◎◎ダブルゼータガンダムっていう機体どうよ◎◎

ＭＳＺ-010ダブルゼータガンダムってどうよ
かっこいいだろ。

ブサイク
明貴氏んで

土曜に出現する厨ってのは正直、山岡＆高句麗よりタチが悪いな。

機体は好きだが、ここは糞スレになるであろう。

山岡のほうがタチ悪い！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

>>3
山岡はともかく、高句麗って人は別に嫌いじゃないな。
>>5
禿同。

カトキの箱みたいなＺＺの方が好き。
明貴のよりは小林版に近いし。

どうして？高句麗のほうがウザイにきまってるじゃん＾＾頭悪いね

あ、疫病神が来た。

あひゃ＾＾

>>1
Z計画の一環で作られたMS。
RX-78のコアファイター、それを中心に据えた変形合体システム。
強力なメが粒子砲を装備している。

ZZのデザインを見て明貴氏ねは筋違いと違うか？
強化型を指して云ってるならまだしも。

美加？…なんだ、男か。

>>13
でも、小林のとは随分違うんだよね・・・・・
小林ＺＺはかなりシンプルです。
>>14
かなりアレな野郎です。

>>13
一応、フィニッシュワークは別人だが、
小林ＺＺから、あの形にしたのはアキタカ。
でも、強化型は別モンにかっこいいので別に扱ってもらいたい。

まあ、
美加ちゃん＞＞誰か＞大河原＞＞＞＞＞＞カトキ
ってことだ。

強化型の絵はカッコ悪いよ。
大嫌い明貴。絵も本人もｷﾓｲ。
その他大勢のメカデザイナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞例の種デザインｺﾝﾃｽﾄのｶﾞｰﾍﾞﾗもどき＞＞＞明貴

パクられた相手にも負けるし・・・・・

ZZのデザインで最初の頃、脚が妙に短い画稿あったよね。
(パーツそのものは同じ形状だけど微妙にバランスが変）
アレ、岡本英郎氏？明貴？
で、修正されたﾔｼは北爪氏だっけ？
ほんで、明貴の強化型と
・・・・やっぱカトキのＭＧ用画稿が一番カッコいいです、ＺＺに関しては。

ZZって、チョンマゲカメラ無い・・・よなぁ。

『ガンダムＺＺ』がおふざけっぽくなければ、
かっこ良さがさらに冴えるＭＳですな。

>19
カメラなんてただの飾りです。偉い人には（ry

>>21
糞スレageんなチンカスやろー

　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）　　　 ／　　　　
　　　　|　　　　　　（　／　　／
　　　　|　　　　　　｜｜　/ 　　　　　　　　＿　―――-
＿＿ノ　　　　　　　|　|　/　　　　　-　￣
| |　　　　　　　 　 ｜｜　 　 　＿ノ"）
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/ 　 　　（　　/←
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/ >>22
　　 /　 /　_　　/　/＿＿＿/　/　　-―　　､
　　 |　 |／　／　　　　＿＿＿/　　　　　　　　ヽ
　 　.＼ヽ∠＿_＿__／ﾟ ｡　　　　　＿　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　　　　　　`ヽ　　　　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　＼　　　　　　＼
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　＼
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　　＼
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>22
お前の勝手な解釈で糞スレにするな。

まともに会話しようとしているヤツの目障りになるから
二度と俺の前に現れるな。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　 　ll　　 　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　ll　　　　　　　　　 ＼／..|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　　　 ..|　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　 .|　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　　 .|＿|＿..
　　 　　|　 |　　　>>22よ・・・　逝こうか・・・　　　　. .|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　　 ..|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　|　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　..|＼|＿
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　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

明貴vsカトキ･･･
どっちも厨好みという点では、よく似ている。

ここで語ればいいものを、わざわざスレ立てる馬鹿がいるからだ。


http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/l50

>>23>>24>>25は春厨

>>28
お前に説明されなくても皆知っている。

やれやれ・・・関連スレがあるのに、乱立するバカには困ったもんだねえ〜

自治厨あちこちで必死だな。

キャラデザの北爪たんが、ＺＺの設定画のクリンナップしたと
知った時はビビッタ。メカもウマーって。

どうやら、真相はＺＺのデザインが難航していて、年が明けてしまい
正月に御大のそばにいたのが、北爪たんだけだったらしく、描く事に
なったとどこかで読んだな、、。

ＺＺ関係はこのスレで。以後書き込みは禁止

★★ 機動戦士 Zガンダム＆ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/


★★ 機動戦士 Zガンダム＆ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/

Zの後継であり、それでいてRX78ガンダムの面影を残しつつ
さらに1/144レベルで商品化可能なレベルの変形合体構造を組み込む
という無理難題を、よくこなしたとおもう。

重ＭＳとして活躍して欲しかったな。
軽快に動くな！！

>>35
でも、ジュドーが「ゼータのほうが小回りが利く」みたいな事いってなかった？
ゼータと比べれば、ゼータのほうが軽快に動くわけだから、問題なしですよね。

>>30
機体そのものを考察するスレはここだけだよね。
なら、こんなスレがあってもいいんじゃないか？

重装改と書いてダブルゼータ

>>36
ZZ関連のスレは立てるだけでアンチがよってきて荒らされるだけだから
わかってるZZ信者はそもそも立てないんだが。

まあ、立てちまった以上、応援するよ。

ダブルゼータとかいてジークフリート

ZZって結局、装甲厚いの？　脆弱なの？

>>38
じゃあ、>>1が悪いんじゃナイジャン。

>>36
言ってた。
ジュドーはちゃんと使い分けしてたよ。
ダブルゼータ→パワーはあるが重い。エネルギー切れが早い。
ゼータ→早くていい。攻撃力もある。
ってさ。なにげにギャグ作品の仮面を被って細かいところはちゃんとしてる。

.>>40
脆弱。それを補うんで、フルアーマーシステムが開発された。
ちなみに強化型には、ビームコーティング。

FA／強化型の開発は装甲もそうだが

>>42もいっとるエネルギー消耗の早さの改善があるけどな。

新型の超大型ジェネレーターつきバックパックがメインだ。

あれでコロニーレーザーの10％の威力のビーム砲を撃つんだからまさに最強だろ。

ZZが太ってるのって、コアブロックシステムの欠点である
耐久性を補うためじゃなかったっけ？
RX-78の頃はルナチタの硬さで十分だったが、グリプス期のMSは
火力もその頃とは比較にならんので、コアブロックはかなり脆くなるんだとか。

痩せてたらたぶんビームシールドないぶんだけV以上に落ち易いMSになってたと思われ

いや、初期のZZはあくまでも
【　Ｇアーマー＋ガンダム　】を単体で作り上げるのが目標だった。
結果、火力は最強になったが、完全出撃にはパイロットが三人必要なことや、
やはり合体後にコアブロックが脆弱になる点として、
フルアーマー＋強化型計画がアナハイムより提案。
完成したＦＡＺＺだったが、
>>44の通りジェネレーター＆推力新造＋ハイパー・メガ・カノン装備の代償に、
分離･合体が不可能になったという経緯が(ＭＧ時の後付けだが)ある。

だが、ハイメガｘ２(額と腹部)＋それを上回るハイパー・メガ・カノンの装備により、
前代未聞(加えてUCレベルでは以後も含めて無類)の火力を有したことに間違いはないかと。
近接でもＺＺオンリー兵器のハイパー・ビーム・サーベルがあるし。

>>46
小難しいことを言ってるように見えるが、結局同じこと2回繰り返し言っただけやん。

とりあえず、軽快そうなＭＳとチャンバラやるなと。

サーベルがｼｬｷｰﾝと前倒しになって、それをおもむろに抜くΖΖの姿は萌える。

>>46
＞完全出撃にはパイロットが三人必要なことや
MSで出撃すればいいだけじゃん

＞完成したＦＡＺＺだったが
こういうときはフルアーマーZZと表記すべき。「ファッツ」と混同される。

>46
ハイパーメガカノンてフルアーマーZZには装備されてなかった筈。
あれって頭、胸部のメガ粒子砲がダミーだったFAZZの火力補う為に
用意されたものだったんでは？

>>51
うんにゃ。あれは元々ZZのオプション的な武器で
アーガマにもあったらしいけど、ジュドーが使わなかったということらしい。
まあ、対MS戦向きとはいえないし。

　　　　 　┏━━━━━━━┓　　　　　　　　　　 　　　
┏━━┓┃━━━━━━━┻━━━━━━┓　 　　 　 Λ_Λ
┃┗　 ┣┫　　　　　 　 　　　 ━━━━━━━┫　 ∴　’(´Д｀;)←>>30
┃┃　 ┣┫　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　┃ 　　'　⊂　　⊂)
┗━━┛┃━━━━━━━┳━━━━━━┛　’　　/ 　　/
　　　　 　 ┗━━━━━━━┛ 　　　　　　　　　　 　 ⊂ノ⊂ノ

フルアーマーZZも設定上はフォートレスになれるそうだが、
追加リアアーマーが邪魔という罠。

>>54
フルアーマーじゃなくて強化型のままで。
ちなみにハイパーメガキャノンをつけたままでも変形可能。

でも、Ｇフォートレスに付けてた奴より
二まわりくらいでかくなってるんだよな・・・。

ハイ・メガキャノンって意味あるのか疑問に思う。
キュベレイはキャノンの直撃を受けたのに、一部損壊しただけだった。
しかし、その後ビームサーバルで斬られ、真っ二つになった。

ナゾだ。

>>54
　ど　う　や　っ　て　変　形　す　る　ん　で　す　か　！？
　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

俺が乗ってもいいと言われても絶対乗りたくないコクピット

ＺＺのビームライフル

ビー茶が乗った罠。

　　　　　　　,／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　, '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　／"""''／ーﾅ-ｔ----|
.　　　　/ 　　,.‐　　 ⌒ 　　　／ﾍ
　　　　｛入｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　クソスレ、ゲットだぜ！
　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／￣`＼､
.　　　　　　　　＼、__ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　削除依頼出しとけよ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>57
ハマーンは問題のバリアー張ってたじゃん

＞１
イッコク堂もビックリの自作自演擁護レスですね。
いやはや、ビックリ致しました。
しかし、どうでしょう。１さん。ここで前を見つめてみませんか。
自分で自分を擁護したって、第三者に回って架空の味方を付けたって、
全てはヴァニティです。そう思いませんか？
私は、１の書きこみを見た時にイヤな予感がしました。また、１人引き篭もりを
誕生させるって・・ね。で、その想像通りに１が壊れ始めました。
自分をフォローするその術、やっててどうですか？心が癒されますか？
私にはそれだけじゃ足りないような気がします。
ココロを開放してはいかがでしょうか？あなたが男性ならば社会の窓（死語）を。
あなたが女性ならば、ノーパンになって街を闊歩するというのはいかがかな？
きっと新しい自分。斬新な自分を取り戻せるよ。そして、自作自演繰り広げてきた
このスレッドでの１さん自身が後悔すると思うよ。
しかし、その後悔が前へ進む第１歩。全てを曝け出して前へ進もうではありませんか！！

　　　　 　┏━━━━━━━┓　　　　　　　　　　 　　　
┏━━┓┃━━━━━━━┻━━━━━━┓　 　　 　 Λ_Λ
┃┗　 ┣┫　　　　　 　 　　　 ━━━━━━━┫　 ∴　’(´Д｀;)←>>64
┃┃　 ┣┫　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　┃ 　　'　⊂　　⊂)
┗━━┛┃━━━━━━━┳━━━━━━┛　’　　/ 　　/
　　　　 　 ┗━━━━━━━┛ 　　　　　　　　　　 　 ⊂ノ⊂ノ

♪どこまでも逝こう〜
　　　　>>1がＤＱＮでも
　　　　　　　　糞スレをsageながら
　　　　　　　　　　　　　　書き子んで逝こう

♪森のくまさん　改め　２ちゃんのヒッキー
ある〜ひ　２ちゃんで　糞スレに　であった
いろんな　スレのなか　糞スレに　であった

糞スレを　見てみると　誰１人　レスしない
悲惨な　厨房の　>>1だけ　目立ってる

ところが　後から　>>1〜の○○が　勢揃い
みんな　一斉に　>>1を　煽ってる

このレスを　見た>>1は　とうとう　ひきこもる
ニドト　タテルカヨ〜　ニチャンデ　スレナンカ〜

強化型のSPECをどなたか御教示いただけないでしょうか。
フルアーマーなら分かるんですが、強化型の数値は手元の資料でも見当たらなくて……。

後、ZZって北爪さんもデザインに加わっているんでしたっけ？

>>68
加わってるらしいね。

俺現時点で一番ZZに詳しい
マスターグレード・ＦＡＺＺ＆ＺＺの解説書持ってるけど
春厨がうざいからカキコすんのやだモン星人。

>>70
一番詳しいというか一番新しいってかんじだが。

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ〜〜〜！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

みんなぁ！ルパンごっこしようぜ！

---遊び方---

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん！それがルパンだ！追えぇ〜！」と、叫びながら店を出る

コアファイターが二機も余分になってしまうなんて、
なんて不便な機体なのか。
それに比べてスペリオルはＭＳ形態ダサい。変形してもダサい。

俺は好きだよ、ZZ
どうせなら、余ったコアファイターも服座の戦闘機になるような形になれば良かったのに

コアトップ(+コアファイター)・コアベースで出れば余剰は一機なんだけどね……。

ビームライフルの中の人も大変だな。

近藤版のZZが化け物みたいでｶｺｲｲ(･∀･)!!

メガゼータっていう機体どうよ

>>74
ｴｪｰすぺりおるかっこいいじゃん(・３・)

>>77
あのコクピットは意味不明だよな…

>81
Gブル形態時のGファイター側コクピットの再現と違うか？

メガゼータダサい。スペリオルも。
>>81
あそこにコクピットがあるおかげで、余剰のコアファイターが無くなる。

.>>81
最近の設定ではあれは、緊急用もしくは整備用だそうだ。

もともとZZはGアーマーのMS化がコンセプトだから
ホントは合体がメインじゃないんだよね。
78ガンダムのAパーツBパーツに変形機能を持たせて
コアファイターといっしょなら、戦闘機として運用できるようにした感じで。

だから、劇中の合体メカとしての使いかたは無理やりって感じがする。

>>68
スラスター総推力
101,000kg→124,800kg

開発者だって夢を追いたいんだよ！！

>>85
ありがとうございます。
強化型ZZ時の追加武装はバックパックの16連装ミサイルポッド×2だけで、
後はみんなフルアーマーに付いてるもの……ですよね。

>>87
強化型の違い。

ミサイルランチャーが大型化
バックパックのスラスターが大×2　小×4から大×2へ。
スラスターのカバーが大型化
ふくらはぎへ追加スラスター
腰後ろ追加装甲
ビームコーティング追加

あとは、つま先やビームサーベルが延長されてるとか
各部のバランスが結構変わってるとかあるけど、
まあ、その辺は書き手による誤差もあるので微妙。

ハイメガｘ３ってすごいな

ダブルゼータの最終回で、作画ミスあったよね。
キュベレイとの最後の戦いで、合体の際、折りたたまれたコアファイター
に乗ってるジュドーが向いている方向がおかしかった。
ナゾだ。

ダブルゼータって全周モニターだっけ？

>>91
そう

あんだけ複雑なモビルスーツだから

足とか取れたら修理が大変だろう

クワトロのマーク２みたいに

Ｇフォートレスって作中に出てきたっけ？
記憶に無いんだよなぁ。

下半身Ｇフォートレス？？で上半身ガンダムのままでジャルムフィンと戦ったっけ？

確か、2回くらいあった。（うち一回は水中）
ＺＺが意味ない合体やってるのってＧフォートレス形態に不備があったからとかいってみる。

合体したまま変形って出来ないの？

もちろん出来るよ。そういうコンセプトで作られてるはずだから。

>>97
それが自慰フォートレス。

変形したのはアーガマ内で手動でやっただけだが

永野版最強ってことで。
合体〜分離形態はイカとエイみたいだけどね。

オープニングでやってる・・・・・・・・・・・・分離してたかｽﾏｿ

>>101
Ｇディフェンサーそっくりなんですよね。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

test

ΖΖ、強化型ΖΖ、フルアーマーΖΖ、FAZZ（ファッツ）
があるってこと？

強化型は3秒までビーム耐えれる
現にクィンマンサのメガ粒子砲浴びせられたが耐えてた
で、クィンマンサはΖΖのミサイル全部直撃しても無傷w

なんだこいつら。CCAMSより技術上じゃん

フッ素樹脂をネマティック状にして何重にも塗り重ねたもの

>>88
おぉ、ありがとうございます。

> ミサイルランチャーが大型化

うーん、数がよう分からん……。

> バックパックのスラスターが大×2　小×4から大×2へ。

え、大×2・小×2ではないのですか？
画稿だとそう見えるような……。

>>106
そうですね、系図にすると

MSZ-009
　↓
MSZ-009-2
　↓ …………(?)……… → FA-010B
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
MSZ-010 → MSZ-010S → FA-010S
　↓
MSZ-013

という具合でしょうか。

って、今調べ直したら
ミサイルの数はΖΖ GUNDAM Webに

・背部18連装2段階ミサイルランチャー×2

だと書いてありますね……。
失礼致しました。

ttp://www7.plala.or.jp/yo-nyo/movie/movie10.mpg
そのうちポキっと折れそうだ

>>106
ZZを最終決戦に備えてチューン（合体変形機構の排除、一部装甲の強化、ビーム
コート処理など）を施したのが強化ZZで、強化ZZに追加武装内蔵の装甲を被せた
のがフルアーマーZZ。
で、FAZZはZZ用フルアーマーシステムの検証・試験用に開発された一種の簡易
型って感じかと。GFFなんかではアーマーが外れるようになってるけど実際には外
れないし、頭部と腹部のメガキャノンもダミー（代りにハイパーメガキャノンを担いで
いると）。

>>107
強化ZZもクインマンサも、ある意味決戦兵器だからなー。
CCAでいうところのνガンダムとサザビーみたいなもんだから、別格って事でしょ。

メガキャノン担がせる位ならアーマーなんぞ止めて
純粋な支援用にすりゃいいのに。

>107
クインマンサ戦でビームをはじいたのはいわゆるオーラバリア。
機体全体が光に包まれてます。
その前のドーベンウルフ戦がビームコーティング。

ちなみに、余談だが強化型は、フルアーマーから追加装甲を取っ払ったものなのは
ご存知のとおりだが、最終回にハマーンと決闘したときの装甲のないＺＺは強化型亜ではなくノーマル。
強化型ＺＺ自体はは映像未登場と言える。

>>111
スゲェ

>>112
あんまり知られていないっぽいが、強化型のままでも合体変形はできると言う設定。
プラモじゃできんが。

ちなみに
フルアーマーＺＺとＦＡＺＺの違い。
（以下ＦＡＺＺのこと）
頭部、バックパックの形状が異なる
頭部および腹部のハイメガキャノンがダミー
バルカン4門のうち２門がダミー
変形不可能
ビームこーティグ無し
バイオセンサー無し
ビームサーベルがない（ＭＧにはあると書いてあるがおそらく誤植）
装甲脱着不可能
（最近の設定だと大規模な整備には可能とのことだが、元々は追加装甲の下には通常装甲自体ない設定）
装甲材質がフルアーマーＺＺの下のランクのもの。

まあ、要するに出力が高いだけのデカブツ。
キャノンもってきて支援だけやらせてたのはある意味正しいかも。

ちなみにメガキャノンはＦＡＺＺ専用ではなくフルアーマーＺＺにもある。

ＦＡＺＺってまぎらわしいよな。
Full Armor Double Zetaの頭文字だろ？
結局、どっちもフルアーマーZZじゃねーか。
いいかげんまぎらわしいので統一してくれと言いたい。

>>115
> ちなみにメガキャノンはＦＡＺＺ専用ではなくフルアーマーＺＺにもある。

ええ、あったっけ？　プラモには付いてきたけど。
スーパーGフォートレスじゃないよね？

>>117
もともとＦＡＺＺ自体、昔雑誌にワンカットだけ掲載された
ハイパーメガキャノンを構えたＺＺを基にしてる。
（これ自体は裏設定と言うか隠し設定みたいな扱いだけど
ＦＡＺＺよりＺＺのハイパーメガキャノンが先）

ＮＥＷ　ＴＹＰＥ１００％コレクションの１カットで
ハイパーメガキャノンが初掲載だと思います。
（当時のＮＥＷ　ＴＹＰＥに掲載されたのかは知りません、スマソ）
で
ＺＺのプラモ化希望アンケートにより
センチネルと都合よく合わせてだしたのが、
ＦＡＺＺのプラモだったという話。
ここら辺りが、混乱する原因では。
（ファミ通のスパロボα外伝の攻略本にもメガキャノンはＦＡＺＺ用ではとか
（ぬかしてた。「大丈夫」だよな）

>>119
うんにゃ、初出はニュータイプ誌87/４号
ちなみにこの号は、きわどいポーズのハマーンもあるんで必見。

それ以外では上にあるように100％コレにしか載ってない。
100％コレはＺＺだけ復刻されてないんで
この「メガランチャーを構えたフルアーマーＺＺ」というのが
あんまり知られていないのが結局の原因。
ＦＡＺＺのほうが有名になってしまって、
いつの間にかＦＡＺＺ専用みたいに見られるようになってしまった。

昔センチネルシリーズの第１弾として発売されたプラモも、あくまで
「フルアーマーZZ」だったもんなー。
ラインナップを確立させるためにセンチネルシリーズに組み込んで、
ホワイト一色のFAパーツというモデグラオリジナル設定が採用され
ただけで、キット自体も既発売のZZにFAパーツを追加したものだっ
たし。

むしろバンダイがセンチネルとしてFA-ZZをリリースしたために、無
理矢理FAZZなんて設定が生み出されたんじゃないかという気も（ｗ

アゲ

ZZガンダム？
ガンダムZZ？

ジュドーは発進時、ガンダムZZ逝きます、って言ってたから
後者が正確？

スーパーＧフォートレスの方が先だったような・・・・・

>>121
センチネルシリーズ自体が当初の予定では
これまでの未発売ＭＳのキット化と新型の二本柱の企画だったから。

>>123
どっちでもいいんでない？
機体をガンダムＺＺって言うと通っぽい
作品タイトルを機動戦士ＺＺガンダムって言ってしまうと恥ずかしい。

>>126
どっちも「ダブルゼータ」だけだなあ俺、￥。

ＺＺガンダムをダブゼーと略すのは俺だけか？

ＺＺガンダムをダブリウゼーと略すのは俺だけだ。

「オツオツ」でよい。

小林と呼称

ゼロイチゼロ

微妙にスレ違いだが
ΖΖより前のSガンがなんで記号ではシータの後のイオタなのよ？

>>133
Sガンは当初、まだ開発中だったＺＺの後継機（というよりは実質は兄弟機ということになるんだろう）
として開発がスタートしたけど、結局、元のＺＺより先に完成してしまったという次第。

さらに言えばセンチネルの企画発案当初はＺＺの後の時代を舞台と使用としていたらしいが
ＣＣＡ製作発表でＺＺより前にずれ込んでしまって
「後継機なのに先に完成している」という珍奇な設定が出来てしまったらしい。

さらにさらに言えば
「Ｚの開発スタッフがＺを完成させた後、そのまま移ったのがＳのスタッフで、
ＺＺとは独立してやっていたから完成時期がずれ込んだ」
というような話もあったか。

>>133
センチの別冊設定では、次期主力機のコンペで競合の末にZZが採用された
って事になってるから、それほどおかしくはないのでは？　開発次期はほぼ
同時で、認証はほんの少しだけZZのほうが早かったんでしょう（だからこそ
フルアーマーシステムの試作機＝FAZZも同時期にロールアウトしてたと）。

それにシータ＝ZZはMSZ-010でイオタ＝スペリオルはMSA-0011と、形式番
号的にも後になってる。
ちなみに、もしスペリオルが制式採用されていたら形式番号もZZはMSA-010、
スペリオルはMSZ-011になってたはずみたいな記載もあったかと思う。「MSZ」
のコードはZ計画に基づいて開発され、制式採用された機体に付くらしい。

訂正。
2行目：次期→時期

8行目MSA-0010

>>123
「機動戦士ＺＺガンダム」と
あのバンダイがＳＥＥＤのプラモ展開前の広告で
堂々と間違えてました。ＺＺファンとしては殺意を覚えたけどね。

ＭＳとしては
「Ｆ９１ガンダムは、シーブック・アノーでいきます」とかありますし、
言い方はどちらでも良いのでは。


そういえば
「シータ」ガンダムがどうして「ダブルゼータ」ガンダムに
なったんですか？

>>138
「シータ」はアナハイムでの開発コードネーム。
ガンダリウムγをはじめて採用したＭＳ、リック・ディアスがガンマ・ガンダム
と命名されかけた事にちなんで、以後定着化。
ちなみに百式は「デルタ」。
Ｚやνは、何故かコードネームがそのまま愛称になってますね。

俺的にはＺの後を継いでエゥーゴを象徴するＭＳとなったので、ＺＺという愛
称になったと妄想。

作品タイトルは「機動戦士ガンダムＺＺ」で、ＭＳの名前はダブルゼータ（←ＺＺ
じゃなくて）ガンダム、だよな。一応。
初登場の回のサブタイトルも「始動！ダブルゼータ」だし。

Ｆ９１は形がガンダムに似てたのでスペースアークの連中が勝手にガンダムと
名づけたので、形式名を先に呼んだのでは？

なに、結局はセンチネルもスペリオルもΖΖの後の予定だったが
いろいろあって作品も中のロボもΖΖ前になっちゃったと言うことだな？

別冊に載ってた企画書がデッチ上げでなければ、あのプロデューサー
のいう事がウソでなければ、センチは元からグリプス戦争とNZW1の間
にくる物語だったらしいんだが。
「機動戦士Zガンダム２」的側面もあるものとして企画したらしいし。

>>140
機種名は、
テレビ版→ガンダムＺＺ（初登場話や最終回などのセリフで呼称）
小説版→（両方の呼び名が出てくる）
その他→ＺＺガンダム（ごく稀にガンダムＺＺ）
だったと思う。

テレビ版の文字表記は、サブタイトルでは「ダブル・ゼータ」、番組名の中
では「ガンダムＺＺ」だが、どちらも「題名内での機種名表記」という点で
は同じでしょう。

>>139
ＺＺファンだけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
バンダイに関しちゃもっと言いたいことが別にいろいろあるから
んなもの些細な問題にしかならなくなった。

＞「シータ」ガンダムがどうして「ダブルゼータ」ガンダムに
＞なったんですか？
これは単純に「Ｚプロジェクト」の一環のＭＳということだからでしょう。
Ｚプロジェクトっていうのは、アナハイムがエウーゴに提供する新型可変ＭＳの
開発プロジェクトなんだけど、Ｚの完成後も続けられて、ＺＺもそれで作られた。

１０キロ以上先で敵を発見して攻撃しても、そんな遠くの敵を正確に狙撃できるかがまず問題。
次に、そもそも敵がそのままとまってくれるか？もしくは自分の予想地点にいてくれるかが問題。
最後に、よしんば上の条件を満たしたとしても、敵が向かってくる攻撃を察知して回避するだろうということ。

索敵半径が広いことはいいことだが、長距離用の装備を持っていないなら一方的に攻撃するのは不可能だろ

誤爆ｽﾏｿ

とりあえず
×形式
○型式

ＺＺモコナが見たい。

浮上

ミスった。

ファッツはあのゴテゴテした感じが絶妙なバランスでとてもいいYO

Ｚの美しさの足下にも及ばない

>>152の美的感覚を疑うな。

別に>>152をフォローする訳でもないけどZガンダムのデザインは、先進的で
コンセプト・カーのようだって事で、当時自動車雑誌でも話題になってた。

アニメ出身の藤田一巳がそういう評価を経てスポーツシューズなどのインダ
ストリアル･デザインにも活動分野を広げていき、インダストリアル･デザイン
畑からアニメへ参加した小林誠がオモチャ的な要素を強めて（←悪い意味
ではなしに）ヒーローロボット的印象を強めたZZのデザインを手がけたって
のは何となく面白いと感じる。

もっとも当時の小林誠は、横山宏っぽい線を描くモデラー系デザイナーと
いう印象だったのだが。ドルバックのプラモ関係の仕事とかやってたし。

あげ
「重装改」はスパロボでもキャラ立ちしてるし
特に額に波動砲を付けた小林誠は「神」

「重装改」ってなんかごついダブルビームライフル持ってるし
分離するのはいいとしても変なところにコクピットが付いてるし…
いや、ガリアンの話ですが。

ＺＺガンダムはＺガンダムに無い、力強さの記号がｶｺｲｲと思ういますが。
美しさとか、別のベクトルですな。

と　こ　ろ　で
メインカメラって要らないんですか？
ＭＧ・ＺＺガンダムの説明書にもメインカメラの位置説明がありません。
やはり無いんでしょうか？
たかがメインカメラで「あった方が良い」って言うぐらいのもの？

>>157
それまでのガンダムタイプでは補機だった双眼式カメラアイがメインになってる
んでは？
実際問題、センサー系は時代を経るに連れて性能が向上してるはずだし、0083
以降のガンダムタイプって機体の至るところにセンサー仕込んでる場合が多い
ので（GP-01の膝や足首のナロウレンジセンサー、マーク２の胸部センサーなど）、
わざわざ丁髷にカメラ置かなくても支障はないはず（もちろんあっても問題はな
い）。

ツインカメラのことをメインカメラというんじゃなかった？
少なくともそうゆう風に書いてある奴は結構あった。
ちょんまげカメラに関してはZZはダブルビームライフルについてる奴が
それに当たるんではないだろうか？

まああれだ。
見た目の重厚さやら某ゲームの能力設定から
ΖΖを火力だけ高くて運動性の低い鈍足な機体だと思っている奴が多いが、
機動性がΖの方が高いのはほぼ間違いない所だが
運動性はΖΖの方が上だよな。
劇中のマシュマーの台詞やバーニアの数からして。
少なくともΖより低いって事はない。

まあ重ＭＳ＝重いＭＳだと思っている奴には
それが気に入らないんだろうが。

テールスタビライザーはないけどな。

>>159
ガンダムタイプのMSは、基本的にトサカのカメラがメイン。
ツインカメラ（デュアルカメラ、デュアルセンサーとも呼ばれる）は照準精度向上のため
のサブってのがRX-78からの伝統（ｗ

ビームライフルのセンサーはあくまで射撃用に特化した専用センサー。
作戦の関係上最初からライフルを装備しない場合や、戦闘中にライフルごと損失する
場合もある訳で、それでセンサー性能が低下したんじゃヤバイっしょ？

Ζからテールスタビライザーがなくなったら
機動性もΖΖ以下どころかその辺の量産機並になっちまうね

ま、ΖΖだってΖには劣るってだけで、十分に高い機動性は持ってるしね

ΖΖのアポジが多いのは機体のバランスが悪いからじゃないの？

運動性の面でZがZZを下回るとも思えんが、
Zのスタビライザーって意味あるんだろうか？
縦回転しかできないぞ、アレじゃ。

スタビライザー［Stabilizer］,
安定装置のことを言う。自動車やスカイダイビングのパラシュート等、
色 ...

>>162
目（デュアルセンサー）がメインカメラだと明言されているのは
F91ぐらいでしょうか。

>>167
F91ってそうなんですかー。
やっぱりそれまでのガンダムとは直接的な技術の繋がりがなく、
メーカーも違ってるからなんですかね？（というか、そもそもF91
って設定上は「ガンダム」として作られた機体ではないんですよ
ね、確か）

だから、物の本によっちゃツインカメラがメインカメラって乗ってる奴もある。
MS大図鑑とか。ちなみにちょんまげは射撃用センサーってあった。
いや、リガズィの話なんだけど。

ΖΖのアポジが多いのは機体バランスが悪いせいだなんて脳内設定だよね？
それなりに色々な資料を持っているし読んできたつもりだけど
どこにもそんな事が書いてある本は無かったと思うけど？

贔屓目に見てもΖの８個とΖΖの３２個じゃ段違いだしね
スタビライザーを加味してもさ

前から思ってたんですが…
ミノフスキー粒子の、帯域通過周波数はどこらへんなんでしょうか？
電磁波を静電遮蔽する質量０の粒子という設定もぶっ飛んでいますが
それなら、ハイパスフィルターの性能がどのれくらいの周波数にまで
広がっているのかを知りたいです
少なくとも描写上、メインカメラ等で光学認識は出来るらしいので
可視光線の帯域は通過できる粒子である事は分かっています
すると赤外線部分はどうなのでしょうか？　それとマイクロ波の帯域は？
まぁ、可視光線の帯域が通過できる程度の遮蔽しか出来ないのなら
自己発光しながら目標物に対する反射光を作り
ＣＣＤカメラ等で画像解析し続けて位置座標フィードバックして
追尾するミサイルを作れば、
誘導兵器が使えなくなるという設定は回避できるハズなんですが…

>>160
運動性って小回りがきくとかそんなんだと思うから
ΖΖ＞Ζってのはないだろ

最小旋回半径・・・とか！？

そんな感じだな。
厳密な意味で言う運動性なんてΖもΖΖも大きく変わらないだろう。
まあ後継機って事から若干ΖΖの方が向上はしているだろうけど大きな差はない。
νだって大して変わらないだろう。

ただ、宇宙空間での反転とか旋回なんかはバーニアの数からして
ΖΖの方がスムーズに素早く行えるだろう。
んでスラスターの推力とかスタビが後方を向いている事などから
直進する速度はΖの方が上だろう。
実際ジュドーもそういう場面でΖを使ってるしな。

いずれにしろどちらともそんなに決定的なほどの差は無いと思うけどな。

小説でジュドーがΖの方が小回りが効くって言ってたような。

んで実際その場面では
小回りではなく足の速さって感じの事を指して言ってるっぽいんだけどな

遠藤だかが言葉を間違えただけじゃないか？

>>174
ただの旋回に毎回毎回スラスター噴かすわけではないと思うが？
んなもんやってたらあっという間にプロペラントが無くなる
通常はＡＭＢＡＣ，緊急のとき＋スラスターだと思うが
というわけで通常は機体の質量が小さいＺのほうが旋回能力高いと思われ

Ｚの変形は前方推力を最大限に発揮するためだっけ？

>>178
大気圏突入のため

通常時＝非戦闘時の旋回能力：Ζ≧ΖΖ
非常時＝戦闘中の最大稼動時の旋回能力：ΖΖ＞Ζ

これで良いんだろ

いや、Zのが旋回性勝ってる気がする。
ただ、機動性が明暗を分ける決定的な性能差とは、成らないんじゃないかな。
ZZの足だって、駿馬には適わないが、それに継ぐ速さはあるわけで。

>>173、と出て来たので補足<?>してみる。

旋回能力では機体サイズやスラスターの総出力も重要な論点かと思う訳だが
旋回能力を左右するモノとして『機体重量』を忘れる訳には逝かないな。
仮にZ,ZZの両機が同速度中に全く逆の運動を行った場合、慣性質量がベクトル推移の
大きな妨げになるのは承知の事だろう。

・・・まぁ、だからと言って設定にｶﾘｶﾘする気分にもならん訳だが、な。

つまり、スペック上のスラスターはΖ＞ΖΖなのに
マシュマーはΖΖ初登場時にその速さにビビってたから
実際どっちが速いかわからんってことだな

>>183
サイズがZよりZZの方が大きいから、スピード感がZZの方が上だったんじゃない？

>>183
加速力というか、瞬発力はＺよりＺＺのほうが上回ってたとか？

ウェイトパワーレシオもＺの方が上なんですかね、やっぱり。

>>185
Zが112.6(t) ÷ 62.3(t)で1.81、
ZZが101.0(t) ÷ 68.4(t)で1.48ですね。

>>186
どうもです。
やっぱりＺのほうが上ですよね……うーん。

>>187
ZZって、各パーツ毎に数えると

・バックパックに21700kg×2、14400kg×2
・脚部に17300kg×2
・腕部に16300kg×2

で計139400kgのスラスター推力があるはずなんですけどね（推力重量比2.04）。
しかしZZのSPECでは101000kg、差分の38400kgは一体どこへ行ったのかしら。

>>188
合体時に隠れるような場所につけてるとか…

AMBACって手を振り子にして曲がる方法なんだ、初めて知った。
んでも、AMBACだと
（方向転換は出来ても、機体の進む方向は変わらないらしいから）
機体を曲げるには、旋回中に推進剤の噴射が必要らしい。
だとすると、
Z、ZZが同じスピードで突っ込む。
↓
0ﾟの方向に進みながら共に90ﾟ方向転換
（なお、姿勢変換速度は同等とする。）
↓
推進剤噴射
と仮定すると、機体重量と、スラスター推力の比率で、
機体のすっ飛んでく方向が変わるわけだ。
実際、ここんとこどうなんだろ。
頭悪いんで、誰か計算してほしいっす。（＾＾；

>>189
ぱっと思いつく所だと、腕のバーニアー2つは、合体した時には全く使い物にならないね

答え出てたのね（＾＾；

差分>>AE社の優しさです。

・・・まぁ、腕部はMS時と変形時じゃ露骨に露出しない部分もある訳で。

あぁ、なるほど。
しかし、腕部の16300kg×2を引いても106800kg……。

しかも、あの二つのバーニアーは、分離している時のメインバーニアーになるような所だから、かなりの推力があるはず
この二つが使えなくなるんだから、推力は分離している状態の方が高くなるのは当然だと思う

>>194
あっ、今、プラモを見たら、足の合体時に膝の裏側に来るバーニアーも2つ使えないよ

>194

脚のバーニアも一部死ぬぞ。

ちょっと、疑問。
Zのスラスター配置じゃ。
ズゴックみたいな格好じゃないと前に進めない気が・・
スラスター全部下向いてるし、背中にないし。

なんか結構無駄が多いな

ちなみにΖΖは強化型になると推力上がってるからね

>>195-197
なるほど、ちゃんと考えられた上での設定だったんですね。
ありがとうございます。

# 謎といえば、Gフォートレスの21700kg×1、14400kg×1、17300kg×1、
16300kg×1 = 69700kgも謎。何故全スラスターの推力が半分に……？
バックパックの4つとかは自由に噴かせるだろうに。

>>200
124800kgでしたね。

>>198
計上されてないスラスターがあると思いねぇ。

>>198
フライングアーマーの奴とテールスタビレーターの奴は無視ですか？
あと足とかは曲がるし

え、スタビレーターにもついてるんだっけ？

きづかんかった・・
ピアノ線で、首つって逝ってきます・
>>202-203レスありがとん

>>204
付いてるよ、メガランチャー使用時にはそれでバランス取ったりしてる

もしかすると合体変形してＺＺになると、リミッターでも働いて意図的に出力が
抑えられるのかね？　操縦性の向上のためとかいって。
で、強化ＺＺの時はそのリミッターを外してなおかつパワーアップさせたとか。

リミッターを解いてスロットル全開にすると接合部が耐えられないとかｗ

>>207
合体機構がないって事は、上のほうに出ている、足や腕のバーニアーが不要になるって事だから
その分、他のバーニアーの出力を上げれたんじゃないのかな？

>>209
強化型ZZもちゃんと分離・合体・変形出来ますが……。

>>210
その辺は諸説プンプン有る、
最終戦はノーマルZZに見えるし

>>211
ないって。というか強化型ＺＺ自体設定の中にしか存在してないし。
その設定に変形可能ってある。
プラモじゃできんだけ。

MGのフルアーマーZZの素体も、ノーマルZZのシールド＆ライフルを
取り付ければ強化型ZZ（しかも可変）になるらしい。

なら最初から付けろよ、シールド＆ライフル……。

強化型ΖΖをプラモで出して欲しいのよ、俺は（関係ない

>>213
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

強化型ZZに出来ると普通のZZが売れなくなる、と
読んだんでしょうかね……バンダイさんは。何だかなぁ。

>>214
>>213の言う通り、装備の違いだけなんでないの？　強化ＺＺって。
設定画で形が違うのは、単に明貴がああいう風に書きたかっただけだろうし
（作画側への提案もあったのかも知れないけど。「こうカッコよく描いてくれ」
という）。
藤田一巳もスーパーガンダムの設定画で、明らかに形が違うというかシル
エットが細くなってるマーク２描いてるけど、あれと同じかと。

ちなみにＦＡ−ΖΖとノーマルΖΖを買って強化型ΖΖを組みましたよ俺は（涙

というか>>85-115あたりで散々話が出てるじゃん・・・。

ＭＧなんてパーツが両方入ってるぞ

>>216
いやでも設定として存在しているわけだし
明貴はきちんと強化型って事で出してって感じで提出みたいな事は
公式Ｗｅｂのインタビューで言ってたよ
最終回のは単に間に合わなくて前のまんま作られちゃっただけだと思う

細かい部分でパーツが追加されてたりするしね

>>213
変形できない。
ふくらはぎのバーニアが邪魔。

>>216
細かな違いはアキタカの画風だろうが、その辺が重要。
どうにもカトキはＺＺを重ＭＳ言うことでデブっちくかいてるが、
劇中のイメージで言えばむしろ強化型のようなスマートな感じ。

>>221
腰後部アーマーもな

>>222
激しく同意

>>223
あれは真ん中から二つに分かれれば無問題だと思うんだよね・・・

>>220
設定書のフォルムはあくまで「作画の際意図的にフォルムを変えて、ノー
マルのZZと見た目の印象を変えてくれ」って事では……ないんですかね？
いや、あまりに形違い過ぎなんでそう思ったのと、フルアーマーZZ（の設定）
がZZと同じボリュームになってしまったので、強化ZZはその辺を考慮して若
干スリムに描いたという見解も本か何かで見た事があったので。

>>222
ZZってカトキアレンジに限らず、元々の設定画でもズッシリした感じではない
かと。
作画におけるスマートな印象は、Zから引き続きメカ作画を担った内田順久氏
による部分が大きいんですが、内田氏の修正の結果割とスリムさが優先され
た作画になってますので、あえて強化ZZ（の設定画）ではスマートながらメリ
ハリのあるマッチョなフォルムにしてると感じるんですよね。


まあこういう意見のヤツもいるって事でご容赦下されば幸いです。

ＭＧＺＺはＺＺだが
ＭＧ強化型ＺＺは強化型ＺＺじゃない。
コレ定説。いや、もっと強化が他っぽいフォルムにして欲しいってことで。

>>226
激しく同意

強化型ΖΖは、兵器としての重厚さとＭＳとしての美しさを兼ね備えた最高のＭＳですよ！

ZZとか
FA-ZZとか
強化型ZZとか。

　ア　ナ　ハ　イ　ム　必　死　過　ぎ　で　す。

ZZには力を入れていたのでしょうね。
0085にはZZの開発計画が始まっていたとする資料もありますし……。

あと、ZZの開発を優先させる為にMSZ-008（ZⅡ）が
廃案に追い込まれた、という話もありましたっけ。

>>229-230
0085に、ですか。やっぱり最初はGメカのリファインみたいな感じだったんでしょうか？

ZII廃案については、賢明な判断だったのではないかと。
宇宙専用機より全領域で稼動できるZZのほうが、ネオジオンの地球圏侵攻が始まって
いたあの時期には必要だったでしょうし。

火力最強のアクシズ後期が好きだ。
ドーベンウルフとかゲーマルクとかクイン・マンサとかダブルゼータとかが大アバレするのが好きだ。
そんな中で火力的には劣るザク�Vやリゲルグで戦うあの二人も好きだ。

ﾍﾝﾅｺﾄｲｯﾃｽﾏｿ

ふと思ったんダが
ZZ下腕部に付いてるスラスターってMSに変形すると（略）だよな。
で、何故ここにスラスターが『必然』なのかと疑問に思った・・・

きゅぴ〜ん。
　ロ　ケ　ッ　ト　パ　ン　チ

・・・いや、まさか。まさかだよなぁ。(w|||

>>233
似たようなことやるＺＺを一機知っとる。

>>233
コアトップのスラスターとしては、あそこに付けるのが一番妥当でしょう。
まさかコアファイターとの接合部にスラスター付ける訳にもいかないだろうし。

難しい話はさっぱり分からんのですが
コアトップやＧフォートレス状態では
コアファイターに乗ってる人は
体の向きはどこを向いてるんですか？
コアファイターから考えると、進行方向には向いてないような気がしますが。

膝の突起は何の為にあるの？
あれって全くの無駄なパーツでは？

>>236
リニアシートごと360°自在に回転するとか。

>>237
Gフォートレス時の対地センサー、、、とか。

>>237
接近戦時に相手をグサーーッ！！

と、ホントは先端にライディングギアが入ってる。
ＭＧじゃ付け根に変更されてるが。

>>238
コアファイターのコクピットスペースで３６０度回転できますかね？

>>237
ＭＧフルアーマーＺＺの説明書だと、先の赤い部分が
「マルチセンサーアレイ」となってます。

「ガンダム　ザ　バトルマスター」ではこの突起のある膝で
ケリをいれる訳だが・・・折れそう。

>>241
丸い物が丸い所に収まってるんだから、出来ると思うけど…

>>237
放送当時のＮＴ誌の記事では、変形システムを搭載したためにこのパーツが云々……
みたいな解説がされていた。詳細は忘れたけど。

>>241
何故かあのクソ狭いコクピットがちゃんと360°全周スクリーンを持った
リニアシートになるんだよなあ（ｗ

そっか。
やっぱりランディングギアが一番説得力ありそうだね。
もしかしたら変形時のスタピライザー的な役割もあるかもしれん。

まあ愛すべき機体ではあるな
ガノ太としてもスパ中にしても
トイもよく出来とるし…

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

MSZ-010　ΖΖガンダム
頭頂高/１９．８６ｍ　本体重量/３２．７ｔ
全備重量/６８．４ｔ　ジェネレータ出力/７３４０ＫＷ
スラスター推進力/１０１０００ｋｇ　センサー有効半径/１６２００ｍ

FA-10S　フルアーマーΖΖガンダム
頭頂高/１９．８６ｍ　本体重量/３２．７ｔ
全備重量/８７．２ｔ　ジェネレータ出力/７３４０ＫＷ
スラスター推進力/１２４８００ｋｇ　センサー有効半径/１６２００ｍ

FA-10A　ＦＡＺＺ
頭頂高/１９．８６ｍ　本体重量/４５．４ｔ
全備重量/９４．６ｔ　ジェネレータ出力/８０７０ＫＷ
スラスター推進力/１１８８００ｋｇ　センサー有効半径/１６２００ｍ

MSZ-006　Ζガンダム
頭頂高/１９．８ｍ　本体重量/２８．７ｔ
全備重量/６２．３ｔ　ジェネレータ出力/２０２０ＫＷ
スラスター推進力/１１２６００ｋｇ　センサー有効半径/１４０００ｍ

RX-93　νガンダム
頭頂高/２２ｍ　本体重量/２７．９ｔ
全備重量/６３ｔ　ジェネレータ出力/２９８０ＫＷ
スラスター推進力/１８３００ｋｇ×４　１２３００Ｋｇ×２　
センサー有効半径/２１３００ｍ

フルアーマーΖΖ、および強化型ΖΖのジェネレーター出力は７８６０ｋｗくらいだったはず

メガゼータはその倍のキティＭＳ
イデオン共々「大惨事α」参戦か？

（＾＾）

そろそろ出てきて欲しいねえ、メガゼータ。
クロボンも出てきたことだし、フルアーマー百式改よりマイナーってことは
ないと思うけど。

結局プロトZZは何機作ったのかしら。
「SD CLUB」の奴・ガンダムマガジンNo.3の奴・
ボンボン増刊号の奴で計3機か？

ところで、マスターグレードＺＺガンダムって過渡期のヤツは参加してんの？

myダーリン・山崎たん、さびしいのね…。
私が　卑　し　た　る　―――――!!!!!!!

>>256
参加も何も、カトキが画稿のリファイン担当じゃん。

>>258
だから買う気が起こらないデザインなのか

微妙にスタイルがよくないというか、
そもそもアキタカでいいじゃん、
1/100で完全変形はもうすでに出来てたんだし、
とオモタヨ。

アキタカ版（後期強化型イラスト参照）では変形出来ん！
とまじレスしてみるテスト

>>261
どっちみち過渡期でも出来んし。

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

捕手

ＰＧ辺りで何とか上手くギミックを作って
完全変形強化型ΖΖ（フルアーマー＆ハイパーメガカノン換装可）を出して欲しいよ

>265
俺もＰＧでZZがでたら買うな、きっと。

ＧＰ−０１よりは食指が動くな。

ハイパーメガキャノンって、
腰の前部に装備されてるヤツ？
劇中で使ったのって何時だっけ。

腹部ハイメガキャノンは、サブジェネレーターを搭載する事により
頭部ハイメガキャノンと同等の出力を持ったメガ粒子砲を
１発限定だが撃つことが可能。しかし劇中では使われていない。
ここでいうハイパーメガカノンとは、ＦＡＺＺが肩部に装備している
巨大なキャノン砲と同型の物で、頭部ハイメガキャノンよりも
さらに高出力（確か２５％アップくらいだった）のメガ粒子砲の事。
この武装はＦＡＺＺの装備として有名だが、
元々はΖΖのオプション武装として考案されている物で
実際にアーガマ（ネェル・アーガマ）にも届いていたらしいが、
結局ジュドーは大きくて邪魔になるなどの判断から使わなかったらしい。
この辺はジュドーも意外と考えているんだなぁと思わされるエピソードかな。

そして保守あげ

ちなみにフルアーマーパーツを装備せずに
ハイパーメガカノンのみ装備している状態ならば
一応変形は可能という事になっている

age

おお、こんないいスレがあったのか。勉強になりますた。
PGで出ないかなあ

>272
凶悪なまでのボリュームになりそうだ

正直FAZZまでいくとダサい

>>274
俺はそのダサさというか、ＦＡシステムの検証のためにＺＺ本来の機能が取っ払われた
結果、支援機にならざるを得なかったという中途半端なところが結構好き。

逆にＺＺは、万能感あり過ぎてなあ……ＭＳとして強いだけならＲＸ−７８も同じだけど、
変形＆合体機構までついてるし。
でもまあ最強を目指したＭＳというポジションを考えると、やはりＺＺの万能感というか
ヒーロー性にも納得はいくんだけどね。

ＦＡＺＺは、扱いの悪さがセンチネルスタッフのあらかさまなＺＺ差別ぽくてヤだなあ。
というかフルアーマーＺＺの原型機が、ドーベンウルフの原型機にまけてどーすんだよ。

>>276
原型機じゃないっしょ。単にフルアーマーの試験のため製作されたＺＺモドキ。
変形も合体もできなきゃコアファイターもついてないし、頭のハイメガキャノンも
撃てないし、格闘戦もできない。劇中でいわれていた「ハリボテ」ですな、完全
に。

センチでの扱いは、まあしょうがないでしょう。そもそも別のシリーズな訳だし。
Ｓガンダムが主役である事を考えると、勢い他のＭＳの扱いはツラくなる罠。
Ｚプラスだって02は最終決戦でゾディアックに撃破されるし、03も月面戦で撃
墜されてるから。
むしろＦＡＺＺは前哨戦における砲撃戦で手錬の教導隊員をも驚愕させたりし
てるし、やられる時もマークＶの強さを印象付けた訳で、いい働きしてるんじゃ
ないかなー。ま、私見ですけど。

まぁFAZZはガンタンクだと思っとけばいい

>>277
「ハリボテ」を除けば性能自体はＺＺと同等との説明。
実際、スペックはＺＺ以上。

＞むしろＦＡＺＺは前哨戦における砲撃戦で手錬の教導隊員をも驚愕させたりし てるし、
戦果ないし。
＞やられる時もマークＶの強さを印象付けた訳で、
かませ犬という。

というか、どう見ても全然活躍はしてないし。
Ｚ+よか扱いわるいんじゃん。

>>279
ＺＺと同等？どこにそんな解説あった？
装甲材にワンランク下の物が用いられたりするのを考えたら、
ＺＺと同等とはとても思えませんが。

上なのはジェネレーター出力だけだろう？

ハイメガキャノンage

age

age

もうネタ切れですか！？、それとも

ハ　イ　メ　ガ　キ　ャ　ノ　ソ　の
　撃ち過ぎですか？？

一応素のＺＺよりスラスター出力は上だね＞ＦＡＺＺ

今回のスパロボじゃＺＺ大活躍らしいな。
願いが届いたか単体ハイメガとフルパワーハイメガが加わったらしい。
腰のハイメガは再現されんのか？
されても弾数！じゃ使いようないけど。

重複スレが立ったのでage

>>287
ようやく冬の時代が去ったような気がするが次回また弱くなりそうな予感。
単体ハイメガの演出をもっとなんとかしてほしい。

age

ファッツは頭部のハイメガはダミーらしいけど腹部のは？

>>291
腹部のもダミーです。

率直に言ってＺＺ型移動砲台です…

ＺＺ型ガンキャノンとも言えるな

メガイダーに手足が生えたものとも言うな。

ビームサーベルもないらしい。
まさに砲台。

>>236
リニアシートって360度全周モニターの
球形のコックピットの中に浮いてるのでは？
だから機体の向きが変わってもシートがくるっと回るだけで済むとか

どうでもいいがデザインZZってZと比べると
Zが女性でZZが男に見える
これはエルガイムも同じで
Mk-1が女性でMk-2が男

1st　標準体質
Z　　ヨガ師

ZZ　漢。

フカーツあげ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

スラリと細いＺの方がゴツクてパワフル
なＺＺより運動性が上な様な気が
するが
ＭＳという機械に人間を当てはめてしまう
事がオールドタイプ故の悲しさなのか
でもＺＺはゴツク見えるけど複雑怪奇な
構造をしてるので実は打たれ弱いのかな
人に例えると骨そそう症のボブサップとか

>>302
実はＺＺも付属品を取っ払うと本体自体は結構細かったりするんだが。
脆いのはホント。だからフルアーマーが考案された。
脆いがパワーのある体格そこそこの格闘家っていったらだれだろ。

筋力をUpしても、関節強度はそうそうUpするモノでは無い。


ってコトか？？

>>304
清原の事か！！！

>>295
ﾒｶﾞｲﾀﾞｰｶｺｲｲ

ﾌﾙｱｰﾏｰZZにはIﾌｨｰﾙﾄﾞが搭載されていますか？ムネんとこ
MGの解説書は例によって後ヅケでしょうが、あの46話の描写は耐ﾋﾞｰﾑｺｰﾃｨﾝｸﾞというより
0083等のIﾌｨｰﾙﾄﾞの描写に近い。とくにﾗｶﾝ戦。ｼﾞｭﾄﾞｰも微妙に光ってましたが

>>307
確かにラカン戦はビームコーティングというよりは
Ｉフィールドバリアってかんじの演出だったなあ。
（クイン戦はいわゆるオーラバリアだけど）

とりあえず、設定画とかみてもＩフィールドという記述はないけど、
ならあの意味ありげなスリットはなんだって気はするなあ。

エネルギーの消費量の大きい破壊力抜群のモビルスーツ。
って、作った香具師の中にケンプファーの設計者でも混ざってたのかな。

>>309
コンセプトは近いけど
ケンプファーはジェネレータを機動のみに回すため
非ビーム系の武器で統一するという明確なコンセプトがあるから
あまり関係ないと思う。

あの時代のＭＳはすべからく大出力だけど、
ＺＺの場合は可変して戦闘区域に迅速に侵入して、
バンバンうって帰ってくるのが目的なら、
ケンプファーと同じ強襲型機になるけど。

強化型ＺＺは３秒はビームを弾けてフルアーマーＺＺには永久ビームコーティング
が付いてるってことでいいの？

>>279
Ｍｋ−�X確かＦＡＺＺとの交戦でガタガタになってるよ。
応急修理で何とか戦えるようにはなったって感じだったかと。
で、その影響でＥｘ−Ｓ戦ではすぐｲﾝｺﾑ使えなくなってる。
つうか乗り手の技量にあまりに差があり過ぎだろうしね、
Ｍｋ−�X＞ＦＡＺＺとは必ずしも言えないような気も。

>>280
遠距離なら素のZZ以上ではあるんじゃない？

ガンダム初心者でよくわからないのですが
ダブルゼータはよくジェネレーター出力が高いといわれてますが
ジェネレーター出力って何ですか？

一般にＭＳ搭載の小型核融合炉の総発電出力を指す。
通常のＭＳは１基だが、ガンダムタイプは複数搭載型多し。
ＺＺは３基以上搭載といわれている。

この時期のMSが最も巨大、かつ重火力型だったんだっけ。

保守
原発の発電出力という理解で宜しいかと。
Ｚは足に２基？

>>316
っつーか、そこしか積むスペースがない罠（ｗ

ΖΖは足に2基、バックパックに？基、コアファイターに1基？かな？

>>317
コアファイターは左右各１基では？機体として一基か！
コアトップはＷライフルに１基は設定通りとして、
肩に各１基有ると見た方が自然？
振り返ると当時の「あ」の人の拘りが理解できる…
かくしてＳガンが生まれたんだね！
ＺＺの合体時に合計何基在るか、今考えても禿げそう（ｗ

>>317
上半身パーツ、下半身パーツ、コアファイターに
それぞれ一機ずつということらしいので
ライフル内蔵、バックパック（一対ひとセット）、コアファイター（左右で一ユニット）
じゃないかな。

>>313
ＭＳの発電機の出力を指します。
装備武器の威力をはじめ、機動性にまで関係してきたりもします。
車で言えば排気量、というか馬力かな、

ちなみにＺＺのジェネレータ出力は約7000ｋｗとＺの3.倍以上、νの2倍以上を誇る。
といっても、あの時代では飛びぬけた存在というほどでもないんだけど。

排気量ってゆ〜と
６６０ccの軽自動車　→　（´_ゝ｀）フ―ン、てぇのが
６００ccのバイク　　　→　キタ――（・∀・）―――ッ！！

とゆ〜カンジになるのかな！？

１３００ccのバイク<<逆車・160馬力>>なんか見掛けると
(((( ゜д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…なんだが
乗り手のビビリミッタ―次第ではｶﾞｶーリする事もあるんだよなぁ。。。

>>321
そういうのはガンダムでもある程度当てはまるみたい。
だから小型で高出力なＦ９１以降のＭＳはビームシールドが使えたり。
大きさの割りにＺＺと同等の出力をもつＶ２はホント
(((( ゜д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…だよ。

ライフルにも積んでたのかよ・・・・

>>323
そう。
ダブルビームライフルってエネルギーパック付いて無いっしょ？

>>324
なるほど、納得。
自前のジェネレーターでビームライフル打ってるのか・・・すげー威力になりそう・・・。
今更ながらにΖΖの怖さを思い知ったｶﾞｸｶﾞｸ(((((　ﾟдﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだまだ「メガゼータ」が控えとるぞ
パイロットはあいつらだしｶﾞｸｶﾞｸ(((((　ﾟдﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ビグ・ザムなんて何基付いてるんだ・・・
しかも、これですぐエネルギー不足になるとは・・・

>>327
ビグザムはグワジン級二機だよ
そう考えるとサイコMK�Uやラフレシアは随分燃費が良くなったものだ

>>325
一応、ダブルビームライフルにかぎらずメガカランチャー系は
ジェネレータを内蔵してるんだけどな。
或いは、ＭＳのジェネレータに直接つなげるタイプもある。
だから普通のビームライフルより高威力になるらしい。
というかエネルギーＣＡＰ方式だと多分威力に上限があるみたい。
Ｚのハイメガランチャーも小型ジェネレータを搭載してるみたい。

じゃあ、火力ならビット>ファンネル？

>>330
まあ一応そうなりそう。
けど、エルメスのビットが出来た当時はエネルギーＣＡＰの技術が完全じゃなかったし、
無線兵器自体も試行錯誤の時期だったから一概には言えないけど。
ファンネル自体は威力を削いでもとにかく小型化させて機動性を被弾回避率を上げたもんで
ビットはファンネルに比べれば遥かにでかいし（コアファイターより一回り小さいくらい）

フィンファンネルはジェネレータ搭載であえて大きくしたという建前だが、
小型化できなかっただけかもしれない。

一応ＭＧ設定ですと、ダブルビームライフルは
威力がメガ・バズーカ・ランチャーに匹敵し、
連射が可能、という・・・。
ゲームにしろ、まともにこの設定にすると本当に凶悪にはなる。

ただし２００発程度で砲身がいかれる、という設定ではあります。

センチネルのスペックやCCAのファンネルの出力は異常

ビグロなんてエネルギーCAPの技術が不完全で、
やむなく艦載メガ粒子砲と同じものをくっつけたら
ああいう巨大で高出力な艦砲を持った化け物になったわけで。

CCAのファンネルの出力は点を打つ位置を間違えた誤植の可能性が高いと思うんだよなぁ
センチネルは半同人だし無視って事で