ｱﾆﾒとしては人気ほどの価値はないんじゃ

日本最大の人気を誇るロボットアニメといっても過言ではないガンダムシリーズ、
1stネタなんぞはヲタの常識と化している。
しかしここまで地位を築けたのは、ガンプラやカードダス、ＳＤ、
ゲーム等の関連商品や宣伝というガンダムを一つのブランドにのし上げた
バンダイの企業努力があったからで、アニメ単体ではここまで人気でなかったんじゃ…

そりゃ1stは革新的でアニメ史的に価値があるし私も好きですがと思いますが、
続編ガンダムに関しては駄作とはいいませんが、人気ほどの内容があるとは思い難いです。
1stに関してもバンダイの企業努力がなければヤマトやエヴァ程度の規模で終わっていたのでは

2

>>1
　　 ,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､　　どいつもこいつもいい加減にしろや。　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。　
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。　
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　　　　てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　それがなんだ？ホタテだと？
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。

ガンダムって駄作の代名詞？！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048521671/

ふう、ここの>>1か

2

2

まだ1stがバンダイとか言ってる奴がいるのか

バンダイのとってガンダムは関連商品売るためのダシでしかないからな

>>7
今の地位がバンダイのおかげと書いてあるんじゃないの？

関連スレ
富野ガンダムってツマラナイ物の方が多い気が…５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046936543/

もう御大スレで結論が出とる

642 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/18 23:40 ID:???
ガンダムってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビや雑誌で煽って、多くのどっちつかずの　
層をつなぎとめることが必要であってね。ガンダムってのは、本質は石ころのようなものだが、
バンダイの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
ガンダムは「オタクのワイドショー」。
別に日本人はガンダムがすきなんじゃなくて、ガンダムのネタで遊ぶのが好きなだけ。彼らは別にガンダムそのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味でガンダムが好きなファンが多いのだったら、
普通ネットで話題となるのは、ガンダムのメインテーマである「ニュータイプ」とか、「親と子の繋がり」とか
そういう深い問題のはず。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとくモビルスーツネタばっかり。
どんなにシナリオが優れていても、キャラクターがかっこいいとか、そんなんばっかり。

これの意味するところは、
【１】ガンダムそのものは石ころにすぎない。バンダイの宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受けるモビルスーツが
話題の中心となる。
ガンダムファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、バンダイも足元を見てる。
【２】｢どんな内容なのか」が問題ではなく「誰が何をしているか」が全てである。
テレビを見たり、ゲームをしたときに、雑誌にでよく出る「赤い彗星」とか、｢黒い三連星」なんてのが有名な台詞を
しゃべっていれば、それだけで満足する。一方、いかにいい脚本、演出であっても、それが顔も知らない無名のキャラだったら、
テレビであれば、ほとんどの視聴者はチャンネルを変え、ゲームだったらコントローラーを放り出してしまう。
つまり、ガンダムそのものを見てるファンが少なく、 キャラをタレント的に見ていることの現われ。
だからこそ、バンダイも人気キャラを前面に押し出した焼き直しゲームで毎年のように大儲けできるのである。

たとえば、もしも1stが1話1敵のスパロボみたいな話であっても
ガンプラは大ヒットしてたか。
しなかったと思う。
逆に、もしもザクがモノアイじゃなく二つ目だったら。
やはり売れない。

>>12
＞＞1stに関してもバンダイの企業努力がなければヤマトや
＞＞エヴァ程度の規模で終わっていたのでは
別に1stの成功が全てプラモのおかげと言ってるわけではないですよ。
例が悪かったか

11のガンダムを続編ガンダムにすればしっくりくるな

まぁ少なくともガシャポンやＢＢ戦士がなければガンダムなんて名前しか知らなかっただろうな…」

本放送終了　80年1月26日
↓
80年の2月、3月には再放送が始まっていたもよう
ttp://nagoyatv.com/gundam/about/memo.html
（一部表記ミスがある？）
↓
ガンプラ発売　80年７月（1/144ガンダム）
（「ブームの手ごたえを感じたのは80年年末から」　バンダイ山崎昇氏談）
↓
81年3月　砂の十字架公開

らしいからプラモのおかげであることもあながち間違いではないな

原作よりスパロボなどのゲームイメージの奴は多い。
ゲームやプラモ抜きには語れないのがガンダム

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ, ） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

今やウルトラマンもライダーもガンダムも保守的に手堅く
商売したいって理由で名前が使われてるだけでしょ。

だからって、バンダイありがとう！という気持ちでもない。

ガンダムがここまで人気あるのは長き渡って続編がつくられたからだ、
何故、続編が作られたのかというと、バンダイが関連商品を売りたかったからだ、
バンダイの商売至上主義がガンダムの質を下げてるというが、
その至上主義がなければガンダムはここまで育たなかったのも確かだ。

まぁ世の中の人気なんてそんなもんだし

ガンダムと孫悟空ってどっちが強いんだ？

孫悟空でいいよ。
ガンダムは破壊されても画になるし

まぁドラゴンボールのほうが遥かに面白いわな

バンダイからガンダムをとったら何が残るか？
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1048081727/

>1は読んでるのかな

>1

X以降から種に至る駄作アナザーのおかげで、
１みたいな奴が続々出るんだろうな。

>>27
禿以外の作品はほとんど駄作アナザーだろ
つーか価値があるのは1stだけ

1stよりVとか∀のほうが好きだな

まあ、なんつうか一般の人からみれば１のような考えになるのかもしれないけど
他のは、ストーリィとして楽しんでるからね。
どう思うかは人それぞれなんじゃないかな？

>>1
まぁ、そう思うならいつまでもガンダムなんぞにこだわらず、他の
商売ネタを流行らせたらどうかと思うぞ。

ドラグナーとかさ。

>>1
1stとヤマト、エヴァの違いは何だ？
ヤマトやエヴァだって、かなり関連商品がでてるぞ
エヴァなんていまだに・・

トリビュートブームが去っても生き残った作品こそ本物だ

ヤマトやエヴァ程度って…
そんだけ内容があればアニメとしての価値おおありですが

とりあえず俺は関連グッズとかよりも作品そのものが見たいだけだ。
なのになぜ無いのだ、1stTV版DVD&1st映画1〜3(改悪版は×)DVD。

>>32
ヤマトやエヴァとは規模が違うだろ、んなこといったらまだ
ダンバインの関連商品だって出とる。

ガンダム的なものが求められてるのであって
商品そのものが求められてるわけじゃないだろう

>>1が言うことが真実だったとしたらガンダムじゃなくても
なんでもメジャーに出来るはずだがそうなっていない

ガンダムが長寿を誇るのは作品固有の世界観を作り出したことが大きいだろ
長い間スポンサーとして作品を支えた事と
バンダイの商品が世界観の補完に貢献したのは評価するが

>>37
シャア等のキャラクターやその名ｾﾘﾌ、ザク等のＭＳはメジャーだけど
宇宙世紀の世界観とかはそれほどメジャーじゃないですよ。
ガンダムといえばＳＤだと思う人も最近多くなったし。

ガンダムはバンダイの企業努力がなければ、20年後には1部のｦﾀしか覚えてなかったと思うよ。
むしろそのほうがアニメ作品としては幸せだったかも

所詮1stもガンプラ宣伝アニメ

>>39
1st放映時はプラモねぇよ、ｵﾓﾁｬ売るためにＧアーマー出したりしてたけどさ。
まぁいまでは1stはタダのバンダイの商売のﾀﾞｼと成り果ててるが。

イラクの人はここ見てます
http://www.k-514.com
　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

万代逝ってよし

>>38
平成三部作のファン？
SD好き〜は、結構、UCの事は詳しいと思うんだが


それは良いとして、
タケシ映画と宮崎映画の海外での賞の取り方も異常だよな。

実際、
「日本人の識字率が低いのを証明している」と表現された某映画が、
米国で金儲けする必要にせまられたら、
突然、米国マスコミがマンセーし始めるわ、
アカデミー賞を受賞するわ、
それでいて全然、米国ヒットしなかったわ、
で不自然さ爆発だったもんね。

全く、
ガンダムとか宮崎アニメみたいなオタクアニメの誇大広告や
ヤラセ宣伝にはウンザリだよね。

>>43
消防の頃クラスの男子のほとんどはｶﾞﾝﾌﾟﾗ（BB戦士主流）作ったことがあるﾔｼだったが
ＵＣ知ってるﾔｼなんて一人もいなかったぜ。そりゃ見たことあるヤシはシャア
がどうとか言ってたけど、こと細かな設定や世界観なんて誰も覚えてなかったというか
存在すら知らなかった。
まぁこと細かな事に興味を持ち出した極少数がガノタになっちまたワケだが

>>44
ああ、ガノタ並みの知識って意味か・・・

取りあえず、ジオンと連邦があって、NT論だのを元に宇宙戦争位の知識は、
SD好きでも持ってる気がするんだが。

>>45
ない、というかジオンと連邦が戦ってることすら知らない。
ジオンって顔が緑のエイリアンだっけ？とか言われたことあるぞ。
プラモやってるヤシは結構いてもアニメ見るヤシはそういない。
いても戦争の理由なんぞ細かいことは知らない。

つーか糞スレあげんな

映画だって何十年も前の名作は普通の人は見てない
TVでやれば見るかもしれないけど、わざわざレンタルしない
他にもシャーロックホームズは誰でも知っているくらい有名なのに
小説はきちんと読んだことがなくて、モリアーティ教授は知らなかったりする
そんなものでしょ

>>46
そうなんだ。
最近の中学生は、全く旧作の事知らないんだね。

高校生位だと、ゲームの影響もあって、
１ｓｔ時代の事も、一部歪んでいながらも詳しかったりするんだけどね。

まあ、ここら辺が、バンダイのあせりの理由って所かな？

まあ、君から見たら、おっさんの世代の子供達は皆はまってたし、
今でも、良い歳して見続けているのがアニメ版のガンダムなんだよ。

所で、君はBB戦士だけで他のは嫌いってタイプ？
それとも、種信者かな？

>>39
オモチャの宣伝アニメだ
プラモが出たのは放送終了後

世界観というのはガンダムの場合「MSというロボットみたいな兵器で戦争してる世界」という部分で、
連邦やジオン公国、ミノ粒子などというのは舞台設定というべきだ
その「ロボット＝兵器」という発明があまりに魅力的だったために
「○○というロボットみたいな兵器で戦争してる世界」の空欄を埋めて
新たな世界観を創出したつもりになる間違いが続く事になるんだが

今の高校生は1stの内容なんて知らんよ。まったくね
スパロボやって知ってるくらいだろうな

それはちがう。

>>49
消防の頃の事を言ったんだが…
厨房にあがったらプラモすら作らんよ。
ガノタやプラモヲタ以外は…

>>所で、君はBB戦士だけで他のは嫌いってタイプ？
>>それとも、種信者かな？
(　´_ゝ｀)

俺今21でSD全盛期なんだが、カードダスに書いてあった
連邦＜ジオン＜ねおジオン＜連邦
という世界で三つ巴の戦いをしてる世界だとずっと思ってた。
そんな程度だよ。

>>54
やっぱり、春だから来てる中学生だったのか・・・・

しかし、それだけマニアックな存在になってるガンダムを詳しく知ってるって事は、
君って友達いないキモヲタだろ？

やだね、こういうキモい子供しかガンダムを見てないなんて・・・

本当に排除しなければならないのは>>56のような香具師なんだろうな･･･

釣りじゃないかと疑ってしまうな

>>1が降臨しますた

ってか釣りでしょ

>>52
>>55
そうなのか？
道場に来る子達は結構、ガンダムの事詳しかったりするから、
知ってるもんだと思ってたよ。

某地方限定で知ってるだけだったのかね。

それはそうと、子供達は、ガンダムゲームとかってやってないの？
あれって、売り上げ結構あるけど、実際は大人が買ってるだけなのかね？

SDガンダム(BB戦士とか)も小学校4年くらいになってくると大体の奴は卒業してたな

>>62
そりゃあそうだろ。
UC好きなおっさん達だって、SDは４年生になる頃には、
SDからは卒業してたからな。

俺はガンプラいっぱい買ってたけど、金がかかるんで社会人になるまで封印しちゃったよ･･･

おっさんが小4の頃は、SDガンダムなんてものが出てこようとは夢にも思わなかった。

>>65
いや、ZとかZZの世代は、SDも同時進行だったんだよ。＝俺

まあ、２０代だから、１ｓｔ世代からすると若いかもしれんが、
中高生から見りゃ、おっさんだろ？

そんなことないよ。

２０すぎればジジイだよ

ｱﾄ４年したら漏れもじじいかＹＯ

消防の頃、放映中だというのにガンダムなんて話題にもなんなかったな。
プラモ創るぐらいで、それも学年が上がってくとみんなやらなくなる。
んで厨房になってまでやるﾔｼがガノタになるんだよね。
不思議にｱﾆﾒ話題でるのって厨房以降で濃いﾔｼと知り合った後のほうが多い。

消防のｶﾞﾝﾀﾞﾑ像＝ﾛﾎﾞのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ（っていうかロボットの一種？）
一般人のｶﾞﾝﾀﾞﾑ像＝ｶﾞｷ向けｱﾆﾒ、ｶﾞｷ以外で騒いでるﾔｼはｷﾓｲ
ｶﾞﾉﾀのｶﾞﾝﾀﾞﾑ像＝映像作品

ガンダムの中の人も大変だな

人それぞれ価値観違うもんなぁ

>>1はガンダム創出学を閃光しろ

ところで、最近の高校生はアニメ見るの恥ずかしく無いのか？

俺は恥ずかしくて、てれながらもガンダムだからと言う理由だけで、
平成三部作を見てる自分を自嘲してたんだが

>>74
恥ずかしいよ

種　　を　　見　　る　　の　　は

キンゲは家族の前で見ても恥ずくなかったけどな

>>74
べつに普通に付けっぱなしで垂れ流してるよ
おもしれえのか聞いたら「別に」だって

>>75-76
恥ずかしい奴らだな。

オレの世代の一般人のガンダムの認識は格闘スーパーロボ＆二頭身のプラモ
Ｇガンの影響か…

21 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/21 21:34 ID:???
昔のガンダム人気は１ｓｔとMSVのおかげ
今のガンダム人気はプラモとＳＤとスーパーロボット大戦のおかげ

今ね、塾講師やってます。
生徒たちが１ｓｔのセリフを真似てるんです。
「波動砲！」なんて単語は知らなくても
「坊やだからさ」とか「ボクには、まだ帰れるところがあるんだ」とか
「軟弱者！」とか、普通にしってるんです。
今から２０年後「あんたバカァ？」とか、子供たち、普通に言えるのかなあ？

>>80
そりゃエヴァって続編作るの絶対無理な作品だろ。
ガンダムの場合続編にしろ関係無い話にしろエヴァよりは作りやすいわけだし。

そりゃガンダムの名セリフなんて知る機会があふれてるジャン。

>>81
エヴァは、あそこで終わりのままの方が良いと思うぞ。

何も、ガノタやヤマト好き親父の悲しみを味わう必要も無いだろ？
エヴァヲタの方々・・・・

>>80
そういうのがキャラのタレント化っていうんだよ。
これはバンダイの功績だと思うぞ。

>>83
いや、だから20年後に今のガンダム程メジャーじゃなくてもそれはおかしくないだろ、と。
人気だのブーム関係無しに。

エヴァなんて今の高校生は知りません

今の工房はｴｳﾞｧ世代だろ…あれの悪影響でｱﾆﾒ＝ｦﾀというｲﾒｰｼﾞが定着して
その世代でｱﾆﾒは忌み嫌われているが。

>>87
俺の学校がそうだから

>>87
元々アニメ＝ｦﾀってイメージあっただろ。
俺ｴｳﾞｧ直撃の世代だけどｴｳﾞｧ知る前からアニメ=ｦﾀって思ってたぞ。
むしろｴｳﾞｧ観てアニメでも凄いのがある、って知った。

>>81
駄作でよければいくらでも作れるよ
パラレルワールドなら凄い簡単だと思うが

>>90
確かにゲームとかは作られてるけどな・・・
ガンダムの続編を名作にするのとエヴァの続編を名作にするのじゃ
難しさ全然違うかと。

>>91
それはエヴァに対する感覚の違いだな
エヴァ自体別に傑作だと思ってないからね
佳作ではあると思うけど
ここらへんは世代とか個人によって違うから
おれの意見が正しいとは言わないけど、おれからすると>>90ってこと

>>92
んー、なんつーかガンダムの続編は比較的容易に思えたんだよね。
基本が「普通のロボットアニメ」だからガンダムって名前の違う世界の話も作れるし。
そこら辺が20年後のメジャー度って点でエヴァと比較するのは違うんじゃないかなと。

>>93
おれの考えるエヴァの続編は
エヴァンゲリオンが戦うという共通点を考えてのもので
ストーリー的には必ずしも引き継ぐ必要がない
パラレルワールドと書いたのはそういう感じ
ガンダムで言うとGガンとかかな？
あるいはSEEDみたいなものとか…

>>94
それを敢えてエヴァでやる必要ってのは・・・
それ言ったらGにしろWにしろそうなんだけど。
上でも書いた通りガンダムがある意味で「普通のロボットアニメ」だから
GとかWにもガンダムってつけられるんじゃないかなと。

>>95
そのとおりでGガンはなんでガンダムなのかわからないよ
面白いかどうかは別にしてね
思い入れの薄い人にはエヴァも「普通のロボットアニメ」だよ
そこらへんが感覚の違いと書いたところ
Gエヴァンゲリオンが作られて
エヴァンゲリオンシュピーゲル？とか出てくるアニメはできる

>>96
そこら辺は感覚の違いだから何とも言いようが無いな。
ただエヴァとガンダムのブームの差について、の話をちょっとしただけだから。

>>97
もともと>>81に対してのレスだからね

ファンの中ではZガンダムだって蛇足にすぎず
1stは1stで完結していると考えている人はいる
Gガンダムなどが作られた時に1stファンは同じような気持ちだったかもよ

当時スポンサーでもなかったバンダイにガンダムのプラモ出してくれって
山ほど葉書出したファン達の功績だろ
それがなければクローバーから権利買うこともなかっただろ

Gガンが作られた状況と今のエヴァの状況は違いすぎる。
Ｇガンが創られた時には既に世にはＳＤ、武者、騎士等があふれ
ガンダムはタダのロボットアニメのブランドだったからな

>>100
いや、なぜエヴァを別格にするのかよくわからない
「おれにとってはエヴァは別格だ」という気持ちならわかる
でもそれは「おれにとって1stは特別だ」と同じなんだけどな
武者エヴァとかSDエヴァとか騎士エヴァとかだって
売れないかもしれないけど必要ならできるよ

エヴァ少女描いてるやつもおるしな

ついでに思い出したけど、ゲームじゃSDエヴァ出てた記憶があるな
年月が経ってゲームがスタンダードになればエヴァもまた…

>>101
出来るけど向いてはいないと思うが。
ガンダムに比べても。

>>103
無理です

>>101
いまＧエヴァなんぞ作っても旧作ﾌｧﾝを失望させるだけで
Ｇｶﾞﾝのように新規ファンを得るのは難しいので作られる可能性がｾﾞﾛに近いということ。
必要ならできるっていったらなんでもできるじゃん。

エヴァ以降だよな
アニオタが批評家気取りで制作スタッフ見下すようになったのって

だから駄作なら何でもできるのよ
はじめにそう言ってるんだけど…
そして一部のガンダムファンは1st以降はみんな駄作と思っている
それと同じ状況でしょ？
ただ思い入れが「ガンダム」か「エヴァンゲリオン」かの違い

エヴァはいまでも綾波育成計画とかゲームでてるけど
それでも発展性がないというか
すべて個人的なものに収束して横に広がっていかない。
作品のもってるベクトルがそうだからなのかもしれないが
世代的なものなのかもしれない

発展性がないとかじゃなくて単にガンダムのように
大規模に幅広く関連商品を出すのではなく、小規模なヲタ向け商品しかだしてないだけ。
もうエヴァが生き残れる市場といったらｦﾀ商品しかないよ

ガンダムの時代にパソ通やらネットがあったらエヴァブームと同じ末路を辿った気はする

エヴァは自分達で盛り立ててやろうとか考えるファンがいないのが原因じゃないの
個々のキャラクターに濃いファンはいるけど
エヴァオタが集まってなんかすんのって待ち伏せしてアンノ問い詰めるくらいだろ

作者が、
作品をいやいやでもちゃんと完結させたか、
結局ぶっ壊して悪態ついたかの違いは、
とてつもなく大きい。

>>113
それだな。
劇場版終わってからの潮の引き具合といったら（w

作品をいやいやでもちゃんと完結 -> エヴァ
結局ぶっ壊して悪態ついた ->ガンダム
だと思ったが、違うのかよ!?

>>115
逆を想定して書いたのだが・・・

でも、煽りじゃなくそう解釈しているのなら、
興味深いですな。

メタ落ちって、作品破壊じゃないの？
ま、庵のは富野になりたくなかった（よく知ってるだけに）だけだろうけど。

マクロスも続編はねーだろ、と思ってたら
１０年後くらいにヘンなのがいっぱい出てきてゲッソリしたな。
ビデオの１巻はわくわくして借りたけど、２巻以降は見る気がしなかった。

それはともかく…
ガイナは基本的に続編は作らないからエヴァの続編はないだろうけど。

>>117
ｶﾞｲﾅが経営難になったら、ありうるでしょ。

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

>>117
ガイナは続編つくる。
（ま○ろ）

続編作るんだったら、一応オネアミスの先の話という設定の「蒼きウル」を・・・

>>93
　あのね、ガンダムの最終回でガンダムが墜ちるでしょ。
　それを見た視聴者は、
「ああ、これでヤマトの二の舞にならずにすむ」
　と思ったものさ。

>>１
「ヤマトやエヴァ程度」？
「ヤマトやエヴァ程度」？
「ヤ　マ　ト　や　エ　ヴ　ァ　程　度」だとぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーっっっっっ！！！

　貴様、ヤマトがエヴァ程度の影響力しかない作品だったとでも言いたいのか！
　アニメを「大きなお友達」が見ることが許されるようになったのは、実にヤマトに由来することすら知らんのかこの恩知らずの非国民が！
　その発言、万死に値するぞ。
　富山敬の墓の前で喉突いて市ね。

　アニメ界に対する貢献度は、ヤマト＞ガンダム≒セーラームーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクロス≒エヴァ
くらいなもんだ。

>>１
「ヤマトやエヴァ程度」？
「ヤマトやエヴァ程度」？
「ヤ　マ　ト　や　エ　ヴ　ァ　程　度」だとぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーーーっっっっっ！！！

　貴様、ヤマトがエヴァ程度の影響力しかない作品だったとでも言いたいのか！
　アニメを「大きなお友達」が見ることが許されるようになったのは、実にヤマトに由来することすら知らんのかこの恩知らずの非国民が！
　その発言、万死に値するぞ。
　富山敬の墓の前で喉突いて市ね。

　アニメ界に対する貢献度は、ヤマト＞ガンダム≒セーラームーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マクロス≒エヴァ
くらいなもんだ。

>>123
ガンダムの隣にあるのは何だ

　ｽﾏｿ、興奮のあまり二重投稿しちまった。

しまった、興奮のあまり二重投稿しちまった。許されよ。

　シラフで書いてるせいかどうも手もとが定まらないのが申し訳ないが、エヴァはその騒がれ方に対してのちのアニメに与えた影響がひどく小さい点、マクロスとかなり似通ったところがあると思う。
　せらむんは「女の子戦隊もの」の創始者としてその功績は多大なるものがあると思うが。

　生まれる前からＳＤがある連中にゃピンとこないかもしれんが、なんでＳＤガンダムなぞというものが「売れる」と判断されたのか、ということを忘れるな。

　それは、番組としてガンダムがいい番組だったからだろう。

　何が「よかった」かは人によって違うとは思うが、
・「兵器」としてのロボット
・わりと一般人な主人公
・敵が人間
　というのを成功させた、というところが大きいのではないか。
　いずれも、ガンダム以前にはほとんどなく、ガンダム以降にはいくらでもある要素なわけだ。

　そして無視してはならないのが、後二者が女の子アニメマニアに与えた影響だ。
　それまでロボットプロレスアニメなどを見るのは男だけだったのが、これでかなり女の子マニアへの敷居が低くなった。
　そして、ガンダムは女の子受けする要素としてキャラ萌え要素が豊富に存在する、という点がある。ゴツくないレギュラーキャラが多いからだ。
　新選組、三国志、グイン、銀英伝など、おいしいキャラの群像ものは売れるのだ。

　スパロボとＳＤしか知らん連中には理解しがたいかもしれないが、アニメ市場を支配しているのは女の子であることを忘れてはならん。
　ガンダムに始まるリアルロボット路線が、そういった女の子受け要素で市場を膨らまし得たからこそ、ＳＤなどの枝葉の冗談商品を売るに足りる商品力が生まれたのだ。
　それに、ＳＤだって当初はシャアやアムロなどのキャラ萌え的路線だったのだ。ビックリマン的発展はそのあとのこと。
　ＳＤが自らの商品力のみで世に出られたなどと思うなよ。まあその後の発展はＳＤそのものの力もあるのだろうが。

　もう一つ指摘したいのが、ガンダムの「設定ヲタク」的要素だ。
　ＯＵＴやアニメックから始まったこの設定ヲタク的アプローチがアニメ雑誌を活性化させ、結果としてアニメ市場を大きくしたのだ。

　要はプラモの貢献度なんてそれほど大きなものじゃないってこと。
　ガンダムという価値が膨らみきった後に細々と売り込むものとして、ゲームやプラモが残ったに過ぎん。
　現状のみから原因を探るのは難しいんだよ。わかったかガキども。
（３文字目）

エイプリルフール記念age

>>129
支離滅裂すぎ
SDが世に出る前から生きてる人間なら、もちっと文章練れや

タテ読みなんかあるかバーカっていってる香具師がＳＤある前から生きてる人間かぁ･･･
糞長い駄文かいてる香具師が（ｒｙ

俺が、小学生当時に誕生したのがSDだが、
買ってたのは、男の子だったぞ。

それに、OUTやアニメックなんて、少数派のキモい大人が果たした役割なんて、
微々たるものだよ。

良い歳して、まだ、お前らって、そんなキモい考え捨ててなかったのなｗ
だから、お前らって子供に舐められてたんだよ。

「あのお兄ちゃん達気持ち悪〜い」
って言われてただろ？
あんたって？

俺は、言ってた訳だが

ガンダム関連商品の出荷は'82の年間4500万個をピークに下降線を描き
続編が放送されるたびに年間1000万個近辺に持ち直すものの
'90以降は800万個近辺を平行推移していた。
SDガンダムは87年から発売され'88〜'93までTV放送のない期間に
売上を伸ばし、特に'89、'90、'91には年間2000万個以上の売上を記録している。
リアル系は'92には500万個以下にまで低下し'93の『Vガンダム』放送で持ち直すが
その頃になるとSDは1500万個を下回り、逆に低下している。

どこまで本当なのやら・・・

　わっはっは、確かに支離滅裂だ。書いた当人がそう言うのだから間違いない。しかし、ＳＤがガンダムの価値を作ったなどというたわごとを信じているようでは、貴様らの魂もこの文章の構成並みに腐れきっとるぞ。

ＳＤか。子供の頃20個くらい買っちゃったよ。

　貴様らのいう「気持ち悪いお兄ちゃん」であることに一片の悔いもないが何か？
　「アニメを卒業しなきゃ大人になれないんだ！」とか本気で思ってんの？　貴様ら。

>>138
別にそんなこと思ってないが。
ただ、「アニメだけ」ってのはなんだかなという感じ。

>>138
最悪だな。アニメは高校生までにしとけ。

大人になってもおもろいから観る。それだけのことだろ。
会社じゃフツーに頑張ってればいい。

武者頑駄無しょっちゅう作って遊んでた

>>138
よく考えろ。
相手も、シャア板でアニメの話をしてるヤシだぞ。

コミックボンボンがそれなりに頑張ったから・・・・
なのかな・＞SD

アニメなんて小学生までだろ
で大学いくとあまりの暇さに再燃すると・・・
厨工はアニメなんかよりすることいっぱいあるだろ

>>145
体育会系か文化系かで大きく違う

>>145
　>>143

>>144
そういや俺は20歳なのだけど
消防のころはリアル系のプラモにはあんま魅力感じんかったな
なんか「八頭身SD」（妙な表現だけど）みたいな認識の仕方だった
多分はじめて触れたガンダムがSDだったってのが大きいんだろうけど

Z・ZZの頃は幼児だったし、リアル系で馴染みがあったのはボンボンとかで
特集のあったF91くらいか
Vの放送が始まった時も「八頭身SD」にはなかなか親しみが持てなかった
まあGガンでようやっと慣れたって感じ

>>148
SD世代のモデルユーザーだな
V・GがSD世代の取り込みを意図したものだから
サンライズとバンダイの企画は一応成功といっていいのかね

この場合のこのスレッドのタイトルは

「ガンダムの今の地位バンダイの企業努力のおかげ」

だ。ちゃんと

　ガ　ン　ダ　ム

の四文字を入れろ！

互いに深く知ろうとせず、偏見に満ちた人間の見方をする人間達の確執が現実なわけね。

>>149
武者とかナイトとかコマンドとかランダーとか
無体なSDガンダムののりに慣れていた世代としては
Gガンの作風は何の疑問も無く受け入れることができたな

Vには当時はあまりいい印象を持ってなかったような…
というより観ること自体がほとんど無かった
たぶんどう楽しめばいいのかがわかんなかったんだと思う
消防の俺にとっては退屈なアニメだった（かなり後になって評価は変わったんだけど）
SD世代としてはVのMSにはあんま魅力を感じなかったしね

>>150
そのまえに、タイトル例の日本語おかしいから推敲しなおせ。

　ガンダムの「いまの地位」は「バンダイのおかげ」かも知れんが、ガンダムのアニメ界における地位はバンダイの企業努力とは無関係だな。
　バンダイは過去にガンダムが築き上げた栄光の残照に頼って金儲けしているに過ぎん。
　大人気番組だから便乗商品開発をしただけで、バンダイがガンダムを育てて人気番組にしたわけでもなんでもないだろ？

　ロッテのビックリマンとサンライズのガンダムをくっつけただけだよな。

もしバンダイがヘルプしなかったらガンダムの潜在的人気は顕在化せずに
日陰の中で朽ち果ててたことは間違いない。
放送が終わってる番組の商品化権を買い取ってプラモ出すのは
かなりの決断だったろ。
富野も山浦（元）社長も「バンダイと出会えてよかった」と言っていた。

>>155
正しくはキン消しとチョロＱ
あと微妙に鳥山明の影響もある

>>157
SDガンダムよりまえにチョロQダグラムとかボトムズがあったっけ？

>>158
タカラのチョロＱダグラム・ボトムズシリーズのほうがバンダイのSDシリーズより先だな
んでキン消しのブームの後のガシャポン市場を埋める形で「エルガイム」が登場する
SDガンダムはそのあと

結局、ガンダム以外でも同じ企業努力はしたけど、
ガンダム以外は商売にならなかったんだな。

やっぱり、ガンダムに頼りっきりなんじゃないかよ。

『SDガンダム』の成功はSDを企画した佐々野雅哉（当時販売課）の功績が大きい。
創通に企画を持ち込んだとき『ガンダムのイメージを損なう』と突っぱねられたのを
取引のあったキン消し工場に無理言って試作品を作ってもらって現物を見せ
ようやく説得に成功した。

>>160
タカラのチョロＱシリーズが好調だったからバンダイが追随した
SDエルガイムで商売にならなかったら次のSDガンダムだって世に出ていない

>>162
エルガイムにしたって、SD独自の力で生き残れるなら、
先行者としてガンダムSD以上の成功をしてるハズだよ。
でも、実際は、エルガイムのキャラクター商品程度の成功しかしてないし、
ガンダムの場合は、エルガイムよりも力がある作品だったから、
ここまで大きくなったんだけ。

SDの魅力は俺も知ってるが、単独だったら成功するのは無理だったと思うよ。

所詮、SDはパロディ商品ｗ

まぁＳＤ先行者を出せばいいって話だな

>>163
「SD」は語源がわからないほど一般化して
一つの表現スタイルとして定着してるが？

>>156
　「めぐりあい」に並んだ連中のいったい何割がガンプラ買ってたかねえ？

>>156
　ザクのプラモを出したというのは確かに偉いかもな。

>>165
　してるが、何だ、と言いたいんだ？　もうちょっと言葉を補足してくれないか。

>>168
「SD」は語源がわからないほど一般化して
一つの表現スタイルとして定着してるが
それはSDの魅力がガンダムに依存しきったものではなく
表現スタイルに魅力があったからでは？

SD的な表現ってのが一般化したのはチョロQからかな。
そこから自動車系に拡がっていって、タミヤがミニ四駆やワイルドウイリスを出したりするわけだ。
んで、それらがコロコロで展開して子供の間で結構なブームになるんだよな。
そのチョロQ関連商品としてダグラムやボトムズが出る。
これがたぶんロボットのSD表現の始まり。ディフォルメ車からの流れだったわけだ。

そう考えるとコロコロ・タカラのチョロQ路線に対抗するべく、
ボンボンとバンダイが半ばパクリのような形で生み出したのがSDガンダムだったのかもな。

良スレ化のﾖｶﾝage

>>166
1st世代とガンプラ世代は微妙に重なってるが、厳密には違う。
アニメとしてのガンダムを盛り上げたのはもちろん１ｓｔ世代だが、
商売としてのガンダムを成功させたのはガンプラ世代。

今でもガンダムが続く原動力になったのはガンプラの大ヒットにある。
それが良かったか悪かったかは、また別の話ではあるけど。

>>170は10レス前も読んでいないのか？繰り返してどうする。

「ガンダムファンに求められてるのはオモチャじゃなくて
劇中のイメージを再現したスケールモデルだ」と気がついたバンダイは偉かったが
「プラモ展開のために続編作れ」となったあたりから間違ったな

ただ「プラモ展開のために続編」がなければここまでガンダムは
ここまでの規模にもならなかっただろうな。

いつまで商売として成り立つんだろ？
ガンダム生誕百周年とかあんのかなぁ

富野の名言「ガンダムがヒットしたのではない。プラモがヒットしたのだ。」

ガンダムがヒットして、プラモがヒットしたんだよ。
当時、モデラー兼ガノタだった香具師なら分かる事だと思うんだけどなｗ

アニメファン──ガンダム（アニメ）
　　　　　　　　　　　 │
　　ガンプラヒット─┘

>>178
それは微妙だ。
ガンプラが流行ったので再放送アニメ見たやつもおおい

人気という目に見えないものをガンプラが現象として世間一般に知らしめた

というか再放送人気の何割かは、ガンプラ世代がネタ元として見てたってところはある。
まさに自分自身がそうだったしな。小学校中学年あたりか。
ちょうどポケモンのアニメみたいな感じかな。アニメはプラモのイメージを補完するメディアだった。

プラモのためにアニメを見るのは補完というより基礎学習みたいなもんだ
アニメのイメージの補完をストリームベースの小田雅弘や川口克巳や
『HOW TO BUILD GUNDAM』のモデラー達がやったんだろ
漏れの中ではガンダムの「リアル」という価値観はこの辺りから始まったな

いろんな層から少しずつ人気を引っ張ってるんだよな。
今の種が良い例だ。
もっとも種の本質を理解して好きになってる奴がいるかどうか疑問だが

>>184
種は色んなもの（特にＢＬ方面）を取り込みすぎて歪んだ

というよりガンダムファンの大半は本質を理解とかそういうレベルの話じゃなく
食事でいえば「松屋のマーボーナスうめーな」的な感覚で見てるんじゃ…
ガンダムに限らずアニメファン全体にいえることだが。

>>186
それをファンとは言わないだろ・・・

アンチファンもファン、ファンの反対語は無関心。

最近はアニメ見る大人も増えてきたからな
ｦﾀとは違った「所詮はアニメ」ってっ心構えで楽しむファン？が
結構ふえた。

>>189＝ヲタの妄想

なんとなくあげ

つーかそこまで考えて見てるファンなんてあんまりいねーぞ
大体、ひまつぶしやｦﾀ同士の話のタネに見てるヤシのほうが多い。
そういうﾔｼらはよほど駄作で無い限り文句言わない、
楽しみで見てるのにいちいち文句つけて不愉快になるなんてバカバカしいんだろう
よほどまずくない限りファミレスの料理に美食家以外のヤシが文句つけないのと同じだ。

>>192
明らかにそういう人達ですら文句言ってるようですが何か？

>>193
よほどの駄作だからだろ

世の中の種ファンはそういう層だろ

　

>>193
何に？

漏れ達は雄山だ。
はっきり言わないと。

Ｓｅｅｄ　は　ダ　メ

漏れ達は富井副部長だ。
適当に楽しまないと。

いやぁ〜　こらうまい！うまいですなぁ〜〜

２００げっと

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

美食家でも一般人咎すヤシはウザイな

それがダメヲタ

山岡士郎に言い負かされても自説曲げねえしな

>>170
ＳＤガンダムの起源ということでだったら、『模型情報』の常連投稿者だった
鳥山劣（だっけ？）の影響は大きいんじゃないかな？
記憶違いだったらｽﾏﾇかも知れないけど、チョロＱダグラムよりも
彼の２投身モビルスーツのイラストの方が先行していた気がするのだけど…？

|　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です（＾＾； 　 . |
|　　　　 しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう（＾＾） 　 　 |
＼　　　　　　（＾＾） http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm （＾＾）　 　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　＾＾ ）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　　山　　崎　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

>>208
よく覚えてるなあ
鳥山劣（横井孝二）の投降がチョロQの対抗商品企画を探してた
バンダイの目にとまってSDガンダムが商品化されたんだよ
あのころは受け手と送り手の敷居が低かった
いまは完全に断絶状態だけど

取りあえず。
例えば、種がつまんなくても。
頭の中で言ってろってこった。
Ａ「種、つまんねーよな。」
Ｂ「そうだよな。信者、馬鹿じゃねぇ？（ﾌﾟ」

とかやってるから、シャア板の連中はキモイオタクって言われるんじゃないの？
現実で、政治に対した不信で論議するならトモカク、
（まあ、それも興味ない奴にはウザイが。）
好きだ、っつってるやつに、ツマンネ。
お前ら、感覚狂ってるよ。
とか、曝してくるから程度低いよ。
ガノタ。

186,192にでも言ってるが
ファミレスのランチ食って(ﾟДﾟ )ｳﾏｰしてるヤシに
美味しんぼの美食家が料理の悪い点を指摘しまくって「味覚おかしい」だの
イチャモンつけるのと同じなわけ。ここにいるヤシラでもこんなことやられたら腹立つだろ。
大抵の「種面白い」って発言は「バーミヤンのタンメン(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ」と
同じ事だと思うぞ。美食家（ガノタ）じゃなけりゃ大衆向けのメシ（アニメ）
にはよほどまずくない（種はまだまずくないと思う）かぎり文句は言わんだろ。

種＝スパム

周りの人間の感情まで気が回らない、それがダメヲタ

>>212
禿同。
種厨よか、
アンチすれ抜け出して、楽しんでる香具師の前で、
不味さ（種のダメさ）を永遠と説明する美食家もどき（ガノタ）
は、アホ。
批評家（これも、ガノタ。批評家もどき）
とか言ってる奴も同類。
批評の原則は、他人に合意を求めない
（レス付いた時点でアウト）
作品の良いところを、見つける努力をする。
でしょ？
昼メロ（だっけ？）っぽいから、駄作。
フレイの顔がおかしいから駄作。
こんなの、ファンでも言える。
偉そうに、批評家ぶるのも止めましょう。
大した事いってないし、批評家に失礼だ。

最後に、人の領地に入って荒らす真似だけは良くないと、
最低限のマナーとして、心得て頂ければ、助かります。

　　　　　　　　　　　　　　|::-/:::::::::::::::::/　＿__　　ﾞ､ヽ＼ヽ､＼.:.:.:.:､.:.:.:ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／::
　　　　　　　　　　　　　　 ソ::::::::::::::::::ｲ/::_:::::::＼　　'ｶﾞﾉﾀ､　ニ､ヽ::＼.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:／::::::
　　　　　　　　　　ャー＝'":::::::::::::::::::/└ﾌニ､::::＼　ｌ|│　／::＿_＼､::ヽ::|─--‐'"::::::::::::::
　　　　　　　　　　ミヽ:::::::::::::::::::::::::::ｲ　　|　　 o ＼_ゝ人／_／─┐~　Ｙﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::_
　　　　　　　　　　　ミゞヽ､＿＿:::ノｌ|　　ゝ-＿＿」ｌ;;|::::| ﾌ　　0　ﾉ　　||､:::::::::::::::::::＿／.:
　　　　　　　　　　　ゝ.:.:.:.:.:.:.:＿＿_」＿__　　　　/:::/:::::|　ゝ─‐イ　　 |.:.:──‐‐~.:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　　　　　ゝ::::／　＿＿＿　 ＼.　　 |::::|:::::|　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾌ/／
　　　　　　　　　　　　 .／　／　　　　　＼ ＼　　|::|::::::|ヽ　　　　　 ／ミミﾉ.:.:.:.:.:.:ニ彡／
　　　　 ／￣ﾞ"''ヽ､＿/::::∠────ヽ､ヽｌ ﾘ─､ヽ_ノ／─ヽ､／-ｌ|リソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
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　　　/|::::::::::::::ヽ　　;;;;ﾞ､-‐''''""ヽ::::::::::::::::::::ｌ.　|ﾉ─､二二､ヽ::::|　　 ｲ.:.:.:.:.:.:.:ヘミ　　　　
─メ;;;;|::::::::::::::::::|　/::;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;|"::::::::::::::::/　/ヽ　 |::''"　＼|::::|　　ｲ.:.:.:.:二ゝヽ　　　　　　　
:::::::::ヽ;|::::::::::::::::::ゝ:::::::::;＼;;;;;;;;;;;;;＼:::::::::::/ .イ|ヽ､＿　　 ／.|::::|　／イ.:.:.:ヽゝ　　　種厨よ！逝ってしまえ！
::::::ｌ;;;;;;;|::::::::::::::::::::::::::| ヽ|､;;;;;────‐／/└ニニニニ／|､_ﾚ'"/|.:.:.:.:＜ヽ
::::::ヽ;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::|　 |;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ｌ::ﾉ/─------　　 ／　　/ |ヽ､ミゝ
::::::::::ヽ;;;;|::::::::::::::::::::::::|　 |;;;;;;;;;ゝ--‐"/　//ヽ､::::...　　::..　／　　/　|､ |＼

ガンプラがガンダムの市場を大きく広げたのは事実だが
ガンプラ売りたさに万代がガンダムシリーズを粗製濫造しているのも
また事実だ。
初代放映末期のガンダムの人気はガンプラとは全く無縁だった。
市場が大きい事と、作品が物語として面白いかどうかという事はあまり関係ない
と思うぞ。
歌のどヘタクソなＳＭ○ＰのＣＤを買う奴も多いくらいだから、市場の多くはミーハーが
支えるんじゃないのか？

周りに遠慮して語れないファミレスの飯のマズさについても
思う存分本音をぶつけ合える、
ここは良いインターネットだと思ってた漏れは逝って良しですか？

メシの不味さは（店内でなければリアルでも）いくら言ってもかまわんと思うが、
自分がマズイと思う店の売上が良かった事を怒るのは勘違いだな

詐欺まがい商法に怒りを覚えるのは普通の感覚だと思うぞ。
ガンダムと名をつける必要性のない作品にまでガンダムのタイトルをつけるのは
合成のイクラを北海道産とかいって客をだますのと同じじゃないのか？
まあ、版権を持ってるところが自らやってるから詐欺にならないし、
合成品を本物と思って食べる客もいるからしょうがないんだろうが。

>>220
暴言。
そう思ってない奴も沢山いる。
失礼だぞ

>>220
そんな事言ったらＶ以降みんなそうじゃん

こんな不味いものは食べ物ではないっ！
こんなものを売ってる店の売り上げが良いのは許せん！
店の前に生ゴミを捨ててやるっ！

>>220
Ζ以降の作品はみんなそう言えるな

あそこのメシヤ不味かったな。
金を払わせやがって。

ムカツクから悪い噂言いふらしてやる。
潰れろ！

>>224
Ｚ〜ＣＣＡは譲ってやれよ。一応続きなんだし。

御大以外のガンダムは屑と言うことでＦＡ

>>227
Ｆ91はダメだったりする。

>>220
「評判の味を裏切った」のが詐欺にあたるんなら（あたらないけど）、Zの評価は当時くそみそテクニックだったぞ

詐欺紛いと逆ギレしてやることは、
徒党組んで他人のスレに入り込み、好きだと言ってる奴等を嬲ってまわるチーマー行為。
恨む先が違うんじゃね？
バンダイに抗議でもする努力しなよ。

>>230
　反論の論点がずれている。
　バンダイがガンダムの評判を作ったわけでもない（むしろ下げている）のに、「今のガンダムの地位はバンダイのおかげ」などという奴がいるから、そうじゃないぞと言っているのだ。

今のガンダムの地位はバンダイのおかげだろ。どう見ても。

>>231
だったら単純に楽しんでる人に、ネタバレ晒して、
好きだと言ってるスレを荒らして良いのか？
それ位の、マナーは守ってほしい。
礼儀知らずの言ってることなんざ、
只の僻みにしか聞こえないよ。

んだな。

地位は上がったが評判は下がっただろ。どう見ても。

220は質が劣るものをネームバリューで売る事が良心的でないといってるんじゃないか？
バンダイの戦略で粗製濫造されたガンダムシリーズにはまっているものにとっては
今のガンダムの地位はバンダイのおかげなんだろ。

>>235
一部、コア層からの評判はね。
そして、コア層はライト層の流入を嫌う。
コア層には、理想があり、それを壊すのが、ライト層だと思ってるから。
そんなもの、自分勝手に作った幻影に過ぎないのに。

富野が監督した以外のガンダムはガンダムじゃない

ガンダム＝電波アニメと勘違いする香具師が増えたものだな

>>239
Zのせいでな。

ガンダム＝此だけは、大人のアニメ。
新参は、俺の持ってるイメージ崩すから来るな。
とか勘違いしてる香具師が増えたものだ。

別に勘違いするのはそいつの勝手なんだけどさ、
その新参を楽しんで見てる人間もいるわけよ。
そこへやって来て「これが面白いなんて言う奴は糞」とか言ってさんざん荒らしていくのは、
「大人」とやらのやることじゃあないな。

>>242
そう思う。
叩くのも勝手だが、ちゃんとそう言う趣旨のスレがあれば、
ワザワザ出張する必要もないし。
実際、そう言う趣旨のスレは沢山ある。

>>233
1の
>続編ガンダムに関しては駄作とはいいませんが、人気ほどの内容があるとは思い難いです。
をちゃんと読め。

>好きだと言ってるスレを荒らして良いのか？
ここはそういうスレか？

>>244
礼儀知らず、とか言われて熱くなるなよ（w
それよか、アゲんな。

ところで、俺も>>242に同意。
なんつーか、頭堅すぎる。

まあ、万代の作ったＺがガンダムの運命を変えたのよ。
いろんな意味で。
ただ、今のガンダムはウルトラマンや仮面ライダーや戦隊ものと同じ展開だというのは
否定できないと思うが。

まぁCCAまではガンダムである意味があったんだろうが・・・。
それ以降は戦隊モノと同じ、と言われてもしょうがないかも。

好きなものがガンダムといったら虐げられるヤシの巣で
ガンダムを語ってバカにするのは筋違いだろ

正直、ここの論調は一方的すぎ

>>248
すまんがもう少し分かりやすく文章を書いてくれんか

ようは空気読めないヤシはカエレってこったね。
最近の種叩きはヒドイ、失敗スレでやりゃーいーのに
設定スレやらキャラスレまで来てスタッフの人格攻撃してんだもん。
うざいったりゃありゃしねぇ

>>249
自分がコア層でもライト層でもないと錯覚して
「コア層が〜」「ライト層が〜」と論議している
イタイヤシが多すぎるってこと。
ここのレスは同じ穴のムジナとしか思えないが。

追加
>>250みたいに自分がアンチでも擁護でもないような素振りで
「アンチ必死だな」「擁護はカエレ！」と煽るコウモリ野郎

ライト層の存在を認められない、考慮しないヲタはダメヲタってことだろ
２ｃｈ内部でもシャア板ではこういうﾔｼが比較的多い気がする。（スパ厨騒動や種騒動）
だれでもライトな分野はあるのに…

ヲタにもいろいろいて安易にコアやらライトやら分けられんがな

コア層ってどの程度のヤシなんだ…

>>250
別にこのサーバーは君が所有している訳じゃないだろ。
世の中にはいろんな意見があるんだし、自分の気に入らない意見で
自分が傷つくんならこんなとこ来ないで同人でﾏﾀｰﾘするか、自分で
サーバー立ち上げればいいじゃん。
明らかに無意味な荒らしは良くないと思うが、自分の気に入らない意見を
荒らしみたいに呼ぶのはちょっと違うんじゃないか？

>>253
そのコアな部分である「ガンダム」に種が入ってきたからこうなったんだろ

ただのおもちゃ屋の宣伝アニメなのがいやで１stみたいなのを
作ったのに１stがあたったらガンダムやロボットアニメは以前
以上におもちゃ屋の手先になってしまった。
勝負に勝って試合に負けたのが１st。

準主人公的キャラ（メカ）がやたら増えるのが最近のバンダイの作品。
増えない場合は途中で主人公（メカ）のデザインが代わる。
ストーリーよりもそれが優先。

>>250 >>253同意。
それはそうと、初代と種の番台の商売戦略が違うとか思ってる香具師は、
痛すぎ。

初代放映当時はバンダイは初代の制作に全くタッチしてなかったぞ。
スポンサーでもなかったし。

>>260
そうだな。初代のスポンサーはクローバーだからな

>>259
後者は80年代中盤からだろう。

ザブングルからかな。

1stだってGアーマー（DX合体セット）があるぞ

ザブングルはスタッフも変えたかったんだよね。ダサいから。

むしろジャンボーグからと言っていただきたい！

版権譲り受けた時点で、
って意味だ。
その時点で、番台の方針に抗議しなかったのが悪い。
あんたら今更女々しいのさ。

ジュアッグやゾゴックが立体化された時点で、
すでに種の変態３バカガンダムは約束されていたのだよ。

>>268
ｳﾞｧｶ?

厨房が数匹紛れ込んできたようだ

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別にこのサーバーは君が所有している訳じゃないだろ。
世の中にはいろんな意見があるんだし、自分の気に入らない意見で
自分が傷つくんならこんなとこ来ないで同人でﾏﾀｰﾘするか、自分で
サーバー立ち上げればいいじゃん。
明らかに無意味な荒らしは良くないと思うが、自分の気に入らない意見を
荒らしみたいに呼ぶのはちょっと違うんじゃないか？

只のガンダムのプラモにデカール追加してリアルタイプとかいって
売ってた企業だからね。
節操ないのは昔から。
初代は作品としてはバンダイの影響を受けていないのが救い。
只、そういうバンダイの商品戦略でガンダムの市場が広がったのは良きにつけ悪しきにつけ
また事実。

まぁ、プラモと合間って人気出たのは事実ですから。
シャア板には、熱心な作品マニアもいるだろうが。
おさんゎシャア板にすら千人もいない。
全国だったら（´・ω・｀）
正直、ガノタの言う、ガンプラ厨が大半だったわけだ。
厨はすぐに止めてくんだろ？
今残ってる、おさんの少なさを見れば、
いかにガンプラが偉大だったかがわかる。

種に関しては、正直バンダイはよく頑張ってると思う・・・

まぁあれだ、ドラグナーとかレイズナーとかガンダム以外も
色々模索してダメだったんだから、あまり万代を悪く言うものではない。
許してやれ

>>277
サンライズのお偉いさんも悔やんでいたな。

>>276禿同。種のプラモは出来良いさね。

>>279
いや、そっちじゃないかも。作品の事だろう。
「毎回戦闘シーン必要」とかそんなんじゃなくって、頑張ってると。
でもそれが悪い方向に向かっているのが考え物。

一番哀れなのはクローバーだな。やっぱり。
スポンサーの言う事を聞かずにやりたいようにやられて、
挙げ句の果てにおいしいところを他の企業に持ってかれちゃうんだから。

当時それ相応な金額受け取ってる分富野よりはマシだろ

磐台は何度も富野に作品作りのチャンスをやってるからなぁ

>>281
DX合体セットは数年に渡って売れつづけたヒット商品だからそれはない

>>280どっちにしろ種のプラモが出来良いのは事実

>>281
いや、アオシマだな。
ガンダム以外のサンライズ版権買いまくったのに、ガンダムのヒットには遠く及ばず。

ちょっと話が違うけど、知り合いがパトレイバー２を観て
全然レイバーがでてこなくてつまらんと言っていたが、
やっぱり人によって見るところが違うんだなと痛感したよ。
話それてｽﾏｿ

>>285
それは確かに。一時期の変なモールドも無いしね。
なんだったんだ、アレ。Ｇ〜Ｘの時期に顕著だった異常な多さのモールド。

>>287
パト１みたいな物を期待していた俺は劇場ではがっかりだったよ
今では好きな作品だけどね

>>288
それに関してはガワラもHJで文句言ってたよ。
しかもバンダイモールドだから太くて目立つのな。

>>289
1,2,3全部嫌いだ。

やはりOVA

>>274
昔のプラモ業界を知らんのに語るな
何回名前を変えてアオシマミニ合体シリーズ出てると思ってんだYO！
イデオンなんか名前4つくらいになってるよ。

>>273
無論、否定意見を言うヤシ即カエレ！と言ってるのではないよ
キャラスレや設定スレでたびたび起こる、スタッフへの人格攻撃
はスレ違いだし、意見ですらない。設定スレなんかはテンプレ
にスタッフ叩き禁止と書いてあるのに定期r的に失敗厨が来るし

最後に失敗厨というあたりが
君のコウモリ君具合を良く表してるね（ｗ

コウモリVS煽り屋さん

あげ

厨

ガノタってアニメのヲタ化を快く思ってないヤシ多いな。自らが育て上げたクセに

>>1
そうだよ。

エヴァ板には自分達は決してヲタでは無いと言い張ってる奴がまだ居まつよ
呆れて物も言えない。

ガノタ、エヴァヲタ、エロゲヲタの3種は、アニメやゲームを「所詮は娯楽作品」とわきまえてる通常のヲタとは違い
それぞれが信奉する作品をハイレベルなもんだと思い込んでるヤシが多いからな。
いままで全然本読んだことないﾔｼがｶﾞﾝﾀﾞﾑやｴｳﾞｧに触れると「ﾘｱﾙだｽｹﾞｰ」とか思い込むからな
ﾔｼらは宗教用語等が使われとるだけで高等な話だと思ってるから。ｴﾛｹﾞｦﾀにいたっては…

そりゃオタクの元締めが一番のバカだもの
人の振り見て我が振りなおせと肝に銘じる他ないだろ

ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/Title.html

>>302
お前は馬鹿か
ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロゲ

立場の違いってものをわきまえとけｱﾆｦﾀ

>>304
釣られないぞ。

ガノタを戒めるスレになっとるな

ガノタやエヴァヲタは作品に対してのプライドが高いのか謙遜しないから嫌われとるな

ガノタ、なのか富野信者、なのかで変わってくると思うが