RGZ-91リ・ガズィについてずっと語ろう

中途半端な存在のリ･ガズィに萌えながら語るスレその3です。

過去スレ　
RGZ-91リ・ガズィについて語る
http://comic.2ch.net/shar/kako/1038/10383/1038374588.html
RGZ-91リ・ガズィについてもっと語ろう（その2）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042182541/

とりあえず立ててみたのであとはヨロシク

2

うむ分かった削除依頼出してくる。

よろぴくね

りふぁいんがんだむぜーたでよかったっけ？＾＾

もう山岡が来たよ
このスレもおしまいだな

だめぽ

山岡なんかではな〜い!!三田雄幸（16）よろぴくね

>>1
shar：シャア専用［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1045140789/

一発ネタ専用スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045383878/

誰かにかまってほしくなったらageるｽﾚ 〜ｼｬｱ板〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047805348/

り・カズイ

>>(　´,_ゝ｀)
いつも乙

SPEC

リ・ガズィ（Re-GZ=Refine Gundam Zeta）
型式 RGZ-91
全長／21.5m
頭頂高／20.5m
本体重量／24.7t
全装備重量／55.2t
ジェネレータ出力／2,550kw
スラスター推力／14,200kg×2(バックパック)　11,000kg×4(腰)　8,600kg×2(足)
アポジモーター数／20
センサー有効半径／18,900m (MS時14,200m?)
装甲材質／ガンダリウム合金
武装／ビームライフル(3.8MW)、ビームサーベル×2(0.7W)、バルカン砲×2
　　　　2連装グレネイドランチャー(腕)×2、2連装グレネイドランチャー(腰)×2、ハンドグレネイド(シールド裏)×3、
　　　　バックウェポンシステム
　　　　（大口径ビームキャノン、ビームキャノン×2、翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能）

開発背景

リ・ガズィはアナハイム・エレクトロニクス社がUC0091年に開発した試作モビルスーツである。
同機の名称は『リファイン・ガンダム・ゼータ』の略称であり、UC0086年のグリプス戦争の際、
エゥーゴの最新鋭機として活躍したMSZ-006　Zガンダムの量産化のために試作されたものだ。
　Zガンダムはウェイブ・ライダーへの変形を可能としたトランスフォームド・モビルスーツであったが、
複雑な変形機構は量産を妨げる障害になった。そこで、モビルスーツ本体の機構をできるだけ省略し、
変形を主体としたモジュールを追加装備するバック・ウェポン・システムを採用し、
本体の量産性を向上させたのである。
これは、RX-178　ガンダムMk�Uに試験的に装備したGディフェンサーのコンセプトに似ている。
そして、最新の技術が投入され、スペック上の性能ではZガンダムに匹敵するまでにいたった。
特にスペースファイター形態では、運動性、長距離巡航能力、火力など量産機とは思えない性能を発揮する。
　だが、リ・ガズィのロールアウトまでに時流が変化した。
当時、地球圏は各コロニーに潜むレジスタンス『エグム』の小規模なゲリラ活動は続いていたものの、
おおむね平穏が保たれており、連邦軍は次期主力モビルスーツの選定にあたり、
高性能だが製造コストが高価なリ・ガズィを落としたのである。
　こうして、リ・ガズィの量産計画は中断され、試作機の１機のみが地球連邦軍所属ロンド・ベル隊のラー・カイラムに送られ、
実戦配備についた。
そして、アムロ・レイ大尉の乗機として活躍していたが、ネオ・ジオンが強力なニュータイプ専用機を投入してきたため、
サイコミュを装備していないリ・ガズィでは対抗できなかった。

これでいいかな？
>>1乙

とりあえずあげ
主翼の開閉が出来る決定版ＨＧＵＣリ・ガズィ出せよ。

んがんぐなすれ

誰か話題提供しれ

MGで並べて見比べる感じる威圧感
サザビー＞ν＞＞リ・ガズィ

ヤクト・ドーガでねーかなぁ

>翼下にミサイルランチャーやプロペラント等を装備可能

これってさ
ミサイルランチャーを武装した場合、リ・ガズィ自身の推進剤しかない訳だから、
BWSのせいでベースジャバーすら使えない分、間違いなく鉄砲玉状態になってしまわない？

普通、翼の中にも推進剤が入ってると見るべきなんだが

普通そうなのか？

>>19
実際ケーラは鉄砲玉になったわけだが。

リ・ガズィ自身推進剤に結構余裕あるかもよ。
Ｚと違って足の横にスラスターがない分そこに積めるし、バックパックもある。
反対にＺが全然余裕ないのかも。
一応戦場まではBWSのを使って、前線では派手にアポジモーター使っても
全然OKみたいな。
あの無駄に太い足なら結構積めそうだな。

ZZはガス欠なシーンがあったような気がしたが、Zにはないな。
一体どこに積んでんだろ。
でもZが大丈夫だったって事は、リ・ガズィを例外にする方がおかしいか。
うーん・・・

>>20
今の旅客機なんかはそうみたいだね。
戦闘機もか？

>>24
大気圏離脱後に一回だけある。

しつもん。
リ＝ガズィって、ビームサーベルどこにもってんの？
設定みまくったけど、どこにあんだかさっぱり。
どっかの装甲の裏とか腕の中とか？

>>27
フィフス戦では一瞬本体の影に隠れた次の瞬間にはサーベルをもっていたので
腕かリアスカート（？）の裏だと思うけど

>>27バックパックの中

>29
そうなの？
腕のところから出てきてるのかと思ってたよ。
サザビーみたく。

実はバックパックにサーベルラック
ってのはＭＧで設定されたんじゃなかったか？

腕からはグレネード発射してなかったっけ？

機動戦士ガンダム　逆襲のシャアをＴＶ版にリメイクして、
リ・ガズィとジェガンの活躍を増やそう！

Z+に変わってしまっている罠

せめて、ReGZ三機位生産されたことにして、MSVでReGZ海苔がいた。
とか設定してほしいです。
ダメ？
OTのお兄さん系で、ロートルロートル馬鹿にされながら飛ばすの。
あ、あの時代はネオジオン後は戦乱無かったからだめでちゅか・・

サーベルラックがバックパックに設定されたのはＭＧから。
おかげで？バックパック内蔵のバーニア４発（ペールグリーンのハッチ内に各２発）は
なかった事にされました。
劇場版公開時の設定画には、明確な設定はなかったと思う。

5th戦以前はアムロは１度もリ・ガズィで戦ってない罠。

ロンド・ベルの戦力が増強される前はジェダに乗ってて
数が足りない時は
ハイパーバズーカを装備したベースジャバーで出撃したこともあったくらい。

でも、もしTV版か何かでリメイクされたら、ジェダじゃ間が持たないからと、
リ・ガズィをもっと前からあった事にするんだろうな。

自分が専用のカスタム機もらえるとしたら、どうリ・ガズィをいじりますか。 リ・ガズィ好きなの俺だけだと思ったからウレスィ。

自分が専用のカスタム機もらえるとしたら、どうリ・ガズィをいじりますか。

リ・ガズィ好きなの俺だけだと思ったからウレスィ。

重複
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050119554/l50

二重すいません。

>>39
とりあえずカラーリング変更。
濃紺が好きなので、全身をそれベースにする。あとはシンボルマークかな。
武装面は特に変更なし。するとしたら、ビームライフルをもっと長銃身のものにする。
あとは推力を多少強化。あとは多少プロペラントが増やせれば良いな。
基本的にバランスの良い機体なのでカスタムしようがないなｗｗ

ｲﾀｲ

BWSに人が乗れるようにして、美少女パイロットに操縦させる。

>>27です。

>>28〜>>32、>>36、どうもありがとう。疑問が吹っ飛んだ。

地上でも使えるようにカスタマイズしたい。

俺的には、推力より機体の反応をピーキーにしたいです。
直線推力より、旋回性を向上させるカスタマイズきぼん。
多少Z系特有の、バーニア集中化による高速性はデチューンでも構わないですから。

ファンネル装備させよ

連邦特殊部隊所属ReGZ-type2
チタン合金生
濃紺カラー
ﾊｧﾊｧ、ﾏｰｸﾂｰﾀｿﾊｧﾊｧ

MG以前のビームサーベルの収納場所はサイドアーマー。
Ｚと一緒の場所。
右側だけだけど真中が盛り上がっているよ。

旧キットのアポジモーター数数えてみたら16しかない。
バックパック内蔵のバーニア4発をいれると20になる。

リ・ガズィｦﾀの俺からすると本体には改修すべきところはないな。
ライフルはＺより出力が下がっているが、連射性など改善されているだろうから問題なし。
運動性は抜群、プロペラントも十分でいじりようなし。
やはりBWSだろう。
分離後に漂っていると敵と間違られて破壊されそうだから、推力向上もかねて
スラスターを尾部に装備。
分離後はコンピュータ制御で自動で母艦まで帰還出来るようになるといいな。

結局Z系の行き着く先ってのはどっちだと思う？
１、変形型。
　　強度や整備に多少の問題はあるが、変形するメリットを高めることによってデメリットを無視していく。
２、BWS型。
　　BWSのコストや性能を上げることによって価値を高めていく。

俺って２だと思うんだよね。
やっぱり１ってのは開発するのにも整備するのにもコストがかかりすぎる。
２ならばBWSなしでも単体として活動できるし、
何よりMS時の脆弱さが無いってのが良い。
というわけでリガズィﾏﾝｾｰ

しかしリ・ガズィの発展型２機種（１つは非公式だが）は
どちらも可変型になってる罠

カスタムの事？
一部のエースパイロット限定に数機作ったか、もしくは
Ｚ同等かそれ以上の性能かつ量産可能な低コストを実現できるような
変形機構の技術革新でもあったのかねぇ。

どうもカスタムは本末転倒なリ・ガズィ感がプンプンしてならない。

Ｚ系の行き着くさきかぁ・・・
高コストでも極少数に開発するスペシャルな性能を持った機体って扱いがいいか？
Zガンダムのような軍のフラッグシップ的な機体がベストかなぁ。
どうせ少数開発なら金は惜しみなく使う方向で。

何のかんのでリガズィ中途半端かな？中途半端に高性能、高コストで。
パーツは使い捨てだし。
量産目的ならじぇガンでいいかな。
Ｚ系でリガズィクラスはやっぱ量産できるとは思えない。
腐っても変形させる気があるのならね。

隊長機レベルで少数量産するならあと少し予算を上げて
変形するぐらいの高級機でもよさそうな気もするし。

量産できなきゃあんまり意味がないかなと。
てなわけで個人的には１をおしまする。

ＳＦＳで十分だろう、という話。

バックウェポンシステムって
１種類だけなのだろうか？

せっかく換装できるのだから、
戦術により何種類か使い分ければ、
変形ＭＳにない大きなメリットになるのではないかと思うのだが。

実戦投入の期間が短かったから実在するのは１種類だけだと思うが、
企画段階ではいろいろプランがあったと後付けするのは至極簡単な事。

切り離しナッシングで超高性能のスペースファイターモードｷﾎﾞﾝ。

弱そうだけど。

発展型２機種ってカスタムともう１つはなんでつか？

AO

フレームを新規開発するにはコストも時間もかかるから、Ｚのままのフレームで、
外装だけ強度重視の変形不可な物に替えて作ってみた。それがリガズィ。
ってことなら変形可能モデルの存在も納得、、、いかねぇな、、、

カスタムの製造目的がハッキリせんからな。
リ・ガズィのように、量産目的だったが外れてプロトタイプの一機だけって
訳じゃないだろうし。

ヤクト・ドーガ＝所詮はギラ・ドーガの強化型
リ・ガズィ＝Ζの量産改良型

やっぱ連邦は屑だな

NT専用に作られたものと、量産用に考えられたものを比べてもなぁ。

>>64
サイコミュ＆ファンネル装備でニュータイプ専用機にチューンしたヤクト・ドー
ガになると、もはや「単なる強化型」の一言では括れないんじゃないかな。
リ・ガズィはスペックはともかくとして、武装面での貧弱さが目につかないとい
えばウソになる（その分BWSで補うという発想なんだろうけど）。

まあこの辺りは軍備増強して地球寒冷化作戦を遂行しようとしたネオ・ジオン
と、表立った戦乱がないから軍備を縮小しても問題はないと鷹揚に構えてい
たフシすら見受けられる連邦の差ってのもあるんでしょう、きっと。

　　＼ﾛ／
[[ ▽Λ▽]]
＼｜=ロ=｜４
Ｅ｜_Ｖ_｜与
／ ｜ ＼
￣￣￣￣
リガズィ参上！

｜＼＿
｜＼＼＼＿
￣￣＼＿＼＼
￣／￣
￣
ＢＷＳ装備！

　 ＼Ζ／
[[ ▽Λ▽]]
＼｜=ロ=｜４
Ｅ｜_Ｖ_｜与
／ ｜ ＼
￣￣￣￣
Ζ参上！

｜＼＿
｜＼＼＼＿
￣￣＼＿＼＼
￣／￣
￣
波乗り形態！

リガズィって旋回性悪そうだよな。
最近の風潮か、直進の速さと、機敏に機体の向きを変えて曲がる旋回性も「運動性」の一言で言われるけど、違うもんだよね。
実際、直進に特価した戦闘機型のBWSはまがらなそう。
公式にもそういう設定があったとか無いとか。
NTには軌道の単純な直進はすぐに見切られるわけで。
俺はマッハうにゃにゃの機体なんざ、狙撃しようと思わない、っつーかOTには無理。
飛行機形態って、確か基本的に波乗りも、Gフォトも非戦時の距離稼ぎ無いし、耐危険突入時専用だった気が・・

tests

加速性：直進能力
運動性：旋回能力、可動がスムーズ→AMBACがうまい
機動性：↑これらの総合的な能力

と、意味をとらえているが皆はどう？

リガズィがＢＷＳ状態であれだけ活躍できるんだから人型のＭＳなんて作る意味無いじゃん・・・って思いませんか？

>>71
俺も大体同じれす。
シャアザク等→運動性↑

ビグロ→加速性↑
だと思ってる。

重要（特にアムロやシャアにとって）なのは、正にνみたく、ｽﾞｺｽﾞｺ直角（っぽく）に曲がれる運動性なのでは。
ﾊﾞｰﾆｱ後部集中型だと、旋回時、明らかに大きいＲ作るし。
「機体のレスポンスが悪すぎる、これじゃ戦闘機じゃないか！百式にしてくれりゃ、よかったのに」
とか、アムロ思ってたんじゃない？
一般兵にとっては、他の機体が追いつけないような加速は魅力的なんだと思うが・・

MS
　　　↑
○→→


BWS

　　　　　↑
　　　　／
　　　／
△→→
みたいな。

スピードや質量が大きくなればなる程旋回しにくくなるのは当たり前。

BWS時はある意味対艦隊用だからなぁ。
アムロみたいな手練れになると、BWSのままヤクト・ドーガと互角に戦えたりするけど、
ぶっちゃけこれは例外だし。

BWSの機動力で、一気にビームキャノンの射程まで敵艦隊に近づいて全弾撃ち尽くした後に、
MSになって白兵戦に参加するみたいなのがセオリーなんでしょ？

　　　　　/WMλ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜まぁ、そうだろうな。そこでこれを改善したのが…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　/WMλ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　リ・ガズィカスタムってワケ。
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

地球上はともかく、宇宙空間で人型兵器って意味あるのか？

宇宙空間でこそ必要なわけで。

従来の宇宙戦闘機は推進剤の制限上、稼働時間が極めて短いものであった。

例えば、宇宙戦闘機が敵機とすれ違った機体をもう一度接近させる場合、
推進剤を進行方向の逆に噴射させて、
なおかつ機体の向きを変えなければならない。

この際の推進剤の消費量は極めて大きく、
旧型の宇宙戦闘機の場合、
１８０度姿勢変化を２.５秒で行うと、
３０回程度で推進剤切れとなっていた。

この様に、大気の存在しない宇宙空間では空気抵抗等の妨害がなく、
加速時や機体速度を保持するには有利だが、
機動運動には極めて不利な条件となっていた。

これに対して、ＭＳの開発メーカー、
ZIONIC社の技術陣が開発した
AMBAC（Active Mass Balance Autocontrol＝能動的質量移動による自動姿勢制御）は
それらの不利を克服していた。

従来の宇宙戦闘機が姿勢を変化させるため、
バーニア・ロケットを噴射していたのに対し、
AMBACシステムは腕や脚を高速度で運動させ、
その反作用によって機体全体の姿勢を変化させるものである。
強力な核融合システムとその力を格関節のアクチュエータに伝達する
パルスシステムの採用により、
ＭＳのような巨大兵器でも、腕や脚を高速運動させることにより、
３秒以内で１８０度の姿勢変化が表現できるようになった。

>>75
判るけど。スペックの話しになっても、出力がどうとか、装甲がどうとか、
紙の上だけの話しになったりするなー、って思ったんすよ。
あ、別にリガズィスレの話じゃないんですけど。
それで、「この機体はピーキーで、タイトだ。
この機体は、鈍足で反応が鈍い」
みたいな、機体の癖みたいなものが設定されてりゃ、いいのにって思いますね。
車だって、同じスペックでも、サスやジェネレーター特性で全然性能が変わるわけです。
と、ふと思いました、スレ違いですみません

＼＼日／／
[[ ▽Λ▽]]
＼｜-日-｜４
Ｅ｜_目_｜与
／／ ｜ ＼
　￣￣￣￣
リガズィカスタム参上！

＼｜＼＿＿
レ｜＼＼＿|＼＿
レ￣日＼＿＼＿()
レ￣／＼＿()
　￣
波乗り形態！

>>68
改造コピペ面白い！次はＺプラスあたりが出そうだな(藁

>>83
もう少し出番があれば、そこら辺の描写があるかもしれんかったんだけど。
チェーンにホビー呼ばわりされるは、シャアにそんなモノでわっとか言われるは
客観的に見たら悲惨な評価しかされてないMSだから。

>>86
そういうＭＳだからこそ、俺は、Ｒｅ−ＧＺが好きなんです。

俺は見た目の格好良さとBWSに惚れてる。
リ・ガズィだけじゃなく、CCAのMSはどれもこれも俺の心をくすぐるものばかり。

>>84について、追記。
いま、リガズィカスタム君は特定の数字をゲトーするために、
時々他の板に出没しています。

「ムーンクライシス」こそ正史と信仰する漏れ
でもＨＪ作例の「リガズィカスタム」が直球な漏れ

>>61
AOってＺの前の話のでしたっけ？
漏れが良くわかってないだけかな？

Zの前だったらリ・ガズィのリの字も生まれてないね。

>>92
その代わりに「リファインド・ガン・キャノン」ことRGC、リ・ガシィと
「リファインド・ガン・タンク」ことRGT、リ・ガティが開発されて…


…グレネードに撃たれて逝ってくる。

リ・ガズィって、ぶっちゃけグフ＋ドダイみたいなもんでは？

陣取りって重要なわけで、戦略上の攻撃・迎撃ポイントへ高速移動。

ポイント移動後は、BWS切り離して重量減らし、機動性（小回りのほうね）を
確保、って感じではないだろうか。

もともと、
ガンダム＋Gアーマー　／２　→ゼータ　みないなのとは
運用コンセプトが違うのではないだろうか？

１対１の戦闘能力よりも、MSとの交戦は避けて移動して、
ビームキャノンで戦艦しずめた方が相手にはダメージでしょ。

>>93
なんかｲｲですね。
ミキティみたいで（ｗ

Ｚの系譜ってリガズィが最後だっけ？
優秀な系統といわれた割には短命だったな・・・
ある意味リガズィの責任なのか？（ｗ

まぁ他のガンダムは初代以外は系譜すらないが・・・
リファインガンダムダブルゼータとかあったら面白そうかも。

>>94
それには一機じゃ足りないよね。
やはり三機は欲しかった。
隊長がケーラ、ベテランオヤジ、ニュータイプもどきのコンビで。

そもそも映像作品のΖ機はゼータプロジェクトの百式、メタス以外には
ΖΖとRe-Gzだけじゃないのか。

模型やらゲームやらも含めるとゼータプラス、ゼータレイピア、ΖIIなどなど大量に。
ゼータプラスだけでA1、A2、C1、C4、Dにハミングバード・・・多すぎ(;´Д`)

BWSが、高級すぎるように思うな。
戦場で切り離したら回収するのは難しい物だから、あんな高価そうな武装を載せることないんじゃないかな。
本体の推進剤の節約、戦闘ポイントまでの保持を目的とするなら、ありあわせの装甲板に固体ロケットブースターをくくりつけたようなもんで充分では？
戦闘開始とともに、それらを切り離せば、ダミーとしての効果も期待できるし。

>>99
機首のビームキャノンはアムロが改造して付けたことになっている。
どうせ壊れたら補給きかずにおしまいなMSだし、バ改造でも何でもござれ状態なのだろう。
本人も回収する自信があったのかもしれないし。

スパロボでアムロを載せている時は、ただの一度もモビルスーツにならなかった

当時、ロンドベルの戦力のなさを
ありあわせの改造ＭＳで何とか補おうと必死だったんだよ。

>>91模型詩の
Advanced Of Zetaは関係ない
RGZ91AOとかがあったはず

リ・ガズィaoの出典は「クラシックオペレーション」(X68000版)というゲーム。
その後、「アドバンストオペレーション」でもリデザインされて登場。
前者の設定ではロンド・ベル製のワンオフ機。
後者はMSZ-008（ΖII）のフレームにRGZ-91のガワを被せたという、
よくわからん設定の機体。

アナハイムや連邦製じゃなくてロンド・ベル製って一体・・・
ロンド・ベルって独自の生産能力をもってたっけ？

>>105
詳しく言えばアムロ、チェーン、アストナージのハンドメイド(!)ＭＳ。

>>106
反応早っ！

ロンド・ベルの面子を見るとやりかねない気もするが、
それでもやっぱなんだかなぁという感が拭えない。

チェーンはわからないけど
アストナージはグリプス時からZ系MSの整備を手がけてるから
Z系の機体のことならかなり知り尽くしてるだろうし
アムロもサイコミュを自作できるような奴だから
時間さえあれば部品そこらから集めてきてを自分達で勝手にMSを作っちゃいそうだな・・・

今だ！１１０ゲットォォ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＼
=========＼｜＼＿＿　　 ＼
=========レ｜＼＼＿|＼＿＼
=========レ￣日＼＿＼＿() >
=========レ￣／＼＿()　 ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　／
ｺﾞｫｫｫｫｫ!!　　　　　　｜／

ただいま、リ・ガズィカスタムで特攻中

>>キラギコ
貴様もなかなかやるな

＼＼日／／
[[ ＾Λ＾]]ﾃﾍｯ♪
＼｜-日-｜４
Ｅ｜_目_｜与
／＿｜＿＼

＼＼日／／
[[ ▽Λ▽]]
＼｜-日-｜４
Ｅ｜_目_｜与
／＿｜＿＼

リ・ガズィカスタム
形式RGZ-91B
RGZ-91リ・ガズィを改良し、BWSと一体化することで簡易型ながら
変形を可能としたMS。背面にバックパックを背負い、変形時は機首部と
主翼部を展開し、突撃形態へと変形する。

ＡＡは、シャア専用版の上で誕生。
以後、変形しては『今だ！＠＠＠ゲットォォ！』と特攻している。
兄弟にリ・ガズィ、一族にＺガンダムがいる。

今だ！＠＠＠ゲットォォ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＼
=========＼｜＼＿＿　　 ＼
=========レ｜＼＼＿|＼＿＼
=========レ￣日＼＿＼＿() >
=========レ￣／＼＿()　 ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　／
ｺﾞｫｫｫｫｫ!!　　　　　　｜／

ただいま、リ・ガズィカスタムで特攻中


…長文スマソ。

なんだかんだいってもアムロは
テムレイエンジンの開発でおなじみのテム大尉の息子だもんな。

趣味の自作じゃなくて、戦闘目的の自作ってのはとんでもないな。

>>115
シロッコを見習った

>>115
まぁ、軍の人間だし…でもやっぱりとんでもない気もするが…

>>106
一から造ったわけではなく、フレーム周りなどはある程度完成されていたＺタイプの
機体にアストナージ達が肉付けした、とすればそれほどトンデモ感もないような。

>>94
>>リ・ガズィって、ぶっちゃけグフ＋ドダイみたいなもんでは？
ぶっちゃけすぎだバカ者（Ｗ
でも確かにそうかもね。或いは武装が充実した外部デバイスの併用が前提の
「楯部分が空を飛ぶギャン」とか（Ｗ

>>118
グフ＋ドダイと言えば、種の正義もそんなもんらしいな。

>>119
確か禁断もそんなモン。
強襲は猛禽類型MAへ変形。
そして災厄はドラグナー。

もうなんでもありだな、種の世界は（ｗ
そこから考えると、ZZの辺りまででとんでもなくムチャな進化（というか変貌）を
遂げたMSデザインを一気にZ辺りのノリにまで引き戻した、CCAのスタッフは
凄いよなーと思ったり。

>>120
結局は種にも戻されはしたものの
平成ガンダムのノリを一気に変えた勇気あるターンAのスタッフは無視ですか？

>>120
禁断は被り物じゃなかったっけ？
アスクレプオスみたいな。

>>122
思いっきり被ってるリ・ガズィはどうすればよいのでしょうか？

>>121
平成は平成で、その作品中でフリクションの起きない、独自のデザインラインを作っ
てると思います。
で、∀はヒゲとかスモーとかターンXみたいな従来のデザインとは次元の違うものを
生み出したな、と。
つまり時間軸的に続いてるZ＆ZZ〜CCAとは同じ視点では語れないかなーと。

>>122
……確かにそうでした！　ズゴックガンダム、もといアスクレプオスと同じでしたね。
勘違いスマソ。

もしかして禁断のベースデザインは、ビークラフトなのかなあ……

ほお

ReGZファンにも厨房っていたんだな。
別に平成ガンダムは、何でもありとも思わないが何か？
それを言ったらドダイだって（ry
差別厨は帰れよ。
一方的に言われるとムカつくから言い返したが、
ReGZスレにまで、1st論争持ち込むなよな。
荒れる。

>>126
落ち着け。熱くなるな。

なんだかなぁ・・・

ﾘｶﾞｽﾞｨﾀﾝのこの南中かいい意味での中途半端がいいよなぁ。
不完全さがいとおしい。

>>126
もちつけ！
信者ってのは、馬鹿にして悪口言ってんじゃないんさ。
盲目だから自分の信じたものだけが、素晴らしく見えてるもんなん。
だから、構ってたらきり無いし、荒れる。
放置が一番。
って事で、終了な。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049552977/
>>126はこのスレのアイツだろ。

ヤレヤレだぜ、まったく・・・

リガズィ・カスタム
ってのはどう言う設定付け、何です？
激しくカコイイんですが、羽が付いてる？
変形するんですかコレ。

変形します。

Ζplusみたいなもんです。

BWSを畳めるようにしただけって感じ。

レスありがとです。
へー、可変BWSですか、
ンでも、それって、Zとは違うンですか？

>>133
変形しないでしょ。
羽広げてビームキャノン前に出して体倒しただけ。
足と腕の動きはリ・ガズィと一緒。

リ・ガズィの後継機にするならもっと設定煮詰めてくれよ。
この機体を考察すると、どう考えてもリ・ガズィより優れているようには思えない。

調べてみたらB-CLUBから1/144のキット出てるのね。
MS時の火力は増してるかな。

要するに変形パターンはエルガイムmkIIみたいなもんか。
変形とは呼べないような変形。

おいおい喪前ら、俺を弄るのはいいが格好良くしてくれよ。
あとなぁBWSを背負ってるから俺はリ・ガズィなんであって、
変形とかさせて無粋なZガンダムのおっさんに退行させるなよ。

じゃぁ、そのへんよろしく。

リファインガンダムゼータだからリ・ガズィな訳で
何を背負って様がおまいはリ・ガズィなんだよ

緊急浮上

>>140
禿しく同意。
例え樽背負ってても（←ハイスト版）リ・ガズィはリ・ガズィだ。

Ｚの変形なんて意味ないじゃんﾌﾟとか言ってもここでは怒られないのかな？
大気圏突入用、地上での飛行用と考えれば使いようあるが。
変形して防御力が上昇しているMSとか、MAモードでの運用重視でMSモードは
おまけみたいなタイプは問題ないけど。
リ・ガズィは変形せずともこの2つを実現しているから素晴らしい。

>>143
そりゃいくらなんでも暴言というか（ｗ
元々運用思想の違いがあるし、一概にZとリガズィ、どっちが優れているかって
のは比較しても仕方ないのでは？

少なくともWRへ変形して宇宙から地上への電撃的な侵攻作戦も可能なZの代りは、
リガズィには務まらないわけだし（あと直線的な機動に向いているWRで戦艦や要塞
などの大型標的への一撃離脱を仕掛け、その後MSへ変形して敵MSの掃討を行い、
またWRに変形して戦域から離脱という事もできるかと）。
逆にZにはリガズィほどの運用性（整備面などすべてを含めた意味で）の良さは
ないだろうし。

ところで変形して防御力が上がってる機体ってありましたっけ？　ビーム兵器が主流
となっているグリプス戦争以降は基本的に装甲材の良さイコール防御力が高いという
図式はないはずなのですが。

リ・ガズィの良さだけ語っていれば済むものを
何故わざわざゼータを貶めてまでﾏﾝｾｰしたがるかね

いや、Ｚは好きなんだけどＺの変形が嫌い。
総合的にみてリ・ガズィがＺより優れているとは思ってない。
Ｚは宇宙で変形しても優位性が思いつかない。
スラスターの後方集中なんてMS形態でも出来るし、
MA形態で火力、機動性が上がっている訳でもない。
リ・ガズィもBWS装備状態で機動性は変わっていないが、
MA、MS形態にはっきりとした用途の違いがあって、Ｚの矛盾を解消しているのがいい。
怒られちゃったから変形の話題はもうやめとくよ。

アッシマーやバウンドドッグなんかは防御力が上がってない？
間接部など弱い部分を装甲の中にほとんど収納できているわけだし。
直撃すれば変わらないかもしれないけど、至近弾や爆発からの防御力は
結構違うと思うのだが。

バルカンやマシンガン系には強いだろうけど
ビーム兵器には無意味なんだよな

サイコガンダムは箱になってる時はIフィールド展開してるんじゃなかったっけ？

>>148
それは装甲の頑強さとは関係ないっしょ。
>>143-146がいってるのは、あくまで変形によって脆弱な関節部が収納されたり
カバーされる事で防御力が増すという意味じゃないのかな。

ＺＺはＺ系なのか？
ＺＺは人気ないせいか、あんまり深く語られないな。

>>150
プロジェクトゼータ系列の機体という意味でいえばＺ系でしょう。
型式番号もＭＳＺ−０１０だし。

ただ、機体の設計思想はまったくの別物ですわな、見ればわかる通り。

>>151
Ｚ系ＭＳの並べても名前の挙がらない不憫なＭＳですな。
こいつのスペック見るとなかった事にしたくなるｗ

ＺＺスレあるの気がつかなかったよ。

ΖΖと設計思想が近いMSだと、
・スペリオル
・Σ
・メガゼータ（って言うかΖΖのプロトタイプだけど）
このくらい？

あとGT-FOURもなんかΖΖっぽい。

そもそも>>144が「防御力」って言ったのが悪い。
ゲームじゃないんだから、それは無いだろうと。
アッシマーなんかが変形して上がるのは耐弾性。
まぁ、>>149の言うとおりだと思う。

ねえ、ＭＳ開発の由来って。
推進剤を減らす為には、ＡＭＢＡＣが便利だったって理由だよね。
だから、推進剤がスグ切れる戦闘機は駄目だったんだろーさ。
（ＡＭＢＡＣ、簡単に言うと腕などを振ると生じる反作用で、
機体の方向転換を行う方法）
んで、リガズィ、ＡＭＢＡＣ方式取ってないやん。
ＢＷＳのプロペラントに大量の推進剤が入ってるからＯＫって訳なのかな？
ビグロやウ゛ァルウ゛ァロみたいに腕を展開してれば、余計な資源浪費しなくて済むものを・・

そこんとこどうなってるんだろ？

>>155
耐弾性だの装甲厚だのまとめて表現した言葉は防御力で問題ないでしょ。
>>156
BWS装備したリ・ガズィは特攻あるのみです。
まあ一応背中の棒をパタパタ出来るぞよ。

>>156
基本的にMAはヒット＆アウェイが戦法だからたとえ直線的でも高速で動ければ問題ない。

>>157
まとめて表現しちゃってるから、いけないんだよ。
防御力って耐弾性と装甲厚のどっち？ってなる

＞156
AMBACを頻繁に用いることが必要な局面になれば、BWSを排除すればいいんでないかい？

AMBACのできる高速移動形態をもってるのは、シルバーサーファーか、
あれは、足ついてるし・・・・・

Re-GZは、>>158&>>159的運用でしょう。

話は変わるが、
マスターグレードのＺガンダムとリ・ガズィの両方を組み立てたのだが、
Ｚガンダムよりもリ・ガズィの方が簡単に組み立てられたぞ、
マスターグレードでもリ・ガズィの方が量産性が高く再現されている！？
（Ｚガンダムに比べての話、１番量産性が高いのはザク系とジム系のＭＳ)
マスターグレードＺプラスはどうなのだろうか？誰か教えてくれ？

ＭＧゼータは股関節にあたる部分が脆弱

マスターグレードＺガンダムはその為、ウェーブライダーで飾ってます。
それに比べて、リ・ガズィＢＷＳ形態は前後に長く感じます、
ウェーブライダーとリ・ガズィＢＷＳ形態では、
何処かに性能に違いは有るのでしょうか？

>>160
設計ミスって事ね。
もしくは、航宇機に幻想を抱く、奴が開発主任だったか。

さらには、一度廃れた非ＭＳを復活させようと、試験的にＡＭＢＡＣを外したのかもしれない。

いずれにせよ、宇宙で必要の無い翼を持たせた理由が、
量産化に必要だったとは考えにくいしなぁ。

設計ミスじゃなくて。
機体構想にミスって事です。
空気抵抗の無い宇宙では、追加バーニアとプロペラントを下向きに付けて、
ズゴックみたいにサイコクラッシャーアタックで突っ込めば良いだけですし。

>>165
下向きじゃなくて後方だな・・・

確かに突撃用の機体だと誘爆しやすいものを後方にもっていけば
かなりよさそうだけど、
ロンドベルの使ってるリガズィは独自に改造した機体なので
元々は左右にあるビームキャノンくらいしかついてなかったんじゃない？
翼の下にあるプロペラントもメガビームキャノンを増設した時に
取り付けたものかもしれないし、そう考えれば戦艦での改造なんだから
大幅な改造は難しいので、本来はミサイルランチャーつける予定だった
翼の下の部分しか取り付けれそうな場所がなく、
そこに変わりに取り付けたんじゃないかと・・・
あと、リガズィは元々Zガンダムの量産型なんだから、
ウェイブライダーの特徴である重力下での滑空と大気圏突入能力を持っていてもいいはず
BWSに翼があるのは、宇宙空間での戦闘力を高める為に、
当初持っていた滑空と大気圏突入能力を排除した名残ではないかと・・・
（単に突撃用ならMSにシュツルムブースターなどをつければいいだけだし
わざわざ翼があると言う事はそういう機能を持たしていたか、持たす予定だった
と考えるのが普通）

>>165
なるほど。
そう言う名残はありそうですね。
で、それを踏まえて色々考えてみたんですが。
BWSの形状、
ってのもあながち間違えではないのかも。
背中に特大バーニアを付けて突撃。
BWSでの突撃。

この二つは、速度的には違いがありません。
が、突撃機としては、決定的な違いがあるわけです。

んと、ソレは的に対する角度。
つまる所の被弾面積って奴ですね。
しかも、航宙機の形状は、頭のトンガリが被弾時の入射角を落とすわけです。
（因みにこの理論からすると、Bコーティングを施して、
敵陣に真っ正面から突撃すれは、Vの世界ではまず落ちない、かも（w）
そう考えると、Zの名残で羽付もあながち間違えじゃないですかね。

>>166
Ｚの量産型っていうよりＺのフレームをコピーした、宇宙戦に主眼を置いた
試作ＭＳなのでは？
量産構想はあったかも知れないけど実際1機しか作られてないわけだし、
最終的にはワンオフに近い扱いを受けてるから、そう思える。

>>166です。
スミマセン。

補足、重要なのは機首の形状や機体を90ﾟ傾けた格好で、
羽は武器や追加バーニアを吊す為の飾り。
と考えれば、Zのそこんとこの設計を利用しても違和感無いかと。

ZplusRはやはり黒歴史なのだろうか

後付けの後付けだし・・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

age

拝啓　>>山崎渉様へ

Temee nani ga mokuteki da gorua!
"nurupo" sika genngo nainoka YO!
KAAA! nann nann zannsyo kono bokyaburariy no hinnkonnsa!
kokuseki utagattyaune!
temee no geimei mo tumarann kara "Yamazaki Sho" yamete "tamasake tyuu"
ni siteyaru YO!
KANNSYA SIRO YO!
p.s.kore wo zennbunn yonnda "玉裂け厨" igai no kata ha otukaresama desita
tugi kara kare no koto wo ↑no namae de yonnde yatte kure!
yorosiku!
（zi matigaetittayo ……）

元々は大気圏内外両用だったとか？
リフティング形状にしたら重い上にバランス悪くて飛べなかったから、
余計な物外して空力無視の形状へ、
羽はドロップタンクとウェポンラックを残すためそのまま。

羽根は飛ぶための羽根じゃなくて、マウントラッチとしての羽根と考えるべきじゃないか？
あったほうがミサイルなんかも上手くつけられそうだし。

BWSは下は丸見えで恥ずかしいとばかりにシールドを付けてるだけだから、
大気圏飛行の事は最初から考えてなかったと思う。

>>180
宇宙ではデッドウェイトとなるだけなので余分なパーツははずして
最後にシールドだけが残ったんたと思うんだけど
本来はBWSの中に入りこんで、シールドは蓋代わりだったと妄想してみる

翼じゃなくて、メガ・ビームキャノンの放熱板かと思っていたんだがな。

地上でも揚力得るには小さすぎるよね。
でもガンダムの世界では、空力学はほぼ無視だからな。
つまりガンダム空力学では空力的に全く問題のない形状だと。
むしろ優れているのか？

ドップと同様の方法なら問題はないと思われ

リ・ガズィってCCAの企画段階ではロンド・ベルの主力量産機だったのか。
想像すると凄い絵になるな。

大気圏内を視野に入れてたとしたら最初は、もっと大きい羽がついてたんでない。
ドロップタンク＆ウェポンラック残すだけならあんな小さい羽で充分だろうし。

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
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　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
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age

リガズィは、Zの派生じゃなくって、Gアーマー+ガンダム

どちらかと言えばmkII＋GディフェンサーとΖを足して割ったような感じ。

>>189
GアーマーもGファイターも飛んでましたが・・・

>>185
想像するとワクワクするな。

最大戦速で、アッちゅうまに戦闘空域にやってきて、
背中のバタバタ切り離して身軽に攻撃。

いいなあ。

>>192
実際にはヤクト・ドーガあたりに次々と落とされる役だったりする罠。

>192
いや、きっとこうなる。

最大戦速で、アッちゅうまに戦闘空域にやってきて、
分離する間もなく華麗に爆散。

作画がめんどくせぇからリガズィじゃなくてジェガンが主力機なのは
わかるのさ、そこラ変の大人の事情

でもね、どーせだったらロンドベルはリガズィとジェガンの二本立て
、つぅ設定にしてほしかったなぁ

ジェガンが戦闘機、リガズィが攻撃機、みたいな感じで。

それで、一般兵士用のリガズィもＧＭ顔にしてアムロ機
だけガンダム顔で、でもよかったような気もする。

ジム顔にしたら百式になりそうなんだけど

当初はバイオセンサーないのに性能がZ並だったのに、
今は後付けでバイオセンサー搭載してもZ並。
量産機に非常に高価だと思われるバイオセンサー搭載する方がおかしい。
それまでに搭載していたのはZ、ZZ、ジオだけでみんな超高級機だぞ。
それにバイオセンサーは、ベテランパイロットぐらいにならないと
その性能を生かせないんじゃないか？
アムロが改造で取り付けたと考えるのが自然か。

>>197
Z並の性能だったのはジェガンと量産機選考を争っていた時点のリ・ガズィ
それからロンドベルに渡ってかなり改良されてるらしいので
性能はさらに上がっているはず。

あと、今日ＭＧのリガズィの絵をみたんだけど
ＭＳ状態でもBWSを後ろにずらしてつけていることから
劇中では取り捨てていたが、本来は外さなくてもスーパーガンダムのような感じで
使用できたのかも・・・・

山崎はリ・ガズィに撃たれて死にますた。
　　_
＼_日_|氏ね！　　　　　　∧＿∧
_[[ＹΛＹ]/ﾛ　　　　　　��((；　＾＾ ))
＼｜-日-｜∴＝((=========∵つ　∵=========
Ｅ｜ﾛ目ﾛ｜ヨ｜ﾀｰﾝ　　　　'∵,,"゜｜
　｜＿＼＿＼　　　　　　　　し'ノ_つ　

>>199
ズレたスマソ

ついでに200ゲト

だめだ、リガズィなんかじゃ山崎に勝てやしない

>>201
「なんか」でつか・・・

>>198
デッドウエイト背負ってマトになるつもり？

よし！わかった！
ＢＷＳに搭乗して、リガズィを切り離す！

BWSに推力ないぞ。

>>203
機動性が落ちる分、火力が大きくなるので状況によって使い分ければ問題ないはず

BWS活用法ﾊｹｰｿ
１．BWSにスラスターつける。
２．出撃前にあらかじめBWSを回収するポイントを決めておく。
３．戦闘中切り離したBWSはオートでポイントへ。
これで再利用できるｶﾓ

全速力で標的に突撃
BWSを切り離す
BWSミサイル

>>208
それじゃインターセプターだよ・・・

切り離したBWSを、MSボールがいっしょうけんめい
鉤みたいなおててで引っ張ってったりしてナー。

RGZ専用じゃなくて、ジェガンにも使用できるようになっていたら、多数生産、配備が可能だったんじゃないかな？
実際はともかく、劇中では、ジェガンってギラ・ドーガなんかに比べると、武装が貧相に見えたからな。

ＢＷＳの素材っつぅか、構造次第でコストが低ければ、
ＲＧＺ正式採用もあったかもしれない

劇中では、ジェガンもシャクルズ使い捨てだし

でも、シャクルズはＭＳ２機搭載できるし、対
艦ミサイルとしても使えるしね

ＢＷＳをはずしたリガズィとジェガンじゃ、さ
すがにリガズィのほうが強そうに思うがいかに？

＞211
冒頭に、”BWSが”とつけるの忘れていた。

＞212
シャクルズの乗り捨ては、BWSの切り捨てよりも莫大な消費だよな。

シャクルズの乗り捨ては状況が緊迫していたからだろう。
普段はあんなことやらないはず。
戦場に「普段」があるのかと言われると困るが。
シャクルズにビームキャノン3門付ければBWSより優秀なサポートユニットになりそう。

乗り捨てってミサイルのように突っ込ませること言ってるんだよね。
普通に捨てた場合は勝手に帰還するだろう。
ネオジオンのやつはたしかパイロット付きだったよね。

BWSは放置されたらまんまどっかいっちゃうだろうけど。

やはりコストを下げて対艦ミサイルか。

ハイストリーマーのリ・ガズィ
俺は認めたくない、美しさが無いｗ

シャクルズは極論すればただのロケット・ブースター、それにビームキャン等の武装を施すのにはコストが・・・・

ブースターのついているシャクルズ、
ブースターはついていないが、武装が強力なBWS・・・

どっちもどっちだな。
が、BWSはリガズィにしか使えないから、
シャクルズのほうがコストパフォーマンスから見ると上か。

＞220
物資や人員の輸送にも使えるシャクルズのほうが、運用に幅があって有用じゃないかい？

>>220-221
ここでBWSよりシャクルズが有用というのは非常にｶﾅｽｨぞ。
何がなんでもBWSが有用という結論を導きだしてみようではないか。
リガズィ好きならなおさらなｗ

BWSのがかっこいいんだから士気が上がると言ってみる。

BWSのが高価だから景気を刺激できる。

リ・ガズィの量産がされてれば、コストもちょっとは抑えられたのでは。

BWSは装甲を被っているのが大きな利点じゃないかな？
ヤクトからミサイル食らって、ビームライフル食らってサーベルで切られても、
本体はほぼ無傷だったんだし。
誰かがゲームでは2回やられることが出来るって過去スレで言っていたよね。
あのシーンは、始めからギュネイが武装を排除して捕獲することを
狙っていたのかもしれないけど。
プラモのMGとかだとバックパックの白い部分が露出するけど、劇中ではBWS側にも
同じ色のカバーが付いているみたい。

>>226
まぁ、腐ってもガンダリウムだから少しくらい被弾しても大丈夫ってのはあるな
たまたま劇中ではヤクトドーガと当たったので瞬殺されてたが
普通の量産機相手ならビームでもある程度は防いでくれそう

量産ベースに乗ったとたんチタンコンポジットにグレードダウンされそうな予感。

それでですね、
ＢＷＳ無しのリガズィと、ジェガン、どっちが強いのかな、思うのです。

漏れ的妄想では、リガズィのほうが強いんじゃないかな、と思ってみる。

個人的に言えば、サイコフレームいれてアムロが乗れば、サザビーは
無理でもヤクトグらいはカトンボぞ、と

いまいち微妙なのは、νガンダムのポジションなんですよ。

だってさ、νのフレームが、のちのカール・グスタフ（出典　
小説版　閃光のハサウェィ）のフレー
ムになったわけじゃないだろ？

なんのための試作機だったのかね？＜ν

折れてき妄想ですが、ＢＷＳの代わりに、
サイコミュ・システム背負ったリガズィでも
よかったかな、、て最近思う

>>230
νガンダムは、純粋に「ネオジオンMSへの対策（特にサザビー？）」の為の機体でしょ。
フィン・ファンネル以外は枯れた技術のみで作られていると思われ。
サイコフレームはシャアが提供した後付けのものだし。

＞230
試作機なんだから、フィン・ファンネルやサイコフレーム以外にも採算度外視の新素材や機構、新開発のセンサーなどが組みこまれていたんじゃないかな。
で、先の二者については、”ニュータイプ脅威論”から封印されたものの、他の技術については商品化されたと思う。
ジェガンのアップデートや後期生産型なんかに活用された、とか。

確かνって、「アムロ専用決戦兵器」って冠が付くような機体だからなあ。
連邦軍上層部の正式な認証も得てないフシもあるし、量産機への技術の
落し込みとか転用なんてまったく考えてない機体かと思われ（開発を担当
したアナハイムの思惑は別として）。

Reonだと少数ながらνも量産されたことになってるみたい。
「量産型ν」じゃなく「ν」を。

>>234
量産型νですら十分無理があるというのに、オリジナルνを量産ですか。
原……じゃない、松浦って何考えてんだろ？

NT専用じゃなくアムロ専用なMSを量産してどうするんだろう。

>>229
いくらBWSがなくったって、さすがにジェガンよりは強いでしょ。
ただジェガンと違って、リ・ガズィのポテンシャルをフルに活かせるパイロットが
どれだけいるかって話であって。

一般パイロットでも扱いやすく、コンスタントに成果を上げられそうだったのがジェガンで、
乗る人が乗ればNT専用MSともやりあえるけど、普通のパイロットには扱いづらく
癖のあるのがリ・ガズィ。

癖はないと思うな。
Zはすごい癖があるらしいけど、さすがに量産化のために改善しただろうし。
ジェガンとの差は単純にスペックの差じゃないかな。
ベテランパイロットにとってはこの差は大きいのだろう。

>>237
癖というか、Z系のMSは他の機体にくらべて操作系が複雑になっていて操縦が難しいので、
ある程度の腕がないと機体に振りまわされるだけで扱えない。
ジオン系のMSでもギラドーガなんかは新米から熟練のパイロットまで
性能を引き出せるように設計されているらしいが、
ゲルググ系の機体はエース用の量産機でベテランパイロットの力をさらに引き出す
用に設計されているらしいので新米のパイロットでは性能を引き出すことができなかったらしい。

ケーラがリガズィに乗り換えてから殆ど活躍していないのも、多分ジム系からの操作系の変化
に対応できなかったのもあったのではないかと・・・

>ゲルググ系の機体はエース用の量産機でベテランパイロットの力をさらに引き出す
>用に設計されているらしいので新米のパイロットでは性能を引き出すことができなかったらしい。


ゲルググの量産が整備統合計画後だとすればこれは逆になるのでは？？

つーか、学徒動員や純粋な新米パイロットは単純にヘタなんだよな、操縦が。

＞238
ケーラの技量がどうだったか、RGZがエースパイロット向けのピーキーなチューニングだったのかはさておき、機種転換訓練がまともにできていないんだから活躍できなくても無理はない。

アムロも大して無いはずなのに、あれだけ使えるのはさすがというかなんと言うか。
やはりニュータイプは脅威としか言えないな。

あんまそういう描写はないけど、変形MSとか合体分離するMSの操縦は普通のMSより
格段に難しいはずだ。

リ・ガズィに足りないのは理不尽な暴力性である。


フツーのモビルスーツって、ビームライフルとかを
ちゅんちゅん打ってるわけでしょ。

それに対して、リ・ガズィはビームキャノンなんか装備してて、
一撃で戦艦沈めちゃって兇悪〜ってアピールも出来ると思うの。

ワルが足りないよ。ワルが。

所詮脇役だから



そんなリガズィたんﾊｧﾊｧ

あのリ・ガズィが良いのは言うまでもないが、

目立たせたいならまずカラーリングから変えねばなるまい。

カスタムのカラーは？

カミーユのノウハウ（てか、アイディア）が逆シャアの時代でも生きてる
って所が好きだな。リ･ガズィ

どうせBWSを改造するなら、スラスターとか付けりゃ良かったのに。

サラダを一緒に食べるんじゃなかったのか

>>248
戦闘空域までにあまり加速しすぎても減速するときに困るから
プロペラントをとりつけて航続距離だけを伸ばしたんじゃない？

レス読んでて分からないのですが、
リガズィって、
航空機にたとえると、
攻撃機、戦闘機、
どっちの運用がメインなのでしょうか？

>>251
BWS付きだと攻撃機、外すと戦闘機かな。
どっちもメイン？

対艦・要塞攻略（っても当時攻める場所なかったと思うけど）がＢＷＳ
対ＭＳがＭＳ・・・じゃないの？
普通のＭＳ相手に大口径はいらないっしょ

＞251
わたしには、リガズィって、ストライク・イーグルのイメージがあるな。
高速で目標に接近、火力にものを言わせて一撃で深刻なダメージを与える。
また、もともと機体の性能が高いので護衛や支援を必要とせず、爆撃終了後は限定的とはいえ制空戦闘も可能。
こんな感じがして。

>>250
BWSが一撃離脱の対艦を主とするなら、スピードはあっても困らないと思うのだが。
さらに、敵艦隊の前に絶対に立ちはだかる敵MS部隊を突っ切るのにも使えるし。

もちろんこれは量産計画時の話ではなくて、試作機がロンド・ベルに来てから改造した
時の話を前提にしている訳だけど。
なんてったって、パイロットはアムロだし。

>>250
プロペラントがあればあるほど加速時間が伸びて速度は増大する。
宇宙では一定速度で飛び続ける限りプロペラントを消費する必要なし。

>>256
減速

>>257
いやもちろん減速するのにもプロペラントが必要なのは判ってる。
>>250は航続距離がどうのと言ってたんでそれに対してレスしただけ。

スマソ途中で送信してもた・・・

加速や減速、進路の微調整を考えたときにプロペラントに余裕がないと
困るってことでプロペラントを搭載したんだろう。
それと、戦闘中に一定速度で飛びつづける奴はいないと思うぞ？
一定速度で飛びつづけるだけならカタパルトから射出すればベースジャバーとかいらんし・・・

>>258
一直線に突撃するなら関係ないっぽいけど
アムロは単独で全体の動きを見ながら遊撃隊のような戦い方をしてるから
戦場を行ったり来たりすることが多いだろうし、
そんな戦い方だと普通より多く推進剤を消費するんじゃない？

>>259-258
なるほど、そういう考えもありますな。
ただ、基本的には戦闘に入ったらBWSは排除するんじゃなかろうか？
本来の使用法としては。

>>261
後ろに担ぐ、手に持つ、戦艦などにぶつけるってな感じで排除より有効な使い方は
いくらでもあるような・・・
担いでるだけでもリガズィは全備重量での加速性がν以上だから
全備重量にBWSが含まれなかったとしてもそこらの量産機よりは機動性は勝るような気がするし

>>262
単純に邪魔にならんか？
一定方向への直線加速は優れても、AMBAC機動の妨げになるのは確実じゃないかと。

追加訂正

＞そこらの量産機

当時はギラドーガはいなかったし、ジェガンも次期主力機に決っていなかったので
ジム�Vなどの機体

>>263
敵地に単独突入可能なヘビーガンダム（高火力砲台）というような使い方を考えていたんじゃないかな？
それで、コストパフォーマンスが悪いから量産化ができなかったと・・・

当初のBWSはビーム兵器を搭載していなかったらしいので
Vガンダムやバウの下半身のように
それ自体を大型の弾頭として敵にぶつけるものだったと妄想してみる。
名付けてウェーブライダー突撃モドキ

Vは数機だったからあれだけど、リ・ガズィでそんな使い方をされるとしたら
そりゃ時期量産機候補から外されるわな。
一機＋BWSのコストだけでも割高と思われたのに、ランニングコストが激しいもんな。

目立った敵もいなかったんじゃ高い機体なんかそりゃ量産されんわな

そして、その後30年間ジェガンが第一線あつかい・・・・・・

戦時じゃなければそんなもん。
現実のF15イーグルも30年現役です。

ジェガンだってそんなに悪い機体じゃない。

現実だと速度上げても人間のほうが付いて来れない感じするけどな

シャアのアレですな。
よく言う「通常の3倍」とは機体が通常の3倍スピードが出る訳ではなく、
シャアが通常のパイロットの3倍のスピードでも戦闘行動がとれるという説。
Zが扱いにくいってのも似たような理由が含まれるのだろう。
リガズィは本体の推力だけで十分だと判断されたのかも。
Zからスラスター減らして代わりにアポジモーター増やされてるぐらいだし。

リ・ガズィだけの推力って事は、航続力は長いけど速度は普通のMSと大差ないって事だよな。
戦闘機みたいな形してるのに。
進軍する際の足並みを揃えるのは楽だろうけど。

ん？と言うことはZもそういう事になるのか？
ウェーブライダーはかなり早かったような印象があるが・・・

age

スラスターを一方向に集中して向けるから速い。

保守点検。
しばらく、つながらなかったし。

age

＞273
アポジモーターって本来の意味からすると、MSに使うには向いていないものなんですがね。
ここの用語集に、簡単な説明があるよ。

tp://www.kiwi-us.com/~amigo//1000MS/words/a.htm

>>279
アポジモーターってのは逆シャアの頃からスタッフが使い始めた言葉。
意味は本来の意味とはまるで違う。
ちゃんと言うならバーニア・スラスターかな。

BWSを排除するんではなく、変形してリガズィの増加装甲っぽくなるってのはどうだ？

>>280
MS戦において一番重要なのは火力、装甲ではなく運動性だと思うので、
やっぱり排除がベストじゃないかな。
変形はコストの大幅増、機体強度の低下、整備の難化を招くので避けたい。
とはいっても2門のビームキャノンぐらいは本体に装備したほうがよかったかもね。

BWSって先端のビームキャノンとプロペラントタンク以外は翼くらいしかないから、
そんなに重くないんじゃない？
全備重量もＢＷＳ込みだろうから排除しなくてもそのままで戦えると思う。
ＢＷＳだけ見たらそんなに大きいもんじゃないし・・・

重さはともかく手足動かすのに邪魔だろ。

>>283
腰までしかないから足の動きには制限がかからないはず
肩の部分のアーマーも切り離し図を見る限りでは
肩の動きに合わせて動かすことが可能っぽい

それってリ・ガズィ　カスタムなんじゃ・・・

そもそもMSモードの運用をBWSを装着したまま行う事は想定してないだろう
から（想定してれば本編でのああいう使い方にはならないと推測）、当然動作
プログラムもそれが前提で組まれているはず。
BWS装着したままだと重量配分が全く違うだろうし、AMBACを利用する事も
含めて満足な動作が行えなくなるんじゃないのかな？
万が一のための補助プログラムは持っているだろうから割り込み処理などで
とりあえずの補正は行えるだろうけど、機動にかなりの制限が加わる可能性
は高いと思う。

>>286
小説では弾切れになったので捨てたということになっているが・・・

真横からの絵を見たら分かるんだがBWS自体は結構小さい

しかしリ・ガズィは格好いいな
ttp://www1.odn.ne.jp/~aag94480/gallery/ms/rgz-91.html

BWSを付けたまま動くリ・ガズィ・・・



エルガイムmkII？

z2の背負ったものはとりはづしかのう？

age

>>291
背負ってるというか一体になってると思う。
変形パターンはメタスに準ずるので。

やっぱＢＷＳは排除の方向でＦＡ？

是が非でも量産指向にするのならば、コスト的に排除しないといけないだろうが、
リ・ガズィ的にはBWS含めてリ・ガズィだからなぁ。

>>295
いやそうじゃなくて戦闘時には排除すべきか否かという論議だと思うのだが。

BWSのキャノン撃ち尽くした後分離以外選択肢はないと思うが。
あの形態だと直線的な動きしかできないらしいから、BWS付けたまま
MSとやりあえるのなんて、きっとエース級の人間だけだぞ。

アムロのリ・ガズィがヤクトと互角だったのは例外中の例外だし。

age

逆襲のシャアに出てくるMS全部好きだけどリ・ガズィが一番好き

ヽ(`Д´)ﾉ RGZ300!

＞299
同意。
映画冒頭での活躍が、恰好いいんだよな。