【婚約？】SEED大失敗の理由72【公認？】

○前スレ
【フレイは】SEED大失敗の理由71【想像妊娠】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047407325
○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/

○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html

○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・もはや自明ですが語る事に意味があるのでしょう。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチと電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的にsage進行なので皆さんsageていきましょう。
　sageてない人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。
・age厨は徹底的に放置しましょう。

2 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:25 ID:???

シャア板ＩＮ難民＠2ch掲示板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045837333/
「種擁護派の意見を考察するスレ」 ↑

このスレッドは、公式に限らずネット上に広がる掲示板に書かれた、
「機動戦士ガンダムSEED」を面白いと思う人達のカキコを考察するスレです。
彼等がどこをどう面白いと感じるか？を、暖かくヲチしつつ議論しましょう。

注意事項
・ヲチ先には『触らぬ電波に祟りなし』
・いくらおいしい餌でも釣られたら負け。ここで存分に釣られて下さい。
・ヲチ先に餌を撒くのも勿体無いので控えて下さい。
・蒔いた場合の責任は取りません。

sage推奨は厳守でお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
ヲチは上のスレでお願いします。

3 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:31 ID:kuQmlujI

４くらい？

>>1
榲狩れ

4 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:33 ID:???

モツカレー

で、小説版で一番恐いのは、万一∀スニーカー文庫版の『一部』を
積極的に見習われちまった場合なのだが。

5 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:44 ID:???

1乙
>>4
なるほど。確かにアスランが父親から性的虐待されてたなんて設定だったら嫌だわな。

6 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:52 ID:???

>>1

ヲチｶﾚｰ

7 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:55 ID:???

>>5 シッ！口に出して言っちゃ駄目だ。
　ヤツはどこに隠れてネタをあさってるか解らないからな…

8 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 03:58 ID:???

なんとなくイザークはマザコンな予感。

9 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:02 ID:???

>>5
まあその程度で済めば御の字なのだが。

あの御大も小説版では結構えろーすを書いてるし、
万一いまいち誰だかわからない種の小説を書く作家が、
嫁の変名だとしたら、「コーディは遺伝し弄ったせいで全員ホモ」
ぐらいのことはマジでやりかねん。

10 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:03 ID:???

>>9

ﾋｨｨｨｨｨ

11 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:03 ID:???

そしてキラはマラコン
「本気で勃起して僕のに敵うと思ってるの？」

12 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:05 ID:???

>>9
＞「コーディは遺伝し弄ったせいで全員ホモ」

それでアーシアンガンダムが始まるわけだな。アーシアンの方が面白いが・・・
でもラクスがレズビアンだったら最高だ。ラクス×フレイのえろいの希望

13 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:06 ID:???

>1
乙ですー。ｳﾊﾞ～('A`)

14 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:07 ID:???

>>12
何を言っている、その場合ラスクは男キャラになっているに決まっておろう。

そして登場する女性キャラは全て背景だ。

15 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:08 ID:???

エキサイティングプロレス４より
エキプロスレに貼っても反応薄そうなのでこっちにも貼っとく。たいした内容じゃないが。
http://www3.to/pultu
http://f6.aaacafe.ne.jp/~nich/phpup/files/980.jpg
「僕に勝てるわけ（ｒｙ」
http://f6.aaacafe.ne.jp/~nich/phpup/files/981.jpg

16 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:08 ID:???

前ｽﾚ終了・・・

1000 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:02 ID:???
イヤー種って
本当にｲｲモノですね

何ちゅうｵﾁだよ・・・

17 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:08 ID:???

逆に女は性欲が無くなります。

18 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:08 ID:???

うわぁ…

19 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:10 ID:???

>>15
ﾜﾛﾀｗ

20 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:11 ID:???

>>15
パロスペシャル？

21 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:14 ID:???

>>前すれ995
　メリットになるか分からんが、無理して悪い女になろうとしてた様に見えたのだ
　まぁ他に考えるのなら、他の人に話が漏れた際の予防線かな～

＞「頼む」って言っても不思議ではないよ
　ん？もしかして貴方のイメージとしては「心配性な兄とワガママ不安定な妹」なのかな。違ったらすまんが
　それだったら、キラの肩を掴んだり、MSに乗れない自分を泣いたりしても違和感ないかもしれない。
　　とりあえず親同士の関係でちらほら会ってたぐらいの言葉だけの婚約者の態度としては
　上記のシーンの対応はちとムリポだと思うよ

22 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:17 ID:???

>>15 上手い！！動画晩も見てみたい心境です

23 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:21 ID:???

>>21
＞メリットになるか分からんが、無理して悪い女になろうとしてた様に見えたのだ
自分には、万一キラが罪悪感を感じてサイにごめんちゃいしちゃわないための方便にも思えるがな。
キラに離れられたら彼女の計画はおじゃんなわけで。
それと他人に話が漏れたときに自分が悪役にならないための予防線だな～。

24 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:23 ID:???

どうせ両澤の脚本だ。考察しても仕方がないぞ。

25 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:24 ID:???

>>21
仮に付き合ってたとしたら、
サイに「俺たちは付き合ってたんだ。」ってキラに言われちゃう可能性もあるし、
情報を隠す、誤魔化す意味がないと思うよ。

＞＞「心配性な兄とワガママ不安定な妹」なのかな
というより、失って初めて好意をもってる事に気づいた、という感じだな。＞サイ
当初の描写から見て取れるように、サイはフレイに好意を抱いているように
見えない。（それが疑問なら聞いてくれ）
しかしフレイが親を殺され、サイに頼っている段階で好意を抱いた、と見る。
それならサイの行動も納得いくと思う。

26 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:31 ID:???

微妙jに噛み合ってないっ
噛み合ってないよ…うえぇぇん

27 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:33 ID:???

ぶっちゃけた話、種なんてアニメじゃなくてエロゲーにしとけばよかったんだよ。

28 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:33 ID:???

元々付き合ってたんじゃないの？＞サイフレイ
ただみんなには言ってないだけで。
手紙は昔貰った奴を見られて勘違いしただけとか。

29 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:35 ID:???

つーか

サイ「実は漏れフレイと付き合ってたんだ…(泣」

背景S「な…なんだって～！」（AA略

不霊「なにいってんのよ、親が決めただけの婚約者なだけよ（私悪くないもん）」

吉良「にやにや」

って感じだろ。不霊の狙いは。

30 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:36 ID:???

>>28
とりあえず、フレイは「付き合ってない」と言ってるけど。
上の方で「それは方便だ」と解釈してる人がいるけど、
メリットが無いし、もう既に悪者になってると自覚してるだろうし。

31 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:38 ID:???

こうしきとおなじにおいがほんのりするよ、どこからだろう。

32 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:38 ID:???

>>29
そうなるとキラが一気に引くと思うよ。
ただでさえ、最近引き気味だってのに。
仮に付き合ってたとするなら、そうなる前に「別れましょう。」と断言して
危険を最小限に留めるのが得策だと思うよ。

33 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:39 ID:???

それにしても学生連中はフレイやキラに対して何も言わないのかねえ・・・
普通、友達同士なら何か言うはずなんだけどな

34 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:39 ID:???

>>25
フレイがサイを頼ってる描写は、親父しぼんの前の方が多い気が。
フレイ親父を助けにいくキラに、サイが「親父のこと頼む」
みたいな展開があった気もするし。

＞仮に付き合ってたとしたら、
＞サイに「俺たちは付き合ってたんだ。」ってキラに言われちゃう可能性もあるし、
＞情報を隠す、誤魔化す意味がないと思うよ。

これと同じようなの言ってただろ。「キラには関係ない話だ」みたいなこと。

少なくとも言葉で「付き合ってる」という展開は無かったが、数々の描写
から、「かなり深い関係にある」ことは演出してあったと思う。

35 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:39 ID:???

妻もここ見て
「うわっ、オタってやっぱりキモイ。」
なんて思ってんだろうな。

36 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:41 ID:???

妻も鏡見て
「うわっ、オタってやっぱりキモイ。」
なんて思ってんだろうな。

37 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:42 ID:???

>>29
サイ、キバヤシかよ！！

38 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:43 ID:???

>>35
大佐よりみっともないぞ。公式に帰れ。

39 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:47 ID:???

>>34
「関係ない話だ。」これはやはり婚約うんぬんの話だと思うよ。
二人は婚約の事を回りに秘密にしてたわけだし。

サイはフレイに「キラの部屋にいたんだから！」と言われるまで
何も知らなかった。それなのに、「俺たち付き合ってた」って解釈は出来ないよ。
すくなくともキラとフレイの関係を知る前の話だからね。

まぁ君の言うというり、深い関係の演出はあったと思うよ。
それが親が決めた婚約者って事で付き合ってた、とは言えないと思うけど、

40 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:49 ID:???

みんな朝から元気だな～
で、結局キラは寝取ったってことでFA?

41 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:49 ID:???

メールじゃだめだったのかな？
現実じゃあえて手紙ってこともありうるがあの世界じゃありえなそうだ

42 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:50 ID:???

>>39
もう飽きたよ、その話題は。フレイスレかキラ萌えスレにでも行ってやってくれ。

43 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 04:53 ID:???

>>39
少なくとも周りから見ても「≒交際中」だったわけだから、
キラが友人と深い関係にあった相手を奪ったことに変わりはなく、
付き合ってるかどうかよりも、キラが奪ったことが一大事なわけで。

44 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:01 ID:???

>>43
付き合ってるか、付き合ってないか。ってのが大事なんじゃん。
仮に付き合ってたとしたら、フレイの別れの言葉は不十分だし、最悪。

しかし、AAに乗る前は付き合ってなかった事は確定。
AAに乗ってから付き合った？そんな描写は無いし、不自然。

45 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:03 ID:???

Newtype４月号の「決定！！ぼくらが選ぶベストアニメ」という企画では種が第５位にランクインしました・・・(；´Д｀)

46 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:06 ID:???

>>45
マジで？
・・・・世間的にはナデシコ以来のヒットだからな・・・・世の中間違っとる

47 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:06 ID:???

43で結論だろう。
つうかよっぽど変に解釈しない限り、こう思うのが普通だと思うぞ。
なんで細かな部分をほじくり返してまで、誰が見ても一目瞭然な人間関係をひっくり返し
たがってるのかよくわからん。そんなにキラを無罪にしたいのか？

48 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:07 ID:???

状況が激変し、不安なのでとりあえず好意を寄せられている（親が云々含めて）サイといっしょにいようってかんじだろ。

49 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:11 ID:???

>>47
別にキラを無罪にしたいなんて思っちゃいない。
一目瞭然、というのもよくわからん。
1話では「付き合ってない」と描写されてるのに、
AA内の公認カップルだと、言ってる人がいる。それが不思議なんだ。

50 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:12 ID:???

まあ、しかしフレイがサイに対して特別ベタベタしてたのは確かなわけで。
それこそトールとミリアリア以上に。
アルテミス司令に吹っ飛ばされたサイを受け止めて、かばってDQN発言したり
嫌な事でもサイの言うことなら素直に聞いたり、風呂に入らなかったからと
恥らってみたり。
一応あそこの辺りからだとサイに好意を寄せてたっつーかもうほぼ恋人プレイ状態
だったわけだし。
キラもサイと言い合うとき、チョト後ろめたそうだったじゃん。
まあ、力ずくで奪いとたわけなんだが。それも持って生まれたパワーとやらで

51 ：４５の続き：03/03/13 05:12 ID:???

ちなみに１位は機動戦士ガンダム、２位はエヴァンゲリオン、３位は機動戦艦ナデシコ、
４位はガンダムW、６位はVANDREAD、７位はZガンダム、８位カウボーイビバップ、９位ルパン三世、
・・・そして１０位「シスター・プリンセス　Re　Pure」

52 ：50：03/03/13 05:13 ID:???

>>47
あ、ｽﾏｿ。空気読めてなかった…

53 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:16 ID:???

>>50
好意を寄せるのと恋人状態なのは違うよ。
というか、フレイがサイに好意を寄せていたのは誰が見ても明らかだろう（ｗ
その上で、付き合ってたか、付き合ってないのか、という話だよ。

54 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:16 ID:???

>>51
つまり今やってるヤツでナンバー１てか。
神は死んだな

55 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:17 ID:???

>>44
>しかし、AAに乗る前は付き合ってなかった事は確定。
>AAに乗ってから付き合った？そんな描写は無いし、不自然。

いや、悪いけど大多数の視聴者は第一話だけ観てフレイの事なんて覚えてないと思うぞ。
そうでなくても１話は登場人物も事件も詰め込みすぎ、本筋追うだけで精一杯だ。
だから「付き合ってなかったことは確定」って言われても困るわけだ。そんなの微妙な
解釈の問題になってくるんだから。

でもってフレイのキャラがきちんと印象づけられたのは、ＡＡに乗った後なんだから、
フレイとサイの関係についても、観てる側はそれ以降の描写を元に考えちゃうんだよね。
だから「ＡＡに乗ってから急に付き合いはじめた」んじゃなくて、「ＡＡに乗る前からの
関係を続けていた」という風にしか見えないわけ。
ごく一部の公式ページやアニメ誌でお勉強して、ビデオで何度も熱心に繰り返してみる
マニアはそうじゃないかも知れないけどね。

56 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:20 ID:???

>>53
ＡＡにいた時点では完璧付き合ってた。その前は知らないが浅い関係ではなかったのは事実（いいなけつだしね）
でフレイ発言は自分を正当化したいだけだろうね

57 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:20 ID:???

お前らの読解力のなさと本編の糞脚本が加味された結果だろう。

スレ違いだ。

58 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:22 ID:???

>>55
？？？
そういう問題じゃないと思うが。
というか、描写見落としを正当化されても困るんだが。話ができん。
まぁ流し見だとそう見えるかもね。

59 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:23 ID:???

AAに乗ってから返事して付き合ったって事か？
どっちにしろフィアンセではあったわけだし、一話のことなんかは
脚本家同士の意思統一が出来てない種設定ではよくある事。
キラとアスランのあんな描写ですら『無二の親友』であり
虎ごときが『キレ者の軍人』なんていう描写の体たらくだから、
あそこまでされたら恋人どころか新婚夫婦とすら表現されていると取ってよいだろう。

60 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:24 ID:???

>>53
>というか、フレイがサイに好意を寄せていたのは誰が見ても明らかだろう（ｗ
>その上で、付き合ってたか、付き合ってないのか、という話だよ。

だったら、どっちみちキラは下司野郎だな。
付き合ってようが付き合ってまいが、友達に好意を寄せてる女とやっちまったんだから。

61 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:25 ID:???

>>56
完璧に付き合ってた？
単に一緒にいただけじゃないですか。
「私たち付き合ってるの」みたいな発言はなかったよ。

62 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:27 ID:???

>>60
やる前に、キラに好意を寄せるフェイントをしてたじゃん。
キスした後、色々あったかもしれないし。キラ妙に爽やかだったし。

63 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:29 ID:???

Newtype４月号の読者のページより
「最近までアニメから離れていたのですが「SEED」のせい（笑）でまた戻ってきました！」
２２歳
「私は毎週、いや毎日欠かさず「SEED」を見ていますが、「SEED」はあの絵柄であって欲しいと思います。
今までは「大人の人が見ているアニメ」というリアルで近寄りがたいイメージがありました。けれど
今回は平井さんがキャラデザをやることになって、「誰にでも楽しめるガンダム」になったのではないでしょうか。
実際、１０代や女性ファンが増えていると思います。これは私個人の意見ですけど、ファン層が広がり、意見を出す方もいれば、「SEED」はさらに良い作品になるのではないかと思います。」
１４歳

64 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:30 ID:???

こんな所で公式の雰囲気を味わえるなんておもいませんでしたよ。

65 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:32 ID:???

つまりキラはフレイとサイがベタベタしてても『付き合ってない』と思ってたから
いきなり憧れのオナゴが誘惑してきたんでこれ幸いとヤっちまったと。

でもさ、現実でやった後
「え？実は恋人だったの？俺知らなかったよ(・∀・)ｱﾋｬ」
って言いわけしたらブン殴られるだろうけどな。
キラはそこで腕を捻り返すんだけど

66 ：両澤：03/03/13 05:34 ID:???

大量に釣れてうれすぃわぁ（はぁと

67 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:34 ID:???

ようはキラは空気の読めない奴だということですね｡

68 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:34 ID:???

>>58
>というか、描写見落としを正当化されても困るんだが。話ができん。

って言われてもなぁ。一話の時点で、そんな所が重要だと認識できるか？
ＭＳを期待してチャンネルを合わせた視聴者に、そんな些細な描写をいちいち覚えてろって
言う方が無茶だぞ。
つうか、どんなドラマでもストーリーの根幹に関わる設定は念入りに描写されたり
するもんだぞ。
そうでない部分は「忘れても構わない箇所」と思われて文句は言えないわけだ。

>まぁ流し見だとそう見えるかもね。

つまり種を観る時は正座して瞬きひとつせず、一秒たりとも画面から目をそらすなと。
……勘弁して下さい(;´Д`)

>>59
同意。種演出の駄目さ加減を計算に入れてくれないと困るよな。

69 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:34 ID:???

単にキラを悪者にしないための、フォローとして後付けで「許嫁」設定が
出てきたと解釈してるんだがね。余りにも辻褄が合わな過ぎるんで。
だから１話との描写の整合性図ろうとあれこれ思案してキラ擁護なんて
それこそ嫁の思う壺だと思うんだが。

フレイがあれ言い出したとき、正直呆れて物が言えなかった。

70 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:38 ID:???

>>61
トールとミリアリアにも「私たち付き合ってるの」なんてセリフはありませんでつが。
ただ単に一緒にいただけですか？

71 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:40 ID:???

>>68
わかった。じゃあ今度から1話にそういう描写があった、という事を
頭に入れといてくれ。その上で話をしてくれ。

72 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:41 ID:???

>>63
それ、批判派の意見は載ってなかったの？

73 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:42 ID:???

なんかだんだん「がさ入れ」されたアフォ女の言い訳みたいになってきたぞ。
フレイ「婚約者だけど～まだやってないし～それってつきあってるっていわないじゃ～ん」
ロンブー「あほか！」

74 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:42 ID:???

そうね。たぶん後付け。＞フィアンセ
婚約してたらラブレターもクソも無いっしょ。
いや、そういう事を「男としてのけじめ」としてやる奴もいるだろうけど
種がそこまで人間の機微を描こうとするとは思えない。
>>59で言ったことに加えて、ザフトのエリート部隊であんなモンだし
政権争いもあんなん。アフメド程度で戦友の死っていう描写だろ。
これらを総合すればサイとフレイはトップクラスのアツアツカップルという
描写になる筈ではないだろうか。
言ってて嫌になってきたけど。スタッフに。

75 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:46 ID:???

>>71
いや、悪いけどそんな事、もうどうでもいいよ。
種演出がデタラメなのは59の言う通りだし、今さらどんなにフォローされたとしても
65の言う通りの印象しかない。

第一、「僕が本気を出したら……」っつーセリフだけでも十分にキラは下司だぞ。
こんな事言われちゃ、いくらフォローしたって無駄だと思うが。

76 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:46 ID:???

>>70
トールとミリアリアは抱き合ったりしてる。そこから恋愛関係を読み取れる。
もちろん、サイとフレイも抱き合ったとはある。でも状況が特殊。

フレイの親父死んだときに抱きしめた。
これは慰めに取れる。しかもサイはなかなか抱きしめなかった。
ポットから出てきた時に至っては、最後まで抱きしめ返さなかった。

こういったところにも「付き合ってない」という伏線を感じられるが。

77 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:51 ID:???

>>72
残念ながらNewtypeには種批判派の意見は全く載ってない。多分、バンダイとかに広告だしてもらってる関係が理由なんだろう。
種を批判したらイラストやネタバレ情報とかもらえなくなりそうだからな。
広告収入に頼るとこんな風になるんだよ、まったく・・・

78 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:52 ID:???

>>76
でも、倒れたフレイにつきっきりで看病してやってたのはサイだし
フレイをできるだけ皆と仲直りさせようと頑張ってたのもサイだ。
フレイも>>50のとおり
アルテミス司令に吹っ飛ばされたサイを受け止めて、かばってDQN発言したり
嫌な事でもサイの言うことなら素直に聞いたり、風呂に入らなかったからと
恥らってみたり。
とまあ露骨に意識してた。
互いの中ということならミリとトールなんぞよかよっぽど表現されてるさ。

79 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:52 ID:???

いいんじゃないの？
そういう風にはっきり作中で触れてないから
サイとフレイは付き合っていません｡親が決めた婚約者同志というだけです。
だからキラきゅんは間男でもないし良心の呵責を感じる必要もありませんで。

どうせ物語としては最低レベルなのは変わらないわけだし。

80 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:52 ID:???

>>77
前の号には種批判載ってましたよ

81 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:54 ID:???

>>80
是非伺いたいですな

82 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:54 ID:???

>>74
10倍の数の優位を持ちながら「根性見せたれやゴルァ」しか言えず一方的にボコられた知将とかな。

で、そういう駄目演出を前提にして言うと、

>>76
>フレイの親父死んだときに抱きしめた。
>これは慰めに取れる。しかもサイはなかなか抱きしめなかった。
>ポットから出てきた時に至っては、最後まで抱きしめ返さなかった。

これはすべて君の主観でしかないね。
第一、サイが真面目な性格だから人前では抱きしめ返さないだけかも知れないぞ。
結局、君のやってることは、どうとでも取れる描写について解釈をこねくり回してる
だけにしか見えないぜ。
各話ごとにコロコロ設定の変わる種演出において、それは非常に無意味なんだよねぇ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:55 ID:???

>>80
そうだったのか。ありがとう。毎号買ってるわけではないのでついつい・・・

84 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 05:57 ID:???

種演出も罪な物だ。
設定はあれほどうざったく語っているくせに。
トミノは逆なんだよな。
心理描写を語らせちゃうｗ

85 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:00 ID:???

>>76
両澤先生ですか？必死ですね
種関係者ですか？こんなとこ見てないでちゃんと寝て下さい
それとも、種信者で絶対キラ擁護主義者ですか。

魔乳に銃で脅された時、トールもいるのにミリアリアはキラにすがっていた。
76の論法だと「ミリアリアはトールと付き合っているが実はキラに気がある」
と思って視聴しなければならないわけだ。
…あなた自分で言ってるじゃないか。トールとミリアリアには恋愛関係を読み取れと。
言ってることが無茶苦茶だよ

86 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:00 ID:???

>>78
君がサイとフレイが付き合ってた、と思う根拠は、
「よく一緒にいるから」なの？
お互いに仲良くしてるだけで「付き合ってる」になっちゃうわけ？
トールとミリアリアみたいに、設定、描写ともに疑いの余地が無いならいいけど、
「好意を持ってる＝付き合ってる」じゃないよ。

87 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:04 ID:???

キラフレ厨はフレイスレに行ってください

88 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:04 ID:???

>>85
ずいぶん極端な話になるな（ｗ
トールとミリアリアに関しては設定、描写で読み取れると思うが。
君は読み取れないの？

89 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:08 ID:???

トールとミリアリアで読み取れるのに、サイとフレイで読み取れないというのは変だろう

90 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:08 ID:???

>>87
同意。いい加減飽きたよこのループ話題。
演出がなってないから、見てる側に伝えたい情報が伝わらない。
それだけの話だろう？

91 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:09 ID:???

>>88
俺８５ちゃうけど設定で読み取れってのは無茶な話かと

92 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:12 ID:???

>>89
何度も言ってるんだが、あえて言おう。
トールとミリアリアのような描写とは全く異なるから。

1話では「付き合ってない」と明確に描写される
フレイが「付き合ってない」と断言。

これらのファクターから、「付き合ってない」という結論になったわけ。
もう少し細かい描写はあるけど。
友達以上、恋人未満だったという関係だと、読み取れると思うんだが。

93 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:14 ID:???

俺さ、∀のラストで、ディアナ様が死ぬのか否かとかでしつこい議論するのとかはいいと思うのよ｡
あれは作り手がわざとそうやって見てる側が色々な捕らえ方するのをねらってるわけだし。
でもこんな…本来議論なんぞせんでもいいようなことで話が平行線たどるのは、
やっぱ種がたねぽな証だと思うぞ。

94 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:15 ID:???

>>85が読み取れてないのではない。
>>88=>>76か？
いつも一緒にいる、抱き合っている描写をされていた
トールとミリィは恋人同士だと思っている人間が大勢いる。
で、同じ描写をされていたサイとフレイを恋人同士あるいは
少なくとも付き合っていた、と思う人間が大勢いるのは自然だと思うぞ。
それを、一方のカップルは恋人同士。
もう一方のカップルは違うと思えと言われてもなあ…。説得力無し。

95 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:17 ID:???

特に５話ラストの辺り、絵に描いたようなバカップル振りで見てて辟易したくらいだ

96 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:17 ID:???

>>94
だから同じじゃないんですよ。くわしくは>>92
トールとミリアリアのような描写なら文句なく付き合ってましたと言えるが。

97 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:19 ID:???

　　一　　番　　の　　被　　害　　者　　は　　サ　　イ　　！

98 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:20 ID:???

それでは何か別の話題に移ろうか？

99 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:20 ID:???

つーか、こういうのはこうしきでやってくれよ。

ここは　SEED超失敗の理由　を皆で考察するスレだぞ。

みんなも釣られない。

100 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:21 ID:???

あー、そういえば横田基地に物凄くささやかなテロが敢行されたらしいな。
ザフトの攻撃があのレベルだと考えると、AA無傷も納得いくぐらい。

101 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:21 ID:???

>>92
１話でのフレイの描写を伝家の宝刀のように持ち出すな。
なら言わせてもらうか。
フレイは「付き合ってない」とセリフでは言った。
しかし、はにかんでいる絵がそれに付けられていたんだよな。
怒っている顔や「そんな噂があるなんて。迷惑！」といった表情じゃなかった。
むしろ嬉しそうだった。だから俺はサイと付き合ってるんだなと思ったよ。

102 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:22 ID:???

↑
話題変えたとこだったか。すまん。スルーでよろしく

103 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:23 ID:???

>>100
いちお前スレでｶﾞｲｼｭﾂだがな。

104 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:25 ID:???

日本のゲリラと種の世界のゲリラは同レベルですよ。

105 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:26 ID:???

>>101
フレイと仲の良さそうな友人が知らない。
サイと同じ学科であり、仲のいい友人であるへリオ組みも知らない。

付き合ってたなら確実に知ってると思うが。
やはり婚約者として会っていただけだと考えるほうが自然じゃないか。

106 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:27 ID:???

>>104
そんなのゲリラって言えない(泣

107 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:28 ID:???

105←これ、設定の矛盾を考えるスレに誰か誘導したれや。

108 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:29 ID:???

>>99
この不毛な議論の応酬そのものが、失敗の理由だな。
視聴者に必要な情報を提供しない演出、ストーリー構成のまずさ。
その一方、本編以外で垂れ流される整合性の取れない設定の断片情報。
種はどこまでいってもたねぽだよ

109 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:32 ID:???

>>108
とりあえず、その辺の事が改めて実証されただけでも良しとしようや。
＞ＡＬＬ
朝っぱらからお疲れさん。

110 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:32 ID:???

というわけでこの話題は

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

111 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：03/03/13 06:34 ID:???

　　／　,,ｒ'~￣`ヽ、ヽ＿＿＿＿/　　,,ｒ'~￣`ヽ、　＼　　　　　　　
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ｌｌ　　　　　　|ヽ
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　　|　）
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|　
　　＼　　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　ﾉ　　Ｖ　　　 /　　＼＿ﾉ　　＼　　　つ　ｒ'ノ

112 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:36 ID:???

>>99
超失敗にﾜﾗﾀ

113 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:41 ID:???

なんか綺麗にオチがつきやがったな。

114 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 06:52 ID:???

今ごろバクゥのプラモでるんだねぇ

115 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:06 ID:???

>>51
10位を読んだ瞬間、コーヒー吐いた。

116 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:14 ID:???

>>51
出来レースなランキングだな。
ＮＴが過去一押ししてきた監督の作品やアニメばっかじゃん。

アニメージュのランキング操作も有名だが、ホントアニメ誌って
公平とか冷静な評論とかに無縁な世界だよ。
存在価値無しだな。

117 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:18 ID:???

>>116
そうだなー
大昔アニメVというアニメ誌があったが、
あれは良いものだったが。
袋とじとか袋とじとか袋とじとか袋とじとか・・・・・

118 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:21 ID:???

>>116
アニオタ的なランキングってあんな感じだと思うが。
エヴァ、ナデシコ、Z・・・・アニオタが好みそうなアニメじゃん。
どんなランキングならしっくりきたんだ？

・・・・・10位にシスプリが入ってるのは謎だが。

119 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:23 ID:???

まぁアニヲタしか投票してないだろうからな

120 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:28 ID:???

俺って>>51のランキング作品全部見た事あるな（ｗ

121 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:33 ID:???

VANDREAD六位というのは不思議だ・・・
いや嫌いじゃないがそこまでメジャーでもないだろうし。
Wも今現在でそんなに票取れるものなのか？

122 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:46 ID:???

>>121
編集部の投票もありますので・・・

123 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:50 ID:???

>>122
なぜか編集部員が何百人もいたりしちゃうんだな？

124 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 07:59 ID:???

10位にシスプリが入ってるのはBパートのお陰だろう。
あとはﾋﾟｮﾝとかﾎﾟﾝﾎﾟｺﾎﾟｰﾝとか。

125 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 08:15 ID:???

>>51
ジャンプ系やサンデー系の漫画原作アニメが、一本も無いのが笑える。
世間一般の人気とは随分乖離してるわ。

126 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 08:37 ID:???

>>125
１０位のやつってなに？
エロあにめかなんか？

127 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 08:58 ID:???

というか、雑誌に投票するなんてのは、
雑誌買ってるアニオタの更に　一　部　だ　け。
しかも大抵若い子が多い。
少女少年漫画やライトノベル雑誌と同様

128 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 09:04 ID:???

うわ、寝てる間にフレイとサイの関係についての激論あったのか…参加したかったなあ。

結論は出ちゃってるけどあれも間違いなく演出面の描写不足、もしくは急激な設定変更から生まれたものであると推測されるわけで。
フレイとサイは付き合ってなかったよ派は
　・1話でキラが「サイがフレイに手紙を出したことについて驚いている」、及び友人達の反応
　・フレイがサイに言った「婚約の話は親同士が決めたことなので無かったことにしましょう」
この2つの演出でフレイとサイは無関係だった、と唱えてるわけだ。
対して付き合っていたよ派は
　・救命ポッドから出てきたときから延々と描写されるサイべったりの態度
　・いろいろ小さなトラブルを引き起こすフレイに対するサイのフォロー
この演出で、フレイとサイは付き合っていた、と唱えてる。

付き合っていなかったよ派の説も斟酌すると、フレイとサイは
「サイの告白（手紙？）に対してフレイがOKを出して、付き合い始めたわけではない」
ということではないかな？返事待ちだったところで、ヘリオポリスが崩壊して、それから救出された後になし崩し的に交際が始まった、と。

129 ：128：03/03/13 09:17 ID:???

ただ、それにしても疑問は残る。

「親同士が子供の婚約を約束するようなくらい親しい仲である」のに、どうしてサイはフレイにラブレターを出さなければならなかったのか。
そうではなく、ただの連絡としての手紙ならどうして、あれほどサイとフレイの仲が騒がれたのか。
このあたりの疑問が、漏れは強引な方向転換の痕跡だと思う。

それと、「サイとフレイが交際していなかったから、キラはフレイと関係してもいいんだ」という擁護は筋違い。
救命ポッドから出てきたときにはフレイにとってはキラは名前すら認識された無かったキャラクター（つまり、キラからの一方的な片思い）だったし、
その後、「サイがフレイに手紙を渡した」という台詞と、父親が死ぬまでのサイべったりの行動を見れば、「フレイはサイにOKを出して、付き合い始めた」と思うのが普通。
それまでの自分に対する言動と合わせて、「フレイは自分よりサイのほうが好きである」と考えるのは当然のことではないか？

そして、大多数の視聴者にそのような印象を与えたからこそ、サイを捨ててキラに身体を投げ出したフレイはライトヲタからも嫌われているし、アンチにしてみればそれに乗ったキラも批判の対象となっているわけだ。
・・・公式の投票結果？特定キャラに連続投票できるようなシステムから導き出された結果を信じるほうがどうかしていると思うが。

130 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 09:24 ID:???

>>129
公式の投票のあれは、俺は勝手に
キラ・大和に認知を迫る人の数→（24000）
だと踏んでいるのだが。
ああ24000人（本日朝９時２０分時点）のアスハムな人たち…

131 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 09:54 ID:???

ニュータイプはアニマックスに宣伝番組持ってる。
アニマックスではかなり頻繁にヴァンドレッドを流していた。

以上説明終わり。

132 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 09:54 ID:???

おはです。
家族が風邪で倒れ込んでしまいまして、仕事も忙しければ家でも
忙しくなっちゃいました。ﾘｹﾞｲﾝマジで必要・・・。

フレイとサイの関係は、前後でかなり矛盾しているのは確かですね。
キャラ間の関係の根底にかかわる事が矛盾しているって・・・もう種ぽ

>>前スレ567氏
メカニック＠視覚問題
・ストライクの換装システムはゾイド新世紀/○のパクリ
△詳細
類似点は繰り返しによる飽き。相違点は有効性の有無。
という形で追加しておきます。

>>前スレ899&901氏
◎物語問題
・誰も成長していない
△詳細
回によって成長したり、しなかったり、元に戻ってみたり。

133 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 10:32 ID:???

東風ﾀﾝおは。
コレ飲んでがんがれ。㌧！（　T∀T）つ凶

福田監督について（仮）、つくってみたけど纏めるの難しいですねえ…
東風ﾀﾝ、他失敗スレ住人の皆様の意見をお待ちしております。夫妻スレで。

ttp://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/fukuda.html　叩き台

134 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 10:36 ID:???

>>133
乙
ﾜﾗﾀﾖ！

135 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 10:41 ID:???

俺が思いついたＳＥＥＤの楽しみ方。それはビデオに撮って2週間分一気に見る。これ最強。
隔週で一時間番組だと思い込む。内容が薄くても量で楽しむ。これ通の楽しみ方。
ただし嫁・嫁と来た日には脂肪確定と諸刃の剣。素人にはオススメできない。

136 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 10:49 ID:???

>>135
フィギュア17かよ。

そういう方法で視聴してる人ちらほら見かけるよな。

137 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 10:55 ID:???

>>133氏
がんがります。
福田監督について（仮）見てきたのですが、綺麗に要約出来ていると思います。
うーん。こちらでも過去ログ読んで出来るだけ協力はします。

138 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 10:57 ID:???

>>128
クドイんだよ屑
公式で中学生と仲良く語ってろやｳﾞｫｹ

139 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:07 ID:???

>>135
俺はその方法はﾀﾞﾒだな…
1日の視聴話数が1話分を越えるのは脳内の危険領域に入ってしまう…

140 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:11 ID:???

>138
放置しろこのバカ！

141 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:14 ID:???

ミゲル西川のアルバム紹介に福田のコメントが。
あいかわらずの福田節。・・・言行不一致ですな。

ttp://www.turbo-web.com/coordinate/

142 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:17 ID:???

>>141
ミゲル西川が種見てどう思ってるのか本音が知りたいな（ｗ

143 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:18 ID:???

やっぱエールですか、そうですか。
他のバージョン違いを出してバンダイは（ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんでしょうが、ユーザーは（ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ttp://www.gundamer.com/07/6000000000692.html

144 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:18 ID:???

>>140
ごめんなｻｲ、ゆるしてふれい

145 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:19 ID:???

禿　→　有言実行
平成Ｇ監督　→　不言実行（オレが知らないだけかもしれないが）
福田　→　言行不一致

なに言ってもいいが、言ったことだけはやってくれ。

146 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:21 ID:???

>>145
禿　→　有言以上に実行

だと思う。
周りは、ﾄﾐﾉのやりすぎにはらはらするわけで・・・

147 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:21 ID:???

>>145
禿はいらんことまで言うからなｗ

148 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:22 ID:???

>>141
アルバムタイトルまで種がらみですか。更にご本人もコーディ呼ばわり。（ｗ

＞今回のアルバム、「coordinate」（繋がり、調和、強調という意味）からも分かるように、
＞今回のアルバムでさらに我々の「繋がり、絆を」もう一度再確認したいという

種にないものですね。（ｗ
スタッフや擁護派の方たちからすら、切り捨てや断絶が目的だと言われてますのに。

149 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:27 ID:???

>>146-147
あと自己評価がやたらと厳しいのも彼の特徴だしな。
（関わったスタッフにとってはすごく不快だろうけど）

150 ：141：03/03/13 11:27 ID:???

ミゲル西川の新挿入歌のＰＶスクリーミングでつ。
本人のコメントもありまつが、期待のものはない、かと。

＞ミーティア（音声でるっす）
ttp://www.sonymusic.co.jp/MORRICH/morrich_player.html

151 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:31 ID:???

スカグラ発信シーンのアナウンス、何かデ・ジャヴを感じると思って記憶をたどってみたら・・・
キャッ党忍伝てやんでぇ
だったのはオレだけだろうか？　（「あ～、ピザ屋さんがお空を飛んでいくよ～」）

福田は、ウルトラセブン辺りのオマージュをやっているつもりなんだろうが・・・

152 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:31 ID:???

>>150
でつｷﾓｲ

153 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:32 ID:???

糾弾スレで、TBSに直接文句付けに言った奴が居るみたいだが…
それこそ負債の思う壺って感じがするのは俺だけか？

なんかこう、鼻高々で｢フレイの描写に嫌悪感を感じてくれた人が
居るのは喜ばしい事です。キラきゅんもあの売女の魂胆を見抜いて
改心して、アスランきゅんと真の愛を育みます｣とか言い出しそうな
気がするんだが。

…まあ、アスランとってのはネタにしても、後々真のヒロインとなるであろう
ラクスを｢清純派｣にする為にわざわざフレイを汚れ役にしたって可能性は
否定しきれず。

#結果として、フレイの方がキャラ立ちしてしまったのは誤算というべきか。

154 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 11:35 ID:???

ああ、ミゲル西川氏のコメントが欲しい（ｗ
最近コーディーと聞くとよしさん、点子、為助＠美濃を連想する私は逝って良しですか。

メカニック大分類追加及び移動が反映されましたので、
何か意見のある人は意見下さると助かります。

155 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:41 ID:???

>>153
流石にあの連中だって、批判意見が来ることは承知の上で計算づくで流したんだろ。
フレイのキャラ立ちとキラたちが巻き込まれた戦争の悲劇とやらを描くために。
あのシーンの是非を倫理的に問えば「非」なんだが。
ただ、対比の意図は悪くない。反対側が上手く描ければ。

あと、ムカつくのはフレイにとってはセクースはキラを操るための『手段』であっても
あの糞スタッフにとっては『目的に限りなく近い』手段だったって所。

156 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:44 ID:???

>>154
東風氏乙です。さっそく見せてもらいます。
追加追加と・・・βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

157 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:45 ID:???

負債は批判するヤシ＝自分達のコウショウな意図を理解できない者と勘違いしてそうだ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:46 ID:???

東風さん、いつも乙です。

159 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:47 ID:???

自分の精神力の弱さまで戦争の所為にすんなや

160 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:48 ID:???

>>154
忙しい中お疲れ様です。

161 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:50 ID:???

福田ってヨイショの男ですか？

162 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:52 ID:???

種を見るとなんでも戦争のせいにしてるけど、
これってなんでも世の中のせいに責任転嫁してぐだまくのと同じだよな。

163 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 11:53 ID:???

認識に差異があるのかなぁ。

個人的にヤバいと思うのは、(ゾイド、コスモスと伝統的に子供向けだった)
あの時間帯で流した事(これは流石に弁護できん)と、据え膳喰っちゃった
キラも糾弾されて然るべき立場なのに、どうもフレイに嫌悪感を抱かせる事で
キラを免罪しようという意図が垣間見える事なんだが。

164 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:01 ID:???

キリスト教でいう七つの大罪って傲慢、飽食、怠惰、嫉妬、憤怒、姦淫、偽証でよかったっけ？
キラきゅんはほとんどあてはまってそうだ。

165 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:02 ID:???

まあ、真っ当な視聴者ならｾｯｸﾙに至る前の「本気で戦ってないんでしょ！」
発言に引いて見るのを止めてしまう訳だが。

166 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:02 ID:???

>>154　あげてみました。

◎メカニック・戦闘問題
設定と描写の力点の不一致
フィルム以外の媒体を見ないとわからない設定が多すぎる上、その多くが不合理。
多くの専門用語や名称を多用するわりに説明が本編にない。あるいは不足している。
△詳細事項：
・戦闘中「ローエングリンは地上への汚染が大きい」と魔乳がナタルの指示を
　遮るシーンがあったが、大半の視聴者にとっては意味不明。
（大気圏内で陽電子ビーム砲なんざぶっ放したら対消滅によるガンマ線バーストで
周囲はえらいことになるそうな・・・そのくせローエングリンが反粒子砲である説明は
ナスカ級にぶっ放した時の「陽電子チェンバー」のセリフのみ）
・厨っぽい火器の名称を叫ぶ→すかさず発射画面に切り替えでは、どれがどれだか。
・ＡＡの火力についても、とりあえず１ｓｔのＷＢより大きくしとけばいいやとばかりに
　有り得ないほどの大火力を有しており、無敵装甲とあいまってＡＡがなぜ迂回路を
　通ったり、敵に怯えなければいけないかがわからない。

167 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:08 ID:???

東風ﾀﾝ東風ﾀﾝ、
福田擁護文探して過去ログ見てたら改竄日付の補強情報と、HP改竄の事実がもうひとつ出てきた。

>35 名前：通常の名無しさんの３倍 sage 投稿日：03/01/18 15:26 ID:???
>公式はカガリ15歳。NTは16歳
>公式のデュエルはアーマーシュラウド
>本編はアサルトシュラウド
>なんか公式サイトもっと力入れてくれよ。
>設定資料集も買うからさァ…。

嫁追放スレその2より。
少なくとも2003/1/15くらいまではカガリは年齢15歳だったみたい。
あと、アーマーシュラウド＞アサルトシュラウドは覚えてなかったな

168 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:10 ID:???

…1/18か、日付よく見てなかった。

んでは引き続き福田擁護文探してきます。
皆さんのご意見も夫妻スレで募集中。（ここではスレ違いなので）

169 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:11 ID:???

キラの友人たちの

＞・宇宙生まれのなのに、海の臭いに平気でいる。初めて海を体験すると
＞臭いや風にかなりの違和感を感じると思いますが

これはすっぱり削っちゃっていいかと。全ガンダム通しても、これをやったのはVだけですし。
(似たようなシーンには、初代の｢虫が居ないコロニーに～｣というのがありますが。)

170 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:12 ID:???

>>165
キラが本気で戦ってないってのは実は嘘ではない罠。
必死にやってないって意味ではなくて、戦うって事と一度も向き合ってないって意味で。
状況や周りに流されてであっても自分でそれを選択し続けてきたくせに
本質的な部分は誰かのせいにして、仕方ないんだと思考を停止させて、必死で目を逸らしてる。

あんな気持ち悪い主人公見たことないよ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:14 ID:???

>>163
まぁ小学生が帰ってくる時間に、サスペンス劇場の再放送でﾚｲｰﾌﾟシーン流す放送局もあるしｗ

というより、俺は本当に「種スタッフが何を描きたいか？」が不明瞭なのが一番の欠点だろう。
上のﾚｽ番100辺りまでの“サイとフレイの関係”議論なんかが正にそうなんだよな。
最初から「サイと付き合ってたフレイを、結果的にキラが取って友情に軋轢が生まれる」
というのを描きたいと明確に考えていれば、もう少し細かい所で描写を重ねれたはず。
が、どっちの思惑かは今更議論せんが、やっぱり“許婚発言”は明かに本筋を意識していない。

だからあのｾｯｸﾙ自体も、もしかすると「スタッフにとって大して意味が無い」かもしれない。
単に「サイ･キラ･フレイで手っ取り早く一悶着させたい」という、短絡的な考えの結果かも。
どう見ても“現代の若者に戦争を感じさせる”という福田の思惑からは的外れな行動に思えるし、
“核使っちゃうからＮジャマー”的な発想の方向からすると納得できてしまうｗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:17 ID:???

>>171
そういや、種世界は「核が有ったら絶対使う」ってメンタリティの人間しか居ない世界だったな（ｗ

そんな世界に住んでるキラは「据え膳だったら、自分を庇ってくれた友達の彼女でも食う」のは当然だな。納得納得。

173 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:20 ID:???

というか…｢特技も資産も持っていないフレイが復讐の手段として(自分に好意を持っているらしい)
キラを利用する為に自分の体使う｣というのは、追い詰められたフレイの思考としては別に不自然
じゃない…よな？

問題は、夫妻の側がこれを援助交際と同レベルに捉えている(『父親の仇』をブランド物バッグと
同レベルに捉えている)可能性があるだけで。

174 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:21 ID:???

キラって一人で立ち直るってないな。

175 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:23 ID:???

>>171
前半は禿同。
＞だからあのｾｯｸﾙ自体も、もしかすると「スタッフにとって大して意味が無い」かもしれない。
あの散々でてきた局側の回答＝スタッフが表向きに出してる目的だから。
でも裏ではセックルさせる事＝刺激的な描写を行うって事自体も目的でしょ。
批判覚悟で問題のあるシーンを流す事で得られる評価ってのを期待してるとしか思えない。
だって同じ事をするにしても、もっとスマートな描き方ってあるから。
おかげで、他の描写と絡めて考えると制作側にどうしようもなく卑しさを感じてしまう。

176 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:24 ID:???

>>173
うむ、全然不自然ではない。
つうか、本放送では「ウヒャヒャヒャヒャ、ここまでやっちまったよオイー！」ってTVの前で笑ってたクチだからな。

漏れは、それに対するキラの行動と、自己正当化に最も腹が立っている。

177 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:25 ID:???

書きたいものなど無い、という説を提唱する

178 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:25 ID:???

書きたいものなど801、という説を提唱する

179 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:26 ID:???

嫁がやりたいといったから監督になった
という説を提唱する。

180 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:28 ID:???

>>173
まあ、『15歳の典型的なお嬢様タイプの女の子』がそんな手段を思いついて、
なおかつ実行するのが自然だ、と考えられるなら議論の余地はないかと。

少なくともそこに至るまでの描写で納得させられない以上は例に漏れず種ぽなわけですが。

181 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:29 ID:???

>>173
＞特技も資産も持っていないフレイが復讐の手段としてキラを利用する為に自分の体使う
俺もそうは思えん事もないんだが、
・いきなり体使うところまで行く発想
・フレイの“追い詰められ感”が上手く表現出来ていない（描写不足）
・さらにキラがそこに飛びつく発想と、それまでの葛藤描写不足
ってのがあると思うんだよ。

特に「いきなり体使うところまで行く発想」っていうのは、本当に丁寧に順序立てて描写しないと、
単なる「“視聴者不在”の制作側のオナニー」になってしまうからな。
せめて「一度キラに拒まれる」とか、「キラが本気で戦うのを止める」とかの後でやって欲しかった。

182 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:30 ID:???

まあ、同系のキャラにカテジナという大先輩が居る以上、
描写不足というのには禿しく同意。

183 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:31 ID:???

>>166
＞・戦闘中「ローエングリンは地上への汚染が大きい」と魔乳がナタルの指示を
＞遮るシーンがあったが、大半の視聴者にとっては意味不明。

別にこれは構わないと思うが。
あの時が初出でも「へー、そーなんだ」と視聴者がその時知るわけで。

一から十まで説明ずくの方が気持ちが悪い。
ただ、間が悪かったり台詞や構成に工夫がない、というだけだと思う。

何と言うか、種には一話一話ごとのテーマが見えないんだよな。
「今日は～に焦点をあてよう」みたいな意識が薄い。
特に地上に降りてからはそれが顕著だと思う。

184 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:31 ID:???

>>180
「本編では突然」連合の高官の娘、って説明が親父死ぬ回に出てきたからな。
そんなにパパが大好きだったならそれに関する描写をその回「以前に」散りばめとけ。それこそ伏線ってもんだ。

185 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:31 ID:???

そんな簡単に嫌ってたやつに対して体使うかな？

186 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:32 ID:fqDX+Hy9

>>173
そんなことで他人を操ろうとするのは正常な人間の考えることじゃないよ。
だいぶ前にあった書き込みだが、東海道四谷怪談なみの怪談話。

187 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:34 ID:???

逆に、嫌ってたからそれこそ｢犬にでも噛まれた様な感じ｣なのかもしれない…
って、なんでアンチ種の漏れがストーリーの脳内補完までせにゃならんのだろう。
泣けてきた。

188 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:34 ID:???

>>169
＞＞・宇宙生まれのなのに、海の臭いに平気でいる。初めて海を体験すると
＞＞臭いや風にかなりの違和感を感じると思いますが

＞これはすっぱり削っちゃっていいかと。全ガンダム通しても、これをやったのはVだけですし。
＞(似たようなシーンには、初代の｢虫が居ないコロニーに～｣というのがありますが。)

確かに、そういう描写はＶぐらいでしかなかったかな。
後、地球の重力を感じる描写がないね、種は。
初代はどうだったか記憶が曖昧なんだけど、Ｚではジャブロー襲撃の際などに
カミーユがそんな描写やってたし（ＺＺは小説だけかな？）
逆に、地球生まれのウッソやガロードなんかが、無重力に最初戸惑っている
とか。

189 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:34 ID:???

>>180
同意。自分は不自然だと思うし、少なくともそこに至るまでの描き方では納得いかない。
例の局側の回答にしたって

＞その過程で、フレイの中で大切なものがどんどんと壊れていくようすを描きました。
＞このように、フレイは「戦争が人々を破壊していく極限状況のもとでは、
＞人は如何にもろい存在なのか」ということを表現するのに必要なキャラクターであります。

フィルムの中にしか存在しないキャラクターに血を通わせてやるのが本当なのに、
今のままだと汚れ役として雑に使い潰されるための道具だよ、フレイ。

190 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:36 ID:???

>>184
父親が殺されて復讐を誓う娘と言えば、∀のソシエだな。
ソシエと父親の中は父親が娘を大事に思ってることが何度も描かれてた。
フレイは職権乱用して軍艦に乗り込んで迎えに行くシーンだけだな。

191 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:38 ID:???

>>188
ノイマンがドリンク落とした描写くらいだな＞重力を感じる

192 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:38 ID:???

>>188
>後、地球の重力を感じる描写がないね、種は。

ブリッジクルーが、宇宙のつもりでドリンクの容器を横に流そうとしたら、
下に落っこちた、というシーンがあったかと。

193 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:39 ID:???

>>183
俺としては「何を今更たわけたことを」という印象を受けたな。
ローエングリンが陽電子砲だってのを前情報で知ってたからだが。

いっそ「陽電子砲は地上じゃ使えないのを忘れたのナタル！」くらいのほうが良かったんじゃないかね。
そしたら「大気と陽電子が反応して目標に命中するまでに爆発」なんて科学的常識が設定ヲタに対して説明できるわけで。
ついでに「使えないはずの陽電子砲を使うことを提案」したことによって、いかに切羽詰った状況に追い込まれてるのかが表現できる。

マジで沈みそうだったら地上の汚染なんてなりふり構ってないで撃つだろ。無敵装甲と相まって全然戦闘に緊迫感がない。

あと、逆に俺は種には1話1話ごとのテーマしかないような気がするんだが。
「今日は～に焦点を当ててみよう」というのが『突然』決定するわけで、その結果ブツ切りの印象が強い。

194 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:39 ID:???

ソシエの復讐も映画だけだと分かりにくかったがな…。

195 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:40 ID:???

今週で何人かＡＡのクルーが死傷してるだろうから
地球の重力の描写はされるんじゃねーの？

196 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:40 ID:???

｢下向きに体感できるほどのGがかかっている状況｣で
それをやるかって指摘はあるけどな。

197 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:41 ID:???

>>190
ソシエもムカつく時は多かったが、それまでの描写のおかげで納得できた。
周囲にそれをフォローするキャラもちゃんといたし。
あとは、自分の思いを遂げるのに他人を利用しない部分や多くの言動などで
年齢と育ち方による自然な潔癖さがよく分かって、キャラも立ったし話も進んだ。

198 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:44 ID:???

つー事は、フレイの問題点は(戦闘中何もしてない事まで含めて)｢圧倒的な描写不足｣か。

…種の問題点は全てここに集約されるような。

199 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:45 ID:???

もともと理性を持ち合わせてないキャラクタに
どうして戦争で壊れていく演技ができるのだろうか。

一連のエロキス→ｾｯｸﾙの流れで、
こいつは戦争起きる前から体使ってるな、と感じたよ。

200 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:45 ID:???

>195
あのバレルロール時の「無重力じゃんーんだぞ！」の台詞とかは解りやすかったと思う。
やっぱりキンゲ組のお陰ってやつだが。あと、"事前告知したから"死傷者はまたもや０でしょ。

201 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:45 ID:???

>>189
この局側の回答ってのが、局が書いたのか制作側から来た文面そのものかは知らんが、
そこで語ってる「人は如何にもろい存在なのか」っていうのをキッチリ書いててくれれば、
ここまでの拒否反応は絶対に無かったと思う。つか、これをもし制作側が書いてたら、
自分らで言ってる事を表現できてないし、局側が書いてたらこいつに脚本任せた方が良いｗ

スタッフ達は、フレイやキラがどうこう以前に、“キャラ”はもちろん“動機”までを記号化していて、
視聴者が“記号”で脳内補完してくれる事に頼り過ぎ、“量”で人間を捉え、描写する努力が不足し過ぎだ。

202 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:46 ID:???

何か起きる→いったん忘れる→いきなり思い出す

種はこれのくりかえしだもんな

203 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:48 ID:???

>>201
ヲタ共が製作側を甘やかしすぎたんだよ。
多少手抜きしても勝手に脳内補完してくれるんだから、楽なもんだろ。

204 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:48 ID:???

画面見て分からない科学設定なんて糞。

205 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:48 ID:???

>>199
俺も思った。あれは経験なしじゃできねーって。
何が典型的なお嬢様タイプだよ。サイってばおめでてーな。（ｗ
それまでにサイにでもフレンチキスとかかましとけば、面倒がなくて済んだのにな。

206 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:54 ID:???

>>193
＞いっそ「陽電子砲は地上じゃ使えないのを忘れたのナタル！」くらいのほうが良かったんじゃないかね。
同意。その方がいいよ。こんなの設定オタ（その候補者の子供）しか食いつかないし。
まあ、食いついて設定みたら萎えるっぽい設定ばっかで逆効果だと思うが。
擁護派はこんなので「ライト層にわかりやすい作品にした」って結論が出てくるもんだ。
百歩譲ってそうだとしても、まるで徹底されてねーじゃん。

207 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:55 ID:???

>>206
そういうもったいぶった言い方を高尚に感じる、頭がライトな人たち向けです。

208 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:56 ID:???

ライト層ならローエングリンとかわかんねーよ
主砲とかミサイルとかなんかあるんじゃねーのって思う

209 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 12:57 ID:???

>>203
脳内補完に頼る事で浮いた労力を
画面に出ない設定に注ぎ込んでるのかと邪推したくなる。

210 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:01 ID:???

>>208
これは過去ガンダムの罪でもあるんだろうな。
リックドム・ツヴァイとかさ、こいつは好きだけど。

211 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:05 ID:???

>>188
初代での　雷＝連邦の新兵器かぁ？！
ってのもまぁ　宇宙生まれの違和感の描写としては良いよなぁ

って本筋とは関係なかったな　ｽﾏｿ

212 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:07 ID:???

>>210
0083はどう考えてもライト向けじゃないだろ。

いちいち陽電子砲やらミサイルやら防空システムに名前付けてるのは
分かりづらいものにしている一因だと思う。
撃つにしても「～斉射！」とか「～扇撃ちで３連射！」とか
バリエーションが欲しい。（台詞の中は適当、詳しい人補完してくれ）

何時も「ヴァリアント、て―――っ！」と言われるだけじゃ萎える。

213 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:07 ID:???

>204-206
その上わからない事に興味を持てる程魅力的でもないし、
他の媒体見てわかっても厨設定や矛盾ばかりで、設定オタも全然満足しない。
おかしいと思って公式を見れば設定担当が「気にすんな、所詮アニメだ」って言い放つ。
安易なシャワーシーンが萌えオタへの媚びであるように、設定をチラつかせるのは
設定オタへの媚び。ヘビーユーザー＝ガノタを切るってわりには「外伝見て！設定本見て！」
みたいな真似してちゃんと意識してる。擁護派も都合のいい擁護ばっかしてんじゃねーよ。

214 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:09 ID:???

種スタッフはなんでこんなに下調べがなってないんだ？
コーディネーターはもう、オリンピックに参加できないってぐらい少し調べりゃ出てくるだろ。

215 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:10 ID:???

>>208
ドイツ語使いたいなら「主砲、ローエングリン撃て！」で行けば良いのに
説明台詞はこういうときに使えよ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:10 ID:???

せめて兵器のイメージがわきやすい名前にして欲しかった
視聴者をスパ厨に絞ってたのかどうかはしらないが
ドイツ語とか意味不明

217 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:11 ID:???

学園のアイドルが生理的嫌悪を覚えるような男に体使って戦わせるって･･･
しかもｾｯｸﾙする理由も弱い。というか意味不明。
しなくてもキラは戦ってただろうし、みんなで頼るくらいで十分操れる。

なんつーか話があってそれにキャラを沿わせているって感じが非常に濃い。
厨房や特に痛い同人作家なんかがよくやるダメな例。キャラが生きてない。
キャラを描写するのではなく設定で説明する。
嫁がそのレベルだからしかたないんだけど。こんなのがのさばってる時点で
おわっとる。

>>133
福田はどっかで「スバルは女のはずだったけど嫁さんのごり押しで男になった」
みたいな発言をしたはず。
家庭で尻にしかれるのは別に勝手だが、監督という立場でそれだから福田の程度
がしれるってもんだね。本田宗一郎の爪垢でも飲めといいたい。

218 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:13 ID:???

>>215
揚げ足をとると主砲はゴットフリートなんだな、これが（ｗ
3話でフラガがジンを撃墜したり、先週ロール飛行中にグーンを撃沈したアレ。

ローエングリンは「特装砲」だってよ…厨思考まるだしだぜ

219 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:13 ID:???

>>217
つーかあんな性格の悪い女が学園のアイドルだなんてありえね。
どっちかというとヤリマンで有名とかの方が通り名としてはあってると思う。

220 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:13 ID:???

せめてさ、名前を統一するってのは最低限考えるべきだよな。
ドイツ語ならドイツ語に統一してくれよ。
チャンポンはかっこ悪いよ。FFじゃあるまいし。

221 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:14 ID:???

>>219
いや、「設定」ではそうなってますから。
虎だって「設定」では有能な指揮官なんですよ。

222 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 13:15 ID:???

>>166氏
メカニック◎戦闘問題
・設定と描写の力点の不一致
△詳細事項：
・フィルム以外の媒体を見ないとわからない設定が多すぎる上、その多くが不合理。
・多くの専門用語や名称を多用するわりに説明が本編にない。あるいは不足している。
・火器の名称を叫ぶ→すかさず発射画面に切り替えでは、放映されているモノだけではどれがどれだか解らない。
・ＡＡの火力についても、とりあえず１ｓｔのＷＢより大きくしとけばいいやとばかりに有り得ないほどの大火力を有している
　（１例として、１１０cmレールキャノン。街が一撃で吹き飛びますよ。）

ローエングリンの件はそこまで大きい問題とは思えませんでしたので削除。
厨っぽい火器という表現ですが、割と実世界でも厨っぽい武器名は多いので変更。
迂回路を～の文は他に有るので削除させてもらいました。
この様な形で追加しておきます。

>>167氏
了解です。追加しておきます。

>>169氏
今、客観的に見直すと確かに可笑しいですね。削除しておきます。

223 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:15 ID:???

＞しなくてもキラは戦ってただろうし、みんなで頼るくらいで十分操れる。

ところがどっこい、これすら実は説明不足という罠。
｢キラがAA側に付いて戦っている理由が弱い｣はかねてから言われている
問題点の一つ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:18 ID:???

>>221
マジですか。種の設定って作るだけ無駄ですね。
足かせにしかなってない。

225 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:19 ID:???

>>223
友達が全員「お前は降りろ」と言ったにもかかわらずキラは残った。
「守りたい友達がいる」と言って残った。それなのに
「サイが僕に(ry」「僕がどんな気持ちで戦ってるか誰も気にしないくせに！」

だから、今戦ってる理由は戦うとフレイがやらせてくれるからだな。

226 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:20 ID:VAIs4nyl

通りすがりですが、ここは「失敗の理由」ではなく、「嫌いな理由」のスレなんですね？
嫌いな理由って矛盾点や嫌いなシーンを荒探しして指摘すればいくらもで出るけど、作品を好きになる理由なんて、感覚的なもがメインだから、抽象的な説明しかできないのが普通なんですよ。
大体、「失敗」ってのは、TV番組の結果として低視聴率で途中打ち切りとか、プラモなんかの関連アイテムが全く売れなかった事を指すんじゃないですか？
一般的には、番組が完結して、結果が出てから議論されるべき内容だと思います。

227 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:21 ID:???

>>226
何か言いたいことがあるなら>>1を見てsageてから言え。

228 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:22 ID:???

>>226
懐かしい煽り文だな。ご苦労さん。

229 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:22 ID:???

>>223
少なくともフレイのｾｯｸﾙは直接的な動機にはなってない。
というか描写はされてない。
幼女を守れなかった→AAのみんなを死なせはしない
ってことは何度も述べられてるけど。

230 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:22 ID:???

>>225
それもあやしい。やらせてくれる女にキラは全く依存していない。
落ち込んだシーンの後、フレイのトコにやりにいって「フレイだけだ」
とでも言わせないと。

231 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:23 ID:???

やらせてくれるから
自分を差別してた奴をやさしくおもうのか・・・。
生々しいが…何というか嫌なはなしだな

232 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:24 ID:???

>>223
どうしても1st思考してしまう上に既出臭いとは思うが
やはり友人に砲撃手（管制より実際に撃ってる箇所に近い位置）させて
援護射撃でキラをサポートして信頼ができる点を表現するとかしないと
分かりにくいな。

アムロがあんな戦い方を出来たのは援護があったおかげとか
1stを分析した本見れば嫌というほど出てくるのに。

233 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:24 ID:???

>>225
いやいや、そこはちゃんとフィルムを見て判断しようじゃないか。
虎の事を誰よりも考え続けて・・・出撃・・・冷静に敵を撃破・・・と。
ん、「フレイがやらせてくれるから」に加えて「敵（コーディ）を殲滅するため」だな。
なんだ、虎の援護射撃を受けてフレイの思惑通りになってるじゃないか。（ｗ

234 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:24 ID:???

>>230
同じ回で「フレイは優しくしてくれたんだ」と言っている。
どう聞いても依存だろ。
あとはコクピットで寝泊りした次次回で同棲を始めているな。

235 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:25 ID:???

>>188
確か、ZZで描写あったよ。
ビーチャだったかエルだったかが「体が重い」とか言ってたし、ジュドーなんか
キャットウォークから飛び降りようとしてイーノにとめられた。

>>陽電子砲関係
「こんな低いところで使ったら味方を巻き込む」ぐらいの台詞でよかったような
気がしないでもない。
使えないとすると後々の足かせになっちゃうし。

236 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:25 ID:???

友情に順番をつけるのは下品なことだけど、さしせまった状況なら選択するのも
しかたないっつーかしなきゃならないこともあるかもしれない。
現在の友達とって親友のアスランと戦うことを選択ってありえねえと思うんだが。
アスラン側に行ってもAAと戦う必要もないし。

237 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:26 ID:???

>231
正直そんな話、わざわざアニメで見たくないよね…。

キラきゅんは優しくしてくれるなら、誰でも良いのか？
それなら、それこそ大佐のところに行けよと

238 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:26 ID:???

>>188
「宇宙から地上に降りたという描写が希薄」位ですかね？残すとすれば。

239 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:27 ID:???

ローエンryは波動砲みたいなものにしたかったんだけど、演出が下手なんで全然印象残らないな。

240 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:27 ID:???

＞２２６
一見成功に見える所に長く尾を引く大失敗の要素が
詰まっているのよね

241 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:27 ID:???

>>236
そこで意味不明の福田の「ﾂﾚｼｮﾝ」発言が生きてくるわけですよ。
フレイの賭けとやらも（ﾟдﾟ)ﾊｧ?だしな。

242 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:27 ID:???

戦争が相手を殲滅するまで終わらないってのは福田の脳内ルールですか？

243 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:28 ID:???

>>236
実はキラにとって一番大切な友達はカズイで、
奴が除隊騒ぎのときに「ザフトには行かないでくれよ」
と言ったのを金科玉条にしてずっと守り通しているのです。

244 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:30 ID:???

>>234
最初だけで、後はフレイをずっとうざがっているんだけど。

245 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:31 ID:???

スーパーコーディネーターのキラにとって
連れション仲間＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞親友（恋人の説有り）
という価値基準です。

とりあえず理解できない異なる種は描けてるのかもしれない。

246 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:31 ID:???

>>244
ウザがってたら同棲なんてしてないだろう

247 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:31 ID:???

>>237
少し前なら「対等に扱ってくれる親友」＜「自分を持ち上げてくれる連中」なんだね。
で済んだんだけど、今はまるでわからない。
お前、そんなに「誰かの為に戦ってる（つもりの）自分」が好きなの？って感じ。
フレイとヤッた後の奮戦ぶりも凄かったもんな。リア厨ＤＱＮまるだしで。

248 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:33 ID:???

確かに失敗ってのはうるさ型のガノタに受けないって意味もあるよ。
でも種記事は広く雑誌展開してる。
安彦漫画を中心に据えた雑誌でも展開するならその層も視野に
含まれてるとも言えないか？

あと、一応の結論は出てる。少なくとも三つぐらいは。
・完全無視して見ない
・無視して有料放送にエクソダスする
・他の種スレのように完全ネタ化する
今現在はとりあえず上三つは無しという設定の下で息抜き程度に
ネタを交えつつ種と戦うって暗黙ルールの遊びでもあるんだよ。
そりゃ傍から見たら不毛に見えるよ。でも君が止めたって無駄だ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:34 ID:???

やめろよ！！と拒絶して塞込んだ後も同棲

250 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:35 ID:???

人間関係最悪だよな。
友人もなんかあきらめてるしな。
上司に至っては放置。
なんだよこれ

251 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:36 ID:???

>>249
そうそう。
キラがひとりコクピットで寝泊りしフレイを拒絶する話で、
フレイへの不信感とサイへの罪悪感を描いたはずなのに、
1話おくとその話が存在しなかったようにフツーにフレイと同棲。
それ以前の関係に逆戻り。鳥頭と言われるのはむべなるかな。

252 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:37 ID:???

>>248
だから既出煽り文のコピペで調子乗ってるage厨にマジレスなんかするなよ。
>>1参照。age厨は放置。

253 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:37 ID:???

>>236
ＡＡとガンダムを引き渡すからクルーの安全は保障してくれ、というのが最善の選択だったな。
そこで変態仮面が攻撃してご破算、という展開であれば整合性が取れる気が。
無理矢理か

254 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:38 ID:???

種厨はドロドロしてりゃ高尚でリアルだと勘違いしてるからな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:39 ID:???

種厨は本当のドロドロを知らない
少女漫画みたいな恋愛をあこがれてる奴ら

つかれるぜ。不倫も三角関係も

256 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:39 ID:???

>>250
だって、無敵超人キラきゅんの機嫌を損ねて、
暴れられたり、戦いたくないとスネられたり、
戦ってほしかったら身体で頼めよとか言われたら大変じゃん。
魔乳やナタルにとってはフレイは女神様だよ。

257 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:40 ID:???

イザ夫が大佐に対する嫌がらせ兼ガンダムが
投降したら自分の出番がなくなるから
という理由でご破算にするのもアリだし。

…結局、脚本かよ。

258 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:40 ID:???

>>249
これまでのキラを見ると、ダラダラと同棲後→時折思い出したように塞ぎ込む→
フレイ「おーよちよち」→回復→自分がヤリたいときだけヤる→思い出したように素に返る→
サイに悪いなーと思い返す→でも何もしない→サイがらみの話がフレイから出る→
ヤる気が削げて拒絶→戦闘→始めに戻る　・・・って感じ？ﾍﾀﾚ(#ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

259 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:41 ID:???

>>258
ガンダム史上最低のヘタレやな…
しかも、戦えば無敵。手が付けられんな。

260 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:43 ID:???

>>258
せめてカガリがとにかくキラを殴るキャラに徹すれば
そのループをもう少し長くできそうだ。

261 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:43 ID:???

成長したと思ったらまた戻る・・・か。
シンジみたいな奴かと思えばそうでもないんだよなー。
少なくともシンジは友達は大事にしてたしな。

262 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:44 ID:???

最終回にはアスランとキラが宇宙クジラの力を
借りて合体。キラランとなって世界を支配します

263 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:45 ID:???

プラモのほうもついに在庫処分の投げ売りされてるらしいな。

264 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:45 ID:???

キラきゅんにとって大切なものってなんだ？

自分か？自分だけなのか？！
他の人間を大切に思ってる感じが、全然しないよ…。

265 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:45 ID:???

>>258　その前に、
キラはフレイに片思い→フレイがサイに手紙渡したと聞きﾌﾟﾁｼｮｯｸ
→回収した脱出カプセルにフレイ居てラッキー→サイに飛びついてﾌﾟﾁｼｮｯｸ
→要塞でコーディと上官の前でバラされﾌﾟﾁｼｮｯｸ→コーディにケチ付けられﾌﾟﾁｼｮｯｸ
→フレイの親父助けられなくてショック→その事で貶され大ショック
→フレイにキスされ大ラッキー→うなされてる時癒されラッキー
→ｾｯｸﾙで超ラッキー→・・・・・

これじゃ、キラは極度の精神異常かよほどのＭだなｗ

266 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:45 ID:???

>>260
カガリがキラに殴られるキャラなんで無理です

267 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:48 ID:???

>>264
自分と、自分に優しくしてくれる、慰めてくれる人間が大切。
ある意味正直やね。

268 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:51 ID:???

>>266
何かと殴りかかってくる女子キャラは萌え方面カバーできそう
なんだけどな。で、本当は肉親であるが故の行動とかだったら
さらに萌え方面への波状攻撃だ。
一応停滞しがちのシナリオを混ぜ返すくらいの効果はあるし。

269 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:52 ID:???

>>267
あと自分になびく女の方がより順位が高くなる。
いくら大事にしてくれて気を遣ってくれても男は下へ。ああ、キラブリッジ大佐。（ｗ

270 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:53 ID:???

遺伝子改造で与えられた自分の性能に頼ってるだけだもんなあ。

271 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:53 ID:???

キラと正反対のキャラが必要なんだよな。
何か（例えば単純に女とかね）の為に命さえも投げ出せるような男が
味方になって、「お前は何の為に闘ってる？　命掛けてか？」とか
言ってくれれば、キラに考えを促し決意させる、って流れも出来そうなんだが…。

…きっと監督と嫁にはそれが虎だったんだろうな……

272 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:54 ID:???

>>268
福田と嫁は、801も萌えもロクに分かってないから……
そういうオタ方面に限っても、もっと良くなる道はいくらでもあるのにな
根底にオタを馬鹿にしてる意識があるからダメなんだろう

273 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:54 ID:???

このまま、ナウいヤングがフィーバーしてくれるジャパニメーションで良いよ

274 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:56 ID:???

アムロの「あの人に・・・勝ちたい」
見たいな心境の変化がそろそろ有るのが、ガンダムの
伝統だと思うのだが。

275 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:56 ID:???

>>271
それは本当はアスランに与えるべき役割なんだけどなー
変態仮面に戦闘面でへこまさせて、アスランで精神面でへこませて。
んで、虎を乗り越えて彼らと再び相対すると。普通の盛り上げ方だと思うんだが。

276 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:56 ID:???

主人公が無敵でヘタレ→立ち直りのループは福田の得意分野。
面白くも共感もできないのは問題だが。

277 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:57 ID:???

>>271
きっとそのことも次の回で忘れてるだろうから出来ないんじゃないかな･･･

278 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:58 ID:???

>>271
それより男でも女でも良、年上(＝戦闘経験が長い)コーディのパイロットが味方に欲しい。
つまり、キラより優秀なパイロットを出す事により、キラにとって唯一の頼り処である
「自分がコーディネーターであることによる特権」を奪って欲しい。
そうすれば、“１人間としてのキラ”にスポットがあたって、思い直す事も出来るな。

できれば大人の女性なんかだと、キラを“公正に判断”して扱いつつ、
フレイの行動・言動にもメスを入れて、一気に不安定要素が解決しそうなもんなんだが。

279 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:59 ID:???

>>256
自分たちが乗っているのは無敵戦艦ＡＡだから
キラがいなくなってもまったく困らないという事実に、
いつになったら気付くのだろうね？

280 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:00 ID:???

そういえば、ガンダムが首を動かさない理由を単純な擬人化しない為と言ってたけど
ディンは眩しそうに手を翳したりしてたね

281 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:01 ID:???

>>280明らかに首を動かす手間省いてるだけだな。

282 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:02 ID:???

種って徒然草なんだよね。
あれ弟子が勝手にまとめただけだから順番どおりじゃないんだよねたしか

283 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:02 ID:???

パリ──パリ東郊の刑務所で12日未明、4-5人の男が携行用の対戦車ロケット砲などの
重火器で刑務所外壁や監視台を攻撃、獄中の仲間を助け出して、車で逃げる映画もどき
の脱走劇があった。刑務所施設は大きな損傷を受けたが、けが人は出ていない。

調べによると脱走したのは犯罪組織の構成員で、強盗殺人罪などで服役中のイタリア人、
アントニオ・フェラーラ（29）受刑囚。グループが刑務所を襲撃すると同時に、服役囚に爆発
物を手渡し、独房の窓を破壊させて、外に連れ出した。ロケット砲攻撃で、刑務所前にとめ
てあった車数台が炎上するほか、外壁に大きな穴が開いたという。

独房は、刑務所でも最も監視の厳しい区画にあった。同服役囚の脱走はこれで２度目と
いう。刑務所を事件の数時間後に視察した司法当局者は、「まるで軍隊のような攻撃だ」と
衝撃を受けていた。現場は、ユーロ・ディズニーランドの近く。

http://www.cnn.co.jp/top/K2003031202711.html　（CNN／全文）

284 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:02 ID:???

>>274
あれ、19話なんだよね……
あの時のアムロは脱走騒ぎ直後で、
まさに増長→挫折→成長の真っ只中だったけど、
その時点でも1話から見たらずっと成長してたし

今23話のキラは成長どころか退化してるからな……

285 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:02 ID:???

>>280
あれも指示不徹底、もしくは暗に間違いを認めて修正し始めてるって事でしょ。
元々手間の割に対して意味の無い馬鹿げた指示だし。感情移入しづらくしてどうすんだよ。

286 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:04 ID:???

>188
きっとC.E.時代のコロニーは技術が凄く発達していて
地球環境とほとんど同じなんだよ。

C.E.時代の人々は、技術が凄く発達した事に馴らされて
DQNと化した現代人の末裔なのだ。
人類総DQN…これは福田氏がSEEDで描こうとしている
「ニュータイプ福田版」なのだ。
情緒不安定で鳥頭なキラ、目的のために手段を選ばないフレイ、
そんな若者を見て見ぬ振りするマリューやフラガ…
DQNに未来は無い、という福田氏の警鐘に、気付よ国民！

287 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:05 ID:???

>>283
うお、横田でテロがあったとおもったら今度は脱獄かよ。

288 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:06 ID:???

シャトル爆破のとき手を伸ばしたりと、歴代ガンダムで一番擬人化してるような
気がするな。

福田の言行不一致を笑えるレベルまで昇華した体を張ったギャグでは？

289 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:07 ID:???

>>279
無敵設定を逆手にとって

ラミネート装甲が原因不明のトラブル
↓
ヘリオポリス襲撃事件で専属技術者あぼーん済み
↓
困ったー

という話を作るとしてもガンダムOS組み直す超人が
なんとかしちゃうのか。
あー！単なるセリフで「コーディでも訓練しないとダメ」を
説明しただけだから余計なご都合が入り込む隙ができてしまう。

290 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:08 ID:???

人間関係希薄だよな。
とりあえず3人以上の思惑が絡むと嫁の手に負えなくなるんだろう。

291 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:09 ID:???

>278
あえてキラ一人に責任を負わせる事で周囲の状況がキラを追い詰めているって事にして、
過分な能力を持つが脆弱な精神しか持たない少年と周囲の人間達の悲劇ってのを
描こうとしてたんだろうけどな。・・・ぜんぜん種ぽ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:10 ID:???

兵器だったら首を動かさないってのがそもそも妄言だけど。
バルカンがついてるんだから動いたほうがいいと思う。
砲塔が回らない戦車で狙いをつけるのにわざわざ車体ごと向きを変えなきゃならない
ようなものだと思うのだが。

293 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:11 ID:???

ガンダムに止めを刺すために雇われた富野の刺客・・・てのは買かぶりすぎか。
でもそれくらいつまらん。

294 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:13 ID:???

>>293
止めを刺すにしても全力を尽くしすぎるのが禿だからね。

295 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:15 ID:???

その内、特殊なコーディーが出てきて、ファンネルのモドキ
を使うな、多分。

296 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:18 ID:???

ファンネルというかビットはもうフラガが使ってるが･･･

297 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:18 ID:???

>>295
やーめーてー。
そんなの発注されたら余程意志の強い人間じゃないとやる気の無い絵しか描けないよ。

298 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:19 ID:VAIs4nyl

作品が嫌いな理由を書いて、その作品が好きな人を叩く時って、必ず自分が先制攻撃出来て優位に立てるから、みんなパワー出るよねー。

299 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:20 ID:???

種は存在自体が失敗だな。俺の弟が時々うわごとを言うよ。
「斬新なデザイン。半端ない動画枚数。ギャグとファンタジー。さすが２１世紀のガンダム！」

・・・・・WOWOW見ながら・・・・・

300 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:21 ID:???

>>298
>>226

301 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:21 ID:???

>>297
何を言う。
止め絵のバンクシーンが延々と流れるだけだ。これまでのように

302 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:22 ID:???

>>299
大した弟だな、消防か厨房なら相当イヤミな奴だ

303 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:22 ID:???

>>VAIs4nyl
ID丸出しで何がしたいのかと。君は！

304 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:23 ID:???

つまらないというか、レベルが低いというのが正しいかと。
つまらない作品は世に多々あれど、これほどキャラの行動に動機付けも一貫性も
ない作品てのはそうはないと思う。あるのは内容の伴わない厨設定のみ。

水野亜美がIQ250の天才ってほうがよほど説得力があったーよ。

305 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:23 ID:???

226 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 13:20 ID:VAIs4nyl
298 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:19 ID:VAIs4nyl
・sage忘れ
・改行忘れ

( ´_ゝ`)

306 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:24 ID:???

>>303
>>305
構うな。餌をあげると懐かれるぞ。

307 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:25 ID:???

バンクってもっと必然的に盛り込まれるものだよなぁ。
射撃シーンや被弾シーンをバンクにして戦闘が盛り上がるわけがないのがわからんか。

308 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:27 ID:???

○種が割れる
　　隠しておいた仕掛けやたくらみが明らかになる。

たね－ぎれ【種切れ】
　　材料が尽きること。品が尽きること。

309 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:30 ID:???

種と言うタイトルからして、続編が出来そうで
嫌だ。もしやるならＣ・Ｅでも、製作者陣は一掃して欲しい。

310 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:31 ID:???

流れに合ってなくてすいません。すこし項目が出たと思うんで出しておきます。

◎メカニック・演出問題
兵器のリアルさを演出するとのコメントがあったがその指示が不徹底
しかしその指示自体がロボットものとして視聴者の感情移入を阻害するだけと思われる。

△詳細事項：
・ＭＳの擬人化はしないという割には１３話でシャトルが撃墜される際には
　ストライクがわざわざ手を伸ばしている。（しかしこの方が良い表現だと思われる）　
・２３話でも太陽を背にしたスカグラを追って敵ＭＳが眩しそうに手をかざしたり
　（外部カメラに遮光機能とかは？）
・「ガンダムは兵器だから人間のように首を動かさない」が、頭部にバルカンが
　ついている以上、動かす方が自然。メインカメラが二つの目なのは自明だし。
　サブカメラでも見ているらしいが、別にコクピットから全周が見える描写もない。

311 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:32 ID:???

こんな負の遺産だらけのCE設定、誰も受け継がないだろう。
世界観に魅力がないと。

312 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:33 ID:???

たね－ほん【種本】
　　著作・書画または講義などのよりどころとする他人の著作。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"""""""""""""""""""""""""

313 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:33 ID:???

話の流れ折ってスマソ
疲弊サイトの辞典のＧセイバーのスペルが間違ってますた。
「Ｇ－ＳＡＶＩＯＵＲ」でつ。

細かいところ揚げ足とってごめんなさい

314 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:34 ID:???

>>310
いいと思う。
主観的なものを挙げるのはあんまりよくないと思うけど、これは完全に
客観的かつ監督の妄言と矛盾している。

315 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:34 ID:???

>>288
少年漫画の拳で語り合うセオリーをMSで語り合うように替えたのが
旧来のガンダムだったからね。

316 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:34 ID:???

>>311
Nジャマーキャンセラー出しちゃったからなあ

317 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:34 ID:???

>>311
アストレイの方なら……

318 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:37 ID:VAIs4nyl

226、299ですが、IDって、どうやったら消えるの？
あんましどっぷり漬かってない、通りすがりのライトユーザーだから、わかんないっす。

319 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:38 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　│
　　　＿_　＿＿　＿＿ __, -､__　　　　　　　　　　＼｀ヽ＼ﾉし'
　　　｀つf＿＿ii´　f‐-,Xn/__）､＼　　　　　　　　　　）　　 ○ 　←>>31８
　　　　　　　　　＼V iiヾ-‐ﾃﾌ |ヾ＼　　　　　　　)　　　　 ┴
　　　　　　　　　　　 l lilＴｒiｲll ]ﾉ／＼＼　　　　￣）ズバァ ┬ァン！
　　　　　　　　　　　ﾐl l^uxﾚ／／￣ V　　　　／　　　　　人　
　　　　　　　 , ヘ. ﾄ､／ヽ／j二二│　　　　　　ﾉ／i/⌒,, "
　　　　　　　／　 // ＼l_〉ミi／＿／| |　　　　　　　　　,, ''
　　　　　　 /　／,((ハノｿヽj/(‐ ')‐j!ノ┘　　　　　　,,
　　　　　 ./／／しi i　iヾ／￣ /`l!'　　　　　　,, 　''
　　　　　//／i 　ﾉ'　／　　／i　/＼　　 ,, .''"　　　,,　　''
　　　／ ~　　ﾉ_／ ./二二ヽ　 i/,,.　 ; ''"　　,,　　''
　 , ヘ／　／　(二fi^i^i⊂ '(('''",,,ヽ...　i　' "
／＼∧/＿＿__　｀ヾ-- '￣＼＼n）_､iし'＿＿＿＿＿ショア！！

320 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:38 ID:???

>>298
分かったからsageようね

321 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:39 ID:???

>>318
もう今日はあがっていいよ。酒飲んで寝ちまえ。

322 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:40 ID:???

>>309
ニュートロン・ジャマー・キャンセラーが出た時点で、
続編にＭＳが登場したらダウトな世界観が形成されます。

まあ、自分から「あの世界使って物語をつぐみたい！」って言い出すクリエーターがいたら
ビックリなんだが。
あの世界の辻褄合わせるよりも、０から作り直した方が楽そうだし。

323 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:41 ID:???

>>310氏
東風ﾀﾝ、よろ。

>>313氏
あちゃー、恥ずかしいミスしちゃったなあ。
直した後吊ってきまつ。

種壊文書、辞典項目、福田監督の過去作についての評価、随時募集中です。
メールで送ってくれるとウレスィなあ…感想メール欲しいだけなんだけど（ｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:45 ID:???

種は代アニの卒業作品です

325 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:46 ID:???

>>324
ビックリエイター！

326 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:47 ID:???

まあ嫁はそのレベルだろうけど。

327 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:47 ID:???

>>316
Nジャマー・Nジャマーキャンセラの他にもう一つ
グーチョキパーの仕組みが作れる設定があることを祈りましょう。

いくらなんでも新シリーズのお話の設定に強さのインフレ起こす様な
考え持ち込むなんて基本的なミスはしないでしょう。。

328 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:48 ID:???

>>324
代アニ卒よかチョソのほうが遥かに仕事はｲｲな。

329 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:50 ID:???

無敵が好きならライジンオーの続編でもやればよかったのに。

330 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:51 ID:???

>>327
「すごい核弾頭」だろ？

Nジャマー有効範囲内では無効化されるが、Nジャマーキャンセラーでそれが妨害されると使用可能。

核しか残ってねーじゃん。

331 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:51 ID:???

>>329
ガンバルガーやっただろうが。

332 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:51 ID:???

元気爆発！ガンバルガー！
くらいやってくれれば、マンセーしないまでも叩きはしなかったのに・・・

333 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:51 ID:???

>>318
厨学生お断り。
とっとと通り過ぎてくれ。

334 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:52 ID:???

PS装甲も永続するってことだよなぁ。
NJC恐るべし。
ついでにあの盾の材質を使ったフルアーマーフリーダムガンダムを最終回近くに
出して戦わせれば完璧だ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:52 ID:???

続編作るとしたら、AAは当然レベルアップするわけだな？

　MSよりインフレが激しそうだ（ｗ

336 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:53 ID:???

勇者シリ-ズでもリメイクするか、富野で。

337 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:57 ID:???

>>335
マ○ロスやヤ○トとも互角以上に戦えるようになるのか？

338 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 14:58 ID:???

>>310氏
了解しました。追加しておきます。

>>323氏
私が送りましょうか？（ｗ

339 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:58 ID:???

誰か801ジャマー開発してくれ

340 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:58 ID:???

アークエンジェルなんて蚊トンボとしか思えないような至高の戦艦「セラフ」が
登場します。あらゆる攻撃に艦長の胸さえゆれずに跳ね返し、一撃で地球すら
破壊しかねない主砲を装備した船で、毎回息詰まる戦闘をしてくれます。

341 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 14:59 ID:???

ジャマーって邪魔から？

342 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:00 ID:???

強襲揚陸特装艦っていうのも厨なネーミングだよな

343 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:00 ID:???

戦艦ヤハウェ

344 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:00 ID:???

>>336
冨野で勇者だとライディーン。
ＰＯＮへの嫌がらせになっちゃうような・・・

345 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:01 ID:???

ジャマーって確か携帯電話の妨害用の商品だったはず。

346 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:01 ID:???

ジャミングする奴ってことでジャマーだったかと

347 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:02 ID:???

トミノがクレシンやったらおもしろいかな

348 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:03 ID:???

ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.html

散々既出を掘り返して悪いが、この先、表現方法をどうするつもり何だか。
種スタにはあれ位しか出来ないだろうに。

349 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:03 ID:???

>>347
しんのすけのシモネタが異様に生々しくなる

350 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:03 ID:???

じゃあ俺は戦艦アザトースで

351 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:03 ID:???

というか、そもそもjamって言葉に「妨害する」という意味があります。

352 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:04 ID:???

>>335 次回作（ないだろうが）じゃヤマトだろうがマクロスだろうがナデシコだろうが
　　　　　　　　　　無傷で倒せます。

353 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:06 ID:???

>>352
まるでSRXだな。

354 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:06 ID:???

>>353
なにそれ？

355 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:06 ID:???

387 名前：（　´∀｀）さん[sage訂正] 投稿日：03/03/06 22:43 ID:mr3+eVol
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　ノ
　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）/　　ｽﾄﾗｲｸｶﾞﾝﾀﾞﾑｲｷﾏｰｽ
　　　　　　　　　　　　　（~~~~~~)
　　　　　　　　　　　　　_|　｜　|
　　　　　　　　　　　　（＿_（＿_）
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　　　　　　　　(_（＿＿_）　三　　　　　/　　　　＿/ 　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

356 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:07 ID:???

388 名前：（　´∀｀）さん[sage訂正] 投稿日：03/03/06 22:46 ID:mr3+eVol
　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━　　━━　　
　　　　　　∧＿∧　　／　　 ━━━　　━━ ┏┛　┃┃　┃
　　　≪　　ﾟ（Дﾟ　）／　　━━━　　　　━━┛　　　━━┛
　　　　≪⊂⊂~~~~ﾉ　三　
　　とと_ _ ＿＿ノ　三　
　　　　　　　　　　　三
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　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　 ∧||∧
　　　　　　　　　　　（　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　し　　　）
　　　　　　　　　　と＿（＿＿つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

357 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:07 ID:???

最終回はバンダイが上戸彩に
「ガンダムＳＥＥＤはなかったことにしてね」
といわせたらいいなあ

358 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:07 ID:???

　　／　　　　＿　　　　＼
　　/　　　　　（※）　　　　　|
　　|　　　　　　￣　　　　　 |
　　ヽ　 /＿＿＿＿＿ヽ　 /
　　　ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
　　　　 |ｖヽ＿＿＿ノｖ|
　　　（d| ・＝ゝ　・＝ゝ|b）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Z/ 　　( ＿ )　　ヽフ　　＜　死刑！！
　　　/　＠　　　　　　＠ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (ー――～～ ―――)
　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　てヽ_/　　ｌo／／
　　／（　て二／ｌ_＿
　　(┃ ⌒ 二）_Ｏ―┴┐
　　　|┐ー┤　| |＼Ｏ　Ｏ|
　　　|　　　|_n_)┘　￣￣

359 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:08 ID:???

>>354
スパロボに出てきたバンプレオリジナルキャラ。
種とどっこいの厨性能を誇る。

360 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:08 ID:???

種の後でも勢いのある続編を作れるような設定を
森田が仕込んでいたなら彼は神になれる！

361 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:11 ID:???

>>359
そして、そんな恥ずかしげもないゲームを制作しているプロデューサーにすら
種は嫌われているのである。

362 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:11 ID:???

流れにあってなくて度々すいません。またちょっと出してみました。

◎フレイ・アルスター（AAクルー）
・『15歳の典型的なお嬢様タイプの女の子』が復讐の道具として男を操る為に
　いきなり体を使う所まで行く発想と実行力の不自然さ。
　これはその後度々描かれる性的なアピールとあいまって不自然。
・突然連合の高官の娘だという説明が父親が死ぬその回に出てきて、それまでの
　親子関係が具体的には描かれていない。
・キラやサイとの関わりにおいて解釈が分かれる程、描写が不足している。
　
全般
◎物語問題
・一連の性的描写を受け、局が抗議を受ける。今後の他番組づくりに悪影響も。
・そもそも視聴者層や時間枠的にもあの描写（の描き方）が必要だったのか？
　子供層への悪影響や性的な描写を嫌う層に嫌悪感を与え、敵を増やしたのでは？
　（但しストーリー的な部分は答えが出るまで保留した方が良いと思われる。）

363 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:11 ID:???

>>359
自分のスレに帰ってください・・・
そのゲームに出てるガンダムならまだしも、そう言うネタはいた違いではないでしょうか？
どちらにしてもこの板にもスパロボスレは、存在してるようなのでそちらのみでお願いします。

364 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:12 ID:???

>>361
マジで？ソースってある？

365 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:13 ID:???

>>360
そんなものがあるなら最初から使えよ！　
と、ガノタの集中砲火を浴びるだけだと思うが。

366 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:14 ID:???

へんなのふえたなぁ

367 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:15 ID:???

>>357
上戸彩も最終クールで主題歌歌うんだろうなー。
んで、なんか知らないけど巨大ＭＡに乗るＮＴモドキの女コーディの声あてるの。

368 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:16 ID:???

>>360 コディとナチュの対立だけなら、まだ他にも話し作れるだろうけど…
　NJ等と最強MSの設定が障害になってもうムリぽ

　ZZにZ機体が出てきても問題なかったけど　無敵機体＆母艦がある世界で自慰作はつくれにゃーい

>>357 上戸は半年で終わりじゃなかったけ？
　　でも、種最終回でガノタがやれやれと思っている時に
　上戸が変に感動しました！てなつらで種を持ち上げたら
　オレは上戸をヤル

369 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:18 ID:???

今サイバーフォーミュラ初めて見てんだけどさ、
主人公がやむない事情で勝手に乗っちゃったせいで
音紋角膜登録がされちゃって、それまで頑張って練習してきた
ドライバーがクビになっちゃうのな。
そこんトコの葛藤や主人公の罪悪感なんかが種とは段違いだ…

370 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:21 ID:???

>>369
そのネタは↓でやった方が福田テンプレサイト的にも良いかと。俺も語りますし（ｗ

【76発】福田夫妻を処断するスレPart6【叩き込め】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047477825/l50

371 ：ここはアンチスレ？：03/03/13 15:21 ID:???

検証サイト見て思いますた。

別に庇護する訳ではないけれど
ニコルの
＞最年少の15歳で遺作や痔には「臆病者」呼ばわりされる程、
＞争いごとが嫌いらしい。でも志願兵

というのは、戦いを早く終わらせる為に自分から志願したんだと思われ。
まあ、矛盾してるけれどね。

372 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:21 ID:???

>>369
それ、ドラグナーのパクリ

373 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:23 ID:???

>>370
ｻﾝｸｽｺ

374 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:24 ID:???

次回作はCE20014年から始まるので無問題。

375 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:24 ID:???

>>371
1クール目で描写があればその性格付けが本物になったんだろうね。

376 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:26 ID:???

>>374
桁違いのスケールだな

377 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:27 ID:???

「私の名はY.O.M.E…かつてヌータイプと呼ばれたもの」

378 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:27 ID:???

>>371 元々はアンチに近い考察スレ。
　けれども本スレが雑談化したため、ほとんど本スレの役割を果たしています。
　またまともに語るとアンチ的意見しかあがらないのも種なんだな

＞戦いを早く終わらせる為に自分から志願
　　人は矛盾がある存在ですが、そういった当然あるべき矛盾に対する葛藤等が
　　ないため失敗理由入りです

379 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:27 ID:???

>>371
しかし設定とか見てないと最年少とか分からないしな。
臆病者呼ばわりされてるだけで臆病者には見えないし、争いごとが嫌い
というより、なるべく人殺さないように配慮してる位しか劇中じゃくみ取れない。

380 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:28 ID:???

種ってもやしっこばっかりだね。
ちびまるこちゃんの山根だって胃腸がいたいのを
たえてがんばったりするのに。

381 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:28 ID:???

変にメッセージ性が有る、宮崎やディズニーが嫌いだったが
種よりマシだと思い始めた今日この頃。

382 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:30 ID:???

アスランに「俺達の中で一番戦果をあげてるのは、その臆病者なんだぜ」
とでもフォローさせとけばよかったのに。

383 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:30 ID:???

＞なるべく人殺さないように配慮してる位しか劇中じゃくみ取れない。
そんな描写あったっけ？
>>380
山根様とくらべてはいかんよ

384 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:32 ID:???

つーか出来るニコルをイザーク達がやっかんで臆病者とかチャチャ入れしてる
だけにしか見えない。
もはやクルーゼ隊がトップガンに見えないことが問題。

385 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:33 ID:???

>>379
というか、あのキャラデザだとみんなガキに見えてしまうわな。
しかも、同じ平井キャラなのに、カズマがイザークより年下だとか、
ジグマール隊長とマリューが同い年なんて絶対に見えん罠。

それと、
＞臆病者呼ばわりされてるだけで臆病者には見えないし、争いごとが嫌い
＞というより、なるべく人殺さないように配慮してる位しか劇中じゃくみ取れない。
っていう部分は、「やたらと敵を殺さず(深追いせず)、自軍の被害も最小限にする」
という考えと捉えれば、軍人としては至極当たり前の考えだと思う。
わざわざ個性として設定するなら、もっと他の部分があるだろうと言いたいな。

386 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:33 ID:???

>>382
そんな事したら「アスラン・・・(はぁと)」見たいに
なるのは確実だぞ。

387 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:33 ID:???

>363
>359は質問に答えただけだと思うんだが…。
わざわざ煽るのは大佐よりもみっともないぞ。

388 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:33 ID:???

>>383
史上最大の艦隊戦とやらで「アスランもニコルも甘いな」とか
変態仮面が言ってた。

389 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:34 ID:???

>>382
そうだよな。口調はともかくリーダー性があって判断力に優れた
設定のアスランならそのぐらいのセリフが出てもおかしくないし、
２３話の隊長ご指名の理由も引き立つね。

390 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:35 ID:???

>>354
新スーパーロボット大戦にて登場。
この頃はまだ強いと言っても色々制限もあったりして、超最強、とか言うわけではなかったが、
αシリーズにおいて、とうとう厨ユニット化した（らしい）。
ダンクーガ等の既存のスパロボはすべて、
「SuperRobot typeX=SRX」を作るための布石に過ぎないという設定になった（らしい）。

391 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:35 ID:???

アスランがニコルとイザークたちのケンカを
見てブチキレテカツラを投げつける展開きぼん。

392 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:36 ID:???

>>383
アルテミスでイザーク・ディアッカは無駄にメビウス攻撃してるのに
ニコルは避けてた、第８艦隊戦で他が艦を撃沈させる中ブリッジだけ潰して
戦闘不能に留めてた、くらいかな。

393 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:38 ID:???

>>390
そこまで詳しい解説するはどうかと思うぞ。

394 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:38 ID:???

>>359
>>390
思い出した！隼人が教官だったね。ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

395 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:38 ID:???

>>386
まあ、それは腐女子の妄想に任せるとしてもだ。要らんツッコミも減るし
アスランとニコルの仲が良いという建前にもなるだろ。
>>384
禿同。トップガンどころかホットショットにも達してないな。
トップガン違いだけど

396 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:40 ID:???

あのニコルの頬染めはわざとやってんだろ。
腐女子を煽りたいのかしらんが。
キャラをもっと立てるような使い方できんのかね

397 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:40 ID:???

>>392
忘れてたよ…
俺は年取ったせいでそういうシーンを読み取れなくなったのか。

398 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:41 ID:???

>>396
フォローとしては、「足でリズムを取っているのを見られて恥ずかしいから」というのが有った。
ただ、今までが今までだから、そう見るのはよっぽどの好意的解釈と脳内補完が必要。

399 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:42 ID:???

軍ってもっと殺伐してると思うのだが
クルーゼ隊ってアヤシイ軍隊だよな

400 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:42 ID:???

>>371
遅レスだが、元々ここは“アンチスレ”というより“考察スレ”だった気がする。
実際、作品全体としてはともかく、部分的擁護派は居た(俺も最初はフラガキャラ立ち擁護派)。
そして何より、作品を公正に見て、真面目に論理的に考察する人も結構居たんだ。

ただ、途中からあまりの駄目っぷりに、真面目な考察住人は呆れて離れてしまい、
ついでに“単純種叩き厨”が荒らしたりして、結局アンチ住人＋アンチ化住人になった。

最も、今でも不毛だのループだの言われても熱く語っている人は居るが、
age厨やら叩くのが好きなだけの厨も居るから、大抵深夜～明け方が真面目な時間帯になりつつある。

401 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:43 ID:???

イザーク・ディアッカ　残忍で攻撃的→だから必然的にヘタレになる
アスラン・ニコル　比較的温厚で甘い→だから必然的に優秀になる
金銀が優秀だったらもうキラやAAはやられてるしな。

402 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:44 ID:???

>>399
まあ俺も戦争は知らんが、努めて容器にふるまったり、喧嘩もレクリエーション的に
こなすもんだと映画やら小説の知識では認識してる。
まあその認識からしてもクルーゼ隊は異常だけど。

403 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:44 ID:???

>>398
しかし足でリズム取る仕草をコンテ段階で入れたのは、頬染めさせろと
嫁命令があって必死で言い訳考えたコンテマンの苦労があったと予想。
…そうでもないと頬染めさせる意図がわからん。

404 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:45 ID:???

>>398
関係者サイトみたことあるやつがいたが
あの頬染めはそういう指定があったらしい。
ということは、嫁だか知らんが意味なくホモ臭匂わせたいんだろ。
一般視聴者からしたら「何で赤くなってんだ、ホモ？」と思われるし。

405 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:46 ID:???

というかクルーゼ隊長が無能だからってのが一番の理由だと思う。
虎も無能。マルコ隊もアホ。
今までの話でわかったのはコーディネーター＝アホってこと。

406 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:46 ID:???

>398
だとしても描写がまずいし下手糞。
あれじゃ普通引くって…。

407 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:46 ID:???

>>399
凄く好意的解釈すれば、ザフトっていうのは“職業軍人”じゃなく“志願兵”による軍隊。
だから、従来の軍隊描写と同じである必要は別に無いとは思う。

ただ、逆に言えば“志願”してまで来てるわけなんで、そういう“動機付け”の描写は弱いと思うな。
少なくとも、現状で戦う理由がハッキリしてるのは、アスランの「母親の敵討ち」ぐらい。

イザークに至っては、自分からブチ切れる理由を探しに入隊したんじゃないか？と思う程意味不明。

408 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:46 ID:???

>>400
そう言うなて。今なんか良い回転してるじゃないか。
疲弊してるのもわかるけどさ。マターリいこうや。(´ー｀)ノ

409 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:50 ID:???

谷田部が15話でやったようにすれば、ニコルもホモとか言われずに済んだん
だろうな…あ、あれも嫁脚本だったっけ。

410 ：400：03/03/13 15:50 ID:???

>>408
m(_ _)m　徹夜明けで変なテンションなんだ･････

しかし、>>404の「頬染め指定」の話はちょっと記憶に無いな。
あそこは「ホモっぽさ」より「子供っぽさ」を表現しようとしたが、
エラく場違い＆前後描写のマズさでホモっぽさが倍増して見えただけと思ってたが･･･

411 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:51 ID:???

>>407
遺伝子弄って闘争本能も強化された？
それともコーディが増える過程でその中に野心家が生まれて
わざと凶暴なコーディが増えるように工作した？

412 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:51 ID:???

>>407
でも相手側に憎しみがある割には地球に下りるとき
あんなほのぼのした会話してるしな。

頭の切り替えができてるのかと思えば
キラのことをずっと思ってたりしてるし

413 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:53 ID:???

>>410
夫妻スレに真偽判定を依頼したほうがいいかもな。

414 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:53 ID:???

腐女子もあからさまなホモ描写は引くんじゃないのか？
そもそもホモっぽさを感じないところを妄想するのが楽しいのかと思ってたが。

415 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:54 ID:???

あの止め絵も、デジタル彩色かどうか知らんが
巨大メカが動いてる迫力が出るようにして欲しいな。
今までのガンダムでは、あんまり気にならなかったが。

416 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:54 ID:???

>>409
そう言えば前スレで少し話題になってたけど、昨日のヒカルの碁も谷田部だったよな。
ヒカルとアキラが“目で会話”するシーンなんか、あのアニメにしては801臭さより、
ライバル心の方が強調される感じに仕上がってたよな。

上手く表現出来ないが、“下手な馴れ合い”ではなく“殺伐とした関係”っていのうは、
やはり旧１のあの環境で育ったからこそ、演出できるもんなんだろうか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:54 ID:???

演出側の気が触れたと考えるよりは嫁指定があったと考える方が
自然な気がするな＞頬染め
何せ虎のアロハシャツとかも嫁指定らしいしな。

418 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:55 ID:???

国境を守る老人と若者の兵士の話を国語の教科書で読んだけどキラとアスランより
100倍は切なくっていい話だったな。

419 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:55 ID:???

>>410
政治的な圧力で遺伝子操作の方向性がコントロール出来るんなら、
もっとザフトが圧倒していてもおかしくないと思うが。
でも、このまま戦争続けばそうなるかも。

420 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 15:56 ID:???

>>362氏
了解しました。追加しておきます。

>>400氏
㌧！（　・∀・）つﾏｱﾏｱ,ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞﾓﾁﾂｲﾃｸﾀﾞｻｲﾅ

421 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:57 ID:???

>>417
あれもか？多分、アロハシャツとかアイシャ辺りの描写なんかも、
出来る人がちゃんとやっていれば、虎達の“浮世離れ感”が出たかもしれんな。
「支配する側」のコーディと、「支配される側」のナチュラルの縮図として、
有能なコーディだからこそ、戦時中でもああいう格好で余裕持ってられる、みたいな。

422 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:58 ID:???

>>421
正直、あれでは虎がただのイカレタヤシだというのを強調してるだけだｗ

423 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 15:59 ID:???

>>416
本人が801を全く意識してないのと力量の差もあるだろうな。
ホモ臭のない殺伐とした関係は池田も得意だし旧１カラーってのもあるかもしれんが。
の割にＷ引き継いだ高松は馴れ合いになってたな……得手不得手があるって事か。

424 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:00 ID:???

だからシグーでストライクとアムロVSシャアくらいの事をやってくれてれば
変態仮面隊長もキャラが立ってたんだよ。
階級が無い軍隊って言うのがどんなんなのか、さっぱり判らん。
ちょっと俺的にはマズいんじゃないかと思うんだが前例はあるの？

425 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:01 ID:???

いろんな意味でまずいと思うなあ階級の無い軍隊

426 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:05 ID:???

遺伝子の優劣が階級みたいなもんだっけか？

427 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:06 ID:???

>>426
そんな描写は全くなかったようだが・・・あった？

428 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:07 ID:???

>>425
意思の統一が完璧すぎてウンザリする遺伝子改造種族の話
星界シリーズですら階級が存在するのに、イザークとアスラン
虎と変態仮面、アスランパパとラクスパパみたいな関係が普通にある
低レベルの人種で階級無しなんてなったらおかしくなるだけだろ。
実際おかしくなってるけど

429 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:09 ID:???

>>424-425
階級の無い軍隊っていうのは、ある意味レジスタンスとかゲリラに近い気がするがな。
つか、もっと仮面がシグーなりを自ら扱って、AAを窮地に陥れるなんて描写やれば、
階級云々以前に自然と部下たちは着いて来るもんと思う。

ただ、やっぱり物語のショボさが目に付くよなぁ。未だに宇宙編において、
クルーゼ隊がわざわざ本国に戻った意味が良く解らん。連合のMS情報の報告なら通信で良いし、
何より補給部隊が来た時にレポートを出せば良い（補給部隊が来れば、本国に戻る必要無し）。

ついでに２～３話で仮面とフラガがやりあった時に、仮面はジンに乗らせとけば良かった。
で、フラガに攻撃され中破した後、補給艦からシグーを渡される、と。
こういう展開なら、プラモ対策のジンの見せ場、仮面＆フラガの強さ強調、展開のメリハリ、
補給部隊という実際の戦争でも重要な部分の描写、なんかが一気に出来たと思うのだが・・・

430 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:09 ID:???

>>428
大体、階級が必要ないほど意思疎通が完璧に出来る世界なら戦争なんて起こらないよなｗ
誤解と無理解が対立と戦いを産むのだ。

431 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:10 ID:???

階級ないってことは年齢優先か？
とはいってもアスランの例もある。
まぁ公式とか見なきゃみんな同い年と思うかもしれないが

432 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:11 ID:???

どっかで見かけたが、種は薄いものを作ろうとしてるとしか思えない。
毎話毎話読みきりじたてで、前話のフォローもなかったり。

433 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:13 ID:???

そもそもザフトの設定が最初から破錠してるからな。
何しろこっちは今の今までザフトが敵の総称だと思ってたのに
「ザフトは軍の名前ですよ、ゾディアック･･･」だもんな。

どこまで無駄な設定ばかり増やしてるのか

434 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:13 ID:???

>>427
あれ？　なかったっけか？
元はイザークがエースだったけど、アスランのが遺伝子が優れててエース剥奪されたとか

階級には関係ないか。

435 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:13 ID:???

>>416
あのアニメって原作の構図まんまパクってきたりして面白みない事が多いんだが、
昨日のヒカルとあかりの独特の間も良かった・・・。
種にもこんな匂いと雰囲気が欲しい(ﾉД`)
個人的な好みなんだが台詞で語らせるより表情や仕草で語るやり方の方が好きだ。

436 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:14 ID:???

どうせなら徹底的に破綻してしまえば良い。
脳内補完に大忙しで皆幸せになる。

437 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:14 ID:???

>>424
俺は詳しくないが、60年代に中国人民解放軍が階級制度を廃止したことがあったそうな。
結局上手くいかなかったようで、80年代に復活したらしいが。

438 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:15 ID:???

>>436
正直、疲れた･･･

439 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:15 ID:???

凄まじく好意的解釈すると、コーディはナチュラルに対し差別的に見ており、
コーディは「遺伝子操作をしてみんな優秀な種族」だから、
“階級制度”は旧世代的な“ナチュラル的発想”というので毛嫌いしている、とかか？

つまり「俺達は一々階級章なんぞを見なくても、互いの能力と同族ゆえの結束で、
誰が誰に従い、誰に自分が命令すれば良いかみんな理解しているんだ！」ってな感じ。
これが上手く機能すれば、凄くおもしろい軍隊描写になると思うんだがな。

440 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:15 ID:???

>>432
フォローはないけど毎回歌始まる前に余計な前回ハイライトみたいのがあるじゃん。。。

あれいらない。

441 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:17 ID:???

>>437
文化大革命の真っ最中じゃなねーか。中国自体がぐちゃぐちゃな
時期だな。あの頃の中国はは階級が↑なのが罪な時代だった。

442 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:18 ID:???

>>439
なら隊長や議会もいらないな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:19 ID:???

>>440
＞あれいらない
って言ってるけど、意外と重要だよ。だってこの板の住人には、
６時キッカリにチャンネルつける→前回ハイライト等を見る→ＯＰ前にチャンネル変える
→６時２５分前後にチャンネル戻す→次回予告を鑑賞する
で、全ての話を理解しているツワモノがいるからねｗ

444 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:20 ID:???

コーディはアホの集まりだからな。
ナチュラルはもっとアホなのかと思うと(((；ﾟдﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌﾄﾞﾑｹﾞﾙ

445 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:21 ID:???

>>444
WBより少ないパイロットで行動してるぐらいだしなぁ

446 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:21 ID:???

>>443
そんなんでいいのかよ。

447 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:21 ID:???

>>443
時間の惜しい視聴者へのサービスですよ。感謝感謝。

448 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:22 ID:???

>>430
階級って、権限と責任の範囲も表わしてるので、意思疎通が完璧な世界でも
ないと困る場面は出てくるでしょう。

449 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:22 ID:???

>>437
なるほど。その辺の中国のはっちゃけぶりは好きだな。
『新』王朝とかｗ
>>439
同意。もっとコーディから人間臭さとっぱらっちゃえばいいのに。
イザークみたいなんがいるから困る。

450 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:24 ID:???

>>439
＞つまり「俺達は一々階級章なんぞを見なくても、互いの能力と同族ゆえの結束で、
＞誰が誰に従い、誰に自分が命令すれば良いかみんな理解しているんだ！」ってな感じ。

つーか、これって虫の社会だよな。
蜂とか蟻とか。

451 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:24 ID:???

無敵戦艦が落とせるかどうかは別にしてストライクの無力化ならあるていどの戦力が
あれば簡単にできると思うのだがな。
兵法では下策の戦力の逐次投入で回避と牽制射撃に徹して消耗戦にすればいいだけ。

452 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:25 ID:???

ナチュラル以上にナチュラルくさいコーディがディアッカである。

453 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:27 ID:???

>>450
ワロタ。その通りだ。
でも、機能性は人間より上な気もするよ。

454 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:28 ID:???

確かにゲノム兵は意思疎通できてるよな。

455 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:29 ID:???

>>448
と言うか、それはザフトが軍隊として上手く描けていたらの話で
最初から視聴者が困惑しまくり、な描き方ではちゃんとした縦割り社会で
軍を描いた方が、種のスタッフには向いていた気もするが。

456 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:29 ID:???

>>450
逆に“虫＝非人間的社会”っていうのが、“人類の究極進化形態”だとう風にすれば、
一気にＳＦ的になるんだがな。その中でも人間性ってのがあって、歯車的な存在とか、
自分は人間的なんだよ、とか色々描けば、「1984年」や「時計じかけのオレンジ」の世界だ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:30 ID:???

>>450
ある意味理想の社会体系ではあると思うよ。
そこまいくともう異星人だけど種はyー(ﾟ∀ﾟ)･∵ﾀｰﾝ
>>451
コーディネーターは遥か古代の孫子の兵法書にも劣ると。
コーディって、欠陥だらけにしか見えない。どこをパワーアップしたのかｻﾊﾟｰﾘ

458 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:31 ID:???

エンダーや宇宙の戦士の世界だな。
でもコーディネーターに女王蜂はいないのぞ。

459 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:32 ID:???

>>458
代わりにラクスがいる。

460 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:32 ID:???

ラクス＝コーディネーターの頭脳
だと言ってみる。

だからみんなあんなにアホなんだよ。

461 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:33 ID:???

>>458
ラクスが3代目女王蜂候補・・・いや何でもない。
しかし、宇宙の戦士みたいな事を今更ガンダムでする必要ないし。やりつくされちゃってるし。

462 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:33 ID:???

かぶった

463 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:33 ID:???

>>458
キラとエンダーをとっかえたいよ。

464 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:33 ID:???

｢我々はコーディネイター。抵抗は無意味だ!｣

465 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:34 ID:???

◎コーディネーター（プラント）
→遺伝子操作による優秀な能力のため、完全なる意志疎通による全体主義的行動が可能
→つまり「優れた種族（と思い込んでいる）によって運営される社会主義」
→北朝yー(ﾟ∀ﾟ)･∵ﾀｰﾝ

466 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:34 ID:???

我々はコーディネイターだ、お前達を同化する。

抵抗は無意味だ。

467 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:34 ID:???

キラの節操の無さと命中率は虫のようだと言えなくも無い

468 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:34 ID:???

「かつてはコーディネーターがいなかったのだ」
とでもクライン議長にでも言ってもらおうかｗ

469 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:35 ID:???

結婚しまくりだな、お前等ｗ

しかし>>464-466、そうなるとやはり艦長はハゲの方が・・・

470 ：466：03/03/13 16:36 ID:???

>>464
一足遅かったか。
つうかこのP2P型意思決定システムは既出作品多すぎる。

471 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:38 ID:???

スタートレックの遺伝子改良人種ジェムハダーだって絶対的な階級について苛立つことがあるのにな

472 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:41 ID:???

>>469
種世界に介入することは内政不干渉の原則に反するので
禿艦長はスルーします。

473 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:41 ID:???

生命は産み出す物で、造り出すものでは無い、見たいな事を
言ってたが、なら、問題抱えてる中でわざわざ戦争しなくても、と思ったぞ
生命を造り出す？まさか、プルツー？

474 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:42 ID:???

なんか一気に濃いＳＦとスタトレ話題になった瞬間、レス付きが悪くなったなｗ

しかし、女艦長(女性としての部下の扱い方等)、遺伝子操作、種族間対立、
そして何より「オシャレな会話」とかを考えると、種スタッフはもっとスタトレ見るべきだな。

475 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:43 ID:???

>>474
ある意味、全ての基本なんだがな＜スタトレ

476 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:44 ID:???

でもひとまずSTネタは自粛しようか。おのおの方。

477 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:45 ID:???

問題は、コーディは人間を越えた存在じゃないからなあ…

478 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:46 ID:???

有能な人間の描写ってのがことごとくできてないからな。
造物主を越えた知性は被造物には宿らないことを考えれば致し方ないことなのかもしれんがな。

479 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:47 ID:???

これは少しスタトレ話題にも被るんだが、
種の声優陣で洋ドラや映画吹き替えで通用しそうな奴って少ないよな。
絵や設定、物語もそうなんだが、やっぱりキャラに感情移入しにくいよ。

480 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:50 ID:???

>>479
石田彰はハリポタ２作目でリドルやってたな
役に合ってたぞ

481 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:52 ID:???

>>479
そんなこと言うとアスラン・ザラが可哀相でならないのだが。
もう一人の主人公のはずじゃなかったのか！

482 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:55 ID:???

てゆーかな。
イザークもサイも富野が声優界に引っ張り込んだわけで。
種はそういう冒険をせず、ほとんどアニメファンに人気のある声優しか起用してない。
（☆、石田彰、関俊彦なんてオタクアニメ以外じゃ見ねーよ）

483 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:55 ID:???

>>481
それは違う、大佐じゃ無くて、石田が可哀想なんだ、あと白鳥も

484 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:56 ID:???

しかし石田はライトな層には「シ者カヲル」で通ってるからな･･･。
しかも西川のラジオで「濃いカルピスが好き」云々抜かすから･･･。

485 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:56 ID:???

>>482
ビビアンの冒険。

486 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:57 ID:???

>>481
キンゲですら『もうひとりの主人公』ゲインがあんな程度なんだし
負債にそんな器用な真似が出来るはずがない

487 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:57 ID:???

石田といえばフィッシュアイ。
女かと思った。

488 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:57 ID:???

>>482
関はメジャーだぞ！笛吹いてたし

489 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:58 ID:???

>>482
関はもともと声優志望だったから引っ張り込んだとは違うのでは。

490 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:58 ID:???

>>485
『ビビアンの』と『冒険』の間に

『奇妙な』を入れるのを忘れてますよ

491 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 16:59 ID:???

話が変わるんだけど、
サイがストライクに乗った時、そのまま家出（船出）してくれたら面白かったのにな。
サイは放浪中にザフト軍と戦い、タコ殴りになりながらもなんとか乗り切ったものの、
「やっぱり吉良が必要なんだ」みたいな結論にたっする。
一方、吉良もサイを探すうちに、忘れていた友人達（笑）との絆を思い出し、
ゲリラと共に生身でザフト軍と戦って戦争の酷さを自覚し、「戦いを終わらすために
ストライク」に乗ることを決める。
こういう展開にすれば、３回くらいは楽しく視聴できたと思う・・んじゃないかな・。
でも嫁脚本ではね・・・。

492 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:02 ID:???

吹き替え系の起用を厚くするとGガンになってしまう。

493 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:04 ID:???

>>491
脇キャラにそんなに裂けねーよ。
すべてはキラきゅんとアスランに奉仕するために存在するのだから。
だいたいストライクもってく理由がない。
「ナチュラルでもコーディネーターのように戦えることを証明したかった
君のような聡明な子がそんなことを思うとは思えないわね」
とでもマリューに言わせるのか。

494 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:04 ID:???

>>491
それ以前に、キラ以外が扱えない代物な時点で激しくダメぽ。
1stはアムロ以外にもセイラやリュウ、もしかしたらフラウが乗ってた可能性があるから、
逆にアムロが「ガンダムに乗る理由」が際立って見えてくるんだ。

種は「友達を守るため」に戦ってたのに、その友達をロクに描かず、
しかもその絆さえぶった切るような“整合性の無い”展開だから種ぽ感×100万粒なんだ。

495 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:05 ID:???

>>492
今の種の状況を見るにむしろなってくれ。

496 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:08 ID:???

ていうか、主役の☆は今でこそアニメ主体だが、
以前は外画吹替のが多かった人間だし、
石田にしても吹替本数は滅茶苦茶多いんだが…
（TVシリーズだと、シークエストレギュラーに
　今話題のスタトレもレギュラーを２度持ってる）。

497 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:08 ID:???

>>493
なんのために４クールも与えられてるんだよ…
今見てると２クールの内容をわざわざ４クールに伸ばしているようにしか見えない。
むしろもっと脇に裂くべきだと思う。

498 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:11 ID:???

>>494
キラは友達を守るために戦っていましたが、戦っていく中で戦争の狂気により
段々と己を失い、友達に拳を向けることにもなってしまいました。
そんな中、自分が本当に守りたいものは何か、をキラに考えさせたのです。

とか福田が言いそうだ

499 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:14 ID:???

>>496
確かにヲタ系と言われがちな人も修行時代とかに
吹き替えでゲストキャラやったりしてそれなりの場は踏んでるよな。

500 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:15 ID:???

>>497
つまりスタッフは、増えた分の時間を有効に使うことが出来ない連中だと。
だいたい、主役を引き立てるためには脇を蔑ろには出来ないはずだが。

501 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:15 ID:???

>>498
結局自分の種を守りたいだけになりそうだ。

502 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:17 ID:???

>>498
つじつまの合わない心理描写に関しては、
すべて「戦争ゆえの狂気」で片付けられそうだ。
それで良いんですか？監督。

503 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:19 ID:???

>>497
2クールアニメでもこんなに内容ないのは珍しいですよ。
正直今までの20話よりガンダムIの2時間のほうが内容は濃い。

504 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:19 ID:???

>>496
マウスは洋画系の事務所だから必然的に洋画が多くなるのは当たり前。
石田は洋画はあんま評判良くなかったりもするんだけどな、特殊な声だし。

505 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:21 ID:???

>>499
逆に言えば、そっち方面で需要が無くなったから、アニメに来たとも言える。
少なくとも☆は全然成長していない・・・・

506 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:22 ID:???

AAばかりなんだよね。
1stは森林地帯やベルファストなど転戦したし、
Zは香港やキリマンとか舞台だった。
Vとかも舞台が変わり演者が変わった。

2クールが終わろうとしている種は何回も振り出しに戻ったすごろくみたい。

507 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:22 ID:???

ルーク・ｽｶｲｳｫｰｶｰの声は、島田敏よりも石田を押したいがね

508 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:23 ID:???

もう半分だもんな。
気の利いた編集すれば6話くらいで済みそうだ。
しかも密度が濃くなって面白くなりそう（これは無理か？）

509 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:23 ID:???

友情を否定したキラは今後どこへ行くのだろうか。
やっぱしヒロイン3人組みとの愛がメインになるのか。

510 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:24 ID:???

>今回登場する戦艦は過去のシリーズとは異なり、大変重要な戦力です。
>最強の兵器ＭＳを運用するには戦艦が必須であり、戦艦を撃破するにはＭＳが最適である、
>戦艦は対ＭＳ用に防御を充実させるという具合にＭＳと戦艦は一体不可分の関係です。
>当然戦闘は戦艦対ＭＳとなります。その中で戦艦の乗組員も重要になっています。

放送前に福田からAA最強発言が出ていたとはｗ

511 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:26 ID:???

>>510
なんと！初めての有言実行ではないか！

512 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:27 ID:???

>>509
それと再アプローチをかけてくる大佐のお相手やら、お姫様の正体を明かした
カガリ（妹）との禁断の愛や同棲中のフレイのお相手もしないといけません。
そして片手間にイザーク＆ディアッカのお相手をして、サイ達友人には目もくれません。

513 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:27 ID:???

マイケルって石田？

514 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:28 ID:???

>>510
強いのはAAだけで、そのAAはMSで撃破できそうもないけどな。
あと戦艦の乗組員はちっとも出てこないけど。

515 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:28 ID:???

　秋元羊介はもともと洋画吹き替え組からのベテランでは？

　福田負債は使い道に困っているのかどうもぱっとしないキャラクターを
やらせてるが。（老練な連合のメビウス乗りとか、ザフト側のメカマンで
アサルトシュラウドの欠点を見抜き、イザークと対立するとか渋い用法
があると思うが……）
　『逃げ』発言といい、特にＧガンを目の敵にしてる気がするのは何故だろう？

　おおかた『Ｇガンダムって汗臭くてキモい』とか両澤がろくに見もしないで
言ったんだろうけど。

516 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:29 ID:???

AA最強なのはまあいいとしよう。

で、敵がそれを戦闘を重ねるにつれてAAを分析、
AAの攻撃パターンを読み取るなり、新兵器を開発するなりして
AAを苦しめる描写が欲しい。

517 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:30 ID:???

>>510
で？どうやったら「戦艦を沈めるにはＭＳが最適」を是堤できるのか？

518 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:32 ID:???

>>515
縮小再生産の劣化コピーでよくもそんなこと言えるよな。

519 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:33 ID:???

>>516
そこまでせんでも、「AAは最強兵器。ただし、クルーには扱えきれず悪戦苦闘」で構わない。

種の何が面白くないかって、苦戦しても“圧倒的に”勝ててしまうところだろう。
例えば、メインエンジンの扱いが難しく、中々相手を振り切れなくて切羽詰るとか、
火器管制官が慣れていないために中々当らないとか。そうやって徐々に克服していくと、
キャラも次第に立っていくんだ。艦長が未熟であっても良いが、それが成長への布石でないからな・・・

520 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:34 ID:???

種壊文書に

ザフト軍人に作戦無し

ってあったっけ？
俺携帯なんで読めないんだ

521 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:34 ID:???

>>510
すいません、おいらその発言を真に受けてヘリオポリス脱出後に
今まではちょっとヘタレガンダムだったけどこれから艦船描写だ！
と能天気に期待してました。

522 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:35 ID:???

>>519
うむ。
バイファムみたいな描写が欲しい。

523 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:37 ID:???

>>519
でも、いまさら中盤まで差し掛かった今、
そんな描写されても不自然でしょ…？

524 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:37 ID:???

友人が言ってたんだが、確かめた勇者は居るか？

ボソボソ四月号より
☆種放送予定
3/29　総集編　今までの種ストーリーがぜんぶわかるぞ！
4/5　　特番のため休み
4/12　総集編　　種ＭＳの大特集だ！

525 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:37 ID:???

>>517
ＭＳが戦艦に取り付く→パイロットが降りて白兵戦。
とりあえず現時点でＭＳを用いてＡＡを落とすにはこれが最適かと。

526 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 17:38 ID:???

>>520氏
・バカで判断の遅い艦長と無能としか思えない敵指揮官の低レベルな戦い。
という文はあります

527 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:38 ID:???

>>524
ﾀｰﾝ（ＡＡ略

528 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:39 ID:???

しかし、石田はカヲルとかスパロボのマシンナリーチルドレンとかやってた頃は物凄い個性の強い声
だったのに、大佐をやってるとまるで個性が無いな。

529 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:39 ID:???

>>524
悲～しい～　事～が～　ある～と～♪

530 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:39 ID:???

>>524
激しくﾜﾛﾀ
史上最凶のギャグだな。

531 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:39 ID:???

>>524
嘘だと言ってよバーｎ（ｒｙ

532 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:40 ID:???

>>524
谷田部、お前はもうサンライズを辞めろ。
俺立ちファンが盛り上げて、もっと良い仕事先を考えさせてあげるからさ・・・

533 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:40 ID:???

>>524
な、なんだってー（AAｒ

534 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:41 ID:???

>>528
種は去勢アニメだからね。

535 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:41 ID:???

>524
あん～な～に（ｒｙ

536 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:42 ID:???

一度ならず二度までも連続で総集編を流すか。
「間に休みが入ってるので連続ではないです」って言い訳は無しだぞ。

537 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:42 ID:???

>>524
TBS、もう放送しなくてｲｲんだ！

538 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:43 ID:???

＞4/12　総集編　　種ＭＳの大特集だ！

もういいから1年間この内容で放送してくれ。

539 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:43 ID:???

>>528
大佐の個性を表現した話がほとんど無いから、こればかりは石田も
どうしようもないだろうなぁ
「キラ…」位だろ、大佐の気持ちのこもったセリフは

540 ：520：03/03/13 17:43 ID:???

東風さんアリガトざます
>>524
たかだか一回の放送で半年分の内容が網羅できるなんて
種ってお得だね？

541 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:43 ID:???

これだけ時間稼ぎをしないと4クール持たないなら止めちまえ。

542 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:43 ID:???

>.524
取りあえず逝っとく

ｳｵﾘｬｱｱｱ!!　 ∵ ↓ｺﾚ
　　0=〇日ﾆ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌー←日本刀(量産型標準装備)
　　　　＼..／|　y |) 　　　ｽﾞﾊﾞｱ

543 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:44 ID:???

>>524
　特番『福田夫妻は更迭すべきか？！　（番組中電話アンケート実施）』
放映のためお休みです。

544 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:44 ID:???

皆おちけつ！

まだソースは出ていないんだ！種スタッフの最後の良心を信じよう…

545 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:45 ID:???

3/29　総集編　今までの種ストーリーがぜんぶわかるぞ！
また、変態仮面の語りですか？

4/5　　特番のため休み
これでしばらくこのスレも平穏になりますね

4/12　総集編　　種ＭＳの大特集だ！
プラモ宣伝のてこ入れですか？

546 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 17:45 ID:???

>>524氏
また、連続総集編ですか。

種壊文書に多すぎる総集編って追加しましょうかねぇ。
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

547 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:45 ID:???

>>524
ワラタ

･･･マジに笑っちまったよ。
なんだこれは。ターン（ＡＡ略

548 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:45 ID:???

自決祭りを避けるために、ネタのコピペをば。

174 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:16 ID:???
仮面ライダーフクダ
契約モンスター：モロサワイルダー
ＦＶ：パクリスタルブレイク

口癖は「僕はチャンピオンのチームになりたい」。
コピーベント、ヤオーイベント、ＤＱＮベントを使う。

549 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:46 ID:???

>>524
で、総集編でまた自分で編集できないから谷田部にやらせるんだな。

これ見る制作遅れてたからやむなく池田を降ろしたってのが完璧嘘だって
分かるな…バンダイめ。

550 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:47 ID:???

おかしいですよモロサワさん！

551 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:47 ID:???

>>545
＞4/12　総集編　　種ＭＳの大特集だ！
＞プラモ宣伝のてこ入れですか？
また最初の総集編よろしく高インパルスと超高インパルスを連呼汁んですかね(w

552 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:47 ID:???

>>548
そのライダーはモンスターに食われるわけだ。
いや、もう食われてるか。

553 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:48 ID:???

こんな作品のＤＶＤ買うバカがかわいそうだと思わないのか、ガンダム！

554 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:49 ID:???

>>549
池田がWで下された主原因はバンダイに逆らったからだよ。

555 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:49 ID:???

>>532
出戻りは辛いな・・・。
他作品でも不遇ながらいい仕事しても全く評価されない谷田部。
マジで高橋組には呪いがかかってるとしか思えん。

556 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:49 ID:???

ひ・・・ひでぇ

557 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:49 ID:???

>>548
あー、こいつらなら倒すの躊躇しないで済むんでＦＶかましていいですか？

558 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:49 ID:???

>>524
良いんじゃない？　総集編
実質一ヶ月近く話が進まないわけだ
ここまで舐めた作りで
視聴率を維持できるのか
ﾏﾀｰﾘと観察させてもらうよ

559 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:49 ID:???

>>553
こればっかりは同情できない。

「　買　う　奴　が　バ　カ　」

560 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:50 ID:???

>>554
それは分かってるんだが。

でも最後までクレジットに池田成って出したり、遅かったから降ろしたとか
情報操作したりバンダイ的には隠したがってるだろ。自分たちが悪く思われないようにさ。

561 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:51 ID:???

>>550
カテ公に失礼だぞ。

562 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:52 ID:???

まあ、あれだ。
擁護派の中の人も本当に大変だ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:52 ID:???

　　な　　ん　　か　　も　　う　　み　　ん　　な　　慣　　れ　　た　　？

564 ： ◆qh76ljTni2 ：03/03/13 17:53 ID:???

よーしパパ、ソース確認してきちゃうぞー
情報混乱を避けるためにトリップつけておめでてーな…っと。。

えーと、今売ってる奴で良いんですよね？

565 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:53 ID:???

>>563
もう麻痺してどうでもｲｸなった。

566 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:54 ID:???

ここまでしたからには、
休み明けにはそれなりの作品を見せて欲しいものだ。
無駄とは分かっているが、本当に講義のメールの一つも送りたくなってきた。

567 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:54 ID:???

>>554
更にOVAでも企画は池田にいってたんだが、プラモ大宣伝の為
結局切ってEWなんて駄作を生み出させる始末。
福田には何も言わない癖にな…バンダイ逝って良し。

568 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:55 ID:???

総集編のおかげで東風たんの中の人も種破壊文書まとめる時間が出来るってもんだ。
ついでにシャア板もしばらく平和だな。

569 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:55 ID:???

>>564
トリップ付きのパパ！おながい！！♪(*ﾟ▽ﾟ)

570 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:55 ID:???

>>524
ネタだといってよバ（ｒｙ

571 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 17:56 ID:???

>>563氏
毎日首吊って、発狂していたので慣れました。
この調子だと種最終回まで生き残れそうです。

人　と　し　て　は　ダ　メ　に　な　っ　て　い　る　かも知れませんけどね。

572 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:56 ID:???

逆に総集編の方が視聴率いいんでない？

573 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:57 ID:???

これが業界新標準

574 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:57 ID:???

総集編→休み→総集編のコンボの後、こっそり谷田部に監督が変わっている
展開をきぼーん

>>564
パパン、がんがって！

575 ：524：03/03/13 17:57 ID:???

>>564
たぶん今月号だと思います。本屋に行く時間が取れなくて確認してません。
生きて帰ってきてください。

576 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:58 ID:???

>>524
これで夫妻は満足なんだ！総集編ばかりで…あなた達はそれで満足なんだ！
僕は忘れない、そして決して忘れさせないよこの事を……ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋ(ry

577 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 17:58 ID:???

>>568氏
確かに。一理ありますね。
24日の週後半はプログラムテストですし、４月に入って一週間は動作確認及び
年度初めの処理なんかで忙しいから、助かりますね。

流石、種！やさしい！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

578 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:59 ID:???

俺、ＤＶＤ総集編の回だけ買うわ

579 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 17:59 ID:???

>>574
そうか！
スタッフ内部に大きな改革を進めるために一ヶ月近くの休みが必要だったのか！
謎は全て解けた！

580 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:01 ID:???

>578
その金でキンゲのDVDを買う事を薦めます。

581 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:01 ID:???

>>574
そうだ、その手がある。
Ｗも総集編の後1,2回で池田は去っている、それにちょうどこの時期だった。
テロップは福田のままでこっそり谷田部が影武者やってる展開キボン。

いや、テロップは変えて欲しいが。

582 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:02 ID:???

バンクとCGを多用して作画を極力減らし、薄い内容を総集編でますます薄める。
福田の家庭に金はがっぽり入るんだろうなぁ。
サイバーのときからバンクはひどかったからもう味をしめた？

583 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:02 ID:???

もし>>524が本当なら、前に関係者の友人が言っていた、
「何か行動を起こすらしい」の発言と、どうしても結びつけたくなるな…

584 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:02 ID:???

>>578
お金持ちですね。

585 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:03 ID:???

総集編→休み→総集編のコンボの後、休暇をとった一部スタッフの
体験を生かした南の島編スタートだったら・・・

586 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:05 ID:???

もし交代しても監督クレジット変わらなかったらさ…高松は池田に力量及ばずで基本的に
ベクトルの違うタイプだから「何か変だな」と思えた訳だが、谷田部に
変わった場合は「流石後半に定評ある福田」とか思われるんだろうな。
それは激しくイヤなんだが…。

587 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:06 ID:???

>>582
ネタだろうが一応言っとくと、浮いた制作費が監督の懐に入るなんて事はないぞ。

588 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:06 ID:???

>>524
そういや、公式のデムパ為公が総集編でスタッフ労わっててやさしー！
とかいう発言も垂れ流しとったな。

為公＝スタッフ疑惑（しかもかなり重要なポジション）がますます深まる。

こっちは(ﾟДﾟ)ﾊｧ? どころじゃ済まんのだが。
まあ戦闘シーンを延々と流せば子供にはウケそうだな。

589 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:06 ID:???

>>574
すばらしい

590 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:06 ID:???

そうだ、ポジティブに考えよう。
スタッフの更迭と新スタッフによる準備期間と思えば3週間は長いとは言えない。
休みあけはすばらしく質が向上してたらそれだ！

591 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:07 ID:???

>>586
魂までは種に売っていない作画関係の関係者も多数いるから
もし実質監督交代なら、必ず報告されるはずさ！

592 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:08 ID:???

>>574
タミングを見計らった様に、他スレでこんなネタが・・・・

181 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:04 ID:???
仮面ライダーデモドリア
契約モンスター：エビルガンドレッサー
ＦＶ：ハイクオリティガメン

変身前の姿はあまり有名では無かったが、良い仕事をするとファンには評判だった。
が、友人達が居る“旧１”を離れてしまったがために、「エビルガンドレッサー」に襲われ、
結果元の居場所に出戻るも、無能なスタッフの元で評価されずに、演出作家にこき使われる。
決めゼリフの「俺のコンテは良くウケる」は、種以外のヒカ碁ファンをも熱くさせる。

593 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:08 ID:???

総集編→休み→総集編のコンボの後、
土曜6：00が別の番組に変わっている展開ｷﾎﾞﾝ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:08 ID:???

>>588
＞まあ戦闘シーンを延々と流せば子供にはウケそうだな。
俺、書き下ろし映像への脳内変換に挑戦してみるよ。

595 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:09 ID:???

>>592
契約モンスター名、切なすぎ･･･

>>593
ｿﾚﾀﾞ!!

596 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:09 ID:???

>>590
なるほど、総集編と特番の3週間はスタッフ再編成のためなのか。

597 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:10 ID:???

>>592
・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

598 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:11 ID:???

>>592
残念ながらヒカ碁ファンはコンテなんぞ気にしてません(ﾉД`)
できれば最終回やって欲しかった…。

599 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:12 ID:???

>>593
つまり今度の総集編は今までの総集編、ではなく
後半2クールの総集編ということか！

600 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:13 ID:???

>>592
せつねえ・・・（つД｀）

601 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:13 ID:???

>>599
いや、番組改変後朝5:30か深夜1:00あたりに移動してるんだと思う。

602 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:15 ID:???

>>601
島流しか、カガリとアスランの不時着はこれを暗示した物と。

603 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:17 ID:???

お前ら、いったい何回、希望的観測を裏切られれば気が済むんだ？
最悪の事態に備えてもそれを下回るのが種だぞ。

希望など最初から持たねば裏切られない。

種が教えてくれた数少ない真実すら、否定するのか？

604 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:17 ID:???

実は谷田部はるろ剣でもいい仕事してたんだよな（PN使ってたが）
あの古橋キチガイ監督の下で…と思うとつくづくツイてない人だ…。
これも「良い経験」なんだろうか…（つД｀）

605 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:18 ID:???

>>601
冗談抜きで、種は深夜とかに移動して、嫁のやりたいようにやらせた方が
現状よりはウケが良くなるとは思う。８０１同人限定になるだろうが…

606 ： ◆qh76ljTni2 ：03/03/13 18:20 ID:???

逝ってきた。帰ってきた。三月号しかなかった。
もう一件回ってくる。

607 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:20 ID:???

>>605
で、放送終了後は5秒で忘れられる作品に。

正直種脚本は全部嫁が書けと言いたくなるよ。
キンゲ組とかの希望がちょっとだけ入るから余計見るのが辛くなる。

608 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:21 ID:???

>>605
新規客層開拓・子供向け玩具販促番組としてはますます機能しなくなるけどね。

609 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:22 ID:???

>>607
所詮は中途半端な作品。
アニメ界の妖怪人間。

610 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:23 ID:???

SAGAのOPにSEEDの映像かぶせたMAD見てたら純粋に期待してみてた１話のころを
思い出してちょっぴり悲しくなった。

611 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:23 ID:???

>>603
確かに真実かもしれないが、そんな真実なんか要らない。
俺達はその位の絶望で挫ける程弱くない。
これも種が教えてくれた事だ。

・・・何とか全力で肯定してみました・・・ ○|￣|＿　←再び立ち上がるための絶望

612 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:23 ID:???

>>608
いいんじゃないの？
どうせ本編に全く出番がなくともガンプラはある程度売れるんだし。

613 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:24 ID:???

嫁は公共の電波に乗せる作品を手掛ける力量はないと結論が出ています。

614 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:26 ID:???

>>604
スレ違いでスマンが、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
何て名前使ってたのか？つか、ひょっとして斎藤一の回かい？

615 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:26 ID:???

コテハンとの微妙な馴れ合いにスレの先行きに僅かな不安を感じるのは考えすぎ？
どうでもいい自分語りとか、いちいち落ちだのなんだの言ってそれに答えるチャット状態とか

616 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:27 ID:???

>>608
もうこの際番台も、勝手に脳内妄想して新型ＭＳなどのプラモを出すように
なればいい。シャア専用ガンダムのプラモ売るような会社だから、
「ミゲル専用ストライクガンダム」が発売されても驚かないぞ、漏れは。

Ｆ９０みたいな商品展開ｷﾎﾞﾝ

617 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:28 ID:???

>>615
ﾅﾆﾓﾜｶｯﾃﾅｲﾔｼﾊ（･∀･)ｶｴﾚ!!

618 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:29 ID:???

最後までストライク＋換装パーツで通すべきだったのだ

619 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:29 ID:???

>>606
乙です。
あと申し訳ないですがそのページをｽｷｬｿ＆うpはおながいできますか？

620 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:30 ID:???

>>615
まだスルー可能な範囲だ。でも各自気をつけて欲しい。

621 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:31 ID:???

>>606
再出撃ですか・・・よろしくお願いします。m(_ _)m ﾍﾟｺﾘ

622 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:33 ID:???

>>614
宗次郎対剣心とか志々雄炎上の回とかだな。
PNは森田風太とか光太とか。お子さんの名前だそうな。

斎藤の回は多分古橋だろう、あれは色々と現場が……まあいいや。

623 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:33 ID:???

>>615
（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

624 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 18:34 ID:???

>>615氏
了解。気を付けておきます。
自分語りはスルーされる事を前提なネタなんでスルーして下さいな。

625 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 18:34 ID:???

おっとミスです。

前提なネタなんでスルーして下さいな。
↓
前提なネタなんで気にくわないならスルーして下さいな。

こっちが正解ですね。

626 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:38 ID:???

いや、だから気に食う食わないの問題じゃ無くて…あー、まあいいや。
本スレ化を何度と無く修正して来たこのスレの自浄作用に期待するだけです。

627 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:39 ID:???

総集編が多い事に関する福田のコメントが聞きたいな。
どうせ「内容が子供には難解だと判断してのことです」とか言いそうだが。

628 ： ◆qh76ljTni2 ：03/03/13 18:40 ID:???

ダメだ。売ってない。ボンボンの早売りしてるとこなんて知らないよ…
えーと、見つけ次第スキャンしてうｐります。
明日か明後日種放送前にはうｐできるかと。

駄コテでｽﾏｿ…

629 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:41 ID:???

>>628
どうも乙です。m(_ _)m ペコリ

630 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:44 ID:???

>>622
ｻﾝｸｽm(_ _)m　後で調べてみるわ。

631 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:46 ID:???

>>626氏
要するに、コテと馴れ合って雑談スレになるな、とおっしゃりたいわけですな。

…信じましょう。自浄作用を

632 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:47 ID:???

種ＤＶＤで「機動戦士」ってついてるから
種見てないトミノ厨が間違って買ってしまったら
かわいそうだな

633 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:47 ID:???

>>516
遅レスですまんが、１１話あたりに乳艦長が
「こちらの回避アルゴリズムが読まれている！？」
ってﾋﾞｸｰﾘしてた場面があったよ。
あくまで一応だけど

634 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:48 ID:???

おーい、福田スレから燃料だぞー

ボソボソ四月号より
☆種放送予定
3/29　総集編　今までの種ストーリーがぜんぶわかるぞ！
4/5　　特番のため休み
4/12　総集編　　種ＭＳの大特集だ！

…………も、もう…

635 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:49 ID:???

>>634
それ、このスレの>>524で出たのが向こうに貼られてるだけ。

636 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:50 ID:???

>>634
ガイシュツ

637 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:50 ID:???

>>634
>>524

638 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:50 ID:???

ちゅうか大概の火元はここだろ（ｗ

639 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:51 ID:???

>>631
何を今更、って気もするけどね。ありがたい忠告ではありますな。

640 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:54 ID:???

ボンボンとコロコロの入荷はたいていの店が明日だよ。
東京近郊は１日はやいかも知れないけど…

641 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:55 ID:???

早朝のコンビニでGETして、明日の朝から祭りだ

642 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:55 ID:???

>>633
そういうレスこそ今必要だな。

しかし、なんで種の内容って頭に残らないんだろう。

643 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:55 ID:???

>>639
俺もかなり前から言おう言おうと思ってたんだけど何か気兼ねして言えなかったんだよ…

644 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:56 ID:???

どーでもいい上に、かなり遅レスだが
大佐の中の人は、ｽﾀﾄﾚDS9で、ジェイク・シスコをやってるですよ、確か。
結構良い演技してると思うんだけどなぁ

645 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:58 ID:???

>>643
ここが実質的本スレになってる以上、皆わかってるさ。
伊達に７２スレも費やしてねーって。（ｗ
ここのコテは良コテだし、戦友として労をねぎらうくらいいーじゃねーか。
心配するのもわかるが、空気読めよって思っちまうよ。

646 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:59 ID:???

>>644
石田は芝居自体は上手いんだよ…アスランは使い方が悪いんだろうな。
アスランに限った話じゃないが。

647 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 18:59 ID:???

>>644
君の気持ちは良く分かるが、またぶり返すと厄介なことになってしまう。

648 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:02 ID:???

>>645
ｵ､ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

649 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:02 ID:???

>>642
面白くないからさ。

というか、見返すのすら苦痛だ。

650 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:11 ID:???

>>649
俺は初見からして苦痛だ。

651 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 19:12 ID:???

なんか微妙に私のせいで雰囲気悪くしていますね。ｽﾏｿ。>ALL
名無しに戻る頃合いかも知れませんね。(´ー`)ｙ－~~

>>626氏
言いたい事は理解していますよ。

>>631氏
代弁ｽﾏｿ。

652 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:15 ID:???

>>622
蒼紫と翁の戦闘の回も谷田部だな。
旧１は派手な戦闘シーンが得意なヤツが多いのかもしれん（ｗ

653 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:18 ID:???

>>651
東風ﾀﾝがいなくなると寂しいのでイヤだ。・゜・(ノД`)・゜・。
本スレが雑談化したのだってコテのせいでもあるまいに。

654 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:18 ID:???

東風ﾀﾝ、リゲインよりももうちょっと高価なドリンクが利くよ。
漏れもそれのおかげで風邪無しで乗りきれたし。

東風ﾀｿというコテハンがまとめ役みたくなっている分、
第二本スレ化せずにすんでいるのでは、と思う数日に一回書く程度の
一名無しの漏れ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:20 ID:???

645氏に同意。

>>東風氏
別に戻る必要はないですよ。
種壊の方、がんばってくださいな。

656 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:20 ID:???

恩を仇で返すのは福田→御大で十分だ。スレにもコテにも迷惑かかるからこの辺で。

657 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:22 ID:???

掲示板オチして一々実況してたのって誰だったっけ？
それから一気にスレがグタグタになっていった気がするんだけど。

658 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:24 ID:???

>>651
いや、むしろ東風のままでいてくれないか？名無しに戻らないで欲しい。
一応、不毛な議論を避けるため、明確な駄作化原因の考察を行っていく結果が“種壊文書”なわけで、
そこにまとめていく中心が居てくれないと、議論が進まなくなる気がする。
利用してるようで悪いが、種壊文書に対して提案したい時に「＞東風氏」というのはやりやすい。

また、最近“種壊文書”に対して“種改文書”とでも言うべき「改善案をまとめよう」という意見もあったが、
こちらも何とか実現したいもんだと思う。忙しそうだが、今一度ガイド役をやってくれ、東風氏。

659 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:24 ID:???

というか615が書かれてからどんどん615の思惑から外れていってるぞ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:25 ID:???

>>657
あの頃は皆で祭りだったよ（ｗ
嫌な香具師もいただろうが、今は分離してるし。

661 ：615：03/03/13 19:25 ID:???

誰もやめろなどとは一言も言って無いんですが。
だいたい今コテハン止められたらますますこのスレがおかしな方向へ行くでしょうし
普通で良いんです。

何ですか言いだしっぺの俺が悪者ですかそうですかキラ並の極悪人ですか自分で自分の腕を捻り上げますか

662 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:27 ID:???

話を戻すがさっきのボン盆の件、
確認できた香具師はいる？

663 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:27 ID:???

>>657
つか、あの時も東風氏と774氏が頑張って分離化に働いたじゃないか。
確かに燃料供給に東風氏が一翼を担っていたが、
同時に今の分離化にも役立っている。やはり、東風氏はガイド役には必要と思われ。

664 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:28 ID:???

まあまあ、熱くならずに。マターリいこうや。
皆このスレがうまくいく事を願ってるんだからさ。

ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧ!
（＃ﾟдﾟ）ノ　　　　　　三　旦　三　旦　三　旦　三　旦　三　旦三　旦

665 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:28 ID:???

>>661
まあまあ落ち着いて。

ｻﾜｰﾃﾞﾓﾉﾑｶ？(　・∀・)っ∀

666 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:29 ID:???

取りあえず雑談は辞めてスレタイ通り「失敗の理由」をマターリと考察しましょう。

667 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:30 ID:???

いい加減種見るのも叩くのもやめてさ
時間を有意義に使えよ
なんだかんだ言ったって相手にしてる時点で負けだ

668 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:33 ID:???

>>666
了解。種壊文書もっかい見てネタ探してみる。
キラの項目もっと増やすべきかなあ・・・。

669 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:33 ID:???

＞東風氏
取り合えず>>524の内容が事実ならば、いや、嘘情報でも現在までの所でも、

◎物語問題
・総集編（もしくは総集編的な内容）の回が、不自然なタイミングで存在する。

を追加すべきだと思う。ついでに>>524が確認後は「不自然なタイミングで多数存在する。」
に改訂したら良いと思います。

670 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:33 ID:???

>>667
種がガンダムの看板背負ってなかったら、
皆とっくにそうしてるって。

671 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:33 ID:???

>>665
　 ∧＿∧　
　（´-ω-`)
　（つ V と）　
　 (＿)(＿）

672 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:33 ID:???

俺的には失敗スレの東風ﾀﾝのほかに、矛盾スレを纏めてくれる勇者がいないかな、とかも切望してたりする（ｗ

673 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:36 ID:???

>>524のショックが大きすぎたんだよ。
アレは一抹の希望すらこそぎ取っていく勢いだったから。

それぞれ一番あった方法で息抜いていこうや。
自分はネタスレ読み返して涼んでくる。

674 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:36 ID:???

地上編のまだ最初の頃は「この失敗をしっかり記憶しておこう」って思ってたけど、
最近それが出来なくなってきたな。
他の作品(含特撮)見てると自分の感性がどんどん腐って行ってるのが分かるもん。
「種だからこんなもんか」って納得して見てると糞な脚本糞な演出に慣れちまう…

675 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:38 ID:???

頻繁に総集編を組まなきゃいけないほど、俺達って鳥頭なんだ…(>>524)

676 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:41 ID:???

おい待て！
このスレの役割は圧倒的な侵略者SEEDとの撤退戦の
しんがりを務めることではなかったのか？

677 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:44 ID:???

＞東風氏
「◎戦闘問題」の
・バカで判断の遅い艦長と無能としか思えない敵指揮官の低レベルな戦い。
部分に、「△詳細事項：」を加えといた方が良いと思います。

△詳細事項：
・明かに自軍が優勢であるにも関わらず、特攻してしまうザフト軍ゼルマン艦長。
・“威力偵察”と言っておきながら、引き際を心得ずに味方を全滅させる砂漠の虎。
・自分より２階級下のナタルにすら、ろくに命令できないマリュー艦長。

678 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:46 ID:???

でも26話のEWパクリタイトルの回で総集編ってのは前から聞いてたし
一回は少なくとも入るんだろうな。
タイミング的に入るのはわからんでもないが、過去こんなに総集編（しかも内容無いのに）
入ったガンダムってあったっけ？

679 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:51 ID:???

26話総集編ってのはマジかい。
14話が再来か・・・。また仮面語りでも入るのかね。
それにしても4月一周がないというのに酷い仕打ちだな。
新OPのせいか？

680 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:52 ID:???

>>678
ガンダム以前にアニメとしては異例中の異例だろう。
総集編なんて、最終回にもってきて「１年間の思い出」みたいな演出する事もある位だし。
（例：亜空大作戦スラングル、魔神英雄伝ワタルなど）

もっといや、コンスタントに“回想しなくても良いくらい印象ある場面”を作り続けていれば、
そもそも最終回なんてもの自体が要らないワケで。ま、ここら辺にも種ぽ振りが端的に出てるな…

681 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:52 ID:???

>>677
揚げ足ですまんが、ナタルは1コ下じゃなかったか？

追加
△詳細事項：
・迷っていた自分に代わってストライク出撃を命じたナタルにキレる。

えーと、フレイパパの艦が沈んだときは、フレイパパ艦が盾になってAAを逃がそうとしたのに、戻ってきたんだったっけ？

682 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:54 ID:???

>>680
かつて姫ちゃんのりぼんが二話くらい連続で回想やってた記憶がある。

683 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:54 ID:???

>>681
公式ＨＰ（ある意味信用できんが…）で調べてきた。
マリュー・ラミアスは連合軍少佐、ナタル・バジルールは連合軍中尉だ。

684 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:54 ID:???

>>680
一応、2クール終わった時点でそれまでのまとめとして総集編を入れる作品はそれなりに多い…と思う。

ただ、種みたいに2クール終わるまでに既に2回、それから>>524がマジだったとしたら合計4回、なんて聞いたことが無い。
今まで流したフィルムをツギハギすれば回が作れるんだから、製作会社としてはオイシイな。態度として屑だけど。

685 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:55 ID:???

>>678
無かったと思う。場繋ぎ話でよく見ると前後のつながりを解釈するのが
大変だったり、主人公達が意味も無く転戦したりとかで展開がだれたりは
あったと思う。

というか期待されたタイトルでシしかもリーズ延長でばたばたした訳でもないのに。

686 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:56 ID:???

(つд`)福田夫妻が種の主人公だったら(つд`)(376)
福田夫妻がティターンズ化する日(125)
福田夫妻の靴下の匂いについて(34)
ガンオタにとって福田夫妻ってどうなのよ？(870)
もし福田夫妻の正体がチワワだったら(165)

687 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:58 ID:???

種ってよほど制作がギリギリなんですかね

688 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 19:59 ID:???

>>682
あれだって終盤に入ってから、本当のクライマックスへ向けての“壮大な回想”だったし。
今調べてみたけど、全６１話中総集編「当る思い出プレイバック」「ちょっとだけ恋の予感」
の二つは５６話・５７話だし。（ちなみに、最終回は実写だった記憶がある・・・）
一応情報ソース↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3064/Hmr.htm

つか、この最終回２話、両方とも高橋良輔が監督じゃんかよ・・・

689 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:00 ID:???

>>682
あれは途中参加組にとってはありがたかった。
なにせ内容は王道だったぞ。たとえ都合で素人が紛れ込んでても
最終回が尻切れでもスポンサーや子供を裏切ってない。

690 ：東風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:01 ID:???

ちょっと話をぶり返してしまうのですが、
私個人のせいでスレが荒れたのも確かな事実です。

種壊文章ですが、現段階までで、ほとんど叩き台としての
情報量は有しているでしょうから、私が継続しなくても
残っていくモノになっていると思います。
むろん、それは皆さんが協力してくださったお陰なのですが。

このスレが本来の機能を果たしてくれれば問題は無いのですから
東風が消えた所で問題は無いと思います。

どのコテハンでも普段の2ch口調ではなく、キャラを作っているのですが
そろそろそれにも疲れたのも事実です。

誠に皆様には申し訳ないのですが、東風はこのカキコを最後に消えようと思います。
私個人で勝手決めてしまって、本当に申し訳ないです。>>all

691 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:02 ID:???

という訳で新コテだ。よろしく頼むぞｺﾞﾙｧ>ALL

692 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:03 ID:???

>>691
「喫茶」かよ！ｗ

693 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:08 ID:???

>>691
（　´∀｀）ｹﾞﾗｰﾘ

しかしまぁ、南の島編で量産型アストレイが登場するのなら、その前に
アストレイの説明も兼ねた設定説明回が来るのは十分に予想されるなぁ。

だいたいのお子様が、ガンダムは連合製、と思っているだろうから、
ここらあたりでオーブ＆ガンダムの出自の説明が来るはず…種だし。

694 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:08 ID:???

>>688
まあ、りぼん枠は高橋さんがプロデュースしてたからな。
どれも結構面白いよ。
姫ちゃんのりぼんの実写はあれはミュージカルを流してただけだな。

695 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:10 ID:???

>>669&677氏
両方とも、明日追加しておくぞｺﾞﾙｧ

>>692氏
ｺﾞ､ｺﾞﾙｧ？なぜ漫画喫茶にいることを知っている！

696 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:11 ID:???

>>690
乙。東風ﾀﾝｻﾖﾅﾗ…・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

>>691
＞という訳で新コテだ。よろしく頼むぞｺﾞﾙｧ>ALL　Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
お別れの挨拶の舌の根も乾かぬうちに新コテで大イバリの南風ﾀﾝ…ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

697 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:11 ID:???

マジだった・・・

ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/dat/eva0193.jpg

698 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:12 ID:???

皆さん、私どうしても腑に落ちないことがあるので一つネタ振っても良いですか？
もちろん種の話の展開についてなんですが。
もしかしたら種壊文書に加えていただけるかもしれませんので。

699 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:13 ID:???

>>684
14、15と連続で総集編つうか回想だったから3回か。

700 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:13 ID:???

>>693氏
ロウとガイの登場が、ＭＳ紹介の日だけだったらアストレイも汚されないから安心だ。
アストレイＲとＢがバリバリ活躍する内容ならビデオテープも爪折り確定だしな。

まあ、期待は大きいが裏切られそうで怖いぞｺﾞﾙｧ・・・

701 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:13 ID:???

>>695
タッチを知らんのか・・・？

702 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:14 ID:???

ところで前のフレイスレとかにこれからのネタバレみたいのがされてましたけど、
フレイは誰かに裏切られて死ぬ(誰かとは新キャラ？）
そのさいサイと一緒に爆死
第３勢力にキラとカガリが移籍
カガリはそこで艦長をする
アスランはザフトのまま
アスランはキラを撃ったことを後悔する(しかしキラは死んでない)
コーディネーターの中でＳＥＥＤ(種)をもつのは４人だけ(キラアカ）
これってほんとですかね？

703 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:14 ID:???

>>698
よろしう。(´ー｀)ﾉ

704 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:15 ID:???

>>702
嘘を嘘と(ry

705 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:15 ID:???

>>697
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(･` )━(ω･`　)━(´･ω･`)━━!!!!!

706 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:15 ID:???

>>697
マジかよ…
ﾀｰﾝ(AA略

DVD100円で売ってたら笑えるのになぁ
買わないけど

707 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:15 ID:???

>>697
ザフト軍の猛攻に期待して良いやら対ショック姿勢を取って良いやら。

708 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:17 ID:???

>>697
＞「seed」に登場したMSの大特集だ。MSファンなら見逃せない。
プレリュードZZみたいのを期待してｲｲのか？

709 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:17 ID:???

>>697
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

や、やっぱりこれは監督交代への布石だよな？
そうだよな？
もし谷田部に変わってくれるなら敬意を表して谷田部三部作借りにレンタル屋に
走るよ…だから変わってくれマジで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

710 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:17 ID:???

>697
ｳｵﾘｬｱｱｱ!!　 ∵
　　0=〇日ﾆ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌー←ｶﾞｰﾍﾞﾗｽﾄﾚｰﾄ
　　　　＼..／|　y |) 　　　ｽﾞﾊﾞｱ

711 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:18 ID:???

>>697
やはり種は我々の予想の遥か下を走るようだ・・・

東風さんさようなら・・・
南風さんこんにちは！！

712 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:18 ID:???

>>702
そこまで破天荒だったらスタッフ入れ替わってる。

713 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾅｷｬﾀﾞﾒﾖ

714 ：692：03/03/13 20:18 ID:???

>>695
自分でツッコんでおいて、他人の>>701にフォローしてもらって悪いが、
「浅倉南」に引っ掛けてそういうコテハンにしたんじゃないのか？
それとも、特撮好きの旧東風氏にとっては「浅倉」は“威”で十分なのか？

>>697
ターン（AA略

715 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:18 ID:???

>>696氏
このキャラがウザイなら変えるぞｺﾞﾙｧ・・・

>>697氏
明日、文章に追加確定だな。

>>698氏
頼む。

>>701氏
ああ、そっちか。いやこれは一応電車の名前なのだがな。
まあ風つながりだしな

716 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:19 ID:???

>>699
そういう勘定でいいなら、次はまだ2回目だぞ？

717 ： ◆qh76ljTni2 ：03/03/13 20:19 ID:???

>>697
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。やっぱりホントだったのですね…
それにしても凄い。
アニメじゃない！アニメじゃない！ホントの事さ～

というわけで役に立たなかったトリップとお別れ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:20 ID:???

俺の誕生日は特番でお休みか…良かった良かった。

ﾀｰﾝ(AA略

719 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:20 ID:???

>>697
>戦闘訓練中に撃墜されてしまったカガリは、なんとか近くの無人島に不時着し、
>一命を取り留める。しかし、その島にはアスランも到着していた。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
その島はザフトの【秘密基地】ですか？

720 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:21 ID:???

>>702
コーディネーターの中でＳＥＥＤをもつのは４人だけ
これはマジっぽいかも

721 ：524：03/03/13 20:27 ID:???

>>697
あー・・・・・乙でした、ゆっくりお休みください　　　　　　　　　　ﾀｰﾝ

722 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:28 ID:???

>>717
パパのこと忘れないよ・・・ｸｸﾙｽﾄﾞｱﾝみたいに・・・。

723 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:30 ID:???

ていうか、超思いっきり遅レスなんだけど、
フレイセックルの前に。

パパあぼーん
　　↓
復讐に燃えるフレイ
　　↓
ガンダム（じゃ無くてもなんか適当にＭＳ勝手に乗って出撃しようとする。＜お約束
　　↓
出撃以前のお話で何も出来ない。
　　↓
自分の無力を実感しつつも燃え上がる復讐の炎
　　↓
軍に志願（お父様の敵を取るためなら…）＜このあたりから性格に怖さを徐々に加味。
　　↓
異様に勢力的に軍務をこなしながら（少しでもコーディを倒すためにできることはなんでもする）
　　↓
キラに目をつける（でも、そんなこと…私にできるの？それにサイのことは？でもかたきとりたい…）＜葛藤
　　↓
一大決心のセックル（描写はもうちょっと考えて欲しいよ監督）

ぐらいの流れがあればよかったんじゃないの？
いやまあよく知らんけど。
長文スマソ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:30 ID:???

ど　　こ　　ま　　で　　展　　開　　遅　　ら　　せ　　れ　　ば　　　気　　が　　済　　む　　ん　　だ

ﾀｰﾝ

725 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:31 ID:???

4月12日放送から新OPになるんじゃなかったの？

726 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:31 ID:???

それにしても、地上波で３週も休みがもらえるなんて、なんて優遇されてる
アニメなんだ！
これで監督交代も無くシリーズ構成やプロデューサーの解任も無いのなら
一体何を信じればよいのやら…

【谷田部】SEED大失敗の理由73【昇格!?】

727 ：698：03/03/13 20:31 ID:???

>>697氏
お疲れ様でした。
盛り上がってるところ悪いのですが。それでは。

種のコロニーって地球の各国家毎に管理されてるんですよね？
で、キラ達は「オーブ国民・ヘリオポリス住民」ってことになる。

で、この世界観で行われる戦争がどうして人種・経済
及びナチュとコディって対立になるのかわからないんです。
例の「血のバレ」だって、この世界観なら
「どこの国が、どこの国のコロニーに打ち込んだか」が真っ先に問題になるはずで、
普通の「国家vs国家」になるはずで、「ナチュvsコディ」にはならないはずでしょう？

728 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:32 ID:???

当スレでは散々な評価の「種割れ」だが、その間違いはもう繰り返すまでもなく
「何のリスクもなくただキラが強くなっているだけ」だからである。
テッカマンブレードの「ブラスター化」の場合、強くなる代償として主人公の記憶
が欠落していくと言う設定が「敵は主人公の肉親、友、恩師」と言うただでさえ重い
話を更に重くする役割があった。
例えば「種割れをすると戦闘能力が上昇する替わりに、次第にキラの人間性が欠落して
いく」という設定にしておけば、最初は単純に「これでAAの仲間を守れる」と思っていた
キラが「殺したくなかった虎を殺してしまった」事でその危険性に気付き、更に戦闘中に
街を巻き込むと分かっていながらランチャーで敵を掃射するような話を入れて、次第に
「戦闘マシーン」と化していく自分自身に悩み恐怖するキラが描けたろう。
またそう言ったキラの変貌を見て、キラを戦闘に出すことを躊躇し出すマリューやムウと
戦闘力の向上だけに目を奪われてキラを駆り立てようとするナタルとの対立や、その変貌
に気付きつつ悩むキラを更に戦わせるため近づくフレイと言ったドラマが造れたはず。
しかしただ単に強くなっているだけの現在の「種割れ」は、ドラマに全く関与せず意味の
ないパワーアップでしかない。
今後「種割れ」の副作用が出てくる望みは薄い事を考えると単なる「ご都合主義」で
終わってしまいそうな感じである。

729 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:32 ID:???

自決したいのはわかるがまあ程々にな。

>>702氏
事実なら、少しは楽しめる展開になりそうだな。

>>692氏
後、北風と西風がいるぞ。元ネタは厨臭いので秘密だ。
ただ確かに今、「浅倉」と言われると“威”が連想される。
いい機会だからタッチを100回読んでくるぞｺﾞﾙｧ

730 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:33 ID:???

>>726
なんで谷田部たんが負債の尻拭いを汁ハメに・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

731 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:34 ID:???

>>723
それだけのパワーと周りの無気力ぶりからするとｾｯｸﾙしなくても
フレイ自身が主人公になれるな

732 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:35 ID:???

>>697
…キンゲでこそ、こういう事を（いろんな意味で）やってほしかったなぁ。
いや、言っても詮無い事ですが。

733 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:36 ID:???

>>728
＞例えば「種割れをすると戦闘能力が上昇する替わりに、次第にキラの人間性が欠落して
＞いく」という設定にしておけば

既に（ｒｙ

734 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:36 ID:???

南風たん、HPのクレジットー！

…東風/南風/西風/北風　としておけばよいのでつか？（ｗ

735 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:37 ID:???

>>723
まずは父親や暖かい思い出をきちんと描いて動機づけをして、
それに加えて体を使う事を思いつかせるリアリティに繋がる描写を加えつつ、
フレイの葛藤とかをキラの方の描写と平行して進めて、さらにサイの方も片付けつつ、
>723みたいな積み重ねをしつつ更に追い詰められる過程を描いて、微妙な問題だけに
その描写自体も気を使いつつ描く。・・・このくらいは「最低限」だろー。あんなネタやろうってんなら。

736 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:37 ID:???

マジで雑談になってしまうが、
「東風」を「とんぷう」と読んでいたんだが、
「南風」は「なんぷう」で良いのか？それとも他に読み方があるの？
教えて！偉い人！

737 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:38 ID:???

種の52話と1stの43話の差を
1クール辺り2話の総集編で埋めるつもりか…？
それ以前に1話毎が薄すぎるんだが。

738 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:38 ID:???

南向春風？

739 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:39 ID:???

>>727氏
確かに。まあ監督のおかしな戦争観によって連合vsプラントが、
ナテュ対コーディにされていると考えるのが援護よりな考えだな。
ナテュ対コーディという構図になった場合、中立国なんて言ってられないきもするな。
米対イラをキリスト教vsイスラム教の戦いと言っているようなモノだしな。

>>728氏
サイバーの前例を考えると、嫁はペナルティ有りの強化能力というのは嫌いっぽいぞ。
そこらがダメな要素だとは思うが。

>>734氏
好きなようにしてくれ（ｗ

740 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:39 ID:???

東風氏ではなく、それを取り巻く一部の人間に問題がある。

741 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:39 ID:???

しかし谷田部が監督になればキラが好感度高い主人公になりそうだ。
２クール無かったことにしてくれて全然構わないよ、尻拭いしてくれるなら。

742 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:42 ID:???

もし本当に谷田部が監督するなら、取りあえず叩くのをやめるよ。
負債の借金を清算するだけでも大変だからな。
そして全力で応援するぞ。尻ぬぐいなんて気の毒過ぎてﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

743 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:42 ID:???

>>735
自分の好きなシーンを描くだけで、そこに至るまでの過程を
おざなりにしてる例が全般的に見受けられますね。

744 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:43 ID:???

ボソボソの次号予告にこんなのがあった。

別冊付録　特別編「綺羅と明日欄　激闘の絆」
ＴＶで語られなかった二人の○秘エピソードも！他では見られないバトルシーン満載！

＞他では見られないバトルシーン満載！
ここ笑うところだよな？

745 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:44 ID:???

>>728
テッカマンブレードか・・・あれも名作だ。
それはひとまず置いても、なんのリスクや障害もないパワーアップなんて
都合良すぎて盛り上がらないな。ここしばらく種割れがないが、別に自制しようと
している風でもないしな。本人も種割れ自体の自覚があってなきが如しだし。

746 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:44 ID:???

「神八剣伝」の終わらせ方が好きなので谷田部監督は期待したい。

747 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:44 ID:???

>>727
当初の予定としては１ｓｔでいう「ジオンvs連邦」と「オールドタイプvsニュータイプ」
の二つの対立軸をモチーフに「プラント（コーディ）vs連合（ナチュ）」を設定したのだろう。

で、その後種スタッフの言うところの「画面に見えない世界設定を綿密に
作り込むことで、より作品世界が深く描写できる」という考えから、
「いろんな考えの国家が存在している→連合は一枚岩じゃない→ＡＡ孤独で物語が盛り上がる！」
と思いついたのだろう。

その結果、727が言う通り、戦争の対立軸が見えない状況に陥っているんだろうな。

748 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:45 ID:???

南風は、３０代か？

749 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:45 ID:???

>>737
くくるすドアンや時間よとまれ、ガルマ編全部、
すっぽり抜け落ちてるけど、どうしたらええの？

750 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:48 ID:???

谷田部三部作は主人公が傲慢じゃないからなー。

そういや高橋と富野と故神田を師と言っていたな。
富野さんは努力家で凄くいい人だとも…みんな誤解してるとかも言ってたな。
高橋はプロデューサー向きとかも、なかなか的を得てると思った（ｗ

751 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:49 ID:???

>>745
キラが種割れの自覚が無いってのはかなり問題だろう。
バーサーカーっていうんなら種割れ後ハッと我にかえる描写ぐらい毎度入れろ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:51 ID:???

俺はトミノを真正面から褒められるような器じゃないから
茶化しながら愛するしかない。

753 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:52 ID:???

>>752
誤爆？
なんか同意だけど。

754 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:54 ID:bdtjVBio

あくまでも仮の話だが、谷田部氏が監督になって、
>>702な展開になれば、かなり変わるかもしれないな。
そんな状況下になれば、キラの性格も大きく変えれるし。
むしろそういう展開を望む。

>>736氏
ぐぐると解るぞ。

>>738＆748氏
残念だが違う。

755 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:55 ID:???

>>751
始めにバーサーカーの話が出たときに「コイツ自覚ねえの？」と驚いて、
虎＆ビビアンの時に種が割れてやっちゃった後で叫んでたから、これからは
抑えたりするのかなーと思ってたら、種割れ自体はないものの「ああ、やだなあ」
みたいな顔してるだけで別に抑えてるわけでもないらしい。
殺したくないだのとかの葛藤がどっかいってる事とあいまって呆れかえった。

756 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 20:56 ID:???

？何故かクッキーが消えていた。
しかも上げてしまった。ｽﾏｿ>all

逝ってくる

757 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:58 ID:???

>>727
血バレやったのは大西洋連邦。
プラントには建設に出資した理事国（宗主国）というのがあって、
それが大西洋（ここが音頭をとった）とユーラシア（この他にもあるかも）。
んで総集編の何話かでやってた「資源供給ノルマを果たせ」云々でもめて現在。

758 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 20:59 ID:???

>>756
専用ブラウザ使ったら？

759 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:00 ID:???

>>735
実は自分、二月からの種視聴組なんでそのあたりはまったく見てなかったんだけど、
>>723みたいな段階踏んだは、もしかして何もなしにフレイやっちゃったのか？
てっきり薄すぎるだけで何らかの前フリはあったものと思ってたのだが。
もう種ぽ・・・・・・

760 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:00 ID:???

>>749
くくるすドアンや時間よとまれはスルー？
でもガルマ編はガルマ＝アスラン、ギレン・キシリア・オヤジ＝アスラン父で
まとめてやるものと思われ。もちろん変態仮面が主役になって、そのドタバタを通じて
アスランとキラが共闘するんじゃねーの？

761 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:00 ID:???

>>756
茶デモ飲めや！
後の二人にもよろしくな！

762 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:00 ID:???

GジェネのオリジナルMS「ガンダムベルファゴール」みたいな感じならまだ許せるのに…。→種割れ

ガンダムベルファゴール：NTパイロットをシステムの一部として考え、パイロットの生死を無視した
性能を引き出す狂気のMS。ヴァサーゴとアシュタロンの母体になったとも言われている。

　　　　　　　　　　　　　　「敵の殲滅を最優先とする」

763 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:01 ID:???

あ、谷田部発言はこんな感じだった↓以下抜粋。

僕にとっては富野さんと高橋良輔さんと、あと死んじゃった神田武幸さん、その３人が師匠ですね。
富野さんは評判悪いけど、実はすごく気が小さくて、努力型の人なんです。
すっごい努力する、びっくりするくらい。周りのひとには気を遣うし。
怒ったふりをしてはねかえってくるだろうと思ったら、はねかえってこなくて困っちゃうとかね。
結構世間は誤解していると思いますよ。
そういう努力型の人がいる一方、神田さんていうのはフィルム大好きの人でね、ころがってから
こつこつやるタイプの人だったんです。
それから高橋さんていう人は先に自分が働きやすいようにセッティングをして、後で楽をする。
最初に努力をしていろんな出来る人を集めといて、あとは流れに任せてしまう、プロデューサー
タイプなんですね。

764 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:01 ID:???

>>755
まったく同じ事を思った。
意図して葛藤を描かないのかそれとも葛藤という概念を知らなくて描けないのか
どうしても分からなくなるんだよ。

765 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 21:01 ID:???

>>756氏
いや、それでもナチュvsコーディという表現は可笑しいというのが
問題点じゃないのかな？
その話だと、連合vsプラントは成り立っても、ナチュvsコーディ
という図式は成り立たないと言う話だ。

>>758氏
今は漫画喫茶なので無理なのだ。さすがに不味い。

766 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:04 ID:???

>>760
あすらんしぬの？

767 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:05 ID:???

「総集編」って向こうからいうんだから大したもんだ

768 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:05 ID:???

じしんだ。

769 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:06 ID:???

>>766
死ぬような思いをした末にキラとの共闘に至るって事でしょう。

770 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:07 ID:???

>>766
一度死んで、キラブリッジ大佐として生まれ変わります。

771 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:07 ID:???

コテハンの名前の意味なんざどうでもいいので、それだけ
のレスは控えるようにしたほうがいいんじゃネーノ？
（俺は麻雀から来てるとおもてたが）

＞ＭＳ大特集
ここでフリーダムやジャスティスが初登場しそうな予感

772 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:07 ID:???

>>765
自分にレスとは・・・
中の人も別人か？

773 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:07 ID:???

本当に監督交代かな。せめて両澤はいなくなってくれ。
期待満タン。

774 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:08 ID:???

>>764
描こうとは思っているが我々に分かる形で描けていない、だと思うぞ。
種割れ関係に限らず描写不足の部分は多いし。
そうかと思えばどうでも良いことは細かかったりするのが不思議。

775 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:08 ID:???

>>757
関係者さん？、乙～

てことは結局血バレは(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?

無茶苦茶つまらん展開やのぉ

776 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:08 ID:???

>>771
4/26にちってきいたぞ。フリーダム初出。

777 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:09 ID:???

何故だ…何故池田は降ろして福田はのさばらせとくんだﾊﾞﾝﾀﾞｲ。
何故なんだぁぁぁあ！！

778 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:09 ID:???

>>南風氏
ひょっとして四国出身？
いや、帰省する時使ってるんで。特急南風。

ところで、「ＭＳの大特集」ってのは、バンダイのテコ入れなんではなかろうか。
福田降ろしが近いっつー可能性はないものだろうか。

779 ：757：03/03/13 21:09 ID:???

>>765
どうやらコーディネイターはプラントに住むのが暗黙の了解みたいなものらしいので。
あとプラント（コーディ）独立の象徴である食糧自給用の農業プラントを破壊した、というのもあるらしいです。

>>775
いや、設定スレの住人です。

780 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:10 ID:???

>>763
福田は自称「神田監督の一番弟子」だったな。

781 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 21:13 ID:???

前のｶｷｺ。756の宛先は757が正解だな。
キーボードのせいだ！＜嘘

>>769氏
なんか801臭い展開になりそうでいやだな。

782 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:14 ID:???

>>779
なるほど。流石は設定スレのひと。んな設定知らなかったよ。（ｗ
でも福田は「宗教戦争のようなもの」って意味わかんねー発言してたらしいし、
「差別や憎しみが対立を生み出し、終いには戦争という異常な事態にまで
発展してしまうことの悲惨さを伝えたい」ってのが公式回答だから、無理やりにでも
ナチュＶＳコーディの縮図にするんだろうな。

783 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:14 ID:???

>>778
テコ入れしろって言われても急にMS描写するにはストックが
無さ過ぎでそうなった説を推す。

MSを出せってテコ入れなら歓迎する。ここ最近はちゃんと戦闘入れてるし。

784 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:16 ID:???

>>759
フレイについてはこのスレを流し読みするだけでも描写不足がよくわかるよ。
実際、途中経過を殆どすっとばしていきなりソレへって無茶な展開だったから。

785 ：南風 ◆X9YAvWy5W2 ：03/03/13 21:18 ID:???

>>778氏
テコ入れだとすると少しうれしく感じてしまうのは何故だろう（ｗ
本編がだめだとテコ入れがすごく期待できるな。

出身はどこかでゲロっているので興味があるなら
どうぞご自由に想像してくれ

>>757氏
それでも、ちょっと説得力に欠ける気はするのだが・・・。
オーブにもコーディはいるしなぁー。（キラとか）

786 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:18 ID:???

>>783
とは言え、戦闘描写は有っても、ガンダム最強、無敵の
描き方は相変わらずだ、盛り上がる戦闘ってのを以前のキャリアで
学ばなかったのか、福田は。

787 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:18 ID:???

考えると、１stで政治家を出さなかったのは正解だったな。

788 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:19 ID:???

>>781
元々801臭いと言われてきたから、
801臭くても話が動いてくれた方が臭いが気にならなくなる。

生肉は食えなくても下ごしらえして焼いた肉なら異文化の人でも
食べられるかもしれない。腹壊す危険性もあるけれど。

789 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:20 ID:???

現在、種に登場するＭＳは、
ガンダム×５、ジン、砂漠ジン、偵察ジン、シグー、ザウート、バクゥ、ラゴゥ、
ゾノ、グーン、ディン・・・ぐらいかな？
ＭＳ特集では、ガンダム×５だけ延々バンク映像で前面に押し出すように描写
して、他のはほんと名前だけのおざなり紹介になりそうな予感

790 ：727：03/03/13 21:22 ID:???

>>757氏
これのことですね。
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_1468.jpg

種のコロニーは「地方自治体」のような形で存在しているみたいだから、
「血のバレ」は何の意味も無い行為だし、
そもそも莫大な資源と人員をつぎ込んだコロニーをそんな簡単に壊すわけが無いし。

また、コロニー側にとっての「血のバレ」も意味が全く変わってくる。
中国が自国の知識階級を抹殺したことから、「次は自分達の番かも」
なんて思うアメリカやイギリスの知識人は居なかったわけで、同盟を組む必要も無い。
所詮は外国で起こっていること。自分らには関係ない。
結果、ZAFTなんて物が存在する理由がなくなる。

791 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:22 ID:???

みんな、常に我々の予想の斜め下を逝く種だ。期待しちゃダメだ。
きっと総集編の後も福田が監督で、両澤は脚本なんだ。
そして、一ヶ月後には続編製作の報も入り、ｶﾞﾉﾀは絶滅するんだ…。

792 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:22 ID:???

ガンダム五機は１クールの方が出てたから
一回目の総集編→地上編
ＭＳ総集編→宇宙編再び＋α
になりそうな悪寒。

793 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:23 ID:???

>>788
いや、普通なら盛り上がる展開だって。（ｗ
総集編が来るのは確定で、今までのストーリーが全部わかるらしいけど
実際そんなんでもないと魔乳や変態仮面やフラガの伏線とか誰も覚えてないだろーしなー。

794 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:23 ID:???

>>785
まぁＭＳ見たさ８割ぐらいだからな。ロボットアニメなんざ観てる理由は。
……でも全編いままでのバンクばかりってのじゃ、あんまり楽しくなさそうな。
思い起こしてみても、ロクな場面がなかったような気がするし。
ジンなんか、ＯＰで毎回やられてる所しか印象に残ってないぞ。

795 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 21:23 ID:???

こんばんは
最近スレの消費スピードがはやくなってる様な気がします。

過去ログによると再び総集編なそうですね
良いんでしょうか、こんなんで（いや、良い訳無いんですが）

796 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:24 ID:???

>>786
今度（２５話か？）ガンダム五機の乱戦＋ＡＡの戦いやって
ＡＡがエンジン被弾、という流れになるらしい。とりあえず無敵じゃなくなる。

ストライクも被弾するのか？
それでガンダムを失ったキラが扱き下ろされまくる、という流れなのかもなあ。
そうするとフレイも元鞘に収まったりしてキラがどん底に落っこちる。

だれか２６話から先の題名＆スタッフリスト張っていただけないっすか？
総集編×２のスタッフを見たい。

797 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:24 ID:???

>>791
ある意味上ですぞ

大ファールです

798 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:27 ID:???

>>791
お前は福田と両澤の立場が逆転する可能性は考えんのか？
あながちないともいいきれんぞ？
即ち総集編は福田から両澤への監督引継ぎへの布石なんだ・・・？

799 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:28 ID:???

美形キャラに「萌」ている奴らでも種を直視出来るとは思えん
キャラが美形なら、アイドル声優が出てればそれで良いのか？奴らは。

800 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:29 ID:???

>>798
そして
蒼き狼たちの伝説ＳＥＥＤ
へと、種パリ－ンなわけですね。

801 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:29 ID:???

あー、やっとここまで読めた。総集編て結局何をどう集めるんだよ…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

あと自分の体使って、男を篭絡なんて15の女の子の考えることじゃないよ。
それからキラは戦闘員なんだから、「利用してやる」つもりなら休息をちゃんと
取らせてやってバンバンコーディーを殺させりゃいいんだし。
つーか、やった後って男の方が態度でかくなるけどな（自分だけの経験かもしれんが

802 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:30 ID:???

交代への布石だと思いたい。
Ｗも26話の後総集編が２回続いてドロシー登場させた後監督変わってるし。

つーかマジ話進んでないな、こうやって比べると。

803 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:31 ID:???

>>799
直視どころか・・・ですよ。・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡
萌えヲタは我々がまともな物語を求めるのと同じかそれ以上に萌えを
渇望する生き物で、彼らの方が要求を満たされる傾向はどこも変わりません。

804 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:31 ID:???

>>799
まあ彼女達は、「最●記」や「ヴァイ●クロ●ツ」をもくぐりぬけてきた、
ある意味歴戦の勇者達なわけですし。

805 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:34 ID:???

>>796
27話は分からない。

＃２６　果てなき輪舞（モーメント）
脚本/森田繁、毒嫁　演出/谷田部勝義
絵コンテ/谷田部勝義、松尾衝　作画監督/未定

ネタバレが正しければまた総集編を谷田部に丸投げか…。

806 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:35 ID:???

フレイも警報鳴って行こうとするキラを「ああん」と引き止めるなど
どうにも主張に一貫性が無い。
普段はベタベタさせといて、警報鳴った途端に豹変して「さあ行きなさい！」ってなって
キラが「ああん」となるならまだしも。

807 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:36 ID:???

>>801
801げと嫁。
＞つーか、やった後って男の方が態度でかくなるけどな
確かにこれって個人差あるけど、こんなときの男ってある意味可愛い生き物だぞ（ｗ
なのに種じゃ気持ち悪いはりきり方して、「出撃してやるからグダグダいわねーで
早く俺様を出せよ！」＆犬ゾイド踏みつけてゼロ距離射撃でへーぜんですよ。なんだお前。

808 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:36 ID:???

>>803
しかし、萌えヲタってのは凄いよな。
そのキャラがＤＱＮな行動をしても全て脳内フィルターにかけてしまう。
見とめざるを得ないが、種は彼らのような人々のための作品だ。

809 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:36 ID:???

>>806
ﾜﾛﾀ・・・・不覚・・・

810 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:36 ID:???

>>800
｢蒼き～｣はメカデザイン小林誠で、他スタッフも一流の、
ホモアニメであることを除けば極めてレベルの高い
ロボアニメなので比較するのは失礼です。マジで。

811 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:40 ID:???

>>805
thx。雑誌予告のあらすじもできたら欲しい。
キラが量産型アストレイのＯＳを～というのは２５話？２６話？

総集編×２のネタバレは正しいと思うよ。ソースがちゃんとしてたし。

２６話の予想としては、森田パートで戦闘＆回想、両澤パートでアスランかキラ登場というところか。
どんな電波が飛ぶことやら。

812 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:40 ID:???

>>810
ごめん。
蒼き～Ｘ　のティムポ切だ～ん　ケツ掘り～
のインパクトは強すぎたんだよ・・・（泣

813 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 21:41 ID:???

不霊は以前から体を使ってたと言う意見がありましたが
私もそう思います。

相手を言いなりにする方法＝体を使う

この話題自体何度も既出な話ですが
こういう考え方が（追い詰められてるにしても）すんなり出てくると言うのは既に何回かそういう事をしてる人間だと思います。
常識から考えれば上手いことやらせずに自分の言う事聞いたらやらせてもいいかな風に誘導するようにもって行くと思うのですよ。

自分の考えは青臭いでしょうか

814 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:42 ID:???

>>812
ﾄﾐﾉの小説「オーラバトラー戦記」を読んでみろ

815 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:45 ID:???

>>813
こういう事言うのもなんだが、ｾｸｰｽまでの過程がすっ飛ばされているのは、
短にスタッフの手抜きなんだと思うぞ

816 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:46 ID:???

>>813
最初から既成事実を作ろうとするなんて、魅力のある女性のするこっちゃないですわな

817 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:47 ID:???

>>790
各勢力ってこうなってたのか。
確かにこんなの作中で全部は説明しなくてもいいけど、少しは触れてくれんと
わけがわからんのだが。こんな設定作るわりには６話でアルテミスの連中に
捕らえられそうになったときにサイが「ユーラシアって味方じゃ？」って
トノムラだっけ？に聞いてるのに「そんな問題じゃない」とかで一刀両断。
こんなトコで説明台詞カットしてどーするよ？って感じでやっぱ？になった。

818 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:47 ID:???

>>807
うお、まさか自分が801を踏むとは（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
私の場合は彼氏がまさにそれだった（態度デカ）だったので、かなりムカついた
ものです。

>>813
青臭くないですよ。女の私からしても余程熟練した者じゃない奴以外、そんなの
考えつきませんよ。夜の鶯谷に立ってるおねえさんみたいで怖いですよ。
女は言いくるめるのがうまい（嘘をつくのがうまい）ですから、まずは同じ体でも
膣ではなく舌を使いますね。

819 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 21:51 ID:???

となると
一番重点的に描かれてると思しき不霊ですら描写不足のせいでサイコパスに見えていると言う事でファイナルアンサーでしょうか？

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:52 ID:???

設定を雑誌で説明されてもな。
基本的に放送された映像が全てだろ。

821 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:54 ID:???

>>813
フレイはもともと、キラに暴言吐いたあとでサイに説教されて、
「サイが言うなら」とキラに謝ったことからも分かるとおり、
相手を言いなりにしようと常に考えるような娘ではなかった。

過程をすっ飛ばしてああなったのは>>815も言ってるが
単にスタッフの怠慢、あるいは一面的思い込みが原因。
そこにあとから理屈つけてフレイを元々そういう人間だったことにするのは
それこそ福田お得意のリアルタイム後付け設定ではないか。

822 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:54 ID:???

>>818
男は良くも悪くも「ガキ」ですので、それをどう思う／扱うかだと。
でも普通口や誘導でなんとかしますよね。はじめの方のレスにありましたが
手を抜いている事も含めてなんだかスタッフの卑しさみたいなものを感じてしまいます。

823 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:54 ID:???

ふう。
告知ｳｻﾞｲと思われる方もおられるかもしれませんが、とりあえず種壊文書あぷでとしました。

引き続き、種壊文書、辞典項目、福田監督擁護文その他随時募集しております。

824 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:55 ID:???

>>819
第一話あたりにそういう説明が一言ぐらいあれば良かったと思うんだよな。
「フレイって評判良くないよ」とかさ。

825 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:55 ID:???

>>823
乙で御座います。

826 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:55 ID:???

前は、∀のソシエの考えや行動が、短絡的で嫌だと思ってたんだけど
今考えたら、ムーンレイスのロランを憎むこともなく、
体で籠絡して戦わせて死んでしまえばいい、なんて思うこともなく
先走ってはいるけど、自分で敵を倒そうとしてるのは、真っ当だと思うようになったよ。

フレイも、とりあえず自分で戦おうよ…慰安婦やってないでさ

827 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:58 ID:???

>>824
そのためのカズイだな（ｗ

828 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:58 ID:???

>>826
ソシエには年齢や育ちから来る潔癖さ（誇り）みたいなものがあったし
周囲のキャラとの関わりからもあの世界におけるリアリティは感じられたよ。

829 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 21:59 ID:???

第26話　果てなき輪舞
領内に攻め込むわけにもいかず、秘密裏にオーブへ侵入したアスランたち。
一方、アークエンジェルはモルゲンレーテでの修理を受け、
キラは工廠の中でG---量産型アストレイを目にする・・・。

こうなってるみたいだが、総集編に変更になったんだろうか？

830 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:01 ID:???

>>828
だったら典型的お嬢様が、体を餌に篭絡～なんてかなりぶっとんだ世界だな。
どうなってんだCEのお嬢様って

831 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:01 ID:???

>>820
というか、雑誌ですらろくに説明してないと思う。
インパルス砲とかＰＳ装甲の原理とかも何も言及されてないし。
おそらくファン側からの補完を待っているんだろうが、その姿勢こそが手抜きだと思う。
特撮の話になってしまって恐縮だが、例えば５５５の装甲であるソルメタルは（ＰＳ装甲スレから引用）
「ソルメタル：スマートブレイン社が開発したソル・メタニウムという超合金。その特性と
　しては、ダイヤモンドに近い硬度、形状記憶による復元機能などを持つ。
　組成の違いにより２２８と３１５の２種類があり、その数字は金属を形成する３つの元素の
　調合配分を示す。２２８は硬度は高いが柔軟性に欠け、３１５は硬度で劣るものの
　柔軟性に富む。ファイズではこの金属が要所に用いられている。」
と雑誌で説明されている。本編中で言及される事は一回も無いだろうにも関わらずだ。
こういう姿勢こそが「画面に登場しないであろう世界設定を作り込む」事だと思う。

832 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:01 ID:???

正味のハナシ「登場人物が全員クズ」なガンダムでも面白ければいいのよ
手段として簡単に股開くズベ公が出ようが、投降&降伏が一切無しで零距離射撃敵兵皆殺ししようが。

それらクズ達を取り巻く状況がきちんと描かれて無いし、主義主張もアヤフヤ。
結果的に全体が「ツマンネー」ってことでこのスレがあるんじゃないの？

833 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:02 ID:???

>>829
前と同じく、半分回想、半分本編なんじゃねーの？
それを2週つづけてやる。

834 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:02 ID:???

>>829
何度見てもアホなタイトルですね

835 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 22:03 ID:???

＞８２６
ソシエの無鉄砲さがロランを困らせているシーンは当時
少しは使用人の苦労も分かってやれ主人よ
などと思ってましたが、今DVDで見返すとむしろ正しい感情の発露であって見てて清々しかったりします。

836 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:03 ID:???

>>834
しかも輪舞（モーメント）だしな（ｗ
素直にエンドレスロンドにしとけば良かったものを・・・。

837 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:04 ID:???

>>829
アークエンジェルみたいな超無敵装甲を持った艦を
あっさり修理できるオーブの超科学力、といったところか。
アークエンジェルもオーブ製だっけ？

838 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:05 ID:???

今更ながら、

・軍艦に乗ってる父親を殺され、コーディに対し復讐を誓う。
・男を言いくるめ、虜にし、最終的には体を使って思い通りにさせる(事に慣れている)。

という本編中の“フレイの行動”二つに加えて、

・地球連合軍（AA）のために、キラをストライクのパイロットにしておきたい。
・引いては、戦果を上げて立身出世を計る。

というさらに二つの目的を持つ(つまりそれだけ動機が強い）キャラを、というのであれば、
このポジションは「フレイ」より「ナタル」にさせた方が遥かに自然な気がする。

軍人の家系だから、事務次官がわざわざ軍艦に乗るより「父親が救援艦隊の艦長」の方が自然だし、
「コーディが嫌い」という当初のキャラ設定も活きる。25歳なら体を使うのも問題無い。
あとはマリューという上官に対して、階級が下ながら発言権を持つ意味でキラを囲うのも納得が行く。

839 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:07 ID:???

素直に「果て無き瞬間(ﾓｰﾒﾝﾄ)」ではいかんのだろうか

840 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:07 ID:???

>>529をみてこれを思い出したよ
スタッフももうちょっとマシな当て字かんがえろYO
スレ汚しスマソ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/02/23 21:28
過去ログより
かわいそうな名前をつけられてしまった子供一覧。

楽気　らっきー　礼加　れたす　来夢　らいむ
呂偉　ろい　上人　うえると　季生　きき
燃志　もやし　心愛　ここあ　騎士　ないと
留樹　るーじゅ　南椎　なんしー　心夏　ここなつ
聖来　せいら　海鈴　まりん　折雅　おるが
星光　きらり　愛舞　いぶ　紅亜　くれあ
偉大盛　いであ　紗音瑠　しゃねる　愛果夢　あいかむ
57 ：　：02/05/08 14:15
奏日亜　そふぃあ　美似夢　みにむ　茶彩羅　てぃあら
夏偉樹　ないき　実果林　みかりん　湖林檎　こりんご
響　のいず　雨　ぢぬ　出　で
大也（ﾀﾞｲﾔ）＆主人（ﾓﾝﾄﾞ）　（双子）
奏夢　りずむ　未来　ふゅ～ちゃ　路未央　ろみお
楽瑠琥（らるく）　詩慧瑠（しえる）　（双子）
瀬詩瑠　せしる　乃絵瑠　のえる　愛深　まなみ
美羅乃　ミラノ　蘭素　　ランス　理在　りある
天子　てんし

841 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:07 ID:???

>>839
放送時にはそういうふうになっている罠。

842 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:08 ID:???

漏れは「果て無き夫妻の妄想」でイイと思う。

843 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:10 ID:???

>>830
前にも出てたが、「ラクスを聖女として演出し切れなかったからフレイを売女にする事で
相対的に地位の向上を図った」でFAじゃないか？

…実はGセイバーでも同じ事やってたりするけどな＜振られる側をDQNに描く事で
新ヒロインの地位を相対的に引き上げる

844 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:10 ID:???

>>838
基本的には同意。…んなドロドロ話は今のと同じ位見たくないが（ｗ
ただし、スタッフが求めてるのは整合性やリアリティではなくインパクトのみ。
何度も既出のセックルについての解答を見てもそれは明らか。
「自分の体使って、男を篭絡なんて15の女の子の考えることじゃない」のは
承知の上で「戦争によって壊れる人間の悲劇」を描きたいが為にあの展開はある。

（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ

845 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 22:11 ID:???

元ネタがエンドレスワルツゆえ
旧来のガンダムネタをデチューンする事でしか話を進められぬのか

846 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:12 ID:???

>>838
ごめん。女でもうすぐ25歳でガノタだけど
体使って男どうこう、だけはしたくないぞ自分は。つーか、そんなのガンダムじゃねえよ――！

847 ：理由はメール欄：03/03/13 22:13 ID:???

>>385

遅レスでしかも本筋じゃなくてすまんが

|しかも、同じ平井キャラなのに、カズマがイザークより年下だとか、
|ジグマール隊長とマリューが同い年なんて絶対に見えん罠。

カズマとイザークはともかく
ジグマールが老けて見えるのには劇中で理由が説明されてたよ。

平井は(ガワラと同じく)種ではまったくやる気を出してないとは
思うけど。

848 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:14 ID:???

EW→隅沢の自己満足とそれに流される青木
種→嫁の自己満足とそれに流される福田

仲良くやれそうだな（ｗ

849 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:14 ID:???

まあ、ジグマールは設定年齢(以下略)だし。

850 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:15 ID:???

.... ﾀｰﾝ

851 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:15 ID:???

>>838
それもナタルに悪いので。

Vのコピー、劣化カテジナと言われようとも、
せめてフレイの年齢を１８歳あたり（キラより年上）に設定し
それとは別にシャクティのような、キラを慕う本筋のヒロインを用意すべきだった。

ぶっちゃけ、フレイが１５歳じゃなくて、ただの脇役キャラなら問題は無かったハズだ（多分

852 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:15 ID:???

>>843
別にそれでもさ、一方が清純な、いわば正ヒロインなら、
もう一方はダークヒロインとしてキチンと両方がお互いを際立たせるように描けてればいいわけよ。
でも現状じゃ、両方とも頭の可愛そうな女と色基地にしか見えないわけでしょ？

まあＧセイバーもどっちの女も結局むかつくようにしか見えないわけだが。

853 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:16 ID:???

>>846
おれは、それにやられたわけだが・・・
２４歳にもいろいろいるんだよな・・・
正直キラがなに考えてるのか同じ体験をした俺でも分からん

854 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:16 ID:???

>>843
って事は当初は予定に無かったの？<セクースシーン

855 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:18 ID:???

誰のアイディアだろう？＞体使うの

856 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:18 ID:???

>>851
アムロ←→フラウ
カミーユ←→ファ
ジュドー←→エル（リィナ）
ウッソ←→シャクティ
ドモン←→レイン

という立ち位置だね。

857 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:20 ID:???

あの、SEEDを見終わって生きてるなんて、ラッキーボーイだぜぃ～

858 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:20 ID:???

>>854
いや、こんなネタは>>844の言うようにはじめから入れておく大ネタ。
こんなの途中で入れたら幾ら種が糞でも破綻する。
シリーズ構成を考えてる中で意図的に入れたと考えるのが自然だよ。

859 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:24 ID:???

私は女だけど、１５の世間知らずな小娘が、
体使って男を動向と考えること事態はまだわかる｡
でも育ちのいい処女には行動に移すことはよっぽどのことじゃ無いと無理だろうし、
出来たとしても、対象は始めからある程度まんざらじゃない相手に限られると思うんだよね。
この場合はサイとか。
キラみたいに物凄く嫌悪してる対象を相手にするなら、もはやエンコウの常習とかそういう女じゃ無いと無理。

もしくは非処女ならまあ何とかなるけど、それにしても葛藤がなさ過ぎ。

どこがあれで典型的なおじょうさまなの？
もともとすべたと違う？＜言葉が汚い、すまそ。

860 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:24 ID:???

>>846
全てにおいて禿しく同意です。
こんなのおかしいよー！！・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ!!!

861 ：838：03/03/13 22:24 ID:???

>>844 >>846 >>851
いや、何も「こうしろ」っていうより、ナタルの方が自然っぽいかな、
という事を通して、フレイの描写のマズさについて一例を示しただけなんだが。
正直、もし俺が書いたような展開であっても見たいとは思わんよｗ

ただ、やはり>>851の言うような“対極的存在”の欠如は問題だと思ってた。
多分関連記事やOPから察するに、ラクスがそういう立場なんだろうが、
二人の関係の薄さはどうにもならんなぁ（既にフレイと肉体関係持った後だし）。

せめて、当初から散々言われてた「ハロとトリィの交換」してれば、印象も変るのに。

862 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:25 ID:???

場の空気読めてなくて悪いが
・メビウスゼロがその場で１８０度ターンしたのはおかしい。無重力下でも
やって良い事と悪い事がある。
に
・５話の描写と（アンカー打ち込んで方向転換）と矛盾している
を追加できない？

863 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:26 ID:???

しかしこれだけ監督交代が切望されるアニメも珍しいな。
大抵変わるとひんしゅく買うのにさ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:27 ID:???

>>858
なるほど。
ならばセクースに至る過程が無いのは844の言うとおり、
ｾｸｰｽｼｰﾝ単体のインパクトを狙ったがゆえにその過程までは用意してませんですた、
ということか。

865 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:28 ID:???

>>863
監督代わったら801キャラ萌え路線から登場人物バタバタ死ぬようなハード路線に変わって、厨どもから大顰蹙買うだろw

866 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:28 ID:???

>>862
そりは矛盾スレ逝きのネタと思われ。

867 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:29 ID:???

監督変わるんじゃねえの？

868 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:30 ID:???

>>859
言いまわしはともかく、まったくもってその通りです。
その是非自体はあえて置くとしても、それまでの描写で（あまり好い例ではないが）
カズイあたりに「フレイって悪い噂聞くぜ」とか言わせるだけでも変わったかと。
こうなるとカガリの例とともに公式の「お嬢様～」ってのも視聴者への釣りかと思ってしまう。
後から修正されたら悪い意味でもっと驚くが（ｗ

869 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:31 ID:???

>>865
ああ、某アニメで監督替わってシリアス路線が一転しておバカラブコメ路線になって
厨だけは喜んでいたという現状を思い出すよ…鬱だ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:31 ID:???

>>866
いや、判ってるけど
この場合は戦闘の脚本なり演出なりが
回によって意思の疎通ができてなかったこともあると思ったから。

871 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:32 ID:???

ナタルが「キラを無理に引き止めてでも残そう」と言い出した所は
まだフォローできるが、一旦軍人になったキラをほっておくというのは
いかがな物か。
カップリング以外の人間の触れ合いってのがまったくないんだよな。

もっと、「きみも軍人ならもっと自覚を持ちたまえ」とか言って欲しい。
でもそうするとキラが
「ナタル中尉が僕にかなうわけ（ｒｙ」
yー(　ﾟ∀ﾟ)･∵ﾀｰﾝ

872 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:32 ID:???

>>866
種壊文書行きのネタでしょ？

873 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:32 ID:???

14,26というと、キンゲでは神作画らしいね。俺達は今、空前絶後の試練に立ち向かおうとしているのか。
ところで何であんなむちゃくちゃ強い戦艦を持ちながら、ちまちまと進まねばならんのか。
あと吉良君よ。主人公なんだから何か面白いことやってください。

フレイにたきつけられた時にＡＡ乗っ取ってザフトに突っ込んでいくとかすればいいのに。
そこでＡＡのクルーは大幅に減らせるし。（でも、トールは健在）とにかく無茶だろ、おい！って展開を続けて欲しい。
ここまで来てしまったから・・・・・

874 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:32 ID:???

案外こち亀片手に高松が影武者尻拭いかもしれんな（ｗ

875 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:33 ID:???

おまいら、もし監督が谷田部たんに変わったらどうしますか？
谷田部たんのために種応援しまつか？

876 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:35 ID:???

>>869
犬夜叉の池田の事かい？つか、今池田ヒマなんだったら種に来て欲しいな。
下手に谷田部を監督に昇格させるより、谷田部にはグデグデの現場を仕切って欲しい。
池田なら脚本も谷田部よりはこなせるし、ついでに臨時監修で高良さんあたりにも・・・

877 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:35 ID:???

>>875
します。（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ　＜矢田部ﾀﾝ交代ﾏﾀﾞｰ? ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

878 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:36 ID:???

>>870　脚本は
5話＝こいでと両澤
10話＝面出と両澤

だが。

879 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:36 ID:???

>>875
誰に代わろうが面白くならない限り応援などしないが。

880 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:36 ID:???

おーい
ハロ負けてるぞー
なんで？
誰がフレイに入れてるんだ？

881 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:36 ID:???

>>875
とりあえず、磐梯/参羅伊豆に
「監督が代わってから面白くなりました！これからは福田監督じゃなくて谷田部監督に作品をもっと作らせてあげてください！」
と感想メイルを打つ。

「監督が代わるまでは駄作ですね」とも。

882 ：878：03/03/13 22:36 ID:???

間違えた。こいでじゃなくてこぐれ。

883 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:37 ID:???

>>879
谷田部なら少なくとも今よりはおもしろくなるだろ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:37 ID:???

>>876
よく分かったな（ｗ

池田が種に来てくれたらな…いや、こんな仕事をさせるのは激しくイヤなんだが、
旧１ツートップコンビの仕事は正直見たい。

885 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:38 ID:???

キラってなんかムカつくだけなんだよな

ヒイロとかカミーユは別にむかつかなかったんだけど
なんかカツよりタチ悪いかも

886 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:38 ID:???

結局谷田部は福田の尻拭いをさせられるのか？
両澤はどうなるんだろう・・・

887 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:38 ID:???

>>871
＞カップリング以外の人間の触れ合いってのがまったくないんだよな。
改めて驚いた。その通りだ。（ｗ
ナタルも萌えキャラ化＆キラ持ち上げ要員だもんなー。
整備のオッサンを咎めてキャラ性潰してる暇があったらキラを何とかして欲しい。

888 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:39 ID:???

軍艦内で同棲してるいきなり少尉の野郎に、誰からも文句出ないのは凄い。
艦長や兄貴はまだしも、ナタルもマードックも他乗組員も全くのノーコメント。
絶対反発あってしかるべきだろうに。
マードックも「坊主」呼ばわりしながらﾍﾗﾍﾗせんで下さいよ。

889 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:39 ID:???

>>881
取り合えず今すぐ「脚本が野村さん、演出が谷田部さんの23話は最高に面白いです」とか、
「両澤さんの構成だと、キャラクターに整合性が感じられません。野村さんみたく、
　無名の輸送機パイロットにも個性出せる人にもっと書かせて上げてください」って送ってくれ。
つか、似たようなもんは既に送ったよ。

890 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:39 ID:???

>869
ｿﾞﾇ夜叉のことか。池田さん、山篭りの末にとうとう恒例の降板かましたんだよね
今ヒマだろうしいっそ種の面倒みてくれんかねぇ。

891 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:40 ID:???

まあ、まだ監督が変わるとは分からんしな。
福田夫妻続投でつか・・・？

892 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:40 ID:???

>>884
翼くん＞池田
岬くん＞谷田部
ロベルト＞富野御大
こんなかんじか？

893 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 22:40 ID:???

＞８７５
今この状況で交代させられたら大抵の人は泣きたくなるのでは…
取り敢えずキラと不霊の関係に納得のいく終止符を打つことができたら本気で感心します。
今の状況では不霊はただのバカな悪女で終わりだなぁ…

894 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:41 ID:???

>>886
カツに失礼だ（ｗ
とはいえ彼は今カガリに抜かれそうではあるが。（ｗ

895 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:41 ID:???

４月からおもしろくなるという望みはまだ捨てておらんぞ。
１０％くらいだが・・・

896 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:41 ID:???

>>885
カツは主役じゃないし。
どっちかというと
脇役カツにムカツいてる主人公カミーユに共感できるから、
それなりの事はできてたと思う。

897 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:41 ID:???

キラ「マードックさんが僕にかなうわけないじゃ（ry」

898 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:41 ID:???

>>880
それはそれでもういいかと。
1・2位が不例ハロって段階である意味十分すぎる結果だし。

899 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:41 ID:???

俺しばらくこの２ちゃんに来れないんだ

最後にこのスレの感想を書かせてくれ

バ　ー　ニ　イ大人気だな

＊別作品（００８０ポケ戦）のキャラの割に

900 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:42 ID:???

>>892
あはははははははははははははは（絵を想像しつつ

901 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:42 ID:???

総集編ってほんとなんだよ・・・
分け分からんよ。福田は何考えてんの？

902 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:42 ID:???

>>893
最終回で「ごめんなさい」と泣いて、サイに抱きしめられて終わりという
「ガメラ３方式」が採用されます・・・・

いや、前田愛の名演に失礼だ

903 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:42 ID:???

>>892
いや、
ロベルト＞高良（高橋良輔）
だろうが。
日本サッカー協会会長＞富野御大
FIFA・世界サッカー協会会長＞手塚治虫
だろうしｗ

904 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:42 ID:???

>>892
その場合ロベルトは高橋の方がしっくりくるような（ｗ

905 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:43 ID:???

>>885
カツは背伸びしてるだけだからまぁしょうがないと言える
キラは自分が一番不幸だと思ってる舐めたガキ
まぁ鳥頭なのでよく性格変わるがｗ

906 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:43 ID:???

>>890
ｶﾞｲｼｭﾂだが、ぞぬ夜叉は池田があそこで降りるのは仕事頼んだ時点で決まっていた、らしい。
つうか、トルーパーでもWでも「降りた」んじゃなくて「降ろされた」んだから、「降板かました」と能動態で表現するのはやめてくれ・・・⊃Д`)

907 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:44 ID:???

>>890
でも自分で構成組んだ分はちゃんと監督し終わってたし、交代時期が決まってたとの
話もあるからそっちのセンが濃いかもしれん。

908 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:46 ID:???

>>888
普通、MS乗り（ごめん今日見たXがまだ抜けてない）って体調を整えたり
きちんと休息するために一人部屋の方がいいと思うのだが。
戦闘終えて帰って来て、化粧臭い女に「おっかえりなっさーい」とか
出迎えられたら、私ならカイザーナックルはめて殴る。

909 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:46 ID:???

>>885
カミーユはムカついたけど、修正したウォン氏が
単に殴っただけじゃなくてプチモビで頑張ってたのでまあ納得した。

Wはキャラ描写まで追って見てないのでコメント不能。
完全平和主義なんてスケールでかい話だなと思った位です。

910 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:46 ID:???

＞前田愛の名演

えっ？

911 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:46 ID:???

>>906
トルーパーでもWでも、池田氏が“名誉ある無謀な戦い”をバンダイに仕掛けたから、
結果的に降ろされたんだよ。降ろされるキッカケを作ったのは池田氏で間違い無い。
だから、「降板かました」と能動態で表現するのも間違いじゃない。

そして降板覚悟で“良作”作ろうとしてた池田氏の態度は絶対間違いじゃない！！

912 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:46 ID:???

>>893
どうせ「男を体で篭絡して操ってみたものの、本気になろうがなるまいが
最後には捨てられる（もしくは咎を背負って死ぬ）愚かな女」の役回りでしょ。
あんな糞スタッフの功名心の犠牲になるかと思うとフィルムの中のＤＱＮ女でも
哀れだと思うよ。今の流れじゃ、意義のある生き様が期待できないし・・・。

913 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:47 ID:???

>>887
面と向かって言うと＞897みたいなことになるから、
せめて影でこそこそ言うような描写はあってしかりだと思うが。

914 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:47 ID:???

池田がくるなら、シリーズ構成は池田にやらせればいいと思ったが
途中からじゃ本人が納得いかずに無理っぽいな（ｗ
原案程度やらせて野村にシリーズ構成させて、演出チーフに谷田部。
これが一番良さそうだ。

バンダイさんよ・・・一つ考えてくれないか？

915 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:47 ID:???

>>865の作品てなに？

916 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 22:48 ID:???

＞９０２
いや、ガメラ３の場合あれ前田愛の逆恨みだし（そう言うのも乱暴ですが、あの両親は本気でバカに見えた）
前田愛もガメラに謝ったわけでないですし

取り敢えず今の人語を喋らぬガメラ以下の立ち方しか出来てないキャラ達をどうにかして下さい。

917 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:48 ID:???

残り２６話で新しいＳＥＥＤ作ってくれ・・・。

918 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:49 ID:???

>>913
影でこそこそはブリッジでなんか言ってたな。
あれは単にコーディへのやっかみだったが。

919 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:49 ID:???

もう種ぽ・・・

920 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:49 ID:???

まぁ、

総集編といっても

アスラン編とキラ編の2話なわけだが

新作シャワーシーンと寝起きシーン追加で

921 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:49 ID:???

降板かましたというのはちと乱暴だった。ごめん。ただ、自分も池田は高く買っている
のでこの頃の再評価（？されていることはいいことと思う。ま、これも種あってってのが
ものがなしいんだけど。

922 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:50 ID:???

あと半年あるという意味がとれるか、それとも、もう半年しかないと意味が
とれるか・・・

923 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:50 ID:???

>>911
しかし「だからお前はアホなのだ」と言いたくなるよな。
いつまでたっても商売の汚さに染まれない所がなあ…。
池田の性質はスタッフいわくトルーパーの烈火のリョウまんまらしい。

924 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:50 ID:???

>>920
＞新作シャワーシーンと寝起きシーン追加で
…((((((；ﾟДﾟ)))))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

925 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:51 ID:???

池田＝ジオン・ダイクン

926 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:51 ID:???

え？もしかしてまた総集編やるの？

927 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:51 ID:???

【総集編】SEED大失敗の理由73【監督交代】

928 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:52 ID:???

【福田は】SEED大失敗の理由73【降板】

929 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:52 ID:???

【総集編だけで】SEED大失敗の理由73【四暗刻】

930 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:52 ID:???

>>923
つまり、ビッグオーとかキンゲとかのように、「映像自体を商品として売る作品」を作ってもらえれば万々歳なわけだな。

931 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：03/03/13 22:52 ID:???

【イリス】SEED大失敗の理由73【殺して！】

932 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:53 ID:???

おーし！減速だぞー！

933 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:53 ID:???

>>926
>>524

934 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:53 ID:???

【意味】SEED大失敗の理由73【不明】

935 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:53 ID:???

>>926
>>697あたりから参照。

936 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:54 ID:???

今度の総集編も2週連続ですか？

937 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:54 ID:???

【こりゃ】SEED大失敗の理由73【困っ種】

938 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:54 ID:???

【四月も】SEED大失敗の理由73【馬鹿ばっか】

939 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:54 ID:???

【総集編】SEED大失敗の理由73【多発中】

940 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:54 ID:???

>>927
いきなりで何だがスレタイそれで行こう。
どうも最近恒例の新スレ以降後のごたごたがスレタイの誤解から
こじれることがあるように感じる。

941 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:55 ID:???

>>933
>>935

Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

　
　
　もうたねぽ

942 ：テンプレ案：03/03/13 22:55 ID:???

○前スレ
【婚約？】SEED大失敗の理由72【公認？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047493446/

○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/

○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html

○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・もはや自明ですが語る事に意味があるのでしょう。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチと電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的にsage進行なので皆さんsageていきましょう。
　sageてない人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。
・age厨は徹底的に放置しましょう。

943 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:55 ID:???

虎が冥界から今までのＭＳ解説をするに7800種

944 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:55 ID:???

【四月バカ】SEED大失敗の理由73【ずっとバカ】

945 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:55 ID:???

【ガノタ】SEED大失敗の理由73【終焉】

946 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:55 ID:???

【あなたとの】SEED大失敗の理由73【深い関係】

947 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:55 ID:???

【また】SEED大失敗の理由73【総集編か】

948 ：通常の名無しさんの３倍：03/03/13 22:56 ID:???

【奇想】SEED大失敗の理由73【天外】