ガンダムXを再評価するスレ 2

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1通常の名無しさんの3倍
ガンダムXを再評価するスレ のパート2です。荒らし・煽りは通常の3倍無視の方向で。

前スレ
ガンダムXを再評価するスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047942701/l50
2通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:07 ID:???
立てやがった
3通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:07 ID:1dnQETJ6
4通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:15 ID:???
前スレの1000はクズ。
アンチもウンチもこの意見には賛同してくれる事と思う。
5通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:15 ID:???
新スレに力を・・・
6:03/04/13 19:19 ID:???
ひろゆきが命をかけているというのに・・・・・。
不愉快だわ・・・
7通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:20 ID:???
>荒らし・煽りは通常の3倍無視の方向で。
アンチと信者がこの注意書きを守るような連中なら問題ないんだが。

つーか前スレで「飽きた」「やめる」言ってた奴らが
100%また昼間から頑張るのだろうな。
8通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:20 ID:???
>>6また会えたわね
9通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:55 ID:???
         (\
         \\
          (\\
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       ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやX厨共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \____________
".;":          (/(/|  \\
;".;": ..;".;;:   (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
  .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
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   ゴ オ ォ ォ …… ! !     \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;_   \\   ド カ ァ ン !
 .;".;";.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_  \\  .;".;.;".;":
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从 从へへ从  ;  ζ  | Γ从 | |;:|从Γ | |   \\  ∠___/|
 ⌒(  ⌒ ) ζ | 从Γ | |.|从Γζ.;"._ \\ ティファ萌え |ΓΓΓ| |
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10通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:59 ID:???
 
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11通常の名無しさんの3倍:03/04/13 20:15 ID:???
ガンダムX自体がゴミクズです。
12通常の名無しさんの3倍:03/04/13 20:52 ID:???
Xはうんこ以下
これ世界の常識です
13通常の名無しさんの3倍:03/04/13 20:55 ID:???
もっと盛り上げろ!
14通常の名無しさんの3倍:03/04/13 20:55 ID:???




で、みなさんXはどうですか?

いいところ、ダメなところをそれぞれ
気が付く限り書いてみてください。




15アウターガンダム:03/04/13 21:04 ID:dWqpLcw8
評価○
「月は出ているか」
「サテライトキャノン」
評価×
残り全て
16通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:12 ID:???
>>14
いいところ
「ガロード見てて清清しくもあり青春の甘い痛さを思い出させてくれる
悪いところ
ガンダムで「boy meets girl」 をやっちまったとこ、あと訳のわからないイルカとニュータイプ設定
17通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:12 ID:???
ていうか全部バツ
18高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/04/13 21:14 ID:???
             r' ̄i
  , - 、         ゙‐- '
 {   }             r'⌒',
 `‐-‐'      r'⌒',     !、_丿
  ◯      ヽ-‐'  ___
      r'⌒',   ,,r-‐'     `''ヽ、  ○
      `‐-'  /           \
      , 、 ,,/ r‐、(・) (・)_     '─--、,,
  ,,r-─(_)  ヽ、`── '  ノ    i⌒)   `,
 (          `'‐──‐'´      ̄  ,r‐
   ̄つ    '⌒'           ,r─‐‐''
   (´              ,r──'
    ̄ ゙̄'───--------‐'


19通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:20 ID:???
全部X
タイトルからしてX
見てる奴もX
20通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:30 ID:???
Boy Meets Girl♪ それぞれのっ♪ あふれる想いにきらめきとぉ♪
21通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:35 ID:???
ガンダムに乗るのに適性はいらないが、降りたら灰になって死ぬ。
っていう設定だったら面白かったのに…
22通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:39 ID:???
そんな香具師がDrスランプにでてたな〜
オートバイ小僧だっけ?
23通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:55 ID:???
>>16
>悪いところ
>ガンダムで「boy meets girl」 をやっちまったとこ

俺はそこが股いいんだなこれが。
イルカについては、名残り雪じゃなくて、禿げしく同意。
24通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:06 ID:ZdZyNOVW
ガロードの声が駄目
25通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:13 ID:???
>>24
禿同!!
高木刑事だっけか?最後まで違和感あった。
普通十話も見ればいい加減慣れるもんだが。
26通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:20 ID:???
サテライトキャノンにはかなり萎えたな
27通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:24 ID:???
Xはうんこ
という意見しかないみたいだな(藁
28通常の名無しさんの3倍:03/04/13 22:37 ID:???
種厨必死だな
29通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:45 ID:???
どうしてイルカがNT(もしくは超能力を持っている)だといけないんですか?
30通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:58 ID:???
○ガロードの髪形
○ティファ萌え
「ガロード…こっちを向いて…私を見て…」なリビドー100%の夢を見る欲求不満なティファが最萌。
他には「私の想う人のところです。私を想う人のところです。」とか。

前スレで、ガロードは終盤でやっとキスしただけなのだからキラの足元にも及ばないというカキコがありましたが、
画面がフェードアウトした後にちゃんと続きをしたはずです。
<証拠>
ガロード「昨日はあんなに元気だったのに…」
D.O.M.E.「ティファ、君はガロードと結ばれた時に云々…」

だから、二人は最終決戦の前に初体験を済ませています。
この主張は(略
31通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:58 ID:???
あの金髪のネーチャンは天地無用にでてなかったか?
32通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:38 ID:???
>>30
キミの心はケガレテル、とまでは言わないが
ちょっとばかし妄想の色が濃いね
33通常の名無しさんの3倍:03/04/14 01:59 ID:???
Xがマイトガインの監督と同じ人だと思いたくもありません
黒歴史にしてほしいです
34新スレ万歳:03/04/14 02:17 ID:???
>>33
1st〜Xまでまとめて∀で黒歴史にされてます。
35通常の名無しさんの3倍:03/04/14 02:20 ID:???
さすがに視聴率0%を記録しただけはあるな・・
漏れを好きなんだがね・・
36通常の名無しさんの3倍:03/04/14 02:25 ID:???
>>34
上手いこと言うねぇ。
マイトガインサイコォー!!
37通常の名無しさんの3倍:03/04/14 05:28 ID:???
私にとって、Xとは目を背けることのできない作品なんです。
わかる人はわかってくれると思います。この言葉の意味を。
38通常の名無しさんの3倍:03/04/14 05:40 ID:???
>>16
>ガンダムで「boy meets girl」 をやっちまったとこ

23も言ってるが何が悪い?そこが暗い話が多いガンダムらしくなくていいんじゃないか。
39通常の名無しさんの3倍:03/04/14 05:56 ID:???
>>38
Xの良さの一つですよね。別に開き直っているわけじゃなく単純に。
ガンダムなのに不思議と癒されるんですよ。
そんな作品は∀だけかと思ってました。
40通常の名無しさんの3倍:03/04/14 05:59 ID:???
>ガンダムで「boy meets girl」 をやっちまったとこ

というよりはソレが中途半端なトコだな。
マッスグにガロードがティファを手に入れる、
という冒険活劇、ならそれはそれで面白いはずだったのに。

>ガンダムらしくなくていいんじゃないか
ならガンダムじゃなくていいじゃないか。
41通常の名無しさんの3倍:03/04/14 06:07 ID:???
>ならガンダムじゃなくていいじゃないか。
いえ、Xはアナザーガンダムの中では最もガンダムでなければ
ならない作品です。
Xがガンダムでなければ、その存在価値は半分もないでしょう。
(少なくとも私にとっては)
逆に言えば、それがXの存在意義なのです。
そして、それが全てでないのもまた事実ではあるのですが。
42通常の名無しさんの3倍:03/04/14 06:40 ID:???
>>41
論理の矛盾、そして暴走、NT否定したいなら超能力者としての設定は逃げ
ガンダムっぽいロボットが登場するアニメで十分
43通常の名無しさんの3倍:03/04/14 06:47 ID:???
>ならガンダムじゃなくていいじゃないか
絶対そう言ってくると思った
44通常の名無しさんの3倍:03/04/14 06:51 ID:???
アナザーガンダムの中で最もガンダムでなければならないのはGガンダム。
あれはガンダムだから価値がある。ガンダムじゃなかったら、ただの普通のバカアニメ。
むしろガンダムじゃなかったら、間延びっちゅうか、中盤のダルい話は許せなかった罠。
45通常の名無しさんの3倍:03/04/14 07:01 ID:???
>>44
禿堂
46通常の名無しさんの3倍:03/04/14 09:05 ID:???
>>40
まったくだ。
ガンダムを名乗らなかったら、クズにも値しない。

ガンダムを否定したとか、自慢そうにいうヤシがおるが、
だったら、違うタイトルつけたらええだろ
47通常の名無しさんの3倍:03/04/14 10:01 ID:???
ニュータイプ云々についてはガンダムじゃなきゃ
他の作品に登場しても何がナンだか分からなくなると思ふ
48通常の名無しさんの3倍:03/04/14 10:10 ID:???
そのニュータイプの中身が問題だと分からんのか。
49通常の名無しさんの3倍:03/04/14 10:15 ID:???
「ガンダムだったから○○は価値がある」とか抜かしてる者共は
サンライズやバンダイのいいお客さんですね

発想の順序がまったく逆だと気づかないのかね
50通常の名無しさんの3倍:03/04/14 10:24 ID:???
プッX厨必死だな
51通常の名無しさんの3倍:03/04/14 10:29 ID:???
9時10時代のアダルトなドラマについて語っている所に
ハリケンジャー面白いよね〜と特ヲタが乱入してくれば引かれるだろ?
Xなんてガキの見るうんこで熱くなるなよ(藁
ヴァーーーーーカ!
52通常の名無しさんの3倍:03/04/14 11:16 ID:???
Gはガンダムを宇宙世紀から開放はしたな。行き詰まりを打開はした。
それで少々の延命は図れた。商売として成立させ続けることができるようになった。
言ってみれば、Gは開き直りでもあったわけだ。
Xはそれも含めた上で「ガンダムというブランド」にこだわることの無意味さを語ってはいる。

幻想にすぎないNTという存在の為に作られた専用MSガンダムシリーズは、
「ガンダム」というブランドをひたすら盲信するガノタと磐梯のために
ただ無意味に続編が作られ続けたガンダムというアニメとよく似ている。
53通常の名無しさんの3倍:03/04/14 13:25 ID:???
>>52
ガンダムの無意味さはZ以降で
うんざりするほど訴えられてきた

VとGでこだわりは捨てたのに
×はわざわざ蒸し返しただけ
54通常の名無しさんの3倍:03/04/14 13:40 ID:???
Zの頃はそれほど深刻じゃなかった。富野もガンダムがある程度続くだろうとは思っていたらしい。
ただ、なぜか図らずも信仰を集めてしまったNTという存在の危うさというのを描く意図はあっただろう。
55通常の名無しさんの3倍:03/04/14 14:01 ID:???
X厨の粘着ぶりキモイ。よそスレ汚すなよ
56通常の名無しさんの3倍:03/04/14 15:06 ID:???
今改めて見返してるけど、結構面白いよ。
少なくとも腐女子の巣窟であるWよりはるかにまし。
57通常の名無しさんの3倍:03/04/14 16:45 ID:???
おわぁ!中立な意見だったと思ったが
X厨扱いされてしもうた
58通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:10 ID:???
てゆうかX見ただけで、NTを偉そうに語るX厨はなんとかしてほしい
59通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:32 ID:???
X厨のNT論が見たくないなら
X系のスレに行かなければ良いのでは?
ここみたいな・・・ね?
60通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:43 ID:???
>>58
昔シャア板内部でのガンダムシリーズ視聴率調査やったスレがあったけど
Xを「見た」に入れている人は1st以降のUCシリーズは勿論
全シリーズを見たという人が異常に多かった。

まぁ評判が悪いXを見るくらいの重度のガノタは
他の全シリーズも見ていて当然。って事なのだろうね。
61通常の名無しさんの3倍:03/04/14 17:53 ID:???
>>58
その程度のことで毎回、顔真っ赤にするおまえもアレだな
62通常の名無しさんの3倍:03/04/14 18:08 ID:???
X厨のからみかたってキモイ
63通常の名無しさんの3倍:03/04/14 18:11 ID:???
>>62
ワロタ
64通常の名無しさんの3倍:03/04/14 18:13 ID:???
            ζ   \从/
          / ̄ ̄ ̄ ̄\     ヽ
         / U       \  つ
        /\   ,へ.__, ,_ノヽ|  わ     │
        |||||||   (・)  (・)|ああ \    │   /
        (6-------◯⌒つ| ぁぁ    ____
      .  | U  _||||||||| | あぁ /       \ - 、
         \ /   |_| / ああ  -==---ー''"  )) ) さいたまさいたま!
          ,. /`ー‐--‐‐―´\ 、ぁあ -   - ー ´
     ( ((  `ー--=-=---ー''"  )) )      
        ` ー-   -   ー ´        ,./\,. 、
       /\__/ヽ         /\'´  ,. ゞ ) )
      /    ::::::::::::::::\    ( (( `ー--‐ '" ノ 、 ´さいたま〜〜〜〜!
  ( ((  `ー-=-==---ー''"  )) )    、
   ヾ  ` ー  -   - ー ´ノ  さいたまさいたまさいたま!
65通常の名無しさんの3倍:03/04/15 01:44 ID:???
>>41

何となくX支持的な雰囲気はあるけど言ってる内容は貶しだよな。
「ガンダムって名前じゃないとクズアニメ、
だからただのクズになりたくないからガンダム仲間に入れてよッ!!」
ってことでしょ?
66通常の名無しさんの3倍:03/04/15 05:53 ID:???
×だけ小説が出てないなんて
67通常の名無しさんの3倍:03/04/15 09:00 ID:???
ジャミルのもみあげ萌え
68通常の名無しさんの3倍:03/04/15 09:02 ID:???
ジャミルの古臭いサングラスに萌え
69通常の名無しさんの3倍:03/04/15 14:34 ID:???
何故エアマスターにビームサーベルが無いのか?
70通常の名無しさんの3倍:03/04/15 15:03 ID:???
>>69
たぶんガンマン的なイメージを出したかったからじゃないのかな
まあ演出家の技量不足で、屁垂れた射撃しか出来ないザコMSに成り下がっているが。
71通常の名無しさんの3倍:03/04/15 16:47 ID:???
高木渉って今のイメージではどう考えてもガロードよりウイッツ向きだよな。
72通常の名無しさんの3倍:03/04/15 17:22 ID:???
>>71
高木はウィッツ役でオーディションに参加したんだけど、高松からガロードをやらないかと薦められたそうだよ。
73通常の名無しさんの3倍:03/04/15 17:25 ID:???
じゃあお前ら誰がガロードならいいんだよ。選択肢から選べ。

A 郷里大輔
B 森山周一郎
C ウガンダ
74通常の名無しさんの3倍:03/04/15 17:31 ID:???
ガロード「トミ子タンハァハァ」
75通常の名無しさんの3倍:03/04/15 17:44 ID:???
>>72
高松「やらないか」
76通常の名無しさんの3倍:03/04/15 17:48 ID:???
で、高松の選択は失敗だったと言う事でFA?
77通常の名無しさんの3倍:03/04/15 18:32 ID:???
失敗じゃねぇよ。
ガロードの声が嫌な香具師は緑川とか保志みたいなのが好みなのか?
78通常の名無しさんの3倍:03/04/15 18:54 ID:???
こういうこと言うと厨とかすぐ言われそうだけど、
いまスパロボα外伝やってるのよ。
で、音声ついてくるわけなんだけど、
他のシリーズの声優と比べると確かに下手というか変だわ、ガロード。
特に「じゃんじゃじゃ〜ん」とか言われた日にゃあもう。
けど、アニメを見なおしてみたらそんなに違和感なかったよ。
ガンダムXのガロードはあれでいいと俺は思った。
(ついでに∀も見直してみたけど、音声にかんしては白眉。
声も音楽もよかった。これはちょっとXじゃ勝てんなと思ったり)
要は雰囲気に合うかどうかじゃないかな。
あと、ティファについて話してるときのガロードは高木渉でないと、と思ってる。
79通常の名無しさんの3倍:03/04/15 19:42 ID:???
∀の演技をOKと思う人の言う事は信じられないんだが
80通常の名無しさんの3倍:03/04/15 20:02 ID:???
ガロードは
ガキっぽい口調よりも、
ヤンキーっぼい口調が似合うと思う…

「〜ジャン?」とかさ…w
81通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:01 ID:???
大人(?)にとっての都合のいい
少年の声をあてていないところがいいんだよ。
少年が自分で自分の道を切り開く主人公であるからあれでいいの。

耽美な声を当てていたらティファとのやりとりは
かなり不快(つーか神経逆撫で)なものになっていた危険性がある。
82通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:09 ID:???
上手い下手の問題はあるがな
83通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:42 ID:???
うまいじゃねえか。
84通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:57 ID:???
ダンチや青木の声は上手い下手じゃなくてミスマッチだな

関係ないが、種を見なくなって随分たつけど魔乳艦長の声は
あんまり馴染んでないように思えたのはなぜだろう…
エヴァとかウテナではしっくりきてたのに
85通常の名無しさんの3倍:03/04/15 22:28 ID:???
>>84
単にキャラクターの魅力の違いでしょう。
もっと魅力的なキャラいっぱいやってるもの。はれぶたとかおじゃるとか。
86通常の名無しさんの3倍:03/04/15 22:37 ID:???
Xのトニヤ・マームも…
87通常の名無しさんの3倍:03/04/15 22:43 ID:???
>>16
>悪いところ
>ガンダムで「boy meets girl」 をやっちまったとこ

それがどうした。種なんか「boy meets boy」だぞ! 
88通常の名無しさんの3倍:03/04/15 23:31 ID:???
ガンダムなんだけど今までのガンダムらしくないものを見たいという気持ちは分かる。
毎回コピーされたようなガンダムを見ても面白くないから。
やっぱり,作り手のオリジナリティが作品に面白さを注入するわけで
ガンダムだけどガンダムらしくなかったG,X(前半),∀は楽しめた。
89通常の名無しさんの3倍:03/04/16 00:34 ID:???
>>72
高松はZZに参加してたな。
そう思うと、ガロードはジュドーのイメージもあったのかもな。
90通常の名無しさんの3倍:03/04/16 08:24 ID:???
草尾毅とかだったらどうよ<ガロード

つーか高木より合ってる、って程度ならゴロゴロ居そう。
91通常の名無しさんの3倍:03/04/16 08:25 ID:???
ZZ、ジュドーと来て、ラムネ&40を思い出した事は秘密だ。
92通常の名無しさんの3倍:03/04/16 09:29 ID:???
>>91
ノインも入れるといい感じ
93通常の名無しさんの3倍:03/04/16 17:13 ID:???
フリーデンに医者が搭乗してるのは不自然じゃない?
たかが一隻のバルチャーシップにさ
94通常の名無しさんの3倍:03/04/16 17:15 ID:???
>>93
偶然乗ったんだろ。別に艦隊運用考えて配備されるわけでなし。
それこそヴァルチャーに過ぎないんだから。
95通常の名無しさんの3倍:03/04/16 17:54 ID:???
大航海時代のような頃から船には医者がつきもの。
特にバルチャーみたいな戦闘をする艦に医者が一人もいないってのはそのほうがありえないかと。
フリーデンにも結構人乗ってるみたいだし。
96通常の名無しさんの3倍:03/04/16 17:55 ID:???
お子様のチーフメカニックの方が不自然かも
97通常の名無しさんの3倍:03/04/16 17:59 ID:???
>>90
絶対合わないって。
一見お調子者だけど性格ひねくれた寂しい餓鬼の役が出来る人なんかそう居ない。
98通常の名無しさんの3倍:03/04/16 17:59 ID:???
あーあ、言っちゃあいけないことを・・・
てか、キッドとシンゴはNTということで。
99通常の名無しさんの3倍:03/04/16 18:15 ID:???
>>93医者はいて不思議じゃないだろ。フリーデンは仲間内では名の知れたバルチャーだしテクスもジャミルと古い付き合いみたいだし
キッドは自分で天才って言ってるからそこは・・・
100通常の名無しさんの3倍:03/04/16 19:06 ID:???
>>97
かといって木がキッチリと表現できているかと言うと…
101通常の名無しさんの3倍:03/04/16 19:18 ID:???
高木はベストではないかもしれんが、ベターなのは間違いなし。
ちなみに俺の中ではかないみかはベスト。
102通常の名無しさんの3倍:03/04/16 22:30 ID:???
フリーデンの乗員は50人前後。
殆どブリッジとガンダム乗りのメンバー(+医者とメカニック3人)
しか出てこないから目につかないが、食道や緊急時や
死者を埋葬(?)する時や、大人数でフリーデンだの
メカを直す時には沢山出てくる。
103通常の名無しさんの3倍:03/04/17 13:06 ID:???
見終わっての乾燥

終盤のゴタゴタとなんか投げやりなNT論以外はまあまあ面白かった。

それとエニル萌え
104通常の名無しさんの3倍:03/04/17 13:33 ID:???
フロスト兄弟の行動理念って逆恨みだよな
105通常の名無しさんの3倍:03/04/17 14:26 ID:???
>>104
そうです、テスト(で悪い点)がイヤで学校に火つけるバカと一緒。
106通常の名無しさんの3倍:03/04/17 15:23 ID:???
↑それはなんか違うような・・・
もっと差別的なこともあっただろうし
107通常の名無しさんの3倍:03/04/17 16:27 ID:???
>>105
テストで「良い点じゃない」のがイヤで。だな。

>>106
差別的ってニュータイプじゃないヤツが圧倒的多数だろ。世の中。
108通常の名無しさんの3倍:03/04/17 17:08 ID:???
>>107
常人なら普通に暮らせただろうけど、下手にニュータイプぽかったからさんざ弄ばれた。

わかりやすく言うとだな。
4歳で小学生向けの本が読める程度のことで親戚一同に天才児だと持ち上げられ
中学から私立の進学校に入ったはいいが周りとのレベルの差にショックを受け
しかも進学校に入ったことで小学校時代の知人からは距離を置かれてしまい
ヒキオタになった奴みたいなかんじだ。
で、引きこもって妄想膨らました挙げ句にトンカチ持って家族親類を殴り倒したわけ。
109通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:39 ID:???
>周りとのレベルの差にショックを受け
フロストより能力的にマシだったのアベルだけだったからちと違うかな

能力はあるのに認められなかったのがひねくれた原因だし
110通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:59 ID:???
息子を東大の理系に行かせたかった親が、息子の成績のよさをベタ誉め。
しかし息子は国語英語は大得意なのに科学が出来ない。
東大の文系の方に入ったけど親は息子を馬鹿にし続ける。
そんな感じ。
111通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:05 ID:???
フロスト兄弟の捻くれた原因は芸術家崩れのそれだな
学問やスポーツのように能力が数字ではっきり出る世界ならまだいいが

芸術の世界だと自分より下手に見える奴が世間にちやほやされて
自分は認められない。なんて事がざらにあるだろうし
112通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:12 ID:???
先頭能力自体は充分にあったんだよ。
フラッシュシステムに対応してないだけ。ちゃんと見たのか?
113通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:25 ID:???
ガロード:まず声がダメ。お前はダンチかと。
ティファ:見え見えなんだよ、萌えさせよう根性が。種三人娘と同レベル
ジャミル:ガロードもなんだが、あのモミアゲなんとかならんか?
ウィッツ:声はイカスがそれだけのDQN。他のキャラに何の影響も与えて無いし、何の影響も受けてない。
ロアビィ:これも物語に何の影響も無い意味なしキャラ。「レオパルドのパイロット」がいれば、別にロアビィでなくてもいいし。
変態兄弟:最後まで人の上に立つことが出来なかった三下。口では偉そうなこと言っても、ライバルキャラとしても不適格で不適合。


キャラをもうちょいなんとかしろと。
こち亀みたいな原作つきの奴作ってる方が性にあってるんじゃないの?
114通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:17 ID:???
個人のコンプレックスから戦争を起こすやつなんて歴史的に見ても
そんなに特殊なわけじゃないんだが、特に虐殺なんかをやるやつはそういうタイプが多いし。
115通常の名無しさんの3倍:03/04/18 00:19 ID:???
113がXを流し見しかしてないと言うことが良くわかるな
116通常の名無しさんの3倍:03/04/18 07:10 ID:???
>>112
この場合の能力とはニュータイプ能力の事だろうよ。
戦闘能力が認められてないなんて誰も言ってない。
117 :03/04/18 10:40 ID:???
厨房スレageます
118通常の名無しさんの3倍:03/04/18 11:59 ID:???
Xのデザインには衝撃を受けた。
いや、今デザイン画見て(´∀`惚れ惚れしてるだけであるが。
サテライト砲収納時の後ろ姿がもう・・、ハァハァ・・ウッ、アアッ
まあ、本編はまだ見てない訳で、早く見たいなり。
119通常の名無しさんの3倍:03/04/18 12:11 ID:mpXFGsJm
種のガンダムのお兄さん?
120通常の名無しさんの3倍:03/04/18 12:16 ID:???
115X厨のからみかたってキショ過ぎ
121通常の名無しさんの3倍:03/04/18 12:30 ID:???
120のおかげでやっとこのスレが以前らしくなってきた。
ありがとう、120。
122通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:40 ID:???
なんで新スレ立ててんだよ
もう再放送が終わったんだから再評価もねーだろ
123通常の名無しさんの3倍:03/04/19 00:27 ID:???
好きになれば、長所など幾らでもみつかるものさ。
嫌いになれば、短所など幾らでもみつかるものさ。とは言え我田引水は勘弁。

>終盤のゴタゴタとなんか投げやりなNT論以外はまあまあ面白かった。
「投げやりなNT論」ではないと思うよ。
打ち切りでなくてもあのラストだったと自信をもって言える。
そしてXという物語が紡いでいた末のテーマの具現化でもあるとも。
124通常の名無しさんの3倍:03/04/19 00:36 ID:???
>>123
そう、「打ち切り」は事実だが、あの最終回は本来の最終回だと思う。

納得できない奴はずうっと「次」を求めつづけるんだろうが。
自分が100%納得できる答えなど、そもそも無い。

そのあたりを自分なりに消化できるか出来ないかが、
各個人のガノタとしての成熟度の差が現れるんだろうな。
125通常の名無しさんの3倍:03/04/19 00:47 ID:???
>>123-124
Xが完全版が欲しい、とファンの間で声が出るのは
最終回がどうのじゃなくて、打ち切りの為に
薄い描写になってしまったキャラや省かれたものを
ちゃんと見たいってことだと思ってたんだが
(この辺は池田版完全W観たい層とは意味が違う)。
ただ、監督も最期は月に行く(D.O.M.E.が出る)かどうか
途中まで決めてなかったらしいけどね、最終回。
同じ結末でも、違った展開かも知れなかったわけだ。
126通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:14 ID:???
投げやりのNT論とは、D.O.M..Eが語った内容の事では?
そう思えてしまったのなら、とても残念だが・・・
でも俺的には、ああいう大いなる意思みたいなのが出てきて説明するというオチはあまり好きじゃない。
127通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:25 ID:???
>>126
好みというレベルでコメントされては言葉につまるが、
俺はああいうので良かったと思う。元々Xはリアル指向ではないし。
イルカのNTがでてきたり、メカマンが少年だったり、
なんといってもあの月から力を借りるサテライトキャノン。

ガンダムが登場するネヴァーランド、それが俺のXの解釈。
だからDOMEの存在、あり方もあれで良かったのではないかと。
128通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:01 ID:???
ところでどうしてイルカがダメなんだ…誰か「イルカ糞」の奴、説明してくれ…
129通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:05 ID:???
>>128
さあ? 別に個人的には構わないと思うけど。
と言うより、あれをイルカのNTと結論付けるのもね。
単純に研究機関で実験されてるうちに、人間で言うところの
NTに似た特異な存在になっただけなのかもしれないし。
作品内では、イルカ=NTケテーイとまではしてなかったハズだが。
ジャミルだったかが「あいつこそ、本当の意味でのNTなのかも」
と言った主旨の発言だけだった気が……あとでビデオ観てみよ
130通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:06 ID:???
イルカNTが出てきたことは立派に、
DOMEの「ティファやジャミルはNTではなくただの超能力者」という事の伏線になってるのにねえ
131通常の名無しさんの3倍:03/04/19 03:33 ID:???
>>130
たしかに、あの白イルカは突然変異だろうとサラが言ってる
132通常の名無しさんの3倍:03/04/19 09:33 ID:???
みんな、海から引き上げられた装置のルチルさんみても何も感じないのな。
俺だったらティンコタッチャウyo
133通常の名無しさんの3倍:03/04/19 10:39 ID:???
>>132
サラが「不愉快だわ」つってマジックで両さんマユゲ描いてたヨ
134通常の名無しさんの3倍:03/04/19 10:44 ID:???
Xは数回ちろっと見た程度だがエンディングと次回予告の引き方が正直イマイチだと思ったよ
ああいう予告形式じゃ話がさっぱりわからず次回見てみようかという気が起きない
途中から入るのに難しいと思ったな。そこらへんが失敗だったんじゃないかな
135通常の名無しさんの3倍:03/04/19 11:45 ID:???
>>134
新しい意見だな・・・。
見てた連中がベタ誉めするあそこにそんな弱点があったか。
136通常の名無しさんの3倍:03/04/19 12:44 ID:???
予告としてはサービス過剰(バレ多すぎ)で
次回の内容が予告だけでほとんど予測できてしまうのが難点だと思っていたが
そう感じる人もいるのか
137通常の名無しさんの3倍:03/04/19 13:58 ID:???
最終話の次回予告の文句はいいと思ったが
ジャミルのグラサン取りまで見せんでもとオモタ。
138通常の名無しさんの3倍:03/04/19 14:42 ID:???
>>137
「あのジャミルがサングラスを外すほどの出来事とは一体何?」
・・・という流れにはなりませんでしたか。

予告に関しては次々と半ネタバレの映像が流れる中、
次回のサブタイトルへ繋がって、腑に落ちる&次回期待するというのが
俺としては良かったと思うんだけど。
2回目以降の鑑賞だと「・・そう、ここでこの台詞!」という感じになる。
139通常の名無しさんの3倍:03/04/19 15:24 ID:???
漏れはXは本放送見てなくて、改めて見ようと思いビデオ借り始めたら
2巻で挫折した人間だけど、
良い点を上げるとしたら、ガンダムシリーズではじめて戦後のドタバタを視点に
作品を作ったのは面白いかも。
ガンダムデザインもよくよく見ると、結構細かい所が凝ってる。
漏れは見てないけど、このスレで語られているイルカのNTって言うのは
かなり興味がある。SFッポイ。

悪い点は、全体的に細かく沢山あるんだけれど、
集約して言えば特に川崎ヒロユキ。
140通常の名無しさんの3倍:03/04/19 15:51 ID:???
>>139
>悪い点は、全体的に細かく沢山あるんだけれど、
ここで言いたいことは概ねわかってるつもりです。

>集約して言えば特に川崎ヒロユキ。
ここがイマイチよくわからない。俺はXで川崎氏を知ったので。
一人で全部の脚本を書いて、変な偏りを見せなかった点では
賞賛こそしませんが、そこそこ評価に値すると思うのですが。
141通常の名無しさんの3倍:03/04/19 16:00 ID:???
>>140
139じゃ無いが、川崎ヒロユキの色がダメってことじゃないか?
あと、一人で脚本していたために、狭くなっちゃったってことでは?
勿論、一人で担当していたので、キャラの破綻が無いと言う面もある。
ここら辺は、受け取る側の好みの問題……いや、結局何にしても、
個人の好き嫌いか。許容もしくは好きな人間には大して気にならないけど、
苦手な人は、どう理屈つけても好きにはなれない(逆も然り)
142通常の名無しさんの3倍:03/04/19 16:02 ID:???
まあ本当の諸悪の根源はマードックなわけだが
143通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:20 ID:eNfUup6N
>>142
>本当の諸悪の根源はマードック
否(コイツにも原因の一端はあるけど

一番マズーなのは、勇者シリーズでてんてこまいの高松にいきなりWの後半をまかせて
そのまま次のガンダムの企画を準備期間も無しで制作させたサンライズ&バンダイ。
144通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:20 ID:???
スマン。ageちまいました。
145山崎渉:03/04/19 22:48 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
146通常の名無しさんの3倍:03/04/19 22:57 ID:???
>>143
確かに十分な余裕をもたせた上で作成されたXは見てみたかったけど
方向性みたいなものは変わらなかったんじゃないかな。憶測だけど。
だから質的向上しても、支持者も反支持者も生まれていたと思う。
(ガンダムシリーズにおける)Xの作品としての在り方はある意味反則だからね。

あと、別にageてもいいんじゃないかな。
俺はX好きだから今回はageさせてもらうよ。
147通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:26 ID:???
>>146
どうだろねぇ。
余裕持って作っていたら、それこそ
ホームコンピューターガンダムだったかも知れないぞ?
アストレイで似たことやられちゃっただが、
沢山のガンダムが斬MS刀を鍛えてかもしれん。
そういうコンセプトで作られていたら、Gよりも
こういう言い方は嫌いだがゲテモノになってたんだよなぁ。
多分、X以上に拒否を覚える人も多かったんじゃないか?
(個人的にはそっちも、ものすごく観たいんだが)

当時の仕事量考えると、本人が余裕の無さが、
自覚の無かったガンダムへの負の思いが出ちゃった、感じがする。
8話くらいまで、自分が作ってる作品がメタだと
自覚してなかったくらいだし
148通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:54 ID:???
ガンダムとこんな再会をしていなかったら、Xは違う作品になってたと言ってたようだね。
しかし余裕がなかった割には、よく総集編とかで休まなかったもんだ…
しかも今週の映像の他に予告で来週のも流すという内容だったから、さらに苦しかっただろうな。
149山崎渉:03/04/20 00:15 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
150通常の名無しさんの3倍:03/04/20 00:46 ID:???
Xスタッフの進行管理能力の高さは尊敬に値するよ。
叩かれることの多い作品だけど、この点だけは手放しで賞賛できる。
151通常の名無しさんの3倍:03/04/20 01:08 ID:???
うーん、
でも高松監督が不本意な想いでXを制作していたとは捉えたくないな。
日昇自ら(いわゆる)ガンダムらしさを破壊していったV・G・Wに対し
遅かれ早かれXは作成されるべき運命にあった作品だと思う。
(その鉢がたまたま監督に回ってきただけなのかもしれないけど)

いつでもガンダムに終止符が打てるように
そしていつでもガンダムを新たな気持ちで始められるように
本当の原点回帰をしてみせた作品がXだと俺は思っている。
∀はその行為への正当なる儀式ではないかと。ここまでいくとエゴになるかな?
152通常の名無しさんの3倍:03/04/20 01:24 ID:???
Xを制作したこと自体は不本意では無いと思うよ。
色々な面で不本意なことが多かったから、失敗でした
なんて言葉が出てきたんだろうけど。

ただ、ある意味終わったであろうガンダムと言う作品を
作り続けると言う行為には大なり小なり自覚の無い思いがあって、
それが今ある形でのXを作るきっかけになった、
監督の頭にふと浮かんだ
「1人ぼっちの寂しいガンダム、と言うイメージ」なのでは?
153山崎渉:03/04/20 02:01 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
154通常の名無しさんの3倍:03/04/20 03:19 ID:???
人気がなかったというけど、ボンボンのアンケートでは上位だったのだから
事情はともかく、予定話数だった全46話までやらせてあげたかったよ。
でも…高松監督には申し訳ないけど、X見た後で
「俺まだガンダム見ていたい、富野のガンダムがまた見たい」と思ってしまったんだよな。
だから自分がやっとガンダムの呪縛から開放できたのは∀ガンダムを見てからだった。
155通常の名無しさんの3倍:03/04/20 06:59 ID:???
ガンダムはWで離れていたんだが、
Xをビデオで見る機会があってガンダムをまた見だして、
∀でこの板にくるようになった。
もうだめぽ
156山崎渉:03/04/20 07:04 ID:???
(^^)
157識者:03/04/20 20:06 ID:???
今考えるとヴァサ子にょ胸ブレイクとかかこいい!
サテライトキャノンも斬新であったにょ!
ところで「月は出ているか」?
158通常の名無しさんの3倍:03/04/21 03:33 ID:???
無責任艦長タイラー見たとき、これ、ガンダムXパート2かと思ったよ。
キッズステーションでやってるマウスって言うのも、自己中の秋葉系キモオタ丸だしで
キモイし、脚本の川崎ヒロユキがこれだけ、ひどい作品にした原因に違いない
とにかく、キモキモキモキモキモモモッ
159通常の名無しさんの3倍:03/04/21 04:35 ID:???
>>158
タイラーはアニメを見た原作者が怒ったという話なかったか?
他にも戦隊モノで、勝手に設定を変えてしまい、東映から締め出されたとかいう噂もあるな。
160通常の名無しさんの3倍:03/04/21 10:05 ID:???
NTのカテゴリーは、戦争の火種になったり、NTの能力者自体不幸な事ばかり
なので、NT否定はDOMEの優しさから来る方便のような気がした。

DOMEの言いたかった事は「NTは不幸の始まり」ではないかと
161通常の名無しさんの3倍:03/04/21 17:04 ID:???
あげとく
162通常の名無しさんの3倍:03/04/21 18:52 ID:???
周りがNTと呼び、NTに未来を託す。その思い込みが不幸を呼んだわけで、
正確に言うなら、「NTという言葉は不幸の始まり」じゃないのかな。
で、NTという言葉を捨ててみればいいんだよと。
たんに少し変わった力がある人間ととらえればいいんだよと。
力があるものを特別なカテゴリーで分け、
普通の人と区別するようなことはやめろといいたかったのじゃないだろうか。
だからこそのNT否定。
変態兄弟もDOMEに行けば救われたのかもしれない。カテゴリーFという区別と差別から。
エンディングで兄弟がいたが、その背中に彼らもまたDOMEを理解し、救われたのだと思った。

・・・・・打ち切りのばかやろぉ・・・・・
163通常の名無しさんの3倍:03/04/21 20:20 ID:ar3jEdDh
まあ、なんていうかガロードがOTらしい点とか評価できるな。
周りの渋いオヤジ達もその若さを信頼していくし。
大人の戦争とか、結構重いものを秘めてるしX批判する人もいるけど
おれは好きだね。
『死んだ女房の口癖だ』から『XX起動』あたりがいい感じだと思う。
1stからガンダムはオヤジがいい味ってこと。

今まででもいわゆるNTを超えたOTはガロードだけだろうね。
(NTの概念変わってるけど)
164通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:24 ID:???
Z系のNT(ハマーン、シロッコのようなサイコパワー系)を正面からガロードが
倒す話とかあるともちっと分かりやすかったかも
165通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:31 ID:???
俺はそういうスーパーロボットなガンダムがXにでてきたらちょっと・・・・
166通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:53 ID:???
(少なくともあの物語の中に)NTという「特性」は存在する。
しかし、それは人類の革新でもなければ、人を未来へ導く存在でもない。
未来を切り開くのにNTもOTも関係ないのだ。
DOMEは人類の可能性の一端として、あえてOTのガロードを選び出してみせた。
何度も自分の力で自分の道を切り開いてきた彼を。

そもそも1stにおけるNTの描かれ方は「人間の可能性の象徴」だったと俺は思う。
巷では「NT否定」と言われる一連のアレだが、
実は1stと同じメッセージを送っていたのではないのか?とふと感じることがある。
167通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:22 ID:???
1stでは人の革新
Zではその革新への限界と失望
ZZでは新世代NT(若者たち)への期待
CCAでは人の革新との決着
F91(クロボン)では貴族主義とエリート思想
Vでは地球育ちのNTと教育問題など

これまでも様々なNT論があったけど
NTなんて言葉は、ガンダムの人間ドラマを生かす為に用意された設定に過ぎないのかも…
168通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:28 ID:???
>>167
そんな大層なモンですら無いだろ。
169通常の名無しさんの3倍:03/04/22 20:45 ID:???
>>168
1stのNTに関しては作品の要の1つであったと思うよ
170通常の名無しさんの3倍:03/04/22 20:50 ID:???
ジャミルとティファはかなり違う能力なのに、よく大量死でティファがテンパるって
わかったなジャミルは。
171通常の名無しさんの3倍:03/04/22 21:31 ID:???
GXが最高だという評価は5年前初めて見て、現在も変わらん。
別にNT論は俺はどうでもいい、他のガンダムそんなに好きじゃないし 本当どうでもいい。

ガロードが最高に良かった。
女の子を守るために必死で戦うという単純明快な理由が良かった。 性格も明るくて良い。
ガロードが持ってない特殊な能力を持っているカリスを一度負けつつも
秘密特訓の末リターンマッチで叩きのめすガロード。
色んな人間に感化されて人間的に成長するガロード、
その成長の仕方も目に見えてわかりやすい。ティファを上手く利用してた。
そして嫌味な黒幕的でドキュソなラスボスであるフロスト兄弟を
最終回でサテライトキャノンのぶつけ合いの末勝つ。そしてエピローグ、もう感動の嵐。
これも単純だがわかりやすくて非常に秀逸な最終回だと思った。

このガンダムは俺にはとにかくわかりやすかった。 これぞアニメの本道だと思った。

むしろNTの設定や最後のニュータイプは幻想〜が俺には不要だった。ガンダムじゃなくてもいい。
それがこのアニメの監督がどうしても伝えたかった事だったとしてもね。
あんまりNTとかに興味なかったし。 どんでん返しとしては良かったのかもしないけど。
まあその後の「ガロードみたいな奴こそ未来を切り開く〜」という演説は
ガロード大ファンの俺としては悪くない気分だった。 以上。評価というか感想ですた。






172通常の名無しさんの3倍:03/04/22 21:41 ID:???
>>154
>でも…高松監督には申し訳ないけど、X見た後で
>「俺まだガンダム見ていたい、富野のガンダムがまた見たい」と思ってしまったんだよな。

ある種の喪失感があるエンディングではあるね。初見時は特に。
でも監督はむしろそう思って欲しかったじゃないのかな。
変化球ばかりのガンダムが続いて「これでいいのか?」という危機感は
見る側にも作る側にもあったと思う。(全然気にしない人もいるだろうけど)
だから君の「富野の作ったガンダムが見たい」という言葉。
これを言わせた時点でXの役目は果たされたと俺は思う。

それにしても「月はいつもここにある」と締めくくった物語の続編が
「月に吼える」から始まるというのはなにやら奇妙な縁を感じるね。
173通常の名無しさんの3倍:03/04/22 21:49 ID:???
月を見ると人は無性に故郷を思い出すと言う・・・・・・
ある意味で原点回帰を求める作品でもあったのかもしれないな。
原点を見失い、わけのわからなくなってしまった今のガンダムを捨て、原点へ。
そんな意味もあったのかもしれない。
174通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:10 ID:???
>>171は他のガンダムを見た上でどうでも良い、Xが良い、と言ってるのかなあ。
ただロクに見てないで、Xだけを見た感想に見える。
175通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:25 ID:???
Xの真の良さを知る為には、他のガンダムも見ないとな。
見なくても>>171のような「冒険活劇アニメーション」の満足感はあるだろうけど。

うーん、意外と守備範囲が広い作品だな。
176通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:26 ID:???
あげちまったスマナイ
177通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:27 ID:???
見なくても楽しめる作品だとは思うけど、見てこそ深みが出る作品だと思う。
だから逆にアニメに深みなんかイランと言う人には逆に嫌なのかもな。
178通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:29 ID:???
深みとはまた違う気が…
ガンダム好きは深み大好きだけどXは相対的に見て
お世辞にもガノタに支持されてるとは言えないしな。
179通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:31 ID:???
ガノタに支持されないのは深くないからじゃないでしょう。
もう一度前スレやX本スレ及びその過去ログを見なおしてみたら如何ですか?
180通常の名無しさんの3倍:03/04/22 22:37 ID:???
富野御大将がXをこのテーマで作ってたらどうなったんだろう?
また、
富野御大将がXのストーリーとまったく同じガンダムを作ったらどういう評価を受けるんだろう?
181通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:13 ID:???
一部の富野信者(XがNT否定だと思ってる人)は∀すら嫌ったりしてるから、多分そう変わらないような。
182通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:04 ID:???
>>180
ザブングルとZZと∀がそれに近いのでは?
183通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:19 ID:???
>>181
それは富野信者と言えるのか?w
184通常の名無しさんの3倍:03/04/23 06:13 ID:???
御大作のクロスボーンはXと同時期に同じ結論に達してると思われ>180
ボーイ・ミーツ・ガールとか前の戦争での英雄とかも案外被ってる
185通常の名無しさんの3倍:03/04/23 10:43 ID:???
>>184
それは多分に長谷川の趣味も入ってると思われ
186通常の名無しさんの3倍:03/04/23 16:55 ID:???
そういえばXの設定協力に長谷川裕一の名前が載っているんだよな。
何の設定を手掛けたのかは、いまだに謎なんだけど…?
187通常の名無しさんの3倍:03/04/24 22:57 ID:???
わりとむかしから言われてることだと思うんだがね

X否定派って大概、1st原理主義者よね。

1stのオマージュで作られたXを“近親憎悪”してるんだと思う。

そんな奴に限って、83だけは見ててデラーズ万歳、みたいな

NT論についてけねぇ、つぅかなんつぅか、ガンダムごっこがした
いだけの厨が、わりと核心ついちまってるXを否定すると見た。
188通常の名無しさんの3倍:03/04/25 00:29 ID:???
187 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/04/24 22:57 ID:???
わりとむかしから言われてることだと思うんだがね

X否定派って大概、1st原理主義者よね。

1stのオマージュで作られたXを“近親憎悪”してるんだと思う。

そんな奴に限って、83だけは見ててデラーズ万歳、みたいな

NT論についてけねぇ、つぅかなんつぅか、ガンダムごっこがした
いだけの厨が、わりと核心ついちまってるXを否定すると見た。

189通常の名無しさんの3倍:03/04/25 00:40 ID:???
1st原理厨はXだろうがなんだろうが
1st以外は認めないのばっかじゃ無いか。

Xが嫌いな人間の言い分は、殆どが
・展開がたるい
・戦闘がつまらない
・勇者ガンダム
・川崎脚本が嫌い
・メタだの、NT論だの否定だのがウザイ
で、好きな人間は上の項目が好きだったり気にしてなかったり
するんだから、お互いに理解出来るハズもなく、
評価も二分するんだよ。
190通常の名無しさんの3倍:03/04/25 14:14 ID:???
漏れは1st原理厨だが
Xの評価は
・大艦巨砲主義
・NT否定
でボツだったが、落ち着いて見返したら
NT否定って劇中の親父のセリフが印象に残ってただけだったかな
Ζのアムロの扱いからしてDOMEの答えは合っていると思ったし
流して見てたかなと言う反省はしたね

大艦巨砲については現在もアレなわけだが
191通常の名無しさんの3倍:03/04/26 02:15 ID:???
Xが大艦巨砲主義って…

ほんとにちゃんと見たのか?
192通常の名無しさんの3倍:03/04/26 02:54 ID:???
ま、サテライト.キャノンだけみれば、大艦巨砲主義、ととら
れてもしょうがないと思う。

が、逆にいえば、サテライトキャノンがなくたって、
「ガンダムX」っつうモノがtありは成立するのよ。
(その代わり、ビットMSとアクセスできる、っつぅ設
定を残しておかないと、ガンダムWと間違えられる恐れあり)


逆にいえば、あの世界における“ニュータイプ”てのがドンなも
んかよくわからなかった番組前半では
「ガンダムの強さを象徴する」記号として、サテライトキャノンは
重要な役割を果たしたと思う。

初代ガンダムの強さの一端がビームライフルだったみたいに

かといって差、GだのWdano,めちゃくちゃなガンダム見せられた
あとのXで主人公機のメイン武装が

「背中に背負ったレールガン♪」じゃ、視聴者もスポンサーも納得い
かねぇだろう
だから、あれはあれで、ありだと思う。

193通常の名無しさんの3倍:03/04/26 04:28 ID:???
……Xをちゃんと観てたら、サテキャと言う
鬼のような武器じゃなきゃいけない、と思うんだが…。
あれは、大量殺戮に使っちゃいけない武器の象徴としてのもので、
搭乗者であるガロードは初期はともかく、中期は使用に悩み、
後期は使っても人的被害を出さないようにしている。

見た目にデカイし撃った時の派手さは、その反則的な武器を
印象的にするためであって、別に巨砲マンセーなわけじゃない。
作品内では強さとともに、否定的な描かれ方をしてる
194通常の名無しさんの3倍:03/04/26 12:28 ID:???
初期はともかく
28話の「撃つしかないのか!」
この言葉に集約されてるんじゃないかな?
少なくとも主人公はこの武器が何であるか
ただの必殺武器でないことを理解しているし

目の前に迫る大群 見上げれば撃てる状況
普通のアニメだったらここで躊躇せず撃つ筈だしね
195通常の名無しさんの3倍:03/04/26 12:49 ID:???
ちゃんと見てない人にはサテキャの威力せいで叩かれ
見てても理解しない人には使用頻度の低さに叩かれ
ああ・・・
196通常の名無しさんの3倍:03/04/26 13:56 ID:???
すべてスパロボが悪いのさ・・・・
197通常の名無しさんの3倍:03/04/26 20:39 ID:???
ガロードがNTやWキャラみたいにスペシャルでないから
Xは強くないとね…主人公だし。
サテライトシステムは必要。
後は>>192の言うとおりだ
198通常の名無しさんの3倍:03/04/26 22:23 ID:???
>>197
いや、だから……。ホントに本編見てるのか?
スパロボじゃそりゃ強い機体であれば良いんだろうが。
あれは『無闇に使わない、使っちゃいけない兵器』なんだって。
あの世界じゃ極端な話、現在の核みたいなもの
(細かいこと云々言ったら全然別モンだがね)。
199通常の名無しさんの3倍:03/04/27 01:11 ID:???
>>198
>>197の意図をはかりきれないが、漏れもこの意見に賛成だ。
サテキャの物語性として威力が必要、という問題とまた別にして
特にこれといってスペシャルな部分が無い少年が主人公を張る上で
スペシャルであるXを操るという面に価値があるということも
また一面であると思う。
200通常の名無しさんの3倍:03/04/27 02:52 ID:???
没個性的な主人公であるがため、確かに>>192の言うようなGXにおける「ガンダムの強さを
象徴する記号」としての意味合いは大きいのかもな。
しかし俺にはどうしてもサテキャは核規模の兵器というより、武装の延長線上のスッゲー武
器って感じがするな。
それに俺にはXが大量殺戮に使ってはいけない象徴として描いていたのはサテキャというよ
りそれに利用されるティフアみたいな存在のような感じがした。

(まあ本放送の時の記憶しかないんで、ちょっと曖昧というか、変わった感じ方かもしれんが…)
201俺はスパロボやってない派:03/04/27 06:01 ID:???
>サテキャは核規模の兵器というより、武装の延長線上のスッゲー武
>器って感じがするな。
俺もどっちかといえばそういう印象。月が出ている時だけ使用可だし。
(核の例えもあながち外れではないと思うが)

初見時は「こんな武器持たせたら洒落にならんだろう」と思ったけど
実際に本編で使っている回数はかなり限られているね。
ガンダムという「ロボットの付加価値」としては大きいのかもしれないけれど、Xという作品の魅力はそこではない。
正直、1st原理厨なら他に(強く)惹きつけられる要素があったと思うんだけど・・・。

久々に覗いたスレだけど>>171みたいな発言も新鮮でいいね。
「自分の世代にとってのガンダム」みたいなのが伝わってきた。
202197:03/04/27 07:50 ID:???
>>198
スパロボなどやったことないよ。そんな変な扱いなの?
後のレスで書いてくれてるけど、二面性があるって思ってほしい。
ここらへんも今見返してみると色々また違った印象を受けるかもしれんし…
DVD出ねぇかな。
こんな糞作品出るか!とアンチの方に煽られて終りだと思うんで消えるよ。
ま、いずれ間違いなく出るんだろうけどね。
203通常の名無しさんの3倍:03/04/27 10:51 ID:???
>>202
サテキャが「使ってはいけない禁断の武器」から「使いやすい無茶苦茶強い武器」
になっている(まあ月がでてて 気力130以上(Xの場合は120)って条件があるが)
 ゲームバランスがあるため 雑魚1匹倒せない事もある
 カトックさんが出ない
こんなカンジ(α外伝)
204通常の名無しさんの3倍:03/04/27 13:04 ID:???
スパロボは月光蝶を普通の武器にするゲームだからな。それと同じ。
本当は絶対使われちゃいけない兵器なの。
205通常の名無しさんの3倍:03/04/27 16:58 ID:???
保守
それにしてもスパロボに登場したことは
Xにとって幸福だったんだろうか?それとも?
206通常の名無しさんの3倍:03/04/27 17:03 ID:???
多分幸福だったと思う。アニマックスでの放送への踏み切りはあれによる
(ドキュソ厨房中心かもしれないが)人気の再燃のおかげだと思うし、
(多分)そのお陰でプラモも再販されるようになった。
確かにシャア板でどれだけ馬鹿にしていようともその影の薄さのお陰で逆に痛い厨房もいなかった作品だが、
ファンがプラモの再販や再評価を待ち望んでいたことも紛れも無い事実だと思う。
俺もその一人だし。
207通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:21 ID:???
スパロボがきっかけでX見た人は、サテキャが毎回スーパー戦隊のように
必殺技として使用されていると思っていたのかな?
208通常の名無しさんの3倍:03/04/27 20:35 ID:???
>>207
Σ(゚Д゚;)チガウノ?
209通常の名無しさんの3倍:03/04/27 21:40 ID:???
>>204
別に絶対使われちゃいけないって程のもんじゃないだろ。

ソコまで言えるものと言ったらコロニー(隕石)落しだって。
210通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:28 ID:???
>>208
だからちゃんと本編見ろと。
毎回なんて使わないよ。
211通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:12 ID:???
>>209
それと同じぐらい使っちゃいけない武器だろ。因縁があるんだから。
コロニー落としをする人はどのガンダムでも気違いとして描かれてるし。
212通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:39 ID:???
スパロボの話になるんだけど、RにおけるXの扱いは酷いな。
確かに性能は高くて強いけど、サテキャがいつでも撃てるのって・……反則すぎ
213通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:42 ID:???
>>211
ガンダムは敵役が単にキチガイの一言で片付けられるような
安っぽいロボットモノではないから人気が出た。
Xの敵役にも…、には…。ええと、革命軍には主義があった。

因縁っつってもそれぞれの個人的主観であって絶対って程じゃない
普通に軍事レベルで見れば使用も当然考慮のうちである戦術核程度。
乱用はしないだろうけれど。
214通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:43 ID:???
>>209
コロニー落としを阻止するための決戦兵器で、
GXはGビット込み、DXなら一機でコロニーを破壊出来るんだから
本来は無闇やたらに使っちゃいけないんだよ>サテキャ

本編でも基本的に追いつめられた序盤と、中盤のエスタルド前半
以外は『敵を殺す』為には使われていない
(…イルカの時も使ったっけか?)し、コロニーレーザーにしろ
サテライトキャノンにしろ否定的な描かれ方をしているのも確か。
取りあえず本編を通して見、15年目の亡霊の人のところを
じっくり観ることをすすめる
215通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:46 ID:???
>>213
そういうアニメにあってもコロニー落としだけはしちゃいけなかったんだって描かれてるでしょ?
あれをした奴は敵役とかでくくれる奴じゃない。
己の行為に恐怖したはずの人類だったのに、それを使っちゃうザビ家の亡霊とかは異常者だった。
216209:03/04/28 01:02 ID:???
>>214
無闇やたらに使っちゃいけない、には賛成。
絶対使われてはいけない、に反対。

ということなんだけどな

>>215
してはいけないことをする人はキチガイか異常者なのですか。。
217通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:11 ID:???
215じゃないけど、異常者として描かれなかったか?
218通常の名無しさんの3倍:03/04/28 01:12 ID:???
サテライトキャノンの引き金は戦争の引き金。
過ちを繰り返さない誓いをしたガロードにとって
敵殲滅には使用することは南極条約下で核を使用する以上の足枷。
219通常の名無しさんの3倍:03/04/28 17:57 ID:???
キンゲ売り上げ2000枚ってひどいですねゲラゲラ( ´∀`)
220通常の名無しさんの3倍:03/04/28 18:04 ID:???
禿げ黒歴史∀と共に封印だな(w
221通常の名無しさんの3倍:03/04/29 01:18 ID:???
219-220
X厨つーのはいつから人気や売り上げでガンダムを語るようになったんだ?
222通常の名無しさんの3倍:03/04/29 03:35 ID:???
>>221
スルーでいきましょう。
223通常の名無しさんの3倍:03/04/29 08:07 ID:???
>>221
ダンナ、ダンナ、それは荒らしのコピペですぜ。
種失敗スレの誤爆か何かだと思いやすぜ
224通常の名無しさんの3倍:03/04/29 09:18 ID:???
誤爆にマジレスカコワルイ
225通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:04 ID:???
そもそも人気ないのはアンチ・ファン共に分かってるしね。
DVD未発売なのにこんな事書いても何の意味もないし…
226通常の名無しさんの3倍:03/04/29 14:56 ID:???
未だにXを見もせず聞きかじりの知識だけで
サテライトキャノン連発は萎えるとか言ったり
最終回のNT否定が「ガンダムの現状(96年当時)否定」の暗喩
であることを知りもしないで叩いたり
あるいはガンダムそのものを否定したと思い込んで叩いてる
香具師がいるこの板は笑えるな
227通常の名無しさんの3倍:03/04/29 19:29 ID:???
リアルタイムで全部見たが…
しいていえば未完の名作以上ではないな。
NT論へのアプローチは評価A
228通常の名無しさんの3倍:03/04/29 19:58 ID:???
 
229通常の名無しさんの3倍:03/04/29 21:00 ID:???
種の次の新作ガンダムが放送される頃には
種を再評価するスレが立つのに1000ペリカ。
230山崎渉:03/04/30 02:56 ID:???
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
231通常の名無しさんの3倍:03/05/01 01:15 ID:???
新鯖カキコ
232通常の名無しさんの3倍:03/05/01 16:59 ID:???
いきなり山崎かよ
233通常の名無しさんの3倍:03/05/01 21:17 ID:???
Xの台詞には通常の3倍の重みがある。
234通常の名無しさんの3倍:03/05/01 21:32 ID:???
とりあえずあれだ、Xを見てない俺にも確実に言えることはある。

OPの曲はいい、非常にいい。
235通常の名無しさんの3倍:03/05/01 23:36 ID:???
この前4巻まで借りて見たんだけどガンダムの装甲が薄いね
236通常の名無しさんの3倍:03/05/01 23:59 ID:???
>>235
ガンダムどころか、フリーデンの装甲も薄い。
4巻まで見たなら、その薄さもわかると思うけど。
でもガンダムが壊れる度にメカニックの描写とか入るんで
そのあたりは結構好きだが
237通常の名無しさんの3倍:03/05/02 00:06 ID:???
>>235
時々厚いよ。
ビームサーベルで殴っても平気なくらい。
238通常の名無しさんの3倍:03/05/02 00:07 ID:???
戦闘シーンの強さばらつきと演出のヘタレさは本当に惜しいよなぁ。
戦闘さえよければもつと・・・と見てて思ったよ。
239通常の名無しさんの3倍:03/05/02 00:40 ID:???
えっくすが名作だってぇぇぇ??
きちゃがいかぁあんた?!?
240通常の名無しさんの3倍:03/05/02 00:49 ID:???
>>238
漏れはXをリアルタイムで見てるときは何にも感じなかったが
何年か経って後で見直したとき戦闘の酷さに気付いたな。

でも逆に大人のセリフやガロの心理描写とかが
深く理解できるようになったんでXがもっと好きになったけど。
241通常の名無しさんの3倍:03/05/02 10:52 ID:???
GXの装甲ってビットMSのビームサーベル五月雨切りでダメージ受けなかったんだよね。強すぎ。
242通常の名無しさんの3倍:03/05/02 11:38 ID:???
その少し後でバルカンでボコボコにされたがな

DXだけど
243通常の名無しさんの3倍:03/05/02 18:13 ID:xH/xJ8xR
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tenmade/D-gundamX.html

ここなんてどうよ、他と違ってあんまり貶していないが…
244通常の名無しさんの3倍:03/05/02 18:50 ID:???
まぁ、前スレで言いあっていたことがほとんど載ってるわね。
いんじゃないん?
俺もだいたい同じ意見。
Xが名作かどうかは正直わからない。
しかし良作であり、NT論など意欲作であるのは間違いないと思う。
245通常の名無しさんの3倍:03/05/02 22:07 ID:???
まあ、今やってるアニメでXと同レベルのアニメというと宇宙のステルヴィアかな

脚本とキャラメカデザがダサすぎ
246通常の名無しさんの3倍:03/05/03 00:21 ID:???
今まで見た中で1番レベルの低い煽りですね
247通常の名無しさんの3倍:03/05/03 02:14 ID:???
>>245
真性アホ?
ステルヴィアのキャラデザはあの手の絵が好きな香具師を
ファン層として狙っているんだろうが
俺もあの手の絵は好きではないけど
248通常の名無しさんの3倍:03/05/03 03:04 ID:???
あからさまな煽りに反応すんなよ
249通常の名無しさんの3倍:03/05/03 05:02 ID:???
まあ所詮Xなんて秋葉系のキモオタが主人公に自己投影して(;´Д`)ハァハァする
キモオタ作品でしかない。
250通常の名無しさんの3倍:03/05/03 05:18 ID:???
Xは多少原作者に遠慮してはいるが、根底には同じ川崎作品のマウスのような
キモオタ精神が流れているんだよ、この作品には。それがわからんとはやれやれだぜ。
251通常の名無しさんの3倍:03/05/03 14:31 ID:???
マウスはあかほり作品です
252通常の名無しさんの3倍:03/05/05 16:58 ID:???
>>251
「あかほりも川崎も同レベルのクソだろ!!」
>>250が泣きながらレスして来るに1000ペリカ (藁
253通常の名無しさんの3倍:03/05/05 19:50 ID:MnmQYhNf
このスレもしばらくアンチ意見が寂れていたが
厨房もようやく2ちゃんブラウザの使い方を覚えたようですね
254通常の名無しさんの3倍:03/05/05 20:11 ID:???
空振りが続いている
255通常の名無しさんの3倍:03/05/06 23:53 ID:???
保守
256通常の名無しさんの3倍:03/05/07 01:13 ID:???
おおぃどこのマゾだよこんなスレ保守してんのわ
dat落ちか、削除依頼しておけよ。

あかほりにOVA版Xを作ってもらったどですか?

そんじゃ、Xと同レベルのアニメというと、お願いティーチャーかな。
今、アニマックスでしつこくやっております。
257通常の名無しさんの3倍:03/05/07 12:30 ID:???
黒田と馬鹿ほりを一緒にすんなよ!

…これだと釣られた事にはならんか。うーんw
258通常の名無しさんの3倍:03/05/07 22:23 ID:???
>>256
世代の差を感じるなぁ。それとも守備範囲の差かな?
OVAのXはナシでしょう。意味も意義もない。
CDドラマがあったら聞いてみようかなって程度。
259通常の名無しさんの3倍:03/05/07 22:29 ID:???
>258
いや、ボンボンの漫画のジャミル外伝のOVA化なら俺は激しく意味も意義もあると思う。
出たら絶対買いだな、俺は。
260通常の名無しさんの3倍:03/05/07 22:36 ID:???
>>258
つか、個人の好みの問題だろうさ。
あかほり版XなんざOVAだろうとCDだろうとお金出したくない。
商品出すなら、高松&川崎&西村で出して貰いたい。
そしたら全部購入するよ
261通常の名無しさんの3倍:03/05/07 22:50 ID:???
Xおもしろいのにねぇ‥‥アレ照るな亜
262通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:06 ID:???
多分あかほりが何やってる人かも知らないんだろ256は
263通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:15 ID:???
256はアンチでも信者でもないネタだろ?皆釣られんなよw
そうでないと256は無知すぎる…
これじゃまるでガンダム以外の事は何も知らない厨じゃないか。
264通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:21 ID:???
>>263
ガンダムのことすら知らなそうなんだが…
265通常の名無しさんの3倍:03/05/08 00:50 ID:???
>>249-250
無知極まれリだな
突っ込みどころが多くてどこから突っ込めばいいのやら
とりあえず一つだけ
川崎は以前コラムで「自分も映画やプラモが好きなヲタクだけど
アニヲタ系の好みがわからないからアニメの脚本には苦労してる」
と言ってたんだがな
266通常の名無しさんの3倍:03/05/08 01:26 ID:???
【復活】俺もガンダムに出たい!【ユウ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050241014/

のXネタってどうよ?
267通常の名無しさんの3倍:03/05/08 11:32 ID:???
>>265
それで「Xの脚本は黒田洋介がやればよかった・・・」とか言ったのか?
268通常の名無しさんの3倍:03/05/08 17:02 ID:???
>>265
真性キモオタほどそういうこというんだよ。
自覚というものがない

オタ作品作る気満々なそんなコメントだしてる時点で腐ってる
269通常の名無しさんの3倍:03/05/08 17:06 ID:???
ガンダム=アニオタ
と思って作品作りしている時点でム・カ・ツ・ク!
そんな考えじゃロクな作品ができるわけがない。
270通常の名無しさんの3倍:03/05/08 17:31 ID:???
>>269
別に265がガンダムのことだとは一言も書いて無いが・・・
271通常の名無しさんの3倍:03/05/08 20:55 ID:???
アニオタ→ガンダム
ではないのは確かだが、
ガンダム→アニオタ
これは間違いないだろ。
てか、世間の評価では子供以外がアニメ見てたらオタっていうことになってるぞ。
オタをみとめろ269
楽になれるぞ。
272通常の名無しさんの3倍:03/05/08 21:31 ID:???
なんか制作者の悪口ばっかり。
もっと作品について言及すべきでは?
見たこともないヤシが書き込んでいるようにも受け取れる。

>>259
俺はXがメタであることを「魅力の一つ」をして捉えているので、
その辺は想像に委ねるべきだと思っている。ホント個人的発言だけど。
あとやっぱりガロードの出ないXはXじゃないよ。
273通常の名無しさんの3倍:03/05/08 22:12 ID:???
>>272
まぁそこらへんは個人個人の趣味の問題だが、
Xにガロードは欠かせないと言う意見には確かに激しく同意だが
ガロード&ティファを表の主役とするのならジャミルは裏の主役とも言うべき重要人物で
既にアニメ以外のメディアとは言え形になっているものならOVA化もありかな・・・・・と。
それにガンダムX&Gビットによるサテキャ一斉発射とか、
フェブラルVSガンダムXとか、降り注ぐコロニー群とか、若い頃の医者とか(w
一度映像で見てみたいもののオンパレードなもので・・・・・・
274通常の名無しさんの3倍:03/05/08 22:13 ID:???
ガンダムは紛れも無くオタ向け、それもかなりのハード。
それをソフトに作ってしまったから福d(以下略
275通常の名無しさんの3倍:03/05/08 22:22 ID:???
>>273
映像も見たいけど、小説でもいいかも。
主にジャミル視点で、戦時中や戦後復興期の回想を織り交ぜつつAWを語る。
宇宙編では視点をジャミルからランスローに切り替えて。
276通常の名無しさんの3倍:03/05/08 22:54 ID:???
ビットモビルスーツに(;´Д`)ハァハァ

マイクロウエーブ照射に(;´Д`)ハァハァ

ツインサテライトキャノンに(;´Д`)ハァハァ

月のD.O.M.E.に(;´Д`)ハァハァ
277通常の名無しさんの3倍:03/05/09 01:20 ID:???
キモい
278通常の名無しさんの3倍:03/05/09 01:54 ID:???
なんかここ最近煽ってる香具師がいるが
ここまでX見た事ないのがバレバレなのも珍しいな
無知すぎてアンチとすら言えん
279通常の名無しさんの3倍:03/05/09 04:32 ID:???
X厨の絡み方ってキモイ
280通常の名無しさんの3倍
>>276
ハモニカ砲は無視ですか、そうで(ry