具師も厨だぞ？

805 ：754：03/04/16 13:23 ID:???

>>804
まあ彼を責めるのはよそう
そういうお年頃なんだよ

806 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:23 ID:???

>>800
コーディマンセーの立場に立った気合の入った擁護を読んでみたい。

807 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:23 ID:???

>>801
ﾅｲｽ８０１ゲットおめ！

808 ：754：03/04/16 13:24 ID:???

>>807
ありがとう

809 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 13:25 ID:???

>>801(754)氏
801おめ。

>>806氏
・・・つまり「よしさん」文の事かね？

810 ：754：03/04/16 13:27 ID:???

ふぅ馬鹿の相手をするのも飽きてきたしそろそろ他所に行くかな

811 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:28 ID:???

>>795
仮想擁護は不要。
どうせ妄想の上に成り立った意見を相手にするなんて
幻の巨人相手に槍一本で特攻するようなもの。

馬鹿げてる。

812 ：716：03/04/16 13:35 ID:???

「ガンダムSEEDを見て、主人公の思考の推移と作者の言いたいことを
400字以内で記せ」
という問題が試験で出ても、満点取れる奴っていないだろうなあ…

813 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 13:38 ID:???

231氏の文を纏めてみた。

◎演出問題　小さな問題
・リビア砂漠なのにカスバ（城砦）のひとつも出てこない。一応地球上の話ですよね？

◎イザーク・ジュール（デュエルガンダムパイロット）
・早期にストライク＝キラと対立フラグ（顔傷・Ｌ殺）を立てるも忘れ去られた不運な敵役
　△考察
　・怨敵であるキラからも忘れられる存在と化している（砂漠戦での時）

>>811氏
言い得て妙だな。

>>812(716)氏
満点取れるのは夫妻ぐらいじゃないのかね？

814 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:40 ID:???

◎イザーク・ジュール（デュエルガンダムパイロット）
・早期にストライク＝キラと対立フラグ（顔傷・Ｌ殺）を立てるも忘れ去られた不運な敵役
　△考察
　・怨敵であるキラからも忘れられる存在と化している（砂漠戦での時）

これは何か問題があるの？

815 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 13:45 ID:???

>>814氏
・・・キラの問題点な気がしてきたな。
キラの方に移してみる

816 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:45 ID:???

>>814
キラとイザークの間の因縁を、砂漠編で活かすことが出来なかったということだろ。
伏線を無視してしまったのだから、減点対象になる。

817 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:46 ID:???

>>814
カミーユがジェリドの事を「ﾊｧ？お前誰よ？」と言ってるようなもん、いや違うか。

818 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:48 ID:???

そういうことではなく何故イザークに忘れられない程の個性を持たせなきゃいけないかという話

819 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 13:48 ID:???

◎キラ・ヤマト（ストライクガンダムパイロット）
・対アンディ戦時に、トラウマの一つであろうデュエル（シャトル撃破犯）を放置。
　もう忘れられたのですか？

こっちの方が正解な気がするな。忘れられたのはイザークの問題じゃなくて
忘れたキラの方が問題だろう

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:51 ID:???

>>818
じゃあ、敵ガンダムパイロットとしてのイザークの存在意義って何よ？
と君に問い詰めたい、小一時間（ｒｙ

821 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:52 ID:???

デュエルがストライクを羽交い絞めにして怨み辛みをぶちまけたらZ認定。
その状態から味方が助けにきたらさらにZ認定。

822 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:54 ID:???

キラが戦闘域にデュエルがいる事に気付いた描写が無いので、知らなかったと言う事だろう。
ブリッジから通信が行かなかったか

むしろ戦闘が始まってもストライクに固執する素振りを見せないイザークの問題ともいえるし
せっかく砂漠に金銀二人を持って来ながら、一度もストライクに絡ませなかった演出問題とも言える

実際物語的にもキラｖｓ虎で精一杯だろうし、それは理解できる。
だから尚更、わざわざデュエル、バスターを登場させて醜態晒した意味が無いんだ。
過去レスにあった「遺作＝砂漠ジン/痔＝ザウートで挑むも即撃墜」のほうがよっぽど納得行く展開

823 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:55 ID:???

>>820
見たまんま考えると主人公の引き立て役か単なる雑魚敵だろうな
そもそも根底にある思考が間違ってるんだよ
ガンダムのパイロット→強くなくてはいけない→イザークが弱いのはおかしい
この辺の流れは脳内補完ですか？
別にガンダムパイロットを強敵にする必要はどこにもない
>>819
そっちの方は正しいみたいだな

824 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 13:56 ID:???

>>818氏
一応敵役だぞ。ヘタレだが敵役だぞ。かませ犬だが敵役だぞ。
そこそこ演出してやらないと背景でしかないんだぞ。
・・・まあ、種は背景キャラが非常に多いがな。

>>821氏
ハッグでストライクを破壊したら、デュエルは神認定。

825 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:57 ID:???

元はと云うと俺のサゲ忘れにより
関係者に多大な迷惑をかけてしまい申し訳ありません

本物の754より

826 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 13:58 ID:???

>>725
今更謝っても遅い
俺がここを気に入ってしまったあとではな

827 ：754：03/04/16 14:01 ID:???

そろそろ本当にいなくなるよ
たまに遊びに来て君らの脳内補完を徹底的に指摘するからよろしく

828 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:01 ID:???

>>819
シャトルを守ろうとするのに精一杯で誰がやったのか見てないとか・・・かな、擁護的意見は。
ああ、でもあの時あの場所にいたのはデュエルとバスターだけだっけ？

829 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:01 ID:???

>>822氏
いや、一応それらしいそぶりをして、砂漠であたふたしていたと思うぞ>金銀
デュエルとバスター出現がオペレーターから連絡が入っていなかったらそれはそれで
非常におかしいと思うしな。

>>823氏
一応、クルーゼ隊の人間はトップガンらしいから、強いらしいぞ。
本編では理解できないが

830 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:02 ID:???

ｲｻﾞｸがたんなる主人公の引き立て役とかｻﾞｺであるというなら、
1ｸｰﾙでﾔﾂに当てた膨大な時間（種内比較、ｷﾗ・ｱｽを除く）を死に行く予定のﾄｰﾙとかﾆｺﾙとか
その他ﾍﾘｵﾎﾟﾘｽ組みにでも割くべきであったという意味でも失敗だな

831 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:02 ID:???

>>823
敵ガンダムとそのパイロットが｢脅威｣でないと、何の意味もない。
別にキャラ萌えで言ってるんじゃないんだよ・・・。
たとえやられ役ではあっても、個性のないやられ役なんてあらゆる意味で邪魔。
あとはザフト内でもエリートパイロットであるという設定にも合わないし。

832 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:03 ID:???

仮面、アスラン、遺作と本来各々１人立ちできるクラスの敵役を３人出しちゃってるのが問題

たぶん
仮面・・・政治・策謀担当
ｱｽﾗﾝ・・メインストーリー担当
遺作・・・戦闘シーン担当

なのだろうが、遺作ちんがヘタレ化するのはよろしくない。

833 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:03 ID:???

>>811
デ･ラ･ラマンチャだっけ？
>>819
そっちで正解でしょうね。
>>822
そうだよなあ。つまり、この件はキラ問題であり、遺作問題であり、演出問題でもあると。
･･･まあ描写ひとつとって複数の問題が上がるのが種らしいというか。

種という禁断の箱が吐き出した108(以上)の災厄の後には･･･希望はないのか･･･

834 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:03 ID:???

>>828
無理に擁護しなくていい全く的外れだしな
目の前で誰がやったか見てるだろ

835 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:03 ID:???

>>828氏
いやいや、デュエルがビームライフル構えたのみてから、ストライクがシャトルに手を伸ばしたぞ（ｗ
その後、シャトルアボーン。これでデュエルが犯人じゃなかったら誰よ（ｗ

836 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:06 ID:Goe2NHba

砂漠でキラが気付かなかったかはともかく、少なくとも平和の国へでは
思いっきり戦っていてあっさりスルーしていたよなぁ。

837 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:06 ID:???

遺作は弱くはないだろ。
故ミゲル氏曰く「さすがイザークだな、早かったじゃないか。」
コーディの中でも優秀なはずなんだが・・・・・

838 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:07 ID:???

>>835
実はミラージュコロイドで密かに接近していたブリッツが･･･
ｽﾏﾝ　
もう時間だからバイトいってくるヨー
帰ってきたらもう次スレだろうな　さよなら俺の初立てスレ

839 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:08 ID:???

>>829
どのみち金銀がキラ虎に割って入るのはNGだと思う。
結局なんのために来たんだという話になるんだが

２５話の戦闘が最初から始まってるのが諸悪の根源か
まずグゥルで飛来するデュエルを見て、キラが「あの時の・・・！」となるだけでも良かったのに。

840 ：754：03/04/16 14:08 ID:???

立ち去ると言っておきながらすまんな
>>829
本編で弱く描かれてるならそれでいいのではないかな
>>831
乗ってるマシンは凄いが中に乗ってる人が雑魚なものはしょうがない
君は雑魚敵全てが強くなくてはいけないと思ってるのかな？
見た限りイザークは脇役の雑魚
それだけでいいじゃないか
勝手に強くなきゃいけないと考える所が脳内補完だと言っているのだよ

841 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:08 ID:???

エルたんのことも忘れてるんだから当然犯人も忘れるっしょ。

842 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:09 ID:???

>>836氏
ＡＡ守るので手一杯でしたと言ってみる。
・・・いや、忘れているが正解だと思うな。

>>837氏
種世界には能力が下がっていく病気があるんだよ。きっと。
フラガも同じ病気にかかっているのさ。

843 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:10 ID:???

>>840
煽りたいわけじゃないけどさ。
ガンダム乗っててOPに専用カットがあるようなキャラクターが雑魚ですか。
それは先入観を逆手に取った斬新な演出ですね！
といいたい。

844 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:11 ID:???

記憶障害だらけの世界

845 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:11 ID:???

脳内でも何でもいいけどさ、つまんないものはどうしたってつまんない。

846 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:12 ID:???

キラきゅんは人生を瞬間の連続で生きてますが何か？

847 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:12 ID:???

>>838氏
既にニコルごと戦線離脱していたぞ。バイトｶﾞﾝｶﾞﾚ。

848 ：754：03/04/16 14:12 ID:???

>>843
充分他の雑魚よりは活躍してるだろ？
それを更に強くして欲しいなどとキャラ萌えとしか思えんな

849 ：754：03/04/16 14:13 ID:???

>>845
じゃあ見なければいいんじゃない？
無駄な時間を過ごす必要は全くないよ

850 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:14 ID:???

駒や機体の強い弱いが大きく変動するのは番組開始当初からの決定事項ですよー。

851 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:14 ID:???

種プラはまだ売り場に壁作ってるの？

852 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:14 ID:???

>>849
見てねーし。
というか、お前はいついなくなんの？

853 ：754：03/04/16 14:15 ID:???

フーン見てないのに熱く語ってるんだ
語る資格すらない奴が紛れ込んでたんだな

854 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:15 ID:???

いつまで自作自演で荒らし続けるつもりだ？
反論してるほうの意見もアホ丸出しでバレバレなんだよ
いいからちゃんと学校の授業受けろ

855 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:15 ID:???

>>842
つまり、遺作はサッカーの柳沢敦だと、君は！

>>843
つーか、論点をずらしてるだけだろ、こいつは。

856 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:16 ID:???

種での強さは無抵抗だったりスペック差の極端に低い相手を
嬲ることで表現してるんだよ！

第八艦隊戦を思い出せ。

857 ：754：03/04/16 14:17 ID:???

アラアラ自作自演で片付けられちゃったｱﾋｬ
反論してくれた人がアホな意見ってのは禿げ同

858 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:17 ID:???

>>848
雑魚だとしても、効果的に活躍できてないってことを言ってるのだと気付いてくれ。
まあ演出問題なんだが。
キャラ萌え扱いか。強くして欲しいなんて一言も言ってない、そっちこそ勝手に人の脳内を補完しないで欲しい。

859 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:17 ID:???

ｱﾎの相手するのは自作自演ということで
もちろん俺も７５４

860 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:18 ID:???

>>851氏
昨日ＳＤアストレイを行きつけの店に買いに行った時に、壁が殆ど無くなっていた。
こう気軽に漏れは言ったのさ。

漏れ「おやっさん。売れてるやんSEEDプラモ。よかったなー。」
おやっさん「・・・山は倉庫だよ。何か一つぐらい買っていくかい？」
漏れ「・・・ＳＤアストレイ×３」
おやっさん「・・・まいど。」

他の地域はどうなんだろうな。

861 ：754：03/04/16 14:18 ID:???

>>858
だから何故活躍する必要がある？
いい加減脳内補完に気づいてくれ

862 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:19 ID:???

一応軍人で同じコーディで、ガンダムに乗ってて数でも勝ってるのに、
キラに勝てない理由が今のところ「相手が主人公だから」ってのがみんな納得出来ないんだと思う。

863 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:19 ID:???

>>858
>>856

864 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:19 ID:???

>>860
モニターがなんだか曇って見えるのですが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

865 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:19 ID:???

議論ってのは難しいな。
「どの敵も強くなきゃいけないわけじゃないでしょ、ザコが居てもいいじゃん」
これは一見正論。でも、この場合、金銀コンビの場合はザコでは困る。
売れ線のはずのガンダムがザコ？セールス上、コレは致命的。
結果的に負けてもしょうがないが、強さは見せなければ。
Ｇのライバルはそう、描かれていたはず。
設定上でも、画面に見える場面でも、
狂うぜ隊で、色違いのわざわざガンダム奪取、そのままパイロットの
エリート。しかも、なにより、作られた天才、コーディなのに！

そんな奴がザコでいいわけないでしょ。

866 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:20 ID:???

「立ち去る」「もうこない」って言うﾔﾂほど粘着するのは永遠の法則なんでしょうね
ああ、俺も754です

867 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:20 ID:???

>>860
(´－`).。ｏＯ（…何気にシヴイやり取りだな…涙が滲む…）

868 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:21 ID:???

遺作はあの顔の傷をおって以来、復讐に燃えるが、
深層心理ではその時の恐怖が、彼をスランプに陥らせている、
と脳内補完してみよう。

869 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:21 ID:???

じゃあ、俺も754！

870 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:22 ID:???

>>862
だって種なんだぜ？
「相手が主人公だから」以外の理由をひねり出せると期待しても裏切られるだけだ。

871 ：754：03/04/16 14:23 ID:???

>>865
>>726をもう一回読み直して来い
一視聴者である君が売れ線とか考える必要はまったくない

872 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:23 ID:???

種の食物連鎖

キラきゅん
　　↓
アスラン
　　↓
（嫁n(以下略）
　　↓
　その他

873 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:24 ID:???

荒らしを放置できない馬鹿が集うスレはここですか

874 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:25 ID:???

訂正、補足、つけたし

「ドラマの演出上でも大問題」設定上でも、画面に見える場面でも、
特別のキャラに見せてるはず。狂うぜ隊でも色違いの「制服で」
ガンダム奪取する選抜された優秀な部隊のはず。エリートパイロットのはず。
しかも、なにより、作られた天才、コーディなのに！

875 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:25 ID:???

以下754
↓

876 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:26 ID:???

>>861
話を面白くするための手段のひとつとして。

活躍する「必要」はないが、せっかくある駒を有効に使わないのはどうなのよ、といっている。
まあ、勝ちたくない将棋で金と銀を動かさないのは、確かにやってる奴の勝手だがな、
面白い勝負を期待してみてる方は、もどかしいっていうか何やってんだって思うだろ。

877 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:26 ID:???

少なくともあれだけ出番が多くて名前もある、
おまけに主人公と同じくガンダムに乗った相手に
「こっちが主人公だから」というだけの理由で
アッサリ勝っちゃうようなお話が面白くなるわけが

878 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:27 ID:???

>>874
「はず」が多いのが脳内補完である確証

879 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:27 ID:???

>>873
この手の輩はどの書き込みが荒らしと名指ししないチキン。
チキンは邪魔だから黙ってろ。

880 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:28 ID:???

>>840
敵方のエースパイロットが　弱　い　ってのが問題。
雑魚なら雑魚で、一般兵の設定で良いし、それなら
イザークなんてキャラ自体いらない

881 ：脳内補完754へ：03/04/16 14:28 ID:???

イザークが雑魚で何故悪いか
・デュエルのプラモが売れない→プラモの販促アニメとして問題
…が大きいだろうな。というかこれはデュエルに限った問題ではないが…。

・エリートでなく屑でも別に構わないが、設定とは矛盾。
・敵側のキャラクターがあまりにも無能・無思慮だと
（自分の命が掛かってるのに砂漠戦で何も対策を講じてない）
　キャラクターが生きてるという感じも損なわれ、薄っぺらくなる。
・ナチュラルよりも賢い？？コーディネーターという設定だから、
　特にバカに見えるのは辛い。
　コーディネーターという、SEEDの基本設定を描く意味でもアレじゃまずい。

882 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:29 ID:???

>>877
種はロボットアニメの皮を被った不条理ギャグアニメですよ。
あの場面は笑って見るのが礼儀です。

883 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:30 ID:???

いつものｶｶﾞﾘ厨が「脳内補完ｳｻﾞｲ」って言われたんで、今度は逆の立場になって煽ってみてるんだろ
激しく滑ってるが

ついでに>>818を脳内補完してみると
種ｷｬﾗどいつもこいつもDQN以外の個性が無いのに、なぜｲｻﾞｸだけに個性を持たせる必要があるのか？
という命題になる
まあ種の世界基準なら普通なんだが…＜個性無し

884 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:30 ID:???

>>876
じゃあ逆のことを矛盾点に上げるべきだな
・なぜ雑魚であるはずのイザークの出番があんなにおおいんだ？

885 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:30 ID:???

>>881
コーディネイターはキータイプが早いだけの馬鹿。これ定説。

886 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:31 ID:???

>>884
ギャグアニメだから。

887 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:35 ID:???

>>883
他にも立たせるべきキャラはいっぱいいるけど、今は遺作に限定して話してるだけだろ。

888 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:35 ID:???

ここの人たちってイザークを馬鹿にされると必死に脳内炸裂して擁護するんだね
今度は他の人で試してみるよ
楽しかったよじゃあな

889 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:37 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　脳　内　炸　裂

890 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:37 ID:???

他人が自分と同じ思考で発言していると思い込んでる既知外か…
そりゃ会話も成立しないわ

891 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:37 ID:???

>>883
うむ、だから脳内補完=好意的解釈を試みてみたんだが、まともな答えは俺の頭では考えられなかったのｗ

892 ：754：03/04/16 14:40 ID:???

>>890
するはずもないよねだって馬鹿なんだもんｱﾋｧ

893 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:40 ID:???

905 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 04:26 ID:???
ある意味このまま修正されずに史上最悪の主人公としてズンドコまで落ちていくのも面白いかもしれん。

906 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 04:28 ID:???
本当に他の人間にはガンダム操縦無理だからな…
ナチュラルじゃ修正もできんとなれば
増長しっぱなしだな

カツ並の死に様ｷﾎﾞﾝﾇ

--------------------
テンプレの無いころの失敗スレは自由奔放で良かった。
内容も単純叩きじゃなく含みがあったし。今の失敗スレは理屈臭くて森田脚本みたい。

894 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:40 ID:???

　種　厨　必　死　だ　な

895 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:40 ID:???

>>892は偽者と見た。

896 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:40 ID:???

というか、｢活躍｣という言葉の概念が違うような気がするんだが。

例えボロボロに負けたって、その負けっぷりが視聴者に印象付けられれば
それは｢活躍｣だろう？初期のイザりん(藁)はそれが出来ていたから数少ない
｢立った｣キャラとして評価されていたんであって。

897 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:41 ID:???

誰も、何もしていない。それが種世界

898 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:42 ID:???

>>891
>>868の意見は好意的解釈としてダメ？

でさぁ、荒らしに構うなよ、まともな議論にならないんだから。

899 ：754：03/04/16 14:42 ID:???

>>895
ハズレ

900 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:43 ID:???

>>896
今もイザーク大活躍してるじゃないか。
イタイイタイとか傷が傷がとか喚き散らしてるからキャラ立ても万全だろ？

901 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:43 ID:???

>>898
もう結論は出ただろう

902 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:43 ID:???

テンプレ案
○前スレ
【希望ﾊ】SEED大失敗の理由を考える109【ｱﾙｶ?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050382924/l50
○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/
○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html
○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・失敗の理由を考える事に意味があるはずです。単純叩きはお控えください。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチ(ヲチスレは既に終了)と電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れや脱線の原因になるので他作品ネタもほどほどに。
・ここは本スレではありません。雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・特にカキコする内容が無い時は、スレ過剰加速防止のためにカキコを控えマタ～リと。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、メール欄に“sage”と入力しましょう。
　sage忘れの人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。
・～萌えの方へ、過剰な萌え発言萌えの押し付けはこのスレでは荒らしと同等です。専用スレでどうぞ
・意図的なage、荒らしは徹底的に放置しましょう。放置しろと書き込むのも放置できないことと同じです。
・次スレは>>950踏んだ人よろ。次スレ立つまでレスは控えてください。
>>2-50辺りに前スレで起こったことが簡単に箇条書きされていますので参考にして下さい。
＊このスレでは実況禁止です。

903 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:44 ID:???

【通報】SEED大失敗の理由を考える110【しました】

904 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:44 ID:???

彼のエピソードが中途半端で放置されているのは確かだな
このままの可能性もあるから、構成これでいいの？という気分にもなる

905 ：754：03/04/16 14:44 ID:???

そういえばまだ俺の質問に答えてもらってないよね
何で面白くないのに見てるの？
そんなにアニメでオナニーしたいのかな

906 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/04/16 14:45 ID:???

今から研修なので後は纏めとかはよろ>>ALL

>>893氏
今、あの頃に戻ると酷い状況になると思うぞ。

907 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:46 ID:???

>>902
そろそろローカルルール改定整理しない？
他の種スレを参考にしつつ取捨選択しないと。

908 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:46 ID:???

>>901
その結論とやらを簡潔に述べてください。

909 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:47 ID:???

俺、いまだに狂うぜ隊のガキどもが大の大人に偉そうに
タメグチきくのに違和感あるんだが、変かな？

910 ：754：03/04/16 14:47 ID:???

>>907
いいね～どこから弄る？

911 ：754：03/04/16 14:48 ID:???

>>908
イザークに活躍させる必要はまるでなし
よってその項目は却下

912 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:48 ID:???

>>905
そのしつもんはすでになんじゅっかいもきしゅつだからでちゅよぼくちゃん

913 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:49 ID:???

>>909
お偉いさんとこの息子だからだろ？

914 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:49 ID:???

種は今のアニメ業界の駄目さを皮肉ったメタ作品。
作品から漂う疲れた空気を見ればそろそろ気付いてもいいはず。

915 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:49 ID:???

>>897
停滞してるんですね。

916 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:49 ID:???

イザークに活躍させる必要はまるでなし
イザークに活躍させる必要はまるでなし
ディアッカに活躍させる必要はまるでなし
ニコルに活躍させる必要はまるでなし
フラガに活躍させる必要はまるでなし
クルーゼに活躍させる必要はまるでなし

キラきゅんが一人活躍すれば良いのです

ｂｙ　嫁

917 ：754：03/04/16 14:50 ID:???

きしゅつでもおれはしらないからおしえてよなんでがんだむでおなにーなんてできるの？

918 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:50 ID:???

754だけど

記憶を忘れると云うことは実は精神安定に非常に良いことである
ｺｰﾃﾞｲﾈｰﾀｰは自身の精神に傷を追う程の衝撃を受けたときは
まず感情を暴走させてその間に
脳内でその事柄を乗り越える為に記憶操作及び削除（衝撃を精神力で乗り越えるのが目的なので事象そのものは忘れない）をするため前後に記憶障害が残る

ってのは？

919 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:51 ID:???

>>898
>>883は>>818の言ってる意味を脳内補完してみただけです

>>868はいいと思う
その場合、砂漠でｽﾄﾗｲｸの前に一度は立ちふさがったﾃﾞｭｴﾙだが、何も出来ずにやられて
戦闘終了後
痔「どうしたんだよ、ｲｻﾞｸ、殺れるﾁｬﾝｽだったじゃないか？」
遺「わからねぇ…俺もﾔﾙつもりだったんだ…だけど、体が言うことをキカネェンだよ！
　　ｽﾄﾗｲｸの前に出たときから…クソッ！見ろよ…まだ手の震えが止まらねぇ…
　　いったいどうしちまったんだ俺は！！？」
とか欲しいよね…
種にそんな展開望むのは宝くじ10枚連番で買って全部1等になるのを望むより難しいけど

920 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:52 ID:???

>>918
種割れにおけるリスクはそれか？
でもキラ以外もトリィさんだからなぁ・・・

921 ：754：03/04/16 14:52 ID:???

>>918
それを妄想と言わずしてなんというのだろう

922 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:53 ID:???

>>918
そんな事言ってると後付に使われるぞ

923 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:53 ID:???

>>918
その話、設定スレへ持って行け。

924 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:54 ID:???

遺作が怨敵系キャラであるのは
間違いなく福田も意識してると思うんよ。
「傷跡」の描写で表現したつもりなのかも知れない
（美形が顔に傷を負ってまで…という）

ただ、粘着が足りないよね。
もっと「病的なこだわり」があるなら、
遺作の戦闘力を上げなくても、怨敵たる故を表現出来た…

そういう意味で砂漠篇は惜しかった。
AAが自身だけでなく、
守るべき外部（ゲリラ・原住民）を持った唯一の機会だった。
そこで遺作が独断により、ＡＡおびき寄せるための罠、
例えば非戦闘員虐殺…という絵を描いたらどうだったろうか。

そうすればキラきゅんとの対立はもちろん、
遺作ｖｓ虎さんとの対立も表現できた、と思う。長レスｽﾏｿ

925 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:55 ID:???

けど画面だけでエライさんのドラ息子だってわかるか？
軽く流し程度にみてたらあの大人をナメた態度しかわからんよ。
子供に良い影響はry（藁

926 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:55 ID:???

【脳内補完】SEED大失敗の理由を考える110【厳禁】

927 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:57 ID:???

>>918
そんな馬鹿な！…事もないか。

【緊急】SEED大失敗の理由を考える110【出動】

…我ながらﾍﾞﾀだ

928 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:57 ID:???

>>924
イザークは粘着できるだけの実力も持ち合わせていないヘタレだということが
初種割れ時のイタイイタイ発言で露呈しています。

イザークを活躍させる必要はありません。

929 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 14:58 ID:???

>>926
設定矛盾スレ風にこっちの方が良い。
【脳内補完厳禁】SEED大失敗の理由を考える110

930 ：754：03/04/16 14:59 ID:???

なんでそこまで活躍させたがるんだろうな
801系ヲタはこれだから怖いよ

931 ：754：03/04/16 15:00 ID:???

>>929
厳禁といいながらここ100レスくらいでもの凄く脳内補完がありましたがきのせいですか？

932 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:00 ID:???

>>754
はいはい

933 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:01 ID:???

【フクダー】SEED大失敗の理由を考える１１０【デビル】
とりあえず　福田＝オーバーデビル　と言う事で。
７５４みたいなオーバーフリーズしてる奴もいる事ですし。

934 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:01 ID:???

いま754って何人いるんだよ

935 ：754：03/04/16 15:01 ID:???

【僕らは】SEED大失敗の理由を考える110【妄想癖】

こっちの方がずっと自然だな
次スレ立ててくるよ

936 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:02 ID:???

遺作はゴステロの爪の垢を煎じて飲んで欲しいな。

937 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:02 ID:???

＞930-1

こういう風に短文連続レスつけるところから見て、もの凄い勢いでリロードし続けているに違いない

938 ：754：03/04/16 15:02 ID:???

>>934
多分二人かな

939 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:02 ID:???

○このスレは基本的に　SEED　本　編　の　失敗点をを考えるスレです。
　アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの情報など本編以外からの要素は
　本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　コズミック・イラでは倫理観も社会常識も現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが，スタッフを叩かずに内容を叩きましょう。
○ 科学設定等に対する議論等は該当する他スレで。（例えばSEED設定矛盾スレ）

940 ：９２４：03/04/16 15:03 ID:???

>>928
つまり
＞もっと「病的なこだわり」があるなら、遺作の戦闘力を上げなくても

ということですね。
粘着にはそれほど実力も勇気もいらんと思っとります。
（いや、無い故に粘着なのか）
ついでにｲﾀｲ方が、たぶん、目立つんですね
天才ｖｓ秀才の秀才代表、と言ったところでしょうか。

941 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:03 ID:???

>>933
キンゲネタをスレタイに使うような無神経な真似するなヴォケ

942 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:04 ID:???

>>941
だったらちょっとはマシな案考えろよマヌケ

943 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:05 ID:???

ふふ

944 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:06 ID:???

【駄目の】SEED大失敗の理由を考える110【数珠つなぎ】

945 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:06 ID:???

【もっと】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【マターリ】

754は目障りだと思うけど、スルーしてよ自分でも荒らしだって言ってんだからさ・・・・

946 ：754：03/04/16 15:06 ID:???

失敗の理由を考える意味なんてあるの？

947 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:07 ID:???

>>942
言い逃れするな。>933はハロにヒゲ描いて喜んでるスタッフと同類だぞ。

948 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:08 ID:???

>>947
ﾌﾟｯ

949 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:08 ID:???

>>945
【もっと】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【馴れ合い】

馴れ合い厨の頭の中ではマターリ＝馴れ合いです

950 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:08 ID:???

【僕らは】SEED大失敗の理由を考える110【アニメオナニー派】

951 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:08 ID:???

>>948
ﾌﾟ

952 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:09 ID:???

>>950
次スレよろ

953 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:09 ID:???

>>950
よろよろ

954 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:09 ID:???

【福田】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【逮捕】

955 ：754：03/04/16 15:10 ID:???

>>952 >>953
>>950の案でいいんだな？

956 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:11 ID:???

754は>>884もスルーしてる訳だが。

種をつまらないと言いながら見る理由は何度も概出だろ。
・この板には「ガンダム」に特別の思い入れを持ってる奴が多いから
・福田他のビッグマウスがどのくらい実現してるか見る為
・見ないで叩くのは卑怯だから、見る
・どこまでダメなのか見る為（クソゲーをわざわざプレイするのと同じ）
・伝説の証人になる為
ネガティヴとはいえ、物好きなことにSEEDを見てるんだから
無関心よりはよっぽど良いと思うがね。
最初から叩くつもりで見てるヤツは少なかったよ。
失敗スレの最初の方見ればわかる。

957 ：754：03/04/16 15:11 ID:???

>>956
>>884は俺だから

958 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:13 ID:???

>>956
>>886のレスの通りだ。

959 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:13 ID:???

>>956
努力は認めるが荒らしに反論してどうする。

【種を見たら】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【110番】

960 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:15 ID:???

【静かに】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【秘めやかに】

961 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:15 ID:???

スレが混沌としていると実に気持ちがいいなぁ。
何か予想外のものが生まれそうなで僕をわくわくさせてくれる。

962 ：754：03/04/16 15:15 ID:???

つまりガンダムをヌキネタにしてるというわけか
あんな糞アニメ見てる理由がやっとわかったよ

963 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:16 ID:???

【逮捕】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【しちゃうぞ】

あれもＴＢＳだっけ？ｗ

964 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:16 ID:???

スレタイに全角英文字を使うと字数が勿体無い。

965 ：960：03/04/16 15:17 ID:???

950いかないようなので、スレ立て行って来ます

966 ：754：03/04/16 15:17 ID:???

【僕らは】SEED大失敗の理由を考える110【ｱﾆﾒｵﾅﾆｰ派】
これでいいのかな？

967 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:19 ID:???

>>960
よろしこ

968 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:19 ID:???

【脳内補完厳禁】SEED大失敗の理由を考える110
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050473922/l50

969 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:20 ID:???

>>968
乙！
では　うめうめ

970 ：956：03/04/16 15:20 ID:???

あー間違えた。>>884じゃなくて>>881だったわ。

>>959 　スマソ。というか、後から読む人もスマソ。

971 ：663：03/04/16 15:20 ID:???

WHAT's IN?買ってきた。今から全文写します。

79年の"１stガンダム"以降、その世界観を縦横無尽に拡大しつつ、同時に数多くのヒット曲を生み出してきた「機動戦士ガンダム」シリーズ。
T.M.Revolutionをはじめ、より時代との深い接点を感じさせるアーティスト人選が目を引くシリーズ最新作「機動戦士ガンダムSEED」の福田巳津央監督に、作品を作る側の視点からアニソンについて語ってもらった。

-TVアニメのオープニング＆エンディング曲、そして挿入歌はどのようなものであるべきとお考えですか？
福田巳津央（以下F）▼ドラマはニュース映像とは違います。事象を伝えるのではなく、映像とセリフと音楽とを組み合わせて、イメージなり、登場人物の思いを伝えるものだと考えていますので、その映像が流れる時間、ストーリーに視聴者の感情を引き込まなければなりません。
　オープニングテーマはそのドラマを観るときにいちばん初めに視聴者の元へ届くものとなりますので、その物語の全体的なテーマを貫くものであって欲しいし、そうでなくてはならないのではないかと考えています。
　エンディングテーマは、その回のドラマの余韻を残し、今観たドラマに思いを馳せたり、次への期待に繋がるものであってほしいと思っています。
　挿入歌はキャラクターの感情をより際立たせるもの、と考えています。
インストゥルメンタルはBGMがありますから、それよりももっと強いもの。歌詞がある挿入歌というのは、そういった役割のものを考えています。
-「ガンダムSEED」におけるミュージシャン人選の意図を具体例をあげて説明していただけますか？
F▼まず、世界観にマッチしたものでなければならない。たとえ、どんなビッグアーティストに歌っていただいても、世界観にはまらなければガンダムの歌である必要もないし……。

972 ：960：03/04/16 15:22 ID:???

だぶった…
【ﾋﾟｰﾎﾟｰ】ＳＥＥＤ大失敗の理由110【ﾊﾟｰﾎﾟｰ】
逝ってきます…

973 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:23 ID:???

>>972
逝かなくて良いから削除依頼してきてね

974 ：960：03/04/16 15:24 ID:???

了解！

975 ：754：03/04/16 15:26 ID:???

なんか微妙にテンプレ違うのはきのせいか？

976 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:27 ID:???

ここは素晴らしい釣堀ですね

977 ：通常の名無しさんの３倍：03/04/16 15:28 ID:???

>>976
そのようですね見ててワクワクしますよ