NTやコーディネーターって努力否定してんのか？

そういう意味では修行漬けで強くなったドモンは偉い
アムロとか氏ねや
いやアムロは許そう
キラ、お前は氏ね
ついでにシローも氏ね

なぜにシロー

>>1も（ｒｙ

ついでにスレンダー、お前はここに残れ。

イプシロンは？

パーフェクトソルジャーは？

>>1が努力してこのスレを立てたと言うのを否定したい。

バカ、俺だって努力したぞ
最初ニュータイプで立てようとしたらスレタイ長すぎって言われて
並々ならぬ苦労の末、NTに略すという画期的アイディアを発見したんだからな

努力さえすれば許されると思ってんのか？

最近なんかGガン関連をネタにしたのスレの>>1は同じの様な気がしてならない

ﾄﾞﾓﾝが強いのは主人公特権、努力などではないのよ。
努力すれば素手でMS落とせますかー！

努力しようと努力はしたんだ

>>12
なら努力できたはずだ。
できてないということは努力しようと努力する努力ができてなかったといこだ

アムロは努力してた

キラ橋ね

キラは毎晩のベッドテクを努力してますが何か？

努力する主人公　バーニィ　シロー　コウ
努力してない主人公　キラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　
　

>>1が努力してこのスレを立てたと言うのを否定したい。

正直、シャングリラのガキどもはどうかと思う

>>19それよりカサレリアのガキどもはどうかと思う

それより１はどうかと思う

１の努力に比べればキラは殺すべきだな

有る意味でのび太こそ努力しない主人公の極致だな。

いまどきのジャンプ漫画なんて努力全否定だぜ。
たとえばNARUTOなんてメインキャラ全員
「赤ん坊の頃ナントカを封印されて…」「ナントカの血族の特殊能力が…」
「実はIQ300の大天才だ」とかそんなのばっか。

>>24
努力家のキャラは再起不能にされた上に技パクられまくってるしね。

才能のない努力家は僻むんだよな

悟空が一番の努力家ということで。
次がベジータ。
混血どもは努力が足りん

>>25
アイツも「努力ぐらいではどうにもならない格闘系秘奥義」
を使える才能を持った奴だったりする

一歩系のひたすら努力+才能はおらんのか

>>29
スポーツ系少年漫画では多いんじゃないの

>27
クリリンだろ。

>>1はもっと努力しろ

>>29
そんな漫画今時流行らんよ

>>31
努力の面でもサイヤ人の方が上だよ

>>20
カサレリアのガキは、幼少の頃から鬼畜な母親にシゴかれてましたが

キラはアスランに腕を上げたなとか言われてたが
いつキラがまともな訓練したんだ？砂漠の上でぴょんぴょん跳んだり海で溺れたりの実戦だけで腕が上がるのか？

実戦経験が訓練を凌駕したって事かな。
それとキラもアムロと同じように、実戦の合間にシミュレーションを
こなしてたんだと脳内補完してみる。

嫁パワーに勝るものなし

結果が全て。
アニメも現実世界も同じ。
結果が全て。

結果が出ていない香具師は努力していないだけ。
才能が足りないのを自覚したなら他所へ行けばいい。

天津飯が一番努力してたと思うね

クリリンは最長老のときインチキしてる

ヤムチャ…なんでもない

>>23
修行しないで射撃の達人になったからだな？

ベジータも３００倍の重力室で、努力してたよね。

>>39
結果が全ては同意だけど。
リアルとフィクションを混同するなよ。
フィクションなんざ恣意的に、いくらでも変更が可能だからな。

結果にいたる過程で学べる事も重要さ

戦場では努力よりも運らしい。

運があれば毒を盛られても生き延びる。
運が尽きれば瓦が落ちても人は死ぬ。

努力したけど浪人したのか>>1
よ・・・。

>>46
少しでも努力した方が運は良くなると思うよ

ヤザン先生は？

シティーハンターのさいばりょうはニュータイプだよな。

もっこりタイプじゃないのか

冴羽じゃなかったか？

リョウは若い頃から戦場で鍛えられたんだよ
努力派

NTには頑張ればみんななれるってことになってますよ

ＮＴじゃなくても出世は可能だな。
ブライトみたいに、さんざんＮＴと接触したけどＯＴのままという香具師もいる。
ＮＴは次々と氏んで逝き、ＯＴのブライトはしぶとく生き残った。

>>55
ブライトは大佐で軍を退役だっけ、ＷＢクルーの中では一番出世したな。

ブライトってＮＴじゃないの？

>>57
違う

>>57
ウケねらい？

１ｓｔ最終回でブライトはアムロの声を聞いてなかった？

ｓａｇｅろ

世の中には「天才型」と「努力型」の２種類があるって
ＮＡＲＵＴＯでやってたな

ｓａｇｅ

>>33
でもホイッスル！はそこそこ流行った。

遅レスｽﾏｿ

ブライトというか、ホワイトベース乗員は全員NTだと思ってたが。
少なくとも１ｓｔ終盤時点ではそうだった。

>>65
ＷＢクルーは受信は出来ても発信が出来なかった。
発信が出来たのは、アムロの他は、カツ、レツ、キッカだけ。

>>64
打ち切られたけどな･･････。

確かホイッスルも父親が凄い奴だったような

ハサウェイのアホがテロ行為に及ばなければ、
ブライトは間違いなく将官にもなっていただろう。
ハサウェイ逝って良し。あ、既に逝ったか。

たとえＯＴでも、強力なＮＴの発する電波を受信する事は可能なようだ。
ちなみにＷＢ乗員の全員がＮＴだというのは、艦内でＮＴ論争になった時のアムロの台詞。

実らない努力は賞賛されない。

ヒイロはどうなんだ？
特殊訓練時代はものすごい特訓を受けてたんだろうなぁ〜。
高層ビルから落っこっても死なないし・・・

美少年でキザじゃなければあいつら結構好きよ俺

>>71
ドーピングしまくりだろうから、将来が心配。

美少年だけど実がアホなあいつら結構好きよ俺

努力系の主人公…セスタスとか？
からくりの鳴海なんかは『才能が無いゆえに努力できるから強い』っていう
とてもｽﾊﾞﾗｽｨキャラであった。他にはモンキーターンあたりかな。

「コーディネーターだって努力しなきゃ」
とかキラが言ったって何の説得力もないし、
その言葉自体がおかしいということに気づけ。

このスレになんとアホの多いことか・・・。
努力とは自己の鍛練だけを意味するのではない。
ガンダムで言えば自分の機体を整備することや、戦争で言えばきちんと食事や睡眠をとることも立派な努力である。
ガンダムキャラのNTは概ねそれらの努力をしている。
SEEDは観てないので知らん。

種ではきちんと性処理を･･･

ドラグナーは主人公が安易に見切りを会得していて萎えた。

なんの努力もなくロボットで大活躍できるようになるNTと、
なんの理由もなく女にモテモテなヲタアニメの主人公は似てるな。

>>78いや、アレはそれまでの間、実戦をくぐり抜けてきたという
戦歴が有るから。

このスレ
終了！！

日本の義務教育の悪いところは努力すれば出来るという大嘘を教えることだ。
能力や才能の有無は、体の大きさがみな違うように千差万別。
やれば出来るってのを信じてるのはリアル消防だけでしょ。
才能が隠れたまま開花しねー奴もいるしね。
ま、自分で才能見つける前に決められちゃってるなんてツマンナイ人生とは思うが。

キラきゅんはずいぶん、否定されてるなあ。
＞15で、ベッドテクを努力してる、と看破されている！
これがホントの女の又に力。で努力。ちゃんちゃん。

人間は平等じゃないけど人権は平等。

自分にあった立場を見つけるのも努力のうちだろ。
例えば今一番売れてるアーティストがノーベル物理学賞だかなんだかをとれるか、というとそうでもない。

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

人権も平等かあ・・・？
今仕事から帰って来て２Ｃｈ覗いている俺と、
イラクで特殊部隊といっしょくたにされて虫けらのように殺される一般人とは、
人権に天と地の差があるぞ。

>>87
人権の扱われ方に 差が有るだけ。

NTは戦闘以外の努力はしてただろ。
キラは万能で努力なんか必要ないんだろうけど

>>87
現実が不平等だから、「人権は平等であるべきだ」って言う理念が存在するのよ。

>>87が言ってることは人権とは無関係のような気がするのだが

>>78
ドラえもんはもっとヒドイ

そうだな

キラ少尉はベイジョー人

あぼーん

「NTは体を使う技は訓練しないと普通の人と同じ」とかシャアが言ってたな。
コーディネーターは知らん。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

　実は兄者は、ＮＴだったのだ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　なんと
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 努力　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿否定＿＿/　（u　⊃

>>92
原作見ると結構しっぺ返しくらってるけどな、のび太。

努力など必要ない

ニュータイプって才能ないヤツはなれないの？

>>101
そんな事はない。あのカツもNTだ。君もクエスみたいにインドで修行すれば
なれるかもしれないぞ。頑張れ

>>101
そうなんじゃないかな、ただしニュータイプでも努力というか実戦経験豊富な
オールドタイプには歯が立たなかったりする事もある。

修行すればなれるんだ・・

ヤザンは最強のオールドタイプ。

>>96
でも訓練してる（？）シャアより訓練してなかったアムロの方が強かったような・・・
シャアは額突かれてマスクがなければ即死だったんだし。

>>99でも、作中で全く努力せずに射撃の達人になってるぞ。

>>107
のびたの射撃の腕って、幼少の頃、玩具の拳銃しか玩具を持ってなかったので
ずっとそれでばっかり遊んでいたから上手くなったって設定じゃなかったっけ・・・

それで消しゴムを撃って練習している描写もあったし・・・

昼寝は何の努力もなしに得た能力だぞ

何時でも何処でも眠れるという能力は、
実は特殊部隊の兵士なんかには必要不可欠だったりする。
作戦の合間のわずかな時間を眠ることで、体力の消耗を最小限に抑える事が可能だ。
眠らないためにアンフェタミンで頭きんきんになっていたら、
いざという時に正常な判断が出来ないからな。

もっとものび太の場合、自分では起きられないという欠点がある。
この辺はもっと訓練が必要だ。（何の訓練じゃ）

なるほどな

まぁ>>1は、NT論を語るには早すぎたってこった。
今はそれでもいいよ。もう少し年喰ってから
もう一度ｶﾞﾝﾀﾞﾑを見てみな。
今と違った感想を持てるから。

追加。
種に関してはそのままでいいかも(w

>>1はシローに嫉妬したアイナブリッジ大佐だろ。
でないと氏ねリストにシローの名が載っている筈が…

NTが飛び交いまくる1st,Z,ZZは萎え。
てめーらだけで戦争やってろって話だ。
なんかさ、キワモノになっちまったんだよ。ＮＴのせいで。

ニュータイプって、ビームもはじき返せるんですよね
ほとんど超能力者ですよね

オラがニュータイプだ！！

でもさ・・富野ガンダムのニュータイプって皆不幸だよな・・
強化人間もそうだし。
強力な力には必ずなんらかのリスク、もしくは反動が皆自らにふりかかり
＝幸せな能力となってないからこそ、
そこに深い存在意義があったと思うのだが。
W、Xはあまり見てないのでそこらへんは分らないが。

SEEDのコーディはいいことずくめ。
結果的に好きな子とSEXできたりしてるんだし。

＞115
そうだよなぁ。１ｓｔも、最後の方はニュータイプなんたらで萎えた。
オリジンではどうなるか、ちと心配。

＞118
ＮＴは戦争以外に役にたたなさそうな能力だが、
コーディは生活においても万能だよな。
ＮＴは微妙だが、コーディは努力否定かな。

>>119
1stの最後ら辺のニュータイプは良かった。
Zから超能力大戦になっちゃって・・・

逆シャアでシャア本人が人々がじょじょにＮＴ化するのを待てないって
いってたね。セッカチな人がおおいんじゃねえの。
てっとりばやくコーディネーターとか強化人間とか
人を兵器にする方法論の延長上にあるよ。

人類全体が革新するのが早いか
地球を食い潰して自滅するのが早いか

誰しもスーパーマン願望あるからな。
俺を含めいまどきの努力嫌いの若者にはＮＴ関連の人はあこがれる。

NTよりGの方々の方がよっぽど超能力者に見えるのですが
手からビーム出してますよ

>>124
あれは努力の結果です。君も錆びた刀で大木を切り倒せるようになればできます。

Gはちゃんと努力してるからなぁ。
そりゃあ手からビームも出るし、布でMSの頭ももぐだろうさ。
124もギアナ高地に行って来い。

カミーユとかジュドーって、苦労はしたかもしれんが努力はしてないだろ。
キラにいたっては苦労すら・・・

キラは戦闘が始まるまで苦労はしてないけど。大学でロボット用のＯＳの勉強
とかはしてるだろ

>>126
コンプレックス解消為に
空手、ホモアビスに加え、ムーバルフレームを理解するほど勉強はしてるんです。
アムロも機械には強い。ジュドーはしらん。
ニュータイプのカンも知識と肉体が合わさるからこそ、強烈な威力を発揮する。
コウだけがメカニックを理解した主人公パイロットではないよ。

と書いた後に気付いた・・・。
２ｃｈの、よりにもよってＮＴ批判が主題のスレにマジスレしても仕方ない事に！

好きな事を勝手にやっているのを、勉強とか努力とか仕事とか言わない罠。
嫌だけどやらなきゃいけない事を、勉強とか努力とか仕事とか言う。

とは限らない

>>130
ええ？
俺は「やったけど、できなかった」。
と言うのは
やっていない≒勉強していない
と学んだよ。
ニュータイプになるには過程があるんだろ。クェスにしたってインドで修行している。
ＺＺは擁護しない・・・できないけど・・・・・・・・・・マジスレッ！

つーかＭＳの操縦に結びつくことを一切経験してない主人公はいない。
強いてあげればパイロットではないアルだけだ。

>ニュータイプのカンも知識と肉体が合わさるからこそ、強烈な威力を発揮する。
これが尋常じゃない・・というか、こいつがないとろくに生き残れないというのが嫌。
で、これでビームをはじき返したりするのがもう・・・。
空手、ホモアビスに加え、ムーバルフレームを理解するほど勉強はしてる一般兵がカミーユほど活躍できるかといえばそうじゃないだろうし。
努力しても普通の人はビームはじけないし。
つまり普通の人レベルの努力を吹っ飛ばしたところにNTってのがあるのが・・・。
じゃあ一生懸命やってるほかの人は？って思うんだよ。

>129
あらかじめ逃げをうっておくのはずるい

ところで。
スパロボにSEEDが参戦した時に「努力」をキラが持ってたらどうするよ。

初代のアムロ対シャア、
Ｚのカミーユ対ジェリド、
Ｖのウッソ対クロノクル、

全て「凡人（といっても常人から見ればかなりハイレベルだが）はがんばっても
天才には勝てない」っていう話なんだよね。意外とシビアだったりする。

>>134
ずるいよ・・・傷つき易いんでね。

>>132んなわきゃない。天才は並未満の勉強時間と授業を聞いているだけで
オール５取れるが一般人は血反吐を吐く勢いで勉強してようやく取れるもんだ。

俺はXがすきなんだ。
たとえNTでなくても、努力でそれを乗り越えられる。
NTでもそれに胡坐をかいてちゃだめなんだと。
さらにはNTなんて言葉だけのものだと。
NTというものが実際に存在しつつ、なおかつNTという言葉を否定して見せたXこそ。

カミーユやジュドーには誰も勝てんよ。
はなからやる気になれん。

俺はＸが嫌いだＮＴと言う（富野作品では）定義も無い言葉に、むしろ翻弄されてる作品だ。
明確にあるわけでないＮＴと言うモノへの批判が、戦争さへ起こすと言うＺが好きｄａ．

OTより弱いタイプの主人公がいい

シローなんてどうだ。
ありゃあ根性とかは座ってるし、
気合乗りもいいから指揮官としてはいいけど決して戦闘の能力は高くないぞ。
もしくはバーニィ。

>>138
俺もガロードは好きだな

>>138禿同、カミーユやジュドーなど最初から勝負したく無い。
あえてやるなら核弾頭で塵に（ｒｙ

NTは宇宙にさえ上がれば
なれるんじゃないの？
コーディーは・・・寿命が短いとかそういうのがあるんじゃないの？

>>144
宇宙にさえ上がればなれるならドズルやドレンもNTと言う事になるんじゃないか？

NTのせいでキワモノになったというのはあるだろうね。
1stも別にNTという設定がウケて人気が出たわけではないし。
それこそガンプラから入ってきた人とかにはむしろｲﾗﾈと思われてたんじゃないかな？

>>144
英語はアメリカに行きさえすれば喋れるようになるんじゃないの？

せめてジオンは兵士のために
ＮＴ発見装置を開発すべきだった

才能の差なんてどうしょうも無いだろう？グダグダ言ってる暇があったら
努力しろって事だ。それしか道は無いんだし。仕方ない。

>>1みたいな香具師が集まって暴走して
その結果、30バンチ事件や「血のバレンタイン」が
おこったんだろうね。

いや、別に>>1という個人を責め様という訳じゃない。

ＳＦじゃ、『スラン』の昔から、
主人公である“新人類”の側にたって
話が物語られる事が多いんだが、
彼らを迫害する“旧人類”ってのは、
漏れ達ホモサピエンスなんだよな〜。

>>1みたいな視点・価値感から新人類と戦う旧人類を
主人公にした作品があってもいい様な気がするよ。

猿の惑星とか・・・？＜旧人類の視点

1はきっとドラゴンボールが大嫌いなんでしょうね

NTとOTで喧嘩させたいなら「人間以上」ぐらいは読んでみるといい

サイヤ人ほど努力してるやつらはいないと思うがな

サイヤ人は略奪民族だろ。あいつら。
戦闘民族って言ってるが。

DBで一番努力してるのは天津飯

別にｾﾙｹﾞｰﾑ梧飯ぐらいｲﾝﾁｷでも面白けりゃどうでもいいし
1は現実と仮想作品を割り切れないんだね

>>148
総帥がもっと早くニュータイプに（ｒ

むしろDBは努力して強くなる典型だよね。
ただ上限が無いだけで。

主役側が常人ばっかりのマクロスやドラグナーってある意味で偉大だな。
>>108
考えてみればやたらと暗い幼少期だな。

才能>>>努力こそ真のリアリティ

まあ、才能があっても努力しないと開花しないけどな

でも種の様に遺伝子を操作して生まれてくる子供の能力を
コントロールする技術ってそう遠い話じゃないんだろ？
戦う間も無くコーディに支配されそう

ＦＯＸＤＩＥで殺すからオールオッケー

>>163
案外、たいした能力を持ってないような気がするけどね・・・

人間の遺伝子から作られた人間は所詮、人間並みの能力ぐらいしか持ってないような気がする・・・
下手に遺伝子いじるより、サイボーグや薬物強化の方が強い兵士を作れると思う。

まあ、他の生物の遺伝子を導入して獣人を作るなら話は別だが、その場合、原始人並の
知能しか与えられてなさそうな気がする・・・

ゲノム兵＞コーディが成り立つわけだ

クローン猫を作ったら、元の猫とは模様から性格から全然別猫になったらしい。
先天的な遺伝子よりは、後天的な環境のほうが重要らしいよ。
優秀な人間を育てるには、結局はそういう環境作りが必要ってことだな。

でも精子バンクで生まれた子供とかを見るに頭は普通より
良くなるんじゃないか？
遺伝子操作技術を一番早く受けられるのは政治家や金持ちだろうし
戦争起こさなくても政財界をコーディである彼らの子供が独占する事は
十分可能だと思うけど

それはやはり環境の問題だろう。

>>169
言われてみれば

芸術とか研究とかの分野の才能ならともかく、カリスマ性とか、商売の才能なんてのは
あまり、遺伝子関係ないんじゃないだろうか・・・・

あと、政治家とかになるんだったら、コーディである事はマイナスイメージに
なるんじゃないか？コーディである事を隠して、ナチュラル面しているコーディ
とか出てきそう・・・・実際、種の地球連合の上層部とかにはそういう奴が
結構いるんじゃないか？

ＳＦでいえば、
遺伝子治療の結果、劣悪な遺伝子を取り除かれて生まれた新人類
という、コーディの元ネタは『彗星の核へ』（ﾍﾞﾝﾌｫｰﾄﾞ&ﾌﾞﾘﾝ）だろう。

ところで、>>1は、「猿」と「人間」の関係と「人間」同士の関係を
混同して、「努力否定」とか非難してないか？

確かに、人間はほとんど努力なしで猿以上の知能・知識をえられるが
同種の人間同士の間では相手に優る為には努力が必要になる。

旧人類vs新人類（ＮＴ・コーディ）じゃ確かに努力なしに新人類の勝ち
かもしれんが、その後、訪れる新人類の時代・社会では同種の新人類の
間で競争がおこり、そこではやはり努力がかなりものをいうだろうね。

NTは実質ただの突然変異で新人類ではないでしょ。

>>157
セルゲームつまんなかったぞ
ドラゴンボールはピッコロが戦力外になったあたりからつまらん

157はゴハンの圧倒的強さが面白かったって言ってるんでしょ。多分
あの頃だけはゴハンもかっこよかったからな

フリーザ編で終わってればキレイに終われたのにね。

まあ山月記でも読め。>ALL

NT信者は来ないのか・・？

>>165
下手に遺伝子いじると一見優秀だけど寿命が短い人間が出来そう。
ほら、例えば誕生時には判明しなかった欠点が数十年後に判明するとか。

政治家がアフォでなければ問題になる前に子供をコーディにする事が全面的に禁止される罠（ｗ。
普通の人間を全員劣等人種に陥れれば恨まれて当然。殺されても同情はされんな。

倫理的にダメ

遺伝子も組み合わせだしね。
欠点と思った因子を潰しても、それをスイッチとして他の欠点が活性化するかもしれん。
いわゆる肥満遺伝子だって、栄養状態の劣悪な環境で生き残るのには必要なものだし。無いと逆に餓死する。

既存人類の遺伝子をいくら弄繰り回しても、たぶん「優秀」な人類ってのはできない気がする。
ただ、特定の環境に「適応」した人間というのはありうるかもしれん。

>>182
こんな感じか？
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/manaftermanage.html

>>183
アフターマンか、この本持ってる。絶版だったのか。
あと、シュテンプケの鼻行類とか。

>>184
秋葉のラオックス（書籍専門の店）で数ヶ月前見たよ
マンアフターマンと進化した恐竜のだけだったけど

そー言えばある漫画でカミさんにプロポーズするまでカミさんがコーディって
こと知らなかった人いてはったけど、ナチュとコーディの結婚ってどーなん？

どちらも肉体的に人間としての最低限の規格を満たしていれば、特に問題は無いだろう。
精神的な繋がりだけでよければ、相手が機械の塊や物言わぬ人形でもＯＫなんだし。
問題はカミさんの親族かな。ナチュを見下していそうだ。

ガタカって映画ではナチュラルがコーディネーターに努力と覚悟の差で勝ってたな

>>188
それワウワウで観た。Ｏ脆かったなあの映画。
へんに努力しすぎても性格がゆがむし、嫉妬キチガイになる。
スーパーマンになる事だけが、ニュータイプ論じゃない。
絶対平和の世界で千年間、高貴で在りつづけられる境地。
これもまたニュータイプ。ニュータイプ論の間口は広いです。
凡人はできるところから手をつけていけばＯＫとおもう。
ゆがんでしまっては、終わりです。

>>165
とりあえず、エネルギー保存則その他の生物の限界はどうやっても
越えられません。

努力さえすればどうにかなると思うのは凡人の傲慢である

IFもしもを見とけ

つか、努力できるということ自体が才能だと思う今日この頃

天才なんてなるもんじゃないよ

>>187 レスありがとうございます。ダンナの方の親族もコーディ見下してたり
してw（ザフト在住のナチュって肩身せまそうだなｗ）

俺達大人の男がそんなに役立たずか？！

>>191
結局、世の中、つまるところ運だからな・・・

そういえば相原コージの漫画にこんなネタがあった。

「この八百屋のおばさんは物理学を研究すればノーベル物理学賞を取れるだけの
　才能がある・・・・・・・・・・・・・・・・でも一生八百屋だ」

コージ苑なんか読むなｗ

俺も単なるヲタの帰宅部野朗だったが、運動部の連中よりずっと筋力あったな。
もし何かスポーツやってりゃそこそこ行けたのかもしれん。が、現実は単なる引き篭もりだ。

受動筋力と能動筋力は違うのだよ

珠磨かざれば光無し＞ＡＬＬ

>>201
ギク！

>>110
少し遅レスだが、のび太は昼寝しすぎて夜眠れなかったことがある。
いつでも寝れるってわけじゃない。
細かくてすまんが

>>203
小人ロボットの話だっけ？

夢風鈴かも

ニュータイプは超能力者

正直な話、
ジュドーの仲間がいとも簡単に
ＭＳに乗れるのが凄い。
それだけなら凄いんだが
ヤツラはＮＴと来たもんだ。努力否定と受け取られても
仕方あるまい。

初乗りの時は
マジンガーＺみたいじゃなきゃおかしいんだよな

ジュドーは初乗りの時Ζうまく動かせずに焦ってたけどな。

>>207
ジュドー、エルは初めのころはひどい操縦だったし、ビーチャ、モンドはアクシズの
シュミレーターで練習していた（セリフがちょこっとあるだけなので見逃しやすいが）。
イーノは元々機械に強かったんだっけか？まあほとんどＺＺのパーツにしか乗らなかった
ので除外するとして、全く努力していないわけではない。
まあ、作品のカラーもあってそれが伝わりにくくはあるが。

だからって旧式の機体でネオジオンの新型機に対抗できるのは…

ネオジオンって兵士の練度が低いから強化人間が必要だったのかも

カイやハヤトも初陣で敵の補給艦沈めてたなぁ。
幾らなんでも大型免許とか設定があっても凄すぎ。

>>210
ＭＳってその程度なんだね。
俺も、Ｆ１６に乗れたりして。

コーディはヤムチャ病やレオパルドン症候群といった奇病に
かかり易い。

デメリットがないわけではない。

努力否定では無い！

ただＭＳがそんなに難しくなく
操作できるようになっただけだ！！

でも、操縦できるからって素人がプロに勝てるとは限らないのでは？
拳銃だって、撃つのは簡単だけど、当てるのは難しいし。

F1のマシンも動かすだけなら誰でもできるだろうな。
でも速く走るとなると話は違う。

話の都合に決まってんだろアフォ

説得力がねえんだよな

NTとかじゃねえけどガロードとかも

エヘヘ　

吉良は何の訓練もなしにテロリストを蹴り飛ばしたり
ガンダムを操縦したり
あまつさえそのＯＳを書き換えたりしていますが何か？

最強の優等生主人公は男塾の剣桃太郎である。
世界各国の言語ペラペラだし、なんか凄い格闘技使えるし、
頭もいいし、人からは信頼されまくりだし、
天より高くでは大統領になってるし。

はっきり言って桃に比べればキラなどカスだよカス

>>222
大統領じゃなくて総理大臣だったｽﾏｿ
急いで書いたから間違えちまったよ。

少しはラーメンマンを見習ってほしいな

漫画キャラで強いキャラって、
ワンピースのルフィとかみたく
ストーリーが始まった時点で
既に強くなるための特訓を終えてしまってるやつとかもいるんで、
ひとえに強いやつ＝努力否定にはならないと思うが・・・

ＺＺのガンダムチームは努力してるようには見えないなあ

>>150
＞>>1みたいな香具師が集まって暴走して
＞その結果、30バンチ事件や「血のバレンタイン」が
＞おこったんだろうね。

何だお前は入り込みすぎ。むしろお前が暴走しがちな変態と見た。
>>172
猿をこけにしすぎである。木登りうまいぞむしろ猿人と比べたらどうだ。
白人種と適応種ニ●ーとか。ﾆﾀﾞｰｼﾞｬﾅｲﾖ（　´_ゝ`）y-~~　ﾌｰ

キース少尉は苦労したよ。努力もした。がんばった。

で、インドで修行すればニュータイプになれるのは本当ですか？

種に限らず最近のマンガ主人公は最初から強いのが定番。テニプリとか。若いファンには汗臭い努力は嫌われるらしい。
あのスラムダンクも、今連載開始するとしたら流川が主人公だろう。

実際いたらただの口の悪い餓鬼だな。

リュウ・ホセイはかなりがんばったと思う。

大好きだった相撲も辞めて故郷のマミーのために軍に入って…。
なんか泣けてきた．。。。

コーディネーターに生まれればフレイたんとセクース出来るんでつね

これは穿った見方なんだろうが、
日頃から努力を嫌い、努力と縁の遠い生活をしている人間は、
日々努力する人間の姿を見ることすら嫌うのかも知れない。
努力することが全て、汗臭く泥臭いものだとは限らないし、
努力しない人間の前途には、泥沼を這いまわるような人生が待ち受けている訳だが、
彼らにはそういう事を理解する事ができないか、理解したくないかの何れかだろう。

ＮＴは、悟りを開いて解脱せよて言うことだわ。

>>231
うわ、こっちも泣けてきた。

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/

とんでもない！
ガンダムのテーマは勇気、友情、努力ですよ

>>234
明鏡止水がそれに近いよな

エェー努力って素晴らしいよ
俺が努力したらＮＴもコーディもイチコロだＹＯ

>>239は島本和彦

改造されなくてもベルトさえつければ仮面ライダーだからなあ…
ウルトラマンもそのうち変身アイテムのみになるか？

ライダーはひでぇ
ＰＴＡごちゃごちゃうるさいよ、マジで･･･

素人が、プロに勝てるわけないっしょ！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

勝者は決して進化しない。
そしてＮＴは滅びた。
かつて地球を席巻した恐竜達のように。

進化して鳥になったようだが･･･>恐竜

>>229
流川はかなりの努力家

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

子供のジュドーに勝手にアムロ・カミーユを見いだして罠張ってエサで
釣ってまでアーガマに誘い込もうとするブライトとか、戦闘員に組み入れられる
のを嫌がってダダをこねるジュドーをなだめすかしてまで引き留めようとする
アストナージとか。相手はド素人の子供なのにそこまですがろうとする
ZZの「大人たち」の描写は痛すぎ。オールドタイプの大人には何もできん
という訳でもあるまいに。
この辺だと子供を主役にする上でのエクスキューズが面倒臭くなってるのかな。
Vではカテジナがウッソを闘わせることが非道だと極めてまっとうな主張を
していたが、「頭でっかち」という意味不明の電波反論によって
排斥されていたっけな。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

富野が大人を信じようとしないんだから
しょうがないよ。
ガンダムはどうしようもない大人ばかり出てくる。
たまに、マチルダやグフの夫婦が出てくるけど
アムロの成長の手助け以外はいないしな。

すれ違いスマソ

結局、才能の差はかえられんと言う事だな。

1stは比較的まともな大人が多いような気もする。
ZZ〜V辺りが大人不信絶頂期って感じがする。

そもそも大人不信てのがアホっぽいよな。餓鬼なら
まともなのかね。

>>254
まっとうな大人を描いてみせることは、ある種大人としての使命だと
思うんだがな。別にカッコ良く描けとはいわんが。
1stのブライトはフケ顔だがまあ18歳だしややヒス入ってるのも
あんなもんかとは思うが、ちゃんとリュウみたいな香具師も居たわけで。
俺としてはVは「子供を戦場に狩り出すこと」の問題を意識しつつも、
それに対して結局ロクな回答を出せていないなあと思ったね。
カテジナへの主張に対する周囲の態度はまさに電波の一言で、
気持ち悪かった。

>>254
富野は大人（特に男）が嫌い。だからガンダムでは女、子供が活躍する。NT論やウッソの
主張も、つまるところ次の世代に期待する（つまり、今の世代には期待できない）
ってことだからな

まともであって欲しいという願望なんじゃない？

×カテジナへの主張
○カテジナの主張
ね。「頭でっかち」「ウッソの気持ちこそが宝なのよ」
なんつーか、無理矢理だよな。触れたくない部分なら、下手に触れなきゃいいものを。

>>258
ウッソは「親（この場合周囲の人も含むか）のエゴを一身に背負わされた子供だからな。
そこまでがんばってくれるウッソに感動するマーベットを、軽蔑のまなざしで見るカテジナ
のシーンは印象深かったな。この後マーベットは母となり、カテジナは赤ちゃんを拒否するのも
また興味ぶかい。

ゲインはクワトロと違って頼れそうな大人だ

アムロも大人になったら嫌な奴になってたな（笑

>>259
ZZはその方向付けが極めて明確になっており、大人ははっきり
ヘタレとして描かれている。
逆にその構図があまりに単純・マンガ的過ぎて、物語りが奥行きを
欠くというか、ハッキリ云えば馬鹿馬鹿しいと感じさせる
要因の一つになっていると思う。

ブライトは確か「反乱分子となった息子を自らの手で涙ながらに処刑」
という美談を祭り上げられて准将に昇進したんじゃなかったっけ。

それからZZの大人たちは子供に頼るなんて俺達大人は最低だと一応自覚していた。
Vの大人もカテジナの主張を「頭でっかち」＝生き延びるためにそんなこと
気にしてる余裕無いって言ってるだけで間違ってるとは言って無いしね。
手段を選んでられないゲリラにしては紳士的。

>>266
Ｖでも、ついついウッソに頼ってしまうウッソを恥じるマーベットや、ザンスカール兵に
「こんな子供を戦わせてるなんて許せん」と言われてマーベットが素直に認めてたシーンがあったな。

>>267
二つ目のウッソは消して読んで。意味不明な文だ…。

ＮＴ論にトドメを刺したのはクロスボーンだと思ってる漏れ

>>266
ウッソにはゲリラ戦に関わる本質的な理由がなく、ゲリラ戦を闘わなければ
ウッソに生き残る術がなかった訳ではない。
ゲリラ連中は本質的にはウッソを都合のよい道具として利用しようと
しているんであって、お人好しの子供に過ぎないウッソはそれに
すんなりだまされてしまった訳だ。
その辺の汚らしさを汚らしさとして描けていれば、まだ納得のいく
ものになったんだろうが、マーベットに泣かせて妙に美談のように
するから訳が分からない電波に見えることになる。

邪気（ガキ）が来る！」
みたいにクェス馬鹿にしてたもんな、アムロ・・
クェスはアムロに構ってほしかっただけなんだろうが。

カミーユの劇中、作品での扱われ方がすでに悲劇（色んな意味で）

>>270
理屈ではその通り。ウッソは哀れでゲリラは理不尽、カテジナは正しい。
しかしウッソは最強の戦闘マシーンとなり、リガミリティアは比較にならないほど巨大な悪と戦い、
カテジナは無力の時は正しくザンスカールについて正当性を失った。
このような理屈と現実のねじれがVを電波に見せているのだろう。

でもカミーユ自体がかなりろくでもない人間なので
あまり悲劇な感じがしない。むしろ自業自得。

>>274
その辺も「色んな意味」に含まれてるわけっすわ

そもそもでかいロボットに乗って大活躍！みたいなこの手のアニメの
モチーフが努力否定というか依存心というかあまりよろしくない。
まあ子供は実際努力しても無力な部分はあるわけだけど・・・

>>267
違う違う。強力な力を持ってしまったがゆえの苦労と責任ってのは昔から
あるわけで、それがおかしくなったのは富野がガンダムのコクピットを
子宮に例えるようになってからだと思うぞ。

NTが天才の孤独の話でしかないんなら、まだ分かりやすかったんだがな。
1stでフラウ=ボウにさえ「あの人は私たちとは違うから...」と云われてしまう
アムロ。1st終盤のアムロには確かに天才の孤独があり、だからこそララァ
との出会いがかけがえのないものだったのであり、それゆえEDがちと
綺麗過ぎというか嘘臭く感じたのも事実だが。
>>267
マーベットはVの良心という感じだったな。ま、所々で電波描写に引きずら
れていたとは云え。

ＮＴにだれでもなっていけるのが問題なんだよ。
一部の天才でならわかるのに
みんななってきちゃったから努力否定なんていわれるようになる。

しかもＮＴの定義も意外にあいまいだし。
１ｓｔから先に進むにつれわけわかんなくなったよ（ｗ

しかも、内容が278とダブったよ（汗

NTやコーディ設定が無いと少年が大活躍できる理由が・・・・

>>278
天才の孤独を描くということに関しては、1stはSEEDに遠く
及ばないわけだが。

つーかＮＴみたいな半分後付け設定みたいなもんが
いつのまにか１ｓｔの売りになってるなんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>283
富野の個人的妄想ではあるが、入れるのは当初からの予定だよ。

後付けというか後から強化された感じ。
TV版→映画版でNTがより強調されるようになったからね。

ガンダムブーム（≠ガンプラブーム）の時にティーンにもっとも語られたのは
SFや世代論としてのニュータイプ論議だったわけだし。
エヴァブームと一緒だったのは結構黒歴史かもしんない。

>>285
だな。最初のうちは御大がNT好きだったんだよ。Ｚ、ＺＺでもNTを物語の中心に据え、
それに反発した安彦を下ろしたりもしてるし。後から失敗発言は出るがいつものこと。

あのころは超能力ブームとかあったからねえ。
幻魔大戦とかもあったし。いまさらNTがどうこうなんていうのもねえ。

>>286
ガンプラブームの方が大きかったからね。
で、ガンプラから入った人はNT論には全然興味なかったし。

269 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/04/21 20:00 ID:???
ＮＴ論にトドメを刺したのはクロスボーンだと思ってる漏れ

俺も、クロボンとガンダムＸで、ＮＴ論に決着ついちゃった者。
「来るべき力に頼ることなく、今自分たちに出来ることがあるじゃないか。
　だって僕たちは人間なのだから。未来を変える力があるのだから」
って感じで、もうＯＫ。
そういう俺は、長谷川信者ｗ

　あげ

>>282
ちょっと待て、それ本気か？

ガンダムＸのNT論なんぞ糞。

まあな。才能つーか特殊技能に物を言わせて女喰いまくりーの我侭押し通しーのしてれば
ふと空しくなる事もあろうて。普通の人間はそれを｢天才の孤独｣とは言わんがな。









…｢天災の蟲毒｣かもしれんが。

>>269
�X外伝のが先ではないか？
長谷川先生のＮＴ進化論へのアプローチは評価できる。
ＸＢも確かに止めではあった。

嘘をつけるＮＴ…これが主人公の名前に採用されている

このすれとは関係ないが、
俺、ＮＴ≠天才で、ＮＴ＝進化した人間と思ってます。
才能が優れているんじゃなくて、生まれた時から、普通の人間とは違う能力を
持っているのがＮＴ。
なぜなら普通の人間には、電波飛ばしあったり、相手から精神的プレッシャー？を感じと
る能力はない。
アムロか誰か忘れたが「ＮＴはエスパーじゃない。」って言ってたが、客観的に
見て、エスパーにしか見えないのは俺だけですか？
ファンネルなんて、どう考えても、サイコキネシスかなんかで動かしてるとしか
僕には思えません。

まあ言いたい事はわからんではないが一つ言っとく



ファンネルはセミオートで動いてるわけだが

>>297　知らなかった。

ファンネルはセミヌードでも抜ける

ジュドーはビームはじけ返せるよ
ちなみに、アムロはアクシズ押し返せる

ジュドーに関しては、わざわざ劇中でビームコートについての
アストナージの説明が入ってなかったか？
「短時間ならビームを弾き返せる新式の塗料」とかなんとか。

>>301
それとは別

ガンダムが努力する人間の話かよ。
努力がみたいならスポーツマンガ読んだほうがいいぞ。

生身で弾き返したのは銃弾だっけか

生きるための努力というか、必死に生きようとはしてるな。

>>286
当時は園児だったもんで、後からの感想なんだけどさ、

人類の革新というか、いままでに無いタイプの若者が出てきたな、という意味で
「アニメ新世紀宣言」を
「子供騙しの電気紙芝居扱いされていたアニメから
人間の細やかな感情や感覚を読みとることの出来る
僕たちが現実世界のニュータイプなんだ！」みたいに受け取った人は
何割かは居たんじゃないかな。
いやまあ、そんなことの出来る奴はオタクなんですけども。

>>302
別じゃないよ

>>301
ジュドー以外もはじき返してるよ。
ちなみに、逆シャアでもチェーンがビームはじき返してる

今日は努力ではどうにもならない事もおきた。
大丈夫。努力否定じゃないよ。

コーディネーターってなんだ？
なーんも知らない俺に分りやすくかつ簡潔に教えてくれ

>>310
メタルギアを知っているか？ソリッドやリキッドみたいなもんだ。

>>311
よく分からんが潜入するのが得意ってことか。
む？それがMS乗りにどう関わってくるのだ

遺伝子改造人間と言うことだ。

>>313
なるほど、少しだけ分ったぞ。
で、>>118の好きな子とHができるっていうのは、メタルギアと関係あんのか？

>>314
関係ない。種のキャラには慰安婦がいるんだ。・・・ていうか、質問スレにいけよ。

>>313
そのうちゾアノイドになる罠

なんで昔のヲタはＮＴなんかをネタじゃなくてマジで「人類の革新」だとか語れたんだろう…
俺のような若者は一時期のエヴァヲタのように見える。
あいつらマジになって考察してたからなぁ

＞一時期のエヴァヲタのように見える。
ように、じゃなくて同じ物だからな。

そういう過去の自分を恥ずかしがって、今、ガンダムをそういう風に語れなくなってる。
ヤマトはようやくその恥ずかしさが抜けて、もう一度語れる様になった。
という趣旨の発言をいろんな人がしています。

>>317
同じよ、同じ。
でも、自分がそーゆー性質の人間なら
若いうちに罹患しておいたほうがいいよ。
歳食ってからの麻疹はキツイ、みたいなもんで、宗教にでも入られると
周りも迷惑だからな。

なんかジュドーらシャングリラ勢が努力してないみたいに
認識されてるのが不思議
あいつらはそれこそ親もいないか、いても子供を養う力が
ないから生活のためにプチＭＳやミドルＭＳ乗ってジャンク
漁りしてたんだから、本物のＭＳの操縦にも早く適応しても
何の不思議もない
それこそ努力しないと食っていけない立場だったはず


だからといって終盤のオーラバリアは酷すぎるが(W

>>317
あの「トンデモ本ハンター」山本弘もＮＴについての考察を投稿
していた罠

>>319
>若いうちに罹患しておいたほうがいいよ。
歳食ってからの麻疹はキツイ、みたいなもんで、宗教にでも入られると
周りも迷惑だからな。

わかるなぁそれ
俺なんて消防から厨房の頃は「ムー」とか読んでて、段々それら
のオカルト情報の矛盾や欺瞞がわかって来て、工房の頃には
すっかり醒めてたけど
その頃の知識のせいで霊感商法の体験談とかインチキ宗教の
教義の「元ネタ」がすぐわかるし
トンデモ本の類の誤謬もすぐわかるようになって騙されることは
なくなった
逆にそういう物に免疫ない人間が大人になってから出会うとコロリ
と騙されるわけで

>>321
俺も一緒だ。そういうの大好きで、小学生までは信じてた･･･。
中学からは完全に信じなくなったけど、代わりにインチキオカルトの元ネタを話して
知識をひけらかしたくなる病気にかかって、それが未だに治りません（ｗ
オタクの悪いところだと自覚してるから治したいんだけどなー。

>>322 治さなくて結構ですｗ
（あなたが私の友人ならひけらかせと言って煽ります。スレ違いスマソ）

カガリとキラが近親相姦やらかすと出来た子供はどうなりますか？

ダメダメの可能性が非常に高いが、
ウルトラスーパーデラックスマンが誕生する可能性も僅かにある。
動物の品種改良みたいなもんだ。血が近いと異常が起きるリスクが高まる。

>>324
キラはコーディなので悪い病気の遺伝子が無いから何も問題は有りません。

将来の結婚相手との遺伝子の組み合わせまで考慮しているとは思えん

行けい、コブラーダよ！

なんだ良スレじゃないか

キラの後頭部にはバーコードがついてますか？