1 :
通常の名無しさんの3倍:
カミーユ・ビダン−少尉
マシュマー・セロ−中佐
キャラ・スーン−少佐
>1 − 一等兵
3 :
山岡狂士郎 ◆Y.K4614yss :03/04/08 19:30 ID:PbCtVc7x
キョウシロー・ヤマオカ−大元帥^^
4 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:30 ID:xwuYbStx
6 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:31 ID:p6naFz+8
7 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:31 ID:xwuYbStx
まぢめにやれやあ!!
ギュネイ・ガスとか
いろいろいるだろうがあ!!
カミーユは中尉待遇の軍属じゃなかったか?
12 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:33 ID:xwuYbStx
>>9 本人がそう要求しただけ
クワトロに失笑された
終了
14 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:38 ID:p6naFz+8
ギュネイは准尉
16 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:42 ID:p6naFz+8
>>9 エゥーゴみたいな正規軍じゃないものに階級なんかあるの?
17 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:46 ID:xwuYbStx
>16
主要キャラのほとんど
ファですら階級あっただろーが
上級中将と下級大将はドッチが格上?
一応大将だから下級大将では?
20 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:50 ID:p6naFz+8
>>17 あれって形だけじゃないの?
ブレックス亡き後は大尉のクワトロが実権持ってるみたいだし。
スレ内容とあまり関係ないか・・・
>>16 正規軍だろうが不正規軍だろうが
組織として階級が運用されていれば関係ない
それが実質的な意味合いを持つか否かは
また別問題だが
>>20 軍事的階級と政治的地位は分けて考えるべし
23 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 19:52 ID:p6naFz+8
ネオジオン内乱のころのグレミーの階級は大将?
で、ブルックス准将はどうなの?
sage
hage
階級なんてものは飾りです!えr
>>2 _____ \\ \
――|―― \ \/ ̄\ / \ / ___
_| /\ / / \/ \
/ | ̄\ \ \/ | | / /
\/ / \/ / | \___ /
ラカン・ダカランって大尉〜少佐くらいかな?
30 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 21:09 ID:wmrGlmnm
おいおい…
ラカンは作中で大尉ってはっきり呼ばれてるだろ
エミリーだっけ?
ラビアンローズのエマリーの横にいたメガネっ娘
あれ大佐よ?
シャアは少佐から大差になっていたけど
シャア中佐の時代はあったのか?
左遷されてえらくなってるのも謎だし
例の整備兵、伍長くらいか?
35 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 21:49 ID:wmrGlmnm
TVでキシリアが、シャアが少佐と大佐の間の未登場時期に
「シャア中佐」って言ってるんだが
フレイ大将
>>32 あったよ。
『迫撃!トリプル・ドム』の回でキシリアが口にしてた。
エマリー艦長代理って・・艦長はどこいった?
沈没しても出てこず・・
ネオジオン(アクシズ)に階級はないよ
>>18 上級大将ってのは、別に「下級大将」とかがあっての階級名じゃないぞ。
ドイツなんかでは将官の階級が4段階あって、 Grossadmiral や Generaloberst にあたる階級が日本にゃないから、苦肉の策として「上級大将」と訳しただけだ。
>>41 スマソ、Grossadmiral は海軍元帥だった。
准将じゃいかんのか?>訳
44 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 07:11 ID:ROP97vJG
>40
あるよ
階級で呼ばれてるキャラは
何人もいる
45 :
あぼーん:03/04/09 07:13 ID:???
あぼーん
逆襲のシャア
キャスバル総帥なのにシャア大佐
47 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 09:00 ID:vJWxEpqS
49 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 09:32 ID:qBFVc1Te
>>46 22が言っていた政治的地位てやつでないかな。
そう言えばティターンズもジャムトフの後大尉のシロッコが指揮してたなぁ。
50 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 12:59 ID:tzfRyc66
特尉、特佐ってなによ?
>>51 もしかして階級体系って唯一絶対のものだと思ってたりする?
54 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 14:30 ID:qBFVc1Te
階級て言うのは軍によって違うらしい。
アメリカ軍には准将(少将と大佐の間)、准尉(少尉と曹長の間)があるが、
准将、准尉を階級として置いている軍は少ないらしい。
ちなみに日本の自衛隊は三尉、二尉、一尉と数字で呼ぶ。
スレ違いだったかな・・・
特務曹長とか2等軍曹とか微妙な階級のキャラはいませんか?w
56 :
通常の名無しさんの三倍:03/04/09 15:53 ID:TgpfvTO+
俺の親父は一曹
俺の親父は警部補
俺のじーさんは馬付きの軍医
59 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 16:03 ID:qBFVc1Te
オレの叔父さん警視正
漏れは巡査
俺の親父は常務取締役
俺は無位無冠
俺は中量級
64 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 16:30 ID:djpnikEJ
なんのこっちゃ
うちのにーちゃん幹部
67 :
65:03/04/09 16:40 ID:???
68 :
66:03/04/09 16:41 ID:???
>>67 おめでとう、このご時世でいろいろ大変だろうけど
69 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 16:43 ID:qBFVc1Te
70 :
65:03/04/09 17:01 ID:???
>>69 メール、ヨメ
炉乱とかウッソ、土門とかの階級ってなんでした?
炉乱:慰安婦
ウッソ:慰安夫
土門:エネルギー
階級推定してくれYO!!
>>70 ロラン=調査員
ドモン=コロニー格闘技チャンピオン
ギレン伍長
76 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 04:48 ID:KkZvm00c
>>69 自衛隊じゃ「士官」とか「将校」とか言わないで「幹部」って言うんだよ。
>>72 炉乱は軍属なんだから慰安婦ってか性欲処理係の少女兵だろ。
これも階級ぢゃなく役職だガ-ナ
78 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 04:56 ID:KkZvm00c
>>43 米軍とドイツ軍はどちらも将官が4階級あるが、米軍が大将・中将・少将・准将なのに対してドイツ軍は上級大将・大将・中将・少将なんだよ。
外国の軍人を招いた式典の席次を決める時に、「どっちも上から2番目だから」という理由でアメリカの中将とドイツの大将を同格にするのはまずいだろ。
79 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 04:59 ID:KkZvm00c
>>78 原語では
アメリカ:general; lieutenant general; major general; brigadier general.
ドイツ:Generaloberst; General; Generalleutenant; Generalmajor.
連邦もジオンも准将はいるが、准尉はあまり見かけないね。
整備兵の階級ってどうなってるのかな?
整備士長とかよく聞くけどさ。
たしかチェーンとギュネイが准尉だっけか。
ジャミトフは大将だと思ってたけどブレックスと同じ准将だったんだね。
シャアをコケにしたジオングの香具師も技術仕官だから准尉相当か。
>>49 あれはなんなんだろう。ティターンズの艦長等は大尉以下なのか?しかし
ジャミトフのいないティターンズなど手にいれてもなんの価値もないのに。
大尉がどうやって予算とってくんだ?
85 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 06:17 ID:KVYPH3tt
86 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 06:19 ID:ukLWtPp/
87 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 06:44 ID:1inqua8I
カミーユのお父さんは、大尉じゃなかったっけ?
88 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 06:58 ID:KVYPH3tt
まずは旧軍隊での呼称に戻すべきだよな。
自衛隊は日本国軍、防衛庁は防衛省に格上げ!
89 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 06:58 ID:ukLWtPp/
90 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 07:00 ID:ukLWtPp/
>>87 たしか大尉でよかったと思う。
テム・レイとゴッチャになってる可能せいもあるので確信はない。
91 :
あぼーん:03/04/10 07:10 ID:???
あぼーん
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ガンダムって気軽に佐官とかでてくるけど、よく考えたら少佐とか、
少尉とかでも俺ら一般人からしたら雲の上の人だよな。
うちの近所のおじさんは防衛大出ずの叩き上げの一佐、カコイイ!!
>>95 おお、おじさんカコイイ。
ところで、自衛隊に実戦経験ある奴なんているのかな?
スレ違いみたいですまんが。
階級推定してくれYO!!
リガミリにはザフトみたいに階級は無いが、つけるとしたら…
ウッソ:曹長→少尉
オデロ:軍曹→曹長→二階級特進
トマ男:曹長
ウォレン:伍長
マーベット:中尉→少佐
オリファー:大尉→少佐→二階級特進
ジュンコ:中尉→二階級特進
ヘレン:少尉→二階級特進
マヘリア:少尉→二階級特進
ケイト:少尉→二階級特進
ペギー:少尉→二階級特進
コニー::少尉→二階級特進
ユカ:中尉→二階級特進
フラニー:少尉→二階級特進
ミリエラ::少尉→二階級特進
ニュング伯爵:中佐
ジン・ジャハナム:大佐→二階級特進
ハンゲルグ:中将
ザフトは役回り的にこんなもんかな<つけるとしたら
クルーゼ、バルトフェルド、モラシム 大佐
ゼルマン、アデス 中佐
ダコスタ 少佐
アスラン 大尉→少佐(いちおう隊長だし)
ニコル、イザーク、ディアッカ 中尉
100 :
84:03/04/10 16:22 ID:???
スルーされてる。
もう一度お聞きしますが、ティターンズの名もなき艦長たちは中尉あたり
なのでしょうか。どなたかよろしく。
>>100 推測だけどガディやジャマイカンが少佐であることと
パイロットのジェリドが中尉であることから考えると無名の艦長は大尉。
103 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 20:31 ID:7jsESn8E
リガミリ・・・・
ほとんど2階級特進
普通の軍隊なら戦艦の艦長は大佐
ムサイ、サラミスは巡洋艦なので中佐か少佐
こうやってみると、階級無いなんて言ってるザフトって阿呆だよな。
>>82 ジャミトフは0087時は大将
0083の時、准将だったけど
107 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 21:10 ID:xS03jSqF
そうだね。
連邦軍はワッケインやリードの例などからもわかるように
戦艦は佐官、巡洋艦は尉官だからね。
これは伝統だろうね。
>104
巡洋艦も大佐だよ
中佐以下は駆逐艦や潜水艦
111 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 22:19 ID:ukLWtPp/
>>96 いるわけない。
オレらが生きてる間に戦争があったかと。
傭兵出身なら別だけどね。
いるわけねーか。
112 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 22:29 ID:fBKMS4bx
>>1 カミーユは軍曹。
Z見直せ。
100編見直せ。
話はそれからだ。
豆知識だが、これも知っとけ。
ファは伍長。
114 :
112:03/04/10 22:37 ID:???
おっと、ファは軍曹だったな。失敬した。
サエグサが伍長だ。
サラは曹長。
意外なところで、ベン=ウッダーが大尉で、ブラン=ブルタークが少佐だ。
115 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/10 22:51 ID:ukLWtPp/
ちなみにあいつ、ベルガギロスに乗ってる眼帯は階級何?
>112
Z見直せ。
100編見直せ。
話はそれからだ。
118 :
クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/10 23:24 ID:fdc6N4KD
>>39 「0083」のクレナ・ハクセル女史じゃないの?
0088年時も艦長だったのかどうかは謎ですが。
>>115 ザビーネ・シャル?
「シルエットフォーミュラ91」の時は中尉、「F91」の時は大尉。
120 :
115:03/04/10 23:29 ID:ukLWtPp/
>>119 そうそいつだ。
サンキュー、これでグッスリ眠れる。
121 :
84:03/04/11 00:41 ID:???
レスつけてくれた人サンクス。常識で考えると佐官クラスになるよね。やっぱり
大尉が指揮系統の頂点に立てるっておかしいよなぁ。
ギレン横綱
>>100 確かガディが少佐だったから、みんなそのくらいじゃない?
ティターンズは一階級上だから大尉のシロッコでも扱いは少佐なんだよな
少佐ぐらいなら補給艦ぐらいの船の艦長やっててもおかしくない
つうかガンダム世界だと巡洋艦よりクラスの落ちる艦船ってあまり出ないからなあ
マザラン級 大佐 サラミス級少佐〜中佐 コロンブス級少佐
グライダと思う
125 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 07:16 ID:OWHplJdt
>>124 ワッケン少佐はマゼラン級の艦長だったぞ。
階級じゃなくて役職できまるのではないか。
127 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 07:22 ID:OWHplJdt
ルナツーの司令官。
基地の配備にもよると思われ。
128 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 07:32 ID:G9ZyD0sU
だから海軍のそれと同一には語れないって。
実例で言えば
マゼラン級:ワッケイン少佐
サラミス級:リード中尉→大尉
これが全て
ブライト─少尉
130 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 07:43 ID:G9ZyD0sU
ということで1年戦争までは
戦艦=佐官、巡洋艦、強襲揚陸艦=尉官
>>130 レビル将軍の本当は佐官でないとつりあいが取れないのだが・・・というせりふを忘れてるぞ!
132 :
ヤン元帥:03/04/11 08:16 ID:FsqCH/gG
・・・・・
>>99 現実的に言えば
クルーゼ 大佐(少佐くらいでもいいか?
バルトフェルド、モラシム、アデス 少佐(大隊長クラス、コマルは大尉でもいいかも
ゼルマン 大尉(一応艦長だし、少佐でもいいか?
ダコスタ 中尉
アスラン 少尉→中尉(いちおう隊長だし)
ニコル、イザーク、ディアッカ 少尉
いくらトップエースでも、いきなりガキが大尉って事は無いだろう。
能力と階級は必ずしも一致しない。どっちかと言えば功績、実績だ。
プラントは独裁ってわけではないだろうしね。
でも嫁はわかっちゃいないだろうから、
>>99の解釈で正しいとは思う。
134 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 09:15 ID:ttQK3woo
ウォンさんは専務くらい?
>>133 狂うぜ隊って、功績は大したことないしな
ガンダム奪取も、あれじゃ任務失敗だし
大気圏突入前の戦闘ぐらいじゃないかな。功績らしい功績は。
昇格するほどの戦果でもないしな(部下二人、地球に落ちてるし)
136 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 12:22 ID:BkpLcmX0
ホワイトベースの強襲揚陸艦設定は後付だから
本来は本編中セリフによる戦艦か初期設定の空母の扱い。
よって艦長は佐官が適当。
巡洋艦の艦長は尉官。これは連邦もジオンも一緒。
などと言うとコンスコンとか反論きそうだが
彼は艦隊司令官であって艦長ではない。
>>アスラン 少尉→中尉(いちおう隊長だし)
少尉中尉は助手ルテナンだから、アスランは大尉ケピテン=頭だろ?
少佐=大、中佐=柱の助手、大佐=柱、将軍=全体ジェネラウ
138 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 12:39 ID:REqGQZ65
ファーストの階級って一番当てにならないからね
オリジンじゃワッケインは少将
マ・クベにいたっては中将にされてるし
これからは後付けでどんどん修正されてくと思うよ
139 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 12:51 ID:ByonCvT9
総帥って言う階級は実在するのか?
>>139 軍の最高指揮官の呼称であり、階級ではない。
>>総帥って言う階級は実在するのか?
ジェネラウ・マニジャー=全体使用者、総務
こんな感じか?
>>138キシリアより上ってのはどうやって消化するんだろうね。
144 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 13:04 ID:MXARGeJk
キシリアは大将だったりして・・・
星は付かんが、あることはある
チーフ=長官(頭)より下だが
ジオンはまだ若い軍隊だからある程度、官位と役職がつりあわないのもわかるけど
少佐に基地任すのはハイスクールのがきにガンダム任せる以上の暴挙じゃないかな。
連邦の将官達って現場にでないのかな?ティターンズもジャミトフ一派で
あったであろう幕僚達も何してたかわかんないし。出世すんなら現場だと思うが。
149 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 19:09 ID:OWHplJdt
一年戦争で名前が出ていて戦線に参加している将官は、レビル大将、ティアム中将、エルラン中将。
ジャムトフとブレックスが参加していたかは不明だが、連邦の将官のほとんどはモグラ野郎。
151 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 19:29 ID:VddzFkhn
>>147上層部がやる気ないから、前線が勝手にやってるって言うのがいつもの話の流れ。
>>151 よくそれで勝てたよね。指揮系統無茶苦茶で。
それでも連邦首脳部は艦隊戦を重んじてたという設定、これには無理を感じるが。
↑0083とかの話ね。
154 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 19:48 ID:OWHplJdt
一年戦争はレビルが仕切ってたから。
V作戦を推し進めたのもレビルだしね。
08小隊でもお偉いさんはじゃぶろーに篭ってたしね
じゃ、ルナツー司令が少佐なのもお偉いさんはヒッキーだからってことかな?
ティターンズはもっとひどくて佐官クラスまでヒッキーということ。
157 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:16 ID:OWHplJdt
確信はないがティターズは現場主義のような気がする。
力でねじ伏せるて感じの集団だし。
バスクが実権を握りたがっている以上、自分より階級が上の実力者はティターンズに入れないだろう。
ティターンズ上層部は、バスクがその政治的な力を利用するためだけに名前を連ねている老いぼれのお飾り連中。
159 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:22 ID:OWHplJdt
0083でジャミトフのパトロンやってた提督はどうなったんだろうか。
グリプス戦争前に定年退職か。
考えてみりゃ、チベ1隻とムサイ2隻の戦隊の司令官が少将で、ムサイ3隻の戦隊の指揮官が大尉。
ジオン軍こそ「軍の組織はあってなきが如し」だな。
ジャマイカンって、士官学校出の職業軍人というより、どっかの企業の部長あたりがヘッドハンティングで軍に入ったって感じがしないか?
だから下積みなしで即少佐。
>>137 captain は「キャップン」だろう。
163 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:33 ID:FPjChmdi
総帥が階級ではないと言い切ることはジオンの階級制度が明らかでないからわからないね。
初期設定のギレン大将設定は結局フィルム上では1回も出なかったしね。
>>158 俺はバスクら急進派こそ老いぼれに利用されてたと思う。真崎と青年将校みたいな。
>>114 普通にZ見てる奴なら、「ブラン少佐」「ベン・ウッダー大尉」というふうに階級込みで覚えてるのが普通だと思うぞ。どこが「意外」なんだか。
166 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:43 ID:rqFmxwYh
Vでは連邦ではゴメスが大尉だった
あとムバラク・スターン提督は将官だと思うけど階級がわからなかった
167 :
クラスター ◆Qc/PTR4B.. :03/04/11 20:46 ID:K/YyIDKf
168 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:46 ID:OWHplJdt
>>166 提督は師団の司令官なのでたぶん将官であることは間違えない。
169 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:48 ID:AWYuLsTr
Vのザンスカールの幹部
ムッターマ・ズガン 将官 階級あったか記憶無し
タシロ大佐
ファラ中佐
イク少佐
ピピニーデン少佐?
クロノクル大尉?
>>160 コンスコン少将は、当時ソロモンが自由に動かせる最大戦力を与えられた
だけであって、実際にはもっとたくさんの艦艇を率いる立場だったんじゃ
ないかな?
172 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:56 ID:veSW6s1v
>>169
ゲルト・デュプレ大尉
ゴッドワルト大尉?
ワタリー・ギラ大尉
モビルスーツ小隊の指揮官は大尉になってる
ザンスカールはジオンや連邦よりわりとまともな組織?
173 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 20:58 ID:OWHplJdt
Vガンダムの頃にはガンダムの世界観が完成されているためだと思う。
174 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:01 ID:DyC0WOx5
偏見とかブライトって尉官だっけ?
175 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:02 ID:OWHplJdt
>>172 ジオンはまだ軍が建設されてそんなにたってないから階級と役職があわないのも
しかたないと思う。
177 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:05 ID:FPjChmdi
>>170 そうだね。特にシャアよりも階級上の人間を派遣しないといけないしね。
178 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/11 21:13 ID:d+3s2TZL
>>170 >>177
みなさん鋭い考察をされますね
ところでSeeDの第8艦隊司令ハルバートンも提督なので将官ですよね
ガンダムでは将官達が提督と表記されていて少将なのか大将なのかが解かりづらいですね
将軍=陸軍・提督=海軍
>>179 ガンダムって基本的に海軍の名称だよね。だからこそ尉官で艦長っておかしいのよね。
リストラ進みまくってるのさ。
>>181公務員(軍隊)も大変ね。
>>177 でもシャアの無能さを証明するのなら階級は下の方がよくないかなぁ。それとも
それなりの期待をこめてのコンスコンかな?
コンスコンはTV版ではチベ1隻、ムサイ2隻、リック・ドム12機で出撃。
結果ムサイ1隻、リック・ドム12機を失う。
次話でムサイ1隻、リック・ドム6機の補給を受けて再出撃。
結果は全滅。
たった2話で合計チベ1隻、ムサイ4隻、リック・ドム18機を失いますた。
ある意味、神
184 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 01:55 ID:0hj+m/XM
コンスコンって南極条約締結の際に同席していたはず。
(たしか何かのムービーに出てた)
ということはかなりの実績を挙げていて、
ジオン公国軍ではかなり力があったんじゃないか?
>>183が「ある意味」と言っているが、
ある意味ではなく、本当に神。
無能っぽく描かれているが、そうではなくWBが異常なだけ。
185 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 02:03 ID:qoK/8bTq
しかも最終決戦で(リックドムのみとはいえ)定数揃えて
後にその半数もの補給を受けれたってだけでもどれだけ優先されてたかが
わかるってもんだ。
>>184 でもどうだろう、南極条約あたりじゃ実戦での出世とは違わない?ま、出来て
20年弱の軍隊で少将まで上り詰めたのだから切れ者ではあったろうけど。
南極条約締結の際のムービーって何?
ゲーム厨か?
188 :
184:03/04/12 02:14 ID:0hj+m/XM
たしかギレンの野望だったような気がする。
アニメだけ観て、ゲームしてない人の方が多いのだから(最近は、逆の香具師がいて怖い)、
ゲームムービーは論外。
190 :
184:03/04/12 05:02 ID:0hj+m/XM
(´・ω・`)ショボーン
コンスコンはリックドム12機を失った時点で、
相手がどういうバケモノか気付くべきだった。
バカ正直に単縦陣でWBに向かったんだよなあ・・・相手をナメ過ぎだって。
軍政官としてはやり手だったかも知れんが、軍人としては無能の謗りを免れんな。
・・・俺はあの場面こそビグザムを投入するべき時だったと思うのだが。
チベかムサイで牽引して行ったビグの主砲で、浮きドックごとWBを破壊する。
NTアムロが斬りかかって来るまでの時間で、充分に可能な作業だ。
192 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 06:11 ID:te/ZcTp8
コンスコンは死後2階級特進で大将になったのかな?
>>191 コンスコンがサイド6で戦闘中はまだビグザムがソロモンに到着してませんが、何か?
>チベ1隻、ムサイ4隻、リック・ドム18機
これがソロモン戦に参加してたら・・・
たいしてかわんないか?
195 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 06:31 ID:GGhFBtet
リックドムには熟練パイロットが乗っていたので結構戦力ダウンしたのでは。
ところでコンスコン隊にガトー大尉とマツナガ大尉を派遣したらどうだったのだろう。
やっぱり返り討ち?
196 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 06:55 ID:nkB3nRCR
>>195 「まるでこちらの手を読んでるようだぜ」
「気まぐれだよ。まぐれだ」
このセリフを二人が言うようになります。
197 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 07:33 ID:Zqu8i62v
「かかった」「まっ待てよおい!」あぼ〜んするガドー
>>172 名前くらいはちゃんと覚えるか調べてほしいが
>>196 なかなかイイコンビだな。
若干暑苦しいが。
200 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 13:05 ID:27Zqzv9S
たしか、連邦の巡洋艦艦長が尉官なのは、戦争初期に佐官クラスの多数が戦死したからではなかったっけ・・・??
で、戦力を巻き返しのために艦艇を量産しので人不足になったのでは・・・
だから佐官で基地指令になったりしていた気が・・・ ソースは何だか忘れましたが・・・
201 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 13:15 ID:27Zqzv9S
ちなみに、尉官は士官学校卒(学徒動員の通常の大学生もあるか)、佐官は、別の内部の戦略学校(旧軍なら陸大とか)を卒業しないとなれないのが一般的
だから、戦略系の学校に推薦されないと万年大尉。
ちなみに、兵からの叩上げで士官学校出ていないのが准尉(尉がつくが下士官扱い)→特務少・中・大尉(これは海軍で尉官扱い)
陸軍は、日中戦争位から特例で、学校いってなくても尉官になれた筈。ヨーロッパでは尉官以上=貴族といったイメージか? だから士官学校出の平民士官は成りあがりとか言われたわけだ・・・
これは日本とかの旧世紀の例。宇宙世紀はどうなのかしらない。
202 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 13:20 ID:0hj+m/XM
>>191 逆にWB隊の恐ろしさを認識していたと思うよ。
もう逃げられないって腹をくくった感じ。
だから沈められる前にWBに一撃食らわせてやろうと思ったのかもしれん。
WBを航行不能ぐらいにできれば、連邦軍には痛いだろうしな。
相打ちで撃沈できたら万万歳だし。
って、何でこんなに弁護してるんだ漏れはw
>>202 若い人には解らないだろうが
当時リアルタイムで漏れ聞いていたコンスコンの情報は
今度、シャアを無能扱いするジオンの『将軍』が出るそうだ。
しかもその将軍はランバラルと同じくドズル中将の勅命で
大部隊でホワイトベース討伐に出撃するそうだ。
ドムを10数機率いて新型巡洋艦でムサイを2隻同伴して
出撃するそうだ。
マ・クベ包囲網以上の危機だね。
何でもシャアのマスクについても言及するそうだ。
当時アニメ誌も先の情報はロクに載らない時代に
ファンクラブの集まり等でオデッサあたりの放映の頃に聞いた話だ。
そりゃ期待したもんだよ。
205 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 16:35 ID:rKD5eQ1Y
>>201だからアムロは大尉止まりなのか。 ブライトは准将まで行ったな(閃光のハサウェイ)
206 :
202:03/04/12 16:42 ID:0hj+m/XM
>204
艦隊を任されている人間が「能無し」とはとても思えないのよ。
ましてやジオンのトップはギレンじゃん。
織田信長じゃないけど、失敗したらめちゃくちゃ罰せられそうだし。
>205大佐どまりだったと思うけど<ブライト
確かにあの頃のシャアは、腕は一流だけど作戦は結果としては失敗続き。
しかも、重大な局面ばかり
部下の生存率は・・・
やっかみで指揮官としては無能呼ばわりされても仕方ないような。
>>200 数が増えたせいもあるだろうけど、巡洋艦の価値が海防艦並に落ちたためかも
しれない>尉官の艦長
>>201 全然違う。陸大、海大出てない佐官なんか平時でも掃いて捨てるほどいた(軍
縮時やよほど不遇であったりしなければ)。
陸大・海大卒かどうかは将官になれるか、大将まで昇進できるかの分かれ目。
陸大卒でないと出世しても少将が限度だった。海大卒かどうかも似たような
もの。ただし砲兵、工兵等は例外もある。
あと、特務士官という言い方は海軍のみで陸軍には無し。
211 :
210:03/04/12 17:37 ID:???
×軍縮時やよほど不遇であったりしなければ
○軍縮時やよほど不遇であったりしなければ陸士、海兵卒は普通は佐官まで昇
進する
大空のサムライにも書いてあったね。
士官学校を出ていない兵が少尉になるのは、
士官学校卒が将官になるよりもはるかに難しいと。
出世はできないけど、空戦なら士官学校出の誰にも負けないと言う気概を持て、という話だったな。
213 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 19:04 ID:BsoVxHhj
旧ネオジオンは陸軍のみ階級が存在する、ってたまーに聞くんだけど
どこからそんな話が出てきたの?
陸軍式階級を使っているというのを勘違いしているだけでないの?
215 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 19:39 ID:YNZnZtqH
>>206 オレもそう思う。
ジオンは実力主義て感じがする。
MSパイロットに佐官がいるくらいだし。
216 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 19:50 ID:Iz56Cd2K
WW2時のドイツには少将のパイロットがいたな
中将もいた(アドルフ・ガーランド)
218 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 19:54 ID:YNZnZtqH
ま、ジオンはドイツがモデルぽいしな。
ジークてドイツ語だし。
ルーデルやハルトマンとかはシャーに匹敵する戦果を現実に上げてるしドイツがモデルっぽいね
あの2人はニュータイプなのでは?
221 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/12 20:10 ID:YNZnZtqH
国旗もナチに似てるそう言えば。
NTは魔法使いや超能力者みたいなもので、現実世界にはいません。
それを間違わないように。
223 :
201:03/04/13 01:16 ID:rmne3K15
210>>
ごめんごめん。まちがえた。調べたら陸大等は参謀になる条件だった。
だから部隊指揮官程度の駒としての佐官は士官学校から行けるね。
じゃあ、何故アムロは万年大尉なのか???
もし、アムロが旧軍の軍人と同じ環境と仮定したら士官学校出ていないからか?
たたき上げで、少尉候補生から昇進したからなのか?
少尉候補生とは、曹官から部隊の推薦で士官学校の聴講生みたいなのになって昇進するやつ。
のらくろがそれだね。 一部例外を除いては佐官昇進はない。又、陸軍大学校の受験資格もない
224 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 01:24 ID:oq+MQIYp
アムロはNTだから危険視されてんじゃない?
225 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 01:25 ID:j8qzHDut
222のアフォさに藁た。
>>195 ガトー、ガンダムには目もくれずにWBを直撃。ハヤト戦死。しかしミライさんのNT回避で致命傷には至らず。
その間にチベ沈没、ガトーは戦闘空域を離脱。暗算で軌道計算して、残燃料ぎりぎりでソロモンに帰還。
ジオンはぱっと見はナチなんだけどいってることはユダヤっていう
富野なりの皮肉でしょ。
>>223 小候は予備士官学校で士官としての教育を行う。どちらにしてもすすんでも
少佐止まり(ごく希)。管轄も陸軍省ではなかった気がする(師団管区?)。
あと、下士官から士官にすすむ方法としては23歳くらいまでに直属上官の推
薦をうけて士官学校に入校する手がある。この場合は通常の陸士卒と同じ扱
いになる。人数は各期で数名程度。
アムロが大尉に昇進したのは0087年前後だと思われるが、逆シャアの時代が
0093で、6〜7年でうち戦争がなかったのが0089〜0093でおおざっぱに4年程。
平時に少佐に進級するのは時間がかかるので、Z、ZZの時代の戦功を考え
ればやや遅いような気がする。旧軍程、出身軍学校にこだわらないと思うの
で、このまま大尉でお終いにならず、戦争もなければ並の速度で進級したの
ではないだろうか(それこそ大佐で予備役編入な軍人人生で)。
そういや、Zのころから逆シャアまで、ずっと軍籍にあったんだろうか、ア
ムロは。
ちなみに平時の少佐への進級速度は「桃栗三年柿八年、○○大尉は十三年」
と唱われたくらい遅かった(旧陸軍の場合)。
>>229 戦功を考えればネオ・ジオンの攻撃を退けたブライトが大佐のままっていうのが
一番問題になってくんね。アムロの場合はカラバでの活躍はなかったことで
いいのでは?
0087ごろは連邦から離脱してエウーゴに参加してる兵も多いが、
それは不問になったんだろうか?
一応今ではエウーゴ⇔ティターンズは
連邦内での勢力争いという形になっているが、
アムロなんか任地を勝手に離れてるわけだし、
その関係で一度降格とかしてたりして。
232 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 10:08 ID:pYUaEjmz
連邦軍の将官の数が不明だからなあ。
意外と大佐でも軍のNO3とかだったりしてね。
エウーゴってトップのブレックスでさえ准将だから
大佐のブライトってかなりお偉いさんじゃねえ?
ブレックス暗殺、クワトロ失踪後はおそらく軍人側のトップと思う(実権はアナハイムだけど)
>>233 だから最終決戦に来られなかったんだろ。
元連邦で、かつそれなりの地位じゃないと合同作戦の中心格になんかなれないだろうし。
で、終戦後ロンド=ベルなんて組織の結成の主導権を握れたんで。
ただ、それで多少無茶しただろうからアムロも含めて昇進が無かったんじゃ?
シロッコはどうよ??
やつは、尉官の参謀徽章付き??シロッコが辻だとすればアムロは甘粕?
満州国建国まで関わったけど、結局大尉でおしまい。
これ、別に役回りでなく階級の話ね
ティターンズはさながら関東軍??
ティターンズは最近の例で言えば特別共和国防衛隊(イラク)だと思う。
連邦軍から(政治的に)信頼できる将兵を集めて別の組織を作り上げる。
で、それに併せて階級も新しくする(だから連邦軍の階級は無用になる)し、
装備、給与も連邦軍よりいいものをあたえる、と。
>>235 ティターンズが関東軍ってのは同意。でもシロッコはただの優秀な中隊長。あと
アムロを極道と一緒にしないでください。
238 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:15 ID:6eyPAr8j
マシュマー・セロ−の階級はどれぐらいですか?
239 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:16 ID:oq+MQIYp
大尉
240 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 19:18 ID:oq+MQIYp
ティターンズもジャミトフは准将、後に大将か。bQは大佐のバスク。
ジャミトフはZでは大将だったよなあ?
俺のムック本も全部そう書いてある
Zも0083も准将だとか言ってるヤツが
このスレにいるが
243 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 21:52 ID:cTtLAXIf
Zでも准将って呼ばれてます。
ティターンズの大将(お山の大将と同義)
階級は准将
いや、2話ですでにバスクにジャミトフ大将と呼ばれている。
(ブライトがボコられるシーン)
246 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/13 23:59 ID:oq+MQIYp
たぶんだが。
ティターンズの独自の階級では大将。
連邦軍の正式な階級は准将。
ではないかと。
いや、大将でないとティターンズが設立できないでしょ。後付けした奴が馬鹿。
248 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:10 ID:B+rCnY42
意外なところでヤザンは大尉だぞ。
シロッコと同格だ。
ちなみに
249 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:16 ID:IB+nKYlI
>>247 0083で出てきたジャミトフの後援者の提督がいたでしょ。
あの提督の力があって設立できたのではないか。
後ずけの設定だけどさ。
コネリー提督だね。あれも悪そうな顔だった(w
>>249 幕僚会議が何人ぐらいでおこなわれてるかわからんが、ジャミトフを准将にすると
コネリー一派の中将あたりの追い出しとかなきゃいけなくなるので、結論は
やっぱ後付けしたやつは馬鹿。
階級と権威権力は必ずしも比例しない罠。
追い出しあったんじゃないか?
その中将一派がコネリーを追い出そうとして逆にジャミトフが
中将一派を粛正(しかも影で焚き付けたのは当のジャミトフ)。
派閥No2になったジャミトフは数年後コネリーの地盤を丸ごと
奪い取りコネリーを暗殺、みたいな。
× コネリー
○ コリニー
255 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:43 ID:IB+nKYlI
でもジャミトフはせめて83の時中将ぐらいじゃないと。准将じゃ40代前半
とかになっちゃうし。
257 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 00:49 ID:IB+nKYlI
>>256 ジャミトフがどういう経緯で准将になったか分からないので、
いちがいにそうは言えないと思うが?
准将ってめっさ偉いでしょ?
大企業の常務取締役くらい?
どれくらいの兵力を任されるの?
軍隊に関する最低限の知識があれば無意味な質問と分かるだろう。
>>257 でも50歳までに准将になってないような奴はもう上がりでしょ。それに奴は常に
トップ走ってたんじゃないかな?ティターンズ葉そんな感じだし。
>>258 旧日本軍は大佐が課長。
261 :
kenpin:03/04/14 01:04 ID:e/q/bs+T
アメリカ軍は30年かけて大佐を作るそうでつ
じゃあ例のブルックス准将ってけっこうな年なんだね。
サンクス>260ー261
>>262 スレ違いだけど、最近は「ブルックス准将」じゃなくて「ブルックス作戦副部長」て紹介されてるね。
ガノタ的には階級で呼びたいけど。
>>262 あの人うる覚えだけど44か5。准将になったの2年前。日刊にプロフィ―ルのってた。
44だった。
267 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 01:24 ID:IB+nKYlI
>>260 中将ではないと思う。
コーエン中将に敬語使っていたし、コーエンも「ジャミトフ貴様・・・」と各上ぽい発言をしていた。
若いな、もしかして未来の大統領閣下?
ところでガンダムの世界では軍閥政治なのか
高級将校で政治家に転身という例が全然ないね。
Zでのハヤトの台詞で連邦の代表は首相なのだが
まるで仕事していないように見える(っていうか政治家不在ですな)
269 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 01:29 ID:IB+nKYlI
>>268 そういえば地球連邦の首都てどこなのかも不明だ。
アデレードとかラサとかダカールは持ち回りで議会があるだけ?
>>267 多分設定は准将なんだと思う。でもそれじゃジャミトフはかなりの老け面になる。
それとそもそも平時には停年年数がある。4年で准将から大将ってのはある意味
シャア以上。
273 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 01:51 ID:IB+nKYlI
将官は色々陰謀とか派閥があって失脚する人も多いと思うけどね。
一気に階級上がることもあったりして。
第一勧銀は常務だっけ?が頭取になったよね。ブルックス准将を例にすると
准将は副部長となるね。ちょっとキビシイ気が。
官位の大将ではなく、親分的意味合いの「大将」とか言ってみる
>268
地球連邦はドイツみたいに首都機能が分散しているのだろう。
何から何まで一箇所にまとまっているなら、そこを目指してジオン軍がコロニーを落としそうだ。
278 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 08:59 ID:IB+nKYlI
地球連邦軍=首相が存在するが何をやっているのか不明。
ジオン軍=軍閥政治。ギレンが軍のトップであり政界のトップ。
ティターンズ=軍閥政治を目指しているのか?
連邦って首相だっけ?
大統領じゃなかった?
非公式だがムーンクライシスにはゴールドマン大統領という人物がいる。
あと、ジオンも実権はないけど首相がいなかったっけ?
ブレックスは連邦議会へ何しにいってんだろう。政界工作?准将ごときで一体何を?
さっきからブ「ル」ックスとずーっと間違い続けてる奴が気になる。
>>282 時事ネタくらいは抑えておいた方がいいと思うぞ
ニュースとか見てるか?
アメリカ軍作戦副部長ブルックス准将44歳でありますが、何か?
285 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 18:53 ID:10i7u/Ek
今アメリカに元帥はいますか?
いない
元帥てのは名誉大将なわけで、必ずいるわけではない。
海軍はハルゼーが最後?
289 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/14 21:22 ID:+kOtl20u
MSパイロットは尉官以上しかなれない関係上なのか、やけに多いよな。
291 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/15 09:04 ID:VS4ujHjz
技術将校ってのは一般将校とくらべてどのぐらい扱いが低いの?
マチルダ「中尉」の指揮下にセキ技術「大佐」(シャアやガルマ級じゃないの?)がいたり
ユーリ・ケラーネ少将もギニアス・サハリン技術少将より威張ってた(これは性格かもしれんが)
どうなんですか?
扱い低い云々じゃなくて単純に指揮系統が違うということと思われ
技術は実際の軍略には口出しできんし、一般将校は技術には口出しできん
階級以上に指揮系統が重要だからね
よほどの非常時でもない限り自分の直属の部下ではない人間には命令はできない
アプサラス作ったギニアス技術少将みたいな、技術〜ってのは、どういう位置付けになるんだろう?
そういうのは疎いので解説を希望してみるテスト
軍属の技術者よりは軍人に近い待遇をされるんでしょうな。
ザクのテストパイロットだったエリオット・レムも、
最初はジオニック社の技術者で、戦争が中盤になったあたりで中佐(中尉?)になった。
青葉区での激戦をそっちのけにして、R2ザクの改良をやっていたらしい、
ある意味バーニィ以上のザクオタク。
ジオニックフロントのガンダム6号機の人も
技術屋なのに執拗にフェンリル隊おっかけまわしてたな
あの人は戦車隊の小隊長だから軍人じゃないかな。
ガンダムの世界では軍人でも議員になれるのかもしれない。
そしてガンダム世界の連邦軍は三ツ星大将が最高位なのかもね。
となると連邦政府の国防長官(こんな名称があればだが)は
五つ星、次官や審議官は四つ星なのかもね。
ジャミトフはZでは私服みたいな服を着用してたしね。
そして後にお手盛りで大将昇進。
298 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/15 21:21 ID:sFKQMg8g
ザフト軍は階級が無いけど、それで軍は維持できるのでしょうか?
>>248 チーフと使用者がいっぱいいれば足りるんじゃねーの?
でもミゲルは曹長マスターサージェンだったような…アレ!?
300もらっとくね
301 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/16 05:42 ID:Cva8WqXm
ジャミトフ叩き上げ説ってどうよ
一兵卒だったジャミトフはその優秀さを上官に買われ
特別に士官にしてもらう。本来兵として戦うより指揮を取ったりするほうがうまい彼は
どんどん出世していくと。しかしエリートたちより当然昇進は遅く、それであの年まで准将だった。
さらに特殊な存在として軽快されたり地球の状況に対しての理想をもつ彼は明らかに
自分より無能なそいつらの下に立つのがいやでしょうがなく
そういう面からも彼のエリートたちに対するコンプレックスは強くなり
いつか連中の上に立つと密かに思い作ったのがティターンズ。それを作るためには優秀なジャミトフは無能なコリノーに近づき
それを利用しコリノーの勢力拡大、さらに手柄を立てる手助けをしそしてその後その地盤を奪う
(司馬の小説「国盗り物語」の斉藤道三と土岐頼芸のような関係ということで)
ティターンズは若いエリートのみで構成され
その上に叩き上げのジャミトフが君臨する。これはジャミトフと同世代または上のエリート老人からみれば
強烈ないやみと写り、またエリートたちに絶対の権力を行使できる立場に立つのは
ジャミトフの自尊心を満足させれのに十分だったと。
それでやっと自分の理想を実行に移そうとしたときに暗殺されてしまった、というのはどうだろう。
大河ドラマの主役になれそうじゃないか
>>293 ちなみにリアル世界の話をすると(日本海軍)、部隊の指揮権を持ってるのは正規の将校だけ。
技術士官その他は「将校のようなもの」でしかなく、指揮権は全くない。
例えば艦橋が直撃食らって指揮官あぼーんの時、生き残ったのが新米少尉と造船少佐ならば、指揮権は新米少尉さんの方が持つ。
昭和になるまで機関科すら指揮権がなかった。
>>301 おお、なんかすごい妄想っぽいけど
ジャミトフかっこいいじゃん
主人公みたいw
さすがに一兵卒ではないけどねジャミトフ
たしか士官学校時代アナハイムの社長と同期で軍辞めて企業起こし成功した
アナハイムの社長に劣等感持ってたって話は聞いたことある
星の屑作戦で結構上の人間がいなくなっちゃったからでは?>ジャミトフ
>>301 燃えた。ピカレスクロマンってやつ?(ちょっと違うか)
ジャミトフ好きになりそうだw
>>305 そんな事実があったのか
で、ジャミトフの年齢はZの頃いくつなの?
>>307 たしか小説版のZに書いてあった気がする
むしろバスクに合いそうなストーリーですな。
一年戦争後のゴップが気になります。
>>310 バスクはあんまり「苦労人」という雰囲気を感じないなぁ。
レビル将軍救出チームの指揮官がバスクだったという説もあるんだよね。
人格と御面相がアレなのは確かだが、有能な軍人であることは間違いない。
ジャミトフって悪人っぽく見えるけど彼はあえて自分が汚名を着る事で地球圏を救おうとしたんだよ
シャアやハマーンとやってることに差はないのになんでジャミトフばっか悪人扱いされるんかな?
顔で損している。専用どころかMSに乗っていない。
というのは反則かな?
しかし似たような条件(悪人顔、MS乗らない、それほどで番多くない、暗殺)の
ギレンはある意味大人気だ
ここはやはりジャミトフにも大演説をぶってもらう必要がある
あと連邦って結局議会とかで個人の能力ひとつで持ってるってイメージが無い
だからジャミトフの優秀さとかカリスマが表に出てこないんだよ
ジオンはなんかギレンの個人の力とカリスマがすごい多き比重を占めてる
(代わりがきかない。ジャミトフはジャミトフじゃなくて例えばワイアットがあの立場にいても
問題がなさそうなんだよな)
パイロットというのは少尉デビューが普通。
軍曹デビューはウッソだけか。
ウッソが軍曹とか言ってる時点でアレ。
ジョニー・ライデンだって一週間戦争では曹長だったぞ。
そのあと順調に出世して、士官学校を出ていないのに佐官にまでなった。
もっとも青葉区での事だから、戦時任官の可能性が非常に高いがな。
ジオンは連邦と違い昇進の基本マニュアル?と言えばいいのか、それができていない。
だから一気に何階級もの昇進ができるのではないかと。
>>315十分悪だろ。地球人類を粛清してそのあと自分が仕切るつもりだったんだから。
シャアは上に立つ気は無かったみたいだし。
>>323 やってることはシャアもジャミトフも同じ。
粛清したあと上に立つ気のないシャアのほうが悪質。
やり逃げだから。
逆シャア時代のシャアは単なるテロリスト。
未来への展望も何もなく、単に地球を破壊して人類を困らせた後、
父ダイクンを追って自決でもするつもりでいたんだろう。
あんなシャアの姿は見たくなかった。
バカな書きこみばかりだなぁ〜
元々ネオジオンに地球圏を支配できるほどの戦力なんてない。
隕石落としは玉砕覚悟の作戦だよ。
地球に隕石落としたら連邦がそのままシャアの下に降るとでも思ってんのか?
ハヤトの言うように首相になったら宇宙移民法は否決されるのは明らかだし。
無知は笑える
>>324,325
シロッコの大尉扱いというのはどうなんだろう?
輸送船のキャプテンとは言え木星船団の団長だろう?
木星まで行くっていうのはあの時代でも大事業だろうし
海軍でキャプテンというと大佐だとどっかで見たような気が‥?
>>327 海軍でキャプテンというと大佐なのはあってるよ。海軍抜きにしても大尉じゃ
せいぜい中隊規模になっちゃうよね。
戦時任官って戦争終わると元に戻されるんだよね
階級上がったからってあんまり威張るとあとでいじめられるかもね
ウラキがそうだったね。
裁判の時少尉て言われてた。
昔、ウラキて中尉になったのに何故だ?と思ったよ。
ハマーンの階級って最終的には何?
政治家としては最高峰の摂政(宰相)だけど。
ネオジオンのグレミーの反乱がなかったとして、
ハマーン軍、グレミー軍、シロッコ軍、シャア軍が合流すれば、
地球連邦なんか簡単に滅ぼせたよ。
MSも人材も天の時も有利だし、支配地域の国力も遜色なくなる。
戦闘時の戦功によって勲章+2階級特進というのはたまにあるよ。
3階級特進とかになると国家に大いなる戦功をもたらしかつ死亡とかそういう場合。
現代の戦場だと手柄ってなに?
戦国ならとった首級、宇宙世紀なら撃墜数とわかりやすいけど。
あとトーレスとかアストナージみたいにパイロットでも指揮官でもない連中の
戦功の立てかたってあるのかな?昇進できないの?
334 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/18 12:48 ID:8TUwAn1N
提案を出すとか、年功序列とか(w
1)野戦軍主力の撃滅と無力化。
これは基本的軍事思想で野戦軍・艦隊の主力を撃滅化すること。
敵の闘争手段を奪い物理的継戦力を失わせ、屈服させる。
速戦即決においては効果的だが、持久戦争や総力戦と化すと効力を失う。
2)補給ルートの遮断。
例えば爆撃機による鉄道、道路、橋梁、軍需品集積所、車両船舶など
輸送手段に対する攻撃によって補給ルートの一時的遮断や補給寮の著しい減退をもたらすこと。
3)策源地の機能喪失。
例えば空爆によって策源地である後方司令部、軍事都市、要塞、砦や、
C3Iシステムへの打撃として、レーダー基地、通信所などに爆撃をくわえ、
敵の軍事行動の機能を喪失させること。
4)軍需産業の破壊。
例えば軍需品を生産する軍需産業、戦闘機生産工場や化学兵器工場などへ、
重点爆撃をくわえて破壊することで戦争遂行を困難にさせる。
敵は対抗手段として全国土の要塞化(軍需工場などを地下や半地下に建設するとか)で対抗する。
5)出血の強要。
敵の戦闘員の出血が多い場合は、局所的戦闘力を小さくし、人的資源に打撃を与えるため、
継戦力を削ぐことになる。
司令官や参謀の作戦立案というのは敵に出来るだけ多くの出血を強要する計画を練ること。
6)速戦即決。
戦闘行動の長期化・泥沼化は、戦争資源の消費の増大を招き、味方に多大な出血を生み出す。
財政の悪化、内外の行政スケジュールの狂いを生み、
マスコミや自国民の不信感の増大によって国家指導者や軍部首脳の能力が疑われはじめ、
国際的な反戦圧力が強くなり、対外軍事・外交政策がやりにくくなる。
特殊部隊による工作活動や政府高官や捕虜の救出、敵機密情報の確保などもおおきな戦功だよ。
>>335 世界軍事学講座だな。
文庫版ではさらに7)として「C^3システムとの混乱と制圧」が追加されてる。
指揮、統制、通信、情報などのシステムを攻撃して戦闘不能にするというもの。
あの本は戦争全般についてコンパクトだけど広範にまとめてて、凄く勉強になる。
ティターンズって階級が2つ上とか無かった?
338 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/18 21:09 ID:bg2Y0n/y
>>329 でもさあ、大佐くらいじゃあせいぜい
一個の船のキャプテンくらいだからなあ。
大尉とか言う階級でも、やっぱり准将とか少将くらいの地位じゃないの?
木星船団の初代キャプテンだったシャリア・ブルも、たしか尉官だった。
そうすると木星船団の指揮官は、閑職なのかも知れない。
やっている事は重要だが、難易度は低い部類に属するんだろう。
マクベの鉱山基地などは、敵の真っ只中で資源を確保し、掘るだけ掘ったら逃げる。
一方で木星船団は、たしか攻撃対象としてはいけないという条約があったような。
軍人による資源確保作戦というよりも、民間人でも出来そうだ。
階級が低いのは年齢のせいもあるんじゃないだろうか?
シロッコがZ時点で26歳だとすると
木星航行、ヘリウム3採集作業合わせて4年かかったらしいし
船団結成、出航時点でシロッコは22、3歳で士官学校出たか出ないかの歳でしょ?
小説なんかでだと「木星帰りの人は特別の人」
木星行きは誰にでも出来る様な仕事じゃないらしい事も書いてあった。
重要な仕事だけど年齢から考えてそんなに高い階級与えられないって事情もあるんじゃないだろうか?
それに木星まで行くとなると学者や会社の研究機関や
生活一般の雑事をこなす軍属じゃない人達(ジュドーみたいに)等
民間人も多数乗り込んでくると思われる。
あまり軍人風吹かす訳にもいかなかったとか。
344 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/19 04:08 ID:YvwocsEP
副長のシロッコが正規の艦長謀殺して、自身が艦長に納まったとか言ってみるテスト。
種のジュピトリスは恐ろしいことに一人乗りだった
なかなか良スレなのでageで
>>336 >>343 ガンヲタも一般教養として読んでおくといいと思う。
『世界軍事学講座』松井茂著(新潮文庫)
第1章 戦争の基本型
第2章 核戦略からエア・ランド・バトルへ
第3章 軍の編成と階級
第4章 内線作戦と外線作戦
第5章 主要国の軍事思想
第6章 現代陸軍戦略
第7章 現代海軍戦略
第8章 現代空軍戦略
第9章 ミサイル戦略
第10章 宇宙戦略
第11章 ゲリラ戦略
第12章 テロ戦略
第13章 対テロ・ゲリラ戦略
第14章 軍事技術の発達
第15章 戦争指導の在り方
第16章 指揮と統率
『自衛隊装備年鑑』なら、図書館で読めるぞ。
350 :
山崎渉:03/04/19 23:21 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
351 :
山崎渉:03/04/20 00:38 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
352 :
山崎渉:03/04/20 02:16 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
353 :
山崎渉:03/04/20 07:19 ID:???
(^^)
age
上がってなかった。
>>344 副官はハイファン大尉。
木星船団で誅殺なんかあったら激しく内政の安定を欠くと思われる。
キャプテン精神疾患の為、副官のシロッコが代役にの方がまだ納得がいくのでは?
357 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:09 ID:iRhQgGJW
今TVでアメリカ軍の
ウィリアム上級准将というのが映ってた
そんな階級あったのか
358 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 00:32 ID:lPCqpX5S
359 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 02:09 ID:LSKFjtbq
ZZのサトウ隊長の階級っていくつよ?
360 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/21 02:29 ID:xI04qbB3
356です。
もっとも木星船団のクルーに選出される人は
心身ともに疾患クリアした人材じゃないと駄目らしい。
過去ログから
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木星船団というのは遥々数年にわたる航海をする
かなり大規模な生活共同体です。
まして地球から遠く離れ何年も返って来られない木星船団は
乗務員のストレスなども相当でしょう。
(木星のプレッシャー)
木星船団の艦長というのは一種の首長のようなもので
カリスマや政治内政的手腕を要求される物凄い大変なもんなんです。
というようなことが、どっかの本に書いてあった。
何気ない役職に感じてたけどかなり凄い人だったんだなあと
感心したり。
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軍隊の階級なら軍板で聞け
| あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^; . |
| しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^) |
\ (^^)
http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^) /
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( ^^ )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
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\,,/ | |。田}}\ \
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< 山 崎 ! 山 崎 ! 山 崎 ! >
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363 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/22 01:58 ID:IlzIvZGr
ガンダム世界の階級はガンダム世界特有のものがあるから
それにたいして語ったっていいじゃん。
まったくだ。
マッタリと語ってるのに水さすなての。
空気読め。
アクシズ・ジオンには上級大尉って階級もあったな、そういえば。
ベルチルによるとレズンは大尉
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369 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/28 18:31 ID:CZxk8n8o
スネオ
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