【作画などに】SEED大失敗の理由70【鋭意努力】

○前スレ
【ミサイル発射】SEED大失敗の理由69【投票操作】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1047284525/

○テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/tanepo/

○種壊文書＆用語解説（種へのツッコミ←既出意見のループ防止のため。）
※現在も随時追加中です。用語解説共々、参加お願いします。
http://members.tripod.co.jp/moutanepo/tanepo/index.html

○SEED公式ＨＰ
ttp://www.gundam-seed.net/

・もはや自明ですが語る事に意味があるのでしょう。
・議論を交わすのは結構ですが過度のチャット状態はお控えください。
・ヲチと電波カキコのコピペなぶりごっこはここではお控えください。
・荒れる原因になるので特撮及びスパロボネタもほどほどに。
・雑談のみを楽しみたい人は本スレの方へどうぞ。
・age厨は徹底的に放置しましょう。
・スレ速度の軽減＆荒れ防止のため、基本的にsage進行なので皆さんsageていきましょう。
　sageてない人には忠告し、その度に“自治厨”等と不毛な論議をするのは控えましょう。

2?

ｹﾞｯﾂ

4?

>>1
おつかれさま。
＞前スレ764 ◆hfBCUPn9hk
で、こっちからの誘導はどうするよ？

>>1
乙

http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.html
ｾｯｸﾙ描写批判に対する局の回答

>>1氏
乙彼様。

乙ですた

凄い楽しみな展開になってきた

>>前スレ833
>このスレでしょっちゅう叩き標的にされる“PS装甲”にしても、76発発言はともかく、
>“物理攻撃を無効化”にせんでも“物理攻撃を80％、ビーム攻撃を20％削減”とかにすりゃ良いのよ。

もしくは、絶対無敵装甲としてカッコイイ演出に徹するとかな。
エヴァみたいに通常兵器がまったく通用しない超越的な兵器としての「凄味」をきちんと見せて
くれれば、それはそれで見応えがある。

それに、76発も「ジンマシンガン（仮）で76発」とか限定しておいて、ジン十数機を相手に
大立ち回りすれば、敵を全滅させるのが先かＰＳ装甲の限界が先か、それなりにサスペンスが
描けるんだが。

このスレを使うと便利ですよ

新スレ用のテンプレを貼るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1047290468/l50

来月のHJでガーベラモドキ選考について、HJ側からなんらかのコメントがあったら
負債は、MBSのフレイセックル批判への回答に加えダブルパンチだな

別にストライクが換装しないのはいいさ。
試作機だから、不要な部分はこれから切り捨てればいいんだから。

でも、試作機に初期故障は付き物では?

難民板の
シャア板ＩＮ難民＠2ch掲示板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045837333/

>>5
さてどうしましょうね。とりあえずここに貼っておきます。
シャア板ＩＮ難民＠2ch掲示板
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045837333/
「種擁護派の意見を考察するスレ」 ↑

このスレッドは、公式に限らずネット上に広がる掲示板に書かれた、
「機動戦士ガンダムSEED」を面白いと思う人達のカキコを考察するスレです。
彼等がどこをどう面白いと感じるか？を、暖かくヲチしつつ議論しましょう。

注意事項
・ヲチ先には『触らぬ電波に祟りなし』
・いくらおいしい餌でも釣られたら負け。ここで存分に釣られて下さい。
・ヲチ先に餌を撒くのも勿体無いので控えて下さい。
・蒔いた場合の責任は取りません。

sage推奨は厳守でお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
ヲチは上のスレでお願いします。

でもｾｯｸﾙ回答は確かに内容に言及しながら書いてるが
この件が自分達の望む形で負債に伝わるか心配だな。

「あえてタブーを破ることで社会的な注目を集め、視聴者に意識させることに
成功した。これからもこの方向性で行こう！」

となる予感もするのだ。

>17
そんな度胸あるわけがない
「いや〜、やっぱりヤリすぎちゃったか。あはは」で終わる方があり得る

>>15
ありがとうございます。

では名無しに戻ります。公式…やっぱり変ですよね

だいたい傷も付かない無敵振りなのにピンチに陥ったような描き方をするのがおかしい。
「なにい！○○でザフトが攻撃を開始しただと！？（←誰？」現場へ急行。
そして力押しで戦艦とMS一隻でザフト軍を壊滅させていく。
…実際これくらい出来てもおかしくなさそうな無敵描写なんだよな

特定番組に対する局の回答

　『機動戦士ガンダムＳＥＥＤ』（1/18放送分）
　　毎日放送　18：00〜18：30（土）

ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.html

がいしゅつかな？

しまった

ｾｯｸﾙ描写は「ザフトのために」同様
黒歴史に葬られるだけでしょ

>>23
今現在同棲してるんだからあれだけ葬っても手遅れ。

そうでなくてもフレイのキャラが全く一貫性ないし

新艦長にダイスケ＝サトウ大尉が就任します｡

>>25
キラやカガリよりはマシ

……でもないかも……

ええ〜男女のセックルはNGなのぉ？
やっぱりｵﾄｺﾉｺ同士にしなくちゃね♪

>>28
おう。やれるもんならやってみせろ

本気でやったら神だがな
801とかでなくてちゃんとハードゲイとしてな

「Ｇガンダムは逃げ」発言を探すためにニュータイプを読み直してたらさあ
両澤が全てのガンダムシリーズを見直したなんて記事があったよ…嘘でしょ？

>>25氏
フレイに関してはボーダー（境界性人格障害）という意見も出てきていますね。

>>28氏
もっとNG

見直さないと、あれだけパクれないかと（藁

フレイが人格障害ならキラとカガリは記憶障害だな

>31
だから、今までのガンダムで使ったネタの劣化コピーがバンバン出てきてるんだよ。

プラモの売上げが好調な時にhomepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.html
いった問題が生じても然程問題はないが、現在の種プラモ売上げ急降下時にこうし
た問題が生じると負債も磐梯にこってり搾られるんでない

>>30氏
キャストはザラ×クライン（両方ともオヤヂの方）とかでですか？

フレイがエディプスコンプレックスの塊で
父親が死んだ事で狂ったと考えれば良いかも知れないが
親の決めた婚約だからとサイから離れたしな…

>>38
ありゃ取ってつけた理由でしょ。サイも唖然としてたし。
まさか「あなたが居るとキラを騙すのに邪魔なの」とは言えまい

で、Ｇを見た嫁が熱苦しい男達を嫌がって
「Ｇガンダムは（パクると嫁が）逃げ（る）」

アレンビーをパクってればカガリももっとこう……

Gガン逃げ発言読みてぇ…
どっかにキャプない？

今更ながら>>1乙
>>福田＆両澤氏ね

Ｇｶﾞﾝ逃げ発言まだみつかんねえ…色々と面白い設定はﾎﾟﾛﾎﾟﾛ出てきたけど

面出、こぐれの両人は嫁をどう思ってんだろうね

>>21を貼ったものですが、ここじゃスレ違いかも･･･
夫妻スレ向きだ･･･ｽﾏｿ

と言うか前スレで既出だし
>>7にも貼られてますがな

[ 20611 ] ある意味すごい name : 為助＠美濃 2003/03/11　15:46
なんか猛烈な勢いで削除されてますね。
私自身氷室さんに質問してたんですがそれも完全な煽りとして処理されてしまいました。
削除人おそるべし。イマイチ基準がよくわからないですけど
批判意見やスタッフに対する中傷は全く削除しないあたりに男らしさを感じます。

具体的
フレイが見てて楽しいです。
ストライクがカッコいいと思います。特にソードは素晴らしいです。ソードをもっとうまく使ってほしいです。
AAのミサイルは素敵。
ラクスはカワイイです。
これくらいでいいですか？

どの文章が消されたのだろう・・・

>>48
ｽﾏｿ。ﾐｽりました。
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ もう種ぽ・・・
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ブラウザの調子でもわるかったとちゃうんか？
でも公式をヲチは別板に移動やで。

>>50氏
解っております。単純に操作ﾐｽと確認ﾐｽが重なったのです。ﾏｼﾞｽﾏｿ。

気分を変えて話題を振ってみたり。
種壊文書で、なるべくまとめようと考えているのですが、何かご意見あるお方はおりませんか？
取り敢えず◎演出問題のアークエンジェルの関連とかは、

◎演出問題
・アークエンジェルの問題点
　謎の浮上能力
　大気圏内で核パルス推進〜

という風にまとめてみようかと思っているのですけど。

>>45
面出、シリアスな話書かせると結構良いのにな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
アニメ板じゃ嫁と同罪扱いされてたよ…。

前にストライクが四割引になってたトコ、今度はバスター四割引に。
店員曰く「在庫処分」との事

すまそ、リロードしてから書き込めばよかったね。

>>7
まったく回答してないのにﾜﾛﾀ

もう種ぽ・・・

うちの近くではイージスに続きBBストライクが山積みの模様。
あまりに売れなかった武者の鎧丸とやらが半額なので、その内こっちも値引きの予感

>>54(50)氏
いえいえ。完全に私のﾐｽですから。

しかし、誰も意見がないですね。勝手にまとめておきます（ｗ

>>53&56氏
模型屋さんｶﾞﾝｶﾞﾚ・°・(ノД`)・°・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

>>30
パタリロ・・・・

>59
むしろ　蒼き狼たちの神話Ｘ

間違えた…
蒼き狼たちの伝説Ｘ だった…
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~aoneko/etc/ao.html　（参考資料）

>>58
帰れ

>>47
��(￣□￣;)
重ね重ねｽﾏｿ

＞前スレ940
そういう意図ならそれでもいいんだけど、それにしては戦争によって
追い詰められてる感が足りなすぎるんだよ、MSも戦艦も無敵だし。
仮に主人公をそこまで追い詰めるなら、それこそリヴァイアス位の
描写が必要だと思う。

940の意見は、作品を見てこう感じるってんじゃなくて、こうとでも
解釈しないと破綻してしまうってことにしかなってないと思う。

家の近くの模型屋はビデオでゲイナー流してるぞ。

ガキ「おっちゃん、このアニメのプラモないの？」
親父「でてねえよ」
ガキ「何で出さないの？」
親父「知らん」
ガキ「何で出てないアニメ流してるの？ガンダム流したら」
親父「・・・・・・ガンダムは・・・・・・駄目だ」

山積みのイージスとおっちゃんの返答に男の苦渋を見た・°・(ノД`)・°・。

>>30
ビバップでも、男同士がベッドにいる描写がちらっとあったな。
地上波で放送できなかった部分だったかもしれないけど。

どうせ梃入れしても
グラビテーションか快感フレーズになるだけだし

そういえば生まれて始めてみた801はﾊﾟﾀﾘﾛなんですが、
嫌悪感とかは無かったですね。
子供ながらﾊﾞﾝｺﾗﾝ ｷﾀ━━━━━(°∀°)━━━━━!!!!とか言ってましたし（ｗ
種は・・・吐き気を覚えます。何故でしょうね。

>>65氏
ｵﾔｼﾞｻﾝ ｶﾞﾝｶﾞﾚ・°・(ノД`)・°・。

>>65
ううむ･･･

>>67
ずいぶんとﾏ氏にになるぢゃねーか。

http://www.doublenuts.com/index.html
ここはＳＥＥＤ全部売り切れになっとります

売れないから入荷しない模様

ホモでも「間の楔」レベルまで行ければ問題ないのだが…

>>65
漢だな！！親父さん

>>68
俺も生まれて始めてみたのがパタリロなんだけど、普通に面白かったような記憶が･･･
つーかギャグ漫画にしか見えなったような

キラ　わたし　待ってるから
約束したよね。だから待ってるんだよ
　　　死んでも　一緒だよって、
　いしん　で　いっしょ、　おなじ　ないじおなじねじ、

早くきてね、ここは　とっても　暗くて、　こわいから。

>>74
ギャグ漫画です

>>71氏
そういう店こそ特に在庫は気を配っているから、
結果そうなっているのではないでしょうか？（ｗ

パタリロ＆ラシャーヌでそのまま801スキーになってしまった
おいらはどうすればいいんだ・・・

>>74
うわ、名前が残ってた
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 哀・戦士はいいなあ…やっぱり…
　∪　　ﾉ
　　∪∪

パタリロの描き方だと、子供心にはホモというより、
なんかよく知らんがバンコラン凄いぞというふうにしか見えないからなぁ。
Ｈなふうにも見えなかったよな。

マライヒは男なのか女なのかで迷った

ついに失敗スレも種と同じCE 70に突入か。

あと70はいくな

>>65に感涙した。

で、お前らグエン御曹司の倒錯趣味はオーケー？
だとしたら倒錯物語を拒絶されないテクニックとは何ぞや。

大失敗の理由150までは行くと思われ

今見ると、セーラームーンなんかも
子供向けにしてはけっこうヤバいことやってるけど、
脇のエピソードに力を入れても本筋はちゃんと進めてるし、
毎回変身して戦ってるからなぁ。
ヤバいことやりたいんなら、最低限の約束は守らないと。

>>85
俺らはそこまで種を見続けてがんばれるだろうか・・・

>>84

狙いすぎない。

ホモセクシャルというのを強調しすぎたり、
ホモでもないのに男同士でいちゃいちゃさせたりしない。

あくまで一人の人間の個性の一環として描く。

真に男女両方から観て魅力あるキャラならホモでも気にされない。

などなど。別に高等テクでもないと思われ。


番外
完全なギャグに昇華する。

>>84氏
ロランﾀﾝ ﾊｧﾊｧな人間ですから御曹司の気持ちは解ります。
しかし凄く難しい問題ですね。
倒錯物語を拒絶されないテクニック・・・。
うーん。801板に逝ってきます。

>>61
神話と間違えるなよ…あっちは新撰組だよぅ…。
マ・クベが久しぶりにあ〜るやってジェリドに
つっこまれるんだよ…

801の話でつか。難しい・・・

クレしんに良く出てくるようなホモ（？）なら別にでてきても不快感は無いんだが・・・。

ttp://moe.homelinux.net/src/200303/1047366190308.jpg

面白いものみつけたので転載（ｗ

「戦争は対岸の火事なんかではない」
「差別や憎しみが対立を生み出し、終いには戦争という異常な事態にまで発展してしまうことの悲惨さ」

種がつまらんおかげで、こんなメッセージはちっとも視聴者なんかに伝わらない。
フレイが狂ったって、嫌な女がさらにわけのワカラン嫌な女にパワーアップしただけ。
その意図が本当だったとしても、全く意味の無いものとなっている。

こんなモンで戦争の悲惨さが伝わるはずなんてないよ･･･
漏れが一番戦争の悲惨さ感じたのはＶだな･･･だからキライだった。

>94
可愛いやつだ、チュウしてやる。

>>93
えーっと…どうしよう。
と言うか僕たちはどうしたらいいんだろう。こんな時代に生まれて。


そ　ん　な　も　の　よ　り　ビ　ッ　グ　オ　ー　を　載　せ　ろ

バンコランは自他共に認める真性の同性愛者だけど、
倒錯してる感じは全くしないんだよなあ。
ギャグもシリアスも完璧にこなせるし。
作者の腕というのは置いといて。
なんだろう。あまりにオープンで陽性なせいか？

>>84
相手が気持ち悪がる、とかギャグタッチでやるとか
本当に真剣に相手を愛しているとかいうのが判る（御曹司）とか
こいつならそーいう気分になっちゃうのもまーわかるわな（ハリー）とか
そういうのならアリかと。
でもあまり主体にされるのは困るかな。

>>84
ホモっつーか同性愛は「嗜好」じゃなくて「指向」なんだけど、
作り手がそれを認識してるかどうかっていうのは大きいと思う。
負債的には多分「嗜好」なんだろう、という気がする。

>>94
アニメに戦争の悲惨さなんてそんなにいらんだろ。あくまでも背景でいい。
種はその背景にさえなっていない。

親父殺されで狂ったキャラならフレイよりカトルの方がよっぽど怖かった。

>>93
また読売の例の人か？

つまりやるなら徹底的にやれと。

アスラン「キラ！！君の尻が欲しいんだ！！」
キラ「フレイはあんな体位やこんな体位でやらせてくれた！！」
アスラン「黙れ！！犯す！！キラ！！」

＞番外
＞完全なギャグに昇華する。

真性とか８頭身スレでつな

大佐「もう逃げられないぞ！」
ビリビリィィィッ！
カガリ「あっ……！うっ…！」
大佐「なんだ、女か……」

腐女子習うなら上半身ヌードで肉弾戦やらせりゃよかったのに。聖闘士星矢みたく。

素手で大地を割れるコーディ。拳の先端は音速を越え、メビウスなんて相手にならない。
「ガンダムなんてただの飾りです。ナチュラルにはそれがわからんのです」
とでも言わせりゃ１stのパロディもばっちりさ。

マジでｾｯｸﾙ見解含めて公式発言はスルーしてしまいたい。

そうだな、せめてキラが前スレ940のような解釈しないと辻褄が合わない
ようなキャラクタじゃ無ければアスランが執心するのも見守ってやれるんだが。

一応トリィを大事にしてるとかで表現しようとしてるのは分かるのだが
「僕にかなうわけが」で大穴開けて塞げてないのが邪魔をしてしまう。
やっぱこの発言は種一番の印象的な台詞だ。

なんかグエンやらパタリロの話が出てきてるけど、一番の違いは“愛”と“作者”だな。
パタリロなんかを良く見てりゃ解るけど、アレは作者が“解ってて”書いてる。
だから、普通に考えれば嫌悪感が出たり、深刻に考えるゲイが“ギャグ”でスルーされる。
グエンなんかも同様。後は、作品の中で“愛”(愛嬌を含む)が描かれてるしね。

種が異様に寒いのは、作者（両澤）が客観視点でなく“世界観にのめり込んで”書いてる所。
おそらく、両澤の中では801云々関係なく、各人物の関係を思い描けてるのだろう。
だが第３者である視聴者が見ると理解できない所が多々ある。つまり見る人の事を考えてない。
そして何より、作り手がその事を“解ってない”フシがある。
よって物語からは“愛”が見えてこず、自己満足で書いたレベルのキャラだから“愛嬌”が無い。

真面目な話だと、
例えばキンゲのゲインとゲイナーが裏設定では実は二人ともホモです、ラブラブです。
とか言われて、妙にねらった描写が増えたら、自分は拒絶反応を示す。
でももしナン＆トォンがナンが二人とも男というだけで、
あとは本編まんまの関係と描写でも、
「ああ、エクソダスする人の中には同性のカップルもいるんだな、
本当にいろんな人がエクソダスに参加してるんだな」
と思うことができると思う。
そんな感じか？

てか、種はゲイも８０１も描いてないのが問題だろ。
まー８０１なんて描くもんじゃなくて妄想するもんなのかもシランが。

狼雨は許せるんだが種はどうもね（ｗ

>>109
そんな感じでつ。
または実はアスハムがゲインに（ｒｙ

成る程。結局は脚本家が客観視点で物語を書けているかどうかが
問題となる模様ですね。少し前で話したマンチキン話にも繋がる気が
します。

>>デュベル氏
公式生活お疲れさまです。頑張ってくださいね。

さて、今日は所用でそろそろ撤収します。又明日。>>ALL

>>100
公式見解で、「戦争の悲惨さを伝えたい」と言っている以上、それは背景
ではなく、表だって表さなければいけないと思う。
そうじゃなければ伝わらない。
背景にすらなっていないのは同感。

結局種は何がしたいんだ？このままではガンダム存続すら危ういぞ。

>または実はアスハムがゲインに（ｒｙ

これはこれで、禿なら面白い方向にスパークさせてくれそうだ。

>>109
＞妙にねらった描写が増えたら、自分は拒絶反応を示す。
801じゃないが、最近の種でのナタルに、自分はこれに近い感情を覚えた。
急に子供に優しい描写の追加や、キラの呼び方で赤面など“萌えなさい”って感じで。

多分、キンゲでそういう裏設定があったとしても、富野なら“自然に”描くと思う。
どっちにでも取れる“逃げ”ではなく、はっきりと感情の変遷を順序立て描写する。

「ちゃんとした変遷」と「ハッキリとした表現」があれば、一つの物語として見れる。
が、種は「曖昧な変遷」と「中途半端な表現」なのに「結果」だけがハッキリと解ってしまう。
これを理解しようとすると、“物語として見る”という客観視点が辛くなるな。

∀劇場版を見てみた

・・・場面が飛び飛びでわけがわからんぞぉ・・・（⊃Д｀）

>>116
ナタルに限らず種の赤面描写は痛くて洩れは画面を直視できなかった。

>>117
劇場版が分からん人はTV版の方をおすすめする
未見ならとりあえず1話だけでも見るといいよ

>>119
それがなぁＴＶ版もあったんだが2巻と3巻だけ何故か抜けてて借りる気が失せたのだ・・・

やはり男は健気だったり一途だったりが好きなわけよ。
他人へと愛情というものに大変な価値をおいている。
だから愛情もなく男と寝る女を不貞と罵るし、
女をとっかえひっかえする男に怒りを覚える。
相手を真剣に、心の底から愛してるのであれば、
それが男同士だったとしてもある種の感銘を受ける。
だがそれを801の名の下にお遊び感覚でやられると当然不快感を感じる、と。

>>117
個人的には、TV版はコレン軍曹が出てくる辺りから
加速してくる感じなんで我慢して見て(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

ひんでんブルグのショタ本で抜けるが種では抜けない

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　何　　故　　だ　　！　　！
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　

なんつーか種の女キャラは禿の描く女キャラよりDQNな気がする
まぁ、ミリアリアは普通だが

最近のカガリは見てられん・・・

>>123
両澤だからさ

>>124
福　田　の　好　み

だからあんな嫁（ｒｙ

>>124
ミリアリアは普通というか何の個性もないと言うか。
村人その１的な扱い。

嫁のこったから、ミリィなんて「こぶ付き」は
”戦争の悲惨さ”専用の死者予備軍にしか考えてねーだろ

つーか野球アニメのウグイス嬢程度の扱い

>>128
そうか、しかし上げてはいけないと何故気づかん？

わりと毎回出てくるミリアリアが普通(無個性)と言われ、
ほとんど出ないラクスが知障だの腹黒だの言われるのは、
福田や嫁がいかに「ヒロイン」を描くのが下手糞かを物語ってるな。

まぁ、その彼氏はさらに薄いわけだが。

>>132
こんなラクスのオマンコ、僕は舐めないよ

一応建前ではフレイも「戦争で運命を狂わされた悲劇のヒロイン」のつもりなのだろうが・・・

>>135
嘘だろ？

>>121
言ってみりゃ“動機”が感じられんのよ、そういう行動をしてしまうね。
「体だけの関係で取り合えず寂しさを紛らわす」っていうのも有りだとは思うし。

「フレイが復讐する動機」というのが、「父の死」という“記号”のみで“重さ”がない。
「フレイが体を使う動機」も同様に、そこまでしなければならないというのが見えてこない。

だから、フレイはキラに「ザフトと戦ってお父様の仇を！」って言うだけで良かった。
そこに、幼女を守れなかったという現実に直面し、キラとフレイの目標が“重なる”。
後はそのまま、虎との出会い・会話を魅力的に書き、ちゃんと“殺したくなかった感”を描き、
殺してしまって苦悩するキラを描く。“同じ目標”で苦悩するキラを見て、
同時に自分も葛藤して「一緒に癒されよう」とした結果、ｾｯｸﾙというのなら解らんでもない。

>>135
「戦争でお金を稼いでいるやり手の娼婦」の間違いでは･･･

>>135
薄すぎて駄目。
カテ公を見習えって。

>>138
やり手の娼婦はもっとこう人間的に深いのではないかと。

どのキャラが薄いとかそんなの話しても意味ない

みんな展開に合わせてセリフ喋ってるだけだから

トールあぼーん→ミリアリアの人格が壊れ始める
どう？

前回の野村脚本でわかったが、やはり学生組は三人で十分だ。
キラの一番の友達でありながら次第に確執の深まるサイ、
コーディネーターに懐疑的でキラとは一歩距離をおくカズイ、
皆で仲良くしたいのに日毎に深まる亀裂に心を痛めるミリアリア、
このスタンスで喋らせれば薄くはならない。十分キャラは立つと思う。

>>141
最終回で実は学芸会だったという落ちだったら俺は福田に飛びついて
ブリーカーかます

>>135
＞一応建前ではフレイも「戦争で運命を狂わされた悲劇のヒロイン」のつもりなのだろうが・・・

その前に、戦場にどの面下げてノコノコ出てくるフレイの親父の方が狂ってる。
もしそういうのを描きたければ、フラウ＝ボウみたく“必然性のある死の前での無力感”を味わうべき。

あるいは元から思想的に偏ったものを持っていて、“親父の死”がそれを解放する引き金になった、とか。

>>142
案外逆の方がありえそうなんだけど。

で、トールが立ち上がる。

>>138
カテ公に謝れ

>>144
ドラゴンころしでぶった斬りますが、何か？

>>145
死にに出てきたようなもんだったよな、フレイの親父。

変態仮面の声だしな

>>148
キサマにフクダはやらせん！
アイツを倒すのはこのオレだ！！

誰でもいい、最終回までに負債の住所を割り出しておくんだ…

しかし、みんなよく真面目に見てるもんだ

>>143
じゃ、トールはアーサーみたいに序盤で死ぬことによって
物語を盛り上げてもらおう・・・・


サイ「だってトールなんだぜ？」
キラ「シラネーヨ、そんな背景」


だめぽ・・・・・

9スタの前で張り込んでれば済むんじゃ・・（ｗ

放映後、花束に危険物を仕込んで手渡すか

んじゃ模造刀もって9ｽﾀ前に集合ね。

死ぬキャラが死ぬためにしか出てこないんだよな
何か残したってエルちゃんの折り紙くらいだな。

>>154
それならむしろ、
サイ「だってトールなんだぜ？」
キラ「・・・えっと、それってだれだっけ？」

>>143
ただその3人編成だと、“どちらかと言えばキラ寄り”みたいなポジションが無いな。
それに腕利きの脚本家なら、４人くらい個性つけて描き分け、ってのは上手くやれるよ。

もしキャラを減らすべきとの意見なら、
・キラの一番の友達でありながら、恋人問題で次第に確執の深まる男友人Ａ
・皆で仲良くしたいのに、日毎に深まる亀裂に心を痛めて間を取り持つ男友人Ｂ
・ミリアリア＋フレイの位置にある女友人
の３人で良い。

ついでにカガリとラクスを足して「中立国の歌姫」とかにすりゃ、
かなりファンタジー系の世界設定になっちゃうが話はまとまりやすくはなると思う。

そもそもまるまる1クール近く主人公と喋ってないトールを
「キラの友達」とか言われても説得力無いよな。

んじゃ、各自一人ずつ富野連れて９スタ前に集合ね。

何人御大がいるんだよっ。

>>162
意味がわからんw

>>162
富野邸に夜襲をかけろ、と？

バンダイは負債更迭決議案を早急に採択シル！

知らないの？
24世紀には家庭用ロボットとしてデパートで売ってるんだよ

>>135
もともと只の嫌な女が、さらに逝っちゃった嫌な女にパワーアップしただけです。
戦争の建前上の悲劇なんざ飾りにしか過ぎません。負債ヒトにはそれが（ｒｙ

俺はダメな種が好きなので
この調子で続けて欲しいよ

>>117

他の人も勧めているが、ぜひＴＶ版を視て欲しい。
ターンＡは、エピソードや登場人物に密接な関係がありすぎて「あちらを切るとこ
ちらが立たず」状態になっちゃって、結局ハイライトシーンの連続になってしまっ
てるんだよ。


その点、種は正反対だな。本編が意味のないエピソードの羅列になっている。
例えば、先週死んだシモムラ＝コマル。全部切って問題なし。
ディン・ゾノ・グーンの全部、すぐにプラモが出るわけじゃないから販促にすらなっ
てないんだから。

アスランとカガリを無人島に落としたいのなら、共に偵察に出てばったり会ったス
カイグラスパーとイージス（高速ＭＡモード）が空中戦でもやってれば良かった。
そうすればスカグラ・イージス共に見せ場が作れるし、２人が相打ちにでもなれば
同じ島に落ちてしばらく救援が来ない状況も説明出来たのに。


まあ、ターンＡと違って総集編を作るのはこの上なく楽だろうけどね。（Ｗ

トミノえもんじゃね〜かよ･･･

いや、夫妻を（ピ〜）するなら模造刀よか禿のほうが確実にヤれる。

ラクスをシャロンにしちまえばよかったのに。
もしくはキラをバサラにしちまえばよかったのに。
あるいはコーディネーターをゼントｒ

キラは友人が氏んでも、シーブックの様にアーサー目開けて死んでんのに
「目開けろよ」なんて言うほど混乱しないだろうなw

>149
死にに出てきたフレイオヤジ
破壊されに出てきたアルテミス
落とされに出てきた第８艦隊

なんと使い捨ての多いことよ・・・

>>170
今のところ２クールはキラ寝取りと無人島編以外全部バッサリ切って構わないな

>>171
｢トミノえもん、福田夫妻を〆たいんだけど…｣
｢バカジャネーノ｣

ノビタ＝ガンノタ
ドラちゃん＝禿
しずかちゃん＝磐梯orサンライズ
ジャイアン＝福田
スネオ＝嫁

ある日スタジオに富野が現れて、
ガチャ、ずんずんずんずん…
福「富野かんと…！？」

ドカ！！ガタガタガタン（椅子から転げ落ちる福田）

富「みなさん今日からこの椅子には私が座ります。各自仕事に戻りなさい。」


みたいになりゃいいのに。

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　今最高に楽しいのだから邪魔しないでくれる？
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

取り合えず、福田や両澤を殺すとかどうとかってのは、夫妻叩きスレでやってくれんか・・・

>>175
部下を殺されに出てきた無能の寅と潜水艦部隊も追加ｷﾎﾞﾝ

>>162
俺を笑い殺すつもりか！

>>174

うわぐぉあぁぁぁっぁぁぁぁっぁ
とキモイ声あげるのみ。

>>178
宮崎＝出来杉くん

>>179
余命も残り少ないのに駄作を背負い込むなんて
信者のオレには到底ガマンならねえ光景だな

>>184
そして次の週にはカガリとイチャついてる

しかし夫妻叩きになってもフォロー入らないのが不思議だ。
それぞれ歴代ガンダム監督にはそれなりにファンもいるだろうに…。

>>175
しかも次回ではケロッとして忘れているもんな
これらのエピソードで後まで引きづっているのフレイオヤジだけだな
キラも幼女のこと忘れてそうだし

おいおい、美濃ﾀﾝが失敗のテンプレサイトうｐしてたぞ

トミノえもんもネタ程々に

>>186
俺は富野信者じゃないが禿同。
谷田部が福田の下で働いてるだけでもガマンならねえってのに…。

やっぱり、アンチだろうが擁護だろうが
種の放送分で盛り上がれないのが一番の失敗だよな

>>190
ウヲチスレへゴー

＞186
でも、「何をやってもいい」
とか言われたら嬉々としてやってくれそうだな。

今川にも池田にも高松にもファンはいるだろう。
が、福田はどうかな？

で、今回の放送で気になったのが、輸送機のカコイイ人の面が
あまりにメリハリついた種らしからぬ顔だった事なんだが。

この福田って奴は過去の評価はどうなの？

>>197
・平井が気合い入れた。
・谷田部と大貫が話し合った結果ああなった。

　　　　　　　　　　､,. -''"'""゛''‐ｚ
　　　　　　　　　,ｚ　w ｖ　　　w　"ｚ
　　　　　　　　　γｰ,- ､､,_,,　-､ｰγ゛
　　　　　　　　　,ｉ　/　　　　　　ヽ　i
　　　　　　　　　ﾄ,r'　へ　　 ,へ ゛ｚ,i､
　　　　　　　　　{k＼i'⌒ｔ--ｉ⌒,i／,}/　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　ゝi, ゛ｰ//'},゛ｰ'　 ,!"　 ＜　福田君は以後絵コンテで働いてください。解散！
　　　　　　　　　　 /'} ///,／~　,/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 ,i ,l/,　'r',t',.--'y
　　　　　　　 ,. -'' !　　　　　, ''~/` -､
　　　_,,, - '"　＼　}　　　　/ヽ,/　 ／ ﾞ ' '‐､.､_
　,r'~　　　 ＼　,r`i､_　__y'!='!' |／　 _ ／　　　 ~ﾞ'､
. i　`i､　　　　｀/　/へ」〉|.i　.i ﾉ 　 ｒ"　　　 　 ,i'　 i,

>>195
ブレン並の刺激的で情熱的なＯＰになって放映中止になるとか

平井は沈黙の艦隊なんかもやれていたのにな

善行たんﾊｧﾊｧ…。そして善行たんに同意。

>>197
エキストラは管轄外なんだろうな。
それかSG細胞に冒されてないかのどっちかだ。

>>202
Σ(ﾟДﾟ；)ﾏｼﾞ！？

ttp://narauri.tripod.co.jp/seed/

【キャラクターデザイン】
平井久司
●ひらい・ひさし/アニメーター。フリー。代表作は「沈黙の艦隊２＆３」「無限のリヴァイアス」「スクライド」（キャラクターデザイン）。小説「星くず英雄伝」シリーズ（イラストレーション）ほか。


ってさ……

>>204
病気に犯されいて、次回アスランとあの砂浜で朝日を見ながら
死亡しますか？＞輸送機の人

>>206
渋いオヤジしか出ないアニメだぞ沈艦ってば

>>197
今回の輸送機の人はかなりかっこよかったな。
毎回出てる自称キラの友人よりキャラが立ってた。

>>207
あんな〜に一緒だった〜のに〜

>>197
俺も気になった、書けんじゃねーか中年。

>>206
嘘だ…あんな平面しか描けないと思ってた平井が
海江田とか深町とかベイカー国務長官とか描いてたなんて…
こっちの絵柄で種キャラ描けよ平井
マリューが「バラスト・タンク・ブロー！」とか叫んだり
ナタルが「ミサイル発射用ー意」とかマイクに言ったり
虎が「マイ(；ﾟДﾟ)ガッ！」とか驚いたりしろよ

平井久司はPC98全盛の頃のエロゲ原画の方がうまいです。

>>212
それができないのは監督の指示だろ。「平面美形でお願いします」
って言われたら、仕事ならそれに合わせなきゃなるまい。

だから平井が得意なのはクドイ顔や親父なんだよ。
クーガーなりジグ○なり瓜核なり無常なり。立浪でもいい。
キラやアスランみたいな平べったい美形顔が一番苦手なんだ。
父親連中だって、全部似たような顔にしろって発注がなければ、
一発で見分けつくみんな良い意味で強烈な顔になったはずだ。

平井っていう人の絵は人気あんの？

まあ、俺も初めてスクライド見たときは
なんでこんな似たような顔しか出てこないのかと思ったが
種に比べると三倍マシだったな

(´･ω･`).｡oO（でも萌え絵しか書いてないよ･･･）

スクライドで似た顔なんて、
劉鳳と橘かイーリャンと来夏月くらいだと思うが･･･

あ、女キャラはあやせさん以外同じ顔だな(;´Д`)

あの目の書き方を如何にかして欲しい

>>219
うん。橘あすかとﾘｭﾎｰが同一人物に見えて混乱してた。

種キャラの口って
妖怪人間のベロににてるよね

という事は平井とやらも被害者なのか？

>>223
種で一気に評価下げたからな。ガワラもそうだが。

まぁ正直いえば
ガワラの価値はＭＳコレクションのあたりから下がっていって
ＭＧで過渡期にガンダムのデザイナーの座を一旦奪われて
最近はゲームのロボデザが多かったんだが（Ｇ鳳凰、Ｇブレイカーとか）

正直、もうイラネと思ってた

評価の下がったスタッフはたくさんいても

大河原氏は評価下げてはいない。
やるきねー、とすぐ解るようにしたし。

いやあ、土曜日のＳＥＥＤは本当に面白かったですね。
まさかラスクが黒歴史の生き残りでＮＴだったなんて……
30分にびっしりと息苦しいぐらい詰め込まれたエピソード郡と、
めまぐるしく動き回るキャラとメカの怒涛の作画！！
こんなにおなか一杯のテレビアニメはかつて見たことがありません。

でもラスクが冷凍冬眠の影響でちょっと脳に損傷があるなんて言うのは、
やりすぎかなとも思いましたが、でもそのダークさを含めてＳＥＥＤノ面白いところなのでしょうね。

というわけでＳＥＥＤまんせー！

おい、「ラスク」はSEDDの登場人物だ。

>>197
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_32.htmlの一件で
負債に対してバンダイ・サンライズ・MBSから注意があって負債の種
スタッフへの介入が抑えられるようになったとか？

　作　画　な　ど　に鋭意努力だもんな