フォーザバレルを一生許さないスレッド

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268通常の名無しさんの3倍
269通常の名無しさんの3倍:03/04/17 18:59 ID:???
最低!最低!
270通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:33 ID:???
アニメ作品、雑誌、人間…いろんな物を喰い散らかして生きてきたんだな。
271通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:52 ID:???
ガンガルと比べるとどうなんだ?
272通常の名無しさんの3倍:03/04/17 20:58 ID:???
ガンガルのほうがオリジナリティあるだろ
ドリルとか
273通常の名無しさんの3倍:03/04/17 21:04 ID:???
なんとかスキンだけは悪く言わないでやってくれ
274通常の名無しさんの3倍:03/04/17 22:15 ID:???
>>273
マシニング・スキンだっけ?
まあデザインはいいとして、演出なり文章力できちんと昇華できないなら
意味ないけどな
275通常の名無しさんの3倍:03/04/17 22:28 ID:???
内容などどうでもいいがどなたか雑誌イラストうぷして下さいと言う俺が居る

セイラたん……(;´Д`)ハァハァ
276通常の名無しさんの3倍:03/04/17 22:53 ID:???
この際本編=小説はどうでもいい。
設定画やイラストを全部収録したムック出せ角川。2000円(税別)までなら払う。

コヤマの絵はそれなりに好きなんだよなあ。
277通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:31 ID:???
…というか、ANUBISのムックで露骨に前作やI'DoloやDolores'iの話題を避けてるのは何事かと。
278通常の名無しさんの3倍:03/04/17 23:39 ID:???
>>277
アニメの話題は、コナミのスタッフとサンライズがモメたからあえて避けたんじゃ
ねーの?
そのくらいの分別はあるだろ、い く ら ギ チ で も。
279通常の名無しさんの3倍:03/04/18 04:30 ID:???
うむ、アニメ版の話は出来ないだろうな。
ZOEに関しては、もう完全に決別状態だし。>コナミとサンライズ
280通常の名無しさんの3倍:03/04/18 05:00 ID:???
『ガンダム』ってビッグタイトルを原作に使わせてもらっておいて、
この体たらくなのは、どこに原因があるのでしょう?

私が思うに、お世話になった作品や人に対して“恩返し”しようって
気持ちが無いからだと思う。

どの仕事も、ひたすら自分がイイカッコするためってのが、奴の言動から
臭いすぎていて読んでいる方は非常に不愉快になる。それで読者が逃げてってる
のではないだろうか?
まあ、奴の場合は最初っから読者のことなど眼中に無いのだろうが…。

ともかく、語りたいことがあるのなら全て作品の中で語ってほしいものだ。
作品の魅力によって読者をマンセーさせるくらい、真剣に取り組むべきだと思う。
それができんから、作品外でベラベラと設定やら作品について、くっちゃべるん
だろうな。
281通常の名無しさんの3倍:03/04/18 05:25 ID:???
やっぱり立体化してる人もいるんだな。
ttp://www21.tok2.com/home/modeler21/ftb/model2.html
MAX塗りが似合うもんだ

282通常の名無しさんの3倍:03/04/18 06:44 ID:???
コヤマも永野という包茎の皮からズル剥けして
大人になったら支持してやるよ
283通常の名無しさんの3倍:03/04/18 06:47 ID:???
カバーするヤツ=包茎

包茎カバーズの大塚ギチ先生をみなさんヨロ
284通常の名無しさんの3倍:03/04/18 08:44 ID:???
ギチ先生の新連載

「カヴァーしようぜ」

ご期待下さい。
285通常の名無しさんの3倍:03/04/18 12:40 ID:???
>>268
ギチってどれ?
286通常の名無しさんの3倍:03/04/18 12:54 ID:???
>>285
リンク先のレス番見れ
287通常の名無しさんの3倍:03/04/18 13:14 ID:???
コンティニューのギチ小説、いつの間にか載らなくなってるな。
このスレを機会に一度読んでみようと思って頑張ったんだが
面白さのカケラも感じられない、酷い、小説と呼ぶのも憚られるシロモノ。
こんなもんカラーページ使って連載させるコンティニュー編集部の見識を疑う。
打ち切ったんだったら許すけど。
288通常の名無しさんの3倍:03/04/18 13:40 ID:ztJZT5ri
カバー曲ってのは、オリジナルでバリバリやってるやつが
たまに他人様の曲をこう料理しましたってやるのがオツなんだと思う。

デビューからずっとカバーじゃ「ものまね芸人」なんだよな
289通常の名無しさんの3倍:03/04/18 13:46 ID:???
オリジナルへのリスペクトが感じられないカバーなんて、
「ものまね」以下の代物ですな。
手塚治虫の下ネタパロディやってる田中圭一とかの方が、
ギチなんかとくらべるとよっぽど愛情に溢れている気がする。
290通常の名無しさんの3倍:03/04/18 13:54 ID:???
フォーザバレルかあ。キャラクターやメカデザインは結構好きだったんだよな。
アニメのガンダムじゃなく、富野小説版の再構成という試みも面白かったな。
カスバル・ベイリーやルロイ・ギリアムなんて、コアなキャラクターを持ってくるあたり
どれほどのものが見られるかと当面期待はしていたのだが。

ただ、肝心の本編の連載が『オタが考えるオレカッコイイ設定垂れ流し』なだけで、
全然小説にも物語にもなってなかったのが決定的にアウトだったな。
ガンダム知ってればキャラクターの相互関係やストーリーも追っていくけるのだけど、
それって単体の作品としては全く成り立ってないってコトだし。

マジで基本設定だけ生かして、キチっとした作家に書かせれば化ける素材かもしれないんだけどな。
…あっ!福井晴敏という適任がいるじゃないか!
291通常の名無しさんの3倍:03/04/18 14:01 ID:???
>>290
いや、福井にも相手を選ぶ権利はあるし(w
292通常の名無しさんの3倍:03/04/18 14:08 ID:???
福井晴敏は∀で基本設定を間違えて恥をかかされた訳だが。
293通常の名無しさんの3倍:03/04/18 14:20 ID:???
基本設定だけは見る物が有る…






ダブルフェイクの事かーーーーーーー!!!
294通常の名無しさんの3倍:03/04/18 14:23 ID:???
それこそあさのみたいに裏方に徹して、
小説に高橋昌也みたいにそれなりに書ける人材を持って来ればマシだったかもね。
295通常の名無しさんの3倍:03/04/18 14:42 ID:???
>>292
まだ言ってるヤツいるよ。
296通常の名無しさんの3倍:03/04/18 15:07 ID:???
>基本設定だけは
エヴァブームに載せなかった自称おされの
悪あがきにしか見えなかったがなぁ
297通常の名無しさんの3倍:03/04/18 15:30 ID:???
>>292
hissidana(w
298通常の名無しさんの3倍:03/04/18 16:41 ID:???
富野の小説の劣化コピーってだけでアレなんだけどね。
299通常の名無しさんの3倍:03/04/18 20:25 ID:???
逆に興味出てきたんだけど今読めるのこれ?
300通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:03 ID:???
富野小説よりはマシかと思ったらさらに悪くなるとはある意味すごい。
301通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:04 ID:fk5T9Scs
ニュータイプのバックナンバーを探すしか…
302通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:25 ID:???
富野小説は電波入ってて面白い。
F91(小説版)は普通に面白かった。
303通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:41 ID:???
ぼちぼちバレル厨にご登場していただきたいのだが…


だれかやんない?
304通常の名無しさんの3倍:03/04/18 22:06 ID:???
>>303
存在しないものになりきるのは難しいなw
305通常の名無しさんの3倍:03/04/18 23:40 ID:???
フォーザバレルは本当はおもし……ごめん限界。

当時ニュータイプ買ってたけど、アレが掲載されると同時に買うの止めました。
306通常の名無しさんの3倍:03/04/18 23:42 ID:???
>>303
このスレを忸怩たる思いで見ていたギチが、ここぞとばかりに
擁護派を装って登場!

……とかなれば、非常に面白いンだけどなぁ(w
307通常の名無しさんの3倍:03/04/18 23:52 ID:???
>フォーザバレルってなんだったんだ

サンライズの先代社長の度量の広さを測る物差し。
サンライズの現社長が二次創作を規制する原動力。
308通常の名無しさんの3倍:03/04/18 23:53 ID:???
>307
悪魔の辞典スレに書いておくよろし。
309通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:26 ID:???
しかしニュータイプは当時かなりバレルを推してたよな。
表紙にしたり、巻頭で特集して著名人にバレルについてのアンケートとったり。
みんな奥歯に物がはさまったような返答しかしてなかったけど(w
みんな腹の中ではあざ笑ってたんだろうなぁ。
310通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:36 ID:???
>309
アレだ。
全否定するには、絵が及第点過ぎた。

アレだけ工業的ライン(と、されるライン)で描ききったロボットは、
まずアニメ周辺では見れないしな。

キャラ絵もオリジナリティが無いにはせよ、
水準レベルには達してるしな。

アレ?何が悪かったんだっけ(藁
てか「ギチがいなくなれば、メカ絵はどっかで使えるじゃねーの?」
と、否定派中の半分は思ってたんじゃ。当時から。
311通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:47 ID:???
トミノの新作、出雲重機の人を使ってほしいな。
単独ではあれだからヤマネェェンの人とセットでサブメカを。
312通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:52 ID:???
>311
GやWのカトキみたいに、
一方の勢力のメカを全部担当させると良いかも。

もう片方が大河原なら、もう、凄いことになりそうだ(w
313通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:56 ID:???
あのメカが良いのなら「鉄騎」はもっと売れてただろうなぁ

工業的ラインとか言うヤツは今時のおされな建設機械見てこい
直線な物が工業的だなんて普通思わないぞ。
314通常の名無しさんの3倍:03/04/19 01:59 ID:???
マテ 鉄騎はソフトの価格が馬鹿高い上に、
そもそもハードが売れて(略
315通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:39 ID:???
>>311
富野はキャラクター性優先だから出雲重機は使わないと思うよ。
316通常の名無しさんの3倍:03/04/19 02:56 ID:???
鉄騎はゲームとしてはよくできていると思うけど、(友人の家で4面までやった)
性能的にどこらへんが現用兵器に対して、VTのアドバンテージなのかがピンと来なかった。
敵戦車ノロマ&火力弱過ぎ。

その点、PS2「ガンダム戦記」は
モビルスーツの革新的な兵器としての位置付けを、うまくゲーム化していると思う。

スレ違いゴメン。
317通常の名無しさんの3倍:03/04/19 03:02 ID:???
ガングリフォンって関係ある?
まあ、あれはダグラムの系統だとは思うが
318通常の名無しさんの3倍:03/04/19 03:17 ID:???
要するに、ギチ的にフォーザバレルにおいて最も重要だったのは
己の書くテキストだったのに、世間の人々(クリエイター含む)にとっては
それが最も不必要なものだった、って事か。
319通常の名無しさんの3倍:03/04/19 03:35 ID:???
>>317
あれのメカデザインはG−UNITやアストレイでお馴染みのビークラフト
320通常の名無しさんの3倍:03/04/19 03:37 ID:???
G-UNITという時点で激しく馴染みが無いというワナ。
321通常の名無しさんの3倍:03/04/19 03:50 ID:???
ゲームが結構話題になってなぜか今頃アニメになった『ガンパレードマーチ』と、
どことなく同じ匂いを感じるなあ。
製作者が嬉々として(極めて厨センスじみた)裏設定を披露して悦に入ってるあたりも同じだし。

でも少なくともアートワークに関しては『バレル』の方が遥かに達者だな。
じゃあなにがマズかったんだという話になると、散々既出で語らずとも良い話になってしまうのだが。
322通常の名無しさんの3倍:03/04/19 15:05 ID:???
>>318
それって 野崎劣る や 山愚痴宏 と通じるモノがあるな。
しかもみんな 角川 がキーワードな罠。 
323通常の名無しさんの3倍:03/04/19 15:10 ID:???
ガンパレの厨設定は、設定マニア向けの撒き餌みたいなもんだからね。
話題になり始めたころは、純粋に「ゲームとしての出来」で誉められてた。
アニメ版は厨設定スッパリ切り捨てて、青春ドラマとしてよくまとまった内容になってる。迷走してない「08小隊」という感じ。

『バレル』の場合は、その厨設定と厨ストーリーが本体だからなぁ。
センスのいいアートワークも、その厨設定&厨ストーリーを語るための道具にしかなってないわけで。
324通常の名無しさんの3倍:03/04/19 15:34 ID:???
ガングリフォンて、「ベルリン・リリィ」がでてるやつ?
325通常の名無しさんの3倍:03/04/19 18:33 ID:???
今日のガンダムSEEDみてふと思ったんだが、キラとフレイの関係って
バレルにおけるアムロとセイラの関係に似てるような気がした。
よかったなギチ! 腐されまくりのお前の作品が、もしかすると大好きな
ガンダムの最新作に影響を及ぼしたかも知れないぞ!

……まあありえないとは思うが(w
326通常の名無しさんの3倍:03/04/19 19:39 ID:???
>>325
いやわかんねーぞ。
負債って結構バレルみてーな糞にころっとだまされるタイプのように思えるし。

今月末発売のモデグラ(種特集)で、ギチが種マンセーな電波文章書き散らしてたりして(w
327通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:46 ID:???
俺は逆立ちしてもギチ擁護できないから、変わりにギチマンセー文を貼るよ
ttp://www.tamon.co.jp/~kanose/library/game.html#gichi

これ書いた奴はいまはココで駄文を量産してる。
サイト内検索に<<ギチ>>をぶち込めば擁護意見は結構出てくる
ttp://artifact-jp.com/
328通常の名無しさんの3倍:03/04/19 20:58 ID:???
>>327
編集長をやってたピュアガールの発行元倒産に伴う廃刊時は原稿料未払い
事件を起こし、その後雑誌ごと移籍したカラフルピュアガールからは敵前逃
亡したといわれる(追い出されたという話も聞くが)加野瀬ね。
G20でも女性キャラについてのコラム書いてたから、ギチとは旧知の仲なん
じゃないの?

ギチとかこいつを見てると、オタク系の編集ライターで「俺ってばエッジでオ
シャレ! そこいらのオタとは違うよ俺って」みたいな事をを標榜するヤツに
はロクなのがいないってのがよくわかる。
仲間同士で褒めちぎりしてどーするよ、みたいな(w
329通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:34 ID:???
加野瀬か。
そういえばこいつもピュアガールの表紙描いてたCHOCOと喧嘩別れしたんだよね。

あさのとか大塚英志とか、こいつらの師匠格?のやつらは、まだ自分の「編集者」という分をわきまえてるように思えるけど、
こいつらは、完全に自分が実作者より上のポジションにいるように勘違いしてるよな。

ま、そう勘違いしたまま、自分が「くりえいたー」やってみた結果が「バレル」なわけなんだが。
330通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:49 ID:???
CHOCOはCHOCOでこれまたイタいんだけどな。同じZipの連載作家を
自分のパクリだと攻撃して紙面に謝罪文掲載させたりとか。
331通常の名無しさんの3倍:03/04/19 21:55 ID:???
つまり、自分をハイセンス(オサレ)だと思ってる香具師は押しなべてクズばかり
と言う事でファイナルアンサー?(w
332通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:11 ID:???
>>331の文章では嫉妬が入ってる様にしか聞こえないよ。
フォーザバレルの話に戻せよ。
333通常の名無しさんの3倍:03/04/19 23:26 ID:???
つまり、大塚ギチはクズ。
334山崎渉:03/04/19 23:38 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
335通常の名無しさんの3倍:03/04/20 00:18 ID:???
フォーザバレルを容認する(たとえ積極的ではなくとも)ことは、第二第三のバレルや種を
生み出す禍根になる。これ以上ギチのようなヤシをのさばらせないようにするためにも、
フォーザバレルを許しちゃならん。


まさにスレタイ通り。
336山崎渉:03/04/20 00:59 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
337通常の名無しさんの3倍:03/04/20 01:56 ID:???
>>327
マンセー文の後の補足が藁た。
>●さらに補足
>その後、本人と何回か会話しているため、この文章とは大きく違う認識が出てきました。
>そのため、ここに書いてあるのは、あくまでメディア上での大塚ギチに対して96年の自分が思っていたことだと思って欲しいです。
何があった(w
338THE-O:03/04/20 02:00 ID:???
大塚英志なんかは確信犯であって、「確信」してるから
引くべきところはちゃんと引いているんだけど(そういう意味で
アーティスティックな人間じゃないのもまた確かだが)、

ギチは……何も言うまい。
339通常の名無しさんの3倍:03/04/20 02:07 ID:???
空気の読めないヤツというのはこういうヤツのことなのか、と思う>ギチ
人を不快にさせることにかけては天才的だが、その裏にちょっと洒落にならないくらいの
必死さを感じる。
340山崎渉:03/04/20 02:25 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
341通常の名無しさんの3倍:03/04/20 02:44 ID:???
ギチは…素で「才能のない」ヤシだと思う。
肥大化する自己イメージとのギャップを埋められず、自分がつぶれる前に
回りに噛み付いて関係を破綻させるってのがお決まりのパターンだろ。

どんどん逃げ場はなくなっていくな。
342通常の名無しさんの3倍:03/04/20 03:11 ID:???
ギチよりスクリプト荒らしのほうが才能がある。
343通常の名無しさんの3倍:03/04/20 03:29 ID:???
ギチ嫌い。

G2Oのせいで、アスキー系のガンダム本は、
サブカル臭漂うヘボンしか出せなくなった。
344通常の名無しさんの3倍:03/04/20 03:56 ID:???
この人、佐藤大みたいになりたかったんじゃないかと思ってるのだが
345山崎渉:03/04/20 07:29 ID:???
(^^)
346通常の名無しさんの3倍:03/04/20 09:54 ID:???
>>279
無知で申し訳ないが
サンライズとコナミの間に何かあったの?
347通常の名無しさんの3倍:03/04/20 10:30 ID:???
>>346
確か、GB版のZOE(テスタメント)の時はまだサンライズの名前が入ってるんだけど、
それからANUBISが出るまでの間に別件で揉め事があったと聞いてる。
コナミがタカラと作ってた新世紀勇者大戦ってゲームで、コナミがサンライズの承諾無しに
広告打っちゃったのが原因じゃなかったかな。

以前2chの家庭用ゲーム板で、ANUBISにドロレスやセルキスが
出てほしいよねって話題で、アニメのオリジナルOFはサンライズの物だから、
もう無理なんじゃないかっていう話が挙がってた。

ビックバイパーとか出してコナミ色を強くしたのもその辺が原因なのかな。
とりあえず、ANUBISは完全なコナミ製になってる。
348通常の名無しさんの3倍:03/04/20 16:24 ID:???
ギチ頃す
349通常の名無しさんの3倍:03/04/20 18:23 ID:???
>>335
あ。オレ、それに関しては異論アリだわ。
確かに『フォー・ザ・バレル』は結果的にしょーもない駄物で終わってしまったが、
光る部分はあったし、やろうとした事に賛同する部分もある。
プロの著作家の創作物としてのクオリティーが決定的にダメだっただけ。

第2、弟3のバレル的な物、正直オレは何処からかとんでもなく飛び抜けたヤツが
いつか出て来やしないかと期待してる。
種みたいにガンダムの名を関してればクズでもゴミでも『ガンダム』に成り得るという
現状を鼻で笑い飛ばすようなモノ。
ロボ戦争モノじゃなくったって、少女漫画でもスポーツ物でもオレはガンダムを
やることは出来ると思うんだけどな。そういう飛びぬけた『ガンダムの先のガンダム』が
見てみたい。ゴメン。この辺り上手く言葉に出来ないわ。

能動的に参加できるゲームってメディアだと、『ガンパレードマーチ』っつー、
ある意味ひとつの到達点が既に在るんだけどね。
極めて21世紀的なガンダムの継承者だと思うよ。アレ。
350通常の名無しさんの3倍:03/04/20 19:51 ID:???
∀や先行者の後に種が出てきた事が信じられない
351通常の名無しさんの3倍:03/04/20 21:13 ID:???
>>350
メカデザの新しさという観点では、種は大きく後退しているんだから。
しょうがないじゃん。

ところでギチ殺す。何が基地外をもじってギチだ。
ドゴッゾで狙い撃ちにしてやろうか!
352通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:08 ID:???
>>349
>プロの著作家の創作物としてのクオリティーが決定的にダメだっただけ。
だけなの?

>第2、弟3のバレル的な物、正直オレは何処からかとんでもなく
>飛び抜けたヤツがいつか出て来やしないかと期待してる。
おいおい。何を持って第2のバレル的って認定するのかは知らんが、
それって、認定された作品はものすごく迷惑だと思うぞ。

ひょっとして釣りですか?
>種みたいに……以降は同意。
353通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:22 ID:???
種もバレルもガンダムを今風の記号で再構築してみたところで
エピゴーネンがオリジナルを超える事なんかありえないわな
354通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:26 ID:???
オフィシャルにガンダムであると言う一点だけで、
種の方が上だな。
355通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:32 ID:???
下の人などいない
356通常の名無しさんの3倍:03/04/20 22:41 ID:???
俺的に、富野監督に説教して良い出版関係の人間は、アニメック、アウト、アニメージュの古参編集者のみ。 ギチは身の程知らず。
357通常の名無しさんの3倍:03/04/20 23:02 ID:???
そう言えば「RX-78」って設定、アニメックの人間が、勝手に作ったんだっけ?
まぁ「ガンダーX」だったたしいしな。日本サンライズが設定として提供した資料が。
358通常の名無しさんの3倍:03/04/20 23:53 ID:???
ギチ、尊敬する永野とでも仕事してろよ。
そして喧嘩別れしてしまえ。
359通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:01 ID:???
Tales of Joker で、一緒に仕事してたよ、確か。
360通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:16 ID:???
擬値の次回作は「ガンダーX」に決定しました。
361通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:08 ID:78hPo7gX
今度何か作る時は、別の名前でやった方がいいだろうな。
少しは、風当たりもましになるだろう。
362通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:10 ID:???
名前を変えて、なおかつ、始める時に仰々しい
「俺って凄い事考えてます」的プロモーションをしない事だ。
363通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:11 ID:???
激しく青紫の二の舞になる悪寒
364通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:14 ID:???
職を変えろよ
365通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:30 ID:???
WECTとどっちが上?
366通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:47 ID:???
>365
デザインに関してはバレルがはるか上。
内容に関してはトイトイ。
367通常の名無しさんの3倍:03/04/21 01:49 ID:???
こち亀と黒猫を比べるようなもん
368通常の名無しさんの3倍:03/04/21 03:17 ID:iPDSYXKh
>>349
ガンパレって「ときメモ」の継承者じゃないの?
オタクは学園ラブ物に弱いしさ。
369_:03/04/21 03:22 ID:???
      へヘ
     /〃⌒⌒ヽ
     〈〈 ノノノハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |ヽ|| ´∀`||< 先生!こんなのがありました!
    _φ╂∨⊂)__ \______________
  /旦/三/ /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |< http://freeweb2.kakiko.com/saitama/
 |_____|
370通常の名無しさんの3倍:03/04/21 07:16 ID:???
ガンパレってありゃガンダム以上に駄目オタ御用達じゃねえか。
ストーリーやら設定やら何もかも仰々しいだけで中身カラだし。
だからこそオタクが食い付きやすいんだろうけど。
371通常の名無しさんの3倍:03/04/21 07:22 ID:???
ギチ様のご登場か
372通常の名無しさんの3倍:03/04/21 08:16 ID:???
まあお前らちょっと殺伐とし過ぎ。
コンティニュー最新号の欽ちゃんインタビューでも読んでマターリしる。
373通常の名無しさんの3倍:03/04/21 09:45 ID:???
藻前ら
新現実のコヤマの漫画は無視ですか?

永野の次は貞本パクリで笑えますガ
374通常の名無しさんの3倍:03/04/21 10:08 ID:???
>>373
それ知らない、もう少し詳しくキボンヌ
375通常の名無しさんの3倍:03/04/21 11:08 ID:???
>>372
欽ちゃん世代じゃないけどグッと来た。
やっぱ一世を風靡する人ってのは何かあるね。
376山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/04/21 12:18 ID:???
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
377通常の名無しさんの3倍:03/04/21 13:38 ID:???
>>370
ソフトも買わず2次情報だけで偉そうな事ほざくのは止めろ

>>372
久し振りに見たけど「下頭」の連載はなくなったの?
378通常の名無しさんの3倍:03/04/21 13:58 ID:???
>>377
もう載ってないよ、アンへ。多分斬られたんだろうな。
379通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:08 ID:Es74cxXi
フォーザバレルを一生許さないからこのスレで1000目指すんだよ。
380通常の名無しさんの3倍:03/04/21 21:25 ID:???
いや、ガンパレは俺もストーリーとかキャラとかオタク臭すぎて受け付けなかったよ・・・。
381370:03/04/21 21:40 ID:???
>>377
ネットで騒がれ始めた頃に買ったよん。
エヴァ臭い適当なリアル感とオタクの琴線に触れるキャラクター、それを最大限生かす為のシステム。
当時も今もアレにはそれしか無いと感じてるけど?
382通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:03 ID:???
バレルをダシにして他作品陥すのやめなさいって。
もっとバレルのダメさ加減について語ってください。
383通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:33 ID:???
半裸で酒を飲み、友人に子供を預けて「じゃあ頼んだぜ」・・・・
ジオン・ダイクンの描写が、風格も何も無くて萎える。ギチって、イタい青少年しか書けないんだな。
384通常の名無しさんの3倍:03/04/21 22:38 ID:???
メカデザインの良さ
バレル>ダブルフェイク>種
385通常の名無しさんの3倍:03/04/21 23:04 ID:???
>>384
それは認める。
386通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:07 ID:???
>>384
激しく同意。
387通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:20 ID:???
おまえら間違い
種の中の人デザイン>バレル=ダブルフェ>種
388通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:28 ID:???
>>383
作り手より頭のいい登場人物は存在し得ないからね。
ギチ以下の人間と考えれば、深みなんてなくて当然。
389通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:30 ID:???
>383
半裸で酒を飲みってところはなんとなく田中角栄イメージだな。

いや、ギチがどう言う発想でかいたのかなんざ、
知ったことではないが。
390通常の名無しさんの3倍:03/04/22 02:48 ID:???
>384
個人の好みを否定するつもりは無いので、それを踏まえて聞いて欲しいのだが、
『バレル』のデザインで『SEED』ほどプラモや関連商品が売れるか?
あんな“華”が無いデザイン、商業ベースで考えたら間違いなく「ペケ」だろ。
ガレージキットのネタとしての需要が精々では? それだって、そんなに売れる
とは思えんが…。
俺の個人的な嗜好とも合わないんで、悪いけど『バレル』のデザインは
評価できんわ。
スマソね。
391通常の名無しさんの3倍:03/04/22 03:22 ID:???
>>390
あー、確かに「主役メカ」っていう観点で見ると華はないね。
使い道とか見せ方によっては充分生かせるデザインだとは思うけど。
まあ、なんというかバレルという作品(と呼べるかどうかは疑問だが)の
いかんともしがたいまとまりのなさの現われとでも言うべきか・・・。

ギチさえ消えてくれりゃあ・・・
392通常の名無しさんの3倍:03/04/22 04:01 ID:???
出雲重機のメカデザインが良ければ
ガンオタがマンセーしてた可能性だってあるよ。

漏れもホッチキスメカはブサイクだと思う。
キャラクター雑誌なんだから、読者のことも
考えて書くべきなんだよ
393通常の名無しさんの3倍:03/04/22 04:20 ID:???
まーわかんねえお子様ちゃんは、バンダイの組み立ておもちゃ作ってていいから。一生。
394通常の名無しさんの3倍:03/04/22 04:32 ID:???
MSって機械というよりキャラクターなんだよな。
そういう要素はあのデザインには無いかもな。
395通常の名無しさんの3倍:03/04/22 04:55 ID:???
そりゃ大久保淳二のデザインはその名の通り重機のパロディだからな
キャラクター商品にはなりえないだろ
重機マニアの子供もいるけどな
396通常の名無しさんの3倍:03/04/22 05:38 ID:???
カトキがGFFでいくらがんばっても、ちょんまげロボとSFメカの間には超えられない壁があることを再認識させてくれたデザイン。

そう、ガンダムはちょんまげロボから脱却してSFメカをめざしていたから支持されたはずなんだが、いつのまにか
ひげガンダムかっこわるいとか短絡的な見方しかできない厨房の巣窟になっちゃったんだよな…

ということを思い出させてくれたデザイン。
397通常の名無しさんの3倍:03/04/22 09:09 ID:???
バレルのキャラデザイナーだが…
設定画では永野タッチの細いラインなのに、挿し絵では少年漫画みたいに太い線で描いている。
やはり本来の自分の絵じゃなかったんだな。
398通常の名無しさんの3倍:03/04/22 10:17 ID:???
ナンデダロー ナンデダローナナナナンデダロー
393から396が一人で書いてるっぽいの
ナンデダロー

カトキの名前をワザワザだすのは
ナンデダロー
399通常の名無しさんの3倍:03/04/22 11:24 ID:???
どんな素晴らしいデザインを持ってきても、ギチに任せれば一発で台無し。
400通常の名無しさんの3倍:03/04/22 11:25 ID:???
いい加減ネタが無くなってきたんで、ガンパレとかカトキとか
燃え易いものを投下してるつもりなんだろ。アフォだな。
401通常の名無しさんの3倍:03/04/22 11:41 ID:???
二次創作ならバレルより「コロニーを行く」スレのほうが面白い
402通常の名無しさんの3倍:03/04/22 13:38 ID:???
制約の多いアニメではできない「リアル」を追求する上で
メカのキャラクター性を排除するのはアリだと思うけど、
キャラの方向性が正反対じゃあ意味も説得力もない。
それこそカトキが描くような、写実的な普通のキャラじゃないと。
403通常の名無しさんの3倍:03/04/22 14:07 ID:???
「写実的」の意味がわかってない香具師ハケーン
404通常の名無しさんの3倍:03/04/22 14:49 ID:???
>>403
メカデザインではなくて、キャラクター(人物)の方だと思われ。
センチネルの小説とか見れば?
405通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:09 ID:???
>>403
日本語が苦手みたいだね。

>>404
小説版見なくても、センチネルの別冊にカトキ画のキャラ(人物)の絵はたくさんあるよ。
少なくともバレルの時のコヤマの絵よりは遥かに写実的だね。
406通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:10 ID:???
>>402
それは必ずしも同意できないなあ。
∀だってミードメカに安田キャラを合わせてきたわけだし。
性格の違うデザインをコーディネートして世界観を広げる手法、
と捉えれば問題はないと思う。
まあ、その世界観がギ(r
407通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:27 ID:???
世界観つうかフィギュア売りたかったんだろ
408通常の名無しさんの3倍:03/04/22 15:36 ID:???
MSの収納ケージを「ブリスター」なんて呼称する位だしな<フィギュア
409通常の名無しさんの3倍:03/04/22 16:21 ID:???
小林源文みたいな写実的なってんならわかるが、
カトキのねぇ…例えが悪過ぎないか?(W

いや、言いたいことはわかるが、メカについて言えば、上で「ホチキスメカ」とか言われてるように、
あれも決して「リアル」を狙ってるわけじゃないと思う。
抽象化のベクトルがアニメメカとは違うだけで、抽象度は高い

だから、あれに合うキャラがどんなものかは描いたもの勝ちじゃないか現状。
今のでもそんなに違和感ないし。

つーかアニメでもキャラとメカのマッチングがちゃんと考えられてるものはあまりないと思う。
ボトムズくらいかなぁ
410通常の名無しさんの3倍:03/04/22 16:50 ID:???
戦場の中にこそ強烈な生を感じ、そこに自分の居場所を見つけるアムロ(バレル版)、というシチュエーションが上手く生かせてない気がする。
結局、ストレス解消の手段として戦争していただけの様な…安っぽい感じしか受けなかった。
411通常の名無しさんの3倍:03/04/22 16:57 ID:???
ギチが薄っぺらの人間なので、話が薄っぺらになるのは仕方ない。

キャラの描写も、既存の「機動戦士ガンダム」で培ったイメージ前提で、
そのイメージをいかにして壊すか、しか考えてないようだったし。

ニヤリとする表現ではなく、ナンジャコリャ的な表現で作品を作ろうとして
見事に失敗した典型例。
412通常の名無しさんの3倍:03/04/22 17:04 ID:???
>>409
バレル廚?
バレルよりキャラとメカの組み合わせがマッチしてないアニメなんて殆ど見たことないんだが。
413通常の名無しさんの3倍:03/04/22 17:12 ID:???
いや、時折あるだろ。「うぇー、キャラデザインこれで行くのかよ」とか思っちゃうアニメ。
まあ、よほどの事が無い限りそのうち慣れるが。
414通常の名無しさんの3倍:03/04/22 17:15 ID:???
>>412
美少女メカ系って殆どそんな気がするのは気のせいですか?
415通常の名無しさんの3倍:03/04/22 17:54 ID:???
ガルフォース以降、一般的な組み合わせになっちまったからなあ。
まあ、遡れば海外パルプSFアートの基本「美女と野獣」にまで行っちまうんだろうが
416通常の名無しさんの3倍:03/04/22 18:02 ID:???
>>415
ガルフォースかぁ、懐かすぃ・・・・・
あれをモグラ誌で見たときは「ゼネプロの広告に載ってたでっけぇ鉄砲と女の子が企画化されたようなページだなぁ」
って思ってたらアニメ化までされてミックリしますた。

もちろん喜んで買ったんだが・・・・・。
しかもβmax。テープ残ってるけどデッキもう壊れたよ。
(´・ω・`)ショボーソ      あと擦れ違いスマソ
417通常の名無しさんの3倍:03/04/22 20:02 ID:???
ガルフォース…うしだ?
418通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:08 ID:???
昔のNT引っ張りだして初めの頃のバレルを読んでみました。
オーラロードとかハイストリーマーとか…ふざけるな。
419通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:12 ID:???
>オーラロードとかハイストリーマーとか…

ギチコンピューターの計算によると
富野ヲタ大喜び!って感じだったんだろうな。
420通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:17 ID:???
ギチコンピューターはサンパロ以下。
421通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:19 ID:???
ギチコンピューターの性能ってどんなもんだろうね?
422通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:27 ID:???
ピピン@くらい?
423通常の名無しさんの3倍:03/04/22 23:28 ID:???
>>417
どーせ思い出すならソノケンを(w
>>416がいってるのはまさしくそれだし
424通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:04 ID:???
ぴゅう太ぐらいだろ。
425418:03/04/23 00:08 ID:???
なんとか4話まで読みました。
読みにくいです。
キャラの尖った行動(電波)に力入っている反面、状況説明が雑で、元ネタ知らない人は何度読んでも話が理解できないでしょう。
ここまでひどいとは思いませんでした。
426通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:49 ID:???
>>425
ヲタを蔑む一方で、ヲタの共通基盤の上でしか物事を語れない人間なんだよな、ギチって。
自分の言葉を待たないヤシが作り手側に立とうとするなよ、と思う。
427通常の名無しさんの3倍:03/04/23 00:55 ID:???
で、ヲタの共通基盤よりも上位の概念として持ち出すのが
「オレの読んでる音楽雑誌では」「ガンダムセンチネル」
…お寒いヤツだ。
本当に「自分の言葉」なんて持ってないんだよな。
428通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:00 ID:???
このスレでバレルに興味をもちました
429通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:05 ID:???
>>428
俺漏れも
つーか一通り目を通したはずなんだが内容が思い出せない…

あ、内容は「無い」のかw
430通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:12 ID:???
フォーザバレルではなく、バガガバレルとした方が、ギチに相応しい。
431通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:13 ID:???
とりあえず謎の単語「バガ」について、検証してみよう。
432すれすとっぱー:03/04/23 01:18 ID:???
チーズバガ
433通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:19 ID:???
チベットの山奥に住む小鬼。洗濯物を盗む。
434通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:21 ID:???
そろそろギチの降臨があるかな?
435通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:26 ID:???
>434
削除依頼だけして
「匿名掲示板でたむろしてるヲタどもと同レベルで争わない、
クレバーなボク様」を演出しようとするも、
「削除依頼の理由はガイドラインの中からにして下さい」
と、冷静に突っ込まれ、再度依頼するも、
「作品に対しての批評・批判は削除対象になりません」
とスルー。

逆切れして、ココに降臨。

コレくらいの手続きを踏んでもらわんとな。
436通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:55 ID:???
それでフラシュにされれば完璧
437通常の名無しさんの3倍:03/04/23 01:59 ID:???
バガボンドも原作翻意モンだが
吉川英二ファンは気に食わなかったりすんのかな
438通常の名無しさんの3倍:03/04/23 02:09 ID:???
まぁ「宮本武蔵」と言う題材自体は吉川英二の創作ではないから、
嫌いな人も、怒りは薄いと思う。

あくまでも、個人的に、そう思うだけだよ。
439通常の名無しさんの3倍:03/04/23 04:21 ID:???
>>437
おれは吉川英治好きだが、バガボンドも好きだよ。
吉川英治が創作したキャラもキチンと生かされてるし、漫画が嫌いでないという条件がつくけど
原作好きも楽しめる漫画だと思う。

バガボンドとフォーザバレルの差は単純に

井上雄彦とギチの 力 量 の 差 と思われ。
440通常の名無しさんの3倍:03/04/23 04:52 ID:???
ちょっと話はそれるけど、「吉川英治の宮本武蔵」自体が、戦前の時点ですでに
古臭いネタと思われてた講談の宮本武蔵物を吉川英治が再生させた、いわば
(ギチ言うところの)カバー作品なんだよね。

だからカバー作品から名作が生まれることなんていっぱいあるわけで。

音楽の世界でもカバーが成功する一番の要因は、ネタ選びもさることながら
カバーするアーチストが元曲にふさわしい実力を持ってるかであることを考えると

フォーザバレルの最大の失敗は、ギチがテキストを書いたこと、に尽きると思う。
441通常の名無しさんの3倍:03/04/23 08:01 ID:???
あさのみたく、まとめ役に徹すれば良かったのかもね。
442通常の名無しさんの3倍:03/04/23 08:11 ID:???
あさのみたく他人のネタで威張ろうとしているのも
なんだがな
443通常の名無しさんの3倍:03/04/23 09:46 ID:???
業界も享受する方も、もっと「ギチ的なもの」(あるいは『あかほり的なもの』『種的なもの』)を
排除するべきだと思うんだけどなあ。
良識ある消費者がいくら分別したって、次から次へとクズを生産されちゃゴミ問題は解決しないぞ。
444418:03/04/23 10:39 ID:???
12回話まで読みました。
作者はスレッガーに思い入れがあるみたいです。このキャラの過去を語るエピソードはまあまあでした。
話の進行が止まって、前の回のダイジェストが大幅に入る時があります。原稿が落ちそうだったのかな?
ちょっとずつ読みやすくなっている感じもしますが、慣れただけかもしれません。
雑誌の間からエストとシェルブリットのポスターが出てきました。良い感じです。
445通常の名無しさんの3倍:03/04/23 11:11 ID:???
ア・フォ−ガバレル
446通常の名無しさんの3倍:03/04/23 11:27 ID:???
>>445
寒いおまいも一生許さない。
447伏ぅ:03/04/23 12:03 ID:???
バレルスレとは信じがたいほどにレスがついてるな
前スレが100前でdatだと言うのに・・・

もっともらしく頭文字とって「D・O・M」とか言い出すあたりで
一番ギチの感性がハッチャケてたと思う。
俺は好き。厨の極地っぽくて。厨小説の鑑だ。
448通常の名無しさんの3倍:03/04/23 12:29 ID:???
>>390
亀レスで悪いけど、メカニックデザインの優劣が『プラモデルが売れるか売れないか』
なんて基準で判断してるあたり、相当バンダイ的思考に毒されてないかい?
別にアレはマスプロ模型を売るためにデザインされたメカじゃないんだし、
模型が売れてるからって種みたいなものを擁護されても返答に困る。
449すれすとっぱー:03/04/23 15:17 ID:???
>>440
吉川武蔵はそれまでの講談とはほとんど別物..
カバーとはいわないだろう..
450418:03/04/23 16:46 ID:???
ランバ・ラルが幼女をレ〇プしてジオンに疎まれたって……ふざけるな!!
451通常の名無しさんの3倍:03/04/23 16:54 ID:???
>>450
うわあ、なんだそれ・・・。
452通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:26 ID:???
googleでの検索結果

東京ヘッド 大塚ギチ    27件
フォーザバレル 大塚ギチ 19件
アンダーヘッド 大塚ギチ   3件

次の仕事では1件に減るんだな自分のHPだけ(w

東京ヘッドすら、考えようによっては
「パックランドでつかまえて」(田尻智)の方法論を、
そのまま90年代に持ってきただけって気がするんだが。
453通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:33 ID:???
>>448
「商業ベースで考えたら」と書いてあるから別にいいんじゃねーの?
売れないだろうし、好みでもないってことでしょ。
俺も別に嫌いじゃないが、取り立てて良いとも思わん。
454通常の名無しさんの3倍:03/04/23 17:41 ID:???
がんがれ!418
キミがダイジェストで語ってくれれば我々は1000まで戦える!
455通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:07 ID:???
>>448
商業ベースとしての話なんでわ?
456通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:09 ID:???
>>455いやん、かぶった
457通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:09 ID:cYiu09cQ
バレルを完全読破した奴ってシャア板に何人くらいいるんだろ
458通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:13 ID:???
>>457
ギチひとり
459418:03/04/23 19:18 ID:???
最終回まで読みました。
話進まないストーリー(しかしラスト近くは駆け足)、無いに等しい戦闘シーン(ドムは設定だけ)、何故かここだけ力の入った、ジオンのNT研究所の解説…
ひどいです。作者は「10年は有効なテキストをつくる」などと書いていますが、無理でしょう。
単行本は書き下ろしで準備中、らしいですがそれから一年経っても音沙汰無い処が気になります。
460通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:19 ID:???
ガンダムのテーマ -> 大人にならなきゃ
フォーザバレルのテーマ -> こんなに大人になれない自分ってカッコイイ!!
461通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:27 ID:???
>>444
でもスレッガーの名前がスラッガーのもじりだと考えてくさいところに、ギチの
無知さが現われてるんだよなあ。
どう考えてもスレッジ(sledge-hammer)からだろ、と。
462461:03/04/23 19:28 ID:???
考えてくさい→考えてるくさい
463通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:30 ID:???
>>459
10年は有効なテキスト、か……
まんま朝野の云いのパクリだなあ。ギチも本当に底が浅いっつーか。
464通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:31 ID:???
スレッガー>スラッガー>元野球選手、こらいけまっせ!


いや、全然イケてないし。
465通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:31 ID:???
>>461
Opteron?!
466通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:33 ID:???
ttp://www2.odn.ne.jp/tani4/page/gboy.html
これちょっといいなぁ
467通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:41 ID:???
なんつーかコレのキャラ紹介とか見たら嫁の行動も許せるようになってきた…
ありがとう疑痴
468通常の名無しさんの3倍:03/04/23 19:43 ID:???
>>459
作者は「10年は有効なテキストをつくる」などと書いていますが、無理でしょう。

福田が言う「種は21世紀のファーストガンダム」並に無理そうですね。
469418:03/04/23 20:53 ID:???
>>454
ありがとうございます。仕事が休みだったので一気に最後まで読んでしまいました。
バレルはメカ設定とか細かい割に、赤ん坊が超能力で暗殺者達を一掃したりとファンタジーな部分が結構あり、作者の意図が今一つわかりにくいです。
470通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:05 ID:???
まぁ、F91も「これから始まるフォーミュラシリーズの最初」
なんて事も言われたわけだが。
471通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:17 ID:???
フォーザバレル・・・・今初めてこんなモンが存在するって知ったYO!
>>16のサイト見たけど、途中でめんどくさくなって帰ってきた。
ここの評価からするとつまらなそうだけど・・・・どうなの?
種のひどさに慣れた状態でも辛いのか?
472通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:20 ID:???
このスレのせいで古本屋で見つけたバレル特集(&ララァ表紙)のNT買ってきちゃったダロガ!
473通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:30 ID:???
種より辛い。
474通常の名無しさんの3倍:03/04/23 22:36 ID:???
種はひどい。
バレルはイタイ。
475通常の名無しさんの3倍:03/04/24 00:54 ID:???
    ギ    し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
     チ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  大 え
  許 は    L_ /                /        ヽ  塚 |
  さ ど    / '                '           i  ギ マ
  れ う     /                 /              く チ  ジ
  な あ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   / 厶, !? 
  い が   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ い   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね て   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l も  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
       ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
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能 ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
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ロ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!


476通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:02 ID:RcGErLQV
>475
よっしゃぁ!

でも、できれば「キャハハ才能虚数」の方が俺的には好み。
477通常の名無しさんの3倍:03/04/24 01:09 ID:???
418は神
478通常の名無しさんの3倍:03/04/24 03:23 ID:???
ギチの悪行リストきぼんぬ
479通常の名無しさんの3倍:03/04/24 03:54 ID:???
ギチとその他一党の悪行ですな。
まずヒッポンから。

・ファミコン必勝本において「バーチャファイター至上主義」を宣言、
 それまでの投稿コーナーを全て打ち切る。
・その際に、「同じゲームの話で盛り上がりたいなら同人でもやってろ」と
 暴言を残す。
・結果的に、「隣り合わせの灰と青春」が絶版(後集英社より文庫化)、
 「風よ、龍に届いているか」(後にハードカバーで復刻)も小部数のみの
 発行に終わる。

ベニ松ファンはギチを決して許すまい。
480通常の名無しさんの3倍:03/04/24 10:24 ID:WjLlNdYZ
フォーザバレルの世界観と設定とデザインだけ貰って、別な話を
作ってみたい人っていない?
私やってみたい。
ランバ・ラルに強姦されたセイラとか、バイスイトン・ウェルで眠る
アムロとか、何だかそそるんだよね。
481通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:02 ID:???
>>480
厨は惹かれるものがあるのかも知れんな。
同人でお好きなだけどうぞ。
482通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:06 ID:???
>>480
全然そそりませんが、何か?
483通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:24 ID:WjLlNdYZ
でも、これだけスレが伸びるってことは、フォー・ザ・バレルには
無視できない「何か」があるってことでしょ?
本当にどうしようもなくショボい出来なら、語る価値、語るネタすらも
ないわけだから、スレはマターリと進行していく筈だと思うのよね。
それが、あたしが今試しに書き込んでみたら、ちょっとの間に
2つもレスがついた。
>>482
だって心の底からそう思ってるなら、こんなスレなんか見ないでしょう?

このスレにいる人の中には
「自分こそがフォー・ザ・バレル(またはフォー・ザ・バレルのような
ガンダムのリミックス)をやりたかった。しかしこういうのは思いついた
もん勝ちだから、とりあえずギチが憎い」
って心理があるんじゃないかと思ってさ。
どうかな?

484通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:35 ID:???
糞尿を撒き散らして金を取ろうとする切れ者気取りのクズを見過ごせないんだよ。
ガンダムや他の作品、業界、あるいは創作活動そのものに少しでも敬意を持っている人間なら、
ギチのようなやり口を糾弾する方が自然だよ。
485通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:42 ID:???
>>483
>でも、これだけスレが伸びるってことは、フォー・ザ・バレルには
>無視できない「何か」があるってことでしょ?

バレルには「害毒」がある。
486通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:45 ID:WjLlNdYZ
>>484
するとギチとやらは業界ゴロみたいなタイプなの?

切れ者気取りのクというのには同意。派手な前フリのわりに
フォー・ザ・バレルの文章は稚拙すぎ。

でもさー。
>糞尿を撒き散らして金を取ろうとする切れ者気取りのクズを見過ごせないんだよ。
それって、ガンダムエースやTHE ORIGINも所詮同じ穴のムジナじゃ?
私はORIGIN嫌い。あれも所詮はガンダムのカバーの一つにすぎない。

(ORIGIN見ていると「キャンディ・キャンディ」のいがらしゆみこが
原作者の承諾抜きで自分の好きなようにキャンディのヌードを
書き散らした話を思い出すんだよね。ORIGINは富野の承諾済み、
という違いはあれど)
487通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:49 ID:???
 フォー・ザ・バレルについて文句行ってるやつは、
全員ひがんでいるってか?

 >しかしこういうのは思いついたもん勝ちだから、とりあえずギチが憎い
「文句は『送り手』になれなかったやつのひがみ根性」っていう
脳内美化は楽でいいね。

 まるで『受け手』(読者)のことをすっかり忘れたギチの反論みたいだ。
488通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:54 ID:???
さあ、盛り上がって参りました
489通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:54 ID:WjLlNdYZ
>>485
>バレルには「害毒」がある。
どういう害毒があったの?

私は大塚ギチのことをよく知らないから。ここの過去ログ読むと
かなり姑息な業界ゴロらしいだけど。

だけど、不思議なんだよなー。
ヤリマンセイラ=イイ女なんてイタすぎの設定とか(何ちゅう価値観や)、
ブライトの過去のレイプ事件やランバ・ラルの幼女セイラレイプ
とか、不必要なセクース系の描写が多すぎるし、本当にヘンな作品だと
思う。
だが、私は何となく「フォー・ザ・バレル」という作品のことが気になって
気になって仕方がないんだよね。
今日もこのスレ見つけて仕事そっちのけで読みふけっちゃったし。
何なんだろう、この作品のどこがこんなに惹きつけるんだろう?
490通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:57 ID:WjLlNdYZ
>>488
いや、そろそろ終わりにする(w 私もう出かけなきゃだし、
フォー・ザ・バレル信者とか思われるのはチョーーーーー心外だし(w

雰囲気に騙されてるだけなのかな、私。
491通常の名無しさんの3倍:03/04/24 11:57 ID:???
ID:WjLlNdYZはバレルを擁護したいの? いまいち文意が読み取れないんだが・・・

オリジンを比較に出すことにはあんまり意味がないと思うな。

バレル→大言壮語の挙句やり逃げ、角川的にも金にならない。荒らし同然の行為。

492通常の名無しさんの3倍:03/04/24 12:01 ID:???
カヴァーじゃなくてコピーだからな
それで自分の権利は主張するから図々しい
493通常の名無しさんの3倍:03/04/24 12:05 ID:???
>ランバ・ラルに強姦されたセイラとか、バイスイトン・ウェルで眠る
>アムロとか、何だかそそるんだよね。

これってマジですか?(見た事ないので
なんかその場ごとにショッキングな場面をつくって読者の興味を惹けばいい
みたいな感じでやな気分になるね。
なにもバイストン・ウェルとかまで出さなくてもいいと思うし。
494通常の名無しさんの3倍:03/04/24 12:09 ID:???
ギチは姑息な業界ゴロっつーか、
自分のことを「騒げば周りが注目してくれる価値ある人間」だと素で思い込んでる、幼児性の強いヤシだろ。

まーあれだ、精神的チョンだな。
495通常の名無しさんの3倍:03/04/24 12:56 ID:???
>>483
種いじってるのと同じようなもんだな
496通常の名無しさんの3倍:03/04/24 13:07 ID:???
ある意味、>>5はギチ
497通常の名無しさんの3倍:03/04/24 15:15 ID:???
>>483
語るべき何事も無いのに視界内に出てくるからウザいってだけだろ。
「ファーストのリメイク」というレア感すら、オリジンが存在する今では
全く意味が無い。
498通常の名無しさんの3倍:03/04/24 15:23 ID:BeVSUqa/
バレルの害悪ってのは種同様、>480みたいな土人女のキチガイじみた妄想を刺激するってことなのかな。
499通常の名無しさんの3倍:03/04/24 15:28 ID:???
>479
ヒッポン時代の悪行追加

・田尻智+杉森健(ポケモンでおなじみコンビ)の、初仕事、
 「クィンティ」の漫画単行本発行中止。

いかにも「クールな商業的判断」で切ったハズの二人が
ポケモンクラスの成功者になった事実。
業界ゴロとしてすら三流だな。
500通常の名無しさんの3倍:03/04/24 16:03 ID:???
>>498
禿同、キチガイだろ、こいつ。
501通常の名無しさんの3倍:03/04/24 16:04 ID:???
>>499
>田尻智+杉森健(ポケモンでおなじみコンビ)の、初仕事

こまかい事言ってすまんが別に初仕事ではないよ。
このスレを読んで、
「ガンダムのカバーだから、きっと凄いモノだ」
と思いこんでいるDVD購入者の気持ちが理解出来ますた。

>ヤリマンセイラ=イイ女なんてイタすぎの設定とか(何ちゅう価値観や)、
>ブライトの過去のレイプ事件やランバ・ラルの幼女セイラレイプ

>バイスイトン・ウェルで眠る アムロとか

プロデヴュー前にどんな仕事をやってたかスグに分かるような設定の数々ですね。
今まで俺は、フォー・ザ・バレルって、計画だけを聞いて良い感じの話なのかと思ってたよ。
そのギチとかいう人と良い、福田といい、
最近のアニメ界の人達の言う事ってインタヴューと事実に凄い乖離があるのね……
503 ◆md8am5hZ9E :03/04/24 18:44 ID:???
>>479
遅レスですまんが


         な  ん  だ  っ  て  !  ?


そんな経緯があったとは知らなかった…
ココまで人に嫌悪感を抱いたのは初めてだ
欺痴、許せねぇ!
504通常の名無しさんの3倍:03/04/24 18:55 ID:???
>>483

>でも、これだけスレが伸びるってことは、フォー・ザ・バレルには
>無視できない「何か」があるってことでしょ?

このスレを読むかぎり「キャラとメカに惹かれる」というのが殆どのようだな。
この2人を引っぱりだしてきた才能はあるのだろう

>本当にどうしようもなくショボい出来なら、語る価値、語るネタすらも

これもログを読み返すと結局、「下品」ということにつきるな。
「こんな下品なものにガンダムの名を冠すな」
という書き込みがほとんどでつ。
505499:03/04/24 18:55 ID:???
>501
スマン。
あのコンビでクィンティ以前の仕事があったのか…
506通常の名無しさんの3倍:03/04/24 20:32 ID:ETugddis
無視できないのは実力があるんじゃなくて
物欲しげにウロウロしてるからだyo!
507通常の名無しさんの3倍:03/04/24 20:40 ID:???
>>505
同人としてのゲームフリーク時代からの仲間だからねー。
でも商業作としては「クインティ」が初のコンビ仕事って事にはなる。

ところで、ベントやらシービーズがヒッポンから抜けた理由もギチか? もしかして。
508通常の名無しさんの3倍:03/04/24 20:54 ID:???
>507
順番として、どっちが先かねぇ…
抜けてから穴埋めにギチが入ったのか、

それともギチが入るのは抜ける以前に決まってて、
ギチがボク様理論で切ったのか。
509通常の名無しさんの3倍:03/04/24 21:35 ID:???
>>508
そうだねえ。

>>479の件も当時PS、サターン、バーチャルボーイ(w などが続々とリリースされ様とする頃で
その関係で投稿コーナーとかが削られていったのかと思ったよ。

ホントはどういう経緯だったのだろう?
510通常の名無しさんの3倍:03/04/24 21:52 ID:???
ベニ松小説のがギチよりおもろい
511通常の名無しさんの3倍:03/04/24 22:55 ID:???
小説家の仕事と垂れ流されたうんこを比較してどうする
512通常の名無しさんの3倍:03/04/25 01:37 ID:???
>>510
さすがの温厚なベニ松も気ィ悪くするぞ、その発言は(w
513通常の名無しさんの3倍:03/04/25 02:00 ID:???
正直、このスレに集って悪口たれてる人達、コワイ。

普通、しょーもない駄作ならサラッと流して次いくだろ?
面白いもん探しにさ。サラっと流せないでこんなスレに
愚痴レスする俺もどうかと思うけどさ。

で、こういう批判(?)レスが書かれると過剰反応して
本人光臨だの、空気読めない香具師だの、ついでに叩いてみるだの、
別にいいじゃん。みんな同じ意見になるこたぁ無いだろ?
挙げ句の果てにガンダムが汚された、だのこんな作り方を
認めてしまえば業界に未来は無い、だの・・・はぁ。
そんな理由にもならない理論武装で主張の絶対性だけは堅持
しようとする。で作者叩き。
お〜い、いやマジに大丈夫か? 煽りの抜きでさ。
種スレも全般的にこんな感じだし、
こんなのばっかだな、最近この板は。
514通常の名無しさんの3倍:03/04/25 02:27 ID:???
>>511
垂れ流されたうんこか(w
いい例えだ!
515通常の名無しさんの3倍:03/04/25 03:16 ID:???
>>513
>正直、このスレに集って悪口たれてる人達、コワイ。

腹の底から怒るようなことがあれば、そりゃ根深いさ
516通常の名無しさんの3倍:03/04/25 03:41 ID:???
>>514-515
こんな大人な対応が出来る君らがなんでこんな瑣末なことに
拘泥するかね。(俺の煽りっぽいレスに脊髄反射カキコせずに
スルー出来たそこのあなたも、だ)
忘れちゃえばいいじゃん。そんな腹の底から煮えくり返る
みたいな事でもあるまい。俺だって煽りとか嫌いだし、だから
コワイって表現使ったわけだし(2chネラーならキモイとか使うべ?)

でもさ、種スレの夫妻叩きとかもここスレもこれだけのレスが
集まると怨念にも近いものを感じるわけで。しかも肯定派(?)
、つーか、自分と違う意見の人を排除しようとする奴も
いるでしょ? そういうレス見るとなんだかな、と思うわけで。
ま、これも人の世の常だよな。スレ違いすまん。
517通常の名無しさんの3倍:03/04/25 03:47 ID:evkz9Ibm
シャア専用でなきゃ、スルーして棚。

ガノタとして、ギチは尻から口への串刺し刑にしても許されないことをやったのは間違いないし。
518通常の名無しさんの3倍:03/04/25 03:53 ID:???
>>516
まとめると、
おまえはシャア板に来るなという結論だな
519通常の名無しさんの3倍:03/04/25 04:01 ID:???
そんなこと言っても、ギチって、
予想外のところに、突然出てくるからなぁ…
しかも、単に「評価されない仕事」をするなら兎も角、
他の人間のやってることを貶めて雑誌そのものを無茶苦茶にした上、
次の仕事の宣伝して他の雑誌でその仕事の続き、
みたいな事を平気でやるから。

ギチの存在価値が0なら、無視。それでいい。
0ではなくてマイナスだから。ギチの存在は。


>513
これでどうだね?
満足したか?
520通常の名無しさんの3倍:03/04/25 04:26 ID:???
>>518
かちゅ使ってまで来てるのにいまさら卒業出来るかよ。
>>517
おれはガンダム好きだしギチの事は知らん。
バレルもスルーだがそれは幸せだったってか。
>>519
だから天が裁かなきゃ俺らが裁くってか。
それもどうだかな。いっとくがファミコン必勝本は
買ってたぞ、クインティもリンクやwizの漫画も好きだったし
勿論ペニーも好きだ。雑誌の色合いが変わり、やがて
廃刊したとき残念だった。でもそれだけだ。
雑誌が方向転換したり無くなるのは色々な経営判断や
要素があるから一概に一編集者に罪をなすり付ける
わけにはいかない。だいたい一編集者にすぎないギチが
そんな権力もっているわけないし。

俺が云いたいのはあんたらイイ奴で大人の対応が
出来る奴なんだから、小物や瑣末な事にこだわって
いろいろなものをすり減らすのはやめとけって事だけだよ。
521通常の名無しさんの3倍:03/04/25 04:31 ID:???
大人でなくて結構。

ギチにコレから与えられる不快感に対しての予防策
だよ、このスレは。

>だいたい一編集者にすぎないギチが
>そんな権力もっているわけないし。
彼自身が、そう思われたいかの如く、
当時のヒッポンでコメントを発していたのだが?
522通常の名無しさんの3倍:03/04/25 04:47 ID:???
あ〜、俺バーチャ駄目だったからその頃トビトビでしか
買ってないんだわ。すまんね。

でもそれってあれだろ、貴方が思ってる通りのフカシじゃないの?
ぺーぺーが全国紙の実権、掌握出来るわけねぇ。
俺の意見も推測の域を出ないし俺もギチを嫌いな人間に好きになれ
とかこのスレ終了しろとか言ってるわけじゃないから。
気持ちはわからんでもないさ。
523V厨@トムリアッ党:03/04/25 05:03 ID:???
>>513
このスレはフォーザバレルを一生許さない者たちが集うスレなので
許す、または気にしないのなら近寄るんじゃあないっ!
524通常の名無しさんの3倍:03/04/25 06:54 ID:???
>>513
>で、こういう批判(?)レスが書かれると過剰反応して
        ^^^^^^^^           ^^^^^^^^
このあたりに>>513自身の
>主張の絶対性だけは堅持しようとする
気持ちがありありとうかがえるな。他人を批判するなら自分も同じ矢面に
立つ覚悟をして発言したほうがいい。
でなければギチと同程度の人間に過ぎないからね。

>>520
>おれはガンダム好きだしギチの事は知らん。
ギチのこと、というかスレタイにもなっているバレルのことを知らないで
なぜあんたはここにいる?
ギチの編集者時代の悪行については俺もそう詳しくないが、少なくともバレルでギチがやったことは
プロの仕事として許されるものではない。
これは瑣末なことじゃないし、大人だったらなおさら看過できないんだよ。
業界を今よりも良くしたいと思っている人間ならね。
525通常の名無しさんの3倍:03/04/25 09:18 ID:???
要は520は場違い、スレ違いの人間って事だ。
ハイ終了
526通常の名無しさんの3倍:03/04/25 10:05 ID:???
>>523
オッサン、ヒッポン好きなだけちゃうん?w
527通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:07 ID:???
ここはギチグソを弄ぶスカトロ愛好スレです
528通常の名無しさんの3倍:03/04/25 12:29 ID:???
ライター板で大塚ギチスレでも作っても作ればいーじゃんか(w

少なくともガン板では
ギチは、自分が威張りたいためにガンダムを汚した
クソ野郎なので一生許さない それだけだ。
529通常の名無しさんの3倍:03/04/25 13:05 ID:Bhk0g+Qw
ガンダムの監督にインタビュー中「何時までもガンダムばかり作ってんじゃねぇゴルァ!」→自分は涼しい顔でG20やバレルなど駄作を乱発。
自分なら上手くガンダムを扱えるってか?消えろよギチ。
530通常の名無しさんの3倍:03/04/25 13:27 ID:edNfk5hE
 別に、それは100%ギチ個人の考えとかではなくて
編集者の意向が、半分以上入ってると思うが
531通常の名無しさんの3倍:03/04/25 15:47 ID:???
今日も今日とて許さない
532通常の名無しさんの3倍:03/04/25 17:20 ID:Me3OiBYl
>ぺーぺーが全国紙の実権、掌握出来るわけねぇ。


ゲ ー ム 雑 誌 の 実 態 に つ い て 、 知 っ て …

い や 、 想 像 し て み る だ け で い い よ
533通常の名無しさんの3倍:03/04/25 18:03 ID:???
元々ヒッポンは編集部が小人数な上に、若い編集部員が主体で作ってた本
なんだよな(統括してる編集人はそこそこ歳のいった人だったけど)。
で、外注として仕事していたライターや編プロから「仕事ができる人」といわれ
てた編集者は早々に辞めたり他部署へ異動したりしてたそうだ。

以上、当時のヒッポンで仕事してた人から聞いた話。
ギチ他の残った人間が使えないヤツとはいわないけど、編集部の面々が入れ
変わってそれまでの人気記事を切った辺りから誌面がつまらなくなったのも確
か。結果的にリニューアルした事がヒッポン休刊に繋がったのも事実だろうし
(ヒッポン休刊後に出たゲーム誌は、まったく方向性が異なるので後継誌とは
みなせないと判断)。
534通常の名無しさんの3倍:03/04/25 18:36 ID:???
まぁ…ギチを知らない人がこのスレ見て眉をひそめるのは仕方ないかな、とも思うが。
そういう優しい人こそギチの所業を知ると激怒しそうな予感。
535通常の名無しさんの3倍:03/04/25 18:40 ID:???
と言うかギチ擁護するやつは、もう少しギチのほかの仕事に目を向けろ。
そしてその経緯を見てみろ。

他人を貶めて仕事してる奴は人間的にも許せない。
まして、その作品が面白くないと来たもんだ。

(人間的に駄目でも名作作った奴はいっぱいいるがね・・・
536通常の名無しさんの3倍:03/04/25 19:24 ID:???
>>535
むしろギチって、
「人間的に駄目でも名作作った奴はいっぱいいる。
だからボク様は駄目でもいいんだ(だって才能アルモンネ)!」
とか思ってそう。
未熟な自分を肯定するための方便として。だから人間的に向上しない。

でも実態は、肝心の才能こそが最も欠落している、と。
537通常の名無しさんの3倍:03/04/25 19:38 ID:???
必要なのは才能じゃなくて羞恥心だろうな
538521:03/04/25 22:45 ID:???
>522
>ぺーぺーが全国紙の実権、掌握出来るわけねぇ。

そう思いたいのならご自由に。
ただし、ヒッポン誌上で、そのように振舞った事は事実だし、
ファミ通移籍直後、バーチャバブル組の編集者
(ブンブン丸他)との対談では、ヒッポンにおけるバーチャ仕事に
「ギチの仕事として」マンセー意見一色。
もし下っ端で、主体的な役割を果たしていなかったなら、
その賞賛を遠慮すべきだ。だが、彼は実際にその賞賛を受けた。
賞賛は己一人、マイナス点は下っ端ですから関係ありません。
なんて論法は、通用しない。
539通常の名無しさんの3倍:03/04/25 22:53 ID:???
だからライタースレに行け!つってんだろ
空気のよめないギチ共が!
540通常の名無しさんの3倍:03/04/25 22:59 ID:???
>>539
なら誘導して見せろ
541通常の名無しさんの3倍:03/04/25 22:59 ID:???
大学在学中にバイトで入ってそのまま契約社員
25、6で企画編集任される事なんてザラにある
542通常の名無しさんの3倍:03/04/26 00:26 ID:???
ギチの書くフォーザバレルはつまらんし、
ここのレスを読む限りギチの仕事ぶりが誉められたものでないのは想像できる。

しかし、このスレはフォーザバレルのためのスレであって、
ギチへの愚痴や私怨をさらすスレではないでしょう。
そんな後ろ向きの情念見せられても不快なだけなので、別の場所行ってやってくれ。
543通常の名無しさんの3倍:03/04/26 00:32 ID:???
「フォーザバレルがなぜつまらないか」を考えていくと、ギチ本人についても
言及せんわけにはいかんのですよ
544通常の名無しさんの3倍:03/04/26 01:37 ID:???
種を見て夫妻が叩かれないのと同じくらい不自然だろ
545通常の名無しさんの3倍:03/04/26 02:05 ID:???

>>1が「一生許さないスレッド」にしちゃったからなあ…

俺自身はとっくに忘れかけてたんだけど
546通常の名無しさんの3倍:03/04/26 02:56 ID:???
>>545
漏れも(w
このスレ見て思い出しちゃったって感じ。
547218:03/04/26 22:19 ID:???
>>493
遅レスで申し訳ないですが…
アムロとバイストン・ウェルの関係は、私が読んだ限りでは分かりませんでした(“オーラロード”という名前のコロニーレーザーは設定にあります)。
しかし、ランバ・ラルが手を出した女の子がセイラだったとかは480さんのカキコ読むまで気付きませんでした(アホだ…)。480さんがアホな私の気付かない部分を読み取っていたのかも…もう一度読み直してみよ…うかな……
548418:03/04/26 22:33 ID:???
ぐわっ。547書いたのは418でした。218さん申し訳ないです(>_<)
549通常の名無しさんの3倍:03/04/27 02:10 ID:qFdvpLyw
東京ヘッドだっけか。
途中で壁に投げつけた小説はあれが始めてだったよ。
単純に悪文。

あとフォー・ザ・バレルの初代スレはどこにあるのかな?
まだ連載開始以前に立った奴。
だからスレタイにはバレルとは入ってなくて
「ニュータイプの新連載ガンダム小説」とかそんなの。
最初は期待してすぐ失望に変わったリアルタイム読者の慟哭が読めるはず。
550通常の名無しさんの3倍:03/04/27 11:10 ID:???
■ニュータイプ誌に次号より連載のガンダム小説■
http://ebi.2ch.net/shar/kako/961/961539991.html


ところでフォーザバレルは完全無視か
http://ebi.2ch.net/shar/kako/996/996961305.html
ところでフォーザバレルは相変わらず完全無視か
http://ebi.2ch.net/shar/kako/1010/10109/1010992290.html

551通常の名無しさんの3倍:03/04/27 12:34 ID:???
>>542
では、何か面白いバレルネタを書いてよ。
552通常の名無しさんの3倍:03/04/27 22:02 ID:???
>>550のリンク先を眺めてたら、
「ガンダムはともかく、富野のこの先には期待してない」
って書き込みがあったな。
まさか数年後に種とキンゲがバッティングするとは・・・
553通常の名無しさんの3倍:03/04/27 22:58 ID:???
コンテヌでもギチはなかったことにされてるみたいだね。

ttp://bbss.tv/cgi-bin/bbs/pt.cgi?room=continue
554通常の名無しさんの3倍:03/04/27 23:53 ID:???
>>553
「是非組んで仕事をしてみたかった」と雑誌か何かでコメントしてた編集長H氏が、
熱烈なギチ信者(w の書き込みに沈黙を守ってるところが何ともはや。

最後の砦・サブカル系雑誌からも相手にされなくなったギチは今後どこへ行くの
だろうか……どこへ行こうと知ったこっちゃないけど(w
555通常の名無しさんの3倍:03/04/28 00:00 ID:???
ヒッポン後のギチの悪行リストきぼんぬ
東京ヘッドの頃とか・・・
556通常の名無しさんの3倍:03/04/28 02:04 ID:???
>はいだら > UNDER HEADマジ好きだったんですけど。 (2003/04/27(Sun) 00:36:56)
>はいだら > ハガキが今回載ったんですけど、UNDER HEADのこと書いたトコだけ(中略)にされてた。

ハゲシクワラタ
557通常の名無しさんの3倍:03/04/28 02:06 ID:???
>556
いや、むしろ、
>私もギチさんには頑張って欲しいというのには同意、どっか別の雑誌とかで。
この世界のどの空間においても、もう頑張って欲しくないです。
558通常の名無しさんの3倍:03/04/28 02:13 ID:???
ギチって頑張ったことあるの?




え、アレが本気?
559通常の名無しさんの3倍:03/04/28 10:21 ID:???
扶桑社の「日本オタク大賞」のデザインにギチ(・∀・)ハケーン
560通常の名無しさんの3倍:03/04/28 12:01 ID:???
単に巧いこと時流に乗ってただけなのを、自分自身の才能と勘違いしちまったんだろうな。
実は何の中身もない、空っぽの人間であることが明らかになってしまった。
自分の無い人間が、編集者にはなれても作家になんてなれるわけがない。
561通常の名無しさんの3倍:03/04/28 13:46 ID:???
今はメインカルチャーをサブカルの売上で支えてるようなモンだけど
出版社の偉い人はオタ方面疎いから
若いヤツに企画をまかせきりにしちゃったりするのが
バカを増長させる土壌になってる
562通常の名無しさんの3倍:03/04/28 22:26 ID:???
ギチ、最近は押井につきまとってんのよ。
それも自分の名前をデカデカと出して。
頼むから、「編集者は裏方」と言う自覚を持ってくれ。
563通常の名無しさんの3倍:03/04/28 23:03 ID:???
>>562
マジですか?


最悪だ・・・ホントに許せねえ・・・
564通常の名無しさんの3倍:03/04/29 01:37 ID:???
ギチ。

滅べ。
565通常の名無しさんの3倍:03/04/29 02:29 ID:???
大塚って人が原作してる漫画は、俺は好きだよ。
「マダラ」(最初の奴)、「サイコ」とか、
絵がカッコいいし、演出がカッコいいから、
凄い面白いじゃん。

おまけで出してる小説版とかはツマンナイ事が多いけど、
漫画にすると面白いと思うよ=大塚作品
どっかで見た事あるような設定でも、田島絵とかだと、
オリジナルよりも面白く感じるんだよね……
本当に不思議だ。

だから、フォー・ザ・バレルも、田島の脚色・演出と絵で漫画化すれば、
面白くなると思う。
実際、「マダラ」なんかも、田島が漫画を書いている時と
そうでない時で、面白さに凄い差があるしね。
566通常の名無しさんの3倍:03/04/29 02:32 ID:???
>565
そっちは、大・塚・英・志。
ガイバーの生みの親とギチを一緒にすんな。

敢えて釣られてやるぞ。
567通常の名無しさんの3倍:03/04/29 02:39 ID:???
>>566
ええ?!
同一人物じゃないの?
568通常の名無しさんの3倍:03/04/29 02:51 ID:???
ギチが大塚英志の人格の一つだったらおもしろいけどな
569通常の名無しさんの3倍:03/04/29 03:39 ID:???
>ガイバーの生みの親

スレ違いだが詳細キボン
570通常の名無しさんの3倍:03/04/29 03:46 ID:???
>570
キャプテンでガイバーの連載が始まった当初、高屋良樹の担当が大塚英志だったそうな。
「仮面ライダーみたいなのやってくれ。つまんなかったらその次の月からラブコメ描かす」と宣告してな。
角川版のガイバーの20巻の巻末で大塚英志がそう書いていた。
571通常の名無しさんの3倍:03/04/29 06:43 ID:yla/xrYk
疑痴のようなキャラクタ−は叩かれてこそ華、
叩くのが正しい。
572通常の名無しさんの3倍:03/04/29 07:23 ID:05DeDThU
ギチはあさのに気に入られてるのか?
573通常の名無しさんの3倍:03/04/29 07:34 ID:???
とはいえ、師匠の方の大塚もどうかと思うが。
574通常の名無しさんの3倍:03/04/29 07:45 ID:???
ていうかフォーザバレルってなに?
575通常の名無しさんの3倍:03/04/29 09:49 ID:???
>>567
お前馬鹿だろ?
576通常の名無しさんの3倍:03/04/29 10:02 ID:???
たしかに英志のほうもいろいろ問題はあるが…
スレの趣旨に合わせると、小説の力量では完全に格違いで英志の勝ち。
「完結させられない」という欠点を除けばw
『木島日記』とか読んでみるとなかなかオモロイ
577通常の名無しさんの3倍:03/04/29 11:10 ID:???
完結しないのは出版社とモメて本がだせなくなるからじゃないか?
578通常の名無しさんの3倍:03/04/29 12:07 ID:???
>>577
大塚英志は、一度角川とモメて講談社や徳間にサイコを持っていったりしたものの、
最終的には角川に戻っている(一説によると、サイコの権利を楯に相当なムリを聞
き入れさせたらしい)。
前回のモメ事によるシコリは残ってるかも知れないけど、現状角川では本を出せな
くなるようなモメ事はないはず。それにあのオッサン、歴彦社長とも直接繋がってる
からなあ……。本が出せないってのは考え難い。
やっぱり本人の姿勢に問題あるんじゃないの?
579通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:02 ID:???
>565-567
多重人格作家サイコでつか?
580通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:18 ID:???
>>577
そりゃ単なる言い訳じゃねえの?
大塚英志って自分の才能や、やる気の枯渇を
いつも他者のせいにしているように見える。
581通常の名無しさんの3倍:03/04/29 13:45 ID:???
大塚総合スレッドになってまいりました。
582通常の名無しさんの3倍:03/04/29 14:00 ID:???
流石に範囲広げすぎだろ(w
583通常の名無しさんの3倍:03/04/29 14:58 ID:???
ギチって人が作ったバレルと福田さんが作った種ぽでは、どっちがマシなの?
誰か、教えてくれw
584通常の名無しさんの3倍:03/04/29 15:04 ID:ITety/tk
プラモが売れている分だけ種の方がましか?
これから、盛り返すかもしれないし。
585通常の名無しさんの3倍:03/04/29 15:31 ID:???
設定はバレルの圧勝
586通常の名無しさんの3倍:03/04/29 15:47 ID:???
バレルは設定に矛盾きたすほど描写されてねえ
587通常の名無しさんの3倍:03/04/29 15:52 ID:???
>585
え…オーラロードとか、バイストン・ウェルとかが?
588通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:13 ID:???
>571
お互い、合わせ鏡を見るように、「ギチ君って頑張ってるね」、「あさのさん光ってますよ」とか
言ってんだろね。
そういやぁ、ギチとあさのって、何から何までクリソツだよね。二人ともオタ業界の寄生虫なくせに、
オサレ系サブカルを崇拝してるとか、読者を見下してトンチカンなオレ様理論を展開して、その挙句
それが受けないと、「このセンスが理解できない、お前らがアホ」とヌカスとことかさ。
普通どんなイヤな奴でも多少はマンセーがいるもんだけど、この二人に限っては、擁護とか
意見って見たことない稀有な存在なんだな。。

589通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:14 ID:???
大塚英志原作で、ガンダムの新作を作れば、
皆が納得するレベルになるかな?

俺は、少し見たい気がするしw
590通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:19 ID:???
あさのは、昔ちゃんと模型作っていた時期あったので、ギチより少しはましかなぁ・・・
591通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:29 ID:???
バレルのあれって顔はわりとかっこいいから、手をマッシブにして
角つけりゃ商業ベースでもいける気がする
592通常の名無しさんの3倍:03/04/29 16:33 ID:???
実際、メカデザの大久保淳二だけメジャータイトルに進出してるしな
593通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:12 ID:7UYaVgz3
NT2001年6月号より

感動よりも興奮を、物語よりも破壊を!!

‥‥‥‥‥‥‥‥‥プ
594通常の名無しさんの3倍:03/04/29 17:31 ID:???
>593
感動しなかったのは確かですが、興奮もしませんでした。
物語が存在しない、軽薄な文章でしたが、
それで今までの「ガンダム」を破壊などできていません。

…ププププ
595通常の名無しさんの3倍:03/04/29 20:25 ID:???
大塚康生がガンダムの作監だったらというネタは
駄目でつか?

ぼんよよよよーんとドムを飛び越すガンダム
596通常の名無しさんの3倍:03/04/29 21:10 ID:???
感動よりも怒りを、物語よりも破綻を!!
597通常の名無しさんの3倍:03/04/29 21:46 ID:???
バカジャネーノ?
598通常の名無しさんの3倍:03/04/29 22:59 ID:???
>>595
ルパンのように逃げていくシャアを想像した
599通常の名無しさんの3倍:03/04/29 23:13 ID:???
連邦中の将校が俺に血眼
ところが捕まらないんだなぁこれが
600通常の名無しさんの3倍:03/04/30 17:37 ID:???
ここのところ書き込み激減なのは
2ちゃんブラウザも入れられないマジ厨ばっかりだったと言うことなのか?
601通常の名無しさんの3倍:03/04/30 19:51 ID:???
ちゃう、フォーザバレルのスレはすぐ過疎化するんだよ。

なぜなら
語る価値も無いから。


602通常の名無しさんの3倍:03/04/30 20:49 ID:???
さすがにスレが600オーバーすれば、語るべき事もなくなってくるよな……
バレルだし。
603通常の名無しさんの3倍:03/04/30 21:21 ID:???
すでに大塚総合スレの様相だし
604通常の名無しさんの3倍:03/04/30 21:39 ID:???
大塚芳忠って「おおつかほうちゅう」って読むらしいぜ!
605通常の名無しさんの3倍:03/04/30 21:43 ID:???
大塚食品といえばボンカレーだYO!
606通常の名無しさんの3倍:03/04/30 22:19 ID:???
大塚周夫(シナプス艦長)と大塚明夫(ガトー)が、
親子だって知らない人、結構いるよな。
607通常の名無しさんの3倍:03/04/30 22:30 ID:???
>>604
でも、プレステのジョジョのスタッフロールでは「YOSHITADA OOTSUKA」ってなってたよ。
608通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:10 ID:???
小説はイタイ厨房オナニー物
キャラデザインは永野もどき
メカデザインはホッチキス

あ これだけで終わりだ。
よく600も持ったなぁ
609通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:28 ID:???
>>604>>607
途中で読み方を変えただけ。
610通常の名無しさんの3倍:03/04/30 23:43 ID:???
八頭身のアスラン(キラブリッジ大佐)を一位にする事を試みる
http://hammer.prohosting.com/~torakiti/idol/idol.cgi

ガンダムキャラ勢の中で奮闘をみせています!





611通常の名無しさんの3倍:03/05/01 03:50 ID:???
すれすとっぱーの安田君、マンガ板のFSSスレに戻ってきて下さい。
このところ偽者がつまらない書き込みを大量にするので皆が困ってます。
612通常の名無しさんの3倍:03/05/01 11:27 ID:???
鯖移転しても許さない
613通常の名無しさんの3倍:03/05/01 14:17 ID:???
大塚英志とか白倉由美ってしょせんユーミン時代のアーチストなんだよねー。
浜崎とかウタダの現代にはもはや生きる化石にすぎぬわ
って俺モナー
614通常の名無しさんの3倍:03/05/01 15:03 ID:???
浜崎ってユーミンの曲をカバーするんじゃないの?
それに多分浜崎はユーミンほど長い活躍はできないと思う。
まあ、漏れはどっちも好きじゃないんだけど。
615通常の名無しさんの3倍:03/05/01 16:34 ID:???
おまえら、ギチの話はどうしたよw
616通常の名無しさんの3倍:03/05/01 17:32 ID:???
ギチって藤本義一のこと?
617通常の名無しさんの3倍:03/05/01 18:48 ID:???
つーか、浜崎ウタダあたりってもう下りエレベーターでしょ。

とか、そんなのはどうでもいいとして。
バレルってそんなに徹底的にブっ叩かれる程ヒドイ部類の企画か?
いくら版権元に話し通してても、個人的にはダムAとかでやってるような
中途半端な駄漫画群の方がさもしい商魂の産物だと思うが。
618通常の名無しさんの3倍:03/05/01 19:51 ID:???
とりあえず、トニたけは許す。
619通常の名無しさんの3倍:03/05/01 20:56 ID:???
>>617
「さもしい商魂」すら持ってなくて、もちろん版権元に正面から喧嘩売る根性もなくて
中途半端に既存作品からネタパクってるくせに
「オサレなくりえーたー」気取ってる時点で、俺的には松浦やうしだ以下。

まあできたブツの質も松浦よりは下だと思うが。
(ギチ限定。絵描きは除く)
620通常の名無しさんの3倍:03/05/01 21:29 ID:???
松浦の場合はナチュラルボーンガンオタだからな。
趣味の合う合わないはあっても安心はできる。
>619は
うしだと比べてどーなのよと
激しく問いつめたい
621619:03/05/01 22:09 ID:???
>>620
質はとんとん(もちろん絵描きは除いて)。
心情的には、うしだは「許せる(認められないけど)」、ギチは「許せない」。
622通常の名無しさんの3倍:03/05/01 23:59 ID:???
みんな良くバレルの内容覚えてるよな。俺マジで存在を忘れてたよ。
623通常の名無しさんの3倍:03/05/02 00:12 ID:???
ダムエー=さもしい商売人
バレル=オサレ泥棒
624通常の名無しさんの3倍:03/05/02 00:47 ID:???
>623
ダムエーの同人漫画ドモはさもしい商売人ってより、
安彦に群がる寄生虫ってとこだろ。
625通常の名無しさんの3倍:03/05/02 01:00 ID:???
>>624
んでは訂正

ダムエー=寄生虫
バレル=麻疹ウイルス
626通常の名無しさんの3倍:03/05/02 04:13 ID:???
ダムAの漫画はガンダムに愛がある。ガンダムをやろうとする志がある。
バレルはね、ガンダムという人気作品を利用したギチの「自分語り」なんだよ。
絵描きとメカデザとメジャータイトルに、おんぶに抱っこで大将気取りなのが問題なんだ。
627通常の名無しさんの3倍:03/05/02 04:29 ID:???
>>626
禿同。
そもそも「ガンダムにトラウマ背負わされた、ガンダムは心のギプスだ、
そんな風にされた俺こそがガンダムの外伝やるに相応しい」なんて思っ
てる時点でダメ人間決定。
少なくとも企画通せるキャリアとだけは持ってんだから、自分語りやり
たきゃ他人様の著作物ダシにするんじゃなくて、自分で一から作り出せ
って感じ。

ま、それができれば(ry
628通常の名無しさんの3倍:03/05/02 08:42 ID:???
自分をさらけ出すことで客を喜ばせることができるんだったら、まだストリップショー
として役に立つのかもしれないが、ギチはホントにただのオナニー。

ていうかアナニー。キモイ。
629通常の名無しさんの3倍:03/05/02 09:42 ID:???
うしだも充分許せないヤツだけどな。
−80点のうしだより
−100点満点のギチ公の方がクソと言うことで
ファイナルアンサー
630通常の大塚ギチさんの3倍:03/05/03 11:34 ID:BQp+3IiZ
珍しくちょっとアレコレ。よく「いろいろやってりやがって」とかあれこれ言われたり
(書かれたり)しますがフリーの編集者なんだからそりゃいろいろやってますってば
(逆にいろいろやるためにフリーの編集者やってるんだから)。様々な媒体やジャンル、
作品に関わること自体が、他の作品への依存を繰り替えす「隙間産業のテクニック」に見えて不快、
というのは気持ち的にわからないでもないんだけど、普通の感覚で言えば編集者がそうした
活動をしててなにが悪いんだろうとわたしなどは思ってしまうわけです(それが面白くない、
というのなら話は別。それについてはごめん。面白くするね)。ただこの「編集者の仕事」って
もの自体がひとそれぞれ千差万別、さらに具体的な仕事内容が見えてこない(わからない)がゆえに、
なんだか口八丁手八丁な仕事に思われがちなんだけども、雑誌のページまるうけをしてほぼひとりで
やるには企画、編集、構成、デザイン、ライティング、印刷その他もろもろの力と知識と経験がそれなりに
必要で、はっきり言って「人に取り入るのがうまい」とか「プレゼンがうまいだけ」(よく書かれるよね)で
仕事にはならないってばさ。例えばよくあさのまさひこについて批判してるひとたちがいるけども、
彼だってあの超特化した実務能力(こーやって書くとシンパだどうのって言われるんだけども、
そうじゃなくて一緒に仕事して「うわ、このひとすげえ有能じゃん!やべえ、全然かなわねえ!」って
思うことって普通にあるでしょ?)があってこそ、仕事が成り立ってるわけで、
わたしも彼ほどではないけども少なからずそれはあるわけです(だってそれが商売道具だもん)。
「面白くない」といった類のものはホントごめん、次は面白くするからとも思うんだけども、
憶測と推測による物事を公然の場であたかも事実であるかのようにいうことに関してはどうなのかな?
と思うわけです(あんまり愉快な話にならないなあ……)。
631通常の名無しさんの3倍:03/05/03 11:45 ID:???
出雲重機だけが良かった

あとエロエロセイラさん
632通常の名無しさんの3倍:03/05/03 11:55 ID:???
>>630
・何処を縦読みするんだ?
・ギチ光臨!
・長文ウザ

好きなのをどうぞ。
633通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:08 ID:???
本人の御登場ですか?
634通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:10 ID:Fx+vGf0Y
ガンボーイを1/100でフルスクラッチしてるサイトがあった気がするんだが。
635通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:12 ID:???
ギチって誰?

一般人絶対知らないよ。
636通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:13 ID:???
>>634
あったな。どこだったかな
検索したらすぐにひっかかりそうだけど
637通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:14 ID:???
630は文章ヘタすぎるから
プロ編集&ライターのギチ一派じゃないよね(はぁと)
638通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:15 ID:???
>>635
一般人はギチどころか、ガンダムだって知らないよ
639通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:16 ID:???
>638
年齢30以下の日本人男性限定なら、
名前くらいは知ってると思うが。
640通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:19 ID:???
>639
それは世間様では一般人扱いされないんですよ
あと「名前知ってるだけ」な奴多すぎ
641通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:20 ID:egKU51hB
>>630
やたら()を使う整理されていない下手糞な文体はギチっぽい
642通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:24 ID:???
>>640
貴方の「一般人」の規定って、どうなってるのか、興味がありますね。
643通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:25 ID:???
>>640
コスプレイメクラに行く人間は一般人ではないんでしょうか?
644通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:28 ID:???
>>630
ギチたん?
あんたギチたんかい?
645通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:35 ID:???
>>642
普通に一般人だってば
ザクとグフの見分けがつくだけで「アニメヲタきもい」
って言ってくれる人達の事だよ
646通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:36 ID:???
>>645
そんなやつ、生れてこの方見た事無い。
647通常の名無しさんの3倍:03/05/03 12:47 ID:???
>>645
それはお前の見た目が・・・
648通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:02 ID:???
30前後ならファーストのブームに捲き込まれてた世代だから
ザクとグフの区別つくやつ多いんじゃないか?
649通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:08 ID:???
630の文章を、何処かで見たような気がする…
650通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:15 ID:???
>>630はギチが前にアンダーセルのサイトに書いてて、もうあぼーんされたやつだよ。
651通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:23 ID:???
>>626
オレは捕らえ方がまったく逆だな。ダムAにはガンダムに対する愛なんてないよ。
メシの種としての執着みたいなものがあるだけ。

それほどの内容の雑誌でもないくせに、販売が好調となったら
に二流漫画で水増しして月刊化するあたりがまったくそういうことじゃんよ。




今更20年も前のアニメにぶら下がって
652通常の名無しさんの3倍:03/05/03 13:24 ID:???
653通常の名無しさんの3倍:03/05/03 14:20 ID:???
ダムAの雑誌としての方向性自体には
愛なんざほとんど無いよな。

でも安彦御大はすばらしい仕事してるし、
トニたけなんかも十分面白いよ。他には糞も多いが。
個人的にはダムAは好きじゃないがそこでやってる人らまでは
あんま否定したくない。
やらされてるって感じの人もいるだろーしな。

だからバレルでも、ギチ以外は否定しないよ。
バレルを否定するのはギチが舵を取ってて、かつ目論見も中身も
本当に糞だからだ。
654通常の名無しさんの3倍:03/05/03 15:09 ID:???
自称『トウキョウヘッド2 宇宙編』プ
655通常の名無しさんの3倍:03/05/05 12:12 ID:tes+0nGS
 
656通常の名無しさんの3倍:03/05/05 14:19 ID:j6XblrVV
最終回の各キャラの悲惨な末路とセイラさんのセクースシーンについて
より詳しく知りたいっす。(゚Д゚)ハァハァ
657通常の名無しさんの3倍:03/05/05 14:54 ID:???
http://web.archive.org/web/19991008170626/http://www.tamon.co.jp/~kanose/library/game.html#gichi
掘り起こしました。これが同類相憐れむって奴ですか?

そういや最近、鈴木みそも日記でギチを批判してたらしいね。ヒッポンを
クソ雑誌にされた恨みがいまだにあるんだろうか?
658通常の名無しさんの3倍:03/05/05 15:03 ID:???
>そういや最近、鈴木みそも日記でギチを批判してたらしいね。

詳細キボンヌ
659通常の名無しさんの3倍:03/05/05 22:13 ID:???
まあ、味噌自体も他人の事をどうこう言えるのかって気はするけどな。
660通常の名無しさんの3倍:03/05/06 03:41 ID:???
http://www.undersell.co.jp/profiles/index.html
ところでアンダーセルって儲かってるの?ギチ以外のメンバーがそれなりに
やってるんだろうけど。もしある程度儲かってるとすれば、表現者としての
ギチは失格でも、経営者としてはそこそこ合格ってことになるのかな。
661通常の名無しさんの3倍:03/05/06 10:49 ID:???
昨日復刻文庫版「だから僕は…」を読み直そうと思ったら折り返しの表記に
カバーデザイン・ギチの名が。
662通常の名無しさんの3倍:03/05/06 15:13 ID:???
カバーデザインの仕事をして名前を出すのは別にいい。
スニーカーで連載してた押井の『立喰い師列伝』の扉には
「AD・大塚ギチ」の文字が・・・
アシスタントが自分の名前を押し出すなよ。
663通常の名無しさんの3倍:03/05/06 16:51 ID:???
AD=アートディレクターのことだよ。
664通常の名無しさんの3倍:03/05/06 18:49 ID:???
ギチはデザイナーに転向したのか?
665通常の名無しさんの3倍:03/05/07 01:37 ID:???
>>630
ものすげえ読みづらい…
文章でメシ食ってる人間の書いたものとは信じられんな。
666通常の名無しさんの3倍:03/05/07 03:12 ID:???
>>630
なんかこれ読んでると、トンボでも取るが如く
目の前で人差し指をぐるぐる回されてる気分になってくる。むかつく。
667通常の名無しさんの3倍:03/05/07 15:10 ID:???
>企画、編集、構成、デザイン、ライティング、印刷その他もろもろの力と知識と経験がそれなりに
>必要で、はっきり言って「人に取り入るのがうまい」とか「プレゼンがうまいだけ」(よく書かれるよね)で
>仕事にはならないってばさ。

大方の能力が「それなり」だから「〜がうまいだけ」と叩かれてんだろ?
668通常の名無しさんの3倍:03/05/07 16:44 ID:???
ギチが書いたFSSエピソードガイドの序文はとことん最悪だよな。
読んでてあんなに怒りの込み上げてくる文章はなかなか出会えんよ、ほんと。
他人の作品の設定本で自分自身の近況報告やら、FSSファンをこき下ろすような
文章書いて一体何を悦に浸っているのかと・・・・・・
669通常の名無しさんの3倍:03/05/07 17:18 ID:???
エ!? あの、「スーパーロボット大戦やってろボケェ〜!!」って文書いたの
ギチだったの? ああ、ホントだ。あ〜あ〜あ〜(手を叩いて何度もうなずく
670通常の名無しさんの3倍:03/05/07 19:45 ID:???
>>669

全文希望
671通常の名無しさんの3倍:03/05/07 19:50 ID:???
>>670
かなり長いよ。
あまりの内容に脳味噌パンクするよ。

それでもいいなら書き込むけど。
672通常の名無しさんの3倍:03/05/07 21:13 ID:???
>>671に期待します!
673通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:16 ID:???
「ファイブスター」のファンなんかやめちゃえっ!…………………戯言'97


 '97年である。「世紀も末」である。

 '97年も半分が過ぎ、ある仮説を基にああだこうだ色々と考えると夏は
「あと二回しか来ない」ワケで、それはそれでなんだか寂しいようで、
でも実はどうでもいいような気分なのだが、皆さんはこんな'97年をどうお過ごしでしょうか。

僕は元気です。

 今年に入ってからというものアニメ関係の仕事依頼が来るようになった。
その内容は原稿依頼から企画依頼、構成やらで、なかには「アニメ評論本丸一冊編集どうですかぁ!!」
という、なんだか気合の入った留守電を残された方もいらっしゃいましたが、その後音信不通ですね。
神隠しにでもあったのでしょうか。別にいいんですけど。

 それはともかく。

 まあ一言で言えば「エヴァ効果」なのだ。
来た依頼を全部受けていれば相当な金になっていたことを考えると「『エヴァンゲリオン』の経済効果は
この俺様の懐までも潤すのか!」と少し憂鬱になったりもしたが、ほとんど断ってしまったので
相変わらず懐、潤ってません。
最近になって一時期の乱刊に紛れて一冊ぐらい『エヴァ』にこじつけた本を出しておけばもしかしたら
今頃は田園調布に家の一つでも建っていたかもしれない(建たない)と思ったりもします(思うな)。

 話が逸れました。
674通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:17 ID:???
 僕はゲーム誌の編集からライターになった人なので、当然仕事のほとんどがゲーム関連でした。
ライター業を始めた当時は、本人の興味もゲームに比重が置かれていたのでバリバリと(ときには落しながら)
やっていた(ときには出入り禁止になりながら)のですが、三年目の今年はのっけから
「アニメ!アニメ!アニメ!」でした。
なかには礼儀の正しいことで有名なこの僕に「宮崎駿とのインタビューどうですかぁ!!」と、
なんだか気の振れた留守電を残された方もいらっしゃいましたが、その後音信不通ですね。
砂にでも食われたのでしょうか。別にいいんですけど。

 それはともかく。

 確かにジャンルのボーダーレス化なるものに時代の追い風が吹いて、とくにゲーム=アニメはその性質から
(互いに対してのみ)垣根が薄く、いい言い方をすれば関係を持ち、
悪い言い方をするならば近親相姦が繰り広げられた。
それこそクソもミソも一緒な状況のなかで、双方のコンテクストを知り、クロスした中心地で
リベラルに位置し、なおかつ受け手側と「皮膚温度」の違わないライターなどはそういるワケでもなく、
その「不在の代役」として僕のような若輩者が重宝されたのだと思います(謙虚)。

 ……何書こうとしてたんだっけ?

 さて本題。そんな売れっ子な僕ですが、辞めました、辞めちゃいました。
というかお休み、当分お休み、お仕事。
リフレッシュ休暇なんてヌルいもんじゃないぞ。
フリーランスの人間が「あ、僕仕事休業してるんで」なんて言ったらそれこそ一気にブラックリスト扱いだ。
そんなリスクを背負っても休むのだ。男らしいぞ。でも実際は仕事依頼は増えてるな。売れっ子だからね。
売れっ子である以上は今までの倍はワガママを言ってみたい。
「大塚さんはコレ(オチョコを飲む仕草)ですか、それともコレ(小指を立てる)ですか?」と言われたら、
「全部じゃ!全部持ってこい!」と言ってみたい。
これでこそロック。これでこそ漢(おとこ)。

 また話が逸れました。
675通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:17 ID:???
 なぜここまでしなくてはいけなかったかというとそれはいわゆる「テメエの問題」と「状況的問題」という
ふたつの憂鬱が、ある場所で見事なまでに交差してしまったことがとても大きい。
いや、そんな問題自体「よくある話」であるのは十分に承知だ。
周期的な萎えや高揚だけで大騒ぎしたりしているのではない。
これは対象愛しかなかった人間がその対象愛を捨ててまでアイデンティティを得ようとし、
結果得られた感動の物語であって、よくある自己顕示欲やら精神不安症やらの類じゃなくて、
僕というファクターを透して時代性やら世代性をだな…………は、話を最後まで聞いてくれえ!

 で、ここからがいい話。

 『エヴァ』と『もののけ姫』の登場で、'80年代が青春だった方々のメディア上での大同窓会が行われ、
その光景に若年齢層たちがある種の憧れの眼差しで擦り寄り、アメリカンコミックスフィギュアを気軽に
手にすることを「ローファイ」という言葉が可能にし、気がつくと「綾波レイ」と「MGガンダム」と
「スポーン」と「トイ・ストーリー」とスニーカーとGショックが「ボーダーレス」と「マイブーム」という
大義名分のもとに等価になり、街行く立派な大人が「エアマックスの95が、ズームフライトが、
ポンプ・フューリューが」と叫ぶのと同時に、「超合金魂のマジンガーZ、超欲しいよ、見つけたら
即ゲットだぜ!」と語っているのを見たときに、フと、段ボール30箱以上のプラモデルを押入れに
隠し続けた俺の10代が叫んだのだ。

 「わざわざ隣町まで変装してファイブスター読みに言ってた俺の立場は!?」

 まさに「それってアリかよ?」である。
そしてその後に続いた叫びとは、小沢健二が中学生時代に図書室で心理学の本を読んでいるのを見て
「気持ち悪ーい」と言っていた女の子が後々に「私オリーブに出ちゃったのぉ」なんつって家に行くと
マルグリット・デュラスとかがあって「バカじゃねえか!!マルグリット・デュラス読んでろボケ!!」
と憤慨したのと同質のものである。

 「マジンガーZでも買ってろボケ!!」
676通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:23 ID:???
とりあえずタイプするだけで身も心も疲れたので、今日はここまで。

ここまでの文章で大体3分の1強ぐらいのボリュームです。
これだけつらつらとどうでもいいことを書き連ねて、やっと本題の「ファイブスター」という
言葉が出てきましたね。
でもこの後もギチのどうでもいい電波文はまだまだ続きます。

続きはまた明日。
677通常の名無しさんの3倍:03/05/07 23:34 ID:???
>>676
乙〜!

>なおかつ受け手側と「皮膚温度」の違わないライター
ギチとは哺乳類と爬虫類並に温度差を感じるが?
678通常の名無しさんの3倍:03/05/08 00:02 ID:???
うわぁ…他人の仕事の総まとめ本で、自分語り?

うわぁ……
679通常の名無しさんの3倍:03/05/08 00:02 ID:???
あぁ、一つ気づいた。

>「わざわざ隣町まで変装してファイブスター読みに言ってた俺の立場は!?」

コイツの自意識過剰なオサレっぷりは、昔からなんだね。 
680通常の名無しさんの3倍:03/05/08 00:10 ID:???
すげえな、ギチ!
腹痛いんですけど(w
681通常の名無しさんの3倍:03/05/08 00:22 ID:???
思い出した! 
このクソ文章かいたの、ギチだったのか!
何かえらい気分悪い文章だったって記憶だけあったけど、
今読んでも本当にひでえな、これ。
682 ◆md8am5hZ9E :03/05/08 00:49 ID:???
羞恥心なしとか無自覚な人間って羨ましいなぁ

だって、自分の愚かさで悩む必要がないんだもんな
683通常の名無しさんの3倍:03/05/08 01:12 ID:???
>>682
でも、周りは吐き気を催してるんだけどナー
684通常の名無しさんの3倍:03/05/08 01:53 ID:???
ちなみにFSSエピソードガイドは、誤植が異常に多く、しかも内容的にも間違いが多いので、
同じ角川から出たFSS本の「FSSアウトライン」などよりはるか格下の公式本として、
FSSファンやFSSのデータベースサイトからも無視、黙殺されてます。
685通常の名無しさんの3倍:03/05/08 01:59 ID:???
>>683
小蛆スレ住人?
686通常の名無しさんの3倍:03/05/08 02:58 ID:???
推敲しない人なのかな?
それとも締め切り1週間後に喫茶店で慌てて書いてるのかな?

あーゆー書き方の文章は、確かに書いている瞬間は楽しいわけよ。
脳内で勝手に盛り上がってきて、どんどんキーを打つ手が進む。
内容なんかどうでもよくなって、ただ文章が増えてゆくのが楽しくなってしまう。

でも書き上げて一服して、冷めてから読み直すと唖然とするはず。
そして、顔真っ赤にしながら削除するはずだよ。

一発書きで文字数だけ並ってのは、自分の日記サイトに載せる程度なら許せる。
商業レベルでやられると笑えないね。
687通常の名無しさんの3倍:03/05/08 07:10 ID:???
>>656
セイラ、スレッガーを撃つ→その後フェ(略)


各キャラの末路は…
アムロ、ハヤト→戦死。
ミライ→NT用MS?でホワイトベースを守って死亡。
ブライト→クスコ・アルと良い仲になるが、殺してしまう。
セイラ→失明、行方不明。
スレッガー→拳で自分の胸を貫いて死亡。
カスバル→カイ達と反連邦の帝国に参加するが、素行不良で追放。

アムロはカスバル少年に希望を託すが、それは無駄に終わる、という話。
688通常の名無しさんの3倍:03/05/08 08:11 ID:???
>とりあえずタイプするだけで身も心も疲れたので、
>>676
心中お察しします。こっちは読んでるだけで気が狂いそうになったw
689通常の名無しさんの3倍:03/05/08 08:22 ID:???
G20とかでなくFSSの解説本でやっちゃう、てのが凄いな。
ところで、その本の序文って他の人も書いているの?ギチのだけだと悲惨な気が……
690通常の名無しさんの3倍:03/05/08 09:55 ID:???
>>689
後の方に6.7人ぐらいライターや編集者らのコメントがあるんだが、何故かギチだけ前の方にぽつんと置かれてる
あと他の人のはきちんとFSSや永野について書かれてるし、ギチともう一人を除いてみんな1Pしかない
なんでこんなのに2Pも使わせたんだろう?
こいつのFSSに関して言いたいことはラストニ文節だけだろうに
691通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:09 ID:FBzCavKx
こいつの仕事で最悪なのは「ニュータイプマーク2」の富野インタビューだと思う。
あれはひどい。本当にひどい。『戦争と平和』が子供に見える。
持ってる奴は富野発言保管スレに書き込んだらそれなりに反応はあると思う。

人に取り入るのは上手いね。後に、あきれられるわけだが。
692689:03/05/08 10:18 ID:???
>>690
サンクス。
なるほど…FSSファンには災厄ですね。
693通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:19 ID:???
>>687
>スレッガー→拳で自分の胸を貫いて死亡。

な、なんでこいつ一人Gガン的死に様なんだろう…

あ、もしかして拳って拳銃のこと?
694通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:20 ID:???
もう燃料ないだろ!と思っていたら
火薬庫だったので あぜーん
695通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:31 ID:???
>>687
それだけ見るとなかなか面白そうなんだが…
696通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:37 ID:???
>>693
生身の右腕です…
宇宙で覚醒した人間が、暴走する力に耐えきれなくなった云々と書いてました。
697通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:40 ID:???
なんか覚醒の意味取り違えてそうな…
698通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:42 ID:???
殺意の波動かよ!?
699通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:43 ID:???
宇宙で覚醒すると筋力が暴走するのか へー

 や っ ぱ 一 生 許 さ ね ぇ
700通常の名無しさんの3倍:03/05/08 10:47 ID:???
よく知らないけど、なんか逆襲のギガンティス並に凄そうな世界だな
701通常の名無しさんの3倍:03/05/08 11:21 ID:???
>スレッガー→拳で自分の胸を貫いて死亡。

本当にギチはバカなんだな。
702通常の名無しさんの3倍:03/05/08 12:24 ID:ZtTqWPL1
ギティ自体はほんとどうでもいい野郎なんだけど、
こいつの後ろ盾の大塚英志がまた強大な存在だからね(アンダーセルは英志絡みの会社)。
誰もがこの業界から追放したいと思っても、今でも角川からはそれなりに仕事貰えやがるし。
90年代半ば頃はナギャノのコネもでかくて(今は縁切れてんのか?)、
こいつが増長すんのに時間がかからなかった。

とりあえずこの業界ゴロはエアーズアドベンチャーでも1000回リプレイしてとっとと逝ってください
314 : ニュータイプガンダム・フォーザバレル総監督(だっけ?)HG大塚ギチ先生よりSEEDアンチへメッセージ
--- ディック : 2003-05-08 13:24:49(削除)

HG大塚ギチさん :03/05/08 09:18 ID:Ko9qnukD
最近いろいろな媒体を見ていて思うことなんだけど、他人を攻撃/批判したり
それとなく(とても分かりにくい)嫌味を言うことで自分のアイデンティティを
確立しようとするような人が、やたらと多くないですか?
別にそこに何らかの必然性が介在するのであればいいんだけど、
「おれはこわいものなしだもんね」という感じで他人のことをとやかく言うことが、
そのまま反骨精神だとか武骨であることだと勘違いしている人が多い気がする。
でも、そういう人ってたいてい自分のことがおぼつかなくて、
だから他人にちょっかい出したがるんじゃないかな。
あ、念の為言っておくと、急にこんなこと書いたからと言って、
誰か特定の人についての話をしているわけじゃないです。
風潮としてね、そういうのがあるのではないかと。
自分だってそういうところがあったと思うし、今だってまったくないとは
思わないけど、まず自分の足元を固めることからやれよ、とは思う。
逆に言えば、足元が固まっていて尊敬できる人には、
辛辣なことを言われてもあまり気にならない。僕の場合は。
だからこそ、あちこちに寄り道しながらももっと自分の足場を固めようかなーと。
なんて書くとこの文章自体が、それこそ「それとない嫌味」ととられそうなんだけど、
そんなことはないんですよー、というものいい自体が婉曲な嫌味に聞える?としたら
そりゃあ被害妄想です。ただ思いついたことを書いただけなので。
じゃ、仕事に戻ります。


704通常の名無しさんの3倍:03/05/08 13:35 ID:???
あー!判った判った!
今までこのスレ覗いて来て、なんで皆『バレル』に対してそこまで憎悪を
モえタギらせられるのか不思議だったんだけど、最近の書き込み見て納得。

こんなバカが大手を振って厨設定垂れ流して銭取ってんじゃ、
納得し難いのはしょうがないな。と、言う事なんですねw
705通常の名無しさんの3倍:03/05/08 14:30 ID:gKLgXhus
>>703
防御線と言い訳と自己弁護だらけで何が言いたいのかさっぱりわからん。
つまりは「人のことをとやかく言うな」って言いたいだけなのか?
706通常の名無しさんの3倍:03/05/08 14:47 ID:JHIzkMEz
あのキャッチーなキャラと物議をかもしそうなメカで、
(さらに厨房大好きのNT連載で)
どうしてここまで黙殺されているのか疑問だったが、


 な ん だ そ う い う こ と で す か


やっぱ監督って重要なんだなと再認識した
707通常の名無しさんの3倍:03/05/08 14:57 ID:???
だめなやつはNTで連載してもだめ
708通常の名無しさんの3倍:03/05/08 15:52 ID:???
漢と書いて「おとこ」と読ませる奴はクズ。
709通常の名無しさんの3倍:03/05/08 16:07 ID:???
>703
人様の者を小馬鹿にした商売して置いて
何を寝言いってるんだか?

ギチ公はまず岡崎氏に土下座して無礼を謝りにいって
フォーザバレルもガン名前全部ハズしてオリジナルとして
発表しろ
そしたらちっとは認めてやる
710通常の名無しさんの3倍:03/05/08 16:15 ID:???
バレルなんて他人のふんどしで相撲を取っておいて、自分の足元を固めるもくそも無いもんだ。
711通常の名無しさんの3倍:03/05/08 16:18 ID:???
>>703
なるほど、ギチは

「ボクはひがいもうそうにおそわれてこまっています、やめてください」

って言いたいんだね。よく分かったよ。


なーんだ、ホントのキティになれたじゃん。よかったね、ギチ。
712通常の名無しさんの3倍:03/05/08 16:21 ID:???
カミーユ出ないの?
713通常の名無しさんの3倍:03/05/08 16:51 ID:???
>>712
出ません。安心して下さい。
714通常の名無しさんの3倍:03/05/08 17:41 ID:???
>703見た後、>70読むと吐き気がするな。
715通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:38 ID:???
おれも>>703の出所気になるわ。ハンドルからして模型板関係?
716通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:43 ID:???
出典のスレ見たけど、ギチが書いたんじゃないコピペだってさ……釣られた
717通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:45 ID:???
ちなみに模型板の「あ」の人のスレにあったよ
718通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:47 ID:ZtTqWPL1
にしてもハマりすぎてて笑える
719通常の名無しさんの3倍:03/05/08 18:54 ID:???
なんか、バレルを叩き台にして面白いもんできないかな。
720通常の名無しさんの3倍:03/05/08 19:38 ID:???
>>687
カイ(の贋物)は「反連邦の帝国」に参加して生き延びてんの?
721通常の名無しさんの3倍:03/05/08 20:29 ID:???
大塚ギチは再興だな。もう一度気の違うような祭りを見せてくれ!
722通常の名無しさんの3倍:03/05/08 22:00 ID:???
>708
池波正太郎先生を馬鹿にするよなよう!ウワァァァァン
723通常の名無しさんの3倍:03/05/08 22:59 ID:???
それでは昨日のギチ文の続きを行きます。
後半部分に突入し、いよいよギチ節も全開です。
724通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:00 ID:???
 ―――――こういう話がある。とあるインタビューを終えた僕は夕方の新宿に出た。
女の子と待ち合わせをしていたのだ。その人は僕よりも二つくらい年上で、音楽系ミニコミやら
小さな編集部やらを転々とし現在再就職に向けて面接を繰り返しているような、
「ちょっとエディトリアルって格好良くない?」というタイプの人だった。
一言で言ってしまえば「バカ」な人だ。
でもそういうミーハーな人というのは大抵がお洒落でそれなりに綺麗だったりするので、
僕は頭を抱えつつも一緒に酒を飲みに行ったのだ。
 店を物色する途中で彼女は僕をゲームセンターに誘った。
気はぜんっぜん向かないが断る理由もないので、とりあえず付き合った。
「ゲームセンターとか来るんですか?」という彼女の言葉に「あーたまにねえ」なんて
随分と適当な返事をしたりもしました。
そして『ぷよぷよ』の対戦をしようと誘われ(全敗)どう見ても可愛いとは思えないUFOキャッチャーの
ぬいぐるみを取ってとせがまれて頑張り(収穫ゼロ)、挙げ句、僕のジャッキーは彼女の操る
小学生相撲のような鷹嵐に負けて(泣く)。

 ……。

 もう一刻も早く家に帰って暖かい毛布にくるまりたい気分で僕は店を出た。
でも彼女はなんだか上機嫌だった。僕らは歩きながら少し話をした。
僕が彼女にさっきまで取材だったことを告げると彼女はしきりと取材相手を聞きたがった。
「え、あ……アニメの監督だよ、アニメの」。
僕はそこで話を終わらせたかった。だが彼女のミーハー魂はもう止まらない。
「誰、誰なの?」。うつむき加減で僕は言った。
「ああ、富野由悠季って……『ガンダム』とか作った人なんだけど……」。
別にそこまで卑屈になることもないのだが、業の深さが僕を過剰にする。
そんな過剰を読みとることのない彼女の一言はあまりにも唐突で、意外だった。

 「カ、カミーユ? カミーユなのぉぉ!?」
725通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:01 ID:???
 ―――――夕刻。あがったばかりの雨空を赤い日が包む眠らない街・新宿の路上で「ViVi」から
抜け出たような女性の発した一言。
え、あなたは誰?ファ・ユイリー?
で、僕は誰?僕カミーユ?
彼女のワケのわからない一言は、僕をまさにカミーユのように廃人にするには充分だった。
その夜、僕の魂の叫びが夜空にこだました。

 「『スーパーロボット大戦』やってろボケェ〜!!」


 で、


 何が言いたいかというと―――――『エヴァ』と『もののけ姫』にわいた'97年上半期を、
いささかの嫉妬心と抵抗感とで複雑に入り乱れた感情も抱きながら過ごした人間は果たして
どれくらいいるのだろうか、ということではなくて――――オタクであることが決して阻害の対象に
ならない今の風潮に怒っているワケではない。
オタクが阻害の対象であり続ければいいと思ってるワケではない。
過去のトラウマを背負いながら生きていけとか言っているワケでもない。
オレの遊び場ではしゃぐなバカと思っているワケじゃない。
時代とか風潮とかでコロコロと楽な方に変わってしまう人たちの人間性がイヤなのだ。
対象愛を否定した人たちが、状況の大義名分で『エヴァ』も『もののけ』も観に行ってしまう
いい加減さがイヤなのだ。
そんな時代のなかで僕がいまこうして書くようなことすら「モンド」な空気のなかで、
サブカルチャーという役にも立たないムダ話のなかで支持されてしまうことがイヤなのだ。

 と同時に。
726通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:03 ID:???
 「トシ、アニメが好きか?」――――そんな言葉を『シュート』の久保先輩のように
投げかけてみたくなったりさえする。
盲目的なアニメ大好きっ子たちにも多くのことを考えさせられた。
その多くの人がある程度の批評眼を持ち、表現能力もあり、作り手と受け手の関係が不自然なまでに
擦り寄った今日、揚げ句、飽和して八方塞がりの状況のなかで「あ、これって良く出来てるよね〜」っていう
選択だけでモノを愛でることが出来るのか。
そしてその愛でるという行為を100%注いだとして、どれだけ満たされるのか、目の前にある玩具は
どれだけ私たちに刺激をもたらすのか。
確かに「面白い」作品はゲームにしろアニメにしろ、ほんのわずかだけである。
でもね、それで暇が潰せるほどみんなの感性は安っぽくないハズなのだ。
小さな変化にだけ敏感でそれを過大評価するような行為ばかりが繰り返され、「10年前のやり直し」な
表現行為を楽しんじゃったりすることは、本当は暇つぶしにすらならないことなハズだ。
どうせなら壮大な暇つぶしがしたい。

 ここで個人的な事情。

 元々対象は何でも良かったのだと思う。
音楽であれ、アイドルであれ、プロレスであれ、劇団であれ、映画であれ、本であれ、料理であれ、車であれ。
きっかけがアニメであり漫画でありプラモデルでありゲームであっただけで。
だが、気がつけば対象愛しかないことをひとりの人間としての生活のなかに見つけたとき、僕はハッキリと
「このまま大人になっちゃいけない!」と思ったのだ。
 子供大人も大人子供も僕はイヤだ。子供大人にも大人子供にも僕はなりたくない。
とくに大人の不良とかには死んでもなりたくない。僕はちゃ〜んと大人になりたい。
それがどんなにつまらなかろうと、面倒臭かろうと、いや違う、本当の大人とは
そんなんじゃないハズなんだ、本当の大人とは!
「大人なんてロクなもんじゃねえよ」と言うが、それはダメな大人が語る大人じゃないか、
ダメな大人が勝手に「大人はダメなもの」とし、子供はそこから逃げるように子宮依存する。
違うだろ、立派で素敵な大人はあるハズだ。僕はそんな大人になりたいのだ。
アニメにもゲームにも村社会にも寂しさにも頼ることもなく、何に頼ることもない、僕にすら頼らない、
そんな大人になりたいのだ。
727通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:03 ID:???

 そして僕は一切の対象愛を断った……(ここで『哀・戦士』を流してください)。

 結果、僕は仕事を休業し、気がつけば部屋の本棚からはみ出してしまった「いつか資料になるだろう」と
10代の頃から買い集めて結果役に立ってくれた本たちを捨てることを決意し、Tシャツとジーンズという
シンプルな自分を手に入れることが出来た。
まだここから見える景色が素晴らしいとは思えないし、正直なところ何もすることがない。
だが、だがである。
「賑やかな場所でかかり続ける音楽にずっと耳を傾け」、「海のそばにいて、少し寒くて、星が凄くて、
誰もいない」ようなことを「風邪薬でやられちゃったみたいな、そんな、そんな気分」で感じながら、
「町を背に僕は行く」、のだ。
だって僕はひとつでも多くの感動と本質に触れ、立派な大人になりたいのだから。

 結末

 なぜこの本のなかで、これほどまでに赤裸々に語る必要があったのかというと、
僕は『ファイブスター』のファンが嫌いだからである。
同時に『ファイブスター』を嫌う人も大嫌いなのである。
『ファイブスター』のファンは盲目的にそのページを舐めるキーワード遊びだけに終始し、
『ファイブスター』を嫌う人間は「絵が嫌い」だの『エルガイム』がどうのと言った
極めて本質から遠ざかった話しかしない。
『ファイブスター』について的を射た評価がなされたことが一度としてあったのだろうか。
冷静に皆が持つ知識量と鋭い批評眼で『ファイブスター』を読んだとき、これは本当に世界レベルでの
オリジナルじゃないか、と言わざるを得ないハズなのだ。
そして、「好き」とか「嫌い」とかそういうことを度外視するほどのパワーとクリエイティビティと
革新性と普遍性がそこにはあるのだ。
 過去に永野護について書いた記事が、一部では「ちょうちん記事」だのなんだのと散々言われたが、
そういうことはもうどうでもいい。神格化するつもりで書いてるワケでもない。
永野の知り合いだからとかそういうどうしようもない萎えるような動機でも(まったく!)ない。
休業しちゃってるいまだから言える。全部とっぱらっちゃったいまだからこそ、そう言えるのだ。
728通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:04 ID:???
 暴力的な言い方をするならば『ファイブスター』を嫌う人間には一度死んで頂きたい。
そして輪廻転生してその濁った目を取り替えて頂きたい。
同時に『ファイブスター』のファンはもう『ファイブスター』のファンをやめてしまえ。
そして依存し続ける子宮なんてものから出てしまえ。そしてもう一度読むのだ。
そのときそこには「真のオリジナル」があることを知るだろう。
マニュエルゴッチングを知ってから『ファイブスター』を見るとアシュラテンプルがアシュラテンペルだって
ことが分かって楽しいよ、とかそういうことが言いたいワケじゃない。
そんなことでどうにかなっちゃうようなものじゃないのだ。この『ファイブスター物語』というのは。

 というのが休業してまで書く必要があったことなのだ。
もうどこにも帰らねえぞ、ここから始めるのだ、素晴らしきこの世界を。


 どーした、一体何が怖えんすか。


                                           (おしまい)


 大塚ギチ
――――――――――――――――――――――――
ライター。北海道出身。やぎ座。次男。A型。
高校中退。漏斗胸。不整脈。胃下垂。90%自炊。
矢部美穂と同郷。運転免許なし。資格免許なし。
算盤6級。習字二段。趣味特技なし。座右の銘なし。
729通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:06 ID:???
乙です



・・・もう飽きれて何もいえんわ、ギチには
730通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:10 ID:???
いやー、スゴイわ。
タイプしてる最中に何度も吹き出しちゃいましたよ。

まあ、感想はさておき、ここで休業しちゃったギチ君は心のギプスを
何とかするために、しばらくして『フォーザバレル』という「素晴らしきこの世界」を
創造するに至ったというわけですね。

そういう意味ではこの文章は『フォーザバレル』のための大いなる助走として
とらえることができるのでしょうか?
何にしても発表する媒体を明らかに間違えているわけですが。
731通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:13 ID:???
乙。

「なにをしでかすか分からない切れ者」という意味合いのキチガイをもじって
名乗ったギチだが、この文章はもう、言葉どおりの精神障害者の手によるものとしか思えない。

一生許さないというか・・・措置入院させたほうがいいな。
732通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:22 ID:???
長々と乙でした〜。

別に漏れは物書きじゃないけどわかる。

こ ん な 悪 文 見 た 事 ね ぇ ! 
733通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:25 ID:???


でも…もうギチのテキストを読んで苦しむ人の顔は見たくない!って、俺は五代雄介の気分になってしまいますた。
734通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:25 ID:LQ0RngmS
面白過ぎるのであげます。
735通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:33 ID:???
え〜と、何処から突っ込めばいいと思う?>ALL
…とりあえず、
「バーチャ弱かったんだね。ギチ。アレで表に出てきたクセに」
とか、そう言うことではないよな。
736通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:38 ID:???
・・・何がいいたいんだこいつは。
737通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:47 ID:???
ちなみにこの文章が掲載された「FSSエピソードガイド」という本には、
このギチ文以外にも何人かのFSS関係者によるコラムが載っているわけなんだけど、
ギチのみカラーページ(メインキャラ紹介のすぐ後)でそれ以外は巻末の2色刷りページ。
他のコラムはちゃんとFSSに関する話題で占められているにも関わらず、
自分語りに終始しているギチの文章だけが特別扱い・・・・・・・・・・・・何故に?
738通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:49 ID:???
>10代の頃から買い集めて結果役に立ってくれた本たちを捨てることを決意し、Tシャツとジーンズという
>シンプルな自分を手に入れることが出来た。
>まだここから見える景色が素晴らしいとは思えないし、正直なところ何もすることがない。
>だが、だがである。
>「賑やかな場所でかかり続ける音楽にずっと耳を傾け」、「海のそばにいて、少し寒くて、星が凄くて、
>誰もいない」ようなことを「風邪薬でやられちゃったみたいな、そんな、そんな気分」で感じながら、
>「町を背に僕は行く」、のだ。
>だって僕はひとつでも多くの感動と本質に触れ、立派な大人になりたいのだから。

ギチタンカコイイ!
739通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:50 ID:???
特別に頭が悪い
740通常の名無しさんの3倍:03/05/08 23:53 ID:???
>>720
「カイ・シデンは宇宙に残り、パッカデリアらと手を結んで反地球連邦組織を土台とした帝国の旗を掲げ、宇宙圏の独立に力を貸した。」
…だそうです。生死について特に記述が無いので、生きているのではないでしょうか?
741通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:00 ID:???
97年当時のサブカルのノリそのまんまだね。
ギチと同世代の音楽などに興味がありつつエヴァ見たりするライトオタ兼サブカルな人が読む
クイックジャパンやスタジオボイスなどの雑誌にはこの手の文章があふれてた。
所謂ヲタ文化を否定して、自分たちのアニメや漫画の見方が正しいとする選民思想を振りまいた文章は
実の所、自分のヲタ趣味の必死の肯定だったりするわけで。

742通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:01 ID:???
>マニュエルゴッチングを知ってから『ファイブスター』を見るとアシュラテンプルがアシュラテンペルだって
>ことが分かって楽しいよ、とかそういうことが言いたいワケじゃない。
アシュ・ラ・テンプルでもいいんですよ。
743通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:21 ID:???
パッカデリアって名前に引っかかってたので、ググッたら、
こんなサイトが。
ttp://www21.tok2.com/home/modeler21/ftb/cha.html

で、パッカデリア。
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/mach_001.htm
マニアックな単語が「マニアならニヤリとさせられる」にはならないのは、さすがギチ。
744通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:27 ID:???
乙!
文の頭から終わりまで、強烈な電波が発信されてますねー。
…なんかギチ本人に会ってみたくなりました(恐いもの見たさで)。
745通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:31 ID:???


…と言っておいて何だが、
読んでて本当に胸クソ悪くなったよ(w
746通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:39 ID:???
乙です。
読んでさえこんなに気い悪くなるのに、タイプするにはどれほどの努力が必要だったか・・・。
ぎちしね。
747通常の名無しさんの3倍:03/05/09 00:46 ID:???
乙!
初めて読んだけどこれほど読んでて苦痛になる文章はないな
ほんとにコイツは物書きなの?勘違い系HPの日記レベルだ
748通常の名無しさんの3倍:03/05/09 01:13 ID:???
オチ、というかFSSについて語るまでの前振りが長過ぎな上に、単なる自分語り
にしかなってないし、そもそもFSSを語る上での前提にもなっちゃいねえ。
何でこう、サブカルかぶれは「俺は俺は」って文章を書きたがるのかねえ。
749佐川 ◆TJofV9lhao :03/05/09 01:29 ID:???
‖‖‖‖‖
 _        __________
|ノ |佐|  /
|川|川| | 
|川|ヾ |< 俺も、怒っています。ギチイネ
ヽ  дヽ丿 | 
         \  
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
750通常の名無しさんの3倍:03/05/09 01:33 ID:???
……(ここで『哀・戦士』を流してください)。
751通常の名無しさんの3倍:03/05/09 02:01 ID:???
酷すぎるよ、ギチの文章。
何年もライターやってたとは思えない。高校中退して、そのままの文章力で止まってる感じがする。
高校生のウェブ日記読んでるみたいだ。
752通常の名無しさんの3倍:03/05/09 02:17 ID:???
>>743
上のサイトも相当にイタいな。
バレルのキャラに声優を当てはめてるけど
アニメ化なんてあるわけないのに(w
753通常の名無しさんの3倍:03/05/09 02:22 ID:???
ギチってそのうち、英司の口利きかなんかで、ライター養成講座の講師なんかやったりして。
自分より遥かに文才ある連中の書いた文章を添削し、「これって小学生の作文なの?田舎へ帰って百姓でもすれば」
なんて一発かますギチ、想像しただけでキチガイになりそう。
754通常の名無しさんの3倍:03/05/09 02:25 ID:???
>>752
嗜好は人それぞれ
そこまでケチつけるのは (・A・)イクナイ
755通常の名無しさんの3倍:03/05/09 02:26 ID:???
するまでもなくなれ。なる脊髄で。
756通常の名無しさんの3倍:03/05/09 02:29 ID:???
ちょっと前のレスなんですが、なんかこれコォちゃん臭いんです(w

フォーザバレルを一生許さないスレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050223247/502

普通の名無しではいられない自己顕示欲とか
妙なこだわりが見られる引用箇所とか
それに対して変な妄想が沸いてたりする辺りが。

ま、普通にスルーされてるのはいつも通りですが。
757743:03/05/09 02:29 ID:???
>752
すまん…単に「情報がまとめてあるサイト」として、
書いただけだったつもりだったんだが…
代わりに謝っておく。
758756:03/05/09 02:31 ID:???
スマソ、誤爆です。
759通常の名無しさんの3倍:03/05/09 04:23 ID:???
それがスルーされているのはこのスレにおいては「異議なし」ということだろう。
760通常の名無しさんの3倍:03/05/09 06:24 ID:???
聖神邪カクイイ!・・・のにシナ・アムロはクソだよなぁ
ギチの文は坊っちゃん特有の、僕もスターダムに居たい(痛い)願望ゆえの自意識過剰だけど
せめて世間に貢献してからオナニーしよう。福田だって最低でも娯楽は提供してるんだから、さ

俺もバブルの頃のあさのの
サークル活動が仕事として成立する時代を見せ付けられてたらカンチガイしてたかも、という自戒を込めてギチさらし感謝。
761通常の名無しさんの3倍:03/05/09 09:29 ID:???
>僕もスターダムに居たい…

どっかで見た事があるような言葉だと思ったら、そうか、
福田が種初期インタビューで似た様な事言ってた。
「ガンダムってだけでチャンピオンのチームだ」とか何とか。
うろ覚え、違ってたらスマソ
762通常の名無しさんの3倍:03/05/09 09:44 ID:???
でも、ギチの文章って、一旦リズムに乗ると割りと読めるじゃない。
自意識過剰なダメ男が必死で粋がってる感じで、何だか可愛いし。
ガノタ女子としては、膝の上に頭を乗せて慰めてやりたいような
気分になるんだが…。

それが奴の手なのでしょうか(汗)。
こういう気分になるのは女としてマズイのでしょうか(汗)。
763通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:08 ID:???
>>762
あーそうだねぇ 庇護心くすぐるねー
(鼻くそ ほじながら)
764通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:35 ID:???
(ここで『哀・戦士』を流してください)
765通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:50 ID:???
>>762
あーそうだねぇ 庇護心くすぐるよねー
(ケツをボリボリ掻きながら)
766762:03/05/09 10:54 ID:???
うん、不覚ながら萌えてしまった。あかんなーもう、どうしよ。
767通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:57 ID:???
まあ762タンを戒められただけでも
このスレの意義が感じられるというもの

気をつけたほうがいいよ、マジで
768通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:57 ID:???
>>743
「サンプリングの手法を取った」くらいは平気で言うね。ギチは。
769通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:59 ID:???
「カ、カミーユ? カミーユなのぉぉ!?」
770通常の名無しさんの3倍:03/05/09 10:59 ID:???
とりあえずカッコいい大人は
「○○はいっぺん死んできてほしい」とか言わないよ、ギチタン。
771通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:08 ID:???
>>756
*チは元女子中学生漫画家の餅月*んこを犯し捨ててるダロガ!
772通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:09 ID:???
>そして僕は一切の対象愛を断った……(ここで『哀・戦士』を流してください)。

断ってないじゃん。つか、ここは笑うトコですか?
773通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:15 ID:???
>>771
えっ? それは知らんぞ漏れ
ソースきぼんぬ
774通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:18 ID:???
>>771
ギチって餅月あんこ食ったの?
775通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:18 ID:???
>>773

>>268参照
776762:03/05/09 11:38 ID:+i82AcDs
聞いて聞いて!
ダメ元で兄貴(出版社勤務)に電話してみたら、ギチさんって
知り合いの知り合いなんだって。
「今度知り合いに会うときに渡りつけて貰って飲み会セッティングして
みるわ」
だって。きゃーきゃーきゃーーーーーーー☆☆☆vvv☆☆☆
777通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:43 ID:???
もうだめぽ
778通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:51 ID:???
>>776
おう頼みます、まあダメ人間が好きってのは人の嗜好だしとやかく言わないとして
なるべく客観的にどんな人間だったかレポ頼みます
779通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:54 ID:???
>>776
できれば会話内容のうpもキボン
ムービーだとなおイイ
780通常の名無しさんの3倍:03/05/09 11:54 ID:???
>>776
よかったら俺の鼻くそやるけど、食う?
781通常の名無しさんの3倍:03/05/09 12:52 ID:???
録音してきて
782通常の名無しさんの3倍:03/05/09 13:28 ID:???
>762
キャーキャーうらやましーい!
わたしもいきたいです。ギチさんL O V E
是非ご一緒させてください!
(にきびをプチプチ潰しながら)
783通常の名無しさんの3倍:03/05/09 13:42 ID:???
にきびを潰すのはよくないぞ?
784通常の名無しさんの3倍:03/05/09 13:47 ID:???
〔その2:やっぱりニキビはつぶしちゃダメ?〕

いえいえ、「押しつぶす」のではなく、「抜き取れ」ばいいんです。要はつぶし方。それでは、プロのニキビのつぶし
方、とくとご覧あれ!

まずは顕微鏡でニキビの巣となっている毛穴を探します。ふさがった毛穴を探し出すのは、熟練した専門医なればこ
そ。そして毛穴にピンを刺し入れ、中に溜まっている皮脂や膿などを抜きとってしまうのです。

これがニキビの芯。抜きとったあとの毛穴は、抗生剤できれいに流し洗い、再発を防ぎます。患者もつらいが医師も大
変。ひとつひとつのニキビをまさにシラミつぶし!進行したニキビだと、1人3時間以上かかるため麻酔をかけるなどの
処置も必要で、簡単に考えてると大間違い。



(注:ニキビの圧出は保険外治療で一部の診察機関でのみ行っています)

785通常の名無しさんの3倍:03/05/09 15:04 ID:???
バレルが終わったホントの理由。
当初祇地が日登に言ってたのと違い、単にガンダムの名を冠してないガンダムだったため。
強制的に終了になった。
単行本化も全部最初から描き直しのため、いつになる事やら。
786通常の名無しさんの3倍:03/05/09 15:11 ID:???
ギチならがんバレルよ、どうせマーちゃん失敗して友達と喧嘩するんだろうけど
787通常の名無しさんの3倍:03/05/09 15:27 ID:???
ダメ元で兄貴(出版社勤務)に電話してみたら、ギチ公って
知り合いの知り合いの知り合いなんだって。
「今度知り合いの知り合いに会うときにナシつけて貰って
踏み会セッティングしてみるわ」
だって。きゃーきゃーきゃーーーーーーー☆☆☆vvv☆☆☆
788通常の名無しさんの3倍:03/05/09 15:30 ID:???
踏み踏み

漏れも参加キボンヌ
789通常の名無しさんの3倍:03/05/09 16:20 ID:???
踏み会いきてえーっ!(w
790通常の名無しさんの3倍:03/05/09 17:46 ID:???
漏れも逝くぞ

 全 裸 で 
791通常の名無しさんの3倍:03/05/09 18:40 ID:???
よし、ギチを全裸にしよう!
792通常の名無しさんの3倍:03/05/09 19:06 ID:???
いいこと思いついた
誰か、ギチの尻の中で小便しろ
793通常の名無しさんの3倍:03/05/09 19:20 ID:???
アメリカNewtypeで連載とやら言う話どうなったんだ?

>>776
飲み会はいいがお前が食われないよう気をつけれ。
794通常の名無しさんの3倍
>>776
「カ、カミーユ? カミーユなのぉぉ!?」

は、必ずどっかで言うように。
精神崩壊してくれるかもしれんからな。