otukare
>1
乙
5?
4
モツカレー
書き込まなければはずまらない
もう種ぽ・・・
>>1 乙です
何スレか前にもあったけど次スレ立つまでは
レス控えようぜ…
重い!
重すぎるぞーーーーーーーー!
初めてこのスレにきたんだが、スレタイについて俺に説明してくれ
>>1 乙。
前スレ835
俺もそう思うよ。
高橋組の、池田辺りの特徴だけどケレン味ってかハッタリかますの得意だからな。
意味ありげな演出と間の取り方は深読みしてしまうよな(w
やっぱ旧1(・∀・)イイ!
普通の脚本(野村)と超脚本(両澤)の違いです
コテハン2人や録画組を待つか
実際厳しい。今になってドラマの種がもろもろ溢れている。勿体ない。
圧倒的なガジェットがなくてもいい話が作れる素質はあるのに。
[ 20208 ] Re:Re:擁護について name : ビフ・タネン 2003/03/08 21:27
20205へのコメント
同じ事の繰り返しと言いますが、擁護派も同じでしょう?
同じへ理屈を書かれれば、同じ反論はします。
さっそくご自分で、最後にいつもと同じ事書かれていますね。
「つまらないなら見なければ」と。
また同じように反論してよろしいですか?
「ガンダム」という名前だから期待します。
「機動戦士」という名をしようしているのでなおさら期待します。
期待しているから見るのです。しかし、期待は裏切られます。
だから、「次こそは!次こそは!」と期待してまた見るのです。
で、新しい情報を見れば「美少女3人組み」なのですが。
もしかして美少女3人組みで喜んでいらっしゃるとか?
だとしたら申しわけありません(汗
最後の3行挑発的でワロタ
サイの分身はやはり例の質量を持ったアレか?
まあ、今日の回で「何はともあれ両澤のせいで種ぽ」という解は、
ますます信憑性を帯びたわけだ。
放送直前まであれだけの鬱材料が投下されたから
普通の6時台アニメ並に仕上がった今回が特に映えて見えたんだろうな。
>>22 サイの表面の剥離効果によって…
イ−−−−−−−−ヤ−−−−−−−−−−!!
好きとか
嫌いとか
最初に言い出したのは〜
なんかさ、カミーユが「消えろ!」って絶叫した気持ちがよく分かる。
俺も消えてえ。
今日ので満足した。
来週に期待するとまた絶望するからもう見ない
負債氏ねとはもう言わない・・・
生 き 恥 を 晒 し 続 け る が い い ・ ・ ・
>>23 今日の回で、果たして同人専用腐女子(電波装備型)はどう反応するかだな。
このまま“萌え・メロドラ”カット&フラガ燃え増加の方が一般路線にはウケるだろうが・・・
次の課題は水中戦のバリエーションかね。ただ水の中で苦戦とか爆雷投下、
だとやはり厳しい。次回の次回はもっと凝ってくれると嬉しい。……まあ
あのアクロバットAAはちょっと楽しかったが。
>>30 [ 20176 ] いいところで! name : 頌子 2003/03/08 18:45
お話的にはビミョーな感じですが、最後の数分だけ盛り上がりました(苦笑)「運命の出会い」ってタイトルからして今日のキモはここでしたけど。乞うご期待、ですか?
一週間お預けはつらい〜(T_T) でも来週面白そうなんで楽しみですね。ちらっとだけ出た予告ではアスラン大暴れ(いや…大活躍というのかな)だし、カガリとどういうやり取りがあるのか楽しみです。
360度バレルロール、あのアークエンジェルの機体で(しかも重力下で)やるのは大変なことなんじゃ…? そして中に乗ってるひとたちは超大変(苦笑) でも豪快なワザで、見てて痛快でした。
絵がきれいだと思ったらキャラデザインの人と大貫さんが作画スタッフでした。毎回これくらいだといいんだけど…。
>>34の書いた人は、WBが同じことやってんの知らない
んだろうな。
10体ぐらいに分身すればキラにも勝てるぞ!サイ。
>>33 無いか。このままでは水中戦ではただひたすら「苦労しました」という経過しか
無くて不満なのだが。戦技レベルの上昇の描写が欲しい。
>>34 前スレであった燃料だな。
種厨の腐女子は「種がガンダムであること」を望んでいないんだろうなあ…
>>34 このスレと、正反対の評価だな(w
無駄な会話が豊富にあったほうが楽しめる人は、幸せだ。いっそそうなった方が、楽かも試練。
今回なんでAA背面飛行したん?
やっぱしMSに取り付かれてSM食らって?
なんかキラの態度だとサイの方が悪者みたいだな。
前スレのPのコピペ
>戦いというのはいかに不毛でむなしいかということと、どうして人間は戦うんだろう、
>なぜ戦わねばならないんだろうということを主人公と一緒に考えてもらいたいですね。
こういう一見もっともな気がする、知った風でありきたりな言い回しって見飽きたな
やっぱ世界大戦と、ブラウン管ごしとフィクション戦争映画で見る戦争が
人類史上で行われてきた戦争の普通の姿だと思ってるんだ。
フレイが酔ってたのでバレルロールも効果倍増だった
>>36 背面飛行くらいは1stに対するオマージュとしてアリだと思う。面白ければ。
>>43 「戦争は最大のエンターテイメントです。
みんなで戦争を楽しみましょう」
よりはマシだと思われ
で、フレイのアレは背面飛行を盛り上げる為だけだったのかそれともやっぱりおめ(ry
来週は泣く事になりそうですね
背面飛行とバレルロールは一応別物だぞ。
1stの背面飛行も今回のAAのふしぎ機動とは目的が違うし。
誰も突っ込んでないので。
フラガが艦長にデコピン→頬赤らめ
でゾゾゾーと背中に寒気が走ったんだが……。
あっさりみんな連合軍に志願するんでオーブ出身だってことを忘れてますた。
>>44 この回の最後の方でフレイがゲロ吐いていたら野村は神認定だったな。
>バレルロール
正確には側転みたいなもんか。
サイは地道な努力を重ねてキラがかすむぐらいの立派な人になって欲しい。
あのAA大回転は、主砲でのMS撃墜の為の他、
フレイへの嫌がらせだな。
仕事もしてないくせに、船酔い!?はぁん?甘ったれてんじゃないわよ
この小娘!あんた自ら志願してAAに乗ってんだから、なんか艦の為に
なるようなことしなさいよ!キラにばっか乗ってないでさ!by魔乳
大佐がカガリを犯したら神だな。
というか、来週は予告だけのほうがおもしろいに200アフメド
あのフラガが食ってたもんを口に入れるシーン、マジシャンみたいだった。
あの回転じゃあ、MS格納庫で確実に何人か死んでるね。
>>52 大人の会話とは思えない。今どき厨房でもしないよ。
大人ってああなの?キモイヨ。
でもあの回転で乳揺れるシーン入れなかったというのが今までと違う所だな。
AAの「バレルロール」はバレルロールじゃないな。
バレルロールならあんなに最初めちゃくちゃゆっくりでゴットフリート撃ったら気持ち悪い
ほどすみやかに正常姿勢に復帰なんて機動はしません
>>52 あれをキンゲのテンションでやるとまた評価変わるんだろうけど。
ぶっちゃけて言わせてもらうと、今回もいらない話であった事には変わりないね。
たしかに、脚本家や演出家は負の遺産の中、よく頑張ったと思う。
しかし、今回の話の何が後に残るかと言えば・・・・・・カガリとアスランの無人島
不時着しかない。
シモムラ=コマルなんて、丸々カットしても何の不都合もないよ。
自分を差し置いて隊長を命じられたアスランに対するイザークの確執。
とりあえず自分に出来ることをやろうと決めたサイ。
この辺りは今後の話に活かされるかどうか、正直微妙だし。
外様のスタッフにはメイン以外の繋ぎ話しか任せないって、監督の方針自体が
一番悪いんだけどさ。
>>62 一応艦内に告知はしたからベルト締めたり退避する時間はあった、
宇宙艦だから、物の固定ということはちゃんとしているから物がぶつかってくることは無い…
と脳内補完してみるが
回想シーン入れるぐらいならAAをもう少しゆっくり動かせばいいのに。
巨大感ゼロ。
今回は回想シーンは短くて良かったけど。
>64
キンゲ組の良心といったところか
全てが子供。大人も子供化。大人不在が種が駄目な理由。
フラガはあんだけ馬鹿やっても戦闘さえちゃんと出来てれば別にどうでもいい。
うる星やつらオンリー・ユー
しのぶ「あんたたち、戦争がそんなに嬉しい?」
メガネ「ああ、嬉しいね。これで俺たちも戦争を知らない子供たちじゃなくなるわけだ!」
って感じの会話があったな。
戦争なめてる餓鬼ども描くなら、こんくらいやらなきゃ。
で、イージスはぶっ壊れたの?
今週はキラマンセーでは
ないがやはりコーディネーターってあまり強くない印象があるね。
コーディネーターはキラとアスランとラクスだけなら
まだ分かる気がするんだが
>74
壊れてない
あの広い格納庫を転げ回る整備班。
合掌。
>>69 先週も言ったけどまた同じ事言わせて。
今まで回想シーンなかった回ってあったっけ?
1stの背面は、敵に取り付かれたりして、あせりまくって
もうアレしか手段が無い、みたいな必死感。
アンド、ミライさんの意外な剛胆ぶりが良かった。
AAのはなぁ。他に手段あるだろ。と言いたくなってしまった。
もうちょい高度取るとか。
あぁ、ロールじゃ無くて、前につんのめって縦回転ぐらいしてたら神かな(笑
AAの格納庫は悲惨だろうな。
つか砲撃終了後に一回転するんじゃなくて、艦の体勢を戻す方が自然じゃない?
それ以前に自分より下方にいる敵に射撃できないというのは、空間戦闘において
致命的な欠陥なような気がするけど。
>>67 まあ、構成自体は嫁だからな。
それにそって書いてるんだし、ある程度は仕方ない…アハハ。
構成と監督今日のコンビに変えてくれマジで。
若手の野村は良い経験になるだろうし、谷田部も下を下を引っぱって人材強化
してくれ。
…やりたくないだろうが。
>>79 ミライさんって、どうやって
体を固定してたっけ?
種の世界そのものが「戦争」という状況を抱え切れていないんだろうな。まだ
子供のイメージの中の世界から抜け出せていない。
>>73にあるみたいなセリフが
生々しさを帯びるにふさわしいものが、まだ種では顕在化していないのか。
>79
1stの背面飛行はミライさんのキャラが光るよい演出だったよな。
そして背面だからこそミライさんのスk(銃殺
89 :
74:03/03/08 21:58 ID:???
>84
足を湖底していたぐらいじゃなかったかな。スカートめくれてたり。
>>79 キンゲ組もバックフリップかませば、神になれたのに。
1stの頃はよかったな。ミライさんのボインとか見られたし。
種ってさ。
福田と嫁がやりたい事・・・つまり
・キラとアスランのホモ
・キラとフレイのセックル
・アスランとカガリの無人島生活
・シャワーシーン
・魔乳の乳揺れ
こういった事に「ガンダム」だとか設定だとかをくっつけて作ってるとしか思えない。
戦闘もキャラも、そのイベントに辿り着くためだけの只の記号。
だから話がバラバラなのかな。
つーかキラはガンダムよりAAの
操縦させたほうがいいんじゃねーの?
ガンダムはAAの上に乗っかって適当に盾に隠れながら
ビーム連射でもさせといてAAはピンチになったら
種パリーんで相手を殲滅
>あぁ、ロールじゃ無くて、前につんのめって縦回転ぐらいしてたら神かな(笑
ワロタ。本当にやったら祭りになってただろうな。
AAに波動砲つけてさ、エネルギーパイプの配列の関係で射撃に際して
変形を余儀なくされたら嬉しいな。
よーく考えるとノイマンがおそらく初めてだろうバレルロールを成功させたのは最高におかしいと
思いますというかノイマンもコーディネイター説
>>98 マリューがAAのコンピューターに様々な飛行技術を教え込んでいるに一票
ノイマンだけじゃなくいきなりソナー員がつとまったトノムラもコーディネイター説
サイ、カズイ、トールもコーディネイター説
思い切って連合はコーディネーター説(春とアルテミスの奴らは覗く)
カラーコーディネーターもコーディネイター説
>>94 バラバラでいいよ、もう。
むしろ嫁絡みの回を飛ばして一から話しを追ってみると別の物語が
浮かび上がってくるぐらいの勢いでやってくれ。
>>96 フラガ「なにやってんだありゃあ!!」
あげく丁度縦になった所で、ふと気付いた砲手が引き金を引き
敵がアボーン。
元の体制にもどって報告。負傷者ゼロ
マリュ−「(呆然として)神に感謝しましょ・・・」
ぐらいすると「もういいや、やっちまえ!」って感じで純粋に
楽しめるようになるのに。
ところで下村困るって、一体何のために出てきたんだ
ひょっとして
アナグラムやるためと
水中用MSプラモを売るためだけに出てきたのか
「今まで戦って生き残って来たAAのクルーみんながコーディネーターです」
>>107 ワロタ
少佐。ってのはもっとこう颯爽としてるべきだよな。
フレイ「私にはあんたの子がいるんだからね!!」
と言って画面が真っ赤になるシーンは何時ですか?
こないな、コテハン
SEEDを擁護する連中が真のコーディネーター説
谷田部さんが総監督、三好さんが監督というガンダムが見たい。
>>109 部屋の流しで、食器を洗っているフレイ。
フレイ「あのね、キラちょっといい?」
キラ「ん?、何だよ」
フレイ「…最近アレこないの(2週間ぐらい)」
キラ「ガ━━(゚Д゚;)━━ン!(サイに押し付けよう)」
>>113 恵まれない?自業自得だバカスタッフどもが。
じゅーす=すっぱいもの=にんしん
>>106 こんなもんだろ。他シリーズでも新登場MSと同時に現れた奴は
余程の事がない限り生き残れない。
良くて変に生き残ってまた新MSと共に再登場する一癖二癖ある奴がいる程度。
シリーズ構成 トミの
総監督 両澤
音楽 西川
原画 うすた京介
見てみたい
アスランのほうが人間的にはるかにマシだと思う。
あなたのソードストライクちょうだあああああああああああああああああい!!!!!!!!!!!!
ぐしゃああああああああぶしゃああーーーーーーーーあああ
by嫁
>>115 部屋の流しで、食器を洗っているキラ。
フレイ「キラちょっといい?(寝転びながら)」
キラ「ん?、何だよ」
フレイ「…最近アレこないの(2週間ぐらい)」
キラ「ガ━━(゚Д゚;)━━ン!(サイに押し付けよう)」
水、とかじゃなくてジュースだもんな。
>>122 部屋の流しで、食器を洗っているキラ。
フレイ「キラちょっといい?(カガリの前で)」
キラ「ん?、何だよ」
フレイ「…最近アレこないの(2週間ぐらい)」
キラ「ガ━━(゚Д゚;)━━ン!(サイに押し付けよう)」
今日は今日で
無理の有る水中戦闘をやってくれたが
1stのグラブロ戦の時の時はガンダムは危機に陥ったが
夫妻のガンダム最強・無敵な描き方も無理の有る域に達したな。
大体ジュースって聞くとオレンジとかグレープフルーツとか酸っぱい物だと思うのだが。
で、コーディの子供を身籠ったと知ったフレイがどう出るのか、楽しみで仕方なくなって来たんだが。
アロエジュースって中身マスカットジュースじゃん。
ジュース=果汁100% それ以外はドリンク
>>128 腹ぁ掻っ捌いて忌わしきコーディの子を握りつぶします。
>>127 乗り物に酔った時に一番よくないものだな
想像しただけで気持ち悪い
このスレは往年のドラマ「うちの子にかぎって」の批評スレか何かですか?
でもなんかフレイの憎しみって薄っぺらくみえるから、
母性が簡単に打ち勝っても問題なさそう。
うちのキラきゅんにかぎって
AAが回転してる時なんて絶好のチャンスじゃないのか。
コーディネーターなら武装を狙い撃ちできるだろ。
つわりだとしたら早すぎるのでつわりはなし
>腹ぁ掻っ捌いて忌わしきコーディの子を握りつぶします。
何言ってんだよ。大切な 次 回 作 の 主 人 公 だぞ?
>>142 な お さ ら 握 り つ ぶ し て く だ さ い
つーかセックルから何日経ってるんだっけ?
>>125 今日、俺は見られなかったわけだが、
また楽勝だったのか?
前の砂漠といい、今回の水中といい何のための局地戦だと思ってんだ。
汎用型が苦戦するためじゃないのか?
お腹に梅干し貼るといいよ
何かまた雑談スレ化してるな…しょうがないけど。
前スレであったこと
・種壊文書作成継続。
・種壊文書にアカ神降臨。
・今週は賛否両論?メカ的にはトンデモだが構成はまともか。
・アンパンマンは凄い。
・クレヨンしんちゃんの映画版は面白い。必見。
・ランディムは惜しい。
・sage進行は重要だった。
・来週はこぐれ&両澤で無人島ラブラブ編。
スト-リ-を
盛り上げようとしてるのか
解らん、キャストは悪く無いような気もするが
出番の無いキャラの性格設定なんて解る筈も無く、出番が増えても
演技のし慣れてなさが浮き彫りになりそうだ。
>>145 今回はカガリが所詮素人パイロットで邪魔者だったということを重視しろ。
>144
えー地上降りてから20話の時点で二週間ちょっと。
それから虎戦、紅海からインド洋へ。にどれくらいかかったかだな。
ちなみにつわりは2〜3ヶ月すぎてからです。
>つわり
>妊娠4〜7週あたりに始まり、12〜16週で終わる、とされていますが、
>実際にはかなりの個人差があります。原因となる日の数日後に兆候を感じる人さえいます。
だとさ。
コーディの精子は通常の三倍での卵子の細胞分裂を(ry
あれ、宇宙で受精すると細胞分裂速度ってマジで速まらなかったっけ?
マリューがバジルール少尉のことをナタル、と呼んだ
カガリって再登場したばっかのときは
ゾイドを爆破するほどの男らしいキャラだったよね
>>152 気分的な物もあるからな。
生での行為の後、当たり外れは関係なしに女側が「出来たかも」と意識するだけで
それっぽい兆候が現れたりもするもんさ。
>>155 何 だ と 思 っ て た ん だ ! !
そーぞーにんしんか
種キャラは全員が分裂症だがどの人格を基準にすればいいんだ?
特にDQN双子
>>153 それ以前に、いじくった遺伝子が受精後ちゃんと細胞分裂の段階までいけるかどうかが問題だろ?
一応、ザラ委員長らの話を聞くと、なんかそこら辺を統制してるみたいだし、
ナチュ−コーディ間のみならず、コーディ同士でも妊娠自体は体外受精でいじくらないと不可能とかじゃないの?
つまり、キラはいくら中出ししても妊娠させられない“先天ピル男”なのだ!
フレイはどうせ流産するんだろ
てことは可能性としては有りうる?>つわり
フレイ「私のお腹には、、、」
キラ「、、、(はっ!)」
フレイ「私のお腹には私の赤ちゃあん〜な〜にい〜しょ〜だーあった〜のに〜
フレイ妊娠→母性目覚める「ああ…私の赤ちゃん…」→想像妊娠と発覚→フレイ発狂
こんなかんじか?
>>160 取り合えずトールは基準にぴったりだと思う。
167 :
164:03/03/08 22:43 ID:???
悪魔の子種を、切り裂け、ガンダム!
>>161 通常では産まれるはずの無い子供だからこそ、
奇跡であり愛の証しであり平和の象徴であり、
最終回では「この子を通じてコーディとナチュが手を取り合って云々」
という展開が予想できるんだが。
圧倒的に戦闘が少ない
のに、人間ドラマも薄いのは何故なんだ
ギャグも無ければ、ドラマも無い・・・もう種ぽ。
>>165 キラとやっちゃってフレイ妊娠。
→母性目覚める「ああ…私の赤ちゃん…」。
→キラへの復讐に燃えるイザークに、キラの目の前で犯される。
→フレイ精神崩壊「ああ・・・・ううう・・・・・」。で、流産してしまう。
→左手・右目を失い、復讐に燃えるキラはソードストライクで発進・・・・
皆殺しにしたいくらい憎い連中の子供か
認めたくないものだな若さゆえの過ちとは
>>165 その展開は土曜6時の展開じゃねーな。
セックル以上にヤヴァイと思う。
>>170 ここんところ戦闘多いじゃないか。贅沢言うな。
内容?聞こえんな。
男の気を自分から逸らさないように「出来たかも」と演技を始める場合だってある。
まあ、今回はキラが見てないところでもうんうん唸ってたからこれは無いと思うが。
>>170 安心しろ。
来週は間違いなく ギ ャ グ だ。
キラは宇宙クジラ遺伝子が組み込まれたコーディ。
フレイの体の中で育っているのは宇宙クジラ(エイリアン)の幼生体です。
きっと腹を食い破って出て来て「キシャー」と
>>175 男の気を自分から逸らさないためなら体を売った女なんだから、
取り合えず普通は先週の段階でカガリの前でキスでもすりゃ良いのよ。
何を描写させても中途半端なんだから、種スタッフは・・・・
わたしは妊娠一ヶ月でつわりのがきますた。
グレープフルーツジュースが美味しかったあの時期……。
>>178 そんな中途半端な事するぐらいなら、天津姉妹を出してその獣と(略
キラの股間をまさぐるぐらいすればいい
>>173 あの時間帯で
Vガンは首がすっ飛んでたり、ビ-ムサ-ベルで人が蒸発してたぞ。
キラのコンティオを咥えるくらいすればいい
>>179>>182>>184 そういう直接的な性的描写は富野ですら避けてたんだし、
せめて民間人がまだ残っていて、子供の一人が
「キラのお兄ちゃんとフレイのお姉ちゃんがプロレスごっこしてたよ。」
ぐらいやってくれりゃ良いんだが。
>>183 うーん。この問題に関しては非常に難しい。
これは俺の私見で誤解を恐れずに言うが
首チョンパやビームせーベルで人を焼いたり、というのは基本的にはMS同士の戦闘と
変わるもんじゃない。表現が過激なだけ。
でも流産とか想像妊娠とか、そういうあまりにも現実に起こったり、苦しんだりしている
ものを出してしまうのはいかがなものか、と思う。
>>186 首チョンパ:重要人物の母親が、人質に取られた上に戦闘中の混乱で死んでしまった“事故”。
フレイ妊娠:どうでも良い人物が、どうでも良い事をした中の混乱で錯乱しただけの“自己”。
描き方云々以前に“重さ”が伴っていない。すなわち、ただ嫌悪感が残るのみ。
>>186 というか、セックルにしろ妊娠にしろ
そこまでどぎつい描写をしなくても
人物の悩みや痛み、苦しみとかを描写できるはずだと思うんだが…
無理か…
どうせ残酷シーンやるなら致命的なダメージを負ったMSのコクピット内で
死の恐怖に顔を歪めて絶叫する旧作ガンダムでは当たり前にやってたあれぐらいは
やってくれ。
あ、寅ビビのあれは却下な。
>>190 シロッコの断末魔みたいな?
あれはちょっと面白すぎたんだが。
>>187 >描き方云々以前に“重さ”が伴っていない。すなわち、ただ嫌悪感が残るのみ。
俺にとってはキラとフレイのセックルが正にこれ。
キラが幼女に対して、フレイが父親に対しての思いが描ききれてない以上、
ああいう行動に走っても何の“重さ”を感じない。ゆえに“嫌悪感”だけだな。
とくにやった後に泣くシーンとかはね。
>>189 うむ、
直接的な表現して「どうだ、リアルだろ」って言うのは、
婉曲的な表現が出来ないって事なんじゃないかと思ってしまう。
ここらで
ヤザンとか御大将みたいな病的な
キャラが出てきたら、少しは変わるか
(主要なキャラよりそっちの方に目がいくから、だが)
昔はスーパーロボット宜しく、ダメージを受けたら操縦者も怪我してたもんな。
劇場版でも、ハヤトがガンキャノンと同じ所怪我してたし。
今は綺麗すぎるね、血や汗を感じない。
>>194 そんなキャラ出したらキラきゅんが目立たなくなっちゃう!
という一部スタッフの意見を取り入れた結果、
そういう個性的なキャラは出しません。
つまり「ビジター」のあの双子の赤ん坊と同じって事だな。
…舌が二つに割れてたりするのかなぁ。
で、双子で、もう一人はトカゲ面と。
いや、種ならカエル面か?
ワクワク。
ってか、ビジターって覚えてる人どんくらいいるんだろう。
>>193 それだけ脚本や演出の連中に表現力がない(貧しい)ってことだね。
直接的な描写をはずしても、視聴者の想像をかき立ててさせ、感じ取らせる事は出来るはずなんだが。
ぶっちゃけ種がつまらないのは、主役のガンダムにコアファイターが無いのが理由じゃないのか?
>>194 つうか主人公たるキラきゅんこそ一番病的なキャラじゃないですか。
今回はフツーに良かったと思う。
演出もなかなか。
もち無人島云々はアホ過ぎるが、あれはストーリー構成のせいだろうし。
それと、スレタイマジ?
「脳内補完しないとどうしょうもない」
と
「視聴者の想像をかきたてる」
の間にはエベレストよりも高い差があるわけだが。
似たような状況でもカガリと大佐はマックス&ミリアのような掛け橋には到底なれそうもない。
>204
ありゃギャグだろw
つーか福田更迭ってまだ?
普通に考えても谷田部が監督やる方が自然だろうに…(ノД`)
バンダイ、降ろすの得意だろ?やってくれよマジで。
野村、ガンガレ。
忍者祭りを俺は忘れてないぞ。
>>207 サンクス……
今日のできは
負債が更迭されたものだとばかり……
>206
ここで監督やらせるほうがよっぽど残酷だよ。
福田だって過去作がさほど悪かったわけじゃないのにこの様だし。
ここはいち演出におさまっといた方が吉。
ニュ-タイプを掘り返して
しくじった、GXがあるが、種の
失敗が原因でまた掘り返されそうで・・・鬱だ
万一フレイにガキが生まれたら
「あたしィィィの赤ちゃあァァァん!」
キボンヌ
忍者アスラン君
>>208 な、なんだってーーーーー!!(AA略
忍者祭りのあの人だったのか…!
大佐の動きはそれで…
もうこの路線で行ってくれるなら、今からでも俺は種厨にエクソダスする
どうせなら回転しすぎてゲロの嵐を。
>>214 いや、だから来週は野村じゃなくて
こ ぐ れ + 両 澤 脚 本 で す が
あの忍者の動き、カズイで激しく見てみたい
>>198 スポーツや武道なんかでのお約束である、
「基礎をおろそかにする奴が派手な技を身に付けることは出来ない」
みたいな物だな。
主役は主役、脇役は脇役でちゃんと立ち回らせるという基本をやらずに
過激なシーンだけポンポン描かれたら引くしかない。
カガリ出撃シーンで「ぐっ・・・・」とか言うのはセイラさんのパ○リ?
あのさ、ものすごく単純な話になっていいからさ・・・・・・主人公が誰なのかはっきりして下さい。その人中心に話を展開してください。
物語が主人公の雰囲気を反映するのだから、少しは作品らしく見えると思う。
・・・?はっきりしてないよね?主人公。・・・・・・・・・・めんどくさいから他作品から自分から動くキャラをパクッちゃえよ。
皆は借りられるとしたらどのキャラがいいですか?
>>220 あのGの再現など眼中にないシミュレータへの当て付け。
>>221 自分から動きそう
な主人公なんて、ガロ-ド以外に無いだろう。
>>218 しめやかにドウーイ
基本的な人物描写がまともに出来てないのに、やたらとショッキングなシーンばかり見せつけて
それで感情移入しろって言われても無理。
結局はなんでこういう(実力のない)スタッフを中心に据えてしまったかという
根本的な問題に行き着いてしまうわけだが…
>>226 サンライズが堕ちたんだ
直接的な描写、イデオンは正直グロかったが
登場人物の思考が読み取れたな、種でやっても無理だろうが。
>>221 アストレイから何人かパクってくるんじゃなかったっけ?
読んでないからどういうキャラか分からないけど。
>>222 ロランは良いキャラだけど狂言回し的な役割だからなぁ。
>セイラさんのパ○リ?
さてこの○の中には何が入るでしょう?
1:シ
2:セ
3:チ
4:ラ
232 :
221:03/03/08 23:38 ID:???
しまった。自分の意見書かずに寝るとこだった。
俺は・・・・東方不敗が書かれてしまったか。仕方ないな。じゃあ、9話のアデット先生で。
主役一人でどうこうという問題ではないな
キャラは一掃しないといかん
>>221 とりあえず、大人が欲しいのでゲインさんを。
>>229 熱血が一人に理知的なのが一人。
種時空に取り込まれないようにちょい役を希望したい。
本当に無人島なのかどうかさえあやしい
>>230 ロランは殺伐と迷走を続ける種世界にさす一筋の光明なのである!
>>237 サンクス。
種時空に取り込まれると、
理知的→賢さの片鱗も見せぬお馬鹿
熱血→空気読めないお馬鹿
になりそうで怖い。
>>239 実は原住民がいて、
カガリが攫われるというドキドキなイベントが待っています。
>>239 そこで種ガンダム的無人島生活が始まります。
カガリが大佐の子供を宿せば終戦。
大佐はキラブリッジだからカガリの純潔はある意味最後まで無事じゃないかと思うが。
>>239 “絶対知覚”のアルターを持つカズィが居たりします。
しかし、何もしません。ただ影から見てるだけ。
で、何事も無かったかのように食堂に出没、「あのさ・・・」と一波乱提供。
>>239 いやもう、カガリがウニ踏んだら、中からキラの声が聞こえてきてもいいよ。
未だに飛び立ってから、AAクルーの死亡者0というのがね・・・
裏で名無しさんが死んでいるかと思いきや、それもなさそうだし
ここまで徹底するなら、最後までクルーを誰も殺すなよ
そしたら、歴史に残る戦争ごっこアニメになれるわ。
・・・既になってるけど
1stは放送当初は不人気だったらしいが
種が再放送で人気爆発!となったら、もうお終い
だ、ロボアニメさえ、同人に犯されて、萌ヲタ、801ヲタ
が氾濫して、あぁ・・種の終了後、夏休みに再放送されたりしない事を祈る。
>>244 島本和彦が「吼えろペン」でそんな話書いてたなぁ
…あの姿勢を見習え、ガンダム!
次に谷田部の回っていつだろう・・・まさか今日で離脱じゃないよな・・・
ほんと今日は、模型板、アニメ板、種感想サイトでも好意的にうけとめられてたな。
毎回こうならなあ・・・まだましなのだが、来週嫁だしな・・・
ところでちょっといいかな。
気のせいだといいんだけど、、、両○がペンネームって本当?
だとしたら、斧、じゃなかった、×○って本名じゃない? (詳しい人の情報求ム)
いや、これまでのスレで書かれてたような、
上司(旦那)を操っているトコロとか、アフレコ現場まで出向いたり
するような謎の品質管理(?)の徹底しているトコロとかまで本当だとすると、
どことなくその昔いた知り合いと性格が合致するんだけど。
そこまで行動パターンが一致して、そして、当時
ガ○ダム作るとか何とか言っていたような点も合わせると・・・
# ・・・あの嵐の記憶が甦る・・・
・・・いや、多分気のせいだ。忘れてくれ。漏れも忘れるから。
>>253 谷田部は26話かどこかで演出担当があったと思ったが。
嫁「やっぱり私じゃないとダメね。」
>>253 大丈夫です。多分、谷田部さんは種から離脱しないと思います。
・・・・・・ガンドレスでの失敗、まだ引きずってるからね・゚・(ノД`)・゚・
>>239 ああ、あれは実は島じゃなくて半島。
それもオーブのね。
すったもんだあって裏に回ってみると、そこには都会が広がっていたってオチ。
まあ、お約束って奴かな。
・・・・・・こんなストレートなボケが出来るようなスタッフなら、まだ期待が持てるんだが。
>>255 も・・・もしかして・・・アマチュア時代のお知り合いであらせられますか・・・?
ちなみに来週は、
絵コンテ/大橋誉志光
演出/鳥羽聡
作画監督/米山浩平 池田有
正直、微妙?
>>259 しかし、今そんなボケをやったら袋叩きにあう罠。
種スタッフが名誉を挽回するには今回みたいに、
普通に見られる回を連発することだと思うぞ。
>>255 何を言いたいのかサッパリ分らんが、
奥歯に物が挟まったような言い方はやめて遠慮なくどうぞ。
>>261 大橋ってこれまで種で担当あったっけ?
リヴァイアス方面から囲い込んだのか?
927 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/03/08 23:25 6+E4CP/Y
ランチャー付きスカグラ強いな。
ディンも潜水空母も一発じゃん。
訓練をつんだパイロットがのろくさ動かすのがやっとのガンダムと違い、
素人のカガリでもそれなりに動かせる操作性の良さ。
連合はガンダムなんかよりランチャー付きスカグラを量産すべし。
>>254 考証にこだわる向きの人は厳しいこと言ってたが戦闘を見せようという姿勢があった。
こんなことで喜ぶだなんて情けないが、仕方ない。
放送開始時の「入門用ガンダム」の役さえ果たせれば万々歳という期待さえ
もう持てない厳しい道だけれども。
>>265 AAとスカグラ量産すれば、
劣化アストレイいらないよな。
アムロ役の古谷徹氏曰く、「全体的に台詞が少ないアニメだった」
みたいな事をコメントしてたが、演じてる本人がそう思ってるのに
あれだけの作品、演技ができた富野とその他の製作者、キャスト一同
大したもんだ、と種を見ていて改めて思った。
過去ログ見ずにカキコ。
今回はおもしろかったかもと思ってしまった自分は電波にやられてますか?
>>268 むだなセリフを排除して、ひたすら意味を持つセリフ
(キャラの性格やストーリー進行)のみで構成させたんだろう。
名台詞が多いのもなっとく。
なんか、今日種見て思ったんだけどさ…
キラの声質、ちょとアムロっぽいかも、と思った。
あ、声質だけなんだけどね。
漏れの耳、変かなぁ。
274 :
856:03/03/09 00:12 ID:???
>>197 遅レスだが、ビジター観てたぞ、
深夜テレビで放送してた。近所のレンタル屋には
全巻揃っていたんだが(ワラ
'02.12.8放送 ラジオビッグバンより
(収録は過去の発言から12.2と思われる)
パーソナリティが関智一、長沢美樹(※長沢はアムロファン)
ラクスの中の人、Wが好き発言あり(以下中の人の名前で)
関「実は僕も出演してるんですよ、悪役で」
田中「スゴイ素敵なキャラクターなんです、カッコイイなぁって」
関「僕の役?」
田中「そう」
関「ちが…かっこよくは無いんだよね、あの、おかっぱでさ」
田中「え、かっこよくないですか? すごい」
関「ああいうの好きなタイプ?」
田中「好きです」
関「ああいう、おかっぱなのが良いの? 色が金髪なのが良いの?」
長沢「色が金髪?」
関「そう、あ、銀髪か」
田中「色もそうなんですけど、ビジュアル的に素敵だなって思いましたけど」
関「ああいうビジュアル系みたいのが好きなんだ?」
田中「そですね」
長沢「ビジュアル重視?」
田中「あ、でも、見た目では無いですね、性格重視」
関「オレのやってる役は性格すんごい悪いよ!?」
田中「見た目ですごくカッコイイなぁって思って、中身を入れると…」
関「だってオレの役はさぁ、ホント復讐心だけで人をどんどんガンダムで
やっつけってっちゃうんだから」
長沢「え?殺しちゃうの?」
関「殺しちゃうの」
長沢「敵役でも割と信念もってる…いるじゃん、シャアみたいなさ、
そういうのじゃないの?」
関「そういうのは関俊彦さんとかやってて、オレは関俊彦さんの
部下だから。一応関関で」
長沢「W関なんだ」
関「そう、一族で」
長沢「アナタ、それ家族じゃ無いんだから」
ここでガンダム話は終了。
ちなみに最初、種のタイトルを思い出せなかった男、関智一…
ついでに、このラジオ収録が種収録と被ってるのでいつも抜き録り。
'03.2.2-9放送 週間ラジ種より
(収録は本人の発言により1月中旬)
イザーク登場の一言「みんなぶっ殺すぞぅ」
演じる本人曰くのイザーク像
「みんなを敵視して上から見下して邪魔な奴はみんな殺しちゃえみたいなキャラ」
SEEDクルーの悩み一刀両断コーナーより
豊口「あの、それで良いの? イザーク」
関「ええ、自宅で彼女といる時のイザークなんで」
豊口「彼女!? 彼女いたんだ!」
関「ええ、います、よしえ、今3年目です、14の時からです」
豊口「そうですか…ご結婚はいつごろ?」
関「もうしてます」
豊口「ああ、そうですか…コレね、監督も聞いてるらしいですよ」
関「あ…じゃぁ、そういうことにして下さい」
その他
「兄の名はイザーク通(とおる)です」
「父が日本人なんで」
「全部ホントです」
「この後、続けて録ります。2本録りですから」
2回目登場時
「おっぱい好きですよ、イザークも」
「コクピットの中に女性がいるんですよ」
「一緒に戦ってるんですよ、別な戦いを」
「乗り込む時は3人で乗り込みますから」
関智一さんに10の質問より
豊口「キラを討つのは自分だ。NO?」
関「NOだよ、こんなの」
豊口「NOなんですか?」
関「だってオレみたいな立場の役は死ぬんだから、どうせ」
豊口「ええ!…立場考えてる」
関「そそ。まぁ、キラは死なないでしょ、最後まで」
豊口「わかんないですよ〜」
関「死ぬかな?どうせならアスランは殺していいかな?
アスランと同士討ちで死ぬとか」
カズマ「初期ガンダムならセリフ言えるくらい好きでした」
関&カズマ、ドズルの話題で通じ合う(ワラ
ラジ種、ドモン&師匠のムダに熱いコスパCMがサイコーだったり、
ってラジオ内の話じゃ無いだろ
キラブリッジ大佐ってどういう意味だ?
明日、恵比寿に「ターンA劇場版」を観に行こうかどうか迷ってるのだが。
>>280 TV版∀を見たのならやめとけ。
そうじゃなければ行ってらっしゃい
>>253 谷田部タンの次の任務は総集編らしい。
また総集編…一体谷田部を何だと思ってるのか夫妻は。
自分らでまとめられないから回してるとしか思えない。
>>279 マジレス。
ブリッジするほどキラを偏愛してるってこと。
ネタ元はアイナブリッジ大佐。この板でちょっと探せば意味分かる。
>>281 当然観た。ビデオでだが劇場も観た。
しかし、劇場で観てみたい。ってのがある。
けどなぁ、あそこ音響わるい(TV並み)らしいしなぁ。
いや、文化庁メディア芸術祭のやつなんだけど。
東京写真美術館の。
>>286 ビデオで劇場版見てるのか…
納得して行くなら良いと思う。やっぱり映画館で見ると味があるよ。
>>286 漏れが東京なら行ってるかな
このさき劇場でかかる機会ってそんなにないだろうし
>>280 黒歴史の映像が空中に飛び交うシーンの中に
種は映ってないから安心して観に行っていいぞ。
>>285 > ブリッジするほどキラを偏愛してる
普通の人はこれ見ても意味分からんわな(藁
294 :
255:03/03/09 00:32 ID:???
>>260 かなり昔だしアマチュアやってたのかどうか知らないので(以下略)。
>>263 いや、大したことないよ。ヘンな物言いでスマソ。
その知り合いと同一人物だったらヤだなーって思っただけで
確信が欲しかっただけさ。
# 普通の目でSEEDが楽しめ(?)なくなるだけさ。
お騒がせ失礼しま下(終了)
>>293 そーいや雑誌予告ではAAがガンダム×4の攻撃を受けて
ついに中破するみたいな感じだったが…
どういう状況でそうなるんだか。想像がつかん。
296 :
280:03/03/09 00:33 ID:???
行くとするか。
席座れるかな・・・画面小さいらしいけど、最前列に座れば
なんとかなるかな。
だれか行くかね?(笑
来週は鬼ごっこの他は回想シーンオンパレードな悪寒
>>294=255
>そこまで行動パターンが一致して、そして、当時
>ガ○ダム作るとか何とか言っていたような点も合わせると・・・
ガンダム作るのが長年の念願、てほど両澤がガンダムが好きだったら
こうもひどい種になっていないだろう。
よってあんたの勘違いと思う。
さんざん撃たれても0距離射撃でも傷ひとつつかないAAが中破!?
ご都合展開以外の状況が思い浮かびませんな。
サイ「どうせ、キラにはかなわないから」
アフォかてめーわ!
そーゆー軟弱なこといってるから、フレイに愛想つかされるってのがまだわからんのか
イザークやディアッカの執念や根性を見習え
たとえかなわなくても、戦闘訓練を積むことによってキラの次に強い男になれるかもしれねーだろ?
それに、そーゆー努力は後々になって絶対無駄にはならないし
思いきって殴り合いのケンカでもしてみりゃいいんだ
キンゲみたいに、AA艦内でファイトクラブでも開催すればいいのに
>>300 フレイに愛想は尽かされてないと思うが。
まあ、確かにサイがキラの次くらいに強ければフレイはキラとセックルすることも無かったと思うけど。
>>299 Xでフリーデンが沈んだときは「よく今まで持ったな」と思ったものだ。フリーデン弱すぎ
>>300 サイは分身の術が使えるから、生身でキラにも勝てる可能性はある。
なんか携帯用のアドレスがアクセス不可になってカキコ遅れました
個人的にはやっと評価対象になった気がしますね。
始めから嫁が関わっていなかったら良い作品だった気がします。
種ぽ文ですが種ぽ文サイトの方をテンプレにして頂けると良いかと思います
>>301 サイの落ち込んでる理由のひとつが
「今までのフレイのテクはサイが仕込んだものだから」
だったらそれはそれで笑え・・・・・・・ないな。
キラ=飛影
アスラン=零影
サイ=シャーマン
>>300 とはいえ『かなわない』のレベル差がいわゆる常識の範疇を越えてるからなあ。
ムラサキ曹長じゃ孫悟空には絶対勝てんのと同じ・・か?
人格面なら勝てるとは思うけど。
>>304 とんぷーさん乙です。
今日の種は比較的マトモな出来だったからか早くも雑談スレ化してます…
キラ「サイが僕に敵うわけ....」
サイ「残念だったな、それは分身だ」
キラ「なにっ!」
ビデオ見終わったので感想
今回はOK
こうやればガンダムっぽくなるというお手本のような回でした
このスレ読むまで監督が変わったのか思ったほど
演出と脚本のレベルがこんなにあるなんて
今日のサイは、福田監督にとっては連れション感覚なんだろうか。
それとも脚本の野村氏独自の考えなんかな。
今回のサイは大人びていてイイ奴にしか思えないんだが・・・
>>312 俺が思うに「ツッコミ入れる間もなく展開密度を上げれば粗もさほど気にならない」ということだと思う。
ワダツミ氏のサイトで「前回は空海で同時作戦やってたが今回はやらないのがアホ過ぎる」
とかツッコミ入っていたが、きちんと作っていればそれなりに騙されると思った。
ダ・ヴィンチ読んだけど種には全然触れてなくてわろた
1stでもやってたけど
パイロットだからって特別じゃない
みんな必死に戦ってるんだってのが普通だと思う
ってか次回の脚本誰だ?嫁なのか?
>>317 こぐれ今日子ですが、嫁が併記されてます
>>300 殴り合いの喧嘩をすると魔乳に銃殺刑にされるので駄目。
キラは当然無罪。
サイの敵わない発言は俺も萎えたな。
女取られて、敵うわけないと言われたら、
俺なら何も言わずに後ろから銃で撃つね。
スマン言い過ぎた。せいぜいストライクのネジ一個こっそり抜いておく位だ。
>>314 手品師と同じだな。
いかに観客の関心を手品のタネから逸らしてトリックを決めるか。
あと正直今回の突っ込みレベルだと過去シリーズにも該当する所いっぱいあるしな。
この状況からサイがラスボスになったらどうなんでげしょ
俺だったら上履き隠すね
あーもー! スタッフ! いいからクレしん見て人物描写のなんたるかでも
学んでくれ!
今回水中戦でソードを使うためには空中の敵を出すわけには行かなかったしな。
でも敵わない、と言わせておいて「頼んだぞ・・・」、さらにキラのことを心配してる
ようだから視聴者の好感度はアップだろ>サイ
しかしフレイスレでは軽視され続ける罠。
正直、オーブでアストレイにサイが乗るっていう噂は本当かも。
>>323 バックドロップを喰らったら粉々になりますか?
>>326 次シリーズで艦長とかに大出世してたら俺的には燃える。
ダ・ヴィンチ読んだ事無いけど、ガンダムの特集なんかしてるんだ…。
サイもスカグラなら乗れるんじゃないの。カガリも載れるんだし。
ランチャー装備のスカグラは空母1隻撃破ディン1機撃墜と、
ストライクに勝るとも劣らない戦闘力を示してるぞ。
いまからスカグラに乗って凡人の恐ろしさを見せてやれ。
>>334 特集組んだ担当者がガンダムのファンらしい。
>309氏
みたいですね
となると元凶は嫁確定ですね。
来週は自決祭確定ですか。沢山、墓がいりますね(w
眠いのでそろそろ寝ます。皆さん乙>>ALL
「どうせ適わないからね」は「頼むな(だったっけ?)」を
スムーズに理解させるために必要なセリフな気がするが?
守ってやりたいけど自分じゃ適わない>ならば守る力の有るキラに。
サイはまだフレイの事好きでしょ。
>>330 俺はディンを出さなかったのは
ストーリー展開的意味からはスカグラに被弾させるためだと思った。
作戦的には・・・そっちには疎いので良く分からん。
母艦を守る直掩のため?にしてはMSを展開する前に沈んだしな…
実際、潜水艦と空軍が共同歩調をとるなんてないので
空軍無しなのは不自然じゃないと思う。不自然なのは
前回だよ。対艦装備なしのライフルのみでAAを襲った
前回のほうがどうかしている。
341 :
338:03/03/09 01:13 ID:???
字、まちがってるし。
>>331 あの時は何も言わずに、出撃する時だけキラを励ませばよかったのに
>>338 「キラなら彼女を幸せにできるさ」
なーんてとこだろ。
男はツライよ
この展開の遅さでどうやってラクスとキラをくっつけるんだろうか。
>>340 あれは潜水空母でディンも海軍所属の航空隊みたいなもんだろ。
前回も合同で戦ってたし、今回居残ってたのはどう考えても不自然。
で、「フレイの事頼むな」って言ったサイと、
同時刻にブリッジにいたサイはどっちが本物なんだ?
片っぽは今日出番のなかったトールがサイの着ぐるみ着てると見た!
サイの分身って今日の事なの?
>>432 「頼んだぞ・・・」だけなら敵を倒す。って所に比重がかかり過ぎる。
あいつらも、戦闘するために移動してたわけだし。
でも、あのセリフが入った事で「頼んだぞ・・・」にフレイの事も含め重層的な
意味が宿った気がする。
「どうせ」ってのは「軽く流した>あんま気にして無い」って事かとオモタ。
サイの性格。つーか俺には「波風たてたくない」
「周りの学生達も含め、キラに重圧をおしつけたくない」って感じかと思ったが。
>>343 他の学生組の目もあるし変にこじれて雰囲気悪化するとブリッジの仕事に
支障が出かねない。
とかさらに好意的な解釈を入れてみる。
>>346 どうせ種はみんな同じような顔のキャラばかりなんだし、
いまさらサイが一人や二人いたところで問題なし。
>>340 >実際、潜水艦と空軍が共同歩調をとるなんてないので
しかし、相手のAAが“海軍”なのか“空軍”なのか理解に苦しむ物体だからなあw
マルコはただの哨戒任務担当だったが、AAが紅海からインド洋へ抜けたので追跡の任務を受けた。
しかし、虎の残党からの情報で戦闘機2機を保有していると解ったので、“潜水空母”が援軍に。
かくして、AA本体はマルコ部隊、戦闘機対策にはディン部隊で対応する事になった。
とかの方が良かったような。潜水空母はフラガがランチャーぶっ放して終了。
潜水艦はグ−ンの護衛の元にAAに接近、ミサイルで破壊を計るとかにすりゃ、
MS同士の防衛戦闘にも意味が出てくるし、AAの回転もMS2体より潜水艦相手の方が説得力あるし。
連合の背景説明をアバンタイトルで行い、ザフト、AA側の状況説明もそつなくこなし、
ディアッカ、カズィなどにも台詞があり、戦闘もこなした挙句に次回への引きもやってる。
魔乳はマトモな指示を出してるし、フラガにも見せ場がある。
その他のAAクルーも(トールを除いて)きちんとした見せ場があった。
アスラン萌え、フレイ萌えにも対応してる。
貧乏くじ引いたカガリスレの評判もそんなに悪くない。
何よりも無駄なシーンが無かった。
やはり種の問題は脚本なんだな・・・
>>350 _. -‐''"´´ ̄ ̄`` ''ー-、..____
/ ____ .:.:.:.:.:.:.:.、ノ
l‐'''"´ ```''ー-、:.:.:.:.:.:.::.:.:ヽ
. l__.. -‐''''_.二=‐- .,」:.:.:.:.::.:.:.:.:.:ヽ
ノニヽ! ヽ∠=‐ぃ l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
} 一7____ `  ̄ _,.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i , -‐-、<^ヽ
l-‐'´ ``' ー ' ´.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..l /. : : :.:/ レく
l .:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.l. /二._`>'´/l l
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ノ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:L._// l l
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'"´ ∠ ..,,_________________,,,.... -┘.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: - ‐‐…ー- ``
「サイはわれ等の一族、あれはヤーパン忍法コピーロボットの術だ」
>>67 遅レスですまんが、
>外様のスタッフにはメイン以外の繋ぎ話しか任せないって、監督の方針自体が
>一番悪いんだけどさ。
いや、普通はそうだぞ。ストーリーをきちんと把握してるレギュラーライターが
メインの話を書くもんだろ。常識的に考えて。
まぁ種の場合、そもそもレギュラーが内容をちゃんと把握してるのかどうか、怪しい
もんだが(w
今回面白かったかぁ!?
なんか、先週よりもつまらん度がUPしていたように思えたぞ
つーか、戦闘行為が先週の焼き直しなので新鮮さが無い
フレイは、あのローリングのあと絶対ゲロ吐いただろうな
ザーマミロ! 怠惰なわがまま娘には当然の報いだ
しかし、宇宙空間では平気だったのが何故海上では船酔いになるんだ?
宇宙空間での無重力感の気持ち悪さは、海上とは比べ物にならんはずだが
>>348 おれとしてはそういうのは表情とか音楽とかで表現して欲しい
それか少し前にサイが一人で悩むところがあって
それでいて友達の前では強がるとか…あったっけ?
実際はサイに「いいのか?」って聞くのがまずい
聞くなよ!いいわけないだろ!って思ったw
種ってまともな回の時は前の回との繋がりを完全に無視していないか?
>>359 つながりを無視しないとまともな回に出来ないからなw
>>356 前回はデッキのシーンでぶち壊しだったから。
>>356 今回も決して絶賛じゃないだろ。まともだったってだけで。
・・・だけどそこが重要なんだよ。
>>356 先週のどのへんが面白かったのか、それと今週を比較して
どの辺がつまらん度がUPしたのか、具体的に説明してほすぃ
>>356 >今回面白かったかぁ!?
>なんか、先週よりもつまらん度がUPしていたように思えたぞ
今日のスレでは比較的貴重な部類の意見なんだが、
>フレイは、あのローリングのあと絶対ゲロ吐いただろうな
>ザーマミロ! 怠惰なわがまま娘には当然の報いだ
この発言で説得力ゼロだな。
>>356には悪いが、俺には単純叩き厨にしか見えない。
>>359 正確に言えば、
「種ってまともな回の時は、“前後の繋がりを補完する役目の人間”を完全に無視した回」だ。
HLV降下も地味だが今回あったメカ描写に加えていいか?
>>359 というより、これよりはるか前の回が回収し損ねた伏線(というか当然あるべき流れ)を
回収してるから繋がりが悪く見えるんだろうなあ
>>367 あの部分は、直後の連合側での作戦指令の場面に役立ってるから良い気がするんだが。
あの場面にやたらと気合入れたり、尺取り過ぎたりすると逆に破綻しそうだ。
>>358 >おれとしてはそういうのは表情とか音楽とかで表現して欲しい
確かにそう。
だが、あんまり覚えて無い(W)けど「どうせ〜」のセリフに行くまでの
数カットで、俺はある程度感じたけど。
「いいのか?」ってのは、彼等はあの「サイいじめ事件」を知らないから
もう少し軽めに考えてたんじゃないかと思う。
「かなわない」ってのも彼等は単純に受け取ったんじゃないかと思考。
そりゃ粗を探せばきりがないさ
>>368 今回サイとキラが(一応)和解したおかげで、これから先どういう展開になっても
さほど違和感は生まれないだろうしな。
本来ならもっと早くやっておくべきシーンのはずなんだけどね。
なんか久しぶりにマトモな考証を。。。
>>374 どう考えても営巣行きになった時、もしくはなる前にやっておいた方が良かったよなあ。
>>373 トールはこのままそういう「隠れキャラ」の道を歩んだ方が美味しいな(藁
トールの画像が見れん。
17話でサイとキラがいざこざを起こしてから、
それについてのサイの感想がはっきり書かれたのが22話。
放送話数にして一ヶ月前じゃん、いくらなんでも間が開きすぎ。
その間サイのことなんて描写できないほど高密度なストーリーが進められてたかと言うと、
まったくそんなことはないし。
どう考えてもストーリー構成が失敗してる。
トール出てるー!!!!
なんかいいな。こういうの。
今過去ログざっと見たんだが、今日の話はまともだったのか!?
そんな日に限って録画してなかった罠。
>>379 脚本担当の野村が、今回でサイとキラの伏線を拾わなかったらまた先送りされていたのかな。
>>379 3週が限度だ。
それ以前は、よほど大きな事以外、脚本の「フリ>ヒット>フォロー」
の繋がりから外れてしまいます。
まじで構成最悪だよな。
>>382 ・なんだかんだ言いつつ毎週見てる奴にはまともに見える
・キャーキャー言いつつ毎週見てる奴には物足りなく見える
・あんまり熱心に見てない奴にはこのスレの盛り上がりが誇張に見える
>>382 まぁ、いつもに比べれば。マンセーするほどじゃない。
野村は苦労したんだろうなってのが本日の感想。
>>381 たとえトールがノッペラボウになってしまっていても
だーれも気付かんな
>>379 というか、何か無口でうつむいてたり悲しそうな顔してるシーンはあったんだが、
そこで一言二言言っておけばよかったんだよな。
例えば、CICで隣にいるミリィに相談→トールも囲い込み→なし崩しでカズィ囲い込み
なんいう展開も出来たのに。“連れション”で入隊したのに、
なんでもかんでも一人で抱え込むやつ多過ぎるんだが。
それにしてもこのブリッジのレイアウトもなんだかなぁ…。
ホワイトベースもそうだけど…。
前回の大野木と今回の野村ががんがったおかげで
随分未解決だったところが回収された感があるな。
でもな。
こ ん な こ と は メ イ ン の 脚 本 家 が や れ
>>391 レイアウトよりもカラーリングのが嫌い。
暗くて汚くて、ゴミ捨て場みたいに見える。
もっと清潔感の有る色指定にして欲しかったよ。
394 :
255:03/03/09 01:55 ID:???
遅レススマソ
>>298 >ガンダム作るのが長年の念願、てほど両澤がガンダムが好きだったら
いや、オレの知り合いの方も、作ることそのものよりも
作ったぞという自慢というかなんというか、そういった方面を
最優先される方なので、もしかしたら、と感じたワケです。
今回、サイの伏線も重要だけどキラがフレイの面倒を見ていた
シーンがあったおかげで、キラに守るものが出来たのが良かった。
今まで仲間を守るためといっておきながら、ちっとも仲間の
心配をしていなかったからな。
17話痴話げんか
18話サイがストライクを動かす
19話サイ独房入り
20話サイ描写無し、というかいきなり独房でてる
21話サイうつむくだけ
22話サイ、キラに対する考えを話す
せめて20話でサイがキラの事をどう思ってるのか書けよ。
今回戦艦が回転したのはみんなOK?
俺はOKなんだが。
不必要なまでにブリッジが上にせり出してるのに窓が全然無いね。
あそこまで馬っぽくするからには、本来は眺めを良くする為なんだろうけど。
さっきビデオでみたんだけど、
レスをみてると今回の種がまともっぽく見えたのは
俺に39度近い熱があるせいでもない、ということか・・・?
>>392 しごく、同意だが
無理だ!彼奴等には!
言い過ぎか
今回見れなかったんだが、サイは「どうせキラには勝てないから」和解を選択
したのか?
>>402 キラに対する反発をぐっとこらえて、
みんなが仲良くやっていけるよう身を引いた感じ。
>>397 OKだ
漏れはそこにこだわるつもりは無い
>>397 これまでに色んなガンダムを見てきたので免疫が出来てます。
これしきの回転が許せなくてどうするか!
正直、水中戦は先週で見飽きた
砂漠編でもそうだったけど、同じネタを2回やられるとマンネリ
>>391 ホワイトベースのブリッヂは「居間」だよ。
あそこで多くの展開が産まれたし、多くの人間集めさせられるし。
常に顔見せが出来る。
AAのは狭いっちゅーか・・・役立ってないちゅーか。
>>397 俺もOKかな。
良い意味でのアニメっぽさがあると。
森田も変に「アニメは嘘だ」とかいうくらいなら
これくらいやった方が良いと思う。脚本やってるんだからさ。
>>402 フレイの気持ちを尊重して身を引いた・・・と解釈してる
>>410 森田は戦闘機に剣つけて陸上戦艦ぶった切ってるから似たようなもんだろ
で、ナタルって何する人?
>>397 むしろ足りない。
もっと「嘘だろ!?」ってぐらいやって欲しい。
>>403 風邪薬はうちには無い・・・まあさすがに病院にいったのでもらった薬をのんだが
日中ずっと寝てたからなかなか寝付けなかったり。
417 :
397:03/03/09 02:03 ID:???
みんなサンクス!
やっぱあんぐらい派手な事やらないとな
俺はあれ見て安心した
>>402 そっちで解釈した
その前に「どうせ……」みたいなセリフがあったから
>>412 でも同じ回で種割れをやったことを忘れるな
>>415 メシ喰って酒のんで、パンツ脱いで寝れ。
あと、音楽も。
「ナタル一回で当ててよ!」とか言ってたけど別に奴がボタンとか押すわけじゃないんでしょ?
>>417 次回はアスランも忍者化するみたいだからな。やはり壊してくれた方が面白くなる。
>「ナタル一回で当ててよ!」
なんか一気に萎えるセリフだな。
おめぇらそんな仲かよって…。
>>402 そこはこれからになんるんじゃないかな?
サイが黙々としかもフレイを気にしながら働けば
「おれだって」っていう感じになるし
ストライクが使えなくて苦戦する話とか作れば本当の和解があるかも
>>421 そういやそうだな。
射手は別にいるはずだよ。誰だか知らんが。
でもアレが無ければ「掛け合い」っぽくならなくて盛り上がらない。
>>422 飛びつき膝十字とか掌握とかすんのかな?
あ、抱えてヒザかな。
>>415 俺もカゼひいて寝れん時はあるが、
そんなときは、少しなんか食って、抜けば寝れた。
まあ、無理しなさんな。
>>423 冒頭でフラガと仲良くやってたので心が広くなってます。
ナタルがいちいち武装の名前を繰り返すのウザい
>>423 あのシーンはどちらかと言うと、魔乳がマトモに指示を出した事に驚いたな。
>>421 当たり前。
ボタンを押さずにトリガーを引きます。
>>409 WBのブリッチはキャラを集めて話を展開するのに
格好の空間だったな。AAはブリッチが狭いし、
普段つめている人間も多すぎる。あそこで物語を
転がせない。
種の場合、話が展開するのは通路か食堂だな。
>>424 >ストライクが使えなくて苦戦する話とか作れば本当の和解があるかも
それだよ、それを福田の脳に電波で飛ばして「思いついたんだけどさー」と
言わせれば勝利は我が手に!
フラガと魔乳の甘い会話とか
魔乳のナタルの指示とか
外様脚本家の暴走なのか展開なのか
今ひとつわからんが
>>433 あぁ、なるほど。
WBは「家庭」なんだよな。「居間」と「個人の部屋」
種は「学校」なんだろ、廊下と食堂。。。はて?教室が無いようだが?
>>433 シリーズ冒頭では艦長室とかも使ってたんだけどな。
もし艦長が有能だったらクルーを呼びつけてハッパかけてやるとかで話作れる所だ。
>>434 それで、サイがフラガの後ろに乗って助けに来たりしたらいいな。
>>397 遅レスだが、俺はあれはダメだった。
派手な動きを見せたいってのはわかるが、そこまで無茶しなきゃいけないって理由が
いまいち伝わってこなかった。
AAがどうやって浮いてるのかについては、あそこまでやらかしたおかげで
ふっきることができて却って楽になったのだが。
AAにブリーフィングルームは無いの?
>>420-427 熱のせいか知らんけどいい具合に頭がボーっとしてきたので寝まつ。
キンゲのサントラ垂れ流しつつ。あれ聴いてると元気になる気がする。
いっそストライクを中破させるほどの強敵が一回でも出ればと思うが
多分ストライクに傷をつけるのはイージスでしかも相打ち、
そのまま機種交代とかなりそうでイヤン
ところでパンツは脱いだ方がいいのか?>420
>>439 ミライさんは必死でしたな。
だからやるんなら、もっと「テンパってんじゃネーの?」
ってぐらい派手にやるとかさ。んで「あの時は必死で。。。」
とか言わせるとか。
ちょっとまて
みんな、期待しすぎてませんか?
期待しすぎるのは危険な気がします
やっぱりロボットものには1話に1回「必殺技」が必要なんだよ。
今回はストライクが地味展開だったから、AAが代役でバレルロールかましたわけだ。
ガンダムはその「一話1回必殺技」を崩したアニメなんだが
ガンダムとはかけ離れてしまった種だからこそ
あのバレルロールが許されたんだと思う。
多分、真っ当にガンダムやってたら誰も許さなかったと思うがどうだろう。
>>439 その「ふっきれる」効果の方があのシーンの本体。
>>441 ラクな格好だからなぁ。
でも冷えて風邪ひどくすんなよ。
>>444 次回の両澤展開には誰も期待してませんが、何か?
ここを読んでの判断としては
「メインの脚本家が処理できなかった"伏線および人間関係を近づける作業"
を外の脚本家によってまとめてもらいつつガンダムとして描いてもらった回」
ということでよろしいでしょうか?
>>445 結構許しちゃいそうな気がするんだけどな。
基本的には笑う所だろうし「おいおいwマジですか?」って
>>444 大丈夫。来週で月面アクション以外を脳内フィルタリングする覚悟は
できているつもりだ。
WBのブリッチの話を考えると、AAもどこでも良いから
メインクルーとパイロットが集まって話をする場面を
毎回作れば自然と各キャラが立たないかなあ。
>>422 とりあえずアスラン忍法、十手返しでカガリの弾丸をはじき返して欲しい。
457 :
453:03/03/09 02:25 ID:???
一緒に見てた連れの見解ではあの島だけ月面並みの重力であるという
結論に至った。
>>451 そのとおりだ。しかも次への展開に道をつけてる。
・・・・これで驚いてしまう種マジック。俺たちの見る水準は落ちるとこまで落ちたもんだ。
そういや艦長とキラの会話シーンって長いこと見てない気がする。
そういやトールとキ(ry
>>445 私はそこまで厳しく見てません
放送前から、あまく見るつもりでしたし
>>455 少年少女の物語にするなら正解。
しかし残念ながら種における会話シーンの舞台は
ストライクとイージスのコクピット間がメインだ。
下手に出来の悪くない回があると、次回予告見て
「なんでアクションシーンを引きの絵で見せるんだ!」とか
「Aパートの会話シーン、間が開きすぎてタルかったな」と
普通レベルの演出が気になってしまう。
>>447 暖房に関しては抜かり無いよ。ありがとう。
>>451 それもまた次回でリセtt(ry
オレモウネルヨーオヤスミ
>>458 種は前評判の悪さが最大の武器だったんだな・・・・・・
キングゲイナースレを見てみろ……
ちょっとの事で叩かれまくりだ……
今回、どこがどう“マトモで面白い回”だったのかがよくわかりません
別にいつもと変わらない、種な内容だったと思いますが?
>>467 種の見すぎで作品を見る目が壊れたのかね?
無理も無いが。
つーか今日の戦艦の回転で、やっとCG使った意味が出てきたって感じだ……
畜生、キンゲスレの奴らめ・・・
贅沢病だありゃ。
美味いもんばかり食べ過ぎて普通の喰いもんに文句つけるのと同じだぞ(血涙
>>467 >>458の言葉を借りれば
「俺たちの見る水準は落ちるとこまで落ちたもんだ。」
という奴だ。
自分に限っては
スカパー契約しながらWOWWOWにも手を出すほどの余裕が無いとも言う。
>>471 俺達はインスタント食品すらまともに食べれないというのに…
種見るのは泥食ってるようなもんだからなあ。
今日の雑草粥うまー
>>467 気に入らないところも当然あった
カガリがアフォすぎとか
フラガと艦長のシーンがなんかピロートークみたいとか
ディンが弱いとか
ストライクがまたナイフで勝つとか
かゆ・・・うま・・・
今週は得したな
コンビニ弁当が落ちてたんだからな
今週以降だんだん面白くなったらいいな
>>475 パタリロの長官の家庭の
長官妻「今日は特別におネギをいれてあげますよ」
長官子「わーいおネギのおかゆだ!おかあさんボクねおネギのおかゆが一番好き」
長官嫁「ああ…あなた、早く帰ってきて」(泣)
という場面を思い出した。
>>481 俺が思い出したのは「炎の転校生」でブラック滝沢が出てきた時の
「普段悪いことをしてる奴がたまに良いことをするとものすごく善人に見える」理論だった。
キンゲはその逆だな。
BGMの質が悪かったな。
先週や、バグーが初めて出てきた時の回みたいに、心に残ってない
あと、萌えシーンが無いのが個人的になんだかなあって感じで
そーゆーアニメじゃないて?スマソ
キンゲのビデオをレンタルして種の前に観たのがまずかったのかなあ?
>>481 あの長官を連行していくナチタマネギ=負債ですな。
でも本当は俺達ある意味手遅れで未来が無いガノタよりもまず
次代のガノタになりうるであろうお子さん達にまともな「ガンダム」を
作って見せてやって欲しい気分でいっぱいだよ。
>>485 スポンサーもそのつもりだったんだろうけどな。
>>485 ええ話や(´Д⊂
負債に直接聞かせてやりたい
(理解しないだろうが)
このやり方で子供には正解だよ。
種見た後なら他のまともなアニメはどれも面白く見れる。
反面教師として種は大活躍だ。
・・・ガンダム自体は滅びるだろうがな。
子供が喜ぶ = 戦闘シーンがカッコイイ!な訳で。
・・・両澤サンってさあ、あまり役に(以下略
サイの「頼むな…」はキラを心配するとかなんとかより
気にくわないけどこいつに頼まなきゃどうしょうもない、って感じを読みとったのは
俺だけでしょうか?
いや、キャプ画像と台詞見ただけなんで勘違いしてるのかもしれんけど
>489
娯楽が拡散している今日、冗談では済まない話ではある。
話は変わるが
アスランをチームリーダーにしたのは問題有りでは?
あそこではデイアッカをリーダーにするのが適切かと思われ
で、アスランと二コルはイザークが暴走しないようにサポートする、と
アスランがリーダーだと、キラをわざと逃がしてしまいそう…
>>493 無人島いければそれでいいからどうでもいいんだよその辺りは。
>>493 俺もそう思ったけど、仮面としてはまだAAに落ちてもらいたくないとかなんか企みがあったのかもしれない、と脳内補完した。
ディアッカか、一番冷静そうなニコルだよな、普通。
アスラン?
MA形態でストライクを御持ち帰りしそうになったヤツがどうして「イージス」機
なのかと小一時間(以下略
>>493 アスランの覚悟を試しているんだと思ったが、違うの?
>>496 適度に屈辱を味わされている分ディアッカかな。
部下のやる気を萎えさせたら仮面の右に出るものは居ない
イザークイラネ。って事かとオモタ。
仮面はザラ一族が嫌いなようですからせっせと不安要素を増やしてるんでしょう。
ところで今回アスランは何故単独行動したんでしょうか?
特に説明も無かったような気がするんですけど。
ディアッカ=とても指揮できる器では無い
ニコル =腕が落ちる
イザーク =虐めたい、キライ。ちゅーかイラネ
だから一番適当なアスラン。じゃなくて?
アスラン機だけトラブルで出発が遅れて、彼だけ戦闘に巻き込まれる・・・
本当にトラブルだったのだろうか?もしや仮面の策略でわ
>493
イザーク煽ってるのかな、と思ったり
よめ
もしや仮面の策略でわ
>ディアッカ=とても指揮できる器では無い
あっさり書くなよw
ザフトの潜水艦はあっさり沈みすぎです
もう少し、フラガがピンチに追い込まれても良かったのでは?
『消えてゆく光』の回みたいに
あの輸送機には何台MS積めるのだろうかね?
それともアスランはクルーゼ隊の中でも孤立しているとかね
きっと輸送機に画鋲でも仕掛けられたりしてたりして
>>510 先に3機飛んでったから1台づつだろうな。
きみのおちちうえがいけないのだよ
>>508 後方機材(字が分からないが)のトラブルって言ってる
アスランの後方がトラブル!
航法機材?…違うか
>>514 来週の予告の大佐はむしろ後方不敗っぽいが。
航法機材だねw
変換してみたら後方機材だったんだユルシテ
ところで遺作はアスランとキラの関係知ってるのか?
流石にイザークもアスランが大佐だとは知るまい。
ザフト軍は無階級という設定は何処へ?
>>520 ザフトは無階級だが、アスランは人間としての格が兵隊さんの位で言うと大佐なんだな。
>>493 仮面のたくらみなんだろう。
普通なら一番まともに働いてるニコルか年長のディアッカかだ。
>>482 「ふだん悪い行いのやつはたまに普通のことをするとよく思われ
ふだんマジメを通しているとちょっとのミスが命取りになる!!
この恐るべき人間の心理!!」
理論というより、真理だ。
何か両澤がめちゃくちゃな話し振りまいて
他の人がそれをつなげてるんだね。だめじゃん
あと、カズマはペットの名前に「ドズル」とつけるほど
ガンダムが好きです。
ぼくは小学生のガンダムファンです。
ガンダムシードを見て、夢がどういうものか分かりました。
サイって人を見ていて、力を持たないとなにをやってもダメで
力を持てば力に寄りかかって生きていけるんだって。
キラかっこいい。
最近の戦闘シーンはだんだん良くなってるけど、
相変わらず安っぽいCGと、けばけばしい彩色が映像の質を落としてるな。
いくら出来が良くなってもこれはもうどうしようもないね。
ところでイザーク達が先に降下した意味ってあったのか?
最近って昨日のだけじゃん
>>526 降下っていうかヘボって落ちただけじゃん
アスランが隊長に選ばれた理由って遺伝子レベルの話じゃないのか?
イザークが粘着君になったりした理由のひとつに「遺伝子的に優れてる」ってのがあったじゃん
>531
上で何回か出てるが遺作への煽りとパトリックへの含意と俺は見た。
ザフト連中の遺伝子優劣はまだ出てない、というかひょっとするとこのまま裏設定になるかもしれんし。
533 :
370:03/03/09 11:02 ID:???
だいぶ昔に板野サーカスを見て育った世代ですが、人物ドラマに少し不満が。
キラ達が降下した後、ミリィ達仲間の事を多少の行き違いがあったとはいえ、
キラがろくに 見ていないのが気にかかります。
今こそみんなを頼みにして戦うときじゃないかな?
ぼろぼろになってもまだ戦うキラを仲間たちの機体が支援する、
そんなのいいと思いませんか?福田監督。
>>533 これは何回も出てきてる話なんだが、結局キャラの使い方が下手なんだよ。
例えば、ラクス返還の際に「ちゃんともどってくるよな?」とキラを止めに来たのが、
サイとミリィだったのがおかしい。あそこはそれこそトールとミリィにすべき。
そうすれば、サイがラクスの歌声を「あれも遺伝子操作かな。」と言ったりしたとか、
キラが個人的に憧れてたフレイがサイといつもいちゃいちゃしてた事なんかを含めて、
少しはキラとサイの間に距離ができていた、なんて見せ方も可能になる。
サイと衝突した時、キラは「俺の苦労を解ってない!」みたいな発言をしてたが、
俺にはそれがトールやミリィも含めた全員に対して、キラがそう思ってるように見えた。
キラとサイの個人間衝突にしときゃ、仲裁役でトールやミリィが活きてくるのに。
そこら辺に“戦場という特殊な状況下だから”というのを上手く絡めれば、
「みんなで葛藤してる」って感じが上手く出そうなんだがなぁ・・・・
つまりスタッフから両澤を抜けばいいんですね?
>>535 それ以前に、仲間(自分の女であるフレイを含めて)心配していない
キラが、仲間のために殺していると言っても全く説得力が無い。
539 :
535:03/03/09 11:34 ID:???
>>538 Σ(°д°)!
∧||∧
>>533 ( ⌒ ヽ ヒッカカッテシマッタ・・・・・・
∪ ノ ナニアツクカタッテンダロ、オレ・・・・・
∪∪ ニチヨウノアサカラあほマルダシヤ・・・・
540 :
370:03/03/09 11:39 ID:???
>>535 「少し」を「滅茶苦茶」に直せば言っていることは本音ですから。
(マジレスちょっと嬉しかったり)
マクロスはまだ電波垂れ流してるのか
今回のSEED
戦闘シーンや抽象的な戦争描写が多いだけで、
プロットや話的に特別面白いわけではありません。
両澤さんの脚本の方が設定の展開は多いので楽しみですね。
>>542 マクゼロの事?
キャラから電波は感じなかったけどな。燃え萌えではあったけどw
ちなみにゼロの脚本家は種も担当している大野木寛だ。
>>544 ちゃうちゃう。
公式サイトに住み着いている種マンセーの電波の事。それがハンドルネームなの。
>>544 違う。「マクロス」というハンドルネームを使ってる電波系種厨の事。
某掲示板で毎回、見る者を宇宙の彼方にフォールドさせる力を持つw
>>543 釣るには時間が悪すぎるな。出直してきなさい。
>>543 話的には特別面白いわけではないかもしれんが、部分的には普通でよかったと思うぞ。
ただマクロスと書くだけじゃ本家超時空要塞と混同されて失礼だから
何か区別できる書き方しようぜ。
あの電波のほうは魔苦炉酢とでも呼んでやろう
自分からハンドル変えたんだから
点子でいいだろ
>>543は奴の書き込みのコピペ。
>>547 「部分的に普通」なんて、本来なら及第点以下なんだけどなあ……
これまで赤点しかとってなかったヤシが初めてラインギリギリとったからほめてるような感覚がするよ。
551 :
544:03/03/09 12:28 ID:???
公式のマクロスのことだったのか。スマンカッタ
スマソ、公式登録してないんで点子のこと知らなんだ。
しかしあいつ、本気で嫁マンセーしてるのか?
だって嫁本人だし
内容の電波ぶりや文章構成の稚拙さから点子=嫁の可能性が
今回のSEED
801シーンや抽象的なセックル描写が少ないだけで、
プロットや話的に特別面白いわけではありません。
両澤尊師の脚本の方が昼メロの展開は多いので楽しみですね。 アスランの台詞が書けていません。
>>550 今までの出来がアレだから、昨日の出来云々の評価には少し戸惑いがある。
確かに、冷静に考えれば昨日の出来は及第点クラスも危ういかもしれんが、
逆に考えれば“今までの回の積み重ね”の中であれだけ出来たんだしね。
あと「部分的に普通」ではない部分、「やはり出来の悪かった部分」も、
福田や両澤の“借金”を背負ってた部分が結構あると思う。
野村とは言わんまでも、彼クラスの作家が最初からストーリー構成していれば、
もっとキャラを絞り込んで密度の濃い会話で良い印象を与えられたはず。
皮肉にも昨日トールを切り捨てた事で、その一端が証明出来てしまったワケだし。
だから、昨日の23話で本当に評価されるべき箇所というのは、出来云々ではなく、
“種の欠点”を“発展的な方法”かつ“本編中”で証明出来た点にあると思われ。
>>535 アニメ誌予告では、多分全誌ともトールとミリィだったはず
それがサイに変更されたって事は、トールじゃなくてサイに
した事に、それなりの意図や伏線があったと妄想しています
あの変更のおかげで、キラ以外の少年組で、サイだけが直接
的にラクスと接触する機会を持つ事ができたしね
大佐はなぜ軍にいて、キラはどうしてAA
に残ったのかの理由が明白で無いまま
ドラマを続けてるが、その辺のドラマを描かないと、スト-リ-
の核が抜けてる気がする。
>>558 >大佐はなぜ軍にいて、キラはどうしてAAに残ったのかの理由が明白で無いままドラマを続けてる
アスランは単純に「母親のカタキを討つ」って理由なんじゃないの?最初はそんな感じの事言ってたし。
最も「カタキを討つ」方法に軍入隊を選ぶには優し過ぎる気もするし、キラ一人で揺らぐのか?ってのもな。
キラの方は、多分福田は「どうしてAAに残ったのか」のを明白にしない事で“連れション入隊感覚”
という「今時のいい加減な若者」感覚を表現しようとしてるのかもな。
ただ、戦闘中に呼びかけられて悩むほどの、幼なじみである「アスラン」という存在に対して、
「友達がいるから」で断るには仲良さそうに見えないしな。(もしくは描写が不足し過ぎ)
まぁ腐女子お得意の“好意的解釈による脳内補完”すれば解らん事もないが、どっちにしろ動機に説得力が無い。
>>558 そもそも、二人の仲がどれくらいだったのかサッパリ伝わらん。
友達との写真なら俺の方が沢山撮ってるぞ(w
561 :
嫁:03/03/09 14:00 ID:???
>>560 ドラマCDを買ってください。
キラきゅんとアスランたんの愛の一端が分かります。
種なんぞにびた一文たりとも出してたまるか。
>>560 「男性1人暮らしの部屋にあるコルクボード」に、
「他人が見るかもしれない」にも関わらず、
「男二人がごく普通の場所で、ただ肩を組んでる二人だけの写真」を、
「自分の目線の高さに貼っている」アスラン。
二人の仲がどれくらいか解らんが、少なくともアスランのキラに対するあ(略
>>564 でもあのコルクボードにはミゲルやラスティ、キラ母(?)ほかいっぱい貼ってあったから
アスランがただ懐かしがり屋(謎な表現だが)という解釈もできるんじゃん?
一番の友達がキラだったってだけでさ。
>>531 親友同士で戦って殺し合え、とでも思って高みの見物決め込むつもりなのかも
しれん。
シャア専用ポータルで紹介された擁護論だけどさ、
確かにガノタ切り捨ててもっと大きな数を見込める一般層向けに
薄い内容に徹しているのは了解できる。
確かに俺らは過去ガンダムが染み付いてるからいくら頭で了解してても
本能的に過去作と比較してしまってるのは確かだけどさ。
一方の手でガノタは切り捨てておいてもう一方の手で801客優遇してるのが癪にさわるんだよ!
801ってのは富野信者よりも金を落としてくれるのか?そこんところどうなんだ!
女には熱しやすく冷めやすいのが多い。
よく狂ったようにブランドもの買い漁る女がいるが、
熱に浮かされた801女はあれと同じ勢いで関連商品買いまくるよ。
負債は自分たちが楽しい話を作るばかりで、どの層に対しても手抜きだよ。
>>567 真の富野信者ならキンゲDVDを買え。
ガノタなら種DVDを買え。
富野信者を自認するなら前者はできるだろう。
種へ金をつぎこむのは腹にすえかねるだろうが、
「これからのガンダム」に投資するようなもんと
思って割り切れ。
ガンダムなんて死んだブランドにこれ以上金出せるかよ
>>571 いやだ。ゴミはゴミ、カスはカス。
要らん物は買わん。
>>571 ・・・?
なんでガンダムが好きな人は種DVD買うんだ?頭大丈夫?
もしかして福田降臨!?
>>571 種のDVD買うくらいなら
セイバーのDVD複数買う方がマシ。
まだ実写に挑戦してる分
未来への投資が見える。
>>571 代わりに∀を買うから勘弁しろ。
なんでヘリオ組とキラを仲良しにしなかったのだろう?そうすれば
キラが戦う理由が明確になるのに。サイの件も一発づつ殴り合って
解決なのに。
>>574 ここで種の売り上げ神話が崩壊したら、それこそバンダイビジュアルが
金出してくれなくなる>ガンダムイラネになるんじゃないかってこと。
そこまでバンダイがおかしくなってるとは思いたくないけど。
>>577 いや、別にもうガンダムいらんし
ガンダムは富野が∀で葬ったはずだったんだよ
>>577 それは無いだろ。メロドラマ禁止になるだけでしょ。
580 :
577:03/03/09 14:49 ID:???
>>578 そうか・・・種がいつかガンダムという花を咲かせてくれると
思っていたんだが、それは捨てた方が良い幻なんだな。
∀と1stを見返してくるよ・・・
まだ希望を捨ててなかった577は凄いな・・・。
>>568 問題は男女じゃなくて「ライトヲタ」を狙ってること
腐女子にせよ萌えヲタにせよ、この手の連中は放送中は金を落として
くれるけど、終わった途端にハイさよならよ。
とりあえず客単価を上げたいならガノタを狙うべきだし、将来への
投資のつもりなら子供を狙うべきなんだが、種は中途半端なんだよな。
いままで、種に擁護が居るのは「最近のアニメの中で見ると面白いほうだから」
だと思ってたけど、
そうでもないようだね……
最近のアニメで考えてもつまんねーぞ……普通に
>>581 最初はアンチかと思ったが、結局はマンセーなんだな。
結局は「ガノタは相手にしてないから見るな」って社員の意見だし。
>581
言いたいことはわかるが、種はガンダムのとっかかりたりうるきちんとした
『作品』ですらないからな……作品としてきちんとしているならオールドファンを
切り捨てるのなんのと大見得切ったところで、一向に構わないが。
>>581 うちの妹、聴覚障害があるんで文字が出る種は観てるんだけどさ、
この前Wのビデオ観せたら文字が出ないWには画面に釘付けになってたよ。
種は面白いかと聞いたらつまらないと言っていた。
映像として伝わってくるものがないんだろうなと思ったよ、過去作品知ってるか
どうかなんか関係ない。
>>581については、シャア専ポータルから拾った情報なわけだが
>>581 そいつ、SEEDは馬鹿な大衆向けに作られた駄目作品と言い切っているが(w
ただ、広い一般向けとしてもダメアニメだと思うが。そいつのSEED評価では。
薄い奴向けなら怒涛の展開にしないと。昼メロをなめるな、真珠夫人は凄いぞ。
まあ、福田もマンセー派も四の五の言う前に作品で白黒つけなさいってこった。
来年にはもう忘れ去られてるよ
>>581 1話完結なら日曜7時半から9時までの3作品(関東圏)
のほうがしっかりしているのだが。
濃いも薄いもないよ。
最近他の作品を見ると
「なんで俺は種を見続けてるんだ?」
っつー疑問がふつふつと沸いて来るようになったな。
やっぱり種はあまりにも作劇を疎かにし過ぎだろ。
>>593 ガンダムだから……なんだが
最近ガンダム馬鹿にされても「フーン」くらいにしか思わんくなってきてしまった。
ガンダムブランドがまだ余力残してる今が華だな。
福田はくじ運良いのかもな。
砂漠でよたよた足を取られて動けないヘタレデュエルとバスターで
MSinACTIONの宣伝になるだろうか。
ディンなんかも空中で方向転換する時に羽根を稼動さして
角度変えながらなんか噴射してるだけでもっとハッタリの効いた動きになる
とは思わないんだろうか。
薄くていいなら三文芝居なんかやめて毎週見なくてもたまたまテレビ付けたらロボットが
激しく動いてるだけでもやっておくれ。
関連賞品がそこそこ売れて満足じゃなくて主役機と敵数個のプラモが
セットで飛ぶように売れてバンダイうはうはでウマーぐらいを目指してくれ。
ガンダムの堕落を憂いに思うなら種商品は絶対買わないこったな。
俺はそうしてるよ。
種ってさ
戦争とか801とかSFロボとか
色々な要素を(非常に浅く)内包しているんだよね
で、万人が見てみると
(自分の良く解らない分野で)高尚に作られているようにみえるんだよ
そのうえ
かの有名な「ガンダム」だし
ビクターやバンダイなどの「一流メーカー」がスポンサーだし
監督はなにやら高尚な(ように聞こえる)言葉をならべたてるし
視聴者が簡単に騙されるのも無理は無いような気もする
>>596 すまねえ
4月発売のBB戦士アストレイは買わせてくれ
視聴者を幻惑して商品を買わせるのは才覚の内だが、そこから覚めた後に
何が残るのかを考えなかったから、例えばたまごっちは失敗したんじゃない
のか?
懲りろよ、バンダイ。
>>598 安心しろ、漏れもだ
本当は装備満載の青が欲しいのだが
602 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/09 15:42 ID:Q2GzNnos
つまりアレだ。
バンダイはもうガンダムは客寄せパンダにしか思ってないんだろ。
ライトヲタをガンダムブランドで釣って、コアなファンはキンゲなりビッグオーなりで癒されろってことだ。
客を大事にしない会社は手痛いしっぺ返しが帰ってくるもんだ。
ただこの場合、模型業界の崩壊という最悪のパターンが待っていそうなんだがな(つД`)
種プラモって疫病神?
>>581 正直、ここで書かれている事は「正論」だと思う。というか、視聴者層が変ったから内容を変えるのも解る。
実際に“アンチ種厨”や“富野信者”の中にうっとうしい奴は山のように居るしね。
ただ、単純な疑問として言いたい事が3つだけある。
1.アニメ視聴者の幅が広がったのなら、わざわざガンダムという“ブランド”にこだわる必然は無いのでは?
2.「薄い人向けに作ったアニメ」と「薄い内容のアニメ」とは、実は似てるようで全く違うモノではないのか?
3.制作陣は、果たして“意図的”に「薄い人にウケる」ようにああいう内容にしているのか?
俺には、特に3.が非常にあやしく思えるのだが・・・・・
それなりに視聴率があるっていうのが…
もうDVDも出てるし
X……
種DVDは☆のやる気のない声が笑えるね
607 :
606:03/03/09 15:46 ID:???
あ、CMのことね
バソダイ
一回つぶれそうになったクセに
あんまり学習してなさそうだもの
「売れるものを、売れる数だけつくる」
多品種少量生産のご時世に
大量生産⇒アソート
とかよくやれるよね
今国内の模型メーカーは軒並みヤバいからなあ。
あのタミヤでさえほとんど新製品出せない状況だよ。
ここで業界最大シェアのガンダムが大コケなどしたら…
すでに踏み外してる罠
とりあえずHGか1/100でアストレイが出たら洩れは買う。
嫁の本心さえわかれば、きっぱり決別できる人は多いと思うのだが。
>>604 >3.制作陣は、果たして“意図的”に「薄い人にウケる」ようにああいう内容にしているのか?
これは絶対に有り得ないな。もし本腰入れて「薄い人にウケる」ような作品にするなら、
あんなマニア狙いの設定やメカ描写を考え直して、ガンパレみたいな作品にすりゃ良い。
種の一番駄目なところは、内容云々とかいう以前に、
“ガノタ向け”“萌えヲタ向け”“腐女子向け”“子供向け”“薄い人向け”
のどれに対しても特化できてない所と思うが。つまり、単に内容が薄いだけ。
真に“薄い人向け”作品とは、「クレヨンしんちゃん」みたいなものの事を言うと思うが。
もうガンダムつくんなくて良いよ。
過去の名作で終わらせてくれ。
尻すぼみで消えて行くのは忍びないよ
>>614 今度やるとしたら日テレかな?
もうTBSも追われるだろうしね
616 :
602:03/03/09 16:18 ID:???
あう、すまん…
フォノンメーザー砲に頭貫かれてきまつ
素直に∀で終わらせておけばよかったのに。
墓を暴いて死者を辱める様な真似をするから…
前々からよく比較材料にされていた「仮面ライダー555」だけど、
今日放送分でもうどうしようもない程差がついたように思える。
種と同じく“少ない”と言われる戦闘も2回入ってたし(決着ついてないけど…)、
キラと同じくDQN炸裂だった主人公も、“根底に何かある故のDQN”になってきた。
何より敵3人(特にその内の1人)が、両澤がどうあがいても一生書けないような
“味のある”キャラになったしな(その分、主人公側の薄さも目立って来たが…)
>>581 こういっちゃ悪いけど「トミノ的なものや深い読みこみを排除して…云々」って
書いてるけど、古い考え方として否定するべきではないかというその見方をもって
他ならぬ種を分析してちゃ本末転倒もいいトコだと思う。正直がっかりした。
意味のないものに意味を見出さないと安心できないって事なんだろうなあ。
だってほぼ逆説的に同じ論法で結論ひっくり返せるよ。(w
もう種は嫁作のメロドラマに徹しちゃっていいよ。
ガンダム出さなくていいよ。
ガンダムアニメ文化なんて滅びてしまえ。
ガンダム、忘れたいね
一般人が気にしないような部分にわざわざ力入れなくてもいいって理屈なら、
何故あんな糞ドラマにしつこく時間を取るのかって理屈も通るよな。
あれも少数のヲタしか喜ばないんだからドラマCDの中だけで
好き勝手やってくれ。
>>621 悲しいよな…
こんなレスを見ることになろうとは。
ガンダムは巨大になりすぎた。
だが、どう考えても種が不出来である理由は「ガンダムである」以前の問題。
脚本(主に両澤)や監督の力量が足りないところから来ているわけで。
多分、谷田部だったり谷口だったりが監督やってちゃんと組閣してれば
こんなレスを吐くハメにはならなかったと思う。
まあ、谷口は監督を断ってしまったのでそこまで擁護する気にもなれないが。
(実際にどのような要求をされたかも分からないので責める気もない)
624 :
619:03/03/09 16:36 ID:???
「ブランド」とされているものの中で、一流とされる市場規模の大きいものが
どれだけその価値を維持し、高め、広めようとして大事に育てているかを考えれば
「種は大多数の薄い人向けにわざとあのように作っています」なんて恥ずかしくて言えないぞ。
外野の分析としては間違っているとは決して思わないけどね。
市場規模にもよるけど、どれでも一度ならず通る道だよ。(w
これまでのガンダムをブランド品とすると、
種はバッタ屋で売ってる怪しげなブランド品だな。
つーか、そう簡単に大衆向け作品が作れるのなら
トミノがあれほど血反吐や毒やいろんな物吐き出さずに済んだのに。
大失敗と決めるのは最期まで見てからにした方がいいんじゃない
何を今更
正直、種のキャラやガンダムの名前を10年、20年後も覚えている自信が無い
>>627 ここは「“現段階”で既に大失敗だと思う人」の集まるスレです。
まぁ最終的に大逆転してくれれば、それに越した事は無いんだよ。
ただその場合、23話までの“負の遺産”がどうなるのかと小1時間(略
>>627 それについては恐ろしい結末が考えられる。
今後キンゲ組が合流し、これまでの糞展開が嘘だったかのように
良作となったとする。
そのまま最終回まで逝ったら、福田が
「最初の方は始めてのガンダムだったのでうまく描けませんでした
次回作があったら頑張りたいですね」
とインタビュー。
そのまま福田監督のガンダム次回作が流れる未来が待っている。
そもそも∀で富野
が葬ったハズの「ガンダム」をどうして
掘り返すんだか、「ガンダム」というブランドに
頼るのを少し止めて、どう見てもパクリ、でも良いから新しい物を
創ろうとなぜしないのか。
>632
だよなあ。
∀のみならずXとかもガンダムを眠らせる的な話だったのに。
結局はプラモ等の商売の都合なんだろうが。
別に甦らせてもいいけどね。
トミノに思い入れはないし
おもしろければいいんですよ。
でもおもしろくないんですよ。
ガンダム作るの止めてダンバインをもっと量産しろ!
子供に夢を与える立場の人が
私利私欲に走るなんて
恥をしるべきどす
>>581みたいな見解って、実はまだ見通しが中途半端。(想定スパンが短い)
「ガノタを排除してでもライト層に受けるようにする方が未来がある」のは
一面として正しいし、長期的な視野があるように見える。
でもそこで思考停止してはマーケティングとしては半端だと云わざるを得ない。
…面倒なんでオチにいくと、この考えを肯定する結論はただ一つ。
「ガンダム」をもっと消費財的につかい、本数やバリエーションの回転で
コストを回収するって方向に進む場合だけ。つまりは量産化されるって事だ。
まあこれの良し悪しは即座に図れるものではないけれど、種が今みたいな作り方で
いいって事にはならない罠。ライト化=ガノタ排除っていみじゃないからな。(w
FLOWの贈る言葉のようにはならなかったか
>>639 別に私利私欲でも良いから面白いもの作ってくれと言いたい
どんなに視聴者をなめていようが甘く見ていようが
良い物作ってれば評価される世界だろ?
フレイの声優の桑島法子なんて(今はどうだかしらないが)その典型だし。
>>641 すんませんすんません。ちょっとしたイタズラ仕込んでます。
もうちょっと灰色明るくしたほうがいいか…
>>642 あれ嫌い…金八にも海援隊にも思い入れは全然無いけど名曲を侮辱された気分。
カヴァーするのはいいがアレンジするな!
>>637 そういや「HGオーラバトラー」や「HGヘビーメタル」を最近模型屋で見かけん。
俺、ダンバインやオージ欲しいし、もっと他の奴も出して欲しいんだが・・・
つか、個人的な好き嫌いは別にして、種を「ドラグナー路線」でやってくれたら文句は言わんよ。
新たなシリーズものを作る、みたいな気合の入り方なら、そこまで責めないや。
>>638 本分は良い感じなんだが、入口やカテゴリー選択部分はそないこだわらんでもw
>>643 今もだろ
てかこの前の種ラジでも言ってたしな。監督の好みみたいなこと
うすっぺらい時代か
>>644 了解した。俺もボケたもんだ。
引っかかっちまった。w
クソだけどアフォ厨房に売れる浮浪
浮浪に見習ってキラたちはパンク系(よくわからんがああいうの)の服装にすべきw
フロウとフレイって似てるねw
灰色増やしました。
これで引っかかる人は減るでしょう。
でも641タンが引っかかってくれたのでちょっと嬉しいw
>>645 いや、実はスクリプト部分は某サイトからのコピペ改変なんです。
ただ羅列するだけだと項目が多すぎて見難かったんで…
ちょっぴり自己顕示欲もありましたがw
>>646 いや、桑島法子が福田の私利私欲、というのじゃなくて
桑島がヲタを物凄い見下してた、という話。
ナデシコの時とかは酷かったらしい。
>>643 桑島は、まだ「性格悪いけど実力があるんで評価されている」域までは
達していない気がする(若手では上手い方だとは思うけど)。
ガンダム声優でそれを言うなら池d(ry
>>638 乙。(´ー`)ノ
最初の罠はなんとかかわした…かわしたぞ。…かわしたんだってば。
>>624 禿同。種はブランドの価値を下げているだけ。
当初は「親子で楽しめるガンダム」を目指してたはずだったわけだし。
どこでメーカー→スタッフ→視聴者の伝言ゲーム(失敗)が始まったのやら。
>>653 歴代ガンダム声優の中で、「“性格悪い”けど実力があるんで評価されている」
っていうヤツなら、なんと言っても1番はいのう・・・・
ハッ!(゚Д゚ カ・・カカシ先生・・・・その手に持ってるクナイはッ・・・(グフォッ
次の話のサブタイトル考えたヤシ。
この際だから、はっきり言っておく。
「 第 0 8 M S 小 隊 」 第 一 話 を 確 認 し ろ
まっ、今は音楽やらドラマやら使い捨ての時代ですから…。
今は音楽もギャグもストーリーも
パクリパクられの時代ですから
そりゃ桑島じゃなくてもヲタは嫌だろ・・・
とくにナデヲタなんて言ったら一番キモそうだ
性格の問題じゃないな
性格とかあんま興味ないからな。
一般の役者みたくバラエティとか出るならまだしも。
ラジオ?聴かないからな
>>656 その親子で楽しめるガンダムってのをスタッフ、バンダイがどう考えているかが問題だな
お腹いっぱいなほどの戦闘、時折織りまぜられるガンダム的な考えさせられる話、
悲劇的なエピソードとかなら納得いくんだが
どう考えても子供には退屈だよな種って
問題はどこかでみたような話やセリフを基本として消化できるか
贋作として終わるかなんだよね。
オレは性格の悪い女好きだよ。
パクリでも気合の入ったパクリと
そうでないパクリは全然違うからな
冗談だけど、来週は寒タイだけでなく中身も08をパクってたりしてな。
初めは敵対してたが、事態を認識し、協力して救援を呼ぼうとするうちに特別な感情が・・・
・・・そうだった。ありえるんだ。種なら。
((((゜д゜;;))))ガクガクブルブル
上田祐二もオタクは嫌いだったな
岩男潤子はファンにストーカーされた上に母親を切りつけられてるし
消化し昇華させた上でのオマージュと
上っ面だけ真似たパクリは違うんだよ。
>>662 桑島は、ヲタ嫌いだけじゃなくて先輩に態度が悪いとか色々言われてるけどな
まあ、自分から「私は毒舌ですから」なんてエクスキューズしてる香具師に、
ロクなのはいないわけだが。
そんなに桑島って奴は性格悪いのか?
ちゃんと演技してりゃそれでいいじゃん
つうか、ファーストにハマるディープなヲタより種にハマるディープなヲタのほうが人間的にもヤバいと思う。
1stならストーリー重視だろうが種ならキャラなりきりだろ?ストーリーなんて有って無きが如しだし。
合宿所スレとかがえらいことになりそうな…
>>664 バンダイとスタッフの間で当初合意してたのは種プラのCMみたいな形だろ。
今の現状からすると契約不履行になりそうな気がしてしまうが。(w
子供には退屈だし大人も楽しめない。夕食時に家族で見れる内容でもない。
>>669 どうしてもやるならイザークの役目じゃないかと思う、と言うか
キラと戦ってアスランが大怪我の方が良かったんじゃ…
>>674 だから、このレスの流れはその通りじゃん
>>677 コレ以上アイツから牙を抜かないでくれ…。
噛ませ犬の癖にもう入れ歯のお世話になる事考えてるくらいなのに・゚・(ノД')・゚・。
これ以上ジェリ度が落ちたらそれこそ死んだほうがいいって話になるYO!
>>678 そうか、ごめんなさい。
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
スペンサー:「俺か?俺は歯の妖精だ。お前の前歯をグラグラにしにきたんだ。」>イザーク
種ってBGMダサいよな
Xのは聞いてて燃えるんだけど
>>674 桑島は“性格悪い”とか“アニヲタ貶す”とかっていうよりも、
「私は元々女優志望なの!声優なんて・・・」と、アニメを見下してるフシがある。
それがまだ、千葉繁や神谷明あたりの“職人的役者”世代に多い、
「舞台だけで食って行けないから、演技の勉強ついでにバイトで声優」なら解るが、
声優人気に甘えてる部分があって、良い意味での向上心とかが無いしね。
桑島に限らず、表層的にはどうであれ“アニメだけで終ってる”声優が多過ぎる。
特に種に出演してるヤツの何人かはねぇ・・・・
>>682 確かにコレといって燃えるものがないのは確かだなあ。
勿論無ければ困るけど、それ以上のものでもない。
>>675 俺もそう思うけど
口に出すのはやめとけ
>>682 種とビッグオーの音楽が同じ人間の作だとは、いまだに信じられんよ・・・
>>683 元から声優志望だよ、
上手くなりたいから演劇の上手な学校に行ったけど
先生が変わって無茶苦茶駄目な演劇部になってて登校拒否に
「バレルロール中は無敵」というのによくぞ気付いた。
デコゲーマニアの心 わ か っ て る じゃないの、魔乳たん(w
福田ってどんな奴?写真とか無いの?
>>682>>684 あらためてGガンダムのシャイニング&ゴットフィンガー時の音楽は凄いな。
あと逆襲のシャアのオープニングとかもな。
俺はスパ厨じゃないが、ああいう“端的に作品世界を見せる”ゲームとかで、
使えそうな音楽が無いっていうのは“象徴的な演出”を作れてない証拠だと思うが。
>>683 まー声優は種に関してはそこまで問題じゃないな。
富野ガンダムの方が新人(あくまで声優に関して)起用する傾向にあるし、声で突っ込むなら
富野ガンダムの方がツッコミどころあるでしょ。
あえて言うならガノタの声優陣が総じてやる気を失っていそうなところだが。
演技以前に脚本・演出が悪すぎる。
燃える展開も無ければ鬱展開も甘い。しかも救いが無い。
サイの中の白鳥哲なんかも声優としてのキャリアは浅いとはいえ
これまで普通のドラマにも結構出てるし、アニメにしたって、
ブレン・リヴァイアス・スクライドとそれなりの評価の作品の重要キャラをやってる。
それらを種と比較してしまうこともあるのかもな。
音楽も話がよければ使い方次第でいくらでも
よく聞こえるし、耳にのこる。
種は露骨に色んなことやってるから
音楽は意味をなしてない
>>690 それに関しては佐橋擁護かな。
音楽に限った事では無いが福田の発注に問題がある、と過去スレのどこかにあったような。
発注の仕方が「カッコ良いの」とか「〜っぽいの」みたいだと作曲者もイメージがこない。
See−Sawの作曲の方もアニメのBGMでブレイクしたのだが
あれも監督(真下耕一)がイメージを助長する発注かけてなかったら
種のED歌うことなく消えていったと俺は思う。
>>690 逆シャアの、「ミライ親子が空を見上げたら太陽の中にアクシズ」→
「出撃するアムロ」→「見送るチェーン」→「お早いお帰りを」の
一連のシーンに流れた音楽は絶品でつたな
なんでそうSEEDを批判するかなあ
富野が葬り去ろうとして失敗したガンダムを、
SEEDは完膚なきまでに終わらせてくれたんだよ。
あの!ガンダムをだ。すごいことじゃないか。
種壊文書読んでて思ったこと。
>・ジャスティスとシグーとディンの下半身がほぼ共通
…これはいいだろ。シグー⇒ディンって経路らしいし。
ガワラ
>・水中用MSのダサさは尋常じゃない
これガワラさんの責任じゃないだろ。
イザーク
>・ストライクとの戦いでついた大きな傷をわざと残すも今のところ生かされず。
これはもういいんじゃ?
変態仮面
>・ラスボスになれそうで寝首をかかれそうなキャラ
これは種ぽ関係ねぇ(w
別に音楽は悪くないと思うが、ガンダムには合わないと思う。
最近借りてきて観てるリューナイトも同じ人だ…
Wの音楽がかっこよくて好きだな。
ヒイロのメインテーマ(?)とかも一回聴くだけで、すっげー印象に残る。
そもそも新規獲得のために”薄く”したそうだけど、成功例である
ライダーの場合、従来と違う濃さを出すことで成功したのだが。
薄い何時見てもいいような物語で成功した作品なんてあったか?
昨今のドラマなんて薄い作りのせいで視聴率が落ちているのに。
つまり、彼の論法の最大の欠陥は薄い作りでヒットするのか?
の論証がなされていない。
そもそも種が一般人狙い作品だという前提からして疑問がある。
だって、前作の∀が「ふつうのひとをお客さんにした」せいで、
作品的に高い評価を受けつつ売上面では振るわなかったわけだから、
バンダイとしてもわざわざ同じ轍を踏もうとするはずがない。
そのときに「レンタルをしにくるのは、好きなひと」に限られており、
「DVDを買ってくれるひとなんて、ほんとに好きなひとだけだから」
ということを痛感しているはずだ(かぎ括弧内は『∀の癒し』より)。
だから種では、キャラ中心の見方で、突っ込んで考察したりせず
それでいてある程度の金は落としてくれる、ある意味都合のいい
ライトなヲタ層を狙うことにしたと考えれば、一応筋は通ると思う。
でも「じゃあ、親子で見られるガンダムにする発言ってナニよ?」
ってことになるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分か(以下略
>>699 サイバーもやってたな。
ZEROの音楽が秀逸。
種はオタクが
「一般」と「若者」の認識を読み違えた作品
よーく考えると昨日のバレルロール時の「当ててよね、ナタル」は「当ててよね、(ロメロ・)パル
軍曹」じゃないといけないんじゃないでしょーか。
いくら画面のすみっこにいるようなキャラだからといってこれはひどい。
そもそも「○○ガンダム」ってだけで一般受け云々なんかありえない。w
>>705 まぁナタルは声出し担当だからねぇ。
細かい操作は射撃管制の人…で、パルなのか、サイなのか、チャンドラなのか。
プラモは箱絵の派手さと値段だけで売れるよ。
AAは音声認識システムを搭載してますから
ヴァジルールが「てぇーっ」を上手く叫ばないと命中精度が落ちるんです
>>707 大穴でフレイ
通路でカート押してた人がどうなったのか非常に気になる…
分かりやすい作品作りを目指すのならCICの存在そのものがイラネ。
種はミリアリアを看護科学生にしとけばよかった
カズイより脇役な人達
ジャッキー・トノムラ軍曹:探知、索敵担当 (最近ソナー員として出番がありました)
ダリダ・ロー・チャンドラII世軍曹:傍受、解析担当
ロメロ・パル軍曹:射撃管制官 (カズイと同じ声優)
ノイマン(操舵士)はこいつらより恵まれてるな、なぜか(w
>ノイマン
何故か、ナタルの腰巾着役をやってるからねぇ。
何故だ、なんでだろう〜
前回でソナー員をやったのをノイマンだと誤解してもしばらく指摘がなかったなんて
ことがあったな(w
>>714 「ノイマンすてきー」という腐女子どもの声が嫁の元に届いたため、
出番が増えたんだろ。
ブリッジのヤツ全員名前知らね
出番が増える=キャラが崩れる(というより立っていないのが変に立つ)
の公式が種にはあるからなあ。ノイマンも気の毒にw
>>694 明かに福田の発注ミス(イメージ伝達の下手さ)だろうな。
実はあまりに気に入ってしまったんでビッグオーのサントラCDを買ったんだが、
ライナーノーツに監督の片山一良が音楽の佐橋との詳しいやり取りを書いていた。
実際の打ち合わせの時には、片山と佐橋の二人は「ナイトライダー」「バットマン」
「トワイライトゾーン」といった過去の洋ドラマのバカ話で盛り上がりつつ、
「タリラリラ〜というあのフレーズですね」って感じで具体的なイメージを伝えてたみたいだ。
ちなみに片山監督は、ジャンルが異なる曲が満載のサントラCDの事を、
「キライな物、思い入れの出来ない物は入れないというわがまま(ポリシー)の産物」
と言っている。
福田、もっと良い意味でのポリシーを持てや。佐橋がカワイソウだぞ・・・・
ヘリオポリスが襲撃された際
軍施設を彷徨っていたナタルが最初になったのがノイマンだったか。
それから二人の仲が急展開でもしたんだろう。
扱いに困る奴をどんどん殺していったらいいのにな
ロクな描写も無く最終回でナタルとくっついているに200トノムラ
お詫びと訂正
正 軍施設を彷徨っていたナタルが最初に会ったのがノイマンだったか
誤 軍施設を彷徨っていたナタルが最初になったのがノイマンだったか
スレ汚しごめんなさい
ナタルとノイマン、区別付いてなかった…
トノムラ、パル、チャンド?それ誰?
>>723 それをゲストキャラで済ましているのが種
ブリッジの人間、名前は一応知ってるが同じ顔が浮かんできます
>>726 いや、フレイと遭遇して自動操縦カー乗り場でふざけてたキラ達一行に、ナタルが「どけや(#゚Д゚)ゴルァ!」と言ったシーンで既にノイマンが出てる。
嫁は二人の仲はAAにヘリオポリスに来たときに既に始まっていたとかいいたいんだろ(w
>>702 >そもそも種が一般人狙い作品だという前提からして疑問がある。
禿同
>>581の文章も読んでみたけど、題名からして
「ファースト世代からのガンダムSEED擁護論」・・・なんかね・・・
なんで擁護するヤツには”ファースト世代”を枕詞にするオサーンが多いのだろう?
「今、種叩いてるのは1st世代ばっかりだ」って言う先入観がまずありきなんかな?
もしかして「俺ファースト世代だけどさぁ」って種擁護してるの全部同じひ(ry
>>728 別にゲストキャラを殺すのは悪くないだろ。
ゲストキャラをキャラ立ちさせることなく殺すのが種。
普通のロボット・戦隊ものだったら1話30分のうちで
1、敵のキャラクター描写
↓
2、全体通してのストーリー展開を少し進行
↓
3、敵と戦い敵あぼーん
ということをしているわけだが、種の場合は1が拙くて2が進まずに3がつまらない。
とりあえずスカパーの曲は最悪
確かにシュラク隊も初見の人間には顔と名前が一致しないが、Aパートでまず
キャラ紹介してから殺してたな。(初期の話だけど)
レギュラー陣と別の道を行って、また後に顔を出す。
と言う方法もあるのでは?
>>733 とてもビッグオー出撃時のあの曲を作ってる人がやってるとは思えない。
第一、曲を聴いても“情景”が浮ばない。戦闘機のドッグファイトシーンなら、
未だにマクロスの“ジャカジャカジャッ!ジャージャ、ジャカジャカジャッ!”は、
俺の中では神認定。
>>731 そもそも「ファースト世代」が全員ファーストガンダムを見てたなんてこと有り得ないだろ。
>>581のURLは「ファースト世代」という言葉を「ファーストガンダムを見ていた=旧作品のファンだった」と読者に誤認させたくて使ってる可能性が高い。
消防署のある方向からやってきて、「消防署の方から来ました」とか言い出すのと同じレベルだな。
フレイってかなり初期に殺すべきだったよな
幼女とかと一緒に。死ぬ前にキラに強烈な
発言しとけば「呪ってやる」みたいなキャラになってたのに
>>732 言えてる。キッズステーションでVガンダム見てるんだけど…一話限りのやられ役なオッサンが
出てきたんだが、物凄いインパクト。ウッソにも「弱い」と言われてしまうほどの実力だけど、
どこぞのコーヒーマニアとは比べ物にならない印象を残してくれたよ。
しかも次回その遺族が出てくるらしいし…。
漏れはトミノ信者じゃないが、やはり監督の底力の差ってやつが見えた気がするよ。
>>738 >フレイってかなり初期に殺すべきだったよな 幼女とかと一緒に。
つか、それならフレイ要らないし。フレイを描いていた時間をまんま幼女に使い、
“自分が助けた民間人の象徴”として描き、キラの行動に説得力を与えて殺す。
それならサイらとメロドラせんでも良いし、ラクスらとの絡みも活きるだろうて。
>>739 >しかも次回その遺族が出てくるらしいし…。
うわっ、その話かァ・・・・絶対ビデオ録画しとけよ。
「殺したキャラを活かす」っていう好例だからな。
>>740 実際のところ、フレイじゃなくてもヘリオポリス組の誰か一人くらい殺すべきだという意見は過去に出ているはずだ。
背景やらタシロやら言われるより、主人公の戦う理由になって心の中で生きるほうがよっぽど幸せだろうよ。
安易な路線かもしれんが、現状よりははるかにマシだ。
結局種は登場キャラの生も死も描けずに素通りしていってるんだよなぁ。
今回はチョイ役で輸送機のおっちゃんがいい味出してたけど、これ外様の仕事なんだよね。
俺は6時の時報とともに録画開始(もち3倍)
OPになると音量を下げる
CMになると音量を上げる
Aパートになったら音量下げる(場合によっては音を消す)
CMになったら音量上げる
Bパート(以下略
って感じだ。だがビデオを見返したことはまだない。
必ず殺せとはいわんがそれならキャラ立てろと言いたい。
おまいらオコジョさんですら三十分で新キャラ二人のキャラががっつり立ちましたよ!!
そしてそのまま新EDへの移行の上手い事。
>フレイってかなり初期に殺すべきだったよな 幼女とかと一緒に
キラ、フレイ、サイの関係をやりたかったんだろう
「両澤千晶のインタビューが見たい」
とか雑誌に要望したら通らんかな。
この先キラのミスからAAが絶体絶命になって
クルーが何人か死亡の話があると思うけどな
それにしても春と寅は間抜け役に徹してましたね。
他の皆は除隊許可証を破ったが、カズイだけ破れずに泣き出す。
その肩をサイが叩いて「いいさ。」と笑う。
一人シャトルに乗って、AAを離れるカズイ。それを見送る友人達。
突如鳴り響く警報。どこからか流れ弾。
友人達の目の前で爆散するシャトル。絶叫。
>>742 キャラ立てしないで友人を殺しても、種だと“記号的悲壮感”になりそうだな…
俺は過去レスで、「あの幼女はカトー教授の娘で、よく研究室に遊びに来ていた」
という設定にしたら良いのでは?という改良案を見て納得した事がある。
いずれにせよ、各キャラがどういう時間を過ごしてきたかという“重み”が無いと、
本当にお涙頂戴劇になってしまう。“重み”はほんの一つのセリフで出来るんだが・・・
>>746 俺の中では、未だに「メカオコジョさんのミサイル発射」に勝る種の戦闘描写は無い・・・
なんか、改善スレの人が間違ってきてない?
755 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/09 19:03 ID:KKDG+7yW
みなさん両澤、両澤っていうけどあの人なんで脚本なの?
つうか同人あがり?
>751
お前脚本やれw
でもカズイ目立たないまま死んでいくんやな・・・
>>751 それならフレイもフレイの親父の死も要らんわなぁ。
つか、そんなもん13話まで引っ張らずに、第2話でシグーの強襲受けた時に、
目の前で流れ弾に当ってカズィ殺しときゃ良い。ついでに4話でガンダム乗る事に渋るのも、
自分がガンダムに乗るのを渋ってるうちにシグー強襲→カズィ死亡なら、
かなり初期の段階で動機立てができるし、キャラ整理も出来るだろうが・・・
762 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/09 19:07 ID:uuJJYBdA
出撃シーンでエールからソードにいきなり変わってたよね。
>>755 まず
>>1を読んでください。お願いだからageないで下さい。
それと何であの人が脚本かって、そりゃ福田監督の嫁だからでしょう。
もはやまおちゃんのほうが、キラより苦悩してるような気すらしてきた…
ガノタを切り捨てておいて、「機動戦士ガンダム」の名を騙ったり、
(まあそれはシリーズ名として、よしとしようが)
旧作のネタを使うのは、おかしいじゃないですかね?
誰も元ネタ解らん状態で、例えばヒゲハロ見せようっての。
野村や谷田部を責める気はないが、今回の背面飛行にしても、
1st知らないガンダム初見の人間は、凄いナーと思うわけで、
そういうのは、オマージュでなくてパクリと言うのだろう。
そのへん差っぴいても、今回は面白かったけどね。
とにかく、ガノタを否定したりしてるのがまずダメだよな、森田。
>>769 おちつけ。
今出されても
種>>>>>>>>>>>Vガンダム
と言われて鬱になる、と思って耐えろ
どうでもいい事だがな
次のEDはラルク希望
>>768 そんな森田のように嫌われ役を買って出る勇気もなく、
その森田すらろくに使いこなせない福田の方が圧倒的に駄目なんだがな。
>>769 今、もし裏で作画をやり直してるなら、俺は許すがw
>>772 ラルクもガノタだから良い物作るかもよ。
中途半端に売り出したい新人女子中学生よりはマシと言ってみるテスト
福田の人選は理解できない
ヒゲハロは、トミノに「∀を目指して欲しい」とか何とか言われたので
義理を果たしたつもりなのか?福田は。
>>581を読んだら頭痛くなってきた。
この人種の分析は出来てるけど、そのことについての善悪の判断が出来てないね。
皮肉のつもりかもしれないけど全然擁護になってないし、常連客と新規の客を馬鹿にしすぎ。
ただSEEDの薄さが意図的なものだという指摘は正しいと思った。もっとも監督は
意図的に作った物が駄作だということには気づいてないだろうけど。
>>770 それって…おかしいですよ!!
だから、トミノはバカな奴らを捨てて、BSに行って…
まだ地上波から離れられない、僕たちを切り捨てて…
そんな残酷なこと!?
エクソダスしよーかな、DVDで
>>773 原画はともかく、塗りなおすだけでもかなりよくなると思われるが
>>751 スゲー
そっちの方が良いなあ
2chでシナリオ構成やったほうが良いようだな。
少なくとも今よりは。
>>581、漏れも読んでみた。
正直納得の出来るところもある・・・のだが、釈然としねぇ。
でもよぉ、結局TVアニメってのは面白くなきゃいけない。
種は・・・つまんねーぞ。
薄いヒト向けだろーが、記号描写だろーが、面白いもんを見たい。
面白くねーから安置が騒ぐんだろ。
とか、頭わりー漏れなりに考えてみた。
もう逝く・・・
種プラが売れてるのは大河原の仕事で両沢の仕事じゃない。
しっかし、アルテミス戦〜ラクスのエピソードあたりっていらないなあ。
ラクスは何のために出てきているのかさっぱ分からない。
序盤からキャラクター出しすぎ何じゃないかねえ。
何度も言うが、出し過ぎなんじゃなくて 生 か せ て な い だ け !!
ガワラの仕事でもないな
盤台のプラモ班の頑張りだ
種プラモには今までのPG、MG、HGUCで得た技術と知識が使われてるし
>>784 同感。
伊達にガンプラ独占しているだけのことはある。
極悪阿蘇ーととか。
>>784-785 そりゃ分かるし技術力が無ければコストを抑えながら
見れる賞品は作れないけどメイン購買層はそんな事情知らずに買うでしょ。
ストライクのMGは買ってしまうかも…
かなり力も入れてるみたいだし
「薄い作品」なんて意図的に作ってるわけないじゃんw
「薄い作品」作るなんて、言い回しとして無敵&最低だよ。
売れなかったら「薄い作品を意図して作りますた」って言えばどんなものでも通る。
悪いけどトレンディドラマの脚本化にもそんな奴はいねェ。
勿論、福田と嫁がそれを狙っている可能性は(1%程度だろうが)ある。
だが>581の迷文のように番組のプロデューサーサイドがそれを狙うことなど
現在のテレビ界で10000%ありえない。バソ含め、企画は通らんよ。
>581
は真性マンセーのアンチ2ch。
真面目そうな文章に釣られちゃいけませんぜ。
>ガンダムSEEDは、どうしてこんなにアンチの語りが激しいのか?
面白くないから。
>今年に入ってから、特にそんな傾向がめだってきた。
目が節穴な人ですね。
>〜比較のためにわざわざ見てくれなくて結構と、忠告してくれているのだろう。
はあ?
>頭を切り替えれば、新たな挑戦をしているシリーズだということが見えてくる。
はあ?
>ガンダムアニメをガンダム好きが見るという今までの常識にとらわれなければ、
>SEEDの薄さは意図的なものだと分かるのである。
薄いって認めてるんですね。擁護なの?
>〜毎週見ていない人や、予備知識のほとんどない人でも楽しめる、TVドラマと同様の手法をとっている。
はあ……貴方の言う「TVドラマ」ってなんですか?
>いわゆる「薄い人」向けというのが一番ぴったりくる要約だろう。
>皮肉も込めていえば、これが「日本が世界に誇るアニメビジネス」の現代風モードなのかもしれない。
はあ。で、擁護なの?
>なぜこうなっているのか。その背景には、アニメを見る人のテイストの拡散が進んで、
>ほとんど一般人と変わりがなくなっていることが指摘できる。
はあ。
>オタクでない人がアニメを見てもおかしくない時代になった一方で、
鉄腕アトムやサザエさんやちびまるこちゃんやドラエもんを見て育たない子供はいるの?
とか言っちゃだめですよね。
>アニメの質にこだわったり、
>作品世界の諸設定について真面目に考察したりするのにはついていけない、
>と思う人がメインターゲットとなり、彼らこそが作品の質を左右している。
要約すると、『ガノタでなく、種は話が薄くてもいいって視聴者がターゲット』という分析ですね。すごいなぁ。
>80-90年代〜
はあ。
>今は、社会全体がサラリーマン化したので、
>大人も子供も薄くなり、
>そういう薄い人々に奉仕することへと、成功の基準が置き換わったのだといえる。
貴方個人の分析で貴方個人がそう納得しているのならいいと思いますが。
>「大量の薄いお客にもアピールできる、ガンダムテーマパーク的な薄い内容と質の作品を意図的に作る」
>という決意を示したものではないか。
結論ですね。はあ。
>「古いオタクの時代の終わり」、
>「濃いクリエーター全盛の時代の終わり」、
>そんなエポックメイキングなガンダムを、バンダイは作ろうとしている。
エポックメイキングって意味知ってます?
>ガンダムについてすでに知っている人に頼った商売を続ければ、将来ジリ貧になってしまう。
バンダイの事業部がどうして武者ガンダムとか二十年近く続けてるのか、知ってます?
>過去のガンダムと比較できる少数者には陳腐と思われるだろうが、
>多くの一般人にとっては、関心が感覚的に留めさせられる取っかかりとして機能しよう。
突然「多くの一般人」という言葉が出ましたね。
そもそも「多くの一般人」が見ないアニメを「多くの一般人」向けに作る意味があるのか疑問になりました、先生。
>福田監督は、あえて叩かれ役を引き受けて、これらをちりばめているのだろう。
突然まともな擁護発言ですが、今までの文と「叩かれ役を引き受ける」というスタンスにどういう関係が?
>ガンダムを知らない人が取っ付きやすい入り口を構築することに専心しているからだろう。
はあ。
>クリエーターとして、自分のこだわりを新たなキャラクターやストーリーに爆発させていくことを、
>福田監督は我慢して商売に、つまり取っかかりを増やすことに徹している。
はあ。すごい見識ですね。
>それはイヤなことであろうし、
>だからこそ、他の人はなかなか引き受けてくれなかったと聞いている。
じゃあ、プロデューサーサイドが「薄いガンダム」を作ろうと最初から考えていたと。
>ガンダム「ブランド」の威光で「あ、今放映してるんだ、よく知らないけど見てみるか」と思わせ、
あの、だからそれは繋がってないと思うんですが。多くの一般人はガンダム見ないんでしょ?
>アンチが増え騒がれることは、スタッフにとって「成功」の一要素なのだろうが、
はあ。状況が先にあればどうとでも言えますよね。
>釣られて叩いている「ガンダムファン」たちに、
>自分たちがメインターゲットでなくなってきたことへの自覚が無さ過ぎるようにも思う。
つまり、ガンダムはガンダムファンに向けたアニメじゃなくて、
あくまでも「ガンダム」の名を呼び笛にした薄っぺらい人々への作品である、と。なるほどー。
>そういう状況を作ってきたのは、(私を含めてだが)古い屈託のあるオタクたちであり、
>自縄自縛の悪循環に陥っているのだ。
突然自分はヲタだとカミングアウトですか。
どうしてガノタの貴方が「薄い、多くの一般人」のことを語れるんですか?
>時代が確実にやってきている。
はあ、時代がきてますか。
>よい時代になったのだと思う。
ヲタじゃないんですか、貴方?
>古いオタクが制作側に見捨てられうる時代が来たのだ。これは、きわめて健全な流れだ。
はあ。結局、見る人はヲタであるアニメを見てきた貴方も見捨てられる訳ですね。
>そういうSEED関連の商売は、これ迄のところうまくいっていると聞いている。
監督の汚れ役の件といい、どこで聞いたのかソースを提示してください。
2chじゃないですよね?
>福田監督は制約のある中で健闘してきたじゃないか、もっと評価されてもいいのでは、
>と主張したいわけである。
つまりガンダムSEED擁護ではなく、福田監督の擁護なんですね。ありがとうございました。
>この作者の他の文章を読む
よまねぇよ、ボケ。
今日コンビニ行ったら、こーんなちっちゃい子がシャアザクの
プラモの箱持って凝視してた。
なんか嬉しくなったよ。飴買ってあげたかった・・・。
とりあえず薄い話で成功した作品を教えてくれよ。
はあ。
801げと
801
>>802
残念だったな。はは
もう581のリンク先文章に対して、レス付けるのやめれ。
議論するまでも無くアフォな文章だと言うことはこのスレの常連なら分かってるだろうし。
薄い話で成功した例、というのは難しい。
ある意味「薄味にした」というものはある。しかし、その中で成功するものは
薄味にする前に、きっちり下ごしらえをしている。
「一般人でも着いていける様にマイルドにする」というのと
「話を薄くする」というのは全く意味が違うと思う。
806 :
802:03/03/09 20:52 ID:???
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━( ゚)━( )━(゚; )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
「サザエさん」「ドラえもん」は薄いなあ。
原作の持ってる毒を抜くことで長寿番組足り得た訳だが。
>>795だけちょっと面白かったけど、
ここでやっても相手にゃ伝わらないんだから
無 意 味 な こ と す る な こ の ク ソ ボ ケ !
581はまあ、わからんこともないのよ確かに。ものすごい正論だくやしいが。
今テレビでやる方法論としてはそれでいいんだ俺はいやだが。
しかしそのつもりで創っててアレなのが納得いかんのだよ俺は。
同じような状況下にある平成ライダーが一般層を巻き込みつつ
ヲタ層にも上手くアピールしてるだけになおさら。
アレを書いた人に対しては何とも思わん。上で誰かが言ってるほど変なこと言ってるとも思わん。
ある意味きちんとした考察だ。そして恐らく作り手の「つもり」としては間違ってない。
サンライズは、磐梯は、そのつもりで作ってる。
そうでないと前情報段階からの種ぽっぷりは理解できない。
だからこそ、それを分かっててなお、
そ れ で ア レ か い 。
なんだよ。俺にとって種は。
>>581 寒い時代だ。
我々は、ガンダムを手放して、大衆の手に委ねる時期なのかもなー。
しかし、
大衆に頼らねばならんのは、戦局が疲弊してる証拠なんだよな…。
「一回見て面白い」のは正しい手法かもしれないが
「続けて見てておかしい」のは絶対に間違っている
>>809 サザエさんは漫画の毒が結構強いからアニメが何となく物足りない
話が薄くても描写がよかったら成功するんじゃねーの
アニマックスで逆シャアやってる
起承転結ができてりゃ、薄くたって味わいはある。
種はいわば「承承転承」だから、山もオチもあったもんじゃない。
>817
それがやおいの真の意味ですゆえ
種は起承転欠
何つうか、
「企画としての種」(ファーストの現代風薄味リメイク)
と
「作品としての種」(話とか演出とか要するに今まで散々がいしゅつな種ぽ作品)
とは分けて考えた方がいいかもしれん。
薄くてひらべったいものの、どこにひっかかるんでしょうね?w
出っ張ってるからひっかかるんだよ
>818
ビートニクな作家だったのね・・・
機動戦士ガンダムSEED
第一部・完
福田先生の次回作にご期待下さい
サザエあんなんて、とりあえずつけておいてフーンで終わり。
一週間前にどんな話やったのか憶えてる奴いねえだろ。
…なるほど、だから種はw
私はガノタっつうよりもSF板住人なんで、外野の声なんだが
一旦薄い作品が蔓延してしまうと業界全体がすぐに飽きられてしまうし
飽きられて凋落した後に薄いものしか残っていないから
そこから巻き返すのは容易ではないと思う
実際、日本SFはそれで15年くらい停滞したしな
ロボットアニメにはそうなって欲しくないもんだと思うよ
一見薄っぺらに見えて多くの支持を集めてる作品は
水面下で物凄い力使ってるんだけどな。
でもサザエサンは三本立てだからな。
じゃんけんもやるし
日曜と火曜の二本立てだったしね
まえのログ読んだがオマエら・・・相当カズィを殺したいらしいな
サザエきもい。
中澤とカツオ、見つめあってんじゃねえよ
種も三本立てで。って以前だれかネタにしてたなw
マスオブリッジ大佐は良い声をしておられる
ん?なんでサザエさんが種スレに?
今日のサザエさんで
カツオとワカメがセックルしたの?
サザエさんの制作費>戦隊シリーズの制作費
みんな分かってないがサザエさんの作画の質は高いぞ。
びびるほど
サザエさんの首の細さはすげえ。
それだけで見る価値がある
>>834 だって一番殺しやすそうなポジションにいるんだよ。
恋人いないし、存在薄いし。
フレイはあのまま空気読めないヤシで残して、トール殺してミリアリアに身体売ってもらったほうが良かったか?(w
で、カズイはどうするんだ?やっぱりAA内をタシーロ?
セータ−どうして着るのかな(嘉門達夫)
油断してるうちに本スレ化しかかってるので各自の一層の自覚を求む。
自覚したところでなぁ・・・
ドロ沼の人間関係
をやっているつもり、何だろうが、薄い
と感じる、描写が下手なのか、視聴者に直接的な表現が
どうのこうのと言われるのが怖いのか知らんが。
今週のアレで水中MSズは終わりですか先生
種の人間関係より
サザエさんの家族構成のほうが複雑だ
スレイヤーズとか、どうよ?
ちょっとスレ違いだけどさあ、カツオってワカメとセックルする時、
絶対目ぇつぶって静香のこと想像してるよなぁ。
あの水中戦は、太古の特撮よろしく
水槽の向こうで戦ってるようにしか見えない。
ズゴックとかアガーイの様に愛される事は無いだろう。
パイロットも含めてな。
>>854 ゾノとグーンだしなぁ・・・
ゾノとグーンって・・・
薄いってのがアメリカンなドラマ風なら、種はそんな感じがしないでもない
…みんな種のDVD買ったかい?
ここにいる人間が購入したとは思えないが、
結局DVDのウリアゲってどのくらいなんかなぁ?
1巻に関しては地方やフレッツで見れない人も
買うだろうから売上良さそうだけど。
そんなモノより、XとV出せ、バンダイビジュアル
美形のアカハナなんて見たくない。
>>857 何で地方や腐レッツで見れないの?最初の方
>>856 実はコーヒーの「アメリカン」ってのは「薄いコーヒー」じゃなくて
「豆を浅く煎ったコーヒー」だそうだ。
グーンは完全にやられメカだったしなあ。
コマルはもう少し頑張ったらきっとミゲル西川くらいには愛されたと思う。
腕くらいもぐとか、頭ふっとばすとか。
コクピット貫いたら神確定(w
>>856 アメ公のTVドラマの脚本は、日本とは比べ物にならんくらい濃いぞ。
>857
種のDVDよりキンゲの4巻のほうが気になる
水圧で壊れンのはねーだろ。
・・・まだその回しかこっちじゃやってねー。
なにあの水中MS?イカ?
>>856 その代わりメリケンドラマはアクションシーンの迫力に気合を入れる。
たとえ嘘だろと思うような考証でも絵面でねじ伏せる。
>>856 海外ドラマは撮影前に脚本家全員集まってコンペを行い出来のいいもので
作るので、種みたいなことになりません。
>>857 種のDVD1巻は今月末発売のはずでは?
>>826 詳しくないんだけど
恋愛中心の奴は結局いろんな奴とくっついたり別れたりなだけな気が
そこら辺が似てるのかな…と
869 :
857:03/03/09 21:41 ID:???
>>859 種は全国放送じゃないし、ネットも
フレッツに入って無ければ観れないでしょ。
1巻って言うか、最初の方はそういう人も買う。
で、通常続き物のDVDは、どんなモノでも1巻から
大体5巻くらいまでは出るけど巻っが進むに連れて
購入者も少なくなる。
種の場合は売上の推移がどうなるんだろうか、
と思ってさ
今までの種の話を書いて来た奴で、一番マシな奴
って誰だと思う?俺は昨日の話の人。
種DVDは、未見組には2巻までは売れると思う。3巻目で売上げががくっと減りそう。
俺の予想では、未見組が3〜4巻以降もDVDを買う買わないの比率は、アンチとマンセーの比率に似てくると思う…(w
872 :
857:03/03/09 21:42 ID:???
>>867 そうだっけ?
……ダメだ…記憶力も種化しとる…
トランプが欲しくて全部買うやつって
いるんだろうな。このスレの住人にはいないと思うがな
そもそもDVDって面白かった作品を買うのじゃないの?
まだ見てないからって買うものなの?
店頭で種がガンダムシリーズの欄に入るのか・・・・・・
隔離してくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
メリケンTVドラマを甘くみてはいかん。
アリーとかめちゃくちゃ面白いぞ。
凄く笑えるし。
未だにアメリカの笑い=パイなげでワハハ
とか思ってるやつ普通にいるしな。
間の取り方も抜群にうまいぞ。
>>876 ブレンとキンゲは見てなくても買いましたが、なにか
キンゲは見てる(というか見られる)人間が少ないだろうが
DVDは種より売れそうだな。
「何気にみてみるかー。」
ってヤシは、レンタルですますだろーしな。
キンゲはレンタルで済ました。
DVD買う金がねーから。
あったらぜってー買ってるが。
近くのツタヤ、∀最初の方だけ2巻づついれて、後半は一本づつしか入ってなかった。
種はどーなるんだろ・・・
最終絶叫計画っていう映画は
激しくイライラしたな。ギャグがしつこいしおもしろくなくて
ビデオ見た後、港で友達と大声でさけんだ記憶がある
>>876 普通は面白かったからだろう。
だがキンゲは観てもいないが予約したぞ。
>>876 アニメ誌に騙されている腐女子は買っちゃうだろうな
レンタルという選択肢も思い浮かばずに、ね
>877
うちの近くのプラモ屋では既に隔離されてる。
イージス置く場所が無いと言うせいもあるが
ふと思った。
マリューは弥生みつきだったらちょっとは良かった気が。
>>882 俺がバイトしてる店もそうだった。。。>ターンA
しかし回転率のしつこさはかなりのモンだった。
>>878 玉石入り混じってるけどな。
スタートレックヴォイジャーなんて後半特定キャラのみに
シナリオが偏重してご都合とバカ進行で見てられなかった。
>>876 レンタル店に種が置いてあればそれを見てもらうのが一番安上がりだけどね。。
置いてないかもしれないし、借りれないかもしれないし、「ひょっとしたら集めるかもしれないからとりあえず1巻買ってみるか」みたいな人がいるのも事実。
ただ、種DVDは1巻サービス価格じゃないからこういう人も減りそうな気もするな。
そういえば、アニメイトいったら
種のDVDが予約ランキング1位だったな
売れるのか……
仮面ライダークウガも回転速かったなー。
こっちも後半からは一本づつになったが・・・
好きな作品の回転が速いのは嬉しい事だが借りたい時に無いかった
り、画像の劣化がひでぇと鬱・・・
6時くらいにNHKでやってるドラマはおもろかった
今は見てないが
乙>>ALL
ちと今日は所用でいろんな人と会ったのでガンダム知っている人に種の事聞いてきました
じゅう〜ぜろで駄作扱いされていました(w
圧倒的でしたね。
面白い作品のみDVD買うというのは私も同意見ですね。
販売日初日に小林サッカー買いましたし
(´ー`)y−~~
>>890 まぁ玉石てのは日本もアメも同じだよね。
まぁワザワザ日本に入ってくるぐらいだから、おれたちが観てるのは
「玉」のほうだろうけど。
海外ドラマか
フルハウスや所ジョージが吹き返したやつは好きだったなあ
ZZのDVD買おうかな・・・
俺の逝くレンタル屋
X、08、V、Wは一本の値段で
2本借りれる。
子供がプラモを買ってるという評判は聞くし、実際プラモは売れてるんだろうけど。
だったらどうしてDVDで出すかねぇ・・・
レンタルビデオも出せばガキンチョもすぐに一話から復習出来るのに(w
DVDがいつでも見れる消防ってそんなに居ないと思うが。
富野は井荻麟って名前でコテコテのアニソン創ってきたが
種もオ-プニングが「キングゲイナ-オ-バ-」・「翔ベ!ガンダム」
並みに濃ければ、子供と80年代アニメで育った父親には受けるかもな。
アメリカンドラマのファン多いんだね
チョットびっくりした
面白いのも当然あるしそれは否定したりしないよ
903 :
894:03/03/09 21:56 ID:???
>>897 愉快なシーバー家ってのが好きで
あとWOWOWでやってたフレンズとかいうのも面白かったな
初めて買ったアニメDVDがキンゲ。
最近は種が一般雑誌に取り上げられたなんて話も無いし
一般人見限ったのかな?
正直あれが一般人の視聴に耐えうるとは思えん。
小学生もまともな親なら止めさせる。
アメリカドラマの登場人物は「やめてよね、本気で(ry」なんて言わないからな(w
>>900 同時にレンタルビデオも発売されると思うよ。
面白かった海外ドラマだと、ナッシュ・ブリッジスあたりかな。
あと指輪とバイオハザードはDVDを買った。
バンドオブブラザーズもアメリカンドラマだしな、一応。
俺が買った初DVDはスリーキングスかな。
そのあとがファイトクラブ>ブラックホークダウン>キンゲ・・・
種のDVDなんて出すなら、勇者シリ-ズのDVDでも出して欲しい。
俺がよくいくビデオ屋は何故かXに一番場所をさいてるんだよな
本数は各シリーズの各巻3本ずつだが
しかし一般ライト層狙うんだったらそれこそ少林サッカーじゃないが
馬鹿路線みたいなのもアリだよな、今なら。
キンゲ中盤のギャグっぽい話みたいなのとか。
むしろその方が(ちゃんと笑える作品に仕上がってりゃ)ガノタの抵抗も少なかったかもしれん。
なんか厨向けの「深刻ごっこ」(C)飛竜乱だよなー種って。
>>906 ツマランし、ほっといても見なくなるだろ。
戦闘少ないし・・・
視聴率が物語ってる罠。
>>911 間違い無く
店 員 の 趣 味 だ !
イマイチ盛り上がりに欠ける
近所のレンタルビデオショップは1st、08、X、∀が全巻あるんだよな・・・
他の平成ガンダムも見たい・・・そういや∀見た事ないや、見てみようかな
今度のTVアニメガンダムは、SD戦国伝だったりして。
アメリカのドラマと言えばNHK教育でやってたフルハウスが好きで毎回見てた記憶があります。
親がガンダムを見せてて
種放送前からガンダム好きの子供って
種がリアルタイムに見る初めてのガンダムなんだよな……
なんか最近のアジアン(アクション系の)映画って
まじで日本の「漫画」だよな。
設定からなにからなにまで。
ビバリーヒルズマンセーだった俺がいる
うちの近所のツタヤは、Gが香港編しかあしません。
>>917是非ともみるべし。
1stはブライトみたいな苦労を背負い、成り行きの部下を
教育するキャラがいたが、魔乳の艦長は苦労をしてる様に見えないし
部下で有るキラ達を教育している様子も描かれてない。
ビバヒル好きはゼミに必ず一人はいるといって過言ではない。
なぜかガンダムとナデシコの間にカードキャプチャーさくらがある
要するにその一般向けの馬鹿ばかしさこそ
我らがガンダムが誇るGガン=少林サッカーってこった。
その方法論を福田自らが否定している罠。
>>918 アクションと小気味良いユーモア満載だったら全然OK。
さて・・・そろそろ次スレのタイトルコンペか?
>924
放任教育
それ以前にあの連中全員再教育が必要ですが
今とは違う時代…以下ry
種の子供人気って結局「スパロボ」だろ?
スパロボの「ガンダム」が面白そうだから同じ
「ガンダム」の種を観たりする。
それって全然「種の力」じゃねーじゃんな。
つーかアムロ、シャアやドモンとかのおかげじゃねーか。
むしろSDやってほしいのだが
【ビデオ屋】SEED大失敗の理由68【疲弊】
拳銃向けられた相手と馴れ合う気分にはなれません
【ガノタ排除】SEED大失敗の理由68【薄い作品作り】
【狙いと現実の】SEED大失敗の理由68【狭間で】
スパロボのCM目的で見てる奴もいたりしてな(w
【ひっくり返って】SEED大失敗の理由68【主砲発射】
【子供も】SEED大失敗の理由68【疲弊】
>>940 あのCM見ると少なくとも種スタッフよりは
燃える展開ができそうだ(原作にしたがうかどうかはともかく)
【おもちゃ屋も】SEED大失敗の理由68【疲弊】
>>940 俺は始めの1つ2つしかやった事ねーけど
最近のありゃなんだ?スゲーな、エフェクトが(笑
ブレンのがイイかんじ。ちゅーかニューガンって未だにつえーのか?
カッコよすぎ。
なんでスパロボのCMガガガ風味なんだろう。
聞こえるか〜嵐に吼える〜戦士の声がぁ〜♪の方が好きだったんだが…
【ショーユ顔】SEED大失敗の理由68【薄いだけ】
【薄さは計算?】SEED大失敗の理由68【天然ダロ?】
【種の】SEED大失敗の理由68【癒し】
【メインは】SEED大失敗の理由68【スパロボCM】
買ってくださいよ父上
たねぽ、よろ
谷田部も使ってやりたい…野村はまだ若手なんだし(ノД`)
【谷田部昇格】SEED大失敗の理由68【福田降格】
ふう、やっとWをすべて見た
さて……これから見るか迷っていたEWを見てみるか……
【アゴが】SEED大失敗の理由68【刺さりそう】
【薄口醤油】SEED大失敗の理由68【薄口内容】
EWは戦闘シーンはまあまあよかった気がする
【売り上げ】SEED大失敗の理由68【気にかかる】
【みんな】SEED大失敗の理由68【気づいた】
スパロボはFだけやったことあるけど
毎回毎回やるとこがきまった作業で
疲れた
最後のあたりはすでにマンドクサカッタので
ワザと傷つけてイデオンガンで
ふっとばしてました
【前はエール後ろはソード】SEED大失敗の理由68【バンクくらいちゃんしろ】
種は究極の覚悟を与えてくれたというその一点は評価したいな。
【いけいけ僕らの】SEED大失敗の理由68【種付けガンダム】
>>957 知っているか!実は薄口醤油は普通の醤油より塩分が濃いという事実を!
【DVDを】SEED大失敗の理由68【叩き割れ】
【1st世代を騙る】SEED大失敗の理由68【種厨】
>>965 知ってるよーん。
【種の中身は】SEED大失敗の理由68【定食屋のソース】
スパロボはなぁ…αまでやったが
SRXとヒュッケのアホみたいな強さに萎えた
ま、断空我と真ゲッターでも十分戦えるけど。
【薄〜い】SEED大失敗の理由68【友情】
【初めての】SEED大失敗の理由68【性犯罪】
スパロボの戦闘も何回も見たら飽きるね
でも逆襲のシャアの音楽は燃える
[ 20351 ] Re:そういえば・・・ name : 2003/03/09 22:18
20346へのコメント
1stの設定なんてSEED以上に後付ばっかやん
( ゚Д゚ )ポカーン
>>961 スパロボFは戦局が疲弊してた。
アルファになって良く動くようになって戦闘アニメは見る価値が出てきた。
【天才一家だ】SEED大失敗の理由68【種ぽんぽん】
だから、取りすぎると身体に悪い塩分(萌え)が多いんだろ?>種
【譜代より】SEED大失敗の理由68【外様】
【実力の差】SEED大失敗の理由68【ハッキリ】
979 :
通常の名無しさんの3倍:03/03/09 22:25 ID:VUTg8h8V
アラスカついた後の事、夫妻
は考えてるのか、考えてるとしてもどんな電波の事なのか
本格的に801路線が強く成りそうだし、フラガと魔乳の恋愛モドキ
も鼻に付く域に達するんだろうな、ミライとブライトの関係が懐かしい。
>>955 W前半>>>>>パラレルワールド>W後半>>>>>越えられない壁>EW
というのを念頭に置いてみれば観られるかと。
Wは3種類あるんだって思わないととても観てらんない。
【拉致犯と】SEED大失敗の理由68【馴れ合う学生】
983 :
979:03/03/09 22:26 ID:???
すいません。
sage入れ忘れました・・・
【リーンホースjr】SEED大失敗の理由68【特攻】
弾かれてしまいました。
すいません
C.E70
地球に似た惑星で戦争が起きていた
【980】SEED大失敗の理由68【立ててケレ】
【DVDも】SEED大失敗の理由68【疲弊】
んま確か後付けは多いと聞くが・・・
しょーがねーじゃん。
時代が時代だし、番台が番台だし・・・
いらん設定をつけるのが好きな奴っているもんナ
そしてそれを求める奴も。
なきゃないでいいのに
種も矛盾スレで必死に後付けをやっている
でも出来ないんだよ
たねぽ兵さん、がんばってー!
>>988 後付け設定は人気出てからだろ?
人気もでねぇうちから細かい設定云々なんて100年早いと
お前ら新スレ立つまで落ち着け!
誰か立ててけろ
1000
別に後付けしようがおもしろけりゃいいんだよ
種 は つ ま ら ん の だ よ
フラガと魔乳でまたベットシーンがあるのか
他の作品ならともかく
種では二度とやらないで欲しい
ただでさえ、変なにおいのするアニメなんだから
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。