[FSS][エルガイム]永野護[Z][ブレンパワード]

ファイブスターストーリーズが遂にDVD化！！ 2003/4/17発売予定！
http://www.rakuten.co.jp/be-j/482717/488783/

FSS11巻が2003/4/17発売予定！
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200304/200208000222.html

キャラクターズ11も4月上旬発売予定(4/1頃？)
http://www.rakuten.co.jp/be-j/485126/485529/

劇場版ムックも復刻！ 2003/4/14発売予定！
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/contents/200304/200301000447.html

FSSの連載再開は6月発売のNTからだそうです。
Zガンダムのリメイクも噂される今日この頃、富野&永野の最強タッグ復活を願ってスレ立てちゃいます。

関連スレや関連サイトは2以降に適当に貼って下さい。

２

板違いじゃネーノ？

まあ11巻は買うけどさ

エルガイムスレが堕ちたので、、、。

�Y辺りから単行本1巻毎に高くなるのな。刊行ペース遅過ぎです

あんま大きな声で言えないケド、
こう言う専スレにいるﾔｼって、自分ﾏﾝｾｰﾛﾎﾞ≧ｶﾞﾝﾀﾞﾑなんですか？

永野氏の時代は終わったと思う。
山根公利氏等新しいデザイナーもいるし、
それに永野氏はキュベレイやハンブラビぐらいであんまりΖのデザインはしていないような。

>>7
山根氏ってロボットのデザインはあんまりやってないんじゃないの？

Zガンダムは永野が最後まで手掛けたのが、キュベレイ、リックディアス、ガルバルディβ、ハンブラビ、
アーガマ、ノーマル・スーツかな。
でも、永野のラフデザインを元にクリンナップされたものを入れると、mk-II、百式、Z、ネモ、
ヤザンとかいろいろある。
肩書きもメカデザじゃなくて、デザインワークスになってて、
Zの前半はメカ以外にも口を出せる立場だったみたい。

永野時代が終わるか、復活するかは、キャラクターズ11次第でしょ。

永野スレっていっつも中途半端な所で落ちるよな…
今回はどのくらいまで持つんだろ？

# FSS11巻はどのくらい内容の追加があるんだろうね？
# 最近NTの連載がつまらんかったので追加内容に期待。

永野の時代が終わってるかどうかはわからんが、
永野以降革命的なデザイナーって出てないかと。
それともゲームの世界には誰かいるの?

>>10
あきまん。

富野はFSSを読んでるんだろうか。
いちいち設定を覚えてるだろうか。
FSSの本で富野と永野は対談はしてたけど。

>>12
基本的に御大はファティマという設定が嫌いなので、設定をきちんと覚えてる事はあり得ないかと。
ストーリーにはこんな基地外みたいなキャラばかりでてくるマンガを永野に描かせるな、
とNT編集部に怒鳴り込んだ事があるらしいので、きちんとは読んでなくても、
ある程度は読んでるみたいですね。
ただデザイナーとしての才能は認めてるみたいで、ブレンパワードで、ブレンチャイルドのデザインを永野が出した時に、
こんないいデザインを貰っていいのか、と御大が言ったそうです。

>>12
あの対談読むと別に２人の仲が悪いという印象はうけない。
デザインに関しては、永野は他の人に比べて別格だというようにもとれる。
永野（ブレン）でためして、次はミ−ド（タ−ンエ−）。
で、永野はからっとした基地外。
Ｔ野はじめじめの基地外。

>>8
キュベレイは永野クリンナップでない罠。
あれ、藤田。

ファイブスター物語１１
定価：本体1100円（税別）

高っ！！！

ガンダムのデザインで未公開って
Hi-sガンダムとナイチンゲールくらいか？
ホワイトガンダムはニュータイプに出たんだよな。

>>15
アニメ用の作画は藤田が描いてるのもあるだろうが、ちゃんと最終稿まで永野がやってる。
あご上げて飛んでる永野画とかもある。知ったかぶりは痛いよ。

ホワイト・・・・ワイツと読んでくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>18
かわいそ、それ永野画画稿と信じてるのね。

あ−永野が描いてた、Ｚの小説の絵はよかったな。
文庫になって挿絵がかわってがっかりしたもんな。

>>20
痛い藤田信者だな。
藤田の書いたあご上げ飛行画もあるかもしれないが、永野が描いたのもちゃんとあるんだよ。
プロジェクトZの21ページ見ろよ。ちゃんと永野のサインもあるから。
仮にサインがなかったとしても描線で永野の絵だと言うのはわかるし。
Zの小説版の表紙も百式やZとは違って、キュベレイはほぼ設定画通り描かれてる。

ミラージュウマークのついたハムラビとかキャバレーの絵もあるよね。
あれ好きなんだけど。

>>8
「最後まで」っていうのが作業のどこまでを指してるのかよくわからんが、
リックディアスの細部設定は藤田一巳だったね。上腕を四角くされたと
永野がMG誌でストゥルム・ディアスの作例作った時だかにボヤいてた
（永野は丸い断面になる形状で設定画を描いてたんで）。
あとマークIIのデザインでは、どちらかといえば大河原設定の方が決定
稿への影響は大きいんでない？

確かにZや百式のデザインの礎を支えたという意味で、MSデザインに与え
た影響は大きいよな。
個人的にはやや自意識過剰な、「偉大なるオナニスト」という印象のお方。

ちなみに山根氏は、アートミック時代それなりにロボット系のデザインワー
クも手がけてはいる。でもそれを遥かに上回る量の、ロボ以外のメカデザイン
をこなしてるんだよね（ｗ

キュベレ−は最終稿だれがやったとかじゃなく、永野キャラでしょ。
百式も途中までとかいっても永野キャラだし。
藤田さんがやったっていうのは藤田さんに失礼ではないの？
永野色を消せなかったというか、オリジナルにできなかったというか。
デザイナ−にとっては大切なことでしょ。

>>25
キュベレイについては、確かに永野メカって印象はあるね。登場する前から
関連書籍で「エルメスII」と銘打った画稿（ほぼ決定稿に準じたもの）を発表
してるし、煮詰められ方が永野独自なんだろうね、きっと。
百式については、少なくともフィニッシュワーク＝頭を変えた事で相当に永
野色は薄まっていると思う。元々Zのデザイン案の一つとして出されていた
が故のガンダム臭を、頭の挿げ替えで意図的に打ち消しているフシもあるし。

少なくとも永野がデザインワークを手がけたものについてはそれなりに知れ
渡ってる事だし、そこまで必死にならんでもいいんでないの？

まとめたのは藤田だけど、
基本設計は永野、とかいうのかな。
作ったのはアナハイムだけど、
基本設計カミ−ユのＺみたい？

>>25
しかしまあ、永野も業界の慣例を無視して我を張るからアニメ業界では
使おうという人間が少なくなったのも事実なんだよな（ｗ
実際この人の旬はFSS初期までだっただと思う。個人的には。

今はもう自己満足全開なデザインばっかで見てらんない。ブレンパワー
ドのデザインも自画自賛しまくってたけど、それほど良かったとは思えな
いし。
でもまあ、あのクラスの人って良くも悪くも自己満足で仕事して食ってい
けるから、本人がよければそれでいいんだろうなあ……

アーティストですから。

>>24
確かにMK-IIは大河原氏の方がずっと比重が大きいと思うが、永野のデザインの影響も残ってるようなので。

デザインという観点で言えば、リックディアスも最後まで永野が手掛けている。
藤田氏はアニメ用に足りない絵を起こしているだけで、
上腕の形というのは変えようとして変えたものではないと思う。

逆に百式、ネモは、永野画のZラフから藤田氏がかなり変更を加えているから、
完全に永野デザインとは言えないと思う。
まあ共同デザインという言い方が正確では？

キュベレイ、ハンブラビも完全に永野デザインで、藤田氏とかがアニメ用の作画を描いただけだよ。

>>28
FSSは確かに停滞していると思うが、ブレンパワードのデザインに関してはすごく革新的だったと思うよ。
最近いろんなメカにブレンパワードの影響が見えるし。

まぁこの辺でも読んでくれ
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/msfiles.htm

頭冷やします。
ただ、百式みてＨＭじゃんと思ったし（全く無知のころ）
キュベレ−みてなんとなく百式とひっかかるな−
って思ったんですね。
いやＺのシナリオ抜きで。

>>20
痛い藤田信者だな。
藤田の書いたあご上げ飛行画もあるかもしれないが、永野が描いたのもちゃんとあるんだよ。
プロジェクトZの21ページ見ろよ。ちゃんと永野のサインもあるから。

>>31
そのサイトは以前から知ってるが、所々重要なところが間違ってるね。

◆　百式バッシュ （小説オリジナルVer.)
＞講談社から発行された富野由悠季氏の小説「機動戦士Ｚガンダム第二部-アムロ・レイ」のカバーに、
＞永野版カミーユと共に描かれたＭＳ。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/naganoMS/newG.htm#百式バッシュ

と書いてあるが、あれは永野版カミーユではなく、永野版アムロ。
永野版カミーユは小説版やプロジェクトZに描かれてるが、永野版アムロよりなよっとした顔。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

>>34
それでも引用、出典はハッキリしてるし
ここのヨタ話よりよっぽど役に立つけどな(w

永野ヲタ臭ぇぞ

でもあの永野版アムロを永野版カミーユと書き間違えてるのは、かなりでかいミスだと思うぞ。

>>33
ソレは知ってるよ。
でも、その画稿って決定稿をもとに、後から書き下ろされた物なんだよね。
本来のアニメ用設定画とは別に。。
知ったかってほんと恥ずかしいよ。

ホント痛いやつだな、デザインが出来上がる前にアニメ用設定画を描けると思ってるよ。w

ちなみにその飛行ポーズって
小田雅弘のキュベレイ作例用に書き下ろされたんじゃなかったっけ？
で、永野自身キュベレイを自分の手で仕上げたかったと言ってたような・・・。
ちなみに、ラポート社のムックに書き下ろされてた
「永野版」キュベレイは・・・・ｗだったな。

永野ファン、決定稿を永野が描いてない事実受け入れられずに
逆ギレしてるよ。ホント痛いな。
キュベレイのデザインは永野が独りでやったわけではない。
最終的には、別の人間によってまとめられたもの。
永野が最後まで仕上げていたらアニメに登場したアレとは
ひと味違うものとなってたんだよｗ

>>41
違うよ。エプシィガンダムは小田氏の作例用に描き直した画稿もあるが、
飛行キュベレイは、例えば機体横の、
「背中の甲ら、2回りほど前回出した後面パースより大きく描いて貰えませんか、どうも」
といった書き込みからも、アニメ用に描かれている事がわかる。

まあ、イタイ永野信者のおかげで永野スレは長続きしないんだけどな。

とりあえず、現実を見つめ直せ。
アニメ用決定稿はｖｅｒ．Ｆｕ。

なんでもいいが、キュべレイの曲線って描きにくいぞ！！
あれを作画した連中！！！！　　萌え。。

>>44
だからそれは作画用の絵なんだよ。
そういうのはデザインをしたとは言わないの。
日本語の勉強しようね。

ねちねちしてきたねえ（ｗ

永野信者大丈夫か？
作画用ってのは飛行ポーズ見たいのを言うんじゃねえの？
オレは決定稿を描いたのは永野じゃないよ！って教えてあげてるの。
わかりまちゅか？

>>48
は〜い。わかりまちゅたぁ〜。きゃいきゃい（’A’）

まあ、あれだ、
戦艦大和のデザイナーが松本某に
宇宙戦艦ヤマトのデザインはあんたではない。オレだ！
っていうようなものか。うん、うん。
いや、キュベレイのデザインは永野ですよ。
でもアニメに登場したキュベレイは藤田によってアレンジされたもの。
これ事実なのよね。
あの飛行ポーズは永野にとって屈辱以外のナニモノでもなかったろうな。。。

次に富野監督がガンダムやるとしたら永野にデザインしてもらいたいね。
富野的にもガンダム的にもある意味最後の弾というか。

こういっちゃなんだが大河原御大の種ガンダムズは痛々しくて見てらんねえよ。
ガンプラオタは1stガンダム顔なら何でも良いバカ共だから
あれで良いのかもしれないけどもう何もかもあまりにも駄目過ぎ。

それとどうでも良いけどキュベレイは作画用にかなり細かく永野から注文出てるぞ。

>>48>>50
勝手に事実をねじ曲げないように。
キュベレイは初期稿から決定稿まで永野デザインです。
飛行ポーズも永野デザインの決定稿。
何でそんなに藤田デザイン説を必死にねつ造してるの？
こっちはちゃんとソース書いてるんだから、そっちも書いてみなよ。ないから書けないんでしょ。

>>51
君は正しい。

ごめん！！　俺、ごく最近、バンダイアレンジのストライク（種メカ）
すごく好きなガンダムデザインになってきた。

ちなみにガンダムタイプの中ではターンエーが一番好き。

そんな自分は永野好き！！　　（永野ってターンエー嫌いなんだよね。。）

>>53
でもターンXは好きだと言ってたね、、、。

つか、永野はガンダムに合わないと思う。
ガンダム顔とかそう云う以前にね。
たしかに「斬新」なＭＳを描くよ、彼は。
でも、多くの人はソレを斬新とは受け取らず「ナメてる」と感じるハズ。
ガンダムじゃないとかでなくて、ふざけてるのか？
と取られるようなデザインなんだよね。
オレにはその斬新さ解るぞ！永野スゲー！ってのはごく少数。
それじゃあ、商業ベースには乗せられない。
まあ、同人誌でがんばれば？ってかんじかな？

＞同人誌でがんばれ

そうやって甘やかすから・・・　１１巻が。

>>51
種のガワラがバンダイの要望に合わせてフィニッシュワークのみ手がけてるってのは
かなり有名な事実なんだが……
あれでガワラがどうこうなんていうのは、ハッキリいって筋違いもいいとこだぞ。

まあ、番台が絡んでる以上,永野はガンダムはしないでしょ。

リックディアスやガルバルディβはZガンダムの中で一番オーソドックスな部類のデザインだよ。
オーソドックスなのと、ぶっ飛んだのと両方やれるから富野御大も永野のデザインの才能を認めてるんだよ。

>>58
「FSSアウトライン」の富野＆永野初対談では、永野はZもしくは逆シャアのリメイクならやる気満々だよ。
まあスポンサーが問題なのは同意だけど。

いや、御大が公的にしてる発言を額面通りにとるのはどうかと思う。
「永野君にまかせる」てのは「君には言うだけ無駄だから」に等しいと思われ。
評価しててもガンダムに使わないのはどういうことかと・・・・・・。
ガンダムには合わないと御大が判断しているからでしょう。

ガルバルディβは作画の方で影付けすぎてどんな形なのか認識する事すら難しくなっていたので、
キュベレイではその辺かなり念を押してたみたいね。

永野って何を描いてもエルガイムに見えるのでガンダムには参加しないで下さい

>>60
でも、御大はそのやる気満々の永野に
「やりましょう！」とは決して言わなかった。

ブレンのプラモの売れ行きも鑑みるに、バンダイも永野のデザインが商売になるとは
考えないだろうから、ガンダムへの参加ってのは厳しいだろうなあ。

自分のデザインいじられる事を激しく嫌ってるという点において、共同作業のアニメに
は向いてない人だと思う。まあFSSという自分が自由にできる世界をシコシコ作れる分
恵まれているんだし、そっちで頑張るべきかと。

トミノがやるからには普通のガンダムデザインじゃ駄目でしょ。
これは合う合わない以前の問題。

>>61
それは御大と揉めたからじゃなくて、バンダイがOKしなかっただけのことだよ。
ZZも永野がメインメカデザイナーでほぼ決定していたが、バンダイが結局OKを出さなくて降板したし、
逆シャアもhi-sガンダムとナイチンゲールのデザインができかけてたが、またバンダイがOKしなかった。
それでも御大はブレンパワードに永野を使ったし、∀もホントは永野にやらせたかったんじゃないの？

>>65
ブレンプラモはあの出来で売れる方が怖いわ。

まぁ要は
エルガイムのキャラデザインは永野でアニメ用にクリンナップしたのが北爪？だった
∀のキャラデザインは安田朗でアニメ用にクリンナップしたのが菱沼義仁だった
ブレンパワードのメインデザインはいのまたむつみよ永野護でアニメーションデザインが重田敦司とメカニカルデザインサポートが沙倉拓実だった
ってのと一緒でしょ、永野と藤田ってのは。

また〜りと「エアーズアドベンチャー」の話でもしようぜ

>>65
ブレンのプラモはプラモとしての出来が悪過ぎる。バンダイが永野に嫌がらせしてるんじゃないかと(ry
クリンナップに関してはブレンの時の重田氏なら永野もOKするんじゃない？
重田氏の仕事ぶりは評価してたし。

>>64
対談をよく読めばわかるが、御大は「やりましょう。」と言いたいが、
立場的にスポンサーのことも考えざるを得ないから言えなかった。

むしろ、御大にはガンダム以外でがんばってもらいたい。
もう卒業してもいいだろう。

トミノを引かせる事の出来る男って永野くらいなもんだろ。

そういや種って各界の著名人共のコメントって出てないね。
ヒゲの時は永野含めてボロクソだったけどｗ

>>73
コメント求めるほどのデザインじゃないって事でしょ。

>>69
ちょっと違う。
キュベレイ、リックディアスとかは、ブレンパワードよりも永野稿からの変化が小さい、というか殆どない。
しかし、百式、ネモあたりはブレンパワードでの重田氏のやり方とは違い、デザイン自体を大きくいじってる。
エルガイムはメカもキャラも永野の絵が作画用にもたくさんあり、それをさらに補足する形で北爪氏が書いてる。
一緒にするのはちょっと無理がある。

つか、ブレン、ガレキならともかくｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝｷｯﾄじゃ無理ポだ。
番台はよくやったよ。
まあ、元々キット化するつもりはなかったんだろうし。
（あったら永野の嫌がらせ）

>>75
それら全てをアニメーション用にクリンナップするって言うんじゃないの？

とりあえず永野に仕事させたければ
トイズプレスつぶせ。
ガレキメーカーつぶせ。
まずはそれからだ。
ケツに火が点けばやらざるをえんだろ。

信者のお布施が永野を仕事から遠ざけるんだよね。

まぁ要は
ファーストのメカデザインは富野でまとめたのが大河原？だっけ
アニメ用にクリンナップしたのが安彦なわけだ

サンライズでは、雑誌などに掲載されるような設定画（立ちポーズや細部設定など）は
デザイナーが、アクションポーズについてはチーフクラスのアニメーター（「チーフアニ
メーター」「メインメカ作画監督」などとOPでクレジットされる人）が起こす事が多いはず。
一例をあげると、「エルガイム」におけるHMの作画参考用アクションポーズ設定を北爪
が起こしてる。
無論例外もあって「Zガンダム」では藤田がアクションポーズ設定も描いていた。

エルガイムも初期のものしか作画参考用のポーズ画は描かれていない。
描かれているのかもしれんが、公には一切流出していない罠。
バッシュ、Ａテンプルあたりから永野稿しか公表されてねえ・・・・。

>>77
いや、違うんだよ、、、。絵を見せながら説明できればいいんだけどなあ。

まずエルガイムのHMやキャラの殆どは永野画アニメ用にクリンナップしてる。
北爪氏はいくつかのキャラやメカのデザインと、永野画デザインしたもののポーズ集とか描いてる。

Zのときは、キュベレイとかリックディアスのように決定稿まで永野がやったものと、
百式やネモみたいに永野の初期稿を大幅に藤田氏とかが変更したものと両方あるんだよ。
他にもヤザンやシロッコの衣装だけデザインしてたりとか。

ブレンパワードは、キュベレイやリックディアスほどきちっとした決定稿を永野は描いてなくて、
ややラフなデザインを重田氏がアニメ用にクリンナップしてるんだけど、
百式の時の藤田氏のような大幅なアレンジは一切せずに、あくまでアニメとしての設定画を描き直してる。
例えば、グランチャー・バロンズゥの永野画は、「FSSアウトライン」に収録されてるのと、
あとはわずかな部分稿しかないのを重田氏が、できる限り永野ラインを生かす方向でクリンナップしてるが、
百式での藤田氏はそうではなく自分のラインをかなり入れている。

>>82
基本的にアクションポーズ設定は主役メカ級のみにしか用意されてないのが常。

Ｌ-GAIM　Mk-2は主役じゃないってか・・・・
まあ、そうかもね。

ブレンパワードでやったことアレコレ

この作品で重要だったのは、
キャラ（メカも）設定を作る時、元の絵を出来る限りいじらず、
絶対に重田自身の絵(の個性)を表に出さない
ということでした。
（そのことに、特に不満は有りませんでした。
元々、いのまたさんや永野さんの絵が好きでしたし、
仕事として関わるなら、当然のことと思っています。）

そのため、もとの絵をただ模写し、足りないアングルだけを
重田が描き足したという、必要最小限（？）の絵しかない
設定書になってしまいました。
結局のところ、重田の手を経たことで、
元絵の魅力を薄めることになってしまったようです。

↑重田氏のサイトより。重田氏って謙虚だね、、、。

ネモ？

>>85
マーク２はエルガイムほどハデなアクションをさせなかったから、とか……もう覚え
てないんだよな、正直いって（ｗ
エルガイムは物語の導入で地面を走らせたりジャンプさせたりと、わりかしハデな
アクションが多かったので必須だったかと。

重田さんは放っておいても個性が滲み出てくるんで
正直それくらいが丁度良い様な気がしないでもない。

永野信者よ。。。。。
キュベレイ、実はあの絵にしたのは藤田君って永野言ってたぞ。ＭＧ誌上で。

で、せめて自分の持ってるイメージを生かして欲しくて描いたのが例の飛行ポーズ。

まあ、認めなくてもオレは痛くも痒くもないけど。。。。。

>>85>>88
「FSSアウトライン」ではエルガイムmk-IIの方が思い入れがあると永野が書いてたのが印象的だった。

>>87
プロジェクトゼータ収録の永野Zの最初期稿は、
頭がZ、腰と胸がリックディアスと百式、足も百式、シールドがネモに流用されている。
そういえばZガンダムでのコクピット内のデザインも永野だね。
クリンナップは藤田氏かもしれないけど。
そういう意味では殆どのZのMSに永野のデザインしたコクピットが使われているという事になるね。

>>90>>91
何年の何月号？　君のいい加減な記憶が正しいという証拠をちゃんと見せなよ。
こっちはちゃんと書いたんだから。

>>93
心配するな。ＭＧじゃねえよ、多分。
でも、その発言はホント。じゃあソースは？

何でオレがそんなことを教えてやる必要が？
俺は永野だろうが藤田だろうが、カトキだろうが河森だろうが
べつに誰がクリーンナップでも構わないし。
そんな必死になって追求する事？

永野でいいじゃん。なんでそんなに知りたいの？
永野じゃないと困るのか？

>>94
困るだろ、このスレとしては。
俺は藤田なんて知らないのでどうでも良いが。

ていうか、キュベレイのデザインは御大ですよ、ﾓﾏｴﾗ！！！

>>94
ああやっぱり藤田だという根拠はないんだね。

＞永野じゃないと困るのか？
別に困らないが、キュベレイはどう見ても永野デザインにしか見えないし、実際そうだけど、
どうしてそんなに藤田説にこだわるのかを聞いてみたいってこと。

キュベレイについてのたくさんの永野発言はこちら。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/naganoMS/qubl.htm

シェルブリットのデザイン好きなんだけど、
完全にスルーされちゃいましたね。
谷さんのピナシェル楽しみにしてたんだけど...
遺伝子はエンゲージの足首とか、ファントムに使いまわされてるけど。

いや、吉田戦車だっつーの

>>98
シェルブリットはサントラがすごくいいよ。
あとNTの表紙になった絵が良かった。

>>97
無いとは言ってないな、94は。
いいんじゃない？藤田じゃなくて。
永野本人に「アニメ設定のキュベレイ、ステキですね！！」っていうと
確実に冷たい態度とられるからｗ

そうそう、エプシィとﾈｵｼﾞｵﾝＭＳがかっ飛んでるセルイラストで
キュベレイ出て無かったよな・・・ハンマハンマ・・・・・
まあ、ハマーンがそっちに乗り換えたつーことでなんだろうけど・・・
でも、何故キュベレイを？？？？？？？？

>>101
そんなことないよ。キュベレイのHGだっけが出た時、
喜んでキュベレイみたいなデザインのブローズってキャラをFSSに出してたみたいだし。

>>100
サントラまだチェックしてなかった...

うん、あの表紙はショックだったよね。
シェルを初めて見た時はなんかピエロみたいな奴だな〜と思っていたん
だけど、あの絵を見てやっと凄さが理解できました。
だからこそ、谷さん辺りが気合いを入れた造型をしてくれるだろうと
思いきや...

>>103
ついでにハンブラビのリファインも。
(帽子だったけどね...)

>>103
ついでにハンブラビのリファインも。
(キンキーさんの帽子だったけどね...)

>>102
ハンマハンマはキュベレイの後継機としてデザインしてるからね。
それとその絵は「FSSアウトライン」に再録されてるけど、
エプシィじゃなくて、タイプ100だよ。

>>103
あれはむしろ、俺のキュベレイはそうじゃねえ！！こうだ！！
と言わんばかりの威圧感に溢れていました・・・・。

分身レス御免なさい

>>108
オレにﾘﾌｧｲﾝさせろバンダイ！！ってか？

シェルブリットは小説としても意外に面白いよね。
幾原は文章力はあんまりないけど、設定やストーリーのプロットとしてはかなり良かったと思う。
アニメ化するのかと思ったんだけどなあ。

そうそう、ラポートのＺガンダム大辞典の書き下ろしキュベレイなんて、
腰のスカート周りがぐるりとファンネルコンテナになってたもんな・・・
もっと大きくって指示してたあれが無くなってないか？

>>112
ちゃんとあるよ。ただしシルエットだけだが。w

でもブローズでは消滅？
肩からファンネル？

むしろ、耳からガンキャノンｗ

ﾆﾝｼﾞｬかよ！？

話戻すけど
小説２巻表紙がアムロなんて説どっからでてきたんだ？

プロジェクトZイラストのカミーユと同じストライプのシャツ着て
同じ髪型だからてっきりカミーユと思いこんでたんだけど

>>117
2巻はサブタイトルがアムロ・レイ。
でもあの絵はカミーユかも。他のカミーユ絵よりちょっと男っぽいが。

>>118
あのころの（も）永野絵はキャラの判別が難しい。
小説のサブタイトルは後から付いた可能性もあるしなんかソース云々以前に思い込みが激しい感じ。
記憶は美化されるものだしな…
永野が描いたカミーユとエマは何点かあるし、あれも永野版カミーユを描いたんでしょう。

永野デザインを元に描かれたイラストが興味深い。
ttp://quasar2.tripod.co.jp/PZJC.htm

>>118
2巻はタイトルがZガンダム。
だからあの絵のモビルスーツはZガンダムかも。

>>120
アニメで動かせるのか？これ
動かせれたら、素晴らしい映像になっただろうなぁ…
動かせられなかったら、ダンバインのOVAになるな…

2巻はカミーユっぽいね。素直に謝るよ。
キュベレイに関しては譲る気はないけど。
でもさ、3巻表紙の黒いガンダムはサイコガンダムなんだろ？
5巻の白いZと形が同じなのは何で？

もっと絵が上手かったら良かったのに

このスレに始めて来たけど、
言い争ってる奴らキモイよ。別にどっちが描いたかなんかいいやん。
そんなに知りたければ本人に聞けば？

キュベレイが永野デザインなのは確かだろう？
そこかしこの資料に永野のサインが散見される。
わざわざサインを別から持ってきてレイアウトする理由はない。
作画用の画稿が発表されることはあり得るし、立ち絵のキュベレイが藤田画の可能性はある。
永野自身がキュベレイに関してあまり描いたりしてないのは、完成してるデザインだからか、
藤田画稿だからか、飽きたからなのか、いっさい不明。
ブローズに関しては、お遊び以上のもんじゃないし。

小説版のデザインに関してはどれが何に当たるのかは不明な点が多い。
永野版なだけの時もあれば、永野版にしか存在しないMSの時もある。
3巻の表紙は俗に101式とか言われてるものでサイコじゃない。
思い込み激しすぎ。

>>126
ここのサイトによれば、3巻はサイコガンダム、5巻はZ。
ttp://www2.synapse.ne.jp/ziph/collection/Z/z.htm
このサイトのまん中あたりのサイコガンダムの説明でも、3巻はサイコガンダムとある。
少なくとも俺１人の思い込みではない。
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/ronbun/toukou/cris.htm

101式はプロジェクトZの表紙だが、ここでの説明によれば、3巻裏表紙はZだと書いてるが、
表紙の黒いガンダムには触れてない。

>>79
そんな事はない。ナガノが仕事しなかったら、我々はお布施ができない。w

うーん、小説3巻のMSがサイコガンダムっていうのも違うってのもどちらも正解っぽいな。
3巻の表紙のを元にプロジェクトZ掲載の百壱式が描かれているそうだし。
サイト自体も個人の解釈分析だから、どっちにとっても都合のいい解釈を補完する内容が
見つかりそうだし、不毛だねー
フォウが描かれてて紫色だからサイコってのは短絡的だけど、あり得ない話じゃないわけだ。

>>123は3巻と5巻の永野版Zが同じ形なのは何故？ってことだけど、永野が適当に描いた
ものに振り回されてる哀れな漏れ達というのが正解っぽいな…(;´Д｀)

つか、キュベレイも決定稿自体は藤田だよ。
ポーズ画ではなくて、メインの設定画がね。

決定稿を描いたのは永野じゃないよっつーてんのに
永野「デザイン」じゃないとか過剰反応する信者は頭冷やしなさい。
デザインは永野。決定稿は藤田に描かれたもの。（サインみれ！）
で、永野のポーズ画は藤田画の後で描かれた修正画（日付みれ！）
藤田画以前に描かれた決定稿版永野キュベレイは見たことないなあ・・・・・。

>>130
前の方に出現した奴が、藤田がデザインに手を加えたと主張してるから荒れたんだろ。

キュベレィに関してまだ出てない（だろうと思う）話として
コミックボンボン増刊
『機動戦士Zガンダムを１０倍楽しむ本』に折り込みピンナップとして
エマ・シーンとキュベレィのイラストがあります。
左下隅に『MN EMA 85』とサインがあります。

紅い機体にガルバルディβに似た頭部、肩部バインダーにＸー１５８？のカービングあり。
頭部脇にKOG風のスタビライザー有り。
手は爪２本のみ？
アウトラインは決定稿と変わりないようです

>>132
その当時マラサイって呼ばれてた奴だね。その後キュプレイ→キュベレイとなったらしいが。
画像うpしてくれると嬉しいなあ、、、。

スキャナー、持って無いんだよね・・・・・

>>134
買って下さい、、、。1万円くらいでイイのがあるよ、、、、。m(__)m

ソフマップに中古が980円で売ってたよ

>>132
某サイトの管理人もカービングと書いてるが
MSにたかだか型式番号のカービング（彫刻）ってのはまずあり得ないとおもうんだが・・
マーキングが適語じゃない？

設定画って言い方をするから面倒になってるんじゃないの？
藤田がアニメーション用作画稿としての絵を描いてて、それが一般に見られる立ち絵の設定だし。
それにしても、永野が修正案やなんかを描いてるのに永野フィニッシュのキュベレイ立ち絵画が無いのは
気になるところだなー。体半分しか描いてないとか、そういうのから藤田フィニッシュになってるのかね？

集団作業のアニメではデザイン描いた本人の絵では、労力が大きいってことで作画稿が作られる事は
普通にあるし、Vガンダムの用にカトキ絵とは似ても似つかぬ作画稿が本編で使われてたりすることもある。
大河原デザイン、設定のガンダムも作画稿は安彦先生のだし、アニメの現場では普通なんだろう。
Zの時の永野はデザインワークスという形で名前残ってるけど、実質仕事はしてないようなもんだし、
藤田は大河原と並んでメインのデザイナーとしてクレジットされてる以上、フィニッシュまで手がけてるのは
忙しい現場では把握できるように線の整理もあって当然だろう。
デザインとアニメ用の（いろんなスタッフが描く必要のある）参考絵は違うものなんだろうな。
それこそ、ぱっとみて何かわかる程度に区別がついてればOKなんだろう。

FSSキャラクターズのアシュラテンプルの解説によると、
キュベレイは数少ない、本気でデザインされたメカらしいっすね。

>>138
＞永野フィニッシュのキュベレイ立ち絵画
プロジェクトZやモデグラ1986年１月号

＞集団作業のアニメではデザイン描いた本人の絵では、労力が大きいってことで作画稿が作られる事は
＞普通にあるし、Vガンダムの用にカトキ絵とは似ても似つかぬ作画稿が本編で使われてたりすることもある。
＞大河原デザイン、設定のガンダムも作画稿は安彦先生のだし、アニメの現場では普通なんだろう。
同意。

＞Zの時の永野はデザインワークスという形で名前残ってるけど、実質仕事はしてないようなもんだし、
おいおい、暴論だな。少なくともこれくらいはやってる。
機動戦士Ｚガンダム
・ＺＥＴＡＧＵＮＤＡＭ 初期デザイン・百式のラフ・百式のラフ　その２
・ガンダムＭＫ−II初期稿その１・ガンダムＭＫ−II初期稿その２・エプシィガンダム �
・ガルバルディβ ・リックディアス ・永野版Ｚガンダム� ・サイコガンダム?
・ハンブラビ ・キュベレイ ・アーガマ ・グワンバン�・エンドア
・Ｇ−２モビルスーツコクピット・Ｇ−２リニアシート
・戦闘用ＣＲＴディスプレーボード ・ヤザンとシロッコの服、ラフデザイン

つまり3Ｄｹﾞｰﾑで説明書とか販促用ポスターとかは永野で、
ｹﾞｰﾑに使うポリゴンモデルが藤田って事でファイナルアンサー？

>>141
そういう単純な問題じゃない。

藤田、ななの論争が終わればこのスレも落ちるだろうからみんな適当にがんばっとき。

Zでのデザインワークスってどういうお仕事？デザイナーとはちがうの？
役者で言うところの特別出演みたいなもんか？

＞＞142
ｹﾞｰﾑ屋の漏れからすると動かしやすいように情報量を減らす。
って感じで見てたんだけど、違うのか・・・
できれば教えて下さい。

>>143
Zでのデザインワークスというのは、メカだけでなく、
Zの様々なメカや設定の原案や統一性を出すという意味合いで作られた立場じゃないかな。

実際、番組の前半ではコクピットやリニアシートのデザインや、Ｚ初期デザイン・百式のラフ
・ガンダムＭＫ−II初期稿・ガルバルディβ ・リックディアスといった感じできちんと機能している。

しかし問題は中盤以降で、永野とバンダイはエルガイムの時は友好的だったのに、
Zになったらだんだんうまく行かなくなって、永野はほぼ降板状態になった。

終盤は、それでもインパクトのあるメカが欲しかったらしく、富野御大が永野を呼び戻して、
ハンブラビやキュベレイをデザインさせたって感じだと思う。

>>144
＞ｹﾞｰﾑ屋の漏れからすると動かしやすいように情報量を減らす。
＞って感じで見てたんだけど、違うのか・・・
・ガルバルディβ ・リックディアス・ハンブラビ ・キュベレイとかはそれでいいと思うが、
百式とかZは、永野デザインをベースに藤田とかが大きく変更を加えてる感じ。

永野画の百式2種類。(誰か大きい画像もってたら下さい。)
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~general/gun-07.jpg
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~general/gun-42.jpg

今日からFSS11巻発売!!!!!!!!!!!!




エイプリルフール

>>146
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f12055.zip

>>148
パスワードがわからないんですが、、、。

>>149
名前欄

>>150
パスワードを入れると、解凍されはじめるのですが、途中でもう一回パスワードを聞いてくるので、
もう一度パスワードを入れると、パスワードが違う、と出てしまいます。
解凍されたファイルを見ると、画像ファイルが19個あるのですが、
ワイツミラージュ.jpgだけが見る事ができません。(TT)

殆どが持っている画像だったのですが、百式ラフ.jpg、zz-mn3.jpg、M9.jpgは初見です。
どうもありがとうございます。m(_ _)m

>>148
ぉおおおおおおおおお！！
神よっ！！　奇跡じゃ！！　

漏れもワイツの所で再パスワード聞かれる。

やっぱ没ZZ系MSはいい味出してるよな〜。
目玉星人はスゴイ。

>>154
∀の時に、永野がこれをリファインしたら良かったのにと思う。

>>148はもうお亡くなりです・・・
誰か再うｐしてくれ

さて、「グレートメカニックス」誌は永野に関しては
極力避けて通っているように感じるのだがどうか？

>>157
まあ著作権的にしょうがないんじゃない？
エルガイムはちょっと載ってたような気がするけど。

まぁボツMSはコミックで見れるけどな。

>>159
FSSのことか？　FSSはMSよりHMのリファインが殆どだからなあ、、、。

永野版ガルスJは最初見た時ﾅﾆかとｵﾓﾀ。

>>148
再うｐ願えないでしょうか？
ぜひお願いします。

ところでキャラクターズの新刊は出てるの？

>>163
キャラクターズ11はまだ。
ネトゲーの質問コーナーでナガノ本人が3月末から出荷開始と言ったらしいが、、、。

本気でデザインした野って何があるの>？

なにげにイェン・シー最高なんですけど。

なにげにイェン・シー最高なんですけど。
ほとんどのMHより、ずっとカッコイイ。

重複レス御免なさい...

重複レスのお詫びに...

本気でデザインしたメカは、1989年発行(古い...) の
FSSキャラクターズ4によると
アンカー、L.GAIM Mk.1 & Mk.2, バッシュ、オージェ、グルーン、
リックディアス、キュベレイ、ナイチンゲール、Hisガンダム88、
デモン、アシュラ・テンプル (FSS) だそうです。

90年代だと、ヤクト(緑)、 ブレン、エンプレス、アルカナ・サイレン
とかなんでしょうか？

>>169
165なんだけどMHって少ないんだね
でもパトラクシェ好きさ

>>160
おそらくボンボンで連載されて大都社から単行本が出てる
ZZのこととおもわれ。

アニメ版のデザインが間に合わなかったのか、なまの版ガルスJが出てくる。
肩の丸いパーツをとってぶん投げる所はかなり笑える

永野の作品の魅力て何？

>>172
放置されること。
ＳＭに通ずるモノがある（藁

コマ事にデザインが変ってることかな(は

>>173
ヤクトミラージュのピンヒールで踏まれるのがお好きなのですか？

破かに趣味が有って慣れちまえば何時の間にか最新刊が・・・ってのに
慣れちまった。

はじめはM気質有るんじゃないかとｵﾓﾀよ（ｗ

>>172
オンラインゲーム通になれる。

カトキのイラスト載せまくってるサイトも特におとがめ無さそうだし
以外と同じ様な永野画像うｐサイトつくっても大丈夫な気がしてきた。

シェルブリットのデザイン何気に良いと思う

>>179
でしょっ？
本人もかなり強気な発言して、自信満々だったし。
なんで完全スルー喰らったんだろう！？
ピナシェル最高じゃん！！

>>158
古いMS大全集なんかにも載ったりしてたのだから
ガンダム関連の没デザインは(C)創通エージェンシー・サンライズ
だと思うのだが、違うの？

>>180
アニメにならなかったからだろ。オルスシェル好きだけどね。

>>181
没デザイン特集は雑誌の企画としては難しいような。

グレートメカニクスでナガノ特集をやろうにもFSSは著作権的に難しいし、
既に何かの雑誌とかに出たものはサンライズ版権だろうが、
未発表の没デザインはナガノが原稿持ち帰ってるのもあるだろうし。

シェルの時にリファインしたっていうHMやMSを見て〜〜〜〜！！

特集号でＺガンダムとMK-2のデザインが完成するまでを
大河原や藤田によるラフデザインを何点も載せて紹介していたのに
あれ大元になった百式ラフを出さないんじゃ意味ねーよなと思ったさ
＞グレートメカニクス

>>184 FSSで出てるって・・・既に。

なんちゃらSR-1とかMk-２とか聞いた事ない？

>>186
MSが出てねえじゃん。

板ちがいだったらすまんけど、
Ｚ顔ってどこからでてきたの？
永野の時にはもうできてたのかな。それとも藤田？
あの１時期だけの特別変異みたいだけど、Ｚ顔って

>>188
初期稿のナガノ画を元に藤田が完成させたと思う。
ナガノ画は>>146

違う。Z顔を初めて描いたのはクローバーの設計者
ttp://cute.to/~sfjyun/hp/die/image/dieg1.jpg

まあ、カトキの足元にも及ばない罠

>>190
それのどこがZ顔なんだ？　何か勘違いしてないか。

>>191
カトキはヤクトミラージュパクってバーチャロンの死神みたいなメカをデザインしてたな。

>>192
しゃれにはしゃれで返しましょう。しかしまぁ偶然にもラインが･･･。

10 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/04/02 21:59 ID:???
なんというか、ぐれて出ていったけど案外父を心配している長男永野護と、のほほんとした次男アキマンって感じ。

>>169
ＬＥＤは本気で作ったデザインじゃあなかったのか・・・・・・(；´Д｀)
でもその割には、最近になってスケルトン装甲に
リニューアルしてからのＬＥＤへの優遇振りは一体・・・・・・

>>189
なるほど、このころはいろんなガンダム顔が生まれたかもなんだな。
結局、１種しかのこらんかったのか。

アノマロカリス？　
８０年代前半は先カンブリア紀

>>195
「本気」ってのは、シルエットから新しく作った、って言う意味だと思う。
LEDやKOGはすでに存在してたデザインラインにしたがってるから、
「手を抜いた」って言ってたんだろう。

>>198
なるほどね。
そういった捉え方をすれば、バイオラや青騎士なんて鬼子的なデザインも
「本気」の中の一つに入れてやって欲しいところだな。

11巻表紙。
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200208/200208000222.jpg

青騎士とヴァイオラって手抜きっぽいと思うが、、、。
フェイドラ重装甲の設定画の方が好きだな。

青騎士とバッシュは萌え萌えなわけだが・・・

そいや4100年のKOG-ATVSジュノーン戦
ジュノーンデザイン違う気するんだけど
またいつもの気まぐれですか？

>>202
出てくる度に違います。いつものことです。カッコ良ければ問題ないです。

なんつうかブレンみたいなデザインが出来るのわかって感激
まだ枯れてないんだなと
でもFSSの最初の頃のデザインは時代おくれかも

レイモンシェル格好良い！色・形ともにたまらん。

けっこうシェル好きいるんだな〜。
レイモンシェルは宇宙人って言う感じで、
かなり異色だったと思う。でもカッコイイ！！

プロムナードなんてやらずに、シェルブリットのマンガ描いたら盛り上がったのになあ、、、。

モビルスーツ→シェル、ガンダム→ブリット。幾原さんのオマージュかな？

モビルスーツ→シェル？ガンダム→ブリット？

>>208意味不明

モビルスーツ→シェル、ガンダム→ブリット、反逆者→カズマさん

ブリットってアレか、スティーブマックイーンが出てるヤツ

>>207
FSSと繋がってるからしかたあるめえ

１１巻の表紙にファントムを出すと言う事は、
やっぱお気に入りのデザインなんでしょうな。

>>166
イェン・シー
最高にかっこつけている絵一枚しか画稿が無いからだな

正直、ここ最近（１０巻以降くらい）のＦＳＳは、萎える後付け設定やどんどん間隔が
伸びる一方の刊行ペースなど、この辺の鬱陶しい要素をとりあえず横に置いておいて、
純粋に漫画作品として捉えてみるに、初期とくらべるとずいぶん漫画として
らしくなってきたとは思うのだが、いかがなものだろうか？

まあ、１５年以上も漫画描いてりゃ当然といえば当然なのだろうが・・・・・・

>>216
マンガらしくない方が面白い。

漫画というのは漫画だけで理解できる物だと思うのだが、、

>>218
何というか、画面とか構図とかアングルとかが、8-9巻以降は普通の漫画っぽくなったと思う
それに漫画は漫画で、こうあらねばならない、なんてのは無い筈

ところで安彦と永野って対談してたっけ？

>>219
この前ガンダムエースでやったじゃん。誰か全文書き込んでいいよ。

スキャナきぼん

ラポートのやつ。最近のMHよりかっこいいかも。種のMSこれにすればいいのに。
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030403031816.jpg

ttp://modelfplus.com/images/nise_hamham_00.jpg

こないだのＨＰをパクったらしい。

>>223
ナガノメカに見えない、、、。表面的なディティールをなぞっただけって感じ。

あの、すいません。全然関係ない話題で恐縮ですが、
ディープストライカーとウンダースカッツってどっちが先に発表されましたか？

>>222-223
(ﾟ　дﾟ)

>>225
ウンダースカッツの方が先だと思う。

ウンダースカッツ　→　NT1988年9月号
ディープストライカー　→　1989年9月発売のガンダム・センチネル別冊で初登場だっけ？

でもウンダースカッツはエルガイムMK-IIIが元ネタだったような。

>>22
ハンムラビかっこいい…

永野の描く人間キャラって妙に線がヨレヨレしてて萎えるね。眉毛とか

>>224
カトキエミュのネタだろう、永野メカにする気は無いのでは？
しかし相性わるいねカトキと永野って。

でも永野は前にカトキのことは認めてる発言してたけどね。

カトキ版ＫＯＧ見てみたい…あと永野版ＳＲＸも

全身モールドだらけのKOGと積層装甲だらけのSRXか・・・

SRXって何？

>>234ｽﾊﾟﾛﾎﾞ(ﾟ∇＾d)ﾈｯ　　

そうなの？　ゲームやんないからよくわかんないよ。
カトキはセンチネルの頃のデザインは好きだけど、今はなあ、、、。

Ver.Kaとか良くわからんリファインしだしてからオカしくなっていったね
バーチャロンの新作のメカデザインも単なる改悪に終わってるっぽいし・・・

>>232
スパロボは永野やカトキの足元にも及ばない
カトキ先生はスパロボのオルジナルメカをデザインしてくださったが。

ディープストライカーはMGで発表されたからもうちっと前だね。

つかウンダーとディープなんて全然似てないでしょ、どっちが先か調べてどうすんの？
そもそもウンダーはプロウラーの派生だし。

デプスは当時のメカの恐竜発展の流れの究極点だったわけで、
ウンダーとは発生の流れが全然違うんじゃないかと。

当時はみんな　長い突起物をやたらとつけたがる時代だった

エルガイムのバスター砲から流行り始めたんだろ。

>>長い突起物
すべての元凶は中国の人型兵器、先行者が元ですがなにか？

中華キャノンですな

>>243
つまんないよ、君。

そうそう、キャラクターズ11は4月15日頃に延期になったようです。

>>245
早速漫画板のFSSスレにコピペされてましたが、ソースは何処でしょう？

225です。
227番さん。どうも、ご回答ありがとうございます。
239番さん。
＞どっちが先か調べてどうすんの？
いえ…特に…どうもしません。突然思い浮かんで、妙に知りたくなった
疑問という事でご理解ください。

http://www.toyspress.co.jp/storystore/index.html
ふーむ、トイズサイトは12日になってるのか。

>>246
実は今日TOJが創刊号から最新号までズラッと並んでいる某書店に行ってきたのだが、
そこに大きく貼り紙がしてあったよ。
このスレに誰かが書いてたのと同じ店かもしれん。

内容は「(株)パーセルから発売予定のキャラクターズ11は4月15日頃に延期されました。」だったよ。

トイズから出荷開始が12日なのかもな。

今日、某書店から4月中旬に延期になったと
電話が来ました・・・鬱

スモークウォール／永野護作品集／キャラクターズ11
表紙●ファティマ・ヒュートラン　初版発行●2003年5月1日　●Ｂ４判／本文総頁94／上製本
定価5,000円（税込み）発送手数料：1冊につき300円
●魔導大戦に登場するキャラクターやMHを中心に30点を超す新作セルや、
いまだかつてない形でMHの構造を解説した「INTERNAL STRUCTURE OF MH」、
そしてファティマの新スタイル解説など、マモルマニアなみなさまを十分に納得させる、
FSSワールドと永野デザインを心ゆくまで堪能できる作品集です。
●モーターヘッド／MORTAR HEADD
・MH カルバリーR　・MH ファントム・黒　・MH ファントム・白　・MH ファントム・スカーレット
・MH クロス・ミラージュ雄型　・MH T-233　・MH サイレンR型　・MH ベルリンSR2　・MH ガスト・テンプル
●キャラクターズ／CHARACTERS
・フィルモア皇帝／エラニユース・ダイ・グ・フィルモア5　・アビエン・ヒートサイ
・白騎士ナイアス・ブリュンヒルデ　・ファティマ・ジゼル　・ジャンシー・ガラー天位騎士
・ファティマ・シンドラ　・ニオ・ハスラー　・クラーケンベール・メヨーヨ
・薔薇の剣聖マドラ・モイライ　・ファティマ・ベルクト　・スパーク　・ファティマ・クラカライン
・ファティマ・霧姫　・ファティマ・オキストロ　・ジョー・ジィッド・マトリア・ファティマ・ニナリス
・剣聖ダグラス・カイエン　・マグダル皇女　・アイシャ・コーダンテ　・ヘアード・グローバー
・ファティマ・コロナ　・Dr. ダイアモンド・ニュートラル　・ランド公爵　・ファティマ・ティスホーン
・クバルカン最高司令官ノンナ・ストラウス　・ファティマ・瑠璃(LAPIS)
・ミューズ・ヴァン・レイバック枢機卿　・ファティマ・静　・ファティマ・ヒュートラン　　・星桜子
●フィルモア帝国／ENTER EMPIRE FILLMORE
・エイデンス・アルク・レーダー　・アネッサ・ティルバー女王　・ミヤザ・ヘクゼイ官房長官
●モーターヘッド内部構造／INTERNAL STRUCTURE of MORTAR HEADD
●カレントスタイル／CURRENT STYLE
・ファティマ・アキレス　・ファティマ・メガエラ　・ファティマ・オキストロ・ファティマ・パルスエット
●魔導大戦3030年勢力分布図
・ファティマ・ヒュートラン（デカダン・スタイル）　・シアン夫人　Mrs. CYAN

キャラ多過ぎ。イラネ。どうせ一コマしか出ない奴等ばっか
なんでしょ？ MH を出してくれ、￥5,000も払ってるんだからさ。

ヨーン・バインツェルいねえのかよ。
今回は購入見送りだな。

●モーターヘッド内部構造／INTERNAL STRUCTURE of MORTAR HEADD
今回のメインはこれだと思うよ。
サイレン使ってMHの骨格やエンジンとかの内部構造をかなりのページ使って説明してるとか。

それとMH　T-233ってのはヤクトミラージュのオレンジライト。
全長233ｍ。

機体全長が233ｍ?
砲身長も含めて全長233ｍ？

>>254
多分バスター砲やスタビライザーや尻尾とか全部含めて233ｍ。

>>252
今回の単行本の内容にも一切出てこないしね。
奴が主人公だったTRAFFICS2は、今までの話の中でも
一番面白かっただけに俺も残念だよ。

>>253
またこんな無体なことやって、ガレキの造型師を泣かせるわけですね。

シリコンドライブのレッドミラージュは骨格作ったばかりなのに・・・・

>>256
えっ、そう？？
俺はがきんちょのヨーンのDQNぶりが見てて激しく不快だったんだが。

もっと年令の高いキャラ(ミューズとか)が軸で動いてくれる方がずっと好き。
若くてもせいぜいコーラス3の青年時代の話くらいにして欲しい。
最近のがきんちょマンセー展開は激しく鬱。
早く軌道修正して欲しいよ。

永野版アルトアイゼンみて見たい。

>>258
世代交代の時期、ってことでしょ。
あのガキどもが一人前になるころに魔導大戦も終結する、と
・・・いつになるやら。

ヨーン編は俺も良かったと思うよ。
MHが出てないのに今までで一番面白く読めたし。
それと結局FSSの最大の癌は神様連中であるという事も良く判ったｗ

魔導大戦終結するころには、アイシャ死ぬよ。老衰で(w
パナールがリィに取って代わったように、
11巻でワスチャがお披露目されるらしい。
つーか、もう世に出てるらしいんだが・・・

ワス茶

なんつ〜かＦＳＳの天照の進化前＝キラだって思う漏れは逝って良しでつか？逝って良しですね？

ワスチャとヨーンの子供が・・・

ヨーンは桜子とくっつくんじゃねーの？
現役王族とは流石に成り上がりすぎだろｗ

>>266
漏れ読んでないから解らんがプロム読むと>>265も有りらしい。

せんせー　シェルブリットって現在何巻まででてるんですか？
というかシェル＝ブレンの元の形ですか？

ブレンの画集ないのかな・・　あったとしても全部いのまたよりだと思うが

>>268
二巻じゃなかったっけ？
で、シェルの方がブレンより後だったような・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30747914

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30748558

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d30766772

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b35905997

宣伝ですいません。

本人じゃないだろ？
こんなボロボロのを４０００円でゆうパック、手数料３％のコンボときたら
誰もかわんだろうね。

つーかシェルブリットがあれで終わりってひでーよ。
このまま永久にお預け食らったままなのかよ…

あの作品、面白いよなぁ。
後にまだまだ続けられそうなのに、勿体無い…

>>270
俺、前同じ内容で売ったけど
１冊３５０円ではじめたぞ。

……白騎士ナイアス・ブリュンヒルデ
腕が６本あったりするのか？

>>272
シェルブリットのサントラは聞いたか？
あの作品はサントラ聞くのと聞かないのとでは、だいぶ印象が変わるぞ。
永野関連のサントラの中ではダントツに面白くてかっこいいサントラなので、是非聞くべし。

>>268
シェルとブレンはデザインの基本になったアイデアが全然違うよ。
シェル→極力軽量化し機動速度を高めた戦闘機やF1的な宇宙ロボット。
ブレン→生体的でリヴァイバルとかちょっと不思議なロボット。

ファイブスターでエルガイムに出てきたネイモーハンて誰になるんですか？

>>276
一応、アラート・エックス。
ただし、エルガイムのキャラ1人がFSSのキャラ1人にそのまま対応するわけではなく、
いろいろと分散されたりしてるので、○○＝××と簡単に決めつけない事が重要。

Ｍ・ナガノ博士ってこいつだったんだな。

>>276-271
1巻の中にはネイ・モー・ハンがそのままで出てきてるよね、ちょっこっと。
んでもアラートがネイってのはよく分からない。

>>279
それがアラート・エックスの筈。
アラート・エックスはミラージュ騎士だが、アマテラスの提案で、コーラス6の反乱軍に参加。
コーラス6がアマテラスの影武者のユーパンドラとAKDのゴッズ騎士団を倒すのに協力し、
ウンダースカッツでフロートテンプルを破壊するというシーンが8巻にある。
8巻では髪型が違うが、そういうのは作者の気紛れなので気にしない事。

ただし、エルガイムから派生してジュノーン、エンゲージ、エンゲージMK-II、エンゲージSR3となっているように、
キャラもエルガイムのキャラ1人から派生して数人のキャラが作られている事がよくある。

ファイヤーエンプレスカコイイ

>>277-280
皆いい人だ( ´Д⊂)。
アラート・エックスってネイモーハンだったのか。
今エルガイムビデオで見てるけど面白いね。

>>272
幾原氏、2巻出したあと1年米国留学してるんだよね。
FSS11巻と煙壁の発売がここまで延びたのが、3巻以降の準備をしてたからだったらいいんだが。
(実際はﾈﾄｹﾞ廃人なんだろうけど)

シェルブリットは2巻とサントラで終わりでしょ。
2巻の最後に(了)って書いてあるし。(1巻の最後にはない。)
再開して欲しいとは思うけど、幾原にもその気はないと思う。

エルガイムからＦＳＳへのキャラの流用では、
まだギャブレーは出てきてないよね？
見た目だけでしいて挙げるならログナーなのかもしれないけど、
あまりにも性格が違いすぎるからなあ。

>>285
確かに性格は違うし、ログナーの方が遥かにかっこいいが、
しかしどこかで、永野はログナーの元デザはギャブレーだと発言してた。

エルガイムとFSSの関係って、FFSがエルガイムのスピンアウト物ってことでええの？
禿作のエルガイムの、デザイン全般をやった永野が思い入れ強くて
FSS作ったってことでええのん？

>>287
それは違うと思う。
エルガイムは富野が永野の提案したファティマを却下した。
(ところどころ画面にシルエットが出てるが、それはあくまでも正規の設定ではない。)
そしてFSSはそのファティマの物語。
それにFSSにはエルガイムと違い騎士という時速200kmくらいで飛び回れる超人も出てくる。

例えばダンバインとエルガイムに、リリスとチャムという同じようなフェアリーが出てくるが、
物語の世界観が全く違うように、エルガイムとFSSもそれと同じくらい、あるいはもっと大きく違う。

富野は「エルガイムはもう永野にやるよ」って言ったらしいね。

未だに富野さんはファティマの設定嫌いなのかな

>>288
そういえば永野設定ではﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝとエルガイムは繋がってるんだよな

ついでに質問、ＡＴと戦った時のラストジュノーンには
クローソーのってたの？
あとｳﾝﾀﾞｰとﾜﾝﾀﾞｰはどっちが正しい？

>>289
でも「返してもらおっかナー」と言う発言も最近（？）したね。

>>291
＞クローソーのってたの？
じゃないと、クロトとアトロが重なる絵の意味がなくなると思うけど・・・
ちなみに、ジャッジメントミラージュ(ｼﾞｭﾉｰﾝ）ってファティマルーム二つなんだってね。

＞ｳﾝﾀﾞｰとﾜﾝﾀﾞｰ
どっちでもいい。英語的にはｩﾜﾝﾀﾞｰが正解？

すっかり流れた話題だが、Zのデザインに関しては当時のアニメック
（１０月号だったかな？Zとカミーユ、ファが表紙のヤツ）の特集記事
「Zデザインの変遷」に永野、藤田の詳しいインタビューが載ってる。
コレを読めば藤田、永野がどういう仕事をしたかがよくわかる。
というか、コレを読まずに推測でアレコレ論じても・・・という感じ。
ただ、問題のキュベレイに関しては、デザイン発表前の時期という事も
あってか、藤田はコメントしてない。

すぐに取り出せない状態なんでうｐできないが、まんだらけで安く
買えるから、気になる人はどうぞ。

＞そういえば永野設定ではﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝとエルガイムは繋がってるんだよな
これはもともとは富野設定の筈。

＞ついでに質問、ＡＴと戦った時のラストジュノーンにはクローソーのってたの？
普通に単行本読めば乗ってるとしか思えないのでは、、、。

>>289>>292
正確には、エルガイム終了してすぐの頃に、富野御大が永野に、「エルガイムはおめーにやる。」と言った。
しかし、富野御大はVガンダムの頃に少し鬱っぽくなって「あの世界を取り戻したい。」と思った。
という経緯が「FSSアウトライン」の富野＆永野初対談にある。

しかし富野御大は、ブレン→∀→キンゲと波に乗ってるから今は取り替えしたいとは思ってないと思う。

>>294
ごちゃごちゃ言ってないでさっさとウpしれ。

ギャブレーは、なんとかクリサリス。モチーフになった実在の人物が同じはず。
もう歳でなんも憶えてねーや

>>296
どっちだよ！って判るかｗ
1巻の1番最初に出た奴だな。

まあ、永野センセのデザインの原点は、
メカが田宮の戦車 & キャラが７０年代洋楽ミュージシャンだべさ。

>>296
ジャーマン・ロックバンド、アモンデュール、アモン・デュールIIのメンバーには、
クリス・カーレル、ジョーン・ヴァインツィール、F.U.ログナー、ピーター・レオパルドが在籍した。
しかし、果たして>>296が言っているのはその中の誰だろう？

曖昧な情報はかえって混乱をもたらす。

アモンデュールのメンバー変遷についてのサイト。
ttp://altmusic.boom.ru/amon_duul_II.html

アモンデュールのメンバー写真。どれが誰だかわからん。
ttp://freespace.virgin.net/martin.jones10/amonpic.jpg

Amon Duulで検索して誰かメンバーの名前と顔写真がわかるサイトを見つけてくれ。
俺も探すから。

>>298
田宮は余計だろ（藁

永野メカはバイクと戦車と楽器と骸骨とかのミックスで始まったんだよ。
エルガイムのエネルギーチューブなんて、エレキギターのシールド。

村上のアファなんかより、MH展を海外の美術館でやれと
思います。はい。

>>302
7月にサンディエゴのコミックコンにトイズプレスがFSSのでかいブースを出展するので、
見に行ってレポートを書き込んで下さい。

エムナインを希望してみる…どんなデザインなんだか非常に興味があるッス

小説版1巻表紙発見。
http://idsg0929.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030301105725.jpg

ＦＳＳ系の参考書（つーか設定集）買ってないあまり永野ファンとはいえないんですけど

ラストジュノーンの設定画って発表されてるんですか？

>>304
ベルりんの元になったデザインだから似てるのでは？

がっかり
ttp://modelfplus.com/img-box//img20030405214538.jpg

没にしたバンダイの判断は賢明だったな。
これ、使ってたらホントにＭＳじゃなくて
ヘビーメタル(モータヘッドじゃなくて）になってたな。

>>306
8巻のジュノーンのちゃんとした設定画はないなあ。
2、3巻のジュノーンは設定画があるし、それとはまた別の設定画もあるが、、、。

>>309
それは初期稿だろ。同時期の永野版ZZはかっこいいじゃん。
それにZZの前半の妙に明るい雰囲気には意外と合うと思うぞ。

ギャブレーのモデルはＹＥＳのベーシスト
クリス・スクワイアじゃなかったっけか？
創刊当時のニュータイプにエルガイム初期設定資料集
つーのが載ってて，永野キャラ・メカデザインの
源流を見る事ができるぞ。

>>311
うpしれ。

>>312
本買え。

>>313
売ってねぇ・・

>>308
なんつーかこう、まんまモーターヘッドやね。
乙ー

初めてビーチャ見たとき、
「なんだこのダバの出来損ないみたいな香具師は」
とｵﾓﾀ

>>316
髪型だけだろ

ダバの許婚はFSSでは胴リファインされてますか？

バウはＭ９のパクリ

スパロボで改めてブレン見たが・・・
やっぱいいねアレ、俺的には一番ナガノデザインの中で好きだわ

M9の頭部デザインはR・ジャジャやバウに引き継がれてるね。

今出てるテールズオブジョーカーの表紙の人誰？

>>322
今回は教えてやるが、それくらい公式サイトで調べろ。
TOJ31最新号の表紙はミューズ。
公式サイトはここ。
http://www.toyspress.co.jp/

おまけ
ttp://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20030406052339.jpg

>>323
ありが豚

第1部って後何章で終るの？

>>325
奴が飽きたら

>>326
もうとっくの昔に飽きてるから休載中

>>327
実は御大と新作の打ち合わせ＆デザイン中だったりする罠

Ｚ総集編なら十分ありえるな。

永野の線はつくづく3Dのモデリング向きではないと思

>>330
こんな感じならいいんじゃないか？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/%7efuku99/other_cg/mh/mh2.htm

藤田ってメカデザイナーとしての実力はあるんですか？

>>332
俺はあると思うけど。
これまでに手がけてきたデザインを見ると、永野とは違った意味で
独自のラインを持ったメカデザインを確立している人という感じ。
でもZ以降のガンダム関係の仕事（Z−MSV、タイラントソードなど）
や「青の騎士ベルゼルガ物語」後半の仕事を見ていると、自分のデ
ザインが大好きなあまり、作品の世界観とかを省みず暴走しちゃう
人という印象もある（さすがにガガガFINALでは抑えられてたけど）。

……ここまで書いて気付いたが、結構根っこの部分では永野と似て
るんじゃないかな、この人ｗ

>結構根っこの部分では永野と似てるんじゃないかな
というか、永野の好き勝手っぷりに憧れてたんだろうね。
エルガイムでの永野見て、ああいいなー・・・と思って。
それでも、Ｚ中は抑えてたんだけどＺ終了後に歯止めが利かなくなった。
アニメよりもモデラーにチヤホヤされて調子に乗ったんでしょう。
Ｚ−ＭＳＶ、タイラントＳ、青ベル全てそうですな。
(青ベルはＺ以前からの彼の仕事だったのに・・・・）

でも正直、明貴よりは藤田のデザインの方が好きだ。
明貴のデザインって、ほぼ誰かのデザインのパクリ。
(本人それ自覚してるところが、また・・・・）

このスレの住人から見て、カトキ画伯はどうなんですか？

>>336
漏れは好き。ただし、画伯では絶対無いと思う。

>>336
センチネルの頃は好きだったが、そのあとはあんまり興味を持てない。
FIXとか見てても、センチネルの財産だけでやっている感じがする。

>>338
それを言ったら、永野はエルガイムの財産で（ｒｙ

>>339
FSSはエルガイムの財産だけの作品ではないし、永野の全盛期はエルガイムよりもFSSだが、
カトキはセンチネルが全盛期で、その後はVガンダムとか見ても面白いデザインがなかった。

永野はブレンパワードとかシェルブリットでも新しいスタイルをある程度提示してるし。

>(青ベルはＺ以前からの彼の仕事だったのに・・・・）
青騎士は幡池が歯止めになってたからなぁ。
テスタロッサも挿し絵では何とかＡＴの範疇に踏みとどまろうとしてたし。
藤田が暴走したのはＨＪ別冊ブルーナイトだねぇ・・・。

>>337
画伯っていうのは、スクエアの野村に対する画伯呼ばわりと一緒で、
皮肉だと思われ（ｗ

今のカトキはねぇ・・・なんだよあのバーチャロンの魔法少女みたいなロボは・・・

作風にあわせて、切り替えれるんだよ。
ワシははぁどぼいるどなのしか書かん！！
とかいうよりいいじゃないかと、庇ってみる。

>>330
これは？
ttp://freett.com/goblin_HO/fss/glp/cm03.jpg
ttp://freett.com/goblin_HO/fss/glp/bwv01.jpg

でもＭＳの場合、3DCGでマスターグレード以上のものは作れそうだけれど
モーターヘッドはガレキ＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞3DCGだと思う。

>>343
セガサターンマガジンのＡＭ３研ページで既に、カトキせんせーが
眼鏡っ子好きの炉属性だった事を暴露してたが。

やっぱりプラスチックの質感は本物には絶対敵わないという事か…

>>345
永野版じゃないが百式。これくらいの技術があればMHだっていけるだろ。
ttp://www15.tok2.com/home/msa0011/msn-00100/hirari_MSN-00100_2b.jpg

それかGK使って合成映像にするか？

>>334
あの時期は小林誠や近藤和久もスター扱いで、ガンダムをモチーフにして
好き勝手な事やってましたしねえ。雑誌メディアと読者もそういう傾向を良し
としていましたし（そのはしりは、角川＝ザ・テレビジョンによるエルガイムで
の永野を前面に押し出した戦略だった訳ですけど）。
もっとも小林誠はその後デザイナーとしていろんな仕事をこなし、クライアン
ト筋からそれなりの評価も得てますね。近藤和久はあのガンダム漫画が終
わったらどうする事やら……

>>341
個人的には「ブルーナイトII」が最たるものかと。「ブルーナイト(I)」の時は、
まだ藤田稿（っていってもイラストだったけど）でもテスタロッサはかろうじて
ATっぽさを残してましたし。

http://dotubo.hp.infoseek.co.jp/happy.jpg

>>340
んー、ｼｪﾙﾌﾞﾘもﾌﾞﾚﾝも同じに見えるんだよなあ・・・・
ＦＳＳもエルガイムから脱却してないよな。
オージェの3度目のリメイクなんて言ってる時点で・・・・

という風に感じる人もいると思われ。
永野よりはｶﾄｷの方が安定した設定を仕上げれる。
（面白味という点では永野に遠く及ばないのはわかる）
永野のデザインてまず設定ありきで世界観を作っていかないと
破綻しちゃうんだよね・・・・・・・。アクだらけで。

とりあえず、連載はちゃんとこなして欲しい。
2ヶ月に１回でもいいよ。とにかく、定期的に描けないのなら辞めちゃえ。
これ、最近の「本職＝漫画家」にも言える。
「ウルトラジャンプ」とか「アフタヌーン」の休載のお知らせの多さはなんだ？
ヤル気のないﾔｼなんか見切っちゃえ。

>>351
カトキはセンチネルダ完成してた感があるが、
永野はエルガイムではなくFSSデデザイナーとして完成したと見るべきだろ。
エルガイムみたいなメカがたくさん出てるのはむしろ、
エルガイムの頃のアイデアを今のデザインラインで再現したいだけだろうし。

ブレンパワードなんてエルガイムのメカとは全然違うじゃん。
永野メカではあってもあれをHMから進歩してないと言うのは無理があるだろ。
富野御大でさえ褒めてたんだし。

ロボデザ優秀賞なんてものがもしあるなら誰が受賞するだろうか。

>>353
ブレン後のMHデザインは少し変わったような気がする。

>>354
大河原のおっさんでしょ。
やっぱ場数が違うし（藁

>>353
ﾌﾞﾚﾝがエルガイムと同じなんて誰も言ってないｗ
でも、ﾌﾞﾚﾝにでてくるのって、みんな同じに見える・・・鬱。

>>354
審査基準をどこに置くかで、誰が受賞するかも大きく変わるかと思われ。
それにアニメのロボデザなんかは、複数のデザイナーによるラフをベースに
フィニッシュが行われる事も多いからいろいろ複雑になるかも（おもちゃが絡
むと更に大変）。

でもこと独創性に主眼を置くなら、永野護は間違いなく受賞候補の筆頭だろ
うなー。

だろうけど、コマごとにデザインが変わっちゃうのはカンベンして欲しい。
自分で描けないなら、もっとシンプルに汁！！

例えば具体的にどのコマ？

>>360
ﾔｸﾄじゃねえかと・・・・・。

こうして、永野スレは廃れていく。。。

>コマごとにデザインが変わっちゃうのはカンベンして欲しい。

そんなん気にする必要あるのは谷明や生嶋さん他一握りの人たちだけやろ

1枚の絵としては面白いんだけど、それが漫画になると、どうしてあんなに面白く無くなるんだろう…

井上武彦の絵なみに動きがないから。
ホント、二人とも一枚絵としては面白いんだけどねえ。

×井上雄彦の絵
○井上雄彦の漫画

あれだけ永野自らが煽ってたMHの集団戦も、やっぱり全然動いてなかったからねえ。
まあ３巻のハグーダ戦の頃と比べたら、ずいぶん見れるようになったとは思うが。

>>348

そういう感じの（永野版以外でも）CGってどこにありますかね？
いろいろ有名なサイト回りましたが、これぞ！って感じの
ものを置いてるサイトがなかなか無くて。

>>362
このスレは前回のエルガイムスレよりはるかに流れが早いよ。
話題も結構面白いし、永野、あるいはエルガイムに限定しなかったのが良かったんだろうね。

Vガンはガンダムに曲面を使用した意欲的なデザインであったとは思う。作品見てないけど
ブレンは板バネのディティールを外すと以外にフツーなシルエットしか有してない気がする。作品見てないけど。

>>369
過去の永野スレは読んだか？

>>371
最強伝説2とかいうのは読んでた。流れが遅くて、いつの間にか沈んだ。
エルガイムスレはここ2つ読んでたが、流れはもっと遅くてすぐ沈んだ。

>>370
センチネルをリアルで見てたから、Vガンは退化したとしか思えなかったよ。

ばーちゃろんわ？

センチネルの設定の絵をアニメで動かせるかって話もあるがな。

過去のエルガイムスレも「板違い」やら「FSS禁止」などと
声高に叫ぶ連中との血の歴史だったけどな。

>>370
Vガンはコアブロックシステムの一つの完成型としては
とても意義のあるデザインだと思うよ。

>>354
参考…になるか？

日本が世界に誇れる３大ロボットデザインは？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/983446432/

>>376
見れない。

>>373
バーチャロンってどっかからパクってきたようなパーツが大杉じゃないか？

>>375
レッド・ミラージュVSZガンダム とかってしょーもないスレはスゴイ盛り上がってたな。w

永野はやる気ねーんじゃねーか？FSS単行本さっさと出せよ！

>>378
>>1をよく読め

>>379
すでに一度延期されてますが何か？

>センチネルをリアルで見てたから、Vガンは退化したとしか思えなかったよ。

エルガイムからＦＳＳの流れをリアルに見てきたからブレンは退化したとしか
ってことで？
そうじゃないでしょ？
シンプルな外観＝退化では決してない。
偉い人にはそれがわからんのです・・・・

永野の無いチン見てみたい。確か足はアシュラテンプルの奴のまんまらしいけど。

>>382
昔のNT附録｢まるごと富野｣に載ってる頭部をバロンズゥに付け、アシュラの脚を生やせば出来上がる・・・筈

>>381
別に偉い人じゃないが、ブレンの場合は積層構造っていうわかりやすい新鮮さがあるからなあ。
VガンダムはZZガンダムのフルアーマー化とかメガランチャー装備を、
もう一回見させられてる感じしかなかった。

>>377
む、ｽﾏｿ。こっちだった。
http://salad.2ch.net/anime/kako/983/983446432.html

Vガンについては、「子供でも描けるシンプルなデザイン」「コアファイターを使った
合体システム」という前提があって、カトキと大河原御大がコンペに参加した結果
であのデザインになったというしね。
監督として責任を追う富野の裁量と、商売をするバンダイの目論見の擦り合わさっ
た結果があれで、当時としてはあのデザインがベターな選択だったって事なんだ
ろうし。

本当はこうなっている、と豪語しても
本当のロボットデザインの依頼が来る可能性が一番低い人になってしまたな。

ていうか、デザインを依頼しても発注通りに上がらないから・・・
富野が「彼の場合は信頼して任せている」つーのは
「どうせ言うこと聞くきゃーしねえから、好きにさせた方が
　厨が喜ぶデザインになるよ。オレには理解出来んけど・・・」
と意訳するべし。

富野はブレンチャイルドのデザインを絶賛したのを知らないのか？
「こんな凄いデザイン貰っていいのか。」と言ったらしいぞ。
「FSSアウトライン」見れよ。

放置できないから弄ばれるんだよ。

富野って絵うまいの？

>>391 びっくりするよ！

ﾄﾐﾉｯﾁは機械獣系。レビル将軍もびっくりの水陸両用ＭＳはﾄﾐﾉｯﾁの本領発揮！
ビグザムやジオングもそれ系だよね。エルメスなんて謎の飛行機も得意！！
ゲルググやＧＭ、ボールはちょっと意外？
ｸﾘｽも機怪獣系ではあるんだよね（ｸｽ

>>391
上手いかは知らんが初代の中盤からのMS・MAの初期デザインは富野御大。

監督は安彦御大・ﾅｶﾂ・菅野女史・安田らを天才と言ってるね。

富野スケッチを最も忠実に再現したのは、イデオンの重機動メカかな。

煙壁が待ちきれないので「出渕裕メカニカルデザインワークス」買っちゃおうかしらん

だれかプルトンドライブの仕組みを教えれ

>>398
エプシィに搭載されてる核推進システムだっけ？
それなら「プロジェクトZ」に掲載されてたよーな気が……MG本誌のほうだったっけ？

そりゃブロッサム

永野の本がなぜ売れてるんだ？

FSSの世界観で、誰か、まともに仕事をやる人に漫画でもアニメでも作って欲しい…よーな気がする

>>401
読者の惰性と意地
職人の資料

永野メカがカッコいいから。嫌いな人にはわからんだろうが。

カイエンが見たいから（ｗ

>>402
ずいぶん前の永野のインタビューで、アドラー侵攻のあたりの話は
漫画以外の別媒体じゃないと描けそうにないとか発言してなかったっけ？

>>406
それはただたんにイラスト1枚で終わりにするぞ、って意味じゃないの？

クラウドスカッツ、シュペルターは嫌いです。

でもワンダーとウォーターは好き、と。

>>402
今度でる劇場版のDVDがそれにあたるわけだが･･･
正直FSSは永野本人がやらなきゃひどい出来になると言う見本

正直18000年まで飛ぶのはどうかと思った
しかも男の剣に黒騎士の紋章でたりと正気ですかﾅｶﾂさん？と思った

>>411
いいじゃん、面白いし。

>>412
いや、俺も面白かったが
ああいうのは本当に念入りに設定組み立ててるのかそれともやっちまったあとに跡付けしまくってるのかどっちなんだろう

永野曰く「今後10年分はでっち上げ完了。書くだけですが何か？」らしいからな。
まぁ実際の所はマスターシナリオを読んだ事の有る香具師にしかわからんが。

>>410
それでもだいぶ永野本人が手伝いに行ったそうだぞ？

テイルス・オブ・ジョーカーの最初のほうの巻にあった。

手伝いというより気になって毎朝、原画チェックに通ってたんじゃなかったっけ？

>>414
じゃあ、さっさと描いちまえと。

そもそも永野の預かり知らぬところで映画化が決定してて
それが元で角川との関係がこじれ、第一回目の長期休載〜トイズ発足
現在の連載形態を生んだ元凶なわけでしょ？＞映画化

やしのテンションageるためにもうちっと読者がﾋﾞﾋﾞってやらんと。
飽きたら虫取りして暮らすそーだし(は

もうマスターシナリオ漏れにくれ！
漏れが描いちゃる！

>>419
虫捕りなどといいつつ、実際はゲームらしいが（ｗ

>>418
それで間違いないと思うよ。
でもあんまり酷い映画になるのもイヤだから、原画チェックにも行ってたみたいだけど。
キャラデザの結城氏のことはかなり評価してたね。

スモークウォールは一般本屋で注文したら買える？

田舎だから近くに模型店が無い(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>423
一般書店は多分無理。トイズプレスかボークスかウェーブあたりで通販で購入が確実。

映画化とトイズ設立、休載は無関係だろ。

建て前としてはね。

いや時期的に永野がトイズに入ったのと映画製作発表の時期が合ってねーだろ、ってこと。

映画の公開が終わって、トイズに著作権移行する為に約1年連載休みにしたんだろ。
トイズプレスの会社自体はその前にできてたが。

株式会社トイズプレス

社名の由来、深い意味はない。
共同創業者のひとり北原照久がオモチャコレクターだったことからトイズという単語を引き出し、
もうひとりの共同創業者佐藤良悦（もちろんオモチャのコレクターだったりする）
が編集者として出版社を志していたことからプレス。
ふたつの言葉を合わせてトイズプレスとなった。よくオモチャの業界誌と勘違いされる。
1987年に永野護（アーチストもしかしたらオモチャのデザイナーと言えなくもない
「ファイブスター物語」の作者）が経営に参加し、現在に至る。

設立：1986年10月1日
10月1日をトーイに無理矢理こじつけて、設立は何がなんでもこの日でなければならなかった。

資本金：1000万円

いま、バンダイチャンネルでエルガイム見てるけど面白いね。
まだ５話だけど、ダンバインとZの間にああいうノリの作品ができるとは。

後半、Zの方に御大も人材も移動しちゃうけどね。
そういう意味で不幸な作品という気がしなくもない。

FFCやFSS一巻あたりに書いてある
マルC TOYS PRESS 1987

はどう説明すんの？映画公開は８９年だぞ。

前半はやたら脈絡もなくおっぱいが出て来る、すばらしい萌えアニメでしたな。

>>431
このばやい、映画が公開された年ではなく製作がｹﾃｰｲした年で主張汁のが
適当だとおもふぞ。

FSSの1巻(初版)にはマルC NAGANO MAMORU 1987って書いてある。
トイズとは書いてないと思うが？

それと、連載開始当初はニュータイププレゼンツFSSだったのが、
マモルナガノプレゼンツに変わったのはいつだっけ？　確か休載明けじゃないか？
TOJも1巻辺りの内容は収録されたことがないんじゃない？
井上氏の「マモルマニア」の160ページあたりに映画化に関してかなり揉めたと思われる記述があるよ。
映画化決定が休載の引き金となったようなことが書いてある。

FFCは初版出たのが永野がトイズに移ってからだと思うし、FSSの版権とは多分関係ないんじゃない？

いや、>>428の
>映画の公開が終わって、トイズに著作権移行する為に約1年連載休みにしたんだろ
に対してのレスだからそう書いただけ。

映画化の動きがいつ頃からあったのかは知る由もないが
単行本１巻発行前から企画してたってのは考えらんね。

ゴメン。上の421は間違い。どうでもいいけど

>>434
確かに一巻はマルC NAGANO MAMORU だね。
FFCと一緒に調べてたから勘違いしたみたい。

つーことは８７年はFFCはトイズに版権があってFSSはトイズに版権が無かったってことか？
２巻ではマルC TOYS PRESS 1988になってるけど。

インフィリピンやキャラクターズ発行されたのも８８年か。

こんな時間に漏れは一体なにやってんだかw

センチネル・・・マクロスか？
いやセントラルドグマ・・・エヴァか？

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
http://www.k-514.com/

ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ。23日発売だって
ttp://www.esbooks.co.jp/product/all/reserve?accd=R0007141

>>440
いま、はまりつつあるから買ってみます。
ありがとう。

カトキのメカってあまりパッとしない。

>>442
いまいち、はじけないんだよね。Ｇガンなんかはきれててなかなかでしたが。
永野みたく、こんなのうそだろ！って悪乗りすればねえ。

立体的なウソを極力廃したがゆえに、いまいちこけおどし的ダイナミズムに欠ける
カトキデザインと、立ちポーズのカッコ良さにこだわるがゆえに、いざ動かしてみると
上段の構えも取れないような矛盾に突き当たる永野デザイン。

どちらが好きかと問われれば・・・・・・俺もやっぱり永野かな。

最近のはたってるのがやっと。
ＭＤは、戦闘になると、つまさきだつとか言っているけど。

ふだん本気でデザインしてないんだったら
がむばって無理のない変形をするZZを本気でデザインすれば良かったのに。

>>446
永野は変形メカあんまり好きじゃないみたいだよ。

>>446
クラウドスカッツみたいに、モーフィング変形にしてしまいまふ（ｗ

>>444
永野のMHを見ると、腕を振り上げるとほっぺたに肩当のトゲトゲが刺さって泣くスレイヤーズのナーガを思い出す事が時々ある

>>449
そういう時は見えない分割ラインから装甲が割れて
腕がスムーズに上がる、且つ他の部位との干渉を避けるのですよ。

どんどん泥沼に陥っていきそうな罠。

外装は線で全部割れる、装甲はしなる・・・とか言ってるが模型では無理でつ。
まぁ可動するＭＨの模型は不可能と言ってるが・・・。

>>449
ああ、声がカミさんだし（ｗ

正直、どうでもいい類の話題をひとつ・・・・・・

俺、この漫画３巻から初版買いしてるんだけど、７巻から紙質悪化してるよね？
６巻までは今見てみても綺麗に真っ白なのに・・・・・１０巻なんか早くも黄ばみだしてるし。
角川・・・・・・なんで？（⊃Д｀）

11巻買えた？，近くの本屋には未だ置いてない、、、

>>454
公式発売日は17日

>>453
漏れは1巻から初版買いで、フールフォーザシティも初版だが、紙の黄ばみはこんな感じ。

上から見ると、黄ばんでる→キレイ。
1＞FFC＞2＞7＞3＞4＞5＞8＞9＞改訂版1＞6＞10の順番。

中身は、7巻が一番黄色っぽい、というか最初から黄色っぽかったような。
7＞1＞FFC＞2＞3＞4＞5＞8＞9＞改訂版1＞6＞10の順番。4＞5＞8＞9＞改訂版1＞6はあんまり差がない。

10巻も初版で買ったが、漏れの場合はまだ一番きれいだよ。
それにしても6巻は気に入ってる巻の割にきれいだな。
紙質に当たりはずれがあるのか？

単行本を一冊ずつ鼻で匂って紙質を吟味してみた結果・・・・・・

１〜６巻、ＦＦＣ　　　７、８巻　　　改訂版１巻、９、１０巻

で、どうやら紙質が変わっているようだ。
後の巻に行くほど匂いがきつくなっているので、だんだんと紙質は
落ちている傾向にあるのかも？

紙くさいよね・・・　それに糊がやはく取れるし。
コレよむときは、そうとう気をつかってページ開いてる

エルガイムMK2は好きだがMK1は苦手だ
ナヨナヨしてキモい

良く読んでる巻は空気が定期的にはいるから。

つまり黄ばんでるヤツほど読んでないってこと。








たぶん

>>460
一番良く読んだ1巻が一番汚れてるんだが、、、。
手垢も考慮に入れなきゃいかんし、蛍光灯焼けもあるし。

紙質の低下は角川に限った話じゃないよ〜
90年代中盤当たりで多数の出版社の単行本紙質が一斉に低下してる
大手メジャー少年少女漫画コミックスも全体にツヤがないもたっとした
紙に変わり　極端なやつは重さが2/3くらいになってるのがある
恐らく製紙業界の方で大きなコストの変化があったのだろうな
徳間当たりは昔から紙質悪かったので変わってないが

スモークウォール来た。
でも今回はMHがイマイチ。
骨格図はそれなりに見ごたえあるけど、オレンジライトは収録されてないし、
ファントムがあんまりカッコ良くない。
キャラクター画は前より上手くなったような気もするが。

FSS地上波放送まだー？

>>463
うちにも来た。漫画板の方でも同じような意見だな。
骨格図は面白かったんで、まあ良いけどさ。
MHに関してはシェル2巻みたいなデザインラインになってるのが
いまいち受けが悪い理由なのかな？俺は嫌いじゃないんだけど。
あと内部図解でファティマルームやイレイザーコアのデザインが
今までの永野デザインとはちょっと違う印象だったな。
今のｱﾆﾒっぽいと言うか。

>>465
今のアニメっぽいのは今回からCGセルに移行したのも影響してると思う。
それと、ツインタワーの頃の骨格デザインが、今のアニメに影響を与えてるというのもあるんじゃないかな。

俺もシェルブリットのメカは好きだけど、MHはまた違うカッコ良さがあると思うんだよね。
ファントムのデザインは明らかにシェルっぽいけど、MHには合わない感じがする。
ブレンパワードの積層関節とかはMHに結構合ってたと思うんだけど。
なんかもっと線を多くして欲しい感じ。
あとMHの場合は丸っこいとなんか手抜きっぽく見える、、、。

永野版ZZとして有名なワイツミラージュはいつ出るんですか？

>>467
大昔ガレキで出てたよ。

>>467
へ？ワイツ？なんですかそれは？僕知らないなあ
形式番号知らないなあ
ワンダースカッツなんて知らないなあ

『機動戦士ガンダムSEED』
毎週土曜18:00からTBS,MBS系にて放映中（一部血域を除く）
日曜00:00（多少遅延有り）より一週間、NTTフレッツスクエアにて配信中
【公式】http://www.gundam-seed.net/

前スレ
【早く】ﾆｺﾙ退場記念SEED【死ね】Part980
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050117829/

次スレは基本的に850以降でID出して宣言した人が早めに立てて下さい
(駄目なら別の人がID出してトライ)。
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【実況スレ】機動戦士ガンダムSEED　実況スレ23
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このスレではネタとした「ネタ雑談」を行います

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http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1049194032/
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>>470>>471
誤爆？

>>466
読んだとおり、ファントムはそれまでの用法やなんかと全く違うラインを
持ってるってことを示してるんだろう。とでも思うことにした。
ファントムの場合はシルエットが全てで、それ以上は本編でイヤでも
描かれるからそっちを見ろって感じ。
ベルリンSR2なんか、ちょっと立体で考えると「？」なところあって面白い。
一枚絵より本編でどうか、だな。

>>473
なんか最近は設定画より本編の絵の法が気合い入ってるときがあるよね。
以前は設定画の方がきちんと描いてあることが多かったのに。

ところでキャラ画の方の感想はどうですか、皆さん。
漏れは桜子がいち押しでつ。

>>474
桜子、大人になってもぺったんこ…(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
ガラーとジィッドが格好いい。
カレントスタイルの各キャラもいいね。

>>474
あくまでも本編の絵が「本物」であって、
設定画はディテール確認用に過ぎない、と作者自身が言ってるしね。

>>476
でも昔は本編のMH画はけっこうパースが狂ってたりしたからねえ。
今回はカルバリーRは文句なしにかっこいいが、既にNT誌とかで発表されてたからなあ。

スパコーンの今後の活躍に期待かな。

天下の永野護がどんなフレームを描くのか期待してたのに
人体骨格にダンパーとチューブというひねりも何もないイラストでした。

なんかがっかりや

＞人体骨格にダンパーとチューブ
チーター型とライオン型の骨格についての説明読んだか？
今回絵が出てるのはライオン型(汎用タイプ)で、チーター型はスピード重視の骨格と書いてあるぞ。

ライオン型→サイレン、アトール、バッシュ、ベルリン、アシュラほか9割近く。
チーター型→エンゲージ、カン他。

ミラージュマシンは、、、。どっちの方かきちんと書いてない。

つーか、チーターもライオンもイワシとサンマほどに骨格は変わらないって(w

おいおい、チーターやライオンの形してるって事じゃないぞ。
スピード重視と安定型があるって事だろ。
それにMH自体人型なんだから、骨格も人型以外になりようがないじゃん。
一体どんな骨格を妄想してたんだ？

つーか、今回の標本ってネプチューンなんだろ？
サイレンが汎用型なら、ネプやプロミネンス
はたまたグルーン、バッシュはスピード重視型だろ、ふつーに考えれば。
藻前らマモタソの詭弁に騙されすぎ。

＞一体どんな骨格を妄想してたんだ？
想像もつかないような骨格。

もうちっと外装を動かす為のギヤやクラッチなんたらかんたらが
関係してくるフレーム構造にしてくると思っていただけに・・

あれじゃ人骨をトレースした位にしか思えない。

確かに単なる人体のマネじゃ、ほとんど思考停止みたいなもんだよな。

そうか？　パッと見は人骨だけど、よく見るとかなり違うぞ。
人骨標本と見比べてみれ。
特に頭から爪先まで描かれてる全身図。

>>482
グルーンやバッシュはサイレンと殆ど共通骨格だよ、兄弟騎なんだから。
サイレンの骨格が優秀なのは、重装型と軽装型とかのバリエーションを造りやすいところだってさ。
エンゲージやエンプレスあたりの小さめのMHが違う骨格なのは不思議じゃないと思うが。

>>483
＞もうちっと外装を動かす為のギヤやクラッチなんたらかんたらが
＞関係してくるフレーム構造にしてくると思っていただけに・・
よくわからんが、グリーンレフトみたいな感じか？

アンチというほどじゃないんだけど、
最近のこの人のデザイン、
なんかシルエットがどれも同じ用にしか見えなくて
正直面白くない。
ディテールと構造を考えるのはすごいんだろうけど、
この人引き出しそれほど無いでしょ？
独創性はもう限界としか思えない。
自分じゃ「俺はセンスいい」とか言ってお山の大将だけど。

漫画もダラダラ続いているだけで、最近じゃ読まなくなったよ。
「ＦＦＣ」連載のころのトンガリが一番好きだったな。
絵下手クソだったけどワクワクして毎月読んでた。
いまはもう「オッサン、もうそんなポーズばっか取るなよ。」
とねぎらいたくなってきた。

ブレンとシェルは随分違うと思うが。

>>486
＞シルエットが同じ
そー言えば、ＦＳＳマニアの友人が
「肩のアーマーをごつくして、手足を細くしたら、どんなロボットもＭＨになる」
と、評していたな…

ブーレイは再登場しないのかな？

>>487
ディテールじゃなくて、シルエットでしょ。それは俺も感じないでもない。
体型的にというか、ポーズが同じ感じ。背中の反り具合とかほとんど共通。

シルエットが似通ってるのはたんに本気でデザインしてないってだけっしょ。


とか逝ってみるﾃｽﾄ

「天才」にかこつけて本気でしごとしないと、いつか足元すくわれるぞ。


とか逝ってみるﾃｽﾄ


そういや数年前、ﾅｶﾂのことよく知ってる某取引先の人が言ってたな。
「あいつろくに働かないから嫁さん泣いてんだよ。」
と…

いつ本気になったってんだと答えてみる。

>>492
嫁さんとどっちが稼ぎ多いんだろう…

嫁さんは病気したりして仕事減らしたから今はあんまり稼いでないんじゃないかな。
永野は単行本の売り上げがあるから、そこそこ稼いでると思うよ。
一応トイズプレスの副社長だし。

やはりﾌｪﾗｰﾘの資金がｹｺｰﾝ式に消えたｼｮｸを未だ引きずってるのだろか(は

>>495
単行本だけじゃないモン。
相当稼いでるぞ、永野は。

>>495
そー言えば、最近、嫁さんの声を聞かないな…
妊娠して仕事を休んでたって話は聞いたけど、病気までしてたんだな

信者がせっせと貢いでるからな・・・・・

要するに、永野=仕事しないで信者のお布施で稼いでる新興宗教の教組って事か…
まあ、俺も一応信者になるけどさ、熱心じゃないけど

>>498
で、旦那のほうは病気がちのカミさん尻目にゲームに狂い興じている……
なんて冗談交じりの陰口があったりなかったりする訳で（ｗ
バーチャ２の頃が一番頻繁だったよーな。

まあ実際はなんのかんのでガッポリ稼いでいるんだろうけど。

あれだけ本売れりゃかなりの稼ぎでしょ。役者よりは金入るんじゃないの？

>>502
アレだけってFSSって売れてるの？
10年ほど前、本屋でバイトしてて、その頃はFSSって新刊が出ても2-3冊しか入荷してなかったように思うけど

>>503
1巻だけで60万部越えてる。
新刊が出る度に、コミックランキングでほぼ1位。

>>504
1冊1000円として、印税が1割とすると100円、60万冊だと6000万か…儲けてるなぁ〜

それが１０巻出てるわけだから・・・。

どこの古本屋でも何冊かは見かけるもんな。売れてるんだろね

８６年くらいから永野信者やってるけど、
永野護は人間としては最低なヤシだけど、
彼の芸術的なデザインや大胆にして緻密なストーリーは高く評価してるよ。
カトキみたいなガンダム止まりのデザイナーとは格が違う。

>>505
連載は原稿１ページあたり永野で2万円くらい。
こっちは完全に赤字。

>>508
緻密なストーリー…なのか？

別に豪邸建ててるわけでもなければ豪遊してるんでもないんだし
普通に暮らす分には問題ないでしょ。
DVD発売でまたさらに金が入ってきてウヒャヒャなんだろうか。

自前の卓もってて豪遊してねえもクソもないだろ

>>512
電動ジャン卓？
中古だと、結構、御手軽な値段であるよ

永野はスタジオ作ってアニメを製作すべき。

むしろ富野がスタジオ作って永野を雇うべき。

そして新ガンダムは永野デザイン( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

でもそれもいつかカトキリファインとかされるんだろうな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

永野は集団作業に向かないタイプだから、無理だろきっと。

自宅に録音スタジオの次はアニメスタジオ作りますか・・・

ラーゼフォンでの出渕の失敗について同じデザイナーである永野はどう思ってるのだろう

今年中に起こる永野の変化予想

・本人自らあり得ないと断言していた筈のスパロボ参戦
・FSS、OVA化
・FSS、衛星放送でアニメ化
・FSS、地上波でアニメ化
・富野と組んでアニメやる
・誰かと組んでアニメやる
・本格的にゲーム製作に
・完全に音沙汰無しに

>>520
上から四つは絶対�_（藁

何だかんだ言ってもFFSの新刊は買ってしまう・・・。

>>522
×FFS
○FSS
今日はレッドミラージュのプラモデルでも作ろう・・・。

関係ねーけどさー、
通常のサイレンと、ネプ、プロミネンス、グルーン(バシュも）
は、一回り小さい別物ってはなしじゃなかったっけ？
いやべつにむきになるつもりは無いけど、
汎用のサイレンとは、骨格からして違うと解釈してたもんで。

いや永野にガンダム任せるのは微妙だぞ。
デザイナーとしてはウェルカムだが、奴はマンガ家きっての休載作家だからな。
いのまたむつみとドロンするかもしれんぞｗ

>>513
中古12万５千円

>>514
誰が金出すんだYO！3159

アニメスタジオより３Ｄレンダリング環境を整えた方が....

>>513
512の逝ってるのはたぶんミキサーの方ではないかと。

>>485
> グルーンやバッシュはサイレンと殆ど共通骨格だよ、兄弟騎なんだから。

>>524の言う通り、ナイフラではネプ、プロ、グル、バシは
サイレンとは別ものという設定（だったはず）。
バッシュを元に設計した（はずの）エンゲージがスピード型に分類されるなら、
どう考えたって今回のネプはスピード型だろ。
ネイキッドMHとして、フレーム構造込みで考えてきたネプだから
（しかも初出はかなーり古い）ネトゲの片手間にちゃっちゃと仕上げるには
一番画にし易かったってオチではないかな。本編にも裸で出てきたし。

ちゃっちゃと仕上げやがって。。

　あ　　ん　　な　　も　　の

>>528
好意的に解釈すると、いつもの微妙な設定変更だろ…(;´Д｀)
ファントムをデザインして設定を考えていく段階で、サイレンシリーズの立ち位置を変更したんだろう。
今回の肝は、サイレンのフレームがスピード型（駆逐型）にも汎用型にも振れるだけのキャパがあると
いうことなわけだし、サイレンのフレームがその分高価で生産に手間がかかるというのも出てる。
よく読めば、フレーム自体の外観が大きく変るわけではなくて、セッティング幅の問題だとなってる。

ネプチューンがスピード型にフレームセッティングされているからといっても、ネプチューンの
フレームセッティングを元にして再設計してると解釈すれば別にエンゲージなどがスピード型の
フレームであることと矛盾は起こらない。
汎用型に振る分のマージンを削ってるんだろうし。
兄弟騎という意味はフレームが共通って意味ではないつーことなんだろうね。
設計者が共通ならOKとか、基本フレームセッティングが同じだとか。
もしくは、永野自身がすでに忘れてるという、いつもの…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

なんだ、その
テンプル系が同一フレームに関わらず全種似ても似つかないのと同じだ、許してやれ(は

>>528
>>ナイフラではネプ、プロ、グル、バシは
サイレンとは別ものという設定（だったはず）。

KFによるとそうなってます。サイレンをコンパクトに設計したサイレンＭ型。
M型ベースにプロミネンス・ネプチューンが制作。
M型はそのままグルーン。M型と7割型共通するﾊﾞｯｼｭ。

ｴﾝｹﾞｰｼﾞはクルップ制作途中の物を上記制作したクロスビンが受け継ぐ。
ｴﾝｹﾞｰｼﾞはﾁｮﾄ違う。
ｴﾝｹﾞｰｼﾞを一緒にするとバングも・・・

　　/ ▲ /＼/　　　エルガイム参上！
　 ▼▲▼ ｜
　＿｜▼｜ ｜＿
｜＿−Ｖ−＿＿/
　Ｅ[･･･]｜ヨ
　　｜　｜ ｜
　/＿//＿/｜

　　V＼ ▲＼/　　　バスターランチャー発射！
　 ｜▼▲▼
　＿｜｜▼｜＿　　MM　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜＿−Ｖ−ロ二＝((((()＝＝＝＝＝≪≪≪
　 Ｅ｜[･･Ｊヨ　　 WW　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(( ｜　＼ ＼　　　ゴォォォォォォォォォッォ！！
　/＿/ ｜＿＼

もうデザインが変わりすぎてガンダムは二度と描けないと思う。

(・∀・)ｲｲ!
>>534にはバスターランチャーの発射権が得られます。

　　V＼ ▲＼/　　　え！？いいの！？
　�煤b▼▲▼
　＿｜；▼｜＿　　　　　　　　
｜＿−Ｖ−ロ二＝((((()
　 Ｅ｜>>534 ヨ　　 　　　　　　　
(( ｜　＼ ＼　　　
　/＿/ ｜＿＼

>>535はコピペ素材です。
　>>534さんはぜひ、この機会に！

ここも無間地獄じゃのう

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【実況厳禁】ＳＥＥＤ設定の矛盾を指摘するスレ30
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もう一つの種スレの物語
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バッシュを元に設計したのはベルリンだっけ？
じゃ、ベルリンはスピード型か？？
ベルリンのフレームを元に設計したのが
サードが内職で作ったジュノーンだっけ？
ジュノーンはスピード型でいいんだろうが。
なんか、どん詰まってすげー無理のある設定を持ち出してきたな(w

俺はMHの立体物が糞欲しいんだがガレキは高いし作る技術もないから泣く泣くガンプラ買ってます・・・

波か房のインジェクションで我慢汁

>>539
ベルリンはそうだったと思う。
ジュノーンはエンゲージの設計図を元にサードが再設計。
で、エンゲージはバッシュを創ったクロスビンが手がける。

>>539
煙壁によると、バッシュも汎用型フレームセッティングって事になってる。
フレームの大きさとセッティングは分けて考えないとダメな模様。
小さいフレームでもスピード型（チーター型）の場合と汎用型（ライオン型）の場合がある。
LEDの様にフレームが大きく目でも全高が大きくなるわけではない、とか。

>>539->>543にはバスターランチャーの発射権が与えられますた。

　　V＼ ▲＼/　　　え！？いいの！？
　�煤b▼▲▼
　＿｜；▼｜＿　　　　　　　　
｜＿−Ｖ−ロ二＝((((()
　 Ｅ｜[･･･] ヨ　　 　　　　　　　
(( ｜　＼ ＼　　　
　/＿/ ｜＿＼

見てください！酷すぎます、受験間近の中学生にこんなこと言うやつが・・・・（泣

555 ：528=532=540 ：03/04/12 13:37 ID:???
>>541
本物に失礼では？（←注；本物とはバンプのことです。）

で、チキンいないのね。殺しに来たらちょっと
雑談でもしようと思ってたのに。糞厨房相手じゃ
話が噛み合わないか。
当方リア工。今年で二年。高倍率掻い潜って合格しますた。
チキン野郎、厨房だよな？いつ受験か知らんが

　　　落　　　ち　　　ろ

ますますもって何がスピード型なんだかわからんな。
あれか？駆逐型ってのを言い換えたのか？
ベイルを持ってないってことか？？

>>546
ベイルはどう考えたって装甲だと思うが。

ゴメン、人骨をトレースしただけとか言ってたが以外とよくできてた。
でもあそこまで描いてなんで全装甲つけた絵を最後に載っけないかなあ。

とりあえず脳内でタービンのハイフロー化と触媒外しとバスター圧を逃すためのバルブを
付けて楽しみます。

>>540
ウェーブからレッドミラージュやジュノーンやバッシュ・ザ・ブラックナイト
のプラモデルは出てるだろう。
今、レッドミラージュのプラモ作ってるけど、なかなかｶｺｲｲ。
でも説明書が大雑把でどこにつけていいのか分からないパーツがチラホラ・・・。
ベイルの接着とかちょっと難しいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

SWまだ手元にきてないからはっきりわからんけど
スピード型と云うのは軽装甲、軽量の機体を活かして切り込みをかける機体なのでは無いのかな？
チーター型→エンゲージ、カン,
ネプチューンもここに入れてもいいんだけどあれは旗機だからちょっと違う

駆逐型は大砲、大きな武器などで後方から支援するのが本来の使用目的ではないのかな？
KOGやヤクトミラージュだな（ヤクトは御存じの通り　駆逐と云う意味のドイツ語だな）

これらとは別に主力MHが存在するのが本当だろう
ライオン型→サイレン、アトール、バッシュ、ベルリン、アシュラ

AKDの主力MHはブラッドテンプルでしょう

エンゲージは旗騎ではないのか？

WAVEでインジェクションの1/144バンドール出て欲しい・・・

>４　キュベレイ
>「俺は時代から遅れている。」 　
>ナガノは相当ショックだったらしい。職を失い、生活を乱し、結婚まではこぎつけたのだ
>が、生活費は全て奥方が賄っているヒモ状態だった。 　酒、煙草、ギャンブルで金と時間
>を消耗し、軽い薬物依存症にすらなる。 　ここで言う薬物とは、栄養剤、解熱剤、胃腸薬
>という類のもので、覚醒剤じみているのはトランキライザぐらいであろうか。手に届く範囲
>にこの手の薬物を揃えていなければ忽ちの内に体調を崩す一種の精神病である。 　こん
>なナガノであったが、技術者仲間達は彼の再帰を願い一席設けて会社との関係修復を
>計ってくれた。

ﾜﾛﾀ

『チーター型→エンゲージ、カン,』はそのまま引用しただけなんですけど

エンゲージSR１は　
元々はコーラスの旗機ですが
剣聖ハリコンが使用したあと
アルルが引き継いでいるから
旗機MHとは云えないのでは無いでしょうか？
このあと、コーラスでどのように扱われるかで変わってくるのでしょうが・・・・

現在のコーラスの本当の旗機はセイレイ・ジュノーン（SR３、ジェイドテンプル）でしょうね

こじつけかな（藁

>>553
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/ronbun/toukou/cris.htm
これか。

ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/ronbun/toukou/nagano.htm
こっちだなｽﾏﾝ

ttp://img49.ac.yahoo.co.jp/users/1/4/3/7/davegreenslade-img450x600-1050170366p1010004.jpg
ttp://img43.ac.yahoo.co.jp/users/1/4/3/7/davegreenslade-img450x600-1050169618p1010001.jpg
ttp://img36.ac.yahoo.co.jp/users/1/4/3/7/davegreenslade-img450x600-1050171581p1010022.jpg
ttp://img47.ac.yahoo.co.jp/users/1/4/3/7/davegreenslade-img450x600-1050171224p1010018.jpg

556＞＞オオカワラ・・・

>>556
禿が無視されているところがなんとも・・・

>>532
なんかちょっと勘違いしてるみたいだね。
チーター型とライオン型の違いというのは、骨格全体の大きさではなく、
背骨(竜骨)に対する手足の骨のバランスで設定されてるみたいだよ。

どういう事かと言うと、チーター型は手足に対して背骨が大きいから、
そのぶんスピード重視の装甲を組むことができるが、バランスがいまいちだから、
あんまり重装甲にはできない。

ライオン型は手足と背骨のバランスが取れているから、
軽装甲から重装甲のバリエーション展開が可能という事で、だからバッシュのように重装甲とかにもできる。

こないだ、カラオケで「風のノーリプライ」歌ったら100点でますた

皆の衆!!
4/17の１１巻が待ち遠しいかっ？




ボクは待ち遠しいですヽ(´ー`)ノ
早く１７日がこないかなぁ〜
…ジラートもでるしなぁｗｗｗ

>>556
ＴＯＰから全体を読むと、非常にオモロイ

>>562
金渡すから買っといて
これから海外出張なのあたい

永野〜　スモークウォール、キャラ設定画だけなのは寂しすぎ。
まぁＭＨの骨格は面白かったが・・・

スモークウォール、二冊組しかなかった…買うべきかどうか悩む〜

スモークウォールのと見比べたいので
ファントムの旧デザイン画のうぷキボンヌ

スモークウォールまだなんだけど、旧デザインってＮＴ表紙のﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟと
ナイアス騎のシルエットしかないんじゃない？

ガラダＫ７キボンヌ

>>568
あとハスハ奪還のとき、エンプレス･デストニアスと一緒にいる。
煙壁に載ってるのとはかなり違うが。

ガスト･テンプルの頭部の形状がイマイチ分かりにくい・・・。

ttp://www.toyspress.co.jp/storystore/detail/parcel/TW-205.jpg

これのデカいのキボンヌ

いま、エルガイムにはまっているものです。
ギャブレット・ギャブレー君は、
F.S.S.では誰にあたるか知ってる人いますか？
あんないかす奴は思い当たらん。

>>573
ログナー

何だかナガノ先生大人気です。↓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050223247/

4/23（だっけ？）発売のエルガイム本、みんな買うの？

かわぶらばりあ

>>576
どんな本？

マジェスティックスタンドってアクト3まであるのかね。

永野はスパロボか種の設定スタッフになって厨設定を連発していたほうが似合っていたんじゃないの、
間違っても変なロボやヘタなキャラをデザインをしたら厨はひく思うけど。
（永野はスパロボを嫌っているので実際はむりです）

>>580
そんなのつまらんよ。
それだったらシェルブリットとかのオリジナルネタを充実させてくれた方が楽しめる。

>>579
あるんじゃねーの。
そうでないと、マキシの44分の奇跡とかまで話が行かない気がする。

古い資料整理してたら
永野設定ではクワサンを直せるのはNo.0のポセイダルだけみたいだね(No.1はアマンダラ)
つーことはクワサンもFSSに出て来るかのー？
おそらく作者にとってはエルガイムなんてもうどうでも良いんだろうけど。

>>573
そういう質問はこのスレ全部よんでからにしてくれ。

>>582
ＦＳＳではダバとアムがくっつくから、出てこないんじゃないの？

>>582
タイトネイブがオリビーの片割れ

プリンセス・オリビー・タイトネイブがフルネームだけど、
クワサンより遥かに美人でイイ感じかも。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ファントムまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　 　みかん　　|／

「FSSアウトライン」の富野＆永野初対談。
このスレの14から。「FSSイシュー」の対談は短縮版なので注意。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050408195/

>578
特撮板であまり評判の宜しくない方が著者の本

一部書店ではFSS11巻もうでてるよ。

劇場版DVDもな

FSS11巻買ってきた。
書き下ろしがけっこうあってなかなか良いです。
質問のある方はどうぞ。

プロムナードはジョーカー世界が舞台だったんでしょうか。

>>592
ええ、そうです。
大方の予想通り、プロムのやたら背のでかいキャラたちは騎士でした。

１１巻何件か廻ってみたけど売ってなかった。
まあ明日になれば買えるから別にどうでも良いけど。

しかし薔薇の剣聖の髪はどうなっているんだろう？

早売り買った人！スパリチューダのスペック教えて！

スパリチューダ　A-2A-3A-B1-B1:VVS1・S型　ロータス・バルンガのパートナー

最高級のファティマですね。

他のファティマもキボンヌ

インタシティのスペック　き　ぼ　ん

ジ・インタシティ　Ｃ-Ｂ２-Ｃ-Ｂ２-Ｂ２　フローレスM型　
（２９９２年没）南無

>>598
他のファティマって言われても多過ぎて書けん。
バランシェファティマ全部と、他にもいくつか載ってるし。
まあメインはこいつ。多分ワスチャ・コーダンテのファティマ。

ヒュートラン　2A-3A2A-3A:????・ほっといて型　パートナーは、ちょー極秘　だとさ。

11巻って内容は何？
魔導大戦？

>>602
そうだよ。
魔導大戦序盤のバッハトマによるハスハ襲撃と、それに伴ってフィルモアVSメヨーヨとか、
各地でMH戦闘が起きてる話。あとおまけでプロムナード。

バランシェファティマの全スペック掲載とか、今回は巻末の付録のページがやけに多い。

>バランシェファティマの全スペック掲載とか、今回は巻末の付録のページがやけに多い。
もう少し本編を入れて欲しかった。

各国の展開図とかは乗ってないのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>605
3030年のハスハ周辺の各国の勢力分布図が載ってるよ。
スモーク・ウォールにも載ってたけど。

>>601
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!おがーちゃーん(は
経験値おそるべし。

>>604
マドラの部分は無かったことにしてほそかった

プロムの舞台の年代はどんなもんなの？
プリンスはてっきり若き日のカイエンだと思っていたんだが。

>>609
プリンスは多分ヨーン。まだ断定はできんが、キルスティンが桜子みたい。
チャアがワスチャ・コーダンテ。

>>610
ハァ？
ＦＳＳの数少ない少年漫画主人公キャラのヨーンがあんな王子キャラになっていると、君は！
ナイトフラッグスのキャラシートとも大分違う気がするけど、プロムはマジェスティックスタンド中の出来事なんかね。

ちゃあは予想出来ていたけど。

>>611
しょうがないじゃん、そんなの。
キルスティンが桜子だとすると、プリンス＝ヨーンがキルスティンの家に居候してるのも説明がつくし。
時代的には序盤か、開始直前くらいだろうね。
ヨーンがデコースに腕切られてから少し成長した頃。

時系列的にはアイシャに張り倒された後なのかね。
前だとしたらヨーンはプロムのあれが本来の性格でファティマ絡みの時だけ荒くなるのだろうか。

ファティマというか、エスト絡みの時だけかもね。

焦ってプロム読み直してみたけど間違いないね。
眼鏡外したシーンの顔立ちとか鑑みるにあれはヨーンと桜子だわ。
ミラージュ入り＆天位騎士が内定していたけどそれを蹴って一人でデコースと戦う決心をしたって所かね。
どの道入団するんだけど。

だとしたらあれはヤーボが殺される前の話かな。

明日、つーか今日には届けてくれるかな・・・

あ、発売今日じゃん。
買いに行かなきゃ

あと他には、カルバリィRの派手な装甲はシアン夫人がやったものみたい。
だからスモークウォールでヒュートランと一緒にいる。
ただし、シアン夫人とワスチャは年齢的に合わないので別人でしょう。

>>618
女は化けるよ

妹は喰って姉はあばずれババァ呼ばわりかい！

>>597
情報ありがと。そうかやっぱり3Aか。
ブラフォードのファティマオタクもたいしたことないな（ｗ

ヒュートランって誰？

>>621
ブラフォードたんが羅列したのは「戦闘3A」だぽ？

>>622
バランシェファティマの一人じゃなかったっけ？

ブラフォードにファティマを語ってくれと頼んだら、それだけで一冊終わりそうだ…

ヒュートランはバランシェファティマのナンバー21。
ストーリー的にかなり重要なファティマのようです。

例えば、去年の年末のNT付録カレンダーでは、ドラゴンの幼生を抱いている絵でしたし、
その時から、毎回のようにカルバリィRと一緒に描かれています。

ヒュートランって表紙めくったらすぐに出てくるわいきなり極秘扱いで何者かと思ったが、
ここ読んでワスチャのファティマ説に妙に納得してしまった。
アイシャの妹ならバランシェファティマ持ってておかしくないか。

久しぶりにＦＳＳ読んだけど何がなんだかサッパリ分からん。
なんでハスハとバッハトマが戦争やってんだ？
フィルモアはハスハの味方なのか？
何で各国はハスハを分断しようと必死なんだ？
もう俺の中じゃ雰囲気だけを楽しむ漫画になってきたよ・・・（´･ω･`）

やべ・・発売日だっての忘れて金つかっちまった。
買えない・・・

さすがに間が空きすぎたよな・・・
俺も設定なんて殆ど忘れてたし。
スパークとマドラ、顔違いすぎ

11巻読むとやっぱなんだかんだ言って巨大ロボット漫画の最高峰だと思う。

>>631
同意。
音速突撃萌え。

巨大ロボットの集団戦なんて、久しく見かけなかったからなぁ

連載時にはKFであれだけ煽っておいてこれはないだろ！！って非難轟轟
だったけどな（ｗ

単行本だと縮小されてて余白が気にならんし、
今回はT-233とファントムのシーンを追加したのが上手かったね。

>>628
ボスやんが戦争好きだからじゃないの。
フィルモアはハスハが勝ったら恩を売ればいいし、滅亡したら領地の何割かを横取りしちゃえって事でしょ。
ただスモークウォール読んでると他にも参戦理由があるみたいだけど、それは不明。

ファントムって何機も有るの？
斑鳩も乗るんじゃなかったっけ？
違ってたらスマソ。

ブーレイ団長に就任したナイアス・ブリュンヒルダ嬢が乗ってるよ。
ヨーンもマジェスティックスタンド限定で乗ることになるらしい。

ちょっと待て。
ヨーンはファントムに乗るなんてどこにも書いてないと思うぞ。

現在完成しているファントムは3機で、赤がエナ、白がナイアス、黒がマドラ。
今後サイレンの後継騎としてさらに増える予定だが、サイレンは完全に引退するわけではなく、
併用されるとか。

ただの剣聖なら一瞬で首を跳ねられるとか言っておきながら
ランドに片腕を取られたボスヤスフォートっ一体・・・

あの世界での称号やキャラの言動は真に受けないほうがいいぞ

>>628
人の行う事が全て神(天公)の手のひらで行われてる事にボスやんが反抗。
先ずミリタリ-バランスを崩すため同じ超帝国の血が流れるマグダルを倒しに。

フィルモアは今のところ利権目的でハスハに恩を売りに行ったと思うが、
最新の情報だとフィルモアの命運をかけた司令がおぼったまに出された
らしい。
それを知るのはおぼったま皇帝と元老院の一部だけとか。

>>639
なんか勘違いしてるだろ。
ただの剣聖ならボスやんの首を一瞬ではねれるという事だぞ。
しかしカイエンはただの剣聖ではなく、超帝国騎士の血が濃いから、
ボスやんのハイブレンに少し制御されちゃうから、勝てない。

もう一回読み直してみなさい。

>>639
魔道大戦でシナーテ家のＭＨの乗るって
どこかで見た気がするんだけど、それがファントムと
勘違いしてたかも。
名前が思い出せない……。

>>638の間違いだった…。
度々申し訳な…。

ザコ同士の戦いばっかで大物同士の戦いが無いなァ＜11巻
ガンダムより遥かにハイテクの世界が剣と盾で合戦やってるのはおもしろいけど。

アルル・フォルテシモは何でコーラスを追われたの？

>>643>>644
シナーテ家ってサリオンの家系だぞ。サリオンが両親や家臣殺して取り潰し。
サリオンは斑鳩王子と改名してMHアイアングロッケンで魔導大戦に参加するみたいだが、
それと混同してないか？

ヨーンはKFによればルガー・ミラージュ他に搭乗予定となってる。

>>645
正確には大物がザコを叩き潰す戦いかと。

>>646
アルルの父親がハスハの女帝フンフトと不倫して桜子が誕生、アルルのメロディ家は取り潰し、
その際にアルルはエンゲージ奪って逃走。

>>647
教えて君で申し訳ない。
桜子って誰ですか？

>>647
アイアングロッケン！思い出しました!!
有難う御座います!!

>>648
10巻嫁

FSSは俺等が存命中には終わらないだろうな。
（ ´Д⊂ヽ
つーかもう設定とか人物の相関関係とかわけわかめ。
正直、ＭＨ目当てで購入してます。

新刊が出るたび、一から読み直さなアカンのは如何ともしがたいのう・・・

>>648
次代の四大マイトの一人。ヨーン君萌え萌えの人。
魔導大戦アクト2ではミラージュマークを付けて登場する。美人になっている。

ちゃあがワスチャならミラージュマーク付けていてもおかしくないね。
ナイアスに着いていったヨーンを探しに行くみたいだし。
ヒュートランのメンテも桜子が担当するらしいしね。

俺等が存命中というか作者が存命中と言った方が宜しいのでは

永野って今何歳？

>>655
43

>>656
年間12回の連載で80歳までFSSを描いたとして
12x37であと444回か・・・完結自体は不可能でもない気が。

せめて第二部終了までは生きていて欲しい。
第三部はどうでも良いから。

っていうか、伏線がいくら未消化でも、永野が終わりだといえばそれで終わりでしょ、このマンガって。

プロミネンスの登場シーンがかっこいいね。
バッシュは1巻からずっと、なんか出過ぎてる感じ。他に見たいMHがたくさんあるのに。

>>653
サンクス。
ＭＨ、1/144インジェクションキッドで出ないかな？
ガンプラみたいに出してくれたら狂ったように買うんだが・・・。

>>660
Waveから出てなかったっけ？

>>660
ここ見れ。たくさん出てる。
ttp://www.rakuten.co.jp/be-j/426908/

>>662
あら、でもレッドミラージュやＫ・Ｏ・Ｇばっかだね。
ブーレイやサイレンやアシュラテンプルやＡ・トールなんかもプラモで欲しいが・・・。

富野御大も今頃FSS11巻を読んでたりして

磐台エッジのMHプラモなんて氏んでもくみたかない。

ＺＺや逆シャアで永野を降ろさずに、それなりに良好な関係であったならば、今ごろ「ＭＧバッシュ（魔道大戦
仕様）」や「ＭＧネプチューン」とかのバンダイ製ＭＨのプラモデルが存在したかも知れないね。

>>666
今さらそんな事を言っても仕方がないし、
バンダイのプラモのブレンパワードみたいなMHプラモを販売されても嬉しくないし。

カステポーで、一人孤独に強くなるための修行を続けているものだとばかり
思っていたヨーンが、天照のお膝元で「花より男子」みたいな
学園生活を送っていたとは、正直やられたよ・・・・・・・・・

連載時に立ち読みしただけだと、まさかプロムが
FSSの範疇の話だなんて想像もつかんかった。

>>668
俺も思った。あれはやられた！ｗ
ワスチャの情報公開の仕方とか見ても間違いねーよ。ありゃヨーンと桜子だわ。

単行本用のプロムの扉絵にわざわざキルスティン・スターのコマ描き足してるしね。
しかも10巻92Ｐと合わせて桜子の靴のブランド名をわざわざ強調してやがる。

ＺＺや逆シャアで降ろされた怨念がモーターヘッドを生み出した
原動力じゃねーかの>>666

巻末のファティマ・データを眺めてあれこれ脳内補完しているだけで、
気が付いたら小１時間経過していたわけだが・・・・・・・・・
下手すりゃ今後、騎士やダイバーの力にも細かいランク付けしそうな悪寒が・・・

>>666
MHのver.Kなんぞ見たくもないわ！

まぁ何だ、仮にバンダイがガンダムとＦＳＳの二本柱で今ごろやってたら、ガンプラ市場を拡大する必要
もあまり無い（ＦＳＳ物はコンスタントに売れるだろうからね）ため種が制作されず、ガノタが苦しむよ
うな事は無かったかも・・・などという妄想をぶちまけてみる。

バンダイ製ＭＨのプラモはいらんが、タミヤ製ＭＨは見てみたい。

バンダイにMHを100分の1とかで出せる能力あるの？

>>673
たしかに種はつまらないが、アストレイという本編を遥かに凌ぐ外伝を
生み出したという功績は認めてやりたい。

仮にMHがバンダイでキット化されれば、当然デザイン監修はアニメ版
FFSのメカデザインやったヤツか、メカパート作画したアニメーターだろ（ｗ
あるいはエルガイム繋がりで北爪ｏｒ大森。
ガンダムがカトキ、ダンバインが出渕という過去の例を鑑みると、だが。

冗談はともかく、キット化の企画が持ち上がっても永野がいろいろ注文
を出し、図面や試作品にあーだこーだ言った末にポシャるというのがパ
ターンじゃない？

同じデザイナーでありながら出渕とか北爪とかのヘタレぶりを見てると
永野の漫画力はどこで手に入れたものか気になる

漫画版が１１巻発売になったとたん凄い勢いで無意味にスレが伸びてるので
こっちに避難。
正直キャラにほとんど興味ないからあの流れにはついていけん。。。

でもこっちもキャラ萌えか？

>>676
永野も描き始めの頃は相応に下手糞だったと思うよ。
おもにストーリーテリングの面に関して。

>>677
MHの話がしたいなら話題振ってくれよ。
他の話題でもいいし。

>>676
永野はキャラやメカ以外の建物とか服にもこだわるから、そこがいい方に作用したんじゃないかな。

6月発売のNTから連載再開か・・・
FSSのためだけにNT買うのは嫌だし
立ち読みできる本屋はないし
もう待たされるのも嫌だし・・・

花を入れる花瓶もないし・・・

NT買え。
漏れはこの10年くらい、FSSの為だけに買ってる。

スキャソ神いないの？

ニュータイプに金なんか払いたくないし
厨の為にわざわざ単行本やキャラクターズを傷めるリスクは負いたくない。

最近のDVDとかプラモを付録に付けてるNTは必死で見てらんない。

１１巻のP63でアマテラスの隣にいる黒髪は誰？
リィに似てるけど、もう死んでるよね？

パナールちゃんかな

>>644
おれはいつもヒモを外して立ち読みしてる。

セイレイ・コーラスの父親ってコーラス�V世？

アルルたん、いつになったら戦うの？
FSSで唯一萌えられるキャラなのに・・・

FSSの萌え要員はチャンダナですよ？

>>673
FSSがそれほど全国的に知られてるとは思えないんだが

>>690
暴風三王女はまだまだ先だろうと諦めたよ。
連載開始前は一番期待していたのに一体いつ出番が回ってくることか。

フィルモア・メヨーヨの前哨戦がやっと終わった段階だからなあ。
待機してる連中が多すぎるし、正直主役２人より新人騎士達の戦いぶりを見たいよ。

>692

2000年の漫画売り上げランキング

1位 新世紀エヴァンゲリオン(6) [貞本義行・他 / 角川書店]
2位 あずまんが大王(2) [あずまきよひこ / メディアワークス]
3位 あずまんが大王(1) [あずまきよひこ / メディアワークス]
4位 ベルセルク(19) [三浦建太郎 / 白泉社]
5位 ああっ女神さまっ(21) [藤島康介 / 講談社]
6位 ファイブスター物語(10) [永野護 / 角川書店]
7位 多重人格探偵サイコ(5) [田島昭宇・他 / 角川書店]
8位 ベルセルク(20) [三浦建太郎 / 白泉社]
9位 カードキャプターさくら(12) [CLAMP / 講談社 ]
10位 天上天下(4) [大暮維人 / 集英社]

ベルセルクはともかく

新世紀エヴァンゲリオン
あずまんが大王
ああっ女神さまっ

↑なんでこんな萌えオタ向けの漫画に負けるのだ。
まあ上の3つ買ってる奴もFSS買ってるからなんだろうけど。

>>694
ワンピとかは入ってないの？

姉がｱﾚでは弟が思いやられるな＞24世

＞姉がｱﾚでは弟が思いやられるな＞24世
逆にマザコンっぽい気がする。

コーラス王家の最強騎士は誰だ？

アルル（旧メロディー家）
セイレイ（コーラス家）
マヨール（バランカ家）
マロリー（マイスナー家）

誰が誰と引っ付くかも興味あるよな。

ジャコー＆（セイレイ、ママドア、アルル、カーリー・・）
ダイ・グ＆（クリス、ニオ、ラキシス・・）
凸＆（マドラorスパークのどっちの人格か）
ヨーン＆（桜子。パルスェット、凸の死後バーシャ）

>>699
マロリーだろ。
でも元々コーラスとは関係ない血筋だから、アルルという事で。
>>697-698
姉がああだからではなく
母と弟がおそらくはアレだからセイレイはああなったに一票。

次にバーシャが出てくる時には、おそらく以前の記憶はないだろうね。

ヨーンは本当にモテモテだな。
バーシャ、桜子、パルスェット、アイシャと来て、今度はワスチャ・・・
出番や扱いの大きさからも作者的にもお気に入りキャラみたいだし。

本編初登場後「わあ！！」の一言を残し２コマで他界した「あの方」や、
アイシャの強さを引き立てる噛ませ犬にされた挙句、召使いの「自殺した」の一言で
あっけなく物語からリストラされた「あいつ」とくらべたらえらい違いだ。

まあ、第三期ミラージュは大体目立つ描き方されてるしねえ。

ヨーンは連載始まった頃から設定されてたキャラだから、むしろ出てくるのが遅過ぎたくらいだよ。

ちなみに、アモン・デュール、アモン・デュールIIというジャーマンプログレバンドには、
クリス・カーレル、ジョーン・ヴァインシャール（？)、F.U.ログナーという名前のメンバーが在籍した。

WAVEのサリオンのインジェクションは8月に延期か。それまで欲しいプラモないから寂しい。

今11巻読み終わった。
12巻出るのはまた3年後かあ？

永野の野郎、プロムナード描いてる時楽しくて仕方なかったろうな。
単行本でのヒントの出し方が悪質極まりない。

＞母と弟がおそらくはアレだからセイレイはああなったに一票。
あれってのは、母親が４世を構いすぎて
セイレイがぐれたって事？

>>707
次は、5年後くらいだと思ってるんだがなぁ…

>>709
むしろ母親がアルルを後押ししたんだろｗ

４世が母親を気遣って騎士にならなかった代わりに、
セイレイがコーラスの騎士を代表→ヤンキー化。

しかし、あの母親はセイレイも騎士とは一緒にさせないとか言ってたのに・・・

>>713
セイレイはお父さんっ子なので4世溺愛の母親を見て切れたのです。
そもそも、あの母親自身が若い頃はヤンキーで、、、

なにげに萌えｽﾚ化？

>>672
亀レスだが
バーチャロンに５機も出ている

ＦＦＳって萌えなエロ同人とか801同人て、見かけないね。
まぁ、探せば有るんだろうが。

>>717
昔は大量にあったらしいけど、ファンの高年齢化で減った。
新規ファン開拓がFSSの今後の課題。

>>716
俺はバーチャロンを買うよ。
ただ、貧乏学生が11巻＆DVD＆漫画（よみきり♥もの）&バーチャロン
を買えるのかどうか疑問。

>>705
カーレル＝カーレル・クリさリス
じょーン＝ヨーン
てこと化？

>>718
それは深刻だな（ｗ

男性から見たら一番人気のファティマって誰なんだろう。
ラキシスが一番人気と聞くんだが、
自分は魔邪が一番なんだけど・・・。

ララアッポイﾔﾂ

ファティマを始めとするこの漫画のキャラにはまったく萌えんな。
一番萌えるのはやっぱりモーターヘッドだ。

>>722
俺は、パルスェット、バーシャ、京の幸の薄いキャラ３強で今のところ不動。

>>725
幸薄い感じが良いってのは凄く解るぞｗ

ファティマは乳が全く無いから駄目。
ﾅｶﾂキャラでは珍しい巨乳のムグミカ様とナイアス。

ファティマは綺麗なんだけど色気が無いよな・・・・

俺も大体同じかな。
パルゲー、バーシャ、京の三点セットは譲れん。
次点でアイシャ、桜子、ヨーン、ランド、双子、ミューズ、カイエン。

騎士もファティマもバレリーナもどきだからな。

マンガ板のスレがループしまくってるからこっちに移動。
漏れは6巻のラキシスだな。それまではファティマにはあんまり興味なかったんだが。

あと9巻のスパリチューダが良かったな。何となく葉月里緒菜に似てると当時思ったが。

MHはなんだかんだ言っても、結局KOG(ディスティニー)がいいなあ。

サリオンは天照に反発してた頃の
ヤバい感じの時が好きだったな。
今は大人しくなって、あの漫画の中でも
ミューズと同じぐらいの常識人じゃないか？

>>732
大人になったらまたDQNに戻ったりして。女装してるっぽいし。

あれ？天照家の一員は
子供の頃は女性の格好して過ごすんじゃ無かったっけ？
そんな設定見た事有る気がするんだが・・・。

萌えキャラチェックしようと適当に全巻流し読みしてみたら、
１０巻以降、いかに意図的に女性キャラを増やしているかが一目瞭然だった。
そんな俺の最萌キャラはジャコーの母ちゃんだったりする・・・・・・・・・
ﾅｶﾂの思う壺やね。

三条たん(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>734
そういう設定はあるが、大人になっても女装してるから問題なわけで。
KFには殆どアイシャと同じ外見で描かれてるし。(髪がオレンジになっただけ。)
ツインタワーの設定画もパッと見だと女にしか見えんし。

つうことはワスチャは男か(違

>>737
そういや６巻のサリオン紹介文で
「断っておくが王女では無い。王子である」って
わざとらしく書いてあるもんな。

ワスチャが天照、ラキシス、アイシャに続く
王位継承権を持ってるらしいが、
アイシャの次って斑鳩じゃなかったっけ？

11巻読み終わったがメカについて語ることが何もないことが解った。
つまらんので久しぶりに１０１式Zがどういう変形してるか解読しようとしたが
頭痛がしだして断念。

やっぱ頭部とWRモードのSIDE図から想定するのは無理か。
そういう意味ではあのクエーサーなんとかって所の人は
よく描き起こしたと思う。結構２次元のウソでごまかしてあるけど。

上手いよな。今度劇場版作るのなら彼に作画監督任せたいくらいだ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fujiyasu/fss.htm

>>740
凶状持ちで取り潰しになった家に継承もくそもないだろ。

>>742
本当にアニメがあるみたいで凄いね

>>741
そうなんだよ
メカについて語ろうと思っても何もネタが無いんだよ
なんでだろ？

>>743
またシナーテ家を立てたじゃん。

>>742
素で感動したけど自主制作ならともかくこれで金取ったら暴動起きると思いマス。

>>740
KFでは王位継承権は、
1　天照
2　ラキシス
3　アイシャ
4　ワスチャ
5　斑鳩
6　シトロン・メナー・天照
7　ハリエリ・ビュビス・コーダンテ
8　パナール・エックス
9　非公開
10　メル・スクリーク・サッチャー
11　非公開
12　非公開
13　F.U.ログナー
14　非公開
15　ミューリー・キンキー王女
16　レオパルト・クリサリス
17　A.T.ライム

天照家は女性優先で王位につけるとか。ただし、天照は1鯉っ子で一番優先される血筋。
もし天照に姉か妹がいたら、そっちが優先で王位につくことになる。

>>746
シナーテ家がサリオンの凶状で潰れ、新たにエミーテ家をつくった。

>>748
6巻のサリオンの言動は世迷い事ちゅうことか？

>>748
わざわざ有難う御座います。

このスレは単行本を片手に見ないと
中々難しいかもなぁ。

>>742
俺はそこの絵は好きじゃないんだよなあ。FSSの場合、もっと繊細さが欲しい。

>>749
6巻の時点ではサリオンは王位継承権をはく奪されてたが、10巻で復権した。

6巻で2位となってるのは、多分家柄的に2位だったんだけど、凶状で取り潰しになったから、
復権した時には格下げで2位には戻して貰えなかったんじゃないかな。

>>751
なりゅほど。

誰か設定とか全部把握している人間に「ＦＳＳ学」として講義して欲しい。
でないともう付いていけん。

>>753
何から知りたいのよ。

俺、設定資料集とか読んでなくて
単行本オンリーだけどストーリーで人物の相関関係とかわからない部分は無いよ
勿論知らない設定は山ほどあるだろうけど

>>755
勘違いしてる可能性もかなりあるけどな。

質問です。
サリオンの父母はサリオン自身に殺されたらしいけど
それは何ででしょうか？

つーか漫画板の本スレ見てたら分かるだろ

>>757
サリオンがキチガイだからです。

>>755
いや、その設定資料集みたいなものに
本編には出てこないがストーリ的には重要な人物の相関関係が載ってたりするんだよ。

バッシュ、青騎士、この二体で三回は逝ける

>>735
いま一番の萌えキャラといえば、
左翼No.返上してノーNo.になったヒューズレス・カーリーかな。
大戦後メロディー家復職とすれば、Shirleyの退団シーンが哀れ。
錫華もイイ！

>>722
僕はオッキーとパルゲーと馬車。

>>732-737
陛下の影も務めることになる斑鳩くんは、
愛社の連載上最強のポジションを引き継ぐものと思われる。
ワスチャやパナールはまた違った路線かと。

>>734
マキシもそうだよね。

>>755
ファンサイトの情報片っ端から読むことをオススメする。

>>755
俺もそうなんだが、常に
「俺は理解しているんだろうか？理解しているつもりになっているだけなんじゃないだろうか？」と言う不安を常に覚えているし
実際、「理解していたつもり」だった話を友人から聞いた事もある…随分前の話で、忘れちゃったけど（藁

破烈の人形（捕獲機） - Mirage O

どういうこと？？

>>764
天照のお遊び。勝手にO型ミラージュにして喜んでるだけ。

>>764
捕獲機、って事は、破裂の人形を誰か（アマテラス軍か？）がとっ捕まえたって事？（捕獲って言うか、鹵獲だよな、軍事用語だと）
んで、それを改修するかなんかして、Mirage Oって名前にして、戦線に投入しちまった…って事かな？

年表に人形捕まえたってありましたっけ？

http://www.venus.dti.ne.jp/~toshiaki/fss/data.html#mirage_mac
ここですな。＜破裂

バランシェのﾄｺに有った奴か？＞人形

>>769
つうか破裂の人形制作にはバランシェも参加していたんで。

>>770
いや、それは知ってるけど
9巻でアルスキュルと一緒にバランシェのﾄｺに有った香具師をかっぱらって来たのかなー
とか妄想したのでつ。

>>771
静がコントロールしてた破裂の人形ってことになってたような気が。

とりあえず11巻を見て面白いと思ったな　しかし12巻発売は来年か再来年か・・

The　オリジン見習えよ永野｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

あとプロムナードはまさかまさか本編の中のストーリーですか？Σ(ﾟ口ﾟ;

11巻は大規模MH戦だけどいまいち燃えない。
やっぱMH戦は単体同士の戦いのほうがおもしろいかも。

The オリジンって、原作付きのはずなのに
何故か突っ込みどころ満載っていうあの晒し漫画でつか？

4巻の表紙見る限りでは破裂の人形って女性型みたい。

>>775
では突っ込んでもらおうか

MHがドカドカ集団で突進するのってなんか滑稽なんだよね>>774
キャシャーンのツメロボかと思た

すごいな、フラウ房って。こんなとこにも出張ってくるのかよ？

見開きの「突撃！！」の構図辺りに漫画家としての永野先生の表現力の限界が見えます

>漫画家としての永野先生の表現力
そこに期待してたらファンはやっとられんよ…

でも永野が作ったものの中で､漫画版ＦＳＳ(単行本のみ)が一番好きな俺は
漫画家永野が一番好みという事か！？

漫画版の本刷れどこ？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050687515/

なんでキャラ紹介のクリスティンはおっぱい出してるの？

ナガノがエストニアで抱いた女にトラウマ
＝貧乳フェチだから

パルテノ…（ﾎﾞｿしかも遅

オッキー

正直、クリスには萌えない
萌えられない

クリス専用スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050398393/

>>786
あとＯ脚フェチでもある

>>783
相手にしてもらえないすれすとっぱーが遂に強行手段にでたようだな
ちょとニセモノ臭いけど。

そこまでやっても相手にされてないところがｗ

11巻はなんか今までのオタク臭さがない。
会話の中に無駄な薀蓄が無く洗練されてしまっている。
悪い意味でなんか普通の漫画っぽくなってる気がする・・・

>>773
芋蔓式に情報を纏めていくと、
プロムナードはワスチャ、ヨーン、桜子の魔導大戦参戦エピソードという事になる。
１０巻、１１巻、スモークウォールのそこかしこにヒントがあるんで多分正解。

本スレでもこっちでも話題がループ・・・・・・

＞795
MHに関する話題を振れ

エンゲージは２ちゃんではあんまり人気ないよね。
俺、ＫＦで発表されたＭＨの中では一番好きなんだけどな。
１１巻でもたった１コマだけの登場だったし・・・・

>>797
連載再開後、3種類とも出てきます。多分。
動くかどうかは永野次第。
漏れもエンゲージ大好きなんだけど、エルガイム臭がキツイせいか人気亡いよなー

エンゲージ俺も好きだよ。飛んでくシーンでちょっと痺れた。
コーラス５が乗るのはどのエンゲージなんかね。

そういや光のタイフォーンてスペック表示されてないんだけど、
どうやってエンゲージを動かしていたんだろう…

つーかジュノーンまで何機も作るとは・・・・

ジュノーン自体も対ＫＯＧ前に装甲を換装するしね。

KOGもアマテラスの分身もどんどん増やしちゃうよ〜〜

最強キャラもどんどん増えてくし

ナンバーのついてないミラージュもどんどん増やしちゃうよ〜〜

しかし角川ってのは未完の名作（迷作）の吹き溜まり。
「ＦＳＳ」しかり、「ガイバー」しかり。筆遅すぎ。
ていうか大風呂敷広げすぎて収拾がつかないのが
正解か？

>>805
ソレダ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>805
パワードール連載がなつかすい

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

漫画しか読んでいない俺は11巻の
「MHは飛べるし潜れるし宇宙もいける」
って記述を見てひっくり返ったのです。
ランドブースターはなんだったのよ。みたいな

「あのマグロウの人は珍しいから驚いたんだよ」
とか言われちゃうんだけろうけどさあ

しかしMHは宇宙空間で刀剣戦闘を行うのか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>810
ランドブースターは「低いエネルギー消費で飛行する為のもの」なのでは？
ただしベルリンのエンジンを積んだジュノーンでは、使いこなすどころか
ランドブースターにエネルギー取られ過ぎになってしまった。
ベルリンのエンジンが悪かったのか、ランドブースターが未完成だったのか？

たぶんマグロウあたりの機種だと飛行して、なおかつ戦闘までは出来ないのじゃないのかな？
バングもアシュラ戦でテレポート＆戦闘のあとは飛行もテレポートも出来ないくらいだったし。

先生、古本屋で３０００円の映画のムックと
都会にでて復刻版を買うのはどちらがいいですか？

というか旧と新での違いとかあるんですか？

>>810
移動手段としての飛行ではなくて、戦闘手段としての飛行が
可能になるデバイスなんだろうね。
言うようにあのマグロウは驚いてるから、かなりあり得ないこと
なんだろうけど。
飛び上がるだけだと騎士の反応速度で打ち落とされるし、
エネルギー消費の点からも無駄が多いんではないか？
マギーがエンゲージのコクピットで「何があるか分からないから
無駄なエネルギー消費を抑えろ」と言ってるしね。

>>813
ベルリンのエンジン出力の問題よりも、チューニングの問題だろうね。

Ζ厨としてはクラウドスカッツが（・∀・）ｲｲ!!

>>813
戦車ですら、音速でビュンビュン飛び回れる世界で
エネルギー消費を抑えないとMHが自由に飛行＆戦闘出来無いとは
思えないんだが。。。
しいて言えば、ランドブースターの方が、加速力や機動性が高いか、
もしくは、極限まで戦闘時間を延ばすために飛行のエネルギー消費を抑えるのが
目的なのか。

でも、たぶん、二度とランドブースター装備のMHは出てこないと思う。

あと、バングについては、テレポートでエネルギー馬鹿食いしただけ。
もともと自前のテレポートは、エネルギー馬鹿食いする。
全MHは問題なく全て飛べると思われる。
だから、マグロウとかが飛行かつ戦闘が出来無いわけではない。

たぶん、コーラス・ハグーダ戦のあたりまでは
MHを自由に飛ばせるつもりはなかったんだろう。

こうなると、ＬＥＤのブーメランユニットも存在が怪しいんだが・・・

>>817
ランドブースターとバイドルスピアはコーラスサイドの重要な武器だべ。
それと飛べるのと飛びながら戦闘するのでは違うと思うが。

>>817
戦車（エアバレル）も戦闘中は”低く浮いてる”くらいだし
空中戦闘してる訳じゃないと思われ。
MHの戦闘速度での空中機動が可能になる物なのでは＞ランドブースター

レッドのブーメランユニットはフレイムユニットとの組み合わせじゃないのかねぇ。
飛行しながらインフェルノナパーム（だっけ）使用すると…　恐ろしい。

関係ないけど改修後ジュノーンはランドブースター組み込みかと思ってたよ。
いや、俺が勝手に思ってただけなんだけどね。

新しいブーレイ格好いい！しかし戦争をドライに描くの上手いな（時期的に生々しいが）、種と偉い違いだ。

（＾＾）

「おっ、可愛い」と思ったキャラが♂だった事多い（アナンダ、デプレ、マキシ等）。
俺ってもしかして…

特にマキシの可愛さは男と分かってたのに・・・・困ったものだ（ｗ

>>814
地元書店で取り寄せるか、ネット書店で宅配してもらいなさい。
ヌータイフの復刻版で奥付以外の内容を変えた物無いんじゃない？

だれだよマキシにリボンなんか結んだ香具師は・・・・

レッド・ミラージュに関しては「星団最強のＭＨ」「番外」「こいつは全てのランクやスペックから除外」と言うのを素直に受け止めてください。
何か疑問に思うことでもレッド・ミラージュが登場した瞬間に脱力感が襲うはずです。
相手がクロス・ミラージュやヤクト・ミラージュでさえ、レッド・ミラージュならば数秒で破壊、もしくはインフェルノ・ナパームの餌食です。
さらに戦闘展開状態であればＭＨ最大の弱点である騎士、ファティマが乗っていない状態でもライド・システムであらゆる攻撃を回避、反撃します。
素直な疑問をありがとう。エストテレカ



厨過ぎてカッコええ

>814
角川の復刻本は買ったことないからわからないけど、
徳間の復刻本は画像が劣化している。
立ち読みできるんなら確認したほうが良い。

つまりカーレル、ウラッツェン、シャーリィ、クリサリスはヘタックソだったってことですか(; ´Д｀)

>>828
かーれるたんの場合は相手が凄すぎる、
他の３人の場合は先行テスト、
ということを頭のすみにでもおいといてください、
おながいしまつ。

>>826
つまり単騎で作戦行動汁MHではテロル最強ってことか？

MHで分身できるって事はサリオンとかだとMHでミラーも出切るのだろうか？

>>830
ジュノーンｗと言ってみる

>>830
なににおいてもヤクト最強じゃ？
とかいいつつKOGﾏﾝｾｰ

っていうか11巻のファティマ表を見たんてパルテノは廃棄処分扱いだったんだが本当に壊れてるのか？
カラミティ星が爆破するときにデコーズの息子（孫？）と一緒にヤクトに乗っていたと思うが・・・
ボスヤンの呪いはパルテノには効果がなかったのかな。

>>833
LEDに秒殺されるらしいが…

永野自らKOGに勝てうる存在はクロトの乗ったジュノーンだけと明言している

単騎最強ＭＨはクロト・ジュノーンだが・・
ライドしてるＬＥＤには瞬殺って設定じゃないっけ？

>>836
ソースは？
アイツの言う事はいつも変わるから困るｗ

ソースはイシューかイシューの豪華版？だったとおもた

そもそもライド・ギグってなに？

>>839
騎士とファティマが乗ってなくても勝手に動いて回避攻撃

>>839
ライド・ギグ＝並列連動戦闘システム
６〜１５騎のＬＥＤに搭乗したすべてのファティマが連動＆並列処理
早い話が１騎に何人もファティマが乗ってるようなもん

数騎のＬＥＤの前に数十騎のＭＨが１瞬で消し飛ぶらしい・・

並列処理をするなんていってもリーダー機のファティマには相当な負担がかかりそうだな
ミラージュが所有しているファティマの中で最強はだれだろ
パルテノあたりか？

>>842
もちろんラキ(略
以外とティータがスペックやばい強い

>>843
どんくらい？

2A-3A-2A-B2-B2

パルてのは
3A-3A-3A-B2-D

>>845
Ｄ………流石だｗ

まぁ隊長機はマスターの役職的にログナーのイエッタかアイシャのアレクトーあたりでいいんじゃないか？
でもあいつらは単独戦のほうが向いてるか　
そういったことから考えてランドのティスホーンかクリサリスのティータあたり？

こういうのにスパリチューダとかがいると楽だろうな(ﾜﾗ

はぁ？ティータ最強？
MH鯖に使うならバシクだろ。

>>848
はぁ？バシクの身体能力で戦闘に耐えられる訳ねぇだろ。

てか一度に5台同時に操れても戦闘用じゃねーし

おまーらSSLが最強に決まってるでしょうが。

脳味噌�dでねぇか？2B-Cにライドギグの頭が勤まるわけねーだろ。

>>852
マキシが使う頃にはミースに色々いじられて
やたら高スペックのファティマになっとるかもしれん。

(´-`).｡ｏO(やべ、会話に全然ついていけない・・・)

>>853
それがきくからFSSは恐いんだよなぁ…
後々異星人のパートナーつとめてたりするし。

>>853
むしろミースにマインドコンントロールかけて演z(ry

なんか漫画板のスレみたいな展開になってきてて面白くないなあ。
レッドミラージュ最強説とかホントうんざり。
あんなの完全に後付け設定だし。
あとLEDは天照のKOGには刃向かえない。
どっちが強いとかではなく、そういう風にプログラミングされてるから。
ミラージュは、天照に絶対服従が至上命令。

>>833パルテノは6巻のヤクト操縦以前からすでに壊れてる。
ラキシスにしてもアトロポスにしても、一覧表で廃棄処分扱いになっているのは、
星団法違反のファティマだから。MHは問題なく動かせる。

ライドギグの指揮ファティマはサリオンのマージャーとログナーのイエッタが基本だろうね。
理由はライドギグを指揮するヘッドライナーがサリオンとログナーだから。

ログナーはLEDを動かすような戦闘にはオレンジライトを任されると思うのでアイエッタはないね

オレンジライトを毎回使うわけじゃないし。
それに指揮騎がログナー騎やサリオン騎なんだから、
そのファティマと考えるほうが自然だよ。

七回のみと言われるレッドの戦闘のうちハグータ戦はログナー不参加
カラミティ侵攻・ジュノー侵攻ではオレンジライト、3159はLEDにも乗るけれど
オレンジライトモ使いますが？＞859

>>857
ライドギグ実行中では誰が指揮するかは無意味だろ？
なんせ割り当て空間に見えるモノ全てを無作為に破壊するようになるんだから。
データや情報の共有化を行って、破壊だけを目的とした判断力の向上と効率化を徹底化。
指揮官としてのログナーやサリオンの指示に従うことはあるだろうが、誰かのファティマの
優先度が高いわけじゃなくて、討議システムのように複数のファティマで最適値を出すんじゃね？

LED自体にエトラムルだかなんだかのサブファティマ的なものがついてたりして

>>862
てゆーか、ＬＥＤ自体がファティマの能力を持ったＭＨだったりして。

ふと思ったこと。

イレイザーエネルギーって個体？液体？温度差に影響あるんか？

胴体にはシリンダーが付いてないのにどうやって前後左右に動かすんだろう。

>>836
ライドギグかましてるＬＥＤの一団に対抗出来るのはジュノーンだけ。
あれはクローソーだけが100％力を解放出来る様にアマ公がセッティングしたのよ。

それとヤクトは別に無敵じゃないよ。
グリーンレフトはジュノー侵攻時に大破するそーです。

ジュノーンにしろバッシュにしろ性能引き出すには
特定のファティマでないと駄目なことを考えると
LEDは凄いよな

しかしバッシュは風化せんのう…
流石ＨＭ＆ＭＨのＴｈｅオリジン！
エンゲージも別格だな。

たかが漫画だろ、そう熱くなんなよ






俺も好きだけど

スパロボには参戦せんでいいからシミュレーションでFSSのゲーム出して欲しいな。
それで次の単行本まで我慢できるから。
ファティマとの恋愛要素は排除して戦艦からMHをテレポートさせる所から
最後に戦車で実地制圧するまでの作業がある硬派な奴。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1050827943884.jpg

漏れ、乗ってみたいＭＨは？って聞かれたら　一番はルージュミラージュだろうな
あの丸っこいのがすき

というかルージュミラージュは黒歴史になったんだっけ

>>836
たしかKFではクロト・ジュノーン以外ではレッドは倒せない設定だったと思われ
RAID中でもそうなのかは詳しく書かれていなかったと思うが・・・

>>871
デザイン変わっただけ

>>864
プラズマ

>>874
霊能力だろ