視聴率最低、種よりはましだ。とかかなり評価が低いXですが。種と比べたりしなくても十分面白いのでは。
もし大規模コロニー落としが行われたらという設定で宇宙世紀のパラレルワールドといった感じでなかなかいいと思う。
視聴率低迷で打ち切られたのは残念だ。
Xだけじゃなく不当に評価が低い作品を再評価しよう。
2 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 08:13 ID:8qlzTCVk
2
ごめん無理
天空のエスカフローネのプラモ化はしないの?
PG1/1ティファが発売されたら語ってやる
>>1 無理、種みたいに叩きがいもないので種より駄作
7 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 08:18 ID:Joq7OGbb
親父声
うーん、「私の愛馬は凶暴です。」にはしびれたけど、中だるみがなー。
ティファの口紅の回ぐらいまでは楽しく見てたけど。
それじゃあバーでモルトを一杯やりながら語ろうか。もちろん君のおごりでね。
ガロードみてると、イライラしませんか?
ティファをみてると、イライラしませんか?
うん、イライラするね。
でもまあムカツキはしないな。それほどにはね。
ガロードの馬鹿っぽさは結構好きです。
X信者キモイ
Xヲタの絡み方痛い
X厨が嫌われている理由がわかった
このスレのせいでXが嫌いになってきた
・・・・・とまた書かれるんだろうな
同じ年齢の主人公でも
ガロードは終盤でやっとキス
キラは序盤で脱!童貞
よって
種>>>>>>>>X
X信者キモイ
Xヲタの絡み方痛い
X厨が嫌われている理由がわかった
このスレのせいでXが嫌いになってきた
16 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 10:09 ID:0fA1EweC
>>1 ドキュンたちに何言っても無駄だろ。
我慢しとけ
Xは中盤の中東編(?)が激しくダメ。
序盤はまだそれなりに見れたけど、あの変なアラブもどきで全部ダメにしちまった。
挙句うちきりになって、後半ぐでぐでに…。
種は戦争の描写が駄目で戦争をしている感じがしない、悲惨さが出ていないが
Xは全然戦争をやらない
よって
種>>>>>>>>X
19 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 10:31 ID:GnX1H27H
漏れのIDガソダムX
ウザがられるだろうが
一応書く
Xの時間帯移動、打ち切りは
新しく就任した外人社長のアニメ軽視、削減命令のせい
放送時間移動前の視聴率やプラモの売り上げはVGWと大差なかった。
また
>>1を見て誤解する人が増えるんだろうな・・・
>>20 待て。Gはプラモの売上は凄かったハズだ。
一緒にしちゃ、失礼。
けど、VWと同じくらいの売上だった、と書くと妄想厨め、
と言われるしなぁ。実際の数字がわからんとどうしようも無い。
視聴率平均は、4↑だっけ?他3つより多少低いんだよね。
で、ここまで書いてなんだけど、視聴率だのプラモ売上の話を書くと
種を必死で擁護する一部と一緒になるんで作品で語った方が良いと思う。
22 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 11:38 ID:j+LXj1DT
Gは熱い?わけわからん香具師(悪口じゃない)
Wは女に人気だった
Xは売りがないのが人気ない理由じゃないの?
つーか、もともと淡々としててツマランのがガンダムじゃないの?
種にしても、ウザイのは作品よか、安置及び死んじゃ。
何故自分の好きなもの以外は認められん。
それこそ、エゴだろ。シャア!
Xは序盤は独特の雰囲気があってなかなかよかったが
途中から糞つまらなくなった
Xは王道的な冒険アニメなのがウリなのだろうが
ガンダムシリーズ本来の視聴者からは
そういう展開はガキっぽい、ご都合、ベタベタと嫌われ
GWが開拓した新規視聴者の好みともずれていたのが敗因だろうか
あとエヴァ放送直後でアニメファンの多くがまだエヴァに夢中だった事や
捻くれた内容の作品が好まれていた背景があったことも・・・・・
ただビジュアル面で地味であった点やアニメの評価要素の一つ、動き(戦闘シーン)
が駄目駄目だったことは弁解できないと思う。
DVDは出ないのかな〜
26 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 12:22 ID:mQzcgu+O
あと、
主人公の描写は結構いいのに、
(前半のウィッツ&ロアビィ主役話とか・・・)
敵の描き方があまりにも
極端にアホすぎたのが減点だと思う。
正直、フロスト兄弟は
主人公のライバルとしては役不足・・・
別にフロスト兄弟がライバルでも構わないと思うけど(ヘタレなジェリドも一応ライバルだったし)、
あの兄弟を操ってるラスボス的存在が欲しかった。
ラスボスがD.O.M.Eとかなら面白かったかも?
ガンダムXが人気なかったのはエヴァのせい
作品の質は同人誌の量に反映される
よって
種>>>>>>>>X
なんつーかX厨ってものすごい勢いで
富野ファンとUCファンを目の仇っていうか憎悪してるよな(w
>>31 X厨もXアンチも恐いモノがあるんだよな。
X厨はしつこく絡むし、アンチはXと言う名前を出しただけで
全てX厨にするし。
コイツ等は世の中に2派しかいないと思ってるのか?
ヲレは1st世代富野ファンのX擁護派なのだが
今までXスレ見てた感じじゃこういう人もわりと多いよ
俺は全作品をそれなりに面白いと思ってる。グルメじゃないし。
とりあえず、NT=超能力者は萎える。
じゃあNT=エスパーで
NTをエスパーと勘違いしてるから地球の・・・(以下略、てか忘れた)
40 :
おーらちゃま:03/03/18 13:39 ID:137WVrQT
ぢゃぢゃぢゃーん!?おーらちゃま登場でせう。
<font size=7>最近いいことがありましぇーん!</font>
ワタクシの好きな絵本は何でしょう!!!!
正解はハリーポッターでしたーーー!!
えへへへへ
じっくり考える時間もありゃしない
42 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/18 13:55 ID:GGzbsTaz
いま久しぶりにあのシリーズ最高のエンディングロール見てて思ったんだが
Xのスタッフって、結構ブレンとターンAとかぶってるな。
文芸の高橋哲子とか、演出の森邦宏とか、渡邊哲哉とか、
あと作画では、重田敦司、戸部敦夫、菱沼義仁、大谷美樹とか。
1スタ作品だったのか。
のちのちいい仕事をするスタッフだけに(森の演出は凄い!)
その片鱗が見れないこともないが、やっぱりブレンで急成長したスタッフ
だけにこの頃はまだ足並みがそろってないような。
ターンAとかキンゲの1スタスタッフは無敵だしなー。止め絵をCGで
加工しただけの種と比べれば、差は歴然。
村瀬の萌えキャラだして、アニメ誌が喜ぶような決め台詞言わしとけば
よかったWよりは、Xは言い方おかしいけど映画的な作品だったと思う。
あのエンディングの手法とか、樋口康雄の音楽も良かったし。
シリーズ構成:川崎ヒロユキ<<癌
>>28 俺もフロスト兄弟が出てきた時、シロッコみたいな真ボスがまだ居るって思ってた。
45 :
42:03/03/18 14:23 ID:???
42の続きだが、あんまり音楽が話題にならないな、Xって。
個人的には樋口康雄は千住、三枝に負けないぐらい作品を映画と
して底支えするスコアを作れる作曲家だと思うんだが。
リアルタイムで第一話観てたときも「音楽すげえ格好良い!」と思ったし
実際アニオタが好きそうないんちきオーケストラ曲つくる作曲家
(鷺巣詩郎とか、服部隆之とか)と違って独特の雰囲気をもった
Xの世界観にあったBGMを作ってたし。
46 :
42:03/03/18 14:36 ID:???
ついでにいうと、HUMAN TOUCHが凄い好きだった。
だからあの変な日本語バージョンに変わったときはかなりへこんだ。
そんなわけで最終回でフルバージョンがかかったときはまじで涙が
とまらんかった。徹夜明けのよく晴れた朝だったなあ・・・。
話が中だるみしたり、打ち切りが決まったりいろいろあったが・・・
あのラストがあったからそんなことはどうでも良くなっちまった。
こんな奴は俺だけかな?
>>26 フロスト兄弟は、「敵役」と「狂言回し」と、どっちつかずなところがあるからなぁ。
兄弟が完全な「敵役」に徹し切っていれば(もしくはその上にもっと凶悪な敵を置いていれば)、
最終決戦でも脱力せずにすんだかもしれん。
まあ高松・川崎コンビなら仕方ないかもしれんなー。
二人とも「巨悪」を描くのは苦手っぽいし。
ミ
ミ ( ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,゚Д゚彡
ミ __ ミ,,゚Д゚彡 (/(/ ミ /)
て" ミ ミ つつ 彡 ミ `つ
⊂ ミ ミつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"。γ。ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡 ミ,,゚Д゚彡 < 高句麗参上!
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ \_____
彡 〜ミ ,ミつ スタッ !
ピョン! (/
こんな奴は俺だけかな?
うわっ!なんてナルシスト!
ウンコー
1st=>Z>CCA>=F91>V>∀>ZZ>>>>>>>>>(・A・)>>>>排出不可能な糞>>>>>>>>種=X
>49
人のこと言えんのかよ
>50
ふざけんなこの富野信者が
昨夜某スレで
X厨はXスレに引きこもっていろ!
アンチスレで面白いよ〜とか必死になるな!
X厨ってキモイよね〜
という意見の大合唱だったので
ここはアンチの良識ある対応に期待したい。
54 :
河合:03/03/18 17:11 ID:???
コンニチワ
アンチに良識も糞もあるのか?
56 :
1:03/03/18 17:17 ID:???
うーんやっぱ嫌いな人が多いみたいですね。私はGの次に好きなのですが(その次はZかな)さびしいですな。
ニュータイプを否定とかニュータイプ=超能力とか言ってたんじゃなくて、ニュータイプという言葉に縛られることを否定したのでは。
ティファやジャミル、ランスローたちは確かに力があったわけで、これ以上ニュータイプをめぐっての争いがばかばかしくなったのでは。
シャアは死ぬまでわからなかったみたいだが。
>56
すばらしい!!
いや、ふつうにちがうんだが
>>56 ニュータイプにしばられてんのは、あなたでは?
むしろ、イルカなんかで嫌悪感もたれてんじゃないの?
普通に面白そう
人とつながりあえる考え方がNTだってことも否定しちまったからなぁ。Xは。
>>60 嫌悪感ほどでもないけど、俺は普通に萎えた。
あとティファよ、イルカちゃんと喋るなよ、と。
>>62 NTもただの人だ特別視するな。
と言っているだけなので
そういうネガティブな受け取り方はしてほしくないな・・・
人とつながりあえる、わかりあえるなんてことは
NTでなくてもできるはずだと思いたい。
宗教や人種・民族、歴史に根付く問題で対立する国があっても
そこで暮らしている一人の人間同士には殺しあう理由なんて無いことを・・・
憎悪を次の世代に引き継がせてはいけないことを・・・
どこかの国にもそれに気づかせてくれるD.O.M.Eがあらんことを・・・・
臭くてスマソ
なんで最近X厨が凶暴になってきてんの?
>>45 俺もXの音楽は好きだ。XのBGMは上手く説明できないけど長いことが特長ではないだろうか。
一つのシーンだけでなく、物語全体の流れを作る映画的な音楽だったのではないかと思う。
このスレ見てたら本当X厨キライになりそうだわ。
なんというか、喋り方が鳥肌立つというか・・・
>>69 一番つまらんガンダムスレではご苦労様でしたm(_ _)m
「Xの厨は凶暴です」
はX見た人ならニヤリとしてしまう名セリフでしたね
ここは厨とアンチで貶し合うスレなのか?
>72
ここはシャア板不適格者の集団であるX厨を隔離するスレです。
あ、信者もアンチも引っ括めてX"厨"な。
漏れにとってXの魅力ってのは
「ガロードとティファ、二人の純粋さ、頑張ってる所」なんだなと
アニマックスを観てて思った。
自分には無いモノだからなのか……。
>>62 そもそも人とつながりあえる考え方持っていないNTの方が多かったような・・・、
連中揃いも揃って他人の心を感じ取れても人の気持ちを思いやる心が
ことごとく欠如したヒキー並みのエゴイスト揃いだし (w
76 :
62:03/03/19 06:22 ID:???
つまり富野がNTを設定したときに、どういう意図だったのかってこと。
NT=感受性の拡大だろ。感受性を育てることが人と分かり合えることだと信じて、
それをアニメに物語チックにガンダムに取り入れた。
結果、NT=アニメのスペシャルエフェクトとしか人に伝わらなかった。
なあ、最初から人の気持ちを思いやれる人間なんていない。いるのはその感受性故に、
人の気持ちがわかる故に人の気持ちに傷つけられる人間だ。そう言う人間だけが
傷つき続けることによって偽善じゃない思いやりのようなものを手に入れることが出来ると思う。
ガンダムに出てきたNT達は、少なくともゲスじゃない。
そういうわけで、XがNTを否定したのは悲しかったのさ。ガロードの馬鹿っぽさは好きだよ。
77 :
62:03/03/19 06:29 ID:???
ガンダムではNT達ばかりが人の欺瞞に気づいて過剰に反応する。
OLDはそういったものをおぼろげにしか把握できないから、反感を覚えつつも何も出来ない。
だいたいのところ、そういう演出がなされてるだろ。だからNTに感受性を投影してるんだろうなと思うんだよ。
78 :
1:03/03/19 07:48 ID:???
>>58いくらなんでも自分のレスにそんなことはしないですよ。
同じことを言うみたいだけどニュータイプそのものを否定したわけじゃと思う。
ティファやジャミル、フロスト兄弟の力もニュータイプの力みたいなものだろう。
ニュータイプという言葉やニュータイプ感というものに縛られているならその言葉を捨ててみればいいと。
古い価値観を捨ててみたらそのときに人類の革新かあるんじゃないかな。
>>76-
>>77 >つまり富野がNTを設定したときに、どういう意図だったのかってこと。
>NT=感受性の拡大だろ。感受性を育てることが人と分かり合えることだと信じて、
いや、そんなカッコいい物じゃないって (w
結局NTと呼ばれた存在は現実から逃避した人間が夢見た無責任な幻だったんだから、
(オウム信者を見れば分かる)
俺たち 「現実の世界に生きる人間」 は、自分たちが例えどんなに醜く、欺瞞に満ちた存在だろうと
今の自分のままで生きていくしかない訳だし、実際富野がNTという存在を創造したのだって
自分の気持ちを分かってくれない周りの人間や社会に対するルサンチマンだったのは一部では有名な話、
あの人はインタビューなんかでも自分の考えを少しでも読み違えようものなら途端にヒステリー起こすからね (w
訂正、
あの人はインタビューなんかでも相手の人が自分の考えを少しでも読み違えようものなら途端にヒステリー起こすからね (w
お前らシャア板に来るな。
オマエモナー
自分が嫌いな作品を好きと言う奴=信者 又は 厨
自分が好きな作品を嫌いという奴=アンチ
上げ
86 :
s?:03/03/20 06:04 ID:???
アニマックスで今見てますので、また書いちゃいます。
Xより、エヴァの方が100倍いい!
エヴァよりも、初代ガンダム、エルガイムとか富野作品の方がいいですが。
「ガロードみてると、イライラしませんか?ティファをみてると、イライラしませんか?」
めちゃめちゃいらつきます。(苦笑^_^
カミーユは、ブリーフ派、アムロはトランクス派だったのですねー
Zはそれなりに楽しく見れてます。
シンジ君のほうがいらついたけどなあ。まあ人それぞれ。
88 :
s?:03/03/20 06:08 ID:???
ガンダムXとZの再放送をなにげなく毎日流すように見ています。
前知識なしで良くも悪くも先入観ゼロで見始めましたが、
Zの方は、まだ見つづけていますが、Xの方は、正直、面白くない
です。毎回、いきあたりばったりの展開で、全50?話を通しての
ストーリーがない。少女が思いついた場所に適当に飛んでいくだけ。
毎回、新しい「悪人」がでてきて、それをやたら、色が派手な
3体のヒーローロボが倒していく、初代ガンダム以前のスパロボ的な展開。
とにかく、がっかりしました。
チラとしか見てないですが、V、Gも質が悪そうですね。
ターンAは、毎週見るのが、つらかったのですが、
(特にパン屋の少年がどーのこーのというあたり。
世界名作劇場的でかったるくなり、つづきを見る気がうせました)
総集編の映画は、それほどストレスなく見れて、オシャレな
感じが良かったです。
まあまあ良かったガンダム>初代、Z、0083、ターンA
スパロボ風でつまらなそうなガンダム>G、X、V
その他は、まだ一話もみておりません。
しかし、Xは、全体的なストーリーも良くないですが、キャラもダサいのばっかですね。
変態兄弟もカッコ良くねーし、赤髪のネーチャンもかわいくねーし。
敵がかっこよくて、しぶいのがガンダムだと思ってたのに。
ちなみに、エルガイムとか、ダンバインとか名古屋テレビがつくった作品は
質がいいと思います。
Xは、作家の川崎ヒロユキという人が元凶なんじゃないですか?
無責任艦長タイラという作品もXと似たような感じでメチャつまんないし。
89 :
s?:03/03/20 06:09 ID:???
また、書いちゃった。。
90 :
s?:03/03/20 06:27 ID:???
だって、シンジ君はかわいいじゃん(ポ
じゃなくて、ガロード、ティファ以上に、あの赤髪の女がむちゃくちゃイライラ
します。
Xって、かっこいいキャラが0じゃないっすか?
モビルスーツじゃなくて、あれじゃロボだよ。
今日もおやじのつまらないトークで始まって、つまんないから寝ました。
ミルクチャンの大統領の演説の方がよっぽどイイヨ、ほんとに。
92 :
s?:03/03/20 06:52 ID:???
>>91 そう、そのいらつく女、最終話まででてきたら、ちょーむかつくゼ
ジェリルって誰だよ
ハイパー化するよな。ジェリル。
安心しろ。ジェリルは最終回までは出てこない。終盤で死ぬ。
s?を釣って遊ぶスレはここですか?
>>s?
取りあえずマジレスするが、Xに限らず作品の好き嫌いは
個人個人の感性によるもの。アナタが面白く無いと感じても
他の誰かが面白いと感じている。
ある作品を面白いと感じる人間が、その作品をつまらないと
感じる人間に、必死に面白さを説いてもうざがられるだけ。
逆も然り。
例えれば、アナタが懸命にエヴァの面白さやシンジの
かわいさを語ったところで、エヴァを嫌いな人間には
全く理解出来ず、その人は理解しようとも思わない、ってこと。
百式出る
>>99 とりあえず相手に砂、最近マジでアンチが騒がしいからな、
実際このスレで言い負かされた香具師がX本スレ住人に八つ当たりで
因縁つけて ここの削除依頼出すとかほざいてたし、なさけね〜 (w
102 :
s?:03/03/20 20:04 ID:???
>>97 ゲエ、やっぱ終盤まででてくんのかよーチクショイ
103 :
s?:03/03/20 20:08 ID:???
百式はかっこえー。エルガイムっぽい顔がええ。
Zにでるモビルスーツの方が、Xよりかっちょええ。
リックディアスええかんじ。
エヴァさほど好きじゃないけど、19話良かったナー
104 :
マスター:03/03/20 20:14 ID:3XZ0/2Aa
Xは当時のガンダムシリーズの中では珍しくNTについて描かれているところがいい
105 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/20 20:41 ID:xYTX4yjE
ガンダム売るヨ!(泣
106 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/20 20:57 ID:S/uE/dIn
Xまんせー
やっぱ最後は打ち切りっぽくてやだな
108 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/20 21:06 ID:2tbjFAM6
0080>>>>>>>>>X
109 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/20 21:46 ID:ytdHRsrd
Xが視聴率低かったのは、V.G.Wと続きすぎたからではないのか?
なにげに種を面白く観てる漏れってしあわせものだと思う
実況や初見スレでのネタバレ爆弾投下が目立ってきたのと
つまらんガンダムスレ終盤以降の粘着アンチ登場が時期を同じくしている偶然
というか
>>104-からが信者なのかアンチの偽装なのか
まぁメール欄に何も入れてない奴(初見スレの奴も)全部同一人物だと思うけど
このスレがなかなか伸びないことが、
皆のXへの評価を如実に表してると思う。
114 :
112:03/03/20 22:26 ID:???
>>113 んなこと言っても実況と初見スレで言いたい事は全部書き終わってるからねぇ…
マルチポストするのもあれだし
>>113 再放送中で実況スレがあって、この板にも初見スレ、
本スレ、キャラモエスレなんかがあるのに、
わざわざここには書き込まないと思うけどね。
しかも初見組はネタバレが嫌いな人は、あと暫くは、
この板に近寄らないだろうしねぇ
116 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 02:09 ID:tbp+4lCA
ニュータイプの否定なんてすでに冨野がΖでやってること。
OVAにもV・G・Wにもニュータイプなんて出てこない。
X放送当時ニュータイプなんてすでに否定され忘れ去られた概念だった。
そういう見捨てられた古証文を後生大事に持ち出して改めて否定するなんて、今更としか言いようが無い。
それもこれも製作者自身がニュータイプなんていう古臭い考えから抜け出れなかったからなんだろうな。
_、_ /
>>116 私はそうは感じませんでしたが、そういう見方もありますね
( ,_ノ` ) < わざわざ書き込んでいただき恐縮です。
[ ̄]'E \ またお気づきの点があったらお願いしますね。
>>116 X放送当時にNTが否定されていた概念なら,
XでNT否定をやった時に反感を買うこともなかったと思うが?
どちらかというとパラレルワールドでより
UC正史のOVAでこそNTを描くべきだと思う。
>>118 そういうのに反感を持つ人間がもっといればXはもう少しヒットしただろうけどね。
大抵はどうでも良いじゃんで終わってる。
VGWの平成ガンダムファンがニュータイプなんて気にするわけ無いじゃん。
>>116 テーマ的にはその通りなんだよな。
一方でエヴァを放送してるのに、Xのテーマは時代遅れ過ぎた。
っていうかVに思いっきりNT出まくってるんだがな。
116はVを見たことがないようだ。
今アニマックスで見てるけどZのテーマってNT否定なの?
まあ富野自身、VでもNTに特別な意味を付けることは止めてるな。
単なる超能力者みたいな扱いになってはいる。Xに近い。
>>122 NT否定というか、「NT幻想」否定という感じ。
>>121 出てねー。
お前こそVを見返した方が良い。
Vに出てるのはサイキッカー。
ウッソは両親に調教されたスペシャル・人間凶器。
散々NTという言葉が出ているしNTを思わせる描写も
あるので出ていると捉えるべきだろ。
VではNTのエスパーのような能力を持った奴をサイキッカーとしているだけだろ。
ウッソはニュータイプでしょ。スペシャルってのは単純に「特別」の意味で使ったんじゃないの・
>>126 ニュータイプ的ではあるがニュータイプではない。
サイキッカーはあきらかに別のものとして描写されている。
>>127 ウッソが強いのは小さいころからMSシミュレーターでの訓練や、
ナイフ投げ格闘術の賜物ですが。
ニュータイプ的な描写なんてどこにもないぞ。
何言ってんだか。
劇中で「ニュータイプ」という台詞は何度も出てくる。
だからニュータイプという概念は存在する。
Vスレで聞けば?
立派に頭に電気飛ばしてるし、デムパ映像も見てるぞ。
あれをNT描写でないというならNT描写ってなんだよ。
>>128頭に電波がビビッって走る奴は?他人の気配を感じたりする奴は?ドゥガー・イクの死に際の妄想みたいなのが見えたのは?
>ニュータイプの否定なんてすでに冨野がΖでやってること。
ZでやったのはNTの否定ではなくNTの限界だったと思う、現にZZで新たなる希望として
ジュドーというNTキャラを創造したわけだし、大体 富野自身NT間違いだったと気がつくまで
二十年かかったとトップランナーではっきり言っている。(シッタカブリイクナイ)
>X放送当時ニュータイプなんてすでに否定され忘れ去られた概念だった。
クロスボーンは?
>それもこれも製作者自身がニュータイプなんていう古臭い考えから抜け出れなかったからなんだろうな。
そんなことは監督自ら認めてますって (w
高松自身Xという作品は自分にとっての憑き物落しだったとはっきり言ってるんだから
>>134 > そんなことは監督自ら認めてますって (w
> 高松自身Xという作品は自分にとっての憑き物落しだったとはっきり言ってるんだから
まぁそんな私的なことにガンダムを使ったことが失敗の根源と言うことだね。
>>135 言えてる (w
Zなんかそのまんまだし。
>>134 > >ニュータイプの否定なんてすでに冨野がΖでやってること。
> ZでやったのはNTの否定ではなくNTの限界だったと思う、現にZZで新たなる希望として
> ジュドーというNTキャラを創造したわけだし、大体 富野自身NT間違いだったと気がつくまで
つまりおなじNTでもカミーユは狂い、ジュドーは生き延びたと言うことだろ、これはニュータイプの相対化だ。
ガンダム放映当時NTと言う絶対的な存在が叩かれたわけだが、相対化というのは十分な否定だよ。
NT自体の間違いと言うのはそういう小道具を使った製作者としての間違いだろ、テーマとしての間違いではない。
そういう意味ではXのニュータイプの取り上げ方も十分に間違いだ。
ウッソがニュータイプでないのを見ればVでニュータイプを否定してるのはあきらか。
>>137 取りあえず、UCのNTとXのNTを同じモノとして
見るのはどうかと思うが?
>>138 おいおい、Xのニュータイプ論を根底から否定するようなことを言うなよ。
>>134 > クロスボーンは?
ガンダムを知らずにクロスボーンでガンダムのファンになった奴なんていないだろう。
>>なんか本当に狂信的富野信者がいるな、
言ってることムチャクチャ。
>NT自体の間違いと言うのはそういう小道具を使った製作者としての間違いだろ、テーマとしての間違いではない。
いやそう言う小道具を使ったこと云々ではなく
「Ntは間違いだった、NTには努力という要素が欠けている」「人間とはそんなつまらない物じゃないでしょう」とか富野が言っていた記憶が・・・。
ウッソがNTじゃないとかいうのは、とてもV見てるとは思えないな。
144 :
142:03/03/21 04:20 ID:???
いやそう言う小道具を使ったこと云々ではなく
「NTは間違いだった、NTには努力という要素が欠けている」(努力もせずに分かり合えるなんて)
「人間とはそんなつまらない物じゃないでしょう」
だったはず、訂正スマソ。
>>138 XのNTはUC(Z以降)のNTじゃないかな?
今ここで出てるXの方のニュータイプって、作品内でのニュータイプのこと?
それとも、メタ作品としてのニュータイプ?
作品内でのニュータイプって、ちょっと他人と違う力を持った
普通の人だと思ったんだけど。
>>139 Xの物語内でのニュータイプ論って、
結局ニュータイプはいませんでした、終わり。じゃないのか?
X内の登場人物からニュータイプと呼ばれてるのは、
フラッシュシステムに対応する人達だけだし。
自分が知らないだけで、作品内でもっと深くUCと
(メタ以外に)関連性がある描写があったかも知れないから
これは個人的な見解ってことで
というか、NTという言葉には意味がありませんでした。かな。
意図や思想はともかくNTという言葉が人々を惑わしたのは事実だからな。
「ガンダムX」は後半しか見ていないのだが、意外に面白かった。
ファーストガンダムに魂を引かれてしまった制作者たちが、あえて自らを見つめ
なおしたという印象があり、好感が持てる。
あれを傑作と言っていいかと問われると疑問だが、好きな作品の一つ。
>>147 そんな誰でも知ってることをいまさらオチに持ってこられても……って感じだったな。
ニュータイプも所詮人間、いつまでも拘ってんじゃねーよお前ら
1stも所詮1つのアニメ、いつまでも拘ってんじゃねーよお前ら
いやー清清しいね。
>>143 スパ厨?スパロボだとNT扱いだからな、とほほ
>>151 その通り、
ガンダムXつまらないことにこだわって失敗しちゃったね、
Gガンダムは1stにこだわることの愚かさをX以上に表現できてた。
>>143 ウッソをニュータイプだなんて言うのは
モビルスーツビクトリーをガンダムだと言うようなもんだ。
ウッソがNTじゃないっていってる奴は同じ奴か?あれをどう見たらNTじゃないっていえるんだ?
>>155 アニメを見た限りではどうとでも取れるような。
そもそもVではニュータイプの名前は出てくるけど実在の人物としては出てこないし。
小説版を読んだ人の補完希望。
>>154 まぁ劇中でもガンダムと呼ばれてるけどね。あくまであだ名だが。
∀もコレンやテテスが推測で言うくらいだったし。
>Gガンダムは1stにこだわることの愚かさをX以上に表現できてた。
俺は逆に「Gガンダムは1stにこだわらざるをえない愚かさ」を感じ取ってたよ。
>>155 ウッソの両親と良い、マーベット、ファラと良い、皆好き勝手にウッソにニュータイプの期待を押し付けてるだけのように見えたな。
特に両親はその期待通りに子供を育てるためにとんでもないことをしてたような…。
文字通りウッソは嘘だろ。
よく覚えてないけどXって途中で変身ポーズが変わったよね
最初は「セタップ」とか言ってて、後半は「大変身」って言ってた気がする
ウッソやシャクティがNTじゃないっつーなら誰がNTだってんだ?
他のUC主人公だって誰かがNT認定下してるわけでもあるまいし。
描写的には今までのNT連中と変わらんぞ。
何を根拠にNTじゃないとか言ってるのかわけわからん。
だいたいエンジェルハイロウは「巨大なサイコミュ」とカガチ自ら語ってるじゃねーか。
サイコミュってのはNT用の装置だろ。V世界にはNTがいるんだよ。
>>161 サイコミュだからNTと言う方が短絡的。
Vの時代には一般人に使えるサイコミュがMSの操作補助として
量産型にも搭載してると言う設定なんだし。
エンジェルハイロウにいる人はNTじゃなくてサイキッカーだし。
こういう何でもかんでもNTにしたがる人を見て高松監督はXを作ったのかな?
VガンスレではVはニュータイプを忘れて見るべしというのが一般的みたいだね。
やっぱV厨はウゼェ。
>>162 161前半に対する答えはないのかね。
ニュータイプじゃないとする根拠はなんだ?
>>162 では逆に聞くが、なんでVにNTはいないってことにしたいんだ?
劇中描写で明らかにNTなのに。いないならいないでソースを示せ。
今わかった。
本当に倒すべきなのは
X厨でなくV厨なのだと!
というか、この際問題なのはウッソがニュータイプか否かではなく、
Vの世界の人間達がニュータイプの存在を信じていたかどうかだろ?
特定の人物がNTとして描かれてなくても、その存在を仄めかす様な描写があったのは間違いないんだし、
後の二作で使わなかったからXのNT論は古いってのは少し強引なんじゃない?
皆さんのNTの基準はなんですか?
目から火花?
バリアー?
ファンネル?
隕石押し戻し?
テレパシー?
アニヲタ雑誌
>>169 難しいけど、感覚が鋭敏になってたり、物の本質を捉えた事を言っている、とかかな?
UCの世界では、人類が宇宙の環境に適応して徐々にNTになっていく時期の話だから、
ゲームみたいに明確にNT、OTを分けるのは無粋な気がするし。
Xの奴らも、それほど無茶な超能力は発揮してなかったし、大体UCの亜流ぐらいの捉え方で良いのでは?
フラッシュシステム(Gビット)をビットの発展系と考えたら
Z、ZZ以下の能力しか持ってないのが、XのNT
ビームを跳ね返したり、巨大化したり、十段跳ね返したりできない
ただ漠然とした未来を感じ取るだけ
1stの「脱出」でのアムロを未来予知しているとみなせば
漠然とした不安、危機程度しか感じられないティファはそれ以下
文句のおおいイルカNTだってNT幻想や選民思想に対する皮肉だろうし
せいぜいD,O,M,EでNTどうし共感する世界をもう少し広く作れたってだけのこと
XのNTはむしろ弱い
>>171 確かに難しい、1stの小説版では例えNTであろうともクスコ・アルの様に力が強すぎる者は
NTとしては不自然だと描写されてたし、かと思えばTVのZ.・ZZなどではひたすらNTの力は増大してゆき
殆ど富野が当初想定していたNTの概念から相当逸脱したものになっていた、多分富野自身も
NTというものに対して矛盾を感じつつもやっぱり信じていたいという心の葛藤があったため
NT描写においても時代とともに変化していかざる得なかったのではないかと思うんだけどどうかなぁ?
174 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 16:41 ID:TVr4O4fI
ニュータイプを新人類という意味にとるか、人間の新たな能力ととるかで分かれる。
1stでもニュータイプは2種類ある、一つはアムロの洞察力の延長又は認知の拡大という形での、
先読み、もう一つはララァのもつ脳波をイメージ通りに表出する能力である。
元々はガンダムをずぶの素人の少年がいきなり操縦できた事をどう説明するかで出来たのが
ニュータイプという概念。(CCAでも既出)
これは全作品に主人公がいきなりガンダムに搭乗し敵と戦う事で一貫したガンダムのテーマである。
1st、Z、ZZ、F91、V、X、∀、更にSEEDでも法則は成立つ。
では各主人公は自らをニュータイプと自認したかといえばアムロ以外はいないと言っていいい。
「貴様だってニュータイプだろうに」という所に自認が現れている。
実は自他共にニュータイプと認めたのはアムロだけで他は周りがニュータイプ呼ばわりしたか、
Z(カミーユ)、ZZ(ジュドー)、F91(セシリー、シーブック)、V(ウッソ)は自らをニュータイプとは
捕らえていない。
能力の発現形態を見ると、Zカミーユ、ZZジュドーのハイパー化やF91シーブックの分身等
すでに人智を超えた発現はあるがこれをニュータイプとしての能力というより機体性能と言った
方が素直である。
結局最初で最後のニュータイプはアムロでだけである。
他は強化人間化であったり、純粋に超能力と言われるガンダムの戦闘とは独立に存在する能力である。
そしてXではティファが生粋のアースノイドが未来予知や月のMW送電施設D.O.M.Eとコンタクトできる、
遠隔能力、更にはイタコの依代等様々な能力を生まれ持った存在として出てきたのである。
ご存知の通り、D.O.M.E.は1stニュータイプと謂われている様にアムロなのである。
初期設定では古谷徹で通すはずだった。
CCAで髪の毛一本残さず消えたアムロと矛盾するのでキャストを代えたに過ぎない。
ニュータイプが一人歩きしたのは明確に定義しなかった冨野氏にある。
そして彼は悩みぬいて欝へと入る、高松は富野の苦悩と崩壊の様を見てきた故に
自らををジャミルに投影させ、幻想であると自らに言い切るのである。
ニュータイプの混乱と幻想へのケジメ、それが機動新世紀ガンダムXなのだ。
むしろZやZZなんかよりは、XのNTの方が本来のNTとしての姿に近いと思える。
UCの方が単なる超能力者になってるもんな。
カミーユやジュドーのあれを考えるとねぇ…。
あれは明確にNTの定義外だしな。
こことは直接関係無いけど、前にやっぱりNT云々の話をしたとき、
UC(と言うか富野)好きから、XのNTはNTじゃない、
アレはNTとは認めない、とか言われたんだけど、
その後、最終回後は、NTを否定しやがって、と言ってた。
XのNTはUCのと同義で無いなら、別にX内で否定されても
構わないんじゃ無いのかなぁ、と思った。
一つ言えることは、作り手が違うんだから、
UCとXのNTは似て異なるモノでしか無いので、
あまり真剣に話の中の力の質を語っても意味無い気が
Xはねー…登場MSがわりと好きな方。特にディバイダー
F91の質量を持った残像は機体の特性と関係していて
NT能力と何ら関係がなかったような。
180 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 19:12 ID:WiYYgm9n
ストーリーはともかく、
メカデザが焼きなおしっぽかった事も
減点・・・
コレは種にも言えることなんだけど。
ジェニスもドートレスも
単なるヤラレ役だったし・・・
ヴァサーゴやアシュタロンも好きじゃない。
あれはG、あるいはスーパー戦隊の怪人みたいに見える・・・
181 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 19:28 ID:7jB0Os0x
実在しないNTに関して論理を展開してるなんて…激しく笑える
>>181君はMSが本当に動いて戦えると思ってるくちだね。
NT=ガンダム作品そのもの
Xはもともとガンダムをとりまく現状に対しての問題提起がテーマみたいなものだろ。
NTの中身がどうこうじゃなくて、「NT」という言葉にいつまでも縛られる人々を描いてる
>>180 その辺は準備期間3カ月間の賜物って気もするが、
まぁ視聴者には関係無いわな>メカデザ
DXは二つになったキャノンがどうも見てて…。
何か付け根辺りが折れそうで見ててビクビクしてしまう。
>>185 メカデザって結構関係あるぞ。
自分がカコイイと思うメカが動いてると身震いするし
188 :
185:03/03/21 19:42 ID:???
>>187 いやいや、関係無いっていったのは、
準備期間が少なくてデザインがヘタレルなんて裏事情は
視聴者には関係無いってこと。
>180
焼き直しってのが何に対して言っているかわからんけど、
もし1stの焼き直しってことなら、意図的なものだと思うが。
DXや変態兄弟のガンダムは別として。
Xより準備期間がある種がああなのはいろんな意味で凄いよな。
191 :
187:03/03/21 19:48 ID:???
192 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 20:02 ID:FQY6Kzdm
>>172 NTを強い、弱いで判断するなんて
お前スパ厨かジェネ厨だろ
193 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 20:27 ID:a250YP9v
ニュータイプ論は盛り上がるが
Xの話題をふっても盛り上がらない
このスレの現状がXの現実ですね
>>192 XのNTは何でもありだから嫌い、という人が多いから
実際のところを考えてみただけだが
ゲームやったことなんかねえよ
PS2もってねえんだからな!
この板でよく見かける
種はXよりはまとも
これ系の書き込みがX厨発生の原因だと思う
それまでシャア板ではXなんて、存在すら忘れられていたのに
種もXも放置が大事
ニュータイプ論が盛り上がるということは、
すなわちXの話題が盛り上がってるということなのだ。
ガンダムについて語る時、それはすなわちXを語っているということなのだよ。
>192
なんでもありはUCの方だろ
アンチさん(・∀・)ジサクジエーンっぽいね
>>195 むしろ種を引き合いに出すのはアンチの方々の得意技でしょうに(w
マジレスしてあげるとX厨が「大量に」発生し始めたのは種より前で
スパロボα外伝が発売してしばらくしてから
そりゃX厨じゃなくてスパ厨だな。
スパ厨は強力な武器を持ってるXが好きと・・・
202 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 21:15 ID:V6S1zonc
スパ厨が好きなのは発掘兵器のXとティファであり
TVのXはつまらんという特殊な層
テレビのXXはGビット装備しないし
Wのバスターライフルみたいに
サテライトキャノンでMSを一気に倒すわけでもないし
見る気がしない
あぁ・・・、せっかくNTの事を真剣に語ってる良スレになりつつあったのに、
これだから春厨は・・・・。
NT論争か・・・飽きもせずよく続けるものだ・・・
207 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 21:36 ID:1yeotxjA
FGと切り離した上での感想だけど・・・
NTは物語の中で
なんか二転三転していたような・・・
どうでもいいXの話は打ち切りNT論を語れおまいら
このスレの趣旨とは異なるんではなかろうか
放映時のXはどうにもつまらんかったが
ロボット対戦のXは良かったな
テレビ版は黒歴史にしたらどうだ?
なんかウザイ スパ厨がさっきから暴れてるな。
212 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 21:51 ID:ZMNKYUOp
正直NT否定に関してはGガンのほうが上手くやってた。
初代ガンダムでもそうだが、
明鏡止水の境地>NT
だからね。
>>212 1st最後のアムロがその境地だったって言いたいのか?
ガンダムXはガンダムじゃなければ良作だと思う
少年と少女の恋の物語といった感じで
215 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/21 21:56 ID:7jB0Os0x
今アニマックスでXを観たが…オモシレーじゃねぇか。
次回が楽しみだ♪
原作見ずにスパロボだけやって原作知った振りしてる
スパ厨のおかげで俺等みたいに原作見てやった奴らが
迷惑してるんだ
このスレから失せろ
2ちゃんねるから失せろ
というか大人しく引きこもってろ
>スパ厨のおかげで俺等みたいに原作見てやった奴らが
>迷惑してるんだ
俺等〜見てやった奴ら?
>>174 ジュドー「俺は、ニュータイプなんだってよーー!」
一番迷惑なのはXを過大評価して他スレで暴れ回る
天然X厨なんだがな
>218
スマソ
見てやった奴ら→見た奴ら
スパロボ×厨なんて既にいなくなっている事に
気がつかない痛いがいるな
スパ厨のXブームなんて既に終わって忘れられてるよ
スパロボやったことないからわからん
ちなみに
204と210は漏れ
メール欄にスパ厨発想と書く予定が失敗
新連邦においてNTは人の革新などではなくフラッシュシステムに対応している者。
革命軍においてNTは能力の発現などは関係なく宇宙に出た人間の革新。
一般人にとってNTは超能力者。
カリスにとってNTは世界を導く者
ジャミル、ランスローにとってNTは時が見える者。
メカデザが云々言ってるけど
俺はリアルタイムで見えた時からGやWよりも好きだったけどね。
特にXはバツの字に開く羽みたいな奴。Mウェーブを受けるアンテナだっけ?
アレが開いたりして、題字の如くXだったからカッコ良いなぁと
レオパルドン(名前忘れ)とかいう戦車っぽい奴のデザインは好きだったけどね
エアマスターはちょい…かっこ悪かったかな?
Wはリーオーみたいに今までのデザインの面影を持ってない量産機が良かった。
厨臭い意見だな
それは言いとしてレオパルドな
230 :
227:03/03/22 01:07 ID:???
レオパルドね。
レオパルドンはスパイダーマソの・・・と言ってると歳がバレるな。厨臭い親父でスマン
確かにWは敵側がカッコ良かったな
瓦vsカトキみたいで全然別世界の機械みたいだったし
リーオーとか、マグアナックとかラインナップとしての統一感があって良かった
Xは背中のXが左右対称じゃないのがイイ
Xは背中のXが真ん中じゃないのがイイ
書き直したら二重カキコになってもうた・・
1stでララァが「NTは戦いの道具じゃない」って言ってたのに結局その後のシリーズでNT=戦いの道具に成り下がってる。
ZではクワトロはNTは人類の革新だといっていたがカミーユは精神崩壊、シロッコはまったく人と分かり合おうとしていない。
ZZはハマーンとジュドーは強力なNTだったのに分かり合えなかった。
F91、VではNTは完全にパイロット特性のある兵器としての扱い。
結局NTになれば人は分かり合えるはずなのにそうなったキャラはほとんどいなかった。
>>220 過大評価とか言われるのは寂しいな。俺は見た中ではXが一番好きだから。
勿論他スレではスレ違いだからXの話題は出さないけど。
Xを良い・面白いと言っている香具師は皆、
過大評価・勘違いの厨だと決めつけてるように聞こえるよ。
237 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/22 08:48 ID:fYR/amah
結局、アイロニーをオマージュのオブラードで包んだのがXだよ。
Xを良いと言っている奴はまず間違いなく過大評価・勘違い厨
>>236 好きと言う人に取っては嫌いな人間の気持ちはわからないし、
嫌いな人間の一部は、自分の価値観しか信じられず、
それ以外は全てダメだと決めつけるんだから、好きに言わせておけ。
本当は1st Zに次ぐ3番目に好きなガンダムなのだが
シャア板ではあまりにも批判意見が多いので
自然とX擁護に回る事が多くなっている。
嫌いな人には好きに言わせておけというのもわかるのだが
未見の人がそういった批判意見を見る可能性も考えると
同じように擁護意見も許してもらえなければフェアではないと思う。
別に嫌いな人に擁護意見をぶつけて良さをわかって貰おうとは思わないが
まだ見ていない人が批判意見を見て、未見のまま偏見を持っているのなら
実際に見て欲しい思いはある。
スレタイ通り再評価しようぜ。
いや、ホントウにつまんねーっす。に一票。
つまらなかったか面白かったかで考えると
俺は面白かったかな。
不等号を使って他の作品より上か下かは伏せておくが
面白い 普通 つまらない
の3段階評価なら迷わず面白いと答える
Xって(特に)ガキ向けに作ったんだろ。
>>244 ガキ向けなのにニュータイプなんて言うジジィ向けのテーマだったのが敗因か。
>>244 見たこと無い奴がまた(ぷッ
ガキがガキ向けとは特に笑える。プププ
>>244 >Xって(特に)ガキ向けに作ったんだろ
そうだよ。ガンダムに限らずアニメってみんなそうじゃんよ?
でもXって理解できるやつにしか分からんような隠し味があるのよ。
Xファソってそういうところもお気に入りってワケ。
Xに面白みを見つけられないやつってガキと大人の中間、
いわゆる厨房と呼ばれる世代に多いんだよね。
あ、多いと言ってるだけで君がそうだとは言ってないよ。念のため。
↑ただの痛い信者かアンチの偽装か微妙なとこだな
ガキ向けって別に蔑視されてるように感じないけどな。
ガンダムを見て「俺は大人向けのアニメを見てるんだ。スゲーだろ?お前ガキ向けのアニメなんて見てんの?」
なんて言ってる香具師のほうがガキかと。
とりあえずガンダムXは種並に評価されても良い作品ではある。
さすがに他のガンダムと比較することは無理だが。
俺はストーリーの面白さ以上に見てて感じる不快感が嫌だ。
だから俺の中では、XはZ、ZZ、逆シャア、F91、Vよりは上。
何かアンチ富野みたいだけど、1stとターンAは普通に好き。
253 :
248:03/03/22 20:33 ID:???
>>247 ぐはっ!すげー鬱だ…
昼休みに芋で2chをやるもんじゃないな。
Xスレには良い奴ばかりで微笑ましいね!
ガキみたいな真似を・・・。ったく何処の厨なんだか。
Xより、Gの方がツマラナイ回は遥かに多い。
かといって、XにはGのような繰り返して見たくなる名場面(話数)はほとんど無い。
Xは種と同じで別に1話、2話見逃しても、何とも思わない。
Xは見てて何か物足りなさを感じる。
>>238 君、1番つまらんガンダムスレにもいたね
質的評価すれば決して良いとはいえない。
ヒエラルキーを構成すれば下に位置付けられるのもいたしかたない。
それでも微かながら光るのもがあるのがXなのだ。
その輝きを感じとれるか、好きになれるかは人次第だと思う。
Xは世界に害をなそうとする歪んだ心の持ち主と
それを阻止しようとする純粋な心の持ち主という
ありきたりと言えばありきたりのよくある構図を
愚直なまでにストレートに描ききったのが良かった
青臭い内容だね。と言われればその通りだが
こういう物を面白いと感じてもいいと思う。
見ていてなんか癒された
年を取ると「王道」の良さというのを再認識するな。
若い頃は難解でひねくれた話を、何か高尚なもののように錯覚してたりしたものだが。
作品自体は嫌いだが主人公のガロードは好きという人は多いんじゃないかな。
>>261 むしろ作品が嫌いなんて香具師が居るのはこの板ならではだろ
普通の人は259みたいに「癒された」っつーか清々しい気分になるはずだが・・・
信者の妄想か?
結局「ガンダムにトドメを刺す」までには至らなかったのが、残念な点だな。
相打ちにしか持ち込めなかったG、最初から戦いを回避したWよりはマシだが。
とゆーわけで、逆説的に「ガンダム殺し」を達成してしまったヒゲ&種に及ぶものではない。
この連休に実家に帰って、久々に部屋を大掃除してたら
Xの最終回を録画したビデオを見つけた。
D.O.M.Eは語る。自分はかつて力を持った人間だった。
彼を取り巻く周りは言った。人類の革新、すなわちNTだと。
が、それは自分の存在と同時に消えるべきだった。
NTに未来が見えても、そこに行き着かなければ「結局は」何の意味もなさない。
だが、NTは「特別な能力」を持っている。
幾たびの戦乱が訪れたときに人は「能力」のある人物を求め、
プロパガンダに利用しようとし、あるいは選民思想の象徴とされることもあった。
争いには常にNTが関わった。やがてそれは大きな過ちを幾たびも繰り返す。
人と人が新しい価値観を求め、過ちを繰り返さない為にはどうすれば良いか?
NTという「言葉」を捨てればいい。そんな物は無かった。
こうする事によって古い価値観を捨て去り、新しい価値観が生まれる。
これには二つの意味がある。
一つは物語上・・・あくまで「AFTER WAR GUNDOM X」という作品内限定
でのNTと言う意味で言うと(このNTは忠実かどうかはあくまで個人差によるが)
富野監督の作品の主に「1st」と「Ζガンダム」(まだ拡大解釈が為されていない頃のNT)
がモチーフになっているNTだが、
この能力「未来が見える」「人と共通意識が持てる=分かりあえる」「感受性が鋭くなる」
という「人類の革新=人類の希望・明るい未来」という明の部分と、
「人間兵器=サイコミュ・サイキッカー「という暗の部分の両方の能力は存在する。
明の部分は、結局自分だけではどうしようもないし、人類全体が良い方向に進まなければ何の意味も為さない。
闇の部分は、戦争にモノに利用され、それは確実に、人類全体を悪い方向に進ませていく結果になる。
だから、意味を為さないだけでなく、過ちの発端になるのだったら、そんなNTなんて無かった事にしなければならない。
無かったのなら、少なくともNTというものに関わる事を止めたのなら、人類は新しい第一歩を進める。
こんな意味なんだと思う。
だから、UCのNTをモチーフにしてはいるが、これはあくまでXとしてのNTの考え方。
ただしUCのNTにも言える事ではなかろうか?ここから先はガンダムシリーズのFANが考えること。
ガノタ一人一人の解釈の仕方だと思う。
もう一つは・・・高松監督の言う通り「ガンダム世代によるガンダムというテーマの一つの決着」
いつまでガンダムを量産する。いつまでガンダムに拘る。
もうそろそろ、ガンダムという物にある種の決着をつけなければいけない。
こういう構想がガンダムX。
つまりいつまでもいつまでも、ガンダムにしがみ付く人間達に対する皮肉。
まあ、これは特に作り手である自分達製作者側に対する皮肉の度合いが高い。
個人的にこの後∀ガンダムが富野監督自身が製作されたがああいった牧歌的な作品になってくれてよかったと思う。
少なくとも新しいガンダムではあった。内容も主人公の主張も良かったと思う。
(なのに未だに21世紀のファーストを目指すとか言ってる某作品は、空気すら読めていない。)
個人的な見解だが、ガンダムXが本当に好きな人間は、
ガンダムXは良い作品、又は普通、そこそこの作品だが、けして駄作ではない。
認める認めないは個人の価値観だが、誤解を受けやすい、不遇の扱いを受けた作品だというのは不憫だと思う。
ある意味ガンダムシリーズを一巡した人、一段落つける人の為の作品。
又はガンダムXの作品が肌に合う(冒険モノ、ボーイミーツガール)人向け。
>>265-
>>267 なげーな(w
でも概ね同意。
ラストのナレーション
「戦後15年は終わりを迎えようとしている。
ニュータイプと呼ばれた者達の時代は幕を閉じ,古き価値観は時の彼方に消えていく。
人はこれからも時を紡ぎ命を燃やして生きていく。
次の時代がどうなるか,それは誰にもわからない。
だが,たとえ世界がいかなる形になろうとも,月はいつもそこにある。」
戦後15年ってゆうのも、単にXの作中の戦後というだけでなく1stが放映されてから
大体その位経つから”ガンダム”という作品に対しての作り手側のメッセージとも、
自分で勝手に解釈してるんだけどね。
Xはちょうど1stから15年後の作品だからその通りだよ。
ちなみに第7時宇宙戦争ってのもXがTVシリーズ7つめだからだよな。
あー、1stの「映画版」から15年目な。
確かにそうですね。でもそんなに深く考えなくとも、マターリ肩の力を抜いて見れる作品じゃないかな。
ガロード&ティファのカップルは見ていて和む。
キラ&フレイとかは鬱になるしな
既出かもしれんが「天空の城ラピュタ」に通じるものがあるんだよな。
「シーター!!」「パズー!」なんてところは、まんま
「ティィファァー!!」「ガロードー!」なんて感じだもんな。
両方とも一途な所が微笑ましい。
重複ですよ〜
つーかパクリだし
オレがいえるのはガンダムXが好きな人はグルメ。
他人には分かりにくい味を見極めることができるからね。
>>273 そんな呼びかけ同世代で恋人って設定のある作品にはない方がおかしいが。
この板は富野味しか食べません認めない。
という食わず嫌いも多い
280 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/24 16:49 ID:YXLBqA5/
Xはラピュタ風ガンダム…と。
なるほど、どうりでおもしろい訳だ。
>>279 かといって、勢いにのって何でもかんでも再評価されるべきでもない。
ブレンとか、Xとか、頑張っても無理なものは無理。
お、ブレン駄目か。ブレンはいいぞ。
ナイトヘッド兄弟の都合良すぎる使われ方がダルイと思う。
何かというと「目的を思い出せ」「わかったよ兄さん」
「天国なんてあるのかな」のような戦後の生活と絡んだ、
やるせなさみたいなものを描いた所やOP、世界設定は良いと思うのだが
対立軸を有さない主人公にポコポコ中ボスが当たってくる展開。
ソコがガキ向け特撮モンに見える所以とも思える。
>>281 何でもかんでも再評価ねえ…
俺は、シャア板はじめて来たとき、どうしてXが叩かれて最低評価扱い
されているのかさっぱり解らなかったよ。面白かったから。
腐女子御用達のWが嫌われているに違いないと思ってた。
>>283 「天国なんてあるのかな」は俺も好きだ。
少数派だろうが、話がマクロになるにしたがってショボーンとなった。
それでも全編通して好きだが。
Xが戦争の類いに一切関わらず、戦後の生活絡みを最後まで描いていたら
やっぱり今以上に「つまらん」「駄作」と言われたんだろうか。
>284
今の評判に加えて「盛り上がりがない」「何がしたかったんだ」と言われるのが落ちだよ。
でも、宇宙の戦後生活はもっとゆっくり見たかったな。
逆に評価が上がるだろ
中途半端に異色だから叩かれるかも、というのあるかも。
Gまで逝くとダメ派は
「いや、アレはガンダム違うし」と言うし。
>>285 >「盛り上がりがない」「何がしたかったんだ」
スデに言われてるから大丈夫だッ!
288 :
s?:03/03/27 02:08 ID:tKhQ8Mcz
最終前の2話、今日見ましたよー
ところで、あの赤毛のイライラする女の名前、ジェリルじゃなくて、エニルじゃねーかあ
>>91 どっから、持ってきたんだよ、その名前ー(^^
やっと今日、気がついたよ。(ポ
最終話を前にして、少しは展開が早くなったのは、いいけど、
味方キャラ同士を適当にくっつけるわ、変態フロスト兄弟を、最後で適当に悪役にでっちあげるわ、
ムチャすぎるぜよ。だれも、好んで悪役にならないよ。リアルさなさすぎ。
結局、イイ者は、絶対的に正義の味方、ワル者は、絶対的に悪の子供だましのスパロボの域を
でてないね、Xってー
>>97 あのイライラする女、エニル、結局、最終話までデカイ顔して、でてくるじゃんよー。チクショイ!
>>288 何も考えず、最初から見れ。
それしかいえん
>>289 もう288には関わるな…。
キャラが適当にくっついたとか思ってる時点で
全く理解しとらんってことだ
291 :
s?:03/03/27 02:22 ID:tKhQ8Mcz
>>283 なんだあ、みんな、オイラと同じこと考えてるジャン
Zとくらべると、Xとか、Gセイバーって最悪う
291ってさ、ネタだよね?
ネタだとしてもこんな事する奴はキモイ
>>284 Xを持ち上げるのに他を貶めるのはイクナイ。
基本的にシャア板では平成三部作はサンドバックだったよ。
X普通に見ててダルかった
>>294 Gには信者がいたし、
Wは婦女子のバックアップがいた。
Xには何も無い……
>>296 実はXには古いガノタがいる。
グッズ買うほど若くもなく、同人誌書くほど熱狂してもいないお年寄りが。
地味〜に支持されてるんだよ。オッサンがオッサンのために作ったような作品だからな。
298 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/27 07:29 ID:Gy8d0Kxd
結局、「あたりさわりのない」作品を作っただけってこと?毒にも薬にもならんね。
なんか、新しい作風のガンダムといいたいみたいだけど、この手のロボアニメって
ガンダム以前のスパロボアニメが同じようなテーマでさんざんやっているんだよね。
陳腐この上ない。新鮮さ0。
わかりやすい煽りご苦労様
Xは時間帯変わったら見なくなったなぁ…
なんでか判らんが、ルナチタニウム合金って言葉は覚えてる。
あ、あとOP好きだ。EDも。
>>288 なんだぁ?ジェリルの話じゃねぇのか?現代のジャンヌダルクだぞ?
>>298 xのよさをわからないのは種厨か?
キャラスレに引きこもっていろよ
何度聴いても心震えるOP曲
ゾクッとさせるようなサビの作り方が上手いなぁ…
>>288 打ち切りだった、という声もあるけど・・・
やはり敵の描き方が適当すぎると思う。
あれじゃ、ただ単にブチ切れた
製作者のスピーカーだよ・・・・・・。
穿った視点でスマソ。
フロスト兄弟に関しては
世間に認めてもらえなかった天才科学者が核ミサイルを自作して世界を道連れに自殺を図るような
小学校でいじめられていた子供が20年後の同窓会で毒を盛るような
社会からおちこぼれた人達が新興宗教に入ってサ○ンを撒き散らすような
周りの一般人からすると理不尽な悪の恐怖という書き方だったのだと思う。
(描写が足りなかったとは思うけどね)
宇宙からの侵略者、世界制服を企む秘密結社、戦争を起こす独裁者にしても
彼らの属する世界や従っている部下や民衆にとっては大儀があるものだが
あの兄弟の場合は、たった二人の世界の理屈で戦争を引き起こした。
これはかなり怖いと思う
>>304 兄弟は打ち切りで無くてもラスボスの予定だったと思うが。
中盤にも「次のステージに上がるよ」って会話あるし。
確かに兄弟の「世界が自分達を認めないなら自分達が世界を変えてやる」ってのは屈折してるかもしれんが
ガロードと同じで、自分達に与えられた運命に流されずに自分達の力で道を切り開こうとしてんだよね。
ガロードと最後まで相対するキャラとしてふさわしいよ。
大義や思想をふりかざして悪事を正当化する悪党よりよっぽど素直な悪党だったと思う。
まぁ、打ち切りによる描写不足は否めないけどな。
やっぱり2話を3話分くらいでして欲しかったなー、ラストの方…
Xを作り直せとは言わんけど小説だけでも出ないもんかね
兄弟の裏事情を掘り下げるエピソード入れて
>ガロードと同じで、自分達に与えられた運命に流されずに自分達の力で道を切り開こうと
>してんだよね。
>ガロードと最後まで相対するキャラとしてふさわしいよ。
> 大義や思想をふりかざして悪事を正当化する悪党よりよっぽど素直な悪党だったと思う。
一理ある。つーか思わず膝を叩いてしまった感覚。
たとえが悪いが、兄弟にはJOJOの悪党スタンド使いぐらいのアクの強さが欲しかった。
素直な悪党、はガンダムに相応しくない。という話では。
相応しくない、で悪ければツマラナイといっても良いが。
それぞれの正義、がバッティングして戦争になるから悲しいのだよ。
それが無いガンダムってチンケなスパロボだと思う。
>>310 あの兄弟にも自分なりの正義があるじゃん
シロッコだって視聴者から見たらまったく正義には見えんけどあれもラスボス
自分の存在価値を否定されるって部分は
高松、川崎が前の年にやってたゴルドランのワルザック兄弟と一緒だな。>フロスト兄弟
まあ向こうは無事に立ち直ってたけど。
313 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/28 01:24 ID:IqsWJJC3
拘りかどうかわかんないけど
最初のOPの歌詞には横文字が一切出てこないのよね。
んで、EDは英語の歌で次回予告つき。
なんか雰囲気良かったよねー
>>294 284だが実は元腐女子。Wも好きだった。他を貶めるように読めたならスマソ。
腐女子的に見ていた部分もあったわけだけど、そうでなくてもそれなりに面白かったよ。
元々個人的に、801には抵抗があまりないだけで好んではいないし。
だけど周りの腐女子仲間の盛り上がりを知っていたから、
Wはさぞかし疎まれているだろうと思っていたんだ。そういう意味のレス。
>>298 >結局、「あたりさわりのない」作品を作っただけってこと?毒にも薬にもならんね
最終回観てないのか?
ガンダムシリーズに対して痛烈な毒を吐いたと思うよ。
>>315 アレはガンダムシリーズってよりも、
自分たち制作サイドやスポンサーへの言葉として見るべきかと
>>316 あと、ガンダムから卒業できないガンヲタに大してもナー。(監督自身含む)
>>316 ガンダムシリーズに対してという事は、制作サイドに対してって事じゃないのか?
>>318 作品に対するものか制作者に対するものかは区別すべきだろう
320 :
316:03/03/28 02:21 ID:???
>>318 316は319の言う通りの意味。
散々言われているが、Xはメタな部分で
『オマイラ、ガンダムばっかりに拘ってないで、
新しい方向に目を向けやがれ! 勿論オレモナー』
だと思うが。
出来ればホームコンピューターガンダムが観たかったよ、高松…
そんなことしたらXの比じゃなく叩かれてたと思うが
321 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/28 21:55 ID:+5mrd7/k
フロスト兄弟が放った刺客のエピソードは禿しくいらなかった…
あそこら辺を削って、宇宙編に割いていたら
もっと余韻のあるラストに繋がったと思うんだが。
X作った高松にそんな事言われても説得力が全くない罠
武器の見せ方が弱かったと思う。
新型になって武器増えたのにその見せ場がほとんどないみたいな。
DXだってツインサテライトキャノンあんまり使ってないし。
レオパルドデストロイなんて目も当てられん。
最終話でいきなり出てきた兄弟ランチャーも、もう少し出し方って
物があると思ったんだが。
いや、打ち切り決まって時間なかったのは分かってるけどさ。
いきなり出てきた物がツインサテライトキャノンと同レベルの威力
ってのはなぁ…えぇー?DXの凄みないじゃんって感じ。
つーかガロがツインサテライトの威力に頼って使いまくってたら
カトックも浮かばれないけどな
>>325 そうなんだよなー。
あれはハッキリ言って『枷』にしかならなかったと個人的には思うんだが。
いや、あれは物語としては必要なエピソードだとは思うけどさ。
あれでキャノンを封印しちまったから、いつもサーベルとライフルの地味戦闘になって
しまったんだと思う。
これはしょうがないことなのかもしれんが、バンクも多いしで、一層地味に見えてしまう。
派手なのがいいかっつーと決してそうではないと思うけどさ。
Xは戦闘が地味ってのは結構多い叩きの意見だろ?
>>326 325だが同意
一見地味を通り過ぎて止まって見えることすらあった…(´Д⊂ヽ
Xはいろいろ足りなかったが戦闘の迫力とかもその1つだな
無論、制作時間も作画スタッフも足りなかったってのもあるだろうけど
せめて戦闘の演出はもっと上手い人にやって欲しかった
止まって撃ってるだけの戦闘シーンも減点だが
雑魚MSや宇宙戦艦など、とにかくデザイン上の線が少なく
時間的、予算的な厳しさがうかがい知れる。
マニアックな意見が続いてるな
ここまで目が肥えると逆に不幸だろ?おまえら・・・
漏れは線が多いとか少ないとかさっぱりだ
>>330 線の多い少ないはわからなくても、あの単調な戦闘と、
影も光も無いマシンはわかると思うが。
作画監督2組で回すくらい余裕が無かったんだよなぁ、
(2組体制はWから一緒だが)
332 :
さいたま24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/29 21:22 ID:MgjVKi9E
こんなくそはガンダムじゃない。ほんとどうにかしてるね。うんこだよ。この作品。
>>332 お前、某スレのとんがりって香具師じゃないか?
>>323 面白かった特にこの↓文が
>すべてが破壊しつくされた荒野にただ一機、
>背を向けてガンダムが佇んでいる。そんな映像です。
>それがどうしても消えなくて、そこからあの
>「かつて戦争があった……」という1話の冒頭ナレーションが
>浮かんで、ほぼあの通りの文章を書いて川崎さんに、
>物語はここから始めてくれと渡したんです。
>後になって気づくんですが、何のことはない、その時の
>自分の心象風景だったわけです。終わったはずのガンダムを
>無理矢理続けさせる人たちがいる。哀れなガンダム。
>>334 これでは道化だよ・・・
ってやつか・・・?
336 :
さいたま24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/29 21:44 ID:MgjVKi9E
333
とんがり?ちがうよ。とんがりはキテレツのしかしらないよ。
Xは凡作、好みに合うヤシは好きだろうし、そうでもないヤシにはどうでもいい作品。
つまり大半のガンダムシリーズとおんなじだ。というかガンダムシリーズでは完全に失敗作
といえるほど致命的な作品は存在しないと思うぞ。
338 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/29 22:05 ID:I6Qq9Tq8
どうでもいい割にはやたら粘着して叩きを入れる香具師がいるのはなんでだろう?
339 :
さいたま24 ◆Rd65zWZMaI :03/03/29 22:10 ID:9ipFc/j4
337
完全に失敗だろxは。
>>338 Xの評価が上がると必然的にガンダム内での評価が
繰り下がるする(自主規制)辺りのファン
>>340 別に繰り下がる作品なんか無いと思うが。
つか、個人的に他の作品は他の作品として好きだから
比較するのってばかばかしい話だと思ってるし。
種? 比べるのはXも含めて他の作品全てに非常に失礼
342 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/29 22:25 ID:haA34hGj
OP曲はいい (・∀・)イイ!
富野だったらフロスト兄弟とエニルは殺すだろ
違う!
こうやるんだ・・・・
OPだけかっこいい
345 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/29 22:36 ID:Q5oWreM2
Xは唯一ガンダムで萌えたティファタンが出てるので、好い。
予言しよう。5年後には1の後継者によって
ガ ン ダ ム S E E D を 再 評 価 す る ス レ
が建てられると。
>>346 種より下の作品が作られるのか?(((( ;゚Д゚)))
そういえば何気に漫画(ときた版)では一応完結はしたな
フロスト兄妹生きていたのかよ!と当時思ったな
>>348 フロスト兄妹なんて存在はいないと思いますが…
>>349 ??、漫画ではガロードとティファが乗った列車が発車した後
兄妹二人とも顔を見せたぞ。
あ、スマソ。
兄妹じゃなく兄弟だったな。
>>341 順位付けして安心感得たいんだろーな。
「ボクの好きな作品は2ちゃんでこんなに評価が高いんだぞ〜。
まだ下の作品があるんだぞ〜」って(w
馬鹿らしくて相手にしてられんが。
しかし、自分の好きな作品の評価を上げるのに、
他の作品を晒す事しか思いつかないってのは悲しいねぇ……。
(まあ、その辺の狭量さ・視野の狭さがオタのオタたる所以か)
>>350=351
本スレ816さんですか?(w
353 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/30 05:47 ID:Jjs6bXGD
わかんねーお方たちだなー。簡単に言えば
敵キャラはダセーし、胸パタパタ開くガンダムはダセーつってんの。
それと、重複じゃないよ。評価って言葉には「値打ちを見とめてほめる」
って意味があるんですよ。評価したくなーい。
敵さんだって、イルカちゃんが好きだったかもしんないし、
主人公だって、イルカの煮物が食いたかったかもしんないだろー。
そういうのがぜんぜん、描けてないです。
こんな悪に徹した人間おらん
>>322 そうか?
「ガンダムを好きだった人間」だからこそ言っていい、言える、言うべき言葉なんじゃないかね?
「0080」みたいにガンダムをろくに見てもいない人間が作品中で「ガンダム殺し」(えらく即物的な、だけど)をやっても、なんにも響いてこなかったけど、「X」での「ガンダム否定」「ニュータイプ否定」には一定の説得力があった。
ただまあ、否定はしょせん否定でなく、ある意味で「ガンダム」の呪縛の強靭さを証明するだけにとどまったことも否めない。
まあ「ターンA」のような荒技は富野自身にしかできる訳もないのだから、そのレベルであったことを責める気にはなれないのだが。
だから、「X」については「好きだ」とだけ言いたい。
Xか・・・・
当時、リアルタイムで見てて激しくツマランかったな・・・
まあ、あんまり他人の好きな作品を貶す気はないんだが、
駄作といわれても仕方がない作品だったと思うな。
ラピュタ的王道ピュアストーリーに、ニュータイプ否定という毒のあるオチは、
いくらなんでも矛盾してたし・・・・
前者を重んじるなら、結末はもう少し人から受け入れやすいものにすべきだし、
後者を重んじるなら、全体的に皮肉を込めたストーリーにすべきだと思う。
それに、王道路線で行く場合は、ストーリー的にベタなんだから演出で魅せないといけないんだが
Xじゃ演出はストーリー以上にベタをだし・・・・
俺的に、どうせNT否定するんなら、ベルセルクみたいにガロードが意地と執念と精神力で、
全身傷だらけになりながら、本物ニュータイプを次々に倒してティファを守っていく話なら良かったと思うな。
そうすりゃ、最後のNT否定も説得力もあったし、ティファがガロードに心を惹かれていく過程も
もっとドラマティックになってたと思う。
まあ、どんな作品作ったって、好みは人それぞれなんだけどね。
ガンダムを作らせる人、作る人、欲する人への皮肉とすると
あの結末は猛毒だが
超能力を持って悩んだ人間がたどり着いた結末としては
かなりベタな内容で別に毒は無いような気がする。
皮肉といえば
ラスボスの兄弟の思想が
「地球のために人類を滅ぼす」とか「政治、思想から戦争を起こす」とかでなく
「単なるおちこぼれの僕を認めない世界なんか滅ぼしてやる!」
だったのは今までに無く斬新で皮肉めいていたがw
まぁどんな作品でも受け取り方は人それぞれだし好みは人それぞれ
355の意見ももっともな正論でしょう。
357 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/30 11:37 ID:SvqyGvJ4
>>355 激しく同意!!
なまじガロードVSカリスの
決闘が良かっただけに・・・
狩りすの声ってやけに色っぽい
>>355の言いようは最後の一行で認めてる通り彼自身の偏った趣味による物でしかないな
>359
最後の一行の通り人それぞれなんだから絡むなって
中身もなく煽るくらいならスルーしる
でもまあ>355については>356の上4行と同じ気持ちだけどな
ガンダムに縛られた人でなければ普通にいい話で一貫して終わってると思うよ
俗に言う俺ガンですな。
355は気味の悪いオタクか、わざとそう見せてる煽りだろ?
ジャミルが高松監督だとすると、
ブラッドマンは朝日の外人社長
ザイゼルはバンダイ
フロスト兄弟は矢立(サンライズ)と冨野
ウィッツは…
ブラッドマンはバンダイ
ザイデルはガノタ(クリエイターも含む)
365 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/30 18:06 ID:LgXb5BwS
めちゃめちゃベタベタざんすよ。
一体だれが、最終話を見て、以外な結末だったなあと思うんだい。
最終話のひとつ前で、もうだいたい結末がわかったよ。
ベタで最終回のひとつ前でだいたいわかったら、なんなんだ?
DOMEってファーストニュータイプなんだよね?
とゆうことは、「アムロ・レイ」なんでしょう?
>>364 それは漏れも思った。
しかもザイデルがフロスト兄弟のサテライトであっけなく吹っ飛ばされたのはまずいと思った。
そんなことしたから(ry
種厨はXを貶すな
このキモヲタ
>>369 アンチの偽装かい?
「Xを敵視してる種厨」という存在がそもそもいないと思います。
>>363 むしろシャギアとオルバが
高松&川崎の負の感情の投影だと思われ・・・
いや、シャギア&オルバはG&Wだろ。
この二人は(二作品は)優秀で(面白いアニメで)特殊な能力を持ちながら(ガンダムでありながら)
フラッシュシステムに対応しない(富野ガンダムではない)。
たったそれだけの理由で世界(ガノタ)から否定された。というキャラだと俺は理解している。
ウィッツはG
エニルがW
>>373 いや、あの二人はガンダム以外のリアルロボットじゃないか?
GもWもバンダイはガンダムだと認めているわけで。
それは商品が売れたからであるというわけで。
>>375 放映当時のリアルロボットだけでなく
ロボット物も壊滅状態にあった状況を考えれば
そんなメタは意味がないと思うが。
>>376 ロボット物自体は別に壊滅してもいなかったが?
それに、GとWはフォートセバーン編で語られてる。
アニマックスの録画予約、いま取消したところだよ。
・・・寂しいねえ。
「少年の成長」と言ってしまえば済むのだが、あえて細かく言うと、
「ガンダムという決して自分の物ではない強大な力を手にした少年が、戦いの中で出会いと別れを繰り返し、その中で自らのすべきことを見出し、その強大な力の落し所をきちんと定める」
と、いうのが私にとってのガンダムです。当たり前のことでもありますが。
Xのニュータイプに対する提示は「まあ、そんなもんでしょ」とは思いますが、私にとっては語るべきものでもないです。
まあ、ガロードの態度はバカで単純でわかりやすくて、見てて気持ちよかったです。
すんません。微妙にコトバがうそ臭い。
381 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/01 09:34 ID:1HZ+0hbM
そんなにガンダム否定したいんだったら、ガンダム名乗るな、ヴァーカ。
オリジナルで勝負できんくせにえらそーなこというんジャネー、タコ
GとXはウンコー
382 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/01 09:37 ID:1HZ+0hbM
少年愛アニメにモビルスーツいらねーじゃねーか、ウンコー
383 :
bloom:03/04/01 09:40 ID:qtnnBR03
今日ガソガムX8・9・10巻見たyo
やっぱり最高につまんなかった( ・∀・)=3
でもGファルコンに乗ってたあの女の子は可愛かったなぁ・・・
年増女のエロはどうでもいいからあの女の子のエロが見たかった。
つーか最終回でさえ戦闘シーンには何もセンスを感じませんでしたね・・・演出
最終回の見所はD.O.M.Eの演説と車窓の風景だからなあ。
____
/ ____ヽ /  ̄ ̄ ̄ \
| | /, −、, -、l /,==≡ ヽ
| _| -| ・|< || |・==|―-、 |
, ―-、 (6 _ー っ-´、} ⊂) -´ 二ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ |=;:::三 ノ |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ 丶――`ソ /
ヽ ` ,.|  ̄ | | `iー--‐´ |
`− ´ | | _| O=====ヽ
| (t ) / |
「トミノえもん!やっぱガンダムの良さはMSのデザインと戦闘シーンのかっこよさだよね!
その点Zは最高だよ!話の内容もこれぞ戦争!って感じでかっこよかったよ!」
「これだからZからは入って欲しくなかったのですが・・・僕は・・・」
D.O.M.Eの演説はないだろ、
と個人的に思った・・・
どうせなら、地球のどこかに
オールドもカテゴリーFも、
そしてNTの隔てが無い『楽園』に
フリーデンがやってくる・・・
そこで彼らは何を見るのか?
・・・てな話も挿入するべきだったんじゃないのか・・・?
その「楽園」を目指そうってとこで終わったからいいんじゃないかい?
>>384 年増…エニルもサラも十代なので勘弁してやってくれ。
カリスのキャラが好きだったなぁ。
声優をEDで知った時、ビックリしたが。
カリスは何でビットを使わなくなったんだろう?
>>391 Fシステムは
使用者の神経を使うからじゃないのか?
カリスは一応、強化人間だし・・・
シナップスシンドロームという障害を
抱えていたから・・・
ジャミルとガロードに全部打ち落とされたから。
と言ってみる。
ティファって貞子に見えるの俺だけ?
>>391 忌まわしい力を封印したとか。
ところでメタ的な視点でのフロスト兄弟はエヴァと言ってみたりして、
徹底的に世界(アニメとそのファン)を破壊し尽くそうとするが
結局破壊された後の世界の事を考えず自身をも苦しめる事になるのが分かっていない。
たとえ打ち切られなくてもああいう最終回にはなっていたと思うよ。
>>396 全46話が39話に縮められ、後半とびとびで7話分が削られた。
>>395 エヴァだとしたら、なぜ兄弟に分けたんだ?
>>395 いや、X最終回の段階ではまだエヴァ劇場版は公開されてないのだが。
というか、初期段階ではこんなメタ満載になるとは
監督本人すら気付いてなかったわけで…。
自覚したのが7話(だっけ?)制作中だって話だから、
あんまり双子設定とかには意味無いんじゃないか?
まぁ、どっちにしろ他作品であるエヴァは関係無いと思うが
変態兄弟の元ネタは、監督が大好きだった「ナイトヘッド」というドラマに出演していたトヨエツ兄とシンジ弟だしね。
ちなみに誕生日も同じ設定。
Wでセイラさん登場させたのも高松仕様?
エニル、ティファでお腹いっぱいですよ
いや、そういうことじゃなくってさぁ
ピョン
, - 、
───┐ ! ヒュー
□□□│ ・
□□□│ |\
□□□│i´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
□□□│| ∧_∧ |
□□□│| ( ´∀`)オマエラ |
□□□│| /, つ オチケツ |
□□□│| (_(_, ) |
□□□│| しし' |
□□□│!、_______,ノ
._. │
| | | │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
江波の話はやめれ。
いや、正直種以下だと思うぞ
漏れの中じゃXは全シリーズ下から3番目かな
種は下から4番目
>>408 何を持って種以下なのか、理由が無いとわからん。
戦闘シーンのケレン味、作画の影の量、宣伝量、
視聴率、放送枠、プラモの出来は確かに種以下だな
(一番最初のは種の場合演出家によるが)
>>409 まあ主観的な話だが、「おもしろさ」が種以下
あとは、漏れも物語を創作したりしてるんだが、
それについての学術的興味とか重要度とかも。
種やXからは脚本や構成で学べることなんてほとんどない。
学術的興味とか重要度ってw
どのガンダムからどんな脚本や構成を学んだんだ?
「愚かな僕を撃て」だったかな……?
Xはあの話が一番好き。というより、結構泣けた。
あと、ウィツツとロアビィが里帰りする話が好き。
Xはちょっと話数が少なすぎて、最後の方が消化不良だったような気がする。
個人的には富野以外のガンダム作品で一番好き。
>>411 それもそうなんだが、物語を創作する人間が
Xをお種以下っつーのが何か違うと思うが。
種、物語が繋がっとらんがな
>>411 富野モノは例外なく個性的だから学ぶところはあるな。
面白い面白くない関係なしに、似たような本がないから。
種やXに関しては、同じタイプの本ならもっと面白いのがいくらでもあるし。
>>413 まるでXなら物語が繋がってるかのようなお言葉ですな
Xはちゃんと物語になってる。それを読み取れぬというのなら読解力不足を恥じるべきだな。
あんまり比較したくはないが、種はそもそも物語になってすらいない。
単なるエピソードの羅列に過ぎない。
状況を展開させればストーリーになるというのは大きな勘違い。
まあ、あくまで今のところは、だけどね。まだ完結したわけじゃないしな。
「天国なんてあるのかな」がよかったべ。ロアビィが所有する前のレオパルド
の活躍シーン(回想)がありゃもっとよかったべ。
不思議な力を持ったために狙われる少女と少年が出会い
少年が少女を守って戦っていくうちに
やがて世界に災悪をもたらそうとする者との対決になっていく。
という話だから確かに何の目新しさも無い
しかし対立する国家の間で戦争が起き、少年がその戦争に巻き込まれ
戦士として成長していく。という話も1stでは新しかったが
1st続編の
また戦争が起きました。また少年がガンダムに乗って戦っていきます。
という話も誰にでも何の工夫も無く作れる話に思える。
エスタルド編を描ける監督がこの世にどれだけいるか・・・
まだまだだな
まだまだだな
「つまらない」という感想の前では、正直「あぁ、そうかい」としか言えん。
>>417 そういうのもXが駄作扱いされてた理由だねぇ。
正直その通りなんだが、小難しい設定や突飛なストーリーでなければ「面白くない」ってことは
ないんじゃないかい?
まぁ製作スタッフが、ありがちなストーリーを上手く演出できなかったってことなのかなぁ。
サンライズの人がラジオで言ってたけど、Xあたりにもなると視聴者が「また同じのをやるんだ」ってな感じで
観てくれないから色々と大変だった、みたいなことを言ってたけど、それじゃXなんてのは
もっとダメじゃん、と思いますた。
Xは製作時期が痛かったとシミジミ思う。
製作陣もかなり痛かったとシミジミ思う。
>>415 物語と呼ぶに値するレベルじゃなかったってことだろ
最後なんてグダグダだし、あれでも物語と呼べるのか?
まぁどうせ打ち切りのせいにするんだろ?
>>423 そうだな
物語と呼べるレベルじゃなかったね
その通りだよ
キミが
>>410ならこれからも素晴しい物語を作って
誰かが作ったものを見て楽しむだけのオタクにすぎない
僕達を楽しませてくれ
期待してるよ
>417
Xでまた戦争が起きましたっていうのは最後の2話くらいのものなんだが。
それはZ以降のUC続編ガンダムを指しているものと思われ
Xの戦後の世界っていうのは今までに無かったとは思うが
>>402 喜べ、プラモは5月に再生産されるそうだ。
戦後の荒廃した世界の話としては北斗の拳がメジャーだが
その元ネタのMM2をはじめ古くからあるネタであることは確かだな
もっともXの場合はエヴァこそが荒廃世界物のワン・アンド・オンリー
と信じる人々に叩かれていたようだが
Xか・・・
♪いーつか 見ーた あーの夢をー
こんな歌だったっけ?
432 :
428:03/04/07 01:18 ID:???
>430
模型屋のメルマガからの情報だから、まず間違いなかろう。
433 :
430:03/04/07 01:26 ID:???
>>432 サンクス!
>>431 なんか伸ばす位置が違うと思うがその歌。
前期も後期もOP最高、一番最初の英語のEDも…
最終回ヨカタ
俺はED曲は「銀色Horizon」が一番好きだ。
なんか本編にすごく合ってる気がする。
歌詞的にはガロードの曲っぽいが、なんとなくティファの曲にも思えるんだよな。
ちなみに作詞は「BEYOND THE TIME」の小室みつ子なんだよね。
435 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/07 03:02 ID:ritC05Ua
わからねーやつらだなあ。Xつまらねーし、キスシーンのBGMキモイってーの。
それに、ティファはチンコ臭いに決まってる、そーに決まってる!
最終話まで下着変えたことねーぜ
サテライトキャノンだけはよしとしよう
演出がショボすぎます
W放送開始あたりから徐々に質が落ちていったが
Xでピークを迎えてる。
子供がプラモ持って「ブィーン、ババババ、うぁー、やられたー」
とかやってるようにしか見えないレベルだぞあれは。
438 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/07 13:05 ID:dWhMVd1T
何故にやれNTやら演出がどうこうとか、小難しい話に走るかなぁ…
>>214 >>271 ↑ここらへんで言われている通り、
普通にボーイミーツガール(死語(;´Д`))な成長冒険ストーリーでいいじゃん。
変に「これはガンダム、これはガンダム」と考えるからそうなっちゃうのかな?
そんな漏れはあんま最終回の薀蓄にもふ〜んって感じで過剰反応しなかったクチだし。
下手にファーストやZ・NT論に思い入れがあるとここまで変わるものなの??
ここまでシャア板でこの作品が叩かれてるとは思わなかった。
ガンダムが好きな人間って深く考えすぎなところがあるんじゃなかろうか。
>>438 >普通にボーイミーツガール(死語(;´Д`))な成長冒険ストーリーでいいじゃん。
普通なボーイミーツガールだと、他にもっと面白いのがたくさんある
王道ほど、高いレベルを目指すのは難しいもんだ。
Xの製作陣も、それがわかっていたから、逆に
NT論とかに「逃げた」んじゃないかと俺は思っているのだが?
俺自身、ガノタではあるがガンダムって
ロボットアニメとしては最高峰でも、他のジャンルでは別に
大した水準ではないと思ってるし。
OP曲とED曲が(・∀・)イイ!ってのはほとんどの香具師が一致するんだよな
>>439 だからそれが考えすぎなんだろ
第一このスレに今までいた否定派は、
もっとへんちくりんなゴチャゴチャした理由で嫌っていたのが大多数。
>>441 そうでもないだろ
NT論がどうとかで嫌ってる香具師も多いとは思うが、
何より戦闘シーンのカッコよさで言えばシリーズ中ブッチぎりで最下位だし。
ガンダム=ロボットアニメ なんだから、
ロボットアニメとしての義務とも言うべき戦闘シーンくらいは
しっかりと描いてほしかったな。
>>440 前期EDは好きじゃないな
なんかテンション低くて作風にも合わなくて、歌詞も英語でよくワカランし。
OPは嫌いでもないが別に(・∀・)イイ!ってほどでもなかったな
まあ∀の後期OPよりはマシだと
OPが変わった時のあの出だしにゃ正直痺れたけどな…ポレ
戦闘シーンなんてどれも似たようなもんだと思うが・・・
結局のところ難癖付けたいだけなのだろう。
正直なとこカリスが出てくるとこまで観れば十分じゃね?
>>446 そう思えるとしたら、妄信的になりすぎです。
素材を抜きにして、戦闘時の動きだけで語ったら、大概下のほうに名が上がるのが
W、X、種ですな
でも、その3作で比べても、Xが一番酷いってのは結構言われてること。
Wや種は「使い回しが目立つ」ってのがよくある理由な分けだが、
それ抜きにしても名前が挙がってくる時点で、かなり酷いもんだと。
正直「最高にカッコいいよなぁ」とは思わんだろ?
1st、Z、ZZってニュータイプ同士が出てきてちゃんばらやってるってイメージ。
それ以外の人は刺身のツマみたいで。ガンダムは一応みましたが(ZZは小説で)好きになれなかった。
しばらく離れていたところにXがでてきてニュータイプが好きになった。
08が好きな俺としてはガロードとティファもいい感じだし。
X=月ってなぐらいイメージがはっきりしてるところもよかったと思う。
戦闘シーンは・・・・俺はあんま気にしてないからコメントはパス。
(けど、エアマスターはかっこよかったと思うのだが。)
音楽は両方よかったし。
打ち切られたのが納得いかんよ。
ちなみに冨野監督が嫌いなわけじゃないよ。キングゲイナーとか∀とか大好きだ。
別に「最高にカッコいいよなぁ」なんて言ってないけどな
アムロとシャアが喚きながら戦うのが最高にカッコいいようにも見えんが
母曰く「ギャーギャーやかましい」
そりゃそうだと思いつつTVをOFFにする漏れw
1stもそのイメージか?チャンバラは構想そのものじゃないか。
>>451 水準が一定以上で、なおかつ自分の好きな作品なら
「あのシーンなんか最高にカッコいいだろ?」くらい言えるだろ
どの作品の本スレでも語られてる内容だと思うんだがな<好きな戦闘シーンとか
どっかのスレでも書いたような気もするが、
エアマスターは着弾後0.5〜1秒後くらいに爆発するような演出だったら
カッコいいと思っただろうなぁ、とかオモタ
ガロードと変態兄弟がサテライトキャノンぶっ放しあってるシーンはショボかったなぁ。
やってることはものすごくハデなのにな
X厨ども、安心汁
Xは次回予告だけはイカッタと認めてやる
うん、あれだけは最高だ。シリーズ最高だ。
それ以外はまぁ、アレだ
軒並み平均以下ということで…
>>455 あんま覚えてないけど、それってラストのラスト、
クライマックスじゃなかったっけ?
>>453 別にガノタってわけじゃないから他作の本スレのことなんか知らないが・・・
戦闘シーンだけならガンダム束にしてもゾイドあたりに負けちゃうだろ?
Xは見てて清清しい気分になれたから気に入ってるんだが・・・
富野ガンダムは陰鬱な気分にさせられるのが多くてアカン
ガンダムでまともに見られたのってXとGだけなんだが・・・
>>458 むしろ、Xの陰鬱な部分が理解できてないなら、
それはXを理解してないと思うのだが。
自分の中でXがトップに来るくらい好きな人間だが、
458は他ガンダムを見ると共に、GとXももう一度見直す方が良いと思う。
キャラにごまかされがちと言うイイ見本になってるぞ
>>460 オマージュだとかそういった話か?
そんなの漏れには関係ないね
それは身に覚えのあるやつだけが感じればいいことだろ?
そんなのに過剰反応してギャーギャー言ってるのってキモオタだけw
余計な知識や深読みは世界を狭めると思うぞ
>>458 そりゃクオリティの問題じゃなくて、対象年齢の問題。
Gとかゾイドはキッズ層向けで、ガンダム(富野系とか種とか)はティーン層向け。
それじゃ趣味に合わないと主張してるだけじゃなかろうか
対象層が一緒でも、クオリティの低いものはそれなりに叩かれるしな
種なんかそれのいい例。
絡んでいるのは約一名のアンチだと思われ
コーヒー飲んでスルーしれ
叩きに過剰反応してギャーギャー言ってるのは
>>463だと思う人の数→(1)
叩きに過剰反応してギャーギャー言ってるのは
>>463だと思う人の数→(2)
468 :
一応ID晒しとく:03/04/07 14:06 ID:0oXm6emo
叩きに過剰反応してギャーギャー言ってるのは
>>463だと思う人の数→(2)
このスレに何人安置が居るんだ?
470 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/07 14:06 ID:pt3EH59Q
叩きに過剰反応してギャーギャー言ってるのは
>>463だと思う人の数→(3)
マターリとしていたはずが・・・いや、してなかったかなw
なんにせよ
>>463のせいで・・・
>>469 正直、好きな順に並べたら
Xは下から数えた方が早い人のほうが多いだろうな
アンチのほうがマターリしてたと思うんだが
キモオタと言われてマターリできなくなったんだろw
まあアンチっぽいこといくつか書いたが、念のため言っとくと
漏れ的にXは一番嫌いではないぞ
下から2〜3番目くらいだが
D.O.M.Eの声が予定通り古谷徹だったら、多少は評価が上がってたかもな
Gセイバーや種がいる限り(w
こんなスレにくるぐらいだから、X好きのほうがこのスレには多いと思いたいっ
ちなみに、
08>∀>X>G>(途中ごちゃごちゃ)>Z>W
種は9話で見るのを放棄したためカウントにいれず。
っというわけで、俺はX好き〜
Xが嫌いな人はもう一回Xを見なおしてくれっ。きっと気に入るから。多分。
1番糞→種
2番目→X
480 :
475:03/04/07 14:15 ID:???
>>477 あ、一応言っとくと、Gセイバーは見てないから比較対象に入ってない。
それ以外は全部見たんで、その中での順位ね
あと種は下から4番目。
>481
洗脳されるまで見れ
>>482 洗脳されたらオウムアニメすら最高に思えると思うのですが?
見直して糞さを再確認した
漏れの場合、Xは見直せるだけまだマシだとオモタ
一番嫌いな奴は、2週目見たら3話で断念したから。
伏線も何もないから、見直しても別に面白くないんですけど。
三ヶ月にしては頑張ったよ。それだけ♪
というか、一年近くやって伏線が一つもないアニメってのも珍しいよな
普段平成G貶しまくってるくせに
少し1st貶されただけでヒートアップしている安置に萌え
何故アンチは妙な理論武装をしなければ意見を述べられないのかね。
普段潜伏活動しまくってるくせに
少しレベルの低い作品が出てきただけでヒートアップしているX厨に萎え
アンチは富野作品を神の如くあがめているからな、
平成のG以降はカスとしか思っていないのだよ。どっちが信者だどっちが
なんだ、常駐してるX厨は一人か。
G評価されてると思うが?
>>494 いや、Gガンとか結構好きだよ。あと∀とか。
でもXは(・∀・)ウンチ!だと思うよ。
>>494 ど っ ち も 信 者
というか全員 アンチX=富野信者 では無いと思うに300かないみか
W〜Xが鬼門だな
>>492 元々1やXファンは種と比べてなんかいないだろ。
安置が種よりマシ、とか言ってるだけで。
何故その作品ごとに面白さがあり、
人の好き嫌いというものが存在するというのが受け入れられないのだ?
それに潜伏などする必要もない。なんで遠慮なんかせにゃいかんのだか
いや、少なくともここにもう一人。
てか、ほとんどアンチしかいないこのスレの役割っていったいなんだよぅ・・
>>500は確信を突かれ大はしゃぎ中だと思う人の数→(1)
>>502 いや、漏れは種以下だと言っているのですが?
このスレ、安置が1人で書きこんでまつね
504は466のパクリ?それともオマージュ!?
510 :
463:03/04/07 14:35 ID:???
僕としてはアンチが大量に釣れて最高な気分なのですがw
要望があれば自粛していこうかとも思いますが如何でしょうか?
>>506 そんな事自慢にもならねーよ。他を貶し、むしろ恥。
ファンを騙るなよ
2chで1人称が「僕」って奴、久しぶりに見たような気がする
>>507 いや、漏れ以外にも「Xウンコですね」って書き込みが
同時期に多数あるから、それは違うみたいですよ
と、マジレスしてみちゃう
何故安置は立場が悪くなると、揚げ足取りに走るのだろうか
TVアニメレベルの戦闘シーンで盛り上がれるほどガキでもないんでね。映画やOVAならともかく。
そもそもガンダムの戦闘なんてそんなに真面目に見てない。
ガキの頃やってた1stは別だが、後はほとんど退屈な撃ち合い切り合いとバンクの使いまわし。
ロボット物の中でもガンダムシリーズなんてのは作画的には低レベルな部類だ。
低レベル同士で優劣つけるなんざ志が低すぎて全然興味ないね。まさにドングリの背比べ。
ガンダムが駄作と言ってるわけじゃないぞ。
戦闘シーンが良くても名作とは呼べんし、逆もまた同じ。
>>515 おまいらも「ヲタは1人〜」とか同じ事書き込んでるんだけどな。
>>516 いや、別に2回も言わなくていいよ
貴公はふかわりょうのしっぽだな
>>517 気に入らない作品を貶せれば、理由はなんでもいいってことでしょ。
なんでこんなスレが、こんな時間にヒートアップしてんだ
ウンチの話してたら(・∀・)ウンチ!したくなってきますた
僕はXが嫌いです
ダメダ・・・、漏れには「僕」なんて使えない・・・・
てか、貶めてるとかそんなたいしたもんじゃなくてみんな暇なんじゃない?
俺も今時間つぶしにここにいるだけだし。
正直アンチでもアンチじゃなくてもどうでもいい。
今はXを見ながら書き込みしてる。やっぱガロード&ティファはいい。
529 :
463:03/04/07 14:42 ID:???
>>524 1st貶されたりキモオタ呼ばわりされたアンチがぶっちぎれたため
>>527 ちなみに何話のなんてタイトルのを見てる?
貴公も暇つぶしなら燃料を投下汁
ちょい前はXと聞けば、ああ、あの視聴率0番組か。で終わりだったのに
ここまで盛り上がれるようになったのは
再評価に成功したということで良きかな
>>527 漏れもどうでもいい。微妙だな、なんか。
>>533 まぁ
>>1がXのセンチネル化を目指してるんだとしたら、成功でしょうな
ポレはガロードとエニルなんだけどなぁ…
ティファならまだパーラのがいい。
パーラって打ち切りじゃなかったら
Gのアレンビーみたいなポジションだったらしいね
というか打ち切りだったから(なのかどうかは知らんが)
変態兄弟って結局三下で終わったよな
ティファよりもかないみかのほうがいい
そう?漏れはあんまフロスト兄弟三下って感じはしなかったけど。
…最終決戦にしては物足りない戦闘かな?
∧_∧ ∧_∧ ≡
>>541< `Д( ⊂<`Д´#> ≡
ヽ つ つ ヽ ⊂ヽ ≡
やかましいぞ、この声優ヲタが!
>>542 いや、ここで言う三下、ってのは、結局「誰かの下で動くだけだった」ってこと。
黒幕にはなり得なかったからな(口ではそれっぽいこと言っておいて)
エニル<プル<<<<<<<<<<<<<<<本多知恵子
だと思う漏れは逝って由悠季?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / __-- ̄
--------------------------------- 。
>>547 ィ
_______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ イ
∧ ∧ / / | \ イ
( ) / ./ | \ /
_ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / ,|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││ .│
| |
,,/ ,ノ
/ /|
/ / |
( / | 、
\_つ )
ロラン<カナン<<<<<<<<<<<<Gカップな中の人
おはスタか
>>423の辺りからがんばってるアンチさんへ
そうだな
物語と呼べるレベルじゃなかったね
その通りだよ
キミが
>>410ならこれからも素晴しい物語を作って
誰かが作ったものを見て楽しむだけのオタクにすぎない
僕達を楽しませてくれ
期待してるよ
こんな古い話題を出すあたり、単に釣りをしたいだけだと容易に(略
もう釣るのも釣られるのも疲れた。とりあえず乙カレ
時間おいてきてみたが、祭りの後、か。みなさんお疲れ〜
560 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/07 20:19 ID:/9e0Q+KG
Xには全話を通じての起承転結がねーってーの
オノデンだかフリイデンだかに乗ってるボンクラ共=仲間、
変態兄弟+ゲストのオヤジ一同=敵、っていう、図式ができてる上、
次の回はあのキャラはどうなるだろうとか期待するワクワク感が全くねーっての。
39話じゃ足らねーだのなんだのって書き込みがあるけど、40話以上にしたって
あの調子じゃ、ダラダラ話が引き伸びるだけだよ。
ファーストだって、ちゃんと、「光る宇宙」って言うクライマックス(転)の話があってから、
人と人は分かり合えるってゆー(赤面)エンディング(結)に向かっていくだろが。
Xの最終話が他の話にどー関係があるってーんだよ。
>>440 そうかあ?最近見たガンダムの中だと、0083の前期後期のOPの方が好きだけどなー。
Zも、後期の森口博子のOPが前期のOPだったらよかったのに。
しかも、森口がバラドルの絶頂期だったら、もうちょっとZも話題になったろーに。
マジレスカコワルイ
いまさら釣りネタ投下されてもねえ・・・オソイヨ
Xの最終話が他の話にどー関係があるってーんだよ
いまさら叩きネタだされてもちょっと飽きたなぁ。
そういや今また見始めたんだけどサテライトキャノン強いな。
撃つ時のBGMもいいし。
けどガロードたちの撃ちたくないというもどかしさがイィ。
ガンダムシリーズでヴェスパーの次に好きだ。
いや、スパロボでは市街戦でも撃ちまくるんだけどね。
Xってスパ厨が好きそうとか思ってたけど、その通りだったようだね
560はアンチのみっともなさを晒そうとするX信者の偽装だろ。
アンチのみなさん。ごめんなさい。
時々こういう困った人がいるんですよ。
>>560 まぁスレ違いだが、森口はZでのし上がったようなもんだから
森口でZをのし上げるのは無理だと。
Z歌ったから紅白出れて、紅白出たからバラエティで活躍できたんだし
前期エンディングの歌詞は、うろ覚えだけど内容にマッチしててイイよ。英語のやつ。
>>569 Zじゃなくてトルーパーじゃ無いか?
どっちかっつーと
ガンダムが強かろうと弱かろうとゲームやらないので関係ないし
戦闘シーンが良かろうと悪かろうと話には何の関係もないのでどうでもいい。
こんな俺は異端ですかね、やっぱ。
Xは見ててほっとできるから好きだー。
>戦闘シーンが良かろうと悪かろうと話には何の関係もないのでどうでもいい。
戦闘シーンそのものがどうでもいいってことは流石にないと思うぞ(;´Д`)
でもまぁ、実際にXが好きって人の大半は戦闘シーンよりも
各キャラとエピソードの方に重点をおいて評価してるのは確かだな。
漏れもXに関して言えば戦闘シーンはどうでもいい。
ガロード&ティファと愉快な仲間達の描写が好きなんで。
0083やセンチネルとか、メカ重視のガンダムも好きだが。
X好きな香具師って、ナデシコとか好きなんだろ?
578 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/07 23:03 ID:P55yv4t5
面白さ
X>>>>ファースト>Z>>>0083>>逆襲のシャア>>ZZ>>>V>>>F91
ターンA>08MS小隊>0080>>W>>>>G>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>種(SEED)
580 :
富野監督:03/04/07 23:09 ID:P55yv4t5
僕が監督しなかったガンダム作品だったら
機動新世紀ガンダムXを一番評価するよ
Gガンダムは明らかにガンダムとかけはなれているし
ガンダムWはガンダムが5体あるってのが好きじゃないね
ガンダムSEEDはキングゲイナーで忙しかったのでちょっと休憩中にみてたけどね
これは何がやりたいのか全く不明ですね。
キングゲイナー終わったから僕がガンダムSEEDの監督として新しくやりなおそうか
>>580 富野語を勉強してこいよ。煽りネタはもういい。
>ガンダムWはガンダムが5体あるってのが好きじゃないね
Xも五体だろう
エアマスターはガンダムじゃありませんかそうですか
>>579 てゆーか不等号でXを一番上にする奴はスレを荒らすのが目的だろうな
あと不自然にこのスレをageてる奴もな
さりげなくファーストとZがイイ位置にあるよなw
>ID:P55yv4t5
痛いから。
元々糞議論をするスレだしな。
本スレを荒らしにいきさえしなけりゃ、ここは何でもアリでしょw
587 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 04:38 ID:b3U0UWE1
X>0083>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>ファースト>Z>0080>W>G>逆襲のシャア>08MS小隊>ZZ>F91>V>ターンA>種(SEED)
588 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 05:22 ID:vvg0VDNw
>>576 たぶん、そうだろーな。ナデシコとか、無責任艦長タイラとか、仲間内で
ネチネチした煮え切らないのが好きなんだろ。きっと。
それと、やたらここでは鬼門だの、他のサイトではどーのこーの書く輩がいるけど
XひいきのXのサイトで、まともな意見が書いてあるわけないだろ。
589 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 05:25 ID:vvg0VDNw
種(SEED)>>>>>>ウンゴー>>>>>>>>>>>>X
フレイの基地害ぶりが(・∀・)イイ!
朝からageで釣りですか
ショッパイ餌だなオイ!
俺はタイラは嫌いだがナデシコは好きだぞ。
そうか、Xとナデシコって意外と似ている・・・のか?
どうなんだ、ちょっと違う気もするが。
まぁ、敵との接触よりも艦内の人間関係を重視しているという所は似ているとは思うんだが。
戦闘シーンは気にしない・・・っというかXでは戦闘シーンはそこまで大事なものじゃないし。
陸軍っぽいかっこよさ見たかったら08見るし、軍隊を見たいなら0083見るし。
強敵と書いて親友と読むような熱いのが見たかったらGみるし。
Xは世間で叩かれてるほど、打ち切りになるほどひどいものではなかったと、
ガロードとティファに思う。
てか、そんなに戦闘シーン大好きっ子ならキングゲイナーでもみとけ>アンチ
Xは好きだが、タイラは好みじゃ無いし、ナデシコは嫌いですが何か?
というか、何でコレが好きなら他のコレとコレが好きなんだろ、
と勝手にまとめるんだかサパーリわからん。
あ、戦闘シーンがヘボイのは認めるよ。アクション監督やとってくれ〜、
と思ったのも事実
>戦闘シーンは気にしない・・・っというかXでは戦闘シーンはそこまで大事なものじゃないし。
そんなこと言ってっからスポンサーに見捨てられ、
局にも見放されて打ち切られるんだよ
G好きにガガガ好きだろ?って聞いても
嫌いな奴と好きな奴は半々ぐらいだろう
え〜と…595にはどうやって突っ込めばいいの?
ほっとけ
何度言っても無駄
599 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 16:39 ID:pLXz3map
>>598 ちぇ、何度言ってもXはウンゴだって、わかってもらえないのか
がっかりね。
600 :
ふぁんねる:03/04/08 16:41 ID:LcPbPaUk
↑のやつXのすばらしさがわからねぇようだから逝ってくれ
>>600は某ネタスレでマジレスするような坊やちゃんなので放置。
602 :
ふぁんねる:03/04/08 16:43 ID:LcPbPaUk
いや冗談でも好きなものを侮辱されるとなんかむかつくからつい
そしたらここで放置というのを習得していってくれ。
あんたみたいのは格好の餌なので、彼らは喜ぶだけです。
>戦闘シーンは気にしない・・・っというかXでは戦闘シーンはそこまで大事なものじゃないし。
そんなこと言ってっからスポンサーに見捨てられ、
局にも見放されて打ち切られるんだよ
そんなこと言ってっからスレ住人に見捨てられ、
信者にも見放されて放置されるんだよ。
シャア板で議論しようとするのがまず間違い。
ここはまじめに議論しようとする人がいても結局煽りの連鎖反応しか起きないような板
607 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:22 ID:pLXz3map
君たち、Xの製作者サイドからいくら金もらってるんだい?
>>606 真面目に「評価すべき点が(次回予告しか)無い」と
こちらも申したつもりなのですが?
609 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:32 ID:pLXz3map
今、Zをアニマックスで見てるけど、Xよりだいぶ(・∀・)イイ!
昨日、マニアアイテム扱いでゲルググでてたけど、やっぱファーストでは、ゲルググのデザイン一番いい部類だよな
Xはメカデザインが調合金みたいにゴテゴテしていて嫌だし、悪人は自ら、「悪人ですよ〜」ってツラしてでてくんだぜ。
子供だましのスパロボヒローショーもいいとこだよ。
Xのファンが存在するらしいことをこの掲示板来て初めて知ったけど今だに
信じられないよ(まあ、9割がたティファ燃え信者だろーが)
ティファとガロードは1話からできているようなもんだから、
この後どーなるのかとか、期待感まったくないし。
カミーユとフォウ(+その他女性陣)の関係の方がまだましじゃん。
Xファンの人は、わかんないのかなー、なんというか、
原作の鳥山明のドラゴンボールは好きでも、東映マンガ祭が作ったGT
はかったるいと思う気持ちが。
XやGみてると「あー!そこ!チャオズの頭はダイヤモンドより硬くねーって
原作を勝手に脚色するんじゃねー!」って思うわけですよ。
萌えアニメとか見ている秋葉原系の連中にはXはおもしろいんだろな。
確かに、萌えアニメってジャンルって視点から見れば、ガンダムの中でもXはピカイチかもしれんな。
それは認めるよ。はっきりいって、自分の趣味じゃないけどね。
こっちにも書いておきましたにょ
610 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:39 ID:QJMA3stE
>>609 いや、Ζに勝る駄作はないと思われ。
Ζはカミーユが結局何が目的なのかが見えなくてそのままあぼ〜んだったのに対して、
Xはガロードがティファを守るために一所懸命に戦った。
Ζじゃニュータイプを何か特別な存在にしてしまったけど
Xではニュータイプそのものを否定した。
よほど反応して欲しいのだろうが
いちいちageで書いて釣ろうとすんなや
今後、新しいガンダムが出るたび、
俺の中のXの順位は落ちていくんじゃないかと思いますが
ホラよ、再評価してやったぞ
>>1
613 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:43 ID:pLXz3map
ちなみに、Xってキャラデザインがみんなネコ目だから嫌。
SEEDの方がキャラデザインがカワイイから(・∀・)イイ!にょ。
だから、同人誌の餌食になってるようですが
614 :
aaa:03/04/08 20:45 ID:RaKgK6HD
615 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 20:51 ID:pLXz3map
>>610 そっかーゴメン、Zまだ最終回まで見てないので、なんとも
でも、Xも毎日やってたけど、正直いってかったるくて、飛ばし飛ばし見てました。
それよりかは、Zは、この毎日、期待してみておりますにょ
フッ!
>>610 漏れもZは好きだが他作品スレに来てZファン騙って他作品を貶めるのはやめろ!!
お前みたいな香具師がいるからZファンは他のアニメファンからDQN扱いされる
羽目になったんだヴォケ!!!!!!!
618 :
617:03/04/08 21:23 ID:???
んー。Zは嫌いじゃないんだが、あれこそ本当の子供だましっぽくはあるよな。
なんとなーく高尚な作品っぽいような雰囲気漂わせてるあたりが特に。
富野の言い訳フォローがなけりゃ意味不明の怪作。まあそれでも好きではあるが。
Xは単純明快でいいよ。エンターテイメントでは重要なことだ。
そう思えばNT否定と共に、「ガンダムらしさ」みたいな固定観念に対する否定でもあったのかもな。
>>619 ってかNT否定よりそちらのほうが大きいのでは?
それもそうだな。両方同じことか。
ガロードみたいな単細胞だけど、ひたすらまっすぐな生き方はある意味理想。
やたらと複雑な設定のキャラが多い昨今、逆に新鮮だったよ。
623 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 21:45 ID:pLXz3map
>>618 だってー、最近みたガンダムって、XとZだからさー、しかたないじゃんにょ
>>619 そうなんですか
Xは確かに、単純なんだけど、全体を通してのクライマックスとか、ハラハラドキドキ感が
なさすぎない?なんか、ダラダラと話がつづいていく感じでさ。普通そう思うよ
映画でも、前半の導入部、中盤の主人公の苦悩とか、問題提起、そんで、
後半のクライマックスと、エンディングって構成がきちんとあるじゃない
Xにはそういうのがきちんとできてないから、見ていてなんの引きこまれる要素
がなさすぎる。萌えしかないにょ
>>617 そういやエヴァ厨とZ厨は作品の難解さを崇高なものと崇め立てて他の作品を
ことごとく貶めるような真似して他のアニオタから総スカン食らってたっけ・・・。
X、4話ごとの起承転結はそこそこきちんとついてるよ。
DX編終わったあたりから打ち切り進行に入るからリズム崩れるけどね。
Xで描かれてるのは少年の成長と自分探しだけなんだと割り切れば
全体の流れもつかめるんじゃないかな。
戦闘シーンもGXとDXはがんばってると思うんだけどね。
>>625 それはガンダムファン、トミノ信者も似たようなもの
シャア板がアニメ板から隔離されている理由の一つでもある
トミノも自分が作ったアニメのせいで
まっとうな子供向けアニメをバカにする風潮が出来てしまったので
必死にガンダムなんか子供の見るものです。
早く卒業しなさい。と言っている
>だってー、最近みたガンダムって、XとZだからさー、しかたないじゃんにょ
だからって他の作品を貶めていいのか?
つまらなけりゃ無視しろっつーの、それにZの話題はZスレやれ、それが出来なきゃ
荒らし認定されても文句は言えないぞ、てゆーか始めから荒らし目的か?
いちいちあげてる時点でかまって厨の釣りだと気づけ
>>623 まあ確かに一瞬も見逃せぬ激動の展開!みたいなのには乏しいな。
だがもともとそういう話だといえばそれまでではある。
それで週1だとダレるのは確かかもな。
ちなみに富野ガンダムも結構ダラダラ展開するよ。構成も良いとは言えない作品も多い。
まあ、Zを楽しんでくれたまえ。
>>609 ルクスは?
あの人 悪人顔だったハズだが…
633 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:09 ID:pLXz3map
>>626 >X、4話ごとの起承転結はそこそこきちんとついてるよ。
「ごとの」でしょ。そうなんだよ、ぶつぎり状態。思考の断裂ってやつだよ。
初期の1−3話と、最後の39話近辺、なんの関係もねーじゃねーか
>>633 そうか。ちゃんと伏線張られてるんだけどな。
やっぱりもう一度見直した方がいいと思うよ…
伏線といっても赤い二連星のことじゃないからな。
>>633 おまえ思考の断裂って言ってみたいだけちゃうんか?
使い方がちょっとアレだぞw
>>630 すまん、Xも好きだがZも好きなもんで、あの手の厨房ヤロウがZファンを騙ってるのは我慢できなんだ、
ついムキになってしもーた。
Zも週一で見るにはかなりつらいぞ
後年ビデオで一気に見てようやく話がわかった。
しかも放送当時ビデオデッキも普及していなかったし・・・
ザコットの戦艦には何機のMSが搭載されてるんだろうとか、
そんなこと考えないのか? X信者は。
10や20じゃないぞ、ありゃ。
さすがにおかしくないか?
>>638 んなこといちいち気にして見てるのか?それじゃXに限らずガンダムなんか見れんぞ。
>ザコットの戦艦には何機のMSが搭載されてるんだろうとか
マジで気にしないで見てたよ・・・・・・
言われてみればおかしいね。
前々作のGガンを見てアニメでリアルな描写云々とこだわるのは止めたし
所詮勇者風ガンダムなんだしその手の突っ込みをはじめるとキリが無い。と
無意識にあら探しを放棄して見ていたんだろうなw
641 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:26 ID:HsTNSFUk
Xはティファにハァハァだがガロードの声が駄目(高木渉)
Xはティファにハァハァだがガロードの声が駄目(高木渉)
Xはティファにハァハァだがガロードの声が駄目(高木渉)
Xはティファにハァハァだがガロードの声が駄目(高木渉)
何が言いたいかと言うとガロードの(ry
642 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:27 ID:pLXz3map
>>634 ちょっとゲストワルモノがでてきて、ドカーンとやられて、ハイ次のワルモノって
展開がうざすぎーってこと。
富野ガンダムは再放送を毎晩見るのが、オツな見方なんじゃないの。
ファーストだって、初回は視聴率0で、ガンプラがでた毎晩再放送時が
視聴率ピークだったんじゃん。
Zは毎晩やってくれるんなら、見る気になるけど、
Xは正直、毎晩再放送しても、見るのつらかったし、あれが週1なんて、
誰が見てたのよ、いったい。想像するのが恐いよ。
∀も毎晩やってくれるんなら、ダレずにみれると思うよ。
戦艦に何機のMSが搭載されてるかなどかんがえもしなかったな。
だがアンチの癖にザコットなんて脇役の名前を何で知ってるのか?
という点は気になった。
粘着しすぎじゃない?
>>639-640 少なくとも1st、エルガイム、ザブングルやZZ、Vとかは
各艦の搭載数とか意識したストーリー組みをやっていたと記憶してるが。
このへんもWから鬼門になり始めた点なわけだが
>>643 これでもX全話見てますからな。
そのぶん「全話見させてこれかよ!」的なアレもある
まぁ、X厨はよく「全部見てないのに非難すな」とか言ってるんだから
それで非難される覚えは無いのですが。
正直言うと、ザコットとかライク・アントとかの名前に萎えた漏れは逝ってよし?
>>644 メインキャラクラスの乗艦なら設定もあるだろうが、
その他大勢は適当じゃねーかな。
1stでジムが戦艦からワラワラ湧いてきてたような・・・
648 :
646:03/04/08 22:37 ID:???
正直言うと「コムサイ」にも萎えた
子ムサイかよ、と。
>>649 ビデオがない。TVで見た記憶では列になってゾロゾロ出てきてた。
正直ビームサーベルでチャンバラやってる時点で
搭載数などとても些細な問題に成り下がってしまうとは思わんか?
>>652 これで叩きなのかよw
ガンダムなんてもともとそんなもんだってことだよ。
この前1st見たんだけどさ
金属でできてるハズのガンダムのボディーが動くたびにひしゃげてるのなんでだ?
6話:最低2機
7話:最低3機
8話:最低13機
9話:最低7機 のウンコ色ドートレス
+エニル機。
間違いなくもっといると思われ
どっかで補給でもしてたの?
656 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 22:48 ID:pLXz3map
>>648 そんなこといったら、ドダイなんて、土台だにょーん
ネーミングの酷いところが富野ッチのいいところなんじゃないにょ
デニム、ジーンズってあんた そりゃないでしょ
>>644 エスカフローネとか、ダンバインとか、ファンタジーは
女子高生が羽の子と萌え萌えしたり、設定がムチャだけどすっごい好きだよ。
やっぱ、話の見せ方がうまいんだと思う。
その点、Xはリアルでもなし、ファンタジーでもないし、中途半端。
あのウンコ色ドートレスって、やっぱウンコで出来てるから
火を吐けるのか?
ガンダムに出てくるMSは
パイロットが乗ることにより火力、装甲等の基本性能がUPするスーパーロボットです。
その証拠にパイロットが乗っていないガンキャノンなどはザクマシンガンで大爆発しています。
>>642 >>645 面白くなけりゃ無視すれば済む事、それ以上でもそれ以下でもない、
いい加減安置もネタが尽きてきたな (w
「ウンコで出来てる=火を吐ける」のつながりを誰か説明してください
>>656 その中途半端さ加減が、まさにガンダムそのものだな。
Xは実にガンダム的でもあるわけだ。
>>659 あんたくらいだよ、アンチに構って常駐してるの
放置して本スレで楽しく語ればええやんか
川崎ヒロユキがダメだったの?
長谷川裕一がダメだったの?
喪前らおちけつ!
ここは再評価するスレだ。
再評価できないくらい妄信してる信者と
再評価できないくらい嫌ってるアンチは(・∀・)カエレ!
漏れの再評価?
も う だ め ぽ
再評価の結果、信者になりまちた。
別に信者ってわけじゃないが、
アンチの言ってることはあまりにも理不尽なのでどうしても擁護してしまうな。
X見てるような視点で1st見てみろよ
とても見られたもんじゃないぞ
>その点、Xはリアルでもなし、ファンタジーでもないし、中途半端。
いやそういう意味で一番中途半端だったのはZ、ZZのバイオセンサーによるオーラバリアや
エネルギー0のZZが気合で復活した所とCCAのアクシズを押し返すあたり。
Z以降のMSって実はオーラバトラーだからな。
>>667 たぶんアンチから見たら信者の言うことも理不尽なんだろ
喪前もアンチも(・∀・)カエレ!
この速さなら言える!
MSよりヘビーメタルの方が好きですが何か
>>670 荒れた方が面白いから喪前が(・∀・)カエレ!!
っというか正直なんでも(・∀・)イイ!
昔は話すことすらタブーに近かった。アンチも含めてXが評価されてきてるのは喜ばしい。
昔はアンチすらいなかった・・エヴァのせいでな
別に荒れちゃいねーべ。
反論も実に楽しいもんだ。
↑(・∀・)コレツカエ!
結局煽ってるのは信者だった、ってわけか
>>674は昔と変わったようなことを仰ってますが、
昔と何も変わってないと思う。
Xの舞台と同じく、荒廃し混沌としてるスレはここですか?
そうですが何か?
>>655 まさか全部が艦にのってると思ってるのか?
軍隊じゃあるまいし。
バルチャーは艦にのっていないのがデフォルトの状況だろうに。
出てこない艦艇のクラスまで設定されてるXは
艦艇の設定としては他の作品と比べてもマシな方だと思われ。
681 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/08 23:52 ID:YlQ05Mns
Gが駄目で、Wを1クールで挫折した俺が、Xだけは全部見れたのは、
ティファがかわいくて、ガロードが相手なら許せるかな。という事だけ・・・・
>>680 そのくせ機種が統一されてるのは妙な偶然ですね
デスティニーですか? ミラクルですか?
また信者がage釣りか。
マターリ再評価させれ
>683
>「という事だけ・・・・」
お前には信者の発言に見えるのか?
>>682 盗賊団が同じような武装をしているのは至極普通な事のように思えるが。
>>674 タブーって・・・だれにも相手にされてなかっただけでしょ
>>687 スパロボα外伝に参戦したころ、最強系スパ厨が暴れたせいで
Xの名前を出すことすらタブーな時期はあったよ。
>>685 武装じゃなくて機種だろ
あの世界観から考えて、イチから生産してるより
既にあるタイプを整備して使ってる、と考える方が自然だと思うんだが
盗賊団が艦に乗せずにどこに隠しとくんだよ
>>688 もう少ししたらクロボンとかブレンで騒がれるのでしょうか
>>690 そのザコットが調達した武装を、フリーのMS乗りに預けるのか?
そんなアホな話があるかいな
>>694 考えたから、「そんなアホな話があるか」と言っているのですが
696 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 00:15 ID:XZ6QTJEI
ガンダムXはキングゲイナーと同じくらい面白い。
SEEDははっきりいって総集編ばっかりでつまらんカスだ
みみっちい議論だな
ウンコドートレスのパイロットがザコット専属のクルーだとしたら、
艦から離れる意味もないしな
また釣りですか
日付変わると必死ですね
>>695 つうか売らなかったらどうすんだ、軍隊じゃないんだからただ持っていても無意味だぞ。
>>700の言ってる意味がわからないので、わかる方解説キボンヌ
たくさん有って安いんだろあの機種は。
それにあれに乗ってたのはフリーじゃなくて部下達だろ。
よく組んで仕事してて信頼できるフリーに部下を預けるのは普通。
現在の傭兵だって国軍とかから部下を与えられて小隊長として雇われる人も珍しくない。
703 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 00:21 ID:BQgxAW4E
自分はX好きだ〜。別にニュータイプ否定してるんじゃなくてよ、Xは。
嫌いな奴は何で「Xを再評価するスレ」に書きこんでんの?日本語読めないの?(くす)
>>702 ワラビーは結構高級機。
どっちにしろ乗り手のいないMSを艦に押しこんどいても肥やしにもならんが。
>>702 なるほど、たくさんウンコドートがあると。
そしてそのウンコドートが数十体、あの艦に搭載されてると。
そりゃムチャだと思うんですが
機体の統一は、整備や集団戦で有利。
カスタムMSが当たり前のあの世界でそれをしているというのは
名前のわりに結構しっかりした組織だ、ということ。
自分の理解の及ばない所は製作者の落ち度、そんなのをわざわざ書き込んで悦に入るんだから
ズイブンとシアワセな人達だねぇ。
シャア専用板出来て以来
再評価スレ=叩きスレ
ですが。
>>705 基本は徒だって、
他のバルチャーは単独で十分活動できてるのに
なんでわざわざ艦に詰め込まなきゃならんのだ。
>>706 >ズイブンとシアワセな人達だねぇ。
そういう前に納得逝く設定の一つや二つないのが残念ですた
本スレじゃあんま語る内容ないのかな?
「ティファ萌え〜」とか「GファルコンDX最強!」とかそんなんばっかで。
>>709 8〜9話で、びっくりどっきりメカばりにゾロゾロ出てきてましたが。
画面に出てる範囲で15はあった
>>710 本スレで煽り以外でそんなレス見たことがないんだが。
713 :
711:03/04/09 00:26 ID:???
戦艦から出てきましたが、ね。
考える前に確認すればイイジャン。
好きなら持ってるんでしょ? DVD。
このへんの議論は本スレでも十分できると思う。いや本スレでやるべきだ。
…っていうか、今の本スレつまらんので空気を換えてほしいと切に願う。
荒れるのを望むとは、
>>715は真性MということでFAなのでしょうか
>>715 変えなくていいよ
余計なのまで紛れ込んでくるから
>>716 俺は自分の好きな作品は全話、正規版のDVDを揃えてますが?
…なんだ、その程度しか好きじゃないのか。
ってことはスパ厨かな?
>>719 商品のラインナップの確認ぐらいしてから煽ってね。
ここらでID見せあいっこしたら楽しいと思うよ!(w
>>720 あ、ゴメンゴメン。
駄作だからDVD出てないのか。
出しても売れないもんね
>719
(ノ゚∀゚)ノ
DVDの話には触れないでくれ。触れないでくれ
>>722 ところでVガンダムのDVDも揃えてるかな?
>>711 コロンブス級よりちょい大きめなんだから30くらい搭載できてもおかしくはない
コロンブス級は50とか100とか言われてるから。
>>727 つまり、とんでもなく安い、ということか
ウンコみたいなやられ役は解雇してガンダム雇えと
>Vみたいな駄作DVD
言うねぇ(w
どうでもいいけどテコンVなら正規DVD出てるらしいぞ
レンタルビデオより質が悪いらしいが
>>732 ということは、高級機種を鬼のように搭載してる、と?
萎えるなァ
>>734 高級機と言っても高機動型のカスタムタイプだから
Rタイプのザクを大量搭載って感じだが。
まあテレビで1回2回見た程度ではなァ
まだやってたのかおまいら
ボクちゃんは寝ますよ?
ァ
>>667 ファーストを見てみろ
カイとミハルにしろ、ララアとアムロにしろ、いろいろ困難な恋をして、戦争という波のなかでドラマに
なってるだろーが。
ティファと主人公ガロードはどうよ?1話から最終話までネチャネチャイチャイチャして、なんのドラマもねーじゃねーか。
ぬくぬく萌え萌えじゃねーかあ
その上、戦闘は見るに耐えないだの、メカはださいだの、Xは駄作中の駄作!
だがそこがいい。
>739
だって、「かつて、戦争があった」時代の物語なんですけど…。
それに、ガロードがティファと面と向かってそれなりに仲良くするまで結構ずいぶんと苦労してたと思うけどなあ…。
ちゃんと見てないだろ、の一言で済ませられる奴が増えてきましたね
むしろ1stの誉め殺しじゃねぇ?
艦の搭載許容量がどーこー言ってるアホは、
そこまでリアリティを追求するとなればアニメでやってるのは全部嘘ばっかになるが?
まずコクピット、あんなの大2次対戦中でもありえないぞ。
今の戦闘機や戦車の中身知ってるか?
空の戦闘なんざ後振り向いて確認する間に打ち落とされんだよ。
一画面で全ての方角を確認出来るシステムなんて当たり前、
戦闘中は首を回す事すら自殺行為だ。
エネルギーや弾数だって同じ、本体が複雑に絡み合った骨格で形成されて
相当部分を動かすだけでも大変なのに、あんな兵器の連続使用が可能な筈なかろう。
だから結局はリアリティがどーこーなんて言い始めたらキリがないんだよ。
こうやって都合が悪くなるとアンチってすぐ消えるな。
わかりやすいパターンだ
>>744 では何故バブルキャノピーとかが存在するの?
スレ違いスマソ。
本来、Xの叩きどころはリアリティーなんて部分ではなく、
捻りも工夫もない、ベタな路線とストーリーと演出だと思うが・・・・
とにかく下げましょう。
ドートレス系がザク並みにバリエーションが豊富な癖して
個性がなさ過ぎて違いがわからないのですが?
>>747 もっとも多くのガンダム自体捻りも工夫もありすぎてイパーン人から敬遠されたお陰で
逆にXみたいにベタなのは新鮮なんだが (w
>>750 もっともそう思えたのは一部の人だけのようで、
一般大衆や局の上層部は、新鮮に感じなかったようですが
たかだか5%程度の視聴率を、高いだの低いだの言っても惨めなだけだぜ。
要するにガンダムは不人気アニメだったんだよ。ヲタしか見ないマニアック作品。
スポンサーと固定ファンが付いてただけ。
だから視聴率重視で、それを理解できない外人社長に切られた。
タイミング次第ではGだろうがWだろうが切られてた。
まあ、テロ朝も不人気シリーズ打ち切れてせいせいしてるかもしれんがな。
俺もリア厨の時はリアルロボット物以外のアニメは見ない!と
硬派なガンダムファンを気取って
子供向けの勇者シリーズとか
萌えヲタ向けのセーラームーンとかを一切見ずにバカにしていたから
Xや他の平成を叩く人の気持ちは良くわかる。
こういう時期は「ガキ向けアニメなんか見ない俺ってレベルが高いぜ!」
というような気になっているんだよね・・・
だもんで平成アンチの俺様理論を目にすると
なんか自分が小学生の時に書いた恥ずかしい作文や絵を
見せられたような気がして非常に痛い。
どうか彼らにも成長する日が訪れますように・・・・
754 :
通常の名無しさんの3倍:03/04/09 19:37 ID:DNoube6G
次回予告とエンディングを一緒にするな
あれは一緒だからこそいいのに・・
だから上げるなって
わかんねーお方じゃのー
ファンタジーとしてみても、Xはウンチョだっていってんの。
ぶつ切りだっていってんの。ティファ萌え以外なんにもないっていってんの
ハリウッド映画だって、タイタニックとか、スターウオーズだって、
そりゃ、リアルに科学的につきつめていけば、おかしいところだらけだけど、
ちゃんと大人でも楽しめるようなエキサイティングな演出ってものがあるだろ。
Xはチンタラポンタラして、なにも知識のない一般視聴者をひきつけるものが
なんもないってこと。
>>747 アナタはタダシイ(・∀・)!普通そう思うよ
↑
>>753の主張の正しさを裏付けるためだけに書かれた様なレスだな。
つかティファ萌えだけは認めるのかw
そんなに下がっていないのに上げる奴は100%アンチ
文章自体が読んでいてかわいそうになってくる。
X?確かに酷いかもね。
けど好きなんだよね。なんでだろ?
ガノタならこの魅力をわかってくれてもよさそうなものなのに。
んー、さほどガノタ、ガンオタじゃないもんにょ
Xとか、ガンダムと関係ないけど、最近フィギュア17みたけど、
あれって、構成自体は、Xみたいにクラシックで、萌えロリキャラが
主人公なんだけど、演出で引きつけるものがあるね。
次の回がみたいなと思ったよ。戦闘シーンの音楽とかもよかったし。
キャラデザインも悪くないし。
Xは、ほんとにティファ以外になんにもない。
それに、キャラデザイン、猫目だからヤダしさ。
再評価してもやはり糞扱いのエッ糞
誰にも相手にされてないのにいつまでやるんだろうね。
ベタな展開が大好きなんですがそんな人たちは認められないのですか?
>>765ここの書き込んでるアンチは数人しかいない何度も書き込んでやがる。
ウィッツ萌え〜。萌え〜。
なんかさ〜
最近アンチの煽りのレベル下がってきてない?
なんかかまって君が何度もカキコしてるようにしか見えないんだけど
753じゃないけどアンチの(知的な)レベルアップを切に望む
刺激が無いよ
どうでもいいけどα外伝で異常に強いよね
まあヒゲを除けばガンダムシリーズで最強だからね
>>771俺はアンチじゃないがそれは無い。サテライトキャノンは強力だかそれ以外はあんまたいしたことは無い気がする。
このスレでの論争を例えると
日本に来た辛党の中国人が
肉まんと間違えてあんまんを食べ、甘いあんが入っていてびっくり!
怒って日本人に絡んでる。
といった所だろうか
肉まんの本場であり中華まんの中の具は辛い味付けと思い込んでいる中国人が
怒るのも当然だし間違ってはいない。
しかし、甘いあんを食べる習慣があって、あんまんにも慣れ親しんでいる日本人
からすれば何を言われてもハァ?としか思えないだろう。
しかし日本人(X厨)は中国の中華まん(UC)も好きで認めているが
中国人は決してあんまん(X)を認めようとしないのね。
このスレのX厨って少数しかいないよね
なんか何度も必死に書き込んで、構って君っぽい。
本スレが寂しいからって、アンチ煽って刺激求めて、変態プレイ楽しんで。
ageてるの大概X厨だし
>>773 別に?
甘い餡でも、リアルだろーが、ファンタジーだろーが、うまけりゃいいさ。
Xゲロマズすぎ
まあ、料理にたとえれば、腐った材料をどう調理してもダメだってことかな
最近になって急に沸いて出た必死なアンチは一体何がしたいのだろうね
え、冗談でXが好きなフリしてんの?ネタふりですか?
思いっきり騙されました。
α外伝ではGビットが月光蝶より強い
勘弁して
>>773 まあそんなところだろうね。
漏れも1st辺りは嫌いじゃないし、20年前にしてはがんばってると思ってる。
だけど20年前のモノサシを押し付けられてもねぇ・・・って感じだな。
UCモノをあえて否定しようとは思わんがこのスレに出てくるアンチはDQNとしかいいようが無い。
『しかも段々と小さぐ馬鹿になっていぐ(おっことぬし風に)』
×のダメな部分なんざ他の場所で
さんざん語られ尽くされてる
ここは、いいとこ探しが目的だから
アンチが以前に誰かがいったような
発言をわざわざする必要などもない
要するに今さらX叩きなんざネタが古いってことだな。空気が読めてない。
まさにおととい来やがれってこった。
以前に誰かがいったような
発言をわざわざする必要などもない
これはいいとこもだろ?
いいところを語る場所はあんまりなかったと思う
DXを奪うトコまでは普通におもしろい。
ただ、それ以降、突然つまらなくなった。
>>776 ただかまって欲しいだけだと思われる。
自己顕示欲が強いだけなのかリアルで人に相手にされないからなのかは知らんが。
アンチ×から見た×のいいところ
歌、医者、エンディング
>>784 まぁ四天王と打ち切りによる速さはXスレでも賛否両論だからねぇ。
逆に後半の方が好きで前半のダラダラ感が嫌いって人もいるし。
>>786 3つともダメだと思う
次回予告くらいだろ
>>772 普通に考えればフラッシュシステムは反則技に近い気がするが…
>>774 なんだ、
どっかの秀才インテリ君が(どーせネットなんてやってんの学生ばっかでしょ)
こんな感じの
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::A ::|
(================
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | 萌え ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
| |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
Xに否定的な意見にぶちきれまくりのX厨になりきりプレイを楽しんでるわけですな
X厨をばかにしすぎですね
よく考えたら、他人がどの作品を好きだろーと、嫌いだろーと、
普通、こんなに絡まないものね。
最後にはアンチのネタにぶちきれて大爆発するオタを熱演、って筋書きなのかね。
まあ、暇だからつきあってあげてもいいけどさ。
こっちは単純なんだから、あんまし、ややっこしーことやんないでくれ(;´Д`)
>790
お前頭悪いだろ。
上げてまで煽るんじゃね。
>>791は図星だから釣られた、に3000ジェニス
図星を突かれたというよりかは馬鹿の相手に疲れたんだろ
育児ノイローゼの母親がイライラしてるような感じを受ける
いや、今までX関係は相手にすらされなかったから
相手にされて嬉しいんだろ
というか、そういう内容のレスがどっかにあったし
マゾかよ
>>13 あら、別のスレッドでも こういうことしてるんですね、この人。
これじゃ、気持ちのいい、新しい新鮮なXファンは寄りつきませんな。
ま、真性アンチといったところですな。とすると、オイラはXを応援してたことに?
なんかやだな、それも。にょ。
>>795 マゾというより、パシリですら嬉しい
いじめられっ子って感じだな
しまった、間違ってまた、上げてしまったにょ(はーと)スマソ
あれは不当な叩きに対して擁護が入るようになって、その結果議論になってるのがうれしい、って意味じゃないか?
馬鹿が掲示板にウンコたれてるのを見て喜ぶわけねえだろ
なんかストーカーが「あいつ俺のこと好きなんじゃないか」って言ってるのと大差ないぞ
だから具体的に不当な叩きってなんだよ
叩きに不当も正当もないだろ
ドクターペッパーみたいな色モノが好きなのは別に構わんが、
マズいって言ってる香具師を無理に否定するなよ
>>801 X厨にとって見れば打ち切りすら不当な扱いなんだろ(藁
>>801 めんどくさいから3つだけ
・Xは打ち切りだから糞、だけど1stは最高(その実1stも打ち切り)
・Xは見てないけど糞に決まってる(見てないのに言うなよ)
・戦闘シーンが糞(ガンダムはどれも50歩100歩の出来だろ)
アンチの叩きの中には各作品に共通の欠点がいくつもある。
にも関わらずそれがあたかもX特有の問題であるかのように言うだろ?
それが不当だといっているだけの話。
>800
当たり前だ。
気に入ってる作品が打ち切りにされて不当だと思わない馬鹿がどこにいる。
801よ。
こういうのを不当な叩きって言うんだよ。
ただ叩きたいがた為に難癖つけて叩く。こんなうんこ垂れ流されて喜ぶ馬鹿がどこにいるんだ。
アンチこそ、うまいって言ってる香具師を無理に否定するな。
ちなみに、ドクターペッパーおいしいよ。
805 :
804:03/04/10 13:36 ID:???
>800から>802
に訂正
>>803 ・1stは打ち切りだが、再放送で火がついたから勝ち組
Xは打ち切りで、再放送もDVDもない負け組
・見る気にさせない、というのも商売人として致命的
・どう見ても50歩100歩じゃないかと。戦闘シーンの良し悪し語るスレ池
>>804 そりゃ子供の理屈だろうに
叩きたいから叩く、と決めつけてる時点であなたは既に妄信的で
冷静な判断は下せなくなっています。
本スレに帰ってください
まぁWとか種と比べたら50歩100歩かもな
>>806 X世代は知らないんだよ。
1stの再放送でどれくらいの視聴率とってたか、とか。
当時での某大人気ドラマ(今で言う月9)並、もしくはそれ以上に取ってたわけだが。
Xは∀よりは視聴率が高かったものの、視聴率はV〜W以上に低迷してたし
∀みたいに大きな流れの中にあったわけでもなかったし、
タイミング的にも局の方針が変わったりと、当時の事情から考えたら
打ち切りはやむなし。
かといって(地上波で)再放送すらされてない現状を見ると、
局としては『黒歴史』扱いなんだろ
それくらいは客観視すれば当然のことかと
>>809 商業的にはV、G、X、∀よりは成功してるだろうな
このペースで逝けばWも超えるかも知れない
ZやZZは当時子供だったんで、当時の事情は知らんが
ガンダムの視聴率の殆どをガノタが占めてるとでも思ってた?
>>809 悔しいことに種ってパンピーには人気あるんだよ
>>804 このスレって、X厨が他ガノタに対してXの評価を捏造するスレじゃないだろ。
再評価を下すスレだろ。
「Xって実は面白かった」でも「Xはやっぱ糞」でも
黙って評価を受け入れろ。できないなら本スレに帰れ。
>>810 >ガンダムの視聴率の殆どをガノタが占めてるとでも思ってた?
別に。
806が商業的成功と作品の出来を混同してるようだったので言っただけ。
戦闘シーン云々の件についてはガンダム以外のモノも見ろよとしか言えない。
814 :
804:03/04/10 14:11 ID:???
横レスになるけど。
・1stは打ち切りだが、再放送で火がついたから勝ち組
だからさ、視聴率うんぬんで叩かれたらたまらんわけよ。
「みんなが面白くないっていってるから面白くないんだ」
って再評価をするスレでいわれても納得できんしょ?
・見る気にさせない、というのも商売人として致命的
だからアンチのレスにはどうしてかってのがないから単に叩きたいから叩いてるって思うんだよ。
嫌いなのは知ってんだから、どうして嫌いかってのがないレスが多い。
・どう見ても50歩100歩じゃないかと。戦闘シーンの良し悪し語るスレ池
これは五十歩百歩ってんなら別にアンチとしての台詞じゃないだろうから置いとく。
いかんね。ちょっと熱くなりすぎたから、コーヒーのんでおこう。
あんまり本スレ行かないから、どこかふらふらしてこよ。
それと、後から見直したらそりゃ子供の理屈だと思ったよ、確かに。
>>813 種=糞だけど勝ち組
X=糞だし負け組
ってことじゃなかろうか
またウンコタイムか
>>814 >だからアンチのレスにはどうしてかってのがないから単に叩きたいから叩いてるって思うんだよ。
どうして嫌いか、ってのも漏れは前に書いたんだが
「どうしてアンチは同じ事しか言えんのかね。見てないんだろ」とか
「ガイシュツだから」とかそんなレスしかつきませんでしたが?
信者には「大多数の人間が、似たような理由でつまらんと評価してる」
という考えがないのでは、と思ってしまう。
その証拠に「戦闘シーンがツマンネー」ってのも頭ごなしに否定してるしな
理屈はどうあれ、多数の人間があれをつまんないと感じてる事実も捏造する気かと。
>その証拠に「戦闘シーンがツマンネー」ってのも頭ごなしに否定してるしな
面白いだろ?などとは言っていない。
ただ井戸の中の蛙に世界を知ってもらいたいだけの話。
いまXを久々に見ているが
擁護するほどの作品では無いかな
部分部分面白い所もあるが
ここが面白いって他人に語るべき所が無いって言うか
見つけ出せない漏れが厨なだけなのか
なんだかなぁ
もう一回見てみるヨ
>>814 >・どう見ても50歩100歩じゃないかと。戦闘シーンの良し悪し語るスレ池
>これは五十歩百歩ってんなら別にアンチとしての台詞じゃないだろうから置いとく。
漏れの書き方が悪かったからか、曲がって伝わっちゃったらしい。スマソ。
「どう見ても、50歩100歩ではないだろ、と」って意味です
それに、「アンチだから叩いてる」わけじゃないんだが。
「面白くないと感じてるから」こういうことをこのスレに書いてるわけで。
それとも再評価ってのはいい部分以外は語っちゃいけないの?
あと漏れは、キャラが浅いのは基本的に好きくない。
ウィッツとか、なんとなくでDQNって感じ。別に乱暴者である必要性も無いし。
「一人は軟派キャラ、一人は乱暴者でいこーか」って感じがする。
「一人は乱暴者にすることによって、こういった影響を主人公に与えて、そしたらその後…」
とかそういうストーリー組みができてないような所が基本的に嫌い。
もちろんこれは一例であって、挙げてたらキリがないわけだが
>>818 井の中の蛙だろうと何だろうと、
井の中の蛙が「井の中で最下位だよね」って言ってるのですが
それを
「外の海には大きい魚がいるんだよ!」って
蛙以下の生物が吼えてもカコワルイだけなのですが?
これじゃあ富野に見捨てられるわけだな
これじゃあ富野に相手にすらされないわけだな
今コーヒーを飲みながら見直し始めたのだが、
第二話、いいとおもうけどなぁ。
「あなたに、力を・・・」
Xについて言われる欠点みたいなのは、実はけっこうガンダム共通のものもあるんだよな。
戦闘だって1st以外はたいして面白くはない。
キャラの掘り下げ不足もそう。ダラダラ展開も同じ。
アニメ的に言えば、確かにXは駄作の部類に入るかもしれん。
が、ガンダム的に言えばそうでもないんだよ。悲しいことかもしれんがね。
「天国なんてあるのかな」
が結構好きなんだが
これ以上に息抜きを描いた作品は滅多に無いだろう
誉めてないかもしれないが・・・
>>824 漏れもいいと思う
2話から右肩下がりだとも思うが
>>825 戦闘で言えば∀とか(素材はヒゲでアレだが)、
キャラの掘り下げで言えば、VやGはかなり深い。
Wなら個性の強さがあるし
特筆すべき点がないのが一番の理由じゃなかろうか
まあ種にも同じことが言えるが
Wの後じゃ、何やってもインパクト不足な気もする
それが例え、ガンダムの王道的な作品だったとしても。
そういう意味じゃ、運のなかった作品だよな。Xって
なんか偉く伸びてるスレなんで見てみたら、
別に評価が変わってるわけでもないのね(´・ω・`)
まあ良い悪いなんて個人の主観でしかないからな。
何を言っても無駄。
だが何がそこまでアンチを粘着させるのか・・・
親の敵じゃあるまいし、つまらんならほっとくだろ、普通。
要はXのNT論が嫌いなんじゃなかろうか。粘着は。
たださ、アンチで嫌いなスレに行って粘着するよりも、
好きな作品のスレに言って話してるほうがいいと思うんだけど。
俺もWや種なんて大嫌いだが、行きゃあせんぞ。
自分が面白くないものを面白がってる人がいるのを許せないんじゃないの?
それとも自分が大好きなガンダムのスレがX厨に荒らされたのか?
子供ですかそれはw
だが(スパ厨系を除けば)Xファンはかなりおとなしい部類に入るだろうと思うが・・・
>>830-831 「NT論が嫌いだからだろ?」って決め付けてるのは大概X厨
被害妄想とはおめでたい話ですな
あと、ここは「再評価」スレです。
再評価の結果が快いもので無いと思ったのであれば、
あなた方が帰るべきです。
別に「面白い」って言う人間や、その意見を否定する気も無いし。
あなた方こそ、普通にトークできるX本スレで、
マターリとXについて語ればよろしいのでは?
自分のやりたいようにやりたいから、本来の趣旨を無視する、
それは厨のやるこった
再評価のできない安置と
再評価を認めないX厨は
両方帰れ
視聴率低迷で打ち切られたのは残念だ。
Xだけじゃなく不当に評価が低い作品を再評価しよう。
>自分のやりたいようにやりたいから、本来の趣旨を無視する、
>それは厨のやるこった
そっくりそのままお返しします。
674 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/08 23:13 ID:???
っというか正直なんでも(・∀・)イイ!
昔は話すことすらタブーに近かった。アンチも含めてXが評価されてきてるのは喜ばしい。
昔はアンチすらいなかった・・エヴァのせいでな
675 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/08 23:19 ID:???
別に荒れちゃいねーべ。
反論も実に楽しいもんだ。
687 :通常の名無しさんの3倍 :03/04/09 00:07 ID:???
>>674 タブーって・・・だれにも相手にされてなかっただけでしょ
>>836 「再評価」が必ずしも良くなるとは限らないわけだが
変わらない場合もあるし
悪くなることもある
X厨の思考
みんながXマンセー>みんながXを叩く>>>>>>>>>>>>>みんながXを放置
構ってもらえたからって、はしゃぎ杉
>>839 言葉の意味は文章の流れの中で決定されています。
ブツ切りの単語を辞書にかけるだけの解釈をさも正しいものと思い込むのは子供のやることです。
843 :
841:03/04/10 17:00 ID:???
まあ漏れもまだまだガキンチョなわけですが(藁
X好きってのは冷めてるところはあるんだよな。Xにも、ガンダムにも。
まあ、評価と好き嫌いは別だからな。
アンチからは信者に見える。信者からはアンチに見える。
けど、これだけのレスがつくほどには評価はつくわけだからありがたいが、
次のスレはもういらんね。
さすがに罵り合うのにももうばてた。
漏れもばてたw
だがこの板ならその内また立ちそうだなw
好きな人も嫌いな人もどこが嫌いか、またはその理由を具体的に書け
評価が悪くなるとかよくなるとか以前に議論にすらなってない。
いや、こんなもんじゃねーの。シャア板の議論とやらは。上出来。
>>847 つかこの板で議論は不可能でしょ
やれるもんならあんたがやってくれ
隔離板だしな。
どうでもいいが、Xの主題歌は結構好きだ、メロディーが好み。(特に後期のほう)
後ウィッツとロァビイを主人公にしたストーリーなら面白そうだ。
Xは音楽はいいよね。
サテライトキャノン撃つ時のと、OP(両方)とか。
雰囲気にあっててよい
>>811 パンピー・・・花より男子みたいですね。(;´Д`)
あれ、Xより、キモイアニメだね。
自分に敵対する女はみんな悪で、男どもはみんな主人公にチヤホヤ。
どことなくXに似てなくもない
なんかここ数日、X好きな奴は
スパ厨のガキだろう。とか
萌えアニメ好きなヲタなんだろう。とか決め付けたがってる香具師がいるな・・・・
1stからガンダムシリーズを見続けているおっさんファンが多いのも
Xの特徴なんだが・・・・
もう放っておけ
考えようによってはそういう香具師を隔離するためにシャア版が出来たわけで・・・
壊れやすい願いだけ
>>845-846 そりゃ800レスの大半を2〜3人で回してたらばてるよな。
つーか厨房工房は学校始まってていないんだから
いい年した兄ちゃんが昼間っからアニメ如きでムキになるなよ。
ひきこもってないで職探せ藻前ら。
俺はそんなに書いた記憶ないな。合計しても2〜30レスくらいか。
ま、日中からここでヒマ潰せる程度には優雅なご身分だw
>>857 引き篭りだから嫌いなアニメ叩きするしかやること無い訳で・・・、
特にXを始めとした「特別な力・存在」などに頼らず「自分の力で道を切り開け」みたいな
プラス思考アニメ等はその手の人間にはめちゃくちゃ目障りなはずだし (藁
富野のようなクリエイターになりたかったが
才能を認めてもらえずに挫折したプータローが
ありきたりのテーマで作られたXを見て
俺のほうがもっと上手に作れるはずだ!
こんな糞を面白がるバカがいるのか!
どうしてだ!こんなものを認めて何故俺を認めん!
と嫉妬して平日の昼間っから絡んでるスレはここですか?
まぁXの敵役が持つテーマはまさにそれだから
実にXスレらしい絡み方ではあるがw
>>860 座布団十枚 (w
↑
古いネタを・・・。
三次元人が二次元人の争いを眺めてぐちゃぐちゃ論争してるんだから
握乃手紗貴の思うつぼ
俺がXを叩く理由
ガンダムの中で、一番あかほり作品に近いから。
いや、こういう作品が増えると・・・ちょっと・・・ねぇ・・・
まあ、サイバスターよりマシだけど・・・
>>862 こういうスレ見れば見るほどX(と高松の真意)がさらに面白く感じるな。
どこが馬鹿堀やねん、と乗ってみる
あかほりにちかいのはGだ
じゃあわかったよ、
俺がいつかいちばんあかほりに近いガンダムを作ってやるから
それで勘弁してやってくれ。
さすがに馬鹿堀だけは簡便してくれ
>>868 馬鹿堀は、シリアス脚本ならあまり問題無いような気がするんだが…。
まぁヤシの描く女はどいつもこいつもウザイんだがな
>>859 サクセスストーリーだからXを嫌ってるって?うーん、そうかもね?
花より男子なんかみてても、まわりの人間が主人公の都合のいいように
動いて(いつも主人公のことばかり考えている)ラストはラストで都合よく
金持ちが主人公にくっついてハッピイエンド。
ご都合主義でうざすぎ。
少女マンガの大半、花より男子 = 腐女子用自己満足の道具
アキバ系のロリエロ(ご主人様とかいって、主人公の都合よくまわりの女が動くやつ)、
ガンダムX = 腐男子の自己満足の道具
こういう風にみえるから、陳腐この上ないんだよね。
ま、両者共に、あまりにも主人公の都合よくまわりの人間が動くから、
バカバカしくて、主人公に自己投影したくても、できないんだよね。
わかるかな、これで。
いや、あくまでG作品の中で一番近いだけであって、
あほさる作品と同等といってるわけじゃない・・・
ちなみに、どこが近いかというと、先の丸見えな展開。
しかし、よく考えてみると、さすがに言い過ぎた気がする。
スマン、忘れてくれ。
どうでもいいが、あほさる作品とGは全然違うと思うし
奴はシリアスでも十分問題あると思うぞ。
>>869 馬鹿堀はマトモだったのはシュラトや初代ラムネまで。
その後はシリアスだろーがギャグだろーが終ってるだろ。
板違いsage
>>870 Xの女キャラは全然都合良いようなキャラじゃないぞ。
ティファだって媚びてないし。
>>870 >バカバカしくて、主人公に自己投影したくても、できないんだよね。
自己投影って・・・お前はヒッキー系のキャラにしか自己投影できんのと違うかと小一時間(ry
今思ったんだがザイデルに自己投影したらいいのでは?
>>874 ヴァカだなー、おまえー
ヒッキー=最悪、みたいに言ってるけど、そんなこと言ったらおまえ、
富野がまだ、ガンダムがヒットする前の、髪の毛があるころの(;´Д`) 、
ガンダム製作直後に作った本を古本屋で読んだ事があるけど、はっきりと
「ガンダムは引き篭もりの少年少女向けに作ったアニメです」、と言ってるぞ。
まあ、まだその頃、引き篭もりという言葉はメジャーじゃなかったようで、
別の言いまわしで書いてあったが。
ドーダ博識だろ、エッヘン。あ、しまった、また釣られてもーた(;´Д`)
そういえば、Ζでも、エマが敵艦にスパイしたときに、セクハラされる
シーンがあるけど、セクハラって言葉はでてこないよね。あれ何話だっけ?
かわりに、職務乱用って言葉が使われてました。
未来の話だけど、時代を感じさせるよね。
>>877 あれ、エマが旧式のゲルググでシロッコの船に乗り込んだときだったような
気がするんだけど、あれ?
いや、富野がどうおもってようとヒッキーは最悪だろ。
自分で自分をごまかしながら擁護しなくていいぞ。
そういや、Ζでも、エマが乗りこんだときとか敵のシロッコとのドラマがあるよね。
Xは、おまえは味方ジャー、おまえは敵ジャーっていう境界線がはっきりしすぎてる
から嫌だ。花より男子でも同じことが言える。
ガンダム以前のアニメはこの境界線がはっきりしすぎて、どうしようもなかったんだけど、
それをガンダムが打ち破ったから、革新なんだよ。
Xはそれをまた、スパロボ時代に引き戻すような内容だからイヤーーーだ。
でも、下げてるのにレスがつくこのスレッドって、一体
>>870 ごめんね、君には異性とイチャついた経験がないんだね、
でも極端なハーレム思考は富野作品の特徴だと思うけど、
ザブングルにしろエルガイムにしろ、Zだって富野が
ガンダムの路線変更を決意してカミーユ破滅させてなけりゃどうなってたか。
>>880 エニル、ランスロー、あと少し違うけど悪家老よばわりされてたルクスなどは?
>>882 エニル、ランスローってキャラは覚えてるけど、
キャラデザインからして、こいつらはそのうち仲間になります、って顔で
出てくるじゃない。その辺がいただけない。
君はもうアニメみないほうがいいよ・・・
ガンダムも卒業したら?
エマもそうだと思うが。
てか、エニルは仲間になるのってほんと最後のほうだったから、
いつ仲間になるのかとひやひやしながら見てたよ。
ファーストだってさ、ドズルとか、ギレンは悪人ずらだけど、
それぞれ、それなりの魅力があるじゃない。そういうことだよ。
>>883 X放映当時はカテジナのトラウマがあったため
当初エニルが仲間になると思っている香具師は少なかったはずだが・・・、
ランスローに至ってはいよいよシャア的ライバルキャラの登場か?と放映当時
ファンの間でも彼が仲間になる確率は半々だったと記憶しているけど。
だから単純に難癖付けたいだけだろうと何度も・・・
スパロボかGジェネでしか知らないんじゃねーの?
Z見たことあるならあの二人を間違えるなんてありえん話だ
>>887 ランスローってキャラは、初めてでてきたあたりから、
どう見ても、主人公の敵になる確率0のジャミルとアツアツだったし、
懐古シーンとかだしてさ。
エニルってキャラにも、やたら主人公サイドのキャラが好意的だったんじゃ
なかったけ?
主人公に敵対するサイドの人間がまったく人生を歩んでないっていったら
いいのかなー、そんなとこだよ。
主人公サイドにドッカーンてやられて終わりなんだな、このキャラも、って
感じでさ。いただけないね。
>主人公に敵対するサイドの人間がまったく人生を歩んでないっていったら
>いいのかなー、そんなとこだよ。
あの兄弟を忘れたのかと小一時間(以下
もうネタとしか言いようがないなw
>>889 すんません、今、28話の「ジュピトリス潜入」のレビュー読んできました。
エマさんとデコアさんがゴッチャになってました(赤面
失礼しました。てへ
とりあえず
>>891はXはもう見なくていいし駄作だと思ってくれていいから
Zくらいはちゃんと見ておくように。
1st〜逆シャアまではシャア板の必須科目だからこれくらいは見てもらわないと
他の作品で議論するときでも話にならないよ
>>892 おいおい、あの変態兄弟がまともな人生を歩んでいたとでも?
あれこそ、主人公用に用意した、スパロボ風のやられキャラじゃないか
そうは思わない?
変態兄弟より先に喪前がまともな人生歩めや
今、いちゃもんつけてるヤシは単に頭が弱いだけ、で良い?
なんつーか、X云々以前だと思うんだが・・
今、一話から見直して七話まできたんだが、
相変わらずサラはひどい女だな。子供相手にムキにならんでもいいだろうに。
ガロードも15歳らしさがよく現れた主人公だし、
殴られた後に無言ってのは一番こたえるだろう。
で、ウィッツがヘタレ全開なのはこの回からだね。
>>870って花より団子以外に
少女マンガを見た事ないんじゃないか?
(しつこく引き合いに出すし)
ちゅーかそれすらまともに見てなさそうな……
>>900 花より男子だけを少女漫画の代名詞にされても少女漫画は困るだろうさ。
数作品だけ読んで、少女マンガ=逆ハーレムなんて単純思考だし。
870の場合、アニメにしろマンガにしろ小説にしろ映画にしろ、
触れた作品数も少なく、更に作品の本質を見ることは勿論、
表面的なことすらも読みとることは不可能だろうよ。
>>896 そうかなぁ、今はあの手の「自分の存在を認められない恨み・ねたみ」で行動する
DQNキャラの方が妙にリアリティーあるような気がするけどな、
ヴェルサーチ殺害事件のアンドリュー・クナナンとか池田小襲撃事件の宅間とかねw
まああの変態兄弟が描写不足なのは信者でも認めてるがな。
>>900 すんません、途中からうざくなって、きちんと見てませんでした。>>花より団子アニメ版
でも、だいたい通して最後までみたよ。
たしかに、オイラも少女マンガで、それほど嫌いではない作品は、いろいろあるよ。
ベルバラとか別に悪くないし。
それと、Ζは今、視聴中だから、それほど詳しくないです。ダーと見ていってます
まだ、エンディングがどーなるのか楽しみです。
まあ、X通でもないから、これ以上なんもいうことないです。
ここに書いたことも、ただ正直な感想を書いただけだから、べつに、
教育の疲れた神経質なA型ママをからかうつもりも、いたずらするつもりもないです。
こんなに他人の感想にヒートアップする厨房がいるのには、正直驚きましたが。
えらいのに、Xもとりつかれたもんですな。
>>903 ほんと、昔からしつこい粘着アンチに取り憑かれて困ってんのよ (藁
ちなみに2chでは例え本人にその気がなくともシツコク粘着して文句垂れてるだけで
荒し扱いされるのはどの板でも「常識」憶えといた方がいいよ初心者君。
よっぽど悔しかったんだろうな
みんな彼のことはもうそっとしておいてやれ
これ以上なんにも言うことはないみたいだし
>>903 なんにも言うことはないんだよね、X厨のみんなと約束だよ?
きちんと見ずに例えに出して批評しておいて、
非難されると、他人像を勝手に決めつけて批判するのか(w
このスレもとうとう900超えましたか。
もう後はローレライの海に沈めるのみ。
Xのアイデンティフィを見いだせるかい?
それがわからん限り、どんな作品でもアンチはアンチのまま。
それにしても、マクロス3話みましたが、そりゃ、本物のパイロットとか
からしたら、あんな空中でのダイレクトキャッチは不可能かもしれないけど、
演出自体はしっかりしてんのよね。
X激演出最悪ゥ Xは巨大ウンチョー 我が道走るぅぅ
・・・それでは、皆さん、ケツ番とりでもガンバッテください。
>>909 アイデンティティだろ、アイデンティファイじゃ動詞だ、アフォ
X厨って頭わりぃぃぃ
これも、変態プレイの演出だったら、驚くぜ、まったく
>>911 マジレスするとアンチがXファンに向かって放った挑発に見えるんだが・・・
まあ、アンチ同士で貶しあうのも見ていて面白いですけどね
キーィッ ムカツクX厨房ザンス!あーいえばこうこういえばあーキームカツクザンス!
↑ワロタ
OPの歌良かった。
そして、エニル・エルたんはプルたんですよ!
萌えです。
ティファは(漏れ的に)ブッチで萌え萌えだけど、
エニルもXファソの間で人気有るよね。
漏れには怖いお姉さんくらいの感覚しかなかったが、
まさかティーンだとは思わなかった。
まー、それまでに出てきたXヒロインズって電波・クソ真面目お姉さん・天然お姉さんでしたから、修羅場お姉さんなエニルはキャラ立ってましたし。
変な表現使ってしまいましたが、ティファもサラもトニヤも好きでゴンス。
あと、空気黄泉違いですまんですが、Xの隠れた名場面として、ガロードをD.O.M.Eに会いに行かせようと共にフロスト兄弟の前に立ちふさがる、ジャミルとランスローのあのシーン。すっげえ好き。
その前のメガソニックにやられそうになるDXの盾になろうとするディバイダーのシーンも含めて。
おかずにはならんが燃料入る。
またこのスレもX厨が劣勢か...。
もうX厨もアンチも十分楽しんだだろ?
あとはのんびり1000まで余韻にひたろうや。
その後にX厨はXをもう一度みなおして、
アンチは種でもみていろ。
・・・・冗談だ。
この間知り合いのガノタと喋った時、
3人居て二人X否定派だったんだけど
「序盤は良い、そして天国なんてあるのかな、も良い」
とそこだけは一致した。素材は良いんだよな。だから。
現実社会ではXより髭の方がかなり叩かれているような気がする