【実況禁止】SEED設定の矛盾を指摘するスレ24

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1 ：前スレ950：
○このスレは基本的に　本　編　の　設　定　の矛盾を指摘するスレです。
　アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
　本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが，スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
○ 話の展開に対する議論等は該当する他スレで。

前スレ
【実況禁止】SEED設定の矛盾を指摘するスレ23
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045316679/
2 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:09 ID:???
乙＞１
3 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:09 ID:WOfJO5fh
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10339/1033994410.html
【その2】http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035043578.html
【その3】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036836336/
【その4】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039886070/
【その5】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484218/
【その6】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040883409/
【その7】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041143404/
【その8】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041403717/
【その9】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041680131/
【その10】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041857013/
【その11】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041947876/(表題は10)
【その12】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042279349/(表題は11)
【その13】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042362686/(表題は12)
【その14】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042541880/
【その15】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042901666/
【その16】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043166751/
【その17】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043487616/
【その18】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043934818/
【その19】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044118382/ (表題は18)
【その20】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044486763/
【その21】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044763348/
【その22】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1044763348/
【その23】http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045067998/
4 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:10 ID:WOfJO5fh
テンプレ１
これまでの流れ（「アニメージュ」誌1月号と14話参照）
・最初のコーディネーター・ジョージ＝グレン木星探査へ。
・彼のマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・14年後、グレンevidence01を持ち帰り、その研究の為「PLANT」設立。
・グレン暗殺。地球でコーディへの反感高まる。
・経済問題（「資源供給ノルマ」）でプラントに自立の動き。
　地球はプラントでの食料自給を認めず。
・農業プラントユニウス７に核攻撃「血のバレンタイン」
・開戦
・ザフト側Nジャマーを投下→大規模エネルギー危機

OSについて（このスレでの補完を含みます）
・アストレイ　オーブの独自開発の為、連合製他五機とは異なる（予想）
　　　　　　　　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用
　　　　　　　　青…パイロットはコーディネーター
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

　「キャリブレーションとりつつ、ゼロフォーメントポンプ及びＣＰＧを再設定。
　　擬似皮質の分子用ポンプに制御モジュール直結。
　　ニューラルリンケージネットワーク再構築。
　　データウィンドウパラメータの内、フィードフォワード制御再起動。
　　伝達関数、これより偏差修正。
　　運動ルーチン接続。システムオンライン。ブートストラップ起動」
5 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:10 ID:WOfJO5fh
テンプレ２
大気圏突入用のジェル：
　多少機体が損傷していても大気圏を突破できるようにするため

機体が爆発：
　自爆用の爆薬が爆発しているらしい。
　ちなみにガンダムも自爆装置付き。

キラの少尉昇格はいつ：
　除隊前の階級が便宜的に少尉だったと思われる。
　整備のオッサンの話からすると、連合軍ではパイロットの一番下の階級は少尉？

8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言：
　Zodiac Alliance of Freedom Treaty
　＝Z.A.F.T…地球の支配に対してコーディが黄道上で結んだ同盟。
　　ザフト軍はこの同盟軍。
6 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:11 ID:WOfJO5fh
テンプレ３
PS装甲：
実弾兵器をほぼ無効化させるガンダムの装甲の名前。
だがビーム兵器に弱い。
大気圏突入で平気だったところを見ると、
弱いのは熱ではないか、もしくは超高熱の一点集中に弱いと思われる。
最近出てきた実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。

アンチビームシールド：
ストライクの持つシールド。
アンチビームの名の通り、
至近距離のビームバズーカ、ビームシールドを難なく防ぐ
しかし大気圏突入で溶けているところを見るとビームは熱兵器ではないか、
長時間の高熱には耐えられないように出来ていると思われる。

ブラックホール赤外線抑止エンジン排気口 ：
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm
エンジンをくぐり抜けた高温の排気に、
別途吸入した外気をブレンド してから排出し、
赤外線センサに引っ掛かりにくくするシステムである。
米軍ではブラックホールと通称しとります。

デュエルガンダムアサルトシュラウドの公式設定：
・ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済み
・アサルトシュラウドはもともとジン用のオプション

追伸：
トリィとハロは見逃してあげましょうｗ

7 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:18 ID:???
キラはC.E.55年5月18日生まれの16歳でＡ型の第1世代コーディネーター
カガリはC.E.56年5月18日生まれの16歳でＡ型のナチュラルかコーディネーターかは不明
で良いんですよね？
8 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:26 ID:???
クルーゼはナノマシンで遺伝子操作した後天的コーディネーターで
薬で役目を終えたナノマシンを抑えないと身体がポロポロになっちゃうんですよね？
で、フラガとは大西洋連合の士官学校時代の同期だったと。
9 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:36 ID:ps3o50/k
前スレの続き。

まあ、いくら萠えアニメとはいえ、黒人はおろか南方系すら一人も出ないのはどうなんだろうね。
そう思うと黒人を主役にしたターンＡは意欲作だったんだな。
10 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:43 ID:???
ロランは黒人か？
混血が進んでわかんなくなってない？
11 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:44 ID:???
>>9
ロランたんは「主人公らしいデザイン」のセオリーからかけ離れたデザインしてますからな。
主人公としての感情移入を前提としないから出来たんだと思う。

にしても、アイリッシュ系と日本系の名前が多すぎる気がするのだが。
12 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 18:45 ID:???
既出かもしれないけど気になったので。
ジャスティスがイージスと似るのはわかるけど
どうしてフリーダムとストライクが似てるの？
13 ：　：03/02/18 19:13 ID:r02u8xBs
>>8
らうたいちょうはくろーんにんげんでつ
くろーんにんげんはろうかがはやいので
おくすりをのむのでつ
14 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 19:14 ID:???
>>12
ここだけの話、フリーダムは地中に埋まっていたMSを掘り出して改修した奴なんですよ
元はダブルエッ（ｒｙ
15 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 19:18 ID:???
ディアッカって日焼けしただけなのか？
16 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 19:24 ID:???
ディアッカの父、タッド・エルスマンは白人っぽいね。
よって日焼けの可能性あり。
黒人は掌は白かったりするけどディアッカは掌も焼けている。
17 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 19:29 ID:???
まあ、ジオンの尻尾って事でコーディ=(ナチの言う)アーリア人の
イメージで作っているからみんなパツキン白人なんじゃないかとか。

キラは日系だって？

…わかるもんかい、双子の妹がパツキンだぞ？
きっとキラの嘘両親はチビでガニマタで出っ歯で７３分けでメガネで
あまつさえ首からカメラ下げてるに決まってる。
18 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 19:30 ID:???
宇宙放射線焼けかも知れぬ…＞痔悪化
19 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 19:57 ID:???
フリーダムとかジャスティスとか、誰が命名したのだろう・・・止める香具師はいなかったのか・・・？
20 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:01 ID:???
パラトリックが選挙で勝つだろうから
そこらへんに関係ありそうだ
21 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:08 ID:???
>>7
カガリはナチュコーディどっちかはわからんが、キラと同い年。
公式ページでわざわざ同い年に訂正されますた。
最近発売された本のどれかにそう誤植されてるらしいね。
22 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:09 ID:???
>10
> ロランは黒人か？
> 混血が進んでわかんなくなってない？

というイメージを一部に導入するのがターンＡであったはず。
黒人とかそういうくくりが必要ない世界だね、ターンＡは。

あと北アフリカには肌が浅黒くて金髪の人達が実際にいなかったっけ？
人種的にはネグロイドじゃなくコーカソイドになるという
23 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:35 ID:???
>10
ロランはアボリニジ（オーストラリア原住民）ベースの混血だとかいう話もあったような…
24 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:39 ID:???
メシェーあたりは黒人がベースっぽいけど。
25 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:57 ID:???
どうせ、カガリが誰かの兄妹だとしたって後付けだよな？
ＯＰであんまり顔が似ているとかの理由で
26 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:58 ID:???
失敗スレの誤爆ですか？
27 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 20:58 ID:???
で、今はどこらへんが種の矛盾なわけ？
28 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 21:04 ID:???
>>26
25の漏れ？21宛だよ
29 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 21:51 ID:???
ＰＳ装甲の相転移とやらは何なんだ？

誰か分かり易く説明してくれ
30 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 21:53 ID:???
ラウとフラガは同じ遺伝子から作られたクローン
ラウはコーディでフラガはナチュ
キラとカガリも同じ遺伝子から作られたクローンでつ
31 ： ◆gacHaPIROo ：03/02/18 21:55 ID:c9h4FUPs
戦闘中にOSの基本設定変更ってダメだと思う。
32 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 22:21 ID:???
>29
とりあえず今現在科学用語として使われている「相転移」とはまったく別の概念であること
だけは確定しています。

科学用語の相転移は英語で「フェイズシフト」なんて呼びませんので。
33 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 22:44 ID:???
>>32
スマヌ、相転移ってなんですか？
34 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 22:52 ID:???
>>33
そんくらい検索駆使して自分で調べてくらさい
35 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 22:59 ID:???
>33
ちょっと短くは説明出来ない。

結構使われる範囲が広いので。

例えば水から水蒸気にかわるのを「相転移」と呼ぶんだよね。

というわけでぐぐってプリーズ。
36 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:37 ID:???
えーとOfficialfileよりの引用でつ

フェイズシフト装甲
実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない特殊な、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。

（句読点原文まま）




37 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:39 ID:???
まあこれ以上はPS装甲スレで。
38 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:39 ID:???
運動エネルギーはどこに行くんだよ！！
と言う突っ込みはナシですか？
39 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:42 ID:???
>>36
それは化学変化により弱体化させるものの、当たるってことか？
実体弾を通さないことにならんではないか。
40 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:44 ID:???
遅レスかつスレ違いなんだが、

アムロの故郷は日本じゃないぞ。
映画の台本にはプリンスルパートの東30Ｋと書いて有る。
41 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:44 ID:???
>>38
今まで散々突っ込まれてきたが，どこにも行ってないだろ？

運動量はPS装甲ではなしに気合で防がなければなりません．
ディアッカ君はそれを会得しました．
42 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:45 ID:???
>>36
あれれ～？Ｉフィールド？
放射能を核融合させて装甲強化ですか？
43 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:48 ID:???
>>36
＞相転移し強固になる金属で作られている。
なんだ。衝撃エネルギーを如何こうしてるんじゃなくて単に装甲材を
高質化させてるだけか。


・・・でもそれって相転移って言うのか？
44 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:49 ID:???
さあ、いよいよ核エンジン搭載説が浮上してまいりました。
45 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:49 ID:???
M1A1に劣化ウラン装甲じゃなくて高純度ウラン装甲を付けるような物ですか？
46 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:49 ID:???
Ｐ．Ｓ　元気です、装甲【最強説】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045051588/
47 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:51 ID:???
>>43
>>39
48 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:53 ID:???
>>36
それを有効な状態にするために電気が必要ってことか。

今に水中戦で深度何ｍまでいけるとかで謎が深まりそうだが
49 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:54 ID:OglR4+/m
>>36
よくわからないけど地上では無理って事？
PS装甲砂漠で使ってたような
50 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:56 ID:???
>>49
よく詠め、無重力下でなければ作れないって書いてあるだろ。
51 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:57 ID:???
>>50
そっちにかかるのか
あの文章じゃ違うようにも読めちゃう
52 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/18 23:59 ID:???
俺の説に近いな

電気で分子間の結合を強化していて、ビームの様な加電粒子兵器なら結合を撃ち破れるっやつだが
昔、ＰＳ装甲スレで書いたが
53 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:00 ID:???
やっぱガンダムの天敵は彗星でも8頭身でもなくグフってことか。
54 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:04 ID:???
無重力下って宇宙だろ？
55 ：36：03/02/19 00:05 ID:???
一応原文ままにしておいたけど、説明の文章からして明らかにおかしいんだよね。
こうなるとライターとか校正者の問題になってくるだろうけど。
56 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:17 ID:???
>>36
相転移は英語でphase transition
エネルギーを受けて強固になったってそれは物理強度が変化しただけで相転移したとは云わない。
装甲材が硬化したって貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。

突っ込みどころはこんなとこか？
57 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:18 ID:???
>>56
×物理強度
○物理特性
58 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:20 ID:???
常温では液体の物質に特殊エネルギー浴びせて固体にしたならいいんじゃない
59 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:23 ID:???
>>56
>56は相の定義の勉強をしなおしましょう．
固相から固相の相転移も当然ですがあります．

あと，後半部分は同意．
60 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:24 ID:???
>56
おけ。

それにしても

＞フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。

ってのはパーフェクトなまでに自爆説明だね。

それは「phase shift」ではありません！！「phase transition」です！
61 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:24 ID:???
多重構造してて表層は透明、次液体、下に液体支える構造材で
電気流して硬質化とか？
62 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:25 ID:???
装甲板って硬くなりすぎると今度は割れるんじゃなかった？
63 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:25 ID:???
>59
あ、そーだった。ま、でも自爆説明ってのはかわらず。
64 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:26 ID:???
>>60
Phase shift＝過程変更
らしいので相転移の解説を削除すればなんとかなるか？(w
翻訳byえきさいと
65 ：56：03/02/19 00:28 ID:???
>>59
すまん、ぐぐ教官で勉強しなおしてくる。
66 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:28 ID:???
phase shiftって言葉からイメージするのは位相のπずらしとかそんな感じだよなー
67 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:33 ID:???
>>66
コンサートホールで使われるノイズキャンセラみたいなの？
68 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:35 ID:???
>>67
そういうのでたとえばフェイズシフトキャンセラーって名前付いてても違和感ないと思う。
69 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:36 ID:???
フェイズシフト装甲

実体弾を通さない装甲→実弾が当たらない。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。→実弾の弱体化、当たってもへでもない。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない特殊な、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。→宇宙空間で放射能を燃料に核融合を起こしミノフスキー粒子でビームを張り巡らせて装甲強化。


…説明になってるけど矛盾だらけ
実弾が当たらないはずなのに、実弾が当たる。
当たっても弱いのに装甲強化。
核エンジン搭載してないのにミノフスキー粒子。
放射能の無い（燃料の無い重力下）でのフェイズシフト。
70 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:46 ID:???
ぴちぴちの天然物がまぎれこみました
71 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:48 ID:???
まさかと思うんだが

＞フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。

当たった瞬間実体弾を個体→液体ｏｒ気体に変換とか、そういう安直な理論なんじゃ…
72 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:52 ID:???
>>71
人が接触したら最後、某ベノンよろしく(((((；ﾟДﾟ)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
73 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:52 ID:???
むしろオルフェノクのようにサラサラと
74 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:57 ID:???
フェイズシフト=怪人のやられ様(違
75 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 00:58 ID:???
>>70は69の漏れに言っているのか？なら代わりに説明よろ。
76 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:00 ID:???
というか>69って何をいいたいのかよくわからないんだけど
77 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:04 ID:???
>>71
個人的にはそのネタきらいじゃないんだよね．結構効果的に実体弾だけを防げそうだし．

ただ，PS装甲オン時に素手でぺたぺた触ってる時点でもうありえない仮説だけど．
78 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:04 ID:???
>>76
36を要約したのだが？だから代わりに説明してみろよ
79 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:06 ID:???
これが結論なんだろ？

…説明になってるけど矛盾だらけ
実弾が当たらないはずなのに、実弾が当たる。
当たっても弱いのに装甲強化。
核エンジン搭載してないのにミノフスキー粒子。
放射能の無い（燃料の無い重力下）でのフェイズシフト。
80 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:10 ID:???
>>78
だから，あれは要約じゃなくてオレ説を勝手にでっち上げて，
それが矛盾だといきがってるだけなわけで．

で，説明しろといわれても，36を説明しようと30レスほど費やされてるわけで．．．
81 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:13 ID:???
今日は（も？）皆やたら不機嫌だな。
82 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:19 ID:???
>78
> 36を要約したのだが？だから代わりに説明してみろよ

まず69が36を要約ってのでものすごく驚くのだけど。

かわりに説明するもなにも、ほんとになにをいいたいのか、なにをやりたいのかよくわからんよ>69
っていうかなぜ漏れが説明を？
まああれで要約だと自信を持っていえるのならそのままお幸せなままでいてください。
83 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:20 ID:???
>>80
30レスも付いていないわけで…

俺説というか、そうとしかとれないぞ？
だから1つ1つ説明してやってくれよ？漏れより賢そうだから。
84 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:21 ID:???
>>30レスも
36からか
85 ：36：03/02/19 01:22 ID:???
Officialfileより引用もうひとつあった。

フェイズシフト

いまのところＧだけがもっている特殊装甲。エネルギーの消耗と引き換えに強度が著しく上がる。
ただし、ビームなどの攻撃には普通の装甲と同じくらいの強度しかない。

86 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:24 ID:???
>>82
だから69が無理なら36をキミがやってくれと、
87 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:24 ID:???
天然の人は失敗スレへどうぞ。
88 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:25 ID:???
>86
？？？
36を漏れにやれというのが意味不明なんだけど？

もう少し具体的に文章書いてくれない？
89 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:29 ID:???
どうやら種スタッフ以下の日本語能力の持ち主がいる模様！

　　　　種　ス　タ　ッ　フ　よ　り　恥　ず　か　し　い　！
90 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:30 ID:???
みんな殺伐とするな（＾＾；
91 ：36：03/02/19 01:32 ID:???
ごめん>69様よ。

俺も何がどうして要約になるのかｻﾊﾟｰﾘわからんス。
原文より長いし。
92 ：加納 ◆adqnzXe1oE ：03/02/19 01:33 ID:???
すいません。単純な疑問なんですが、>>69のミノフスキー粒子はどっから出てきたんです？
93 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:36 ID:???
ほっといてやろうぜ
94 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:36 ID:???
>>92
機動戦士ガンダムから
95 ：加納 ◆adqnzXe1oE ：03/02/19 01:38 ID:???
>>94
そう言われるとぐうの音も出ないなｗ
96 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:39 ID:???
いっぺんに全部理解しようとするから混乱するんだよ。
まずは>>69の、

＞実体弾を通さない装甲→実弾が当たらない。

この不思議要約から検討してみないか？


時間の無駄だとは思うが。
97 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:40 ID:???
当たらないって断定されても

当　た　っ　て　る　し
98 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:42 ID:???
>>96
マリオでスターをとって無敵状態
99 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:51 ID:???
漏れ自身勘違いしていたが、アニメ板で無効化が飛躍されて当たる直前に分解やら消えるやらってレスがあって本当にそう思ってた。どう見ても当たってるようにしか見えないのにね。
100 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:55 ID:???
>>99
お前以外誰も
勘違いなんて
してないよ（ｗ
101 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:55 ID:???
次はこれか？

＞フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。→実弾の弱体化、当たってもへでもない。
102 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 01:59 ID:???
ええと、つまり>>36で引用されているのは逆から読むとハングルで読めるというわけですか？
103 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:00 ID:???
>>100
少なくともその時は他の香具師も信じていたわけだがな。
装甲にキズ1つ無かったからな。ま、どうでもいいよ。
104 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:00 ID:???
物質のあり方が変わること=実弾の弱体化ではない罠
105 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:03 ID:???
>>103
君、もうレスしない方がいいよ。
106 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:04 ID:???
>>104
何回も物質変化したらぶっ壊れないか？
107 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:10 ID:???
PS装甲は飛んでくる弾丸の貫通力を軽減するわけではなく
装甲側の物理耐性を高めているのとちゃうんかと(ry
108 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:10 ID:???
普通なら装甲の表面が衝撃をうけて相転位して、実体弾の衝撃を緩衝し内部の損傷を防ぐ。
装甲も表面のほんの数μを失うが、PS装甲の機能はある一定の限度までは失わない。
こんな感じなら納得できるんだけどなぁ。
装甲材のほんの一部を相転位によってリアクティブアーマーとして使うって感じ？

不思議技術ではあるけれど。
109 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:12 ID:???
どう考えてもシャア専住人の考えた設定の方ができがいい（爆笑＞ＰＳ装甲
110 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:20 ID:???
硬くなるだけか・・・最初から簡単に説明してくれよ
111 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:20 ID:???
＞フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。

つまり科学変化のことだろうけど、何にかわってんの？
112 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:22 ID:???
PS装甲ではマクロスぱむちには耐えられないでFA？
113 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:27 ID:???
>>111
それはスタッフも説明できないと思われ。

そういえば相転位じゃなくて相転移だね。間違ってました。
もっとも簡単な解決法は「不思議装甲だ！！」（byルフィ
114 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:30 ID:???
つか、盾でビーム防いでたけどシールドは特別製？
115 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:30 ID:???
ちなみにパナソニックのＰＤってフェイズドライブだよね？
これでワープするわけじゃないよ。
116 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:31 ID:???
今日は激しく初心者臭がするな。
117 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:31 ID:???
>>114
そだよ。
アンチビームシールド。
118 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:32 ID:???
>>114
初心者はＲＯＭから始めろ
119 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:35 ID:???
>>115
はぁ～？
PDゆうたらPhase change rewritable Disk
だろうが(滅
120 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:36 ID:???
初心者はオフィシャルファイルのメカ編を買えってことだな。
上級者はキャラ編でﾊｧﾊｧしる。
121 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:40 ID:???
まず、20話放映で初心者ってのも意味わからないけど、盾は特別製って書いてあるのか？メカ編
122 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:42 ID:???
>>121
まず、『まず、20話放映で初心者ってのも意味わからないけど』の意味がわからない。
123 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:48 ID:???
>>121
カエレ
超既出だ。
つーかテンプレぐらい嫁。

調べればすぐに分かるのに自分で調べようとしない奴は迷惑だよ。
124 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 02:49 ID:???
>>121
どうせ買っても設定変わるだろうしいらないとおもふ
125 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 07:50 ID:???
ここ最近の数レスの「（２ちゃんって言うかこのスレに初めて来た）新参者に対する冷たさ、排除的態度」が

「たまたま新参者が集まった時に発生する既出の話題のループ」

の「原因の一つ」になっているのが

未だに解らないとは

嘆かわしい
126 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 08:00 ID:???
既出って話題でも結論そのものは出ていないし
次のネタ補給までの繋ぎになるだろ？
親切にテンプレ紹介しつつ「君はどう考える？」と
紳士的に答えるのが
最良かと思う
127 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 08:00 ID:???
既出って話題でも結論そのものは出ていないし
次のネタ補給までの繋ぎになるだろ？
親切にテンプレ紹介しつつ「君はどう考える？」と
紳士的に答えるのが
最良かと思う
128 ：PS装甲スレの46：03/02/19 08:29 ID:???
ここ数日の疑問点もオフィシャル設定が出たので思考停止に追い込まれました。
情報を見つけてきてくれた>>36さんに感謝します。
129 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 08:36 ID:???
2chに品性を求めるなどｯ
130 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/19 08:50 ID:???
>>108
その設定ならまだＰＳ装甲の無敵ぶりに説得力でたね。
…ただ硬くなるだけじゃなあ。
装甲は破れなくても内部機構が壊れるっつー事があるのを理解してないな、種スタッフ。

おまえらは「パンツァーフロント」を死ぬ程やれと、小一時間(ry
131 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 08:58 ID:oWVyAezv
>>130
＞装甲は破れなくても内部機構が壊れるっつー事があるのを理解してないな、種スタッフ

そんな高レベルに到達するまで8クールはかかると思われ
ダグラム、ボトムズはよかった…(遠い目
132 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 09:00 ID:???
リアルな設定なぞ飾りです！！
監督には演出でごまかせんのです！！
133 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 09:03 ID:oWVyAezv
>>40 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/18 23:44 ID:???
＞遅レスかつスレ違いなんだが、
＞アムロの故郷は日本じゃないぞ。
＞映画の台本にはプリンスルパートの東30Ｋと書いて有る。

さらに超遅レスｺﾞﾒｿ
TV版の安室ﾀﾝは山陰地方(これまた地味な選択だなw）出身
「再開、母よ」のエピ参照
「アムロ嶺」のネーミングは初期の300円ガンプラに見られる
今再販してるﾔｼには無いかもしれんが
134 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 09:05 ID:???
誤爆ですか？
135 ：134：03/02/19 09:07 ID:???
>>133
ｽﾏｿ。
ちゃんとこのスレ宛てだったな。
いきなりアムロうんぬんだったんで、間違いかとｵﾓﾀﾖ。
136 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 09:46 ID:???
>>130
まてまて、「強固になるから無敵（実弾に）」じゃなんの説明にもなっていないぞ
137 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 09:54 ID:???
東方先生の気合いよりストライクの装甲が強化されるんだ
138 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:05 ID:???
スプリガンの箱舟みたいに時間が止まってるんだよ、一瞬だけ。
139 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:08 ID:???
とりあえずミサイルの七十数発分の質量とエネルギーには打ち勝てるようだが
140 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:24 ID:oWVyAezv
毎回毎回種がハジけてたら、種のありがたみがなくなると思うのだが。
ってそんなことを指摘するレベルに達してないか＞種製作陣
141 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:28 ID:???
＞ガンダムは、無重力下でなければ作れない特殊な、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。

この説明じゃそもそも地球でPS装甲使えないじゃん。
142 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:30 ID:???
「無重力下でなければ作れない特殊な」は金属にかかってる。
143 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:33 ID:???
>>141
作れないのであって、使えないのではない。
144 ：143：03/02/19 10:34 ID:???
俺も日本語おかしいな（ｗ

「作れない」のであって、「使えない」訳では無い。
145 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:38 ID:???
なるほど。
146 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 10:58 ID:???
>>140
種の次ぎに芽がでて、その次は花がさくようになるので問題ない。
というか、この手の話題は失敗スレむけ。
147 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 11:20 ID:VYF2zQL2
さて、装甲以上に悩ませられる
耐ビームシールドなんだが
理論的にはどう説明されていたっけ？（w
148 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 11:26 ID:???
そもそもPS装甲の無敵状態はストーリーのジャマだと思うが。
これのせいで、ガンダムがコーディネーターのパイロットに
依存していることがわかりづらくなっている。
ガンダムの強さはもっと運動性能に振り分けるべきだったはず。
異常なまでの反応速度でかわすのでナチュでは対応できないと
すれば、キラしか乗れないのがわかりやすいのに。
149 ：140：03/02/19 11:32 ID:oWVyAezv
>146
了解
さすが種、マイナスイメージなスレには事欠かないのな。
150 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 11:37 ID:???
耐ビームシールドもそうだがあとビームがどんなのかがわからないと…

ビームがほんと謎だ。
ビームサーベルをどうするつもりだ。
151 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 11:37 ID:???
思いっきり簡単に考えると、表面が蒸発して熱量を奪う素材で
できた盾…だよな。(損傷した様子がないのは作画の都合という
事で大目に見る)

ただ、種の場合妙なトンデモ理論で理論武装してきそうで
ちょい欝。
152 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 11:38 ID:???
>>148
なぜ弾けると急激に種の機動性が上昇するのか、答えは簡単。
　ア　ス　ラ　ー　ダ　に　ブ　ー　ス　ト　を（ｒｙ
153 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 11:51 ID:???
初期に「のろくさ動くガンダム」を映像化していないのがイタイ

第一話で鈍くても強い事を強調させるために正規パイロットでも乗せてジンを圧倒すれば説得りょくが有るし
ストライクにでも西川君を乗せておいて次の回でガンダム奪取しにきたアスランの仲間と相打ちして
キラに「ガンダムを守ってくれ」と託せばよかったのに
154 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 12:16 ID:???
硬くなるけどビームが防げないってのはどういう論理なんだかなぁ
熱に弱いってことだと成型炸薬を防げない
ビームには熱以外の特殊な効果でもあるのか？
155 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 12:25 ID:???
ＰＳ装甲はある一定以下の小さい粒子は通してしまうんだが、
粒子が通過するときにＰＳ装甲の電気的バランスを崩してしまうから。


…ちなみにこの粒子は発見者の名をとってミノフスキー粒子と呼ばれている。
156 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 12:29 ID:???
さてそろそろガンダム史上類を見ない艦隊戦の為に
連合軍はゼッフル粒子を撒く訳だが
157 ：140：03/02/19 12:30 ID:oWVyAezv
種の矛盾だらけの展開を見ていると、マンガのこち亀を読んでいるようだ。
かつての名作も、キャラ萠え路線に突っ走ったばかりに、マンガ(アニメ)としての基本的な構成がまったく疎かになるという…
158 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 12:38 ID:???
>>154
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045051588/71
↑
の理論ならば矛盾しない気もする。
159 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 12:40 ID:???
きっと円谷プロダクションに弱みを握られて居るんだよ
富野監督を拉致されているとか
160 ：学園天国グル－プ：03/02/19 12:41 ID:OoueCK2S
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161 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:05 ID:???
みんなPS装甲の原理色々考えてるなあ。
俺は単純に実弾の運動エネルギーを（不思議な原理で）熱エネルギーに変換している。
ぐらいで思考がとまっていたよ。よく考えたら放熱絶対間に合わんし。
162 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:17 ID:???
76発なんてアホな設定持ち出して台詞で言わせてしまうからあかんねん。

あそこの虎の台詞は、
「一見無敵のPS装甲も攻撃を防ぐごとにエネルギーを消耗する！
　当て続ければそのうちバッテリー切れだなぁ？どうする？不思議なパイロット君！！」

ならば、問題はなかった訳だ。
ビームのようなピンポイントで超高負荷のかかる攻撃だとエネルギー供給が追いつかず、
PS装甲の結晶バランスが崩れて攻撃を無効化できずにダメージを受ける。で済む。
ビーム以外のPS装甲に効く攻撃も登場させられるようになり、話も面白くなるだろう。

設定考える香具師が悪いのか、台詞考える香具師が悪いのか……まぁ、両方やな。
163 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:18 ID:???
突然だが角川の公式ガイドに出ていた新？設定

・プラントは71年現在92基ある
・評議会議員は12名で、それぞれ各運営セクションの責任者
・種世界ではザフト側のものをMS、連合側のをMAと呼ぶ
・ザフトはプラントに属する軍の固有名称。多くの兵士や指揮官は本国で別の仕事に就いており、
市民軍的な性質が強い。階級はなく、指揮官、副官、技術長、砲術長などの肩書きで呼び、
部隊名は各指揮官の名前から付けている。

以前出た設定とは少々変わったようですな…
164 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:21 ID:???
後付け設定ってのはファンが一生懸命考えてくれるのだから
こんな事するより真面目に本編作ってくださいって気持ちだな
165 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:29 ID:pH4HBBPc
今からこんなに設定変えて、最終回にはどうなることやら。
166 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:33 ID:???
コーディもナチュラルもホモ・サピエンスではなく、地球とは別の星の話、という事になっています。
167 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:34 ID:???
壊れるとアニメーターに流れる金が増えるから考えた設定でしょ。
PS装甲でもないAAは傷ひとつつかない無敵戦艦だし。

家庭にお金が流れてきて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
168 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:34 ID:???
実はネバーエンディングストーリー
169 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:37 ID:???
一基につき仮に平均20万として、人口1840万人。
もし100万人体制を作るとしたら、5.4％が軍人か。
これに男女比が１：１だとして、10.8％
年齢別人口分布がどんなものかは知らないけど、少子化が進み、
医療が発展している事を考えると、実際徴収され得る青年から壮年の
何％位が兵隊に駆り出されてるんだろう？
かなりの比率にはなるよな。
社会そのものが破綻しないか？
170 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:50 ID:???
ついでにこれも正解が出ました。
「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！
メタ運動野パラメータ更新！　フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！　運動ルーチン接続！
システム、オンライン！　ブーストトラップ機動！」（原文そのまま）
171 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:50 ID:???
>>169
ザフト脅威のメカニズムで機械化が急速に進み、実際の働き手はすごい少ないんだよ。
労働をしないと精神上よくないから軍がほとんど引き受けてる。
172 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:51 ID:iSCqqBsJ
PS装甲７６発がミサイル限定の数値であるとしよう。



動き回るＭＳに対して76発もミサイルを当てるなんて不可能だろ！
173 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:52 ID:???
>>172
ミサイル限定じゃない。
ジンのライフルでも76発。
174 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:53 ID:???
>>172
たぶん、板野サーカスの中､飛び回るストライクを思い描いてたのだよ
ちっともそれっぽいの見せてくれないけど
175 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:54 ID:???
>170
おい、ブートストラップじゃねーのか？
176 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:54 ID:???
>>173
バクゥミサイル76発じゃねーの？
バルトフェルドの発言した状況からして。
177 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:54 ID:???
>>175
…原文のまんまなんです…
178 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:58 ID:???
>177
ま、まじでつか…！？

吐き気がする。
書いた奴は誰だ？
179 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:58 ID:???
ブーストトラップ？
あたらしい兵器ですか？
180 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:58 ID:???
>>173
それだと、現代の機関砲でも簡単にPS装甲破れてしまう罠
181 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:59 ID:???
>>180
砂かければいいし（藁
182 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 13:59 ID:???
最近スタッフが馬鹿勢揃いとしか見えなくなってきたな。
183 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:00 ID:???
どんなんだろう、ブーストトラップ。
184 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:01 ID:???
ガトリンクとかバルカンは5000発/分とかだよなあ。
これだとPS装甲は1秒ももたないわけだが。
185 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:01 ID:???
トラバサミがブースターで飛んでくんだよ
186 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:02 ID:???
スゴウの秘密兵器かなんかと見た。
AOIのマシンに角砂糖を入れたりして・・・
187 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:06 ID:???
ブースターを司っているサブルーチンに、ブースターが起動していると誤認させるトラップのこと。

自分でも、なに言ってるのかわかんねぇや(ｗ
188 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:07 ID:???
>>186
とうさん、そんな古いネタを・・・
189 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:07 ID:???
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190 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:09 ID:???
ブートストラップと違って、一斉に初期化しちゃうウィルスとか＜ブーストトラップ
191 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:09 ID:???
そんくらい誤植でいいんじゃないか
192 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:10 ID:???
PS装甲の話題がでる
↓
なんだかんだでもっともらしい説明がでる
↓
76発問題になる
↓
機関銃で良いじゃん
↓
散弾銃でも充分だよ
↓
砂で（ｒｙ
193 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:10 ID:???
>>190
設定終えて一番最後に起動するのがそれかよ！
194 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:11 ID:???
確かジンのライフル76発説は本編のバクゥミサイル76発説の大分前に
どっかの子供向け雑誌か何かで発表されてた設定。
それが出た当時はPS装甲スレでも笑われてて
まさかその設定が本編に登場するとは誰も思ってなかった。

PS装甲はエネルギーを消費する＆76発が限界って事から
ある程度の衝撃を感知したらエネルギーを使い、装甲になんらかの現象が起きる、
って推測されてたけどまさかただ硬くなるだけだったなんて…。
195 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:11 ID:???
状況からしてバクゥのミサイルで７６発と考えるのが妥当だろうな
196 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:12 ID:???
本編でキラはちゃんと「ブートストラップ」と言ってたのか？
197 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:13 ID:???
>>196
ブートストラップだろうがブーストトラップだろうが、
演じている人にとっちゃ、何の事かわからんだろうがね。
198 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:14 ID:???
>>197
どうだろうな。
山崎がLinux使ってる時代だからな。

とりあえずTV内ではちゃんとブートストラップと言ってたはず。
199 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:15 ID:???
ブートストラップ：ブートストラップ(bootstrap)とは「ブーツの後に付いているつまみ皮」
のことです。ブーツを履くときにこのブートストラップを自分自身で引っ張って履くところから
電子回路では「自分自身の力で何かしたり,自分自身を向上させたりすること」
をブートストラップと呼びます。

手持ちの某tr解説書からまんま引用(w
200 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:15 ID:???
新たな珍単語でまたも煙に巻かれた俺ら
201 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:17 ID:???
>>198
それなら単なる誤植で終了ですな。

本編で「ブーストトラップ」言ってたらﾌﾟﾁ祭りだろうけど（ｗ
202 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:18 ID:???
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205 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:27 ID:???
バクゥミサイル76発化学変化を起こせるってことはビームライフル76発撃てるくらいのエネルギーがあるのでは？
206 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:27 ID:???
76発→76発分の
207 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:28 ID:???
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208 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:28 ID:???
激しくｶﾞｲｼｭﾂっぽいんだが、コクピットのディスプレイにアイコンらしきものが見たのじゃが、
あれって無駄な容量食ってない？
209 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:30 ID:???
ＬＡＮＫＩＮＧな世界だからねえ・・・
210 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:31 ID:???
3DなGUI標準装備ですがなにか？
211 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:31 ID:???
ストライク攻略にはミサイルを７６発当てるより、
ライフルやサーベルを使わせて電力切れを待った方が確実では？
212 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:32 ID:???
>>210
解除できないのかよ！
213 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:35 ID:???
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214 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:35 ID:???
>>211
つまり、寅さんの頭はバーニィ以下と……
215 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:39 ID:???
電気で硬くしているが、強い衝撃が加わると結合が弱くなる。
それを再結合するために電気を使い、約７６発で電池切れ。
だけど、荷電粒子なら結合を撃ち破れると
216 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:40 ID:???
そんな事より76発発言により
装甲用電力が独立しているのでは？と言う仮設が現実なら大問題なのでは

まぁ「どれだけ工夫して他の電力をカットしても７６発」なら納得するがね
217 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:40 ID:???
７６発には主語がないからな
ジンのライフルでテストしたかもしれんしなぁ・・・
218 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:42 ID:???
オフィシャルはオフィシャルで
なぜ弾を受けると電気を消耗するのか？が説明されていないし
219 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:42 ID:???
>>216
ライフル乱射しまくってダウンなんだから、駆動もPS装甲も武器も
全部一括なんだろうねぇ…
220 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:43 ID:???
PS装甲で電力切れするなら最大76発で稼動とかライフル撃つたびにその数は
減ってなきゃおかしいよねえ。
221 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:43 ID:???
＞強い衝撃が加わると結合が弱くなる。
それを再結合するために電気を使い、約７６発で電池切れ。

これだと、再結合するまでのタイムラグによっては、76発もいらなくなる。
222 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:43 ID:???
76発うんぬんなのはザフト製PS装甲でのこと。
とか？
まえにザフトもPS装甲を開発してるような事出てたし。
223 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:43 ID:???
連合の技術者は阿保だから、電気を使わない兵器を持たせようとか
ビームライフルの電源は別にしようとか思いつかない
224 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:44 ID:???
ライフル１発撃ったら７６発は無理ってことだな
225 ：Ｓ製作陣：03/02/19 14:47 ID:oWVyAezv
やれやれ、次の後付け設定はＰＳ装甲について書かなきゃな。
226 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:48 ID:???
>>225
まじめな話、どう後付けするのか興味はある。
227 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:49 ID:???
そういやぁ、一々こっちから何かせんでも
大気中の塵が76発でもあぽんしますな。
228 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:52 ID:???
>>227
そんな敏感なセンサーじゃなくて一定以上の衝撃にだけ
反応するようにすればいい
229 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:53 ID:???
>>227
それはないだろ
230 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:54 ID:???
いや、さすがに虎はミサイル76発のことを言ったと思われ。
231 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:56 ID:???
つまり、ジンのライフルではじき出された数字から、ミサイル76発分という仮定が成り立ったって事？
232 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:57 ID:???
衝撃が強いほど電力を使うって考えるべき？
７６回硬くなることができるってことだと
劇中と矛盾しそうだし
233 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 14:58 ID:???
>>232
そうでないと、ほんとに現代の兵器に負ける。
234 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:00 ID:???
>>194
それﾎﾞﾝﾎﾞﾝだと思うが、ジンのライフルでとは書かれてなかったような。
実弾76発じゃなかった？

んで16話で虎は「76発で…」発言。あの場にはジンはなかったし、バクウの攻撃で、という解釈でいいんでないかと。
235 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:01 ID:???
５倍のエネルギーゲインみたいなもんか。＜７６発
236 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:01 ID:???
ところでバクゥのミサイルってそんなに当たってたっけあの戦闘
あんまり記憶に無いんだけどあれならデュエルの大型ミサイルの方が爆砕力ありそう
237 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:03 ID:???
>>236
そこまで当たっちゃいないが、ビーム撃ってたから電池切れが早かったのでは？
238 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:03 ID:???
>>236
種ﾊﾟﾘｰｿ後は全く当たらないから、この設定自体無意味。
239 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:05 ID:oWVyAezv
わざわざ76発だなんてデジタルな設定をつくるからドツボにはまるんだよ＞種の中の人
「PS装甲はジンのマシンガンでは歯が立たないが、バクーのミサイルなら!!」
みたいなあいまい表現で十分なのにさ。
240 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:06 ID:???

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241 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:06 ID:???
まあ何発だろうと構わないのだが
あの戦闘ではちっともバッテリー減少らしい描写はなかったな。
242 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:07 ID:???
ＰＳが切れるとライフルも撃てなくなるのが泣けてくる
でもＭＳを動かすだけの電力は一応残るんだよな
243 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:08 ID:???
無駄弾撃たせりゃバッテリーあがるの判ってるんだから、
バクゥ部隊に回避専念させればいいだけなんだが…

寅はミサイル当てる気ﾏｿﾏｿだが（ｗ
244 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:08 ID:???
>>242
その電力ＰＳにまわせよ
245 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:09 ID:???
>>242
母艦に帰還出来るぐらいは残しておかないと流石にﾏﾇｹでしょう（ｗ
246 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:10 ID:???
まぁビムサ犬が繁殖されればおそるるに足らずってことで。
247 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:10 ID:???
ＰＳ装甲なら専門のスレがあるぞてめーら。

ときに、yahoo掲示板の方じゃコーディの遺伝子的限界について語られてるが、
これはどうだい？
248 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:10 ID:???
というか、PSが発動してなくてもジンくらいの装甲強度はあるんだろうしなあ。
無理して全電力をまわさんでも良いかと。
249 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:13 ID:???
>>247
今現在ｺｰﾃﾞｨ（ｻﾞﾌﾄ）に賛同してるﾅﾁｭって少ないのかねぇ？

ある程度居るなら、彼らから第一世代ｺｰﾃﾞｨを作り出せば
（なんかイヤな言い方だな）いいだけなんだが…。
250 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:13 ID:???
PSきったらジン以下っていう設定なら笑える
251 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:13 ID:???
せめて「連続７６分作動させるとダウンする」にしておけば……
252 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:13 ID:???
>>245
母艦が健在なら、回収もしてくれるだろうし、別に流用できてもおかしくないと思う。
電気をそっちにまわさないのは、ただ単に、装甲の電池切れた後の
キラきゅんの活躍を書きたいからだけだと思う。
253 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:15 ID:???
対G×４機戦で、敵にジンがいないと判ってるのに何でPS装甲を
起動させたんだろうねぇ？

バッテリーの無駄じゃん？
254 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:15 ID:???
とりあえず無敵戦艦AAのレールガンをPS装甲で受け止めたらどうなるか興味がある。
そりゃあもうドラゴンの盾と拳くらい。
255 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:16 ID:???
>>247
ここでは、遺伝子的限界以前の所でむりぽという事になってる。
>>251
ウルトラマンかよ！まぁTBSだけど…
256 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:17 ID:???
>>252
でも戦闘中に切れたら（第5話ね）母艦に回収してもらうって
訳にはいかないでしょう？
ある程度は自力で帰還してくれないと。
257 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:18 ID:???
>>254
硬くなるだけなら衝撃は防げないだろうから
中の人が大変なことになる。
258 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:19 ID:???
>>254
詳しくないんだけど、レールガンの電子で、PS装甲の電気飛んじゃうんじゃない？
259 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:19 ID:???
>>254
ありゃ核爆なみの威力あると思うぞ。
直撃したら破壊できないものはこの世にないと思われ。
260 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:19 ID:???
７話じゃデブリ帯で作業するだけなのにＰＳ展開してるから
素の装甲では紙以下なのでは・・・
261 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:20 ID:???
相強化にかかるエネルギーとライフルのエネルギーではＰＳの方が消耗しそうだがどうよ？
262 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:21 ID:???
>>256
それ見ててふと思いついたんだけど、
艦載機の概念覆しているよな。
263 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:29 ID:???
しかし食らってない時のPS装甲ってえらい無駄だと思うんがどうよ？
264 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:31 ID:???
>>261
確かにそうなんだが、劇中の描写見ると逆っぽい。
まぁ、感覚的にそう思うってだけなんだが(ｗ
265 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:31 ID:???
>>263
でも着弾寸前にPS装甲展開ってなんだか大変そうだけど…
266 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:32 ID:???
ふと思ったんだが
デュエルガンダモは、PS装甲をオンにした状態で
アサルトシュラウド付けても平気なん？
電力消費したり、死体袋が吹き飛んだりしないの？
267 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:35 ID:???
PS装甲は、
・展開するときにだけ大きな電力を消耗する。
・維持にかかる電力はさほど大きくない。
・ビーム撃ちすぎて電力無くなると、維持のための電力からカットされる。
・バクゥのミサイル76発で効力が切れる。

こう言う条件ならどうだ？
268 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 15:35 ID:???
>>265
ニコルはそんな大変なことをやっています。
269 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:07 ID:???
>>266
あの死体袋って、プレートメイルの上にレザーアーマーつけてるようなもんだよな。
270 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:13 ID:???
>>269
アレはオリハルコン製チェインメイル（どーやって加工するんだよ？）の
上にブリキのプレートメイルを装備したようなもんです（ｗ
271 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:16 ID:???
まあ一発分位は得するわけだしいいんでない？
272 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:17 ID:???
>>266
素手で触っても大丈夫なのに吹き飛ぶわけなかろうが．

あと，死体袋は対ビームってことでPS装甲とかぶらないようにしてると思うんだが．
つーか，そうじゃないと無駄だし．
273 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:35 ID:???
死体袋って対ビーム効果あるの？
274 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:42 ID:???
ジンに対ビーム装甲のオプションなんてねーだろ。
たぶん。
275 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:43 ID:???
>>273
攻撃力・機動力増強の他になんかあったのか？
276 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:45 ID:???
>>275
いや、無いと思ってたんだが、>>272であるような事言ってるから…
277 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:46 ID:???
ＰＳ装甲に回すはずのエネルギーを、ビームライフルに回せるんじゃねーの？＞死体袋
278 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:51 ID:???
>>277
ばっちり展開してるじゃん>PS装甲
279 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 16:51 ID:???
ＰＳ装甲ってどこからどこまでカバーできてるんだろ？
関節部分もＰＳ装甲化されてるのか？
280 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 17:02 ID:???
>>279
関節部がPS装甲でないと、レールガン辺りを喰らうと
関節がもげる可能性が出るね。
281 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 17:03 ID:???
>>279
展開したとき色が変った所
282 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 17:06 ID:???
＞死体袋
とりあえず、多少は弾が防げて
機動性・武装が向上するので無駄ではないでしょ。

問題は『地上では超重量のため動きが鈍る』設定を
種スタッフがｱｻｰﾘ無視しそうな事だが・・・
身軽に飛び掛って来る予感。
283 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 17:12 ID:???
PS装甲展開状態を維持するだけなら電力あまり消費しないんじゃないかな
死体袋で防御した分は電力消費を防げる？
284 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 17:15 ID:???
つまりは節約装備だな。カラーリングもえここみたいだし＜デュエル
285 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 17:18 ID:???
死体袋って装甲としてはそんなに期待してないのかも知れないね。
武装強化と空間戦闘時の機動力強化が主目的でしょ。
286 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/19 17:50 ID:???
>169　遅レスｽﾏｿ
10%も動員したら、中世なら「飢餓動員」と呼ばれて、本国では働き手の不足で飢餓が発生するレベルだね。
日本が太平洋戦争末期の根こそぎ動員で、18歳以上45歳未満を根こそぎ動員して、大体10%と言われているよ。
ちなみに、軍務というのは極めて過酷な肉体労働で、しかも平均以上の知能と知性を要求するから、動員から漏れた人間は大抵病気持ちとか障害者とかだね。

前にも書いたかれど、イスラエルでは総動員をかけると約15%の男女が兵役につくわけなんだが、これを端的に表すジョークとして、
「裁判所で裁判中の判事と検事と被告と弁護士が、一緒に基地に走っていって軍務につく」
ってくらいの過酷なものなんだね。

通常、国家経済を圧迫しない程度の動員は、総人口の1%が限界とされていて、ザフトの人口が2000万前後なら、20万前後が限界となるということだね。
さらに、現代の軍隊では、正面で戦闘を行う兵員一人につき、後方で兵站支援等を行う兵員が二人必要とされているよ。
多分、未来の宇宙戦争の時代には、この比率は１：５とか、１：１０とかになっていてもおかしくないだろうね。

知り合いの後方職種の特別食国家公務員が計算したところによると、人型歩行兵器の兵站のために必要な人数は、約100機で15000人という数だったかな？
第二次世界大戦の飛行機が、100機運用するのに3000人必要だったという事実があるから、MSはさらに人手を多く必要とするだろうね。
ちなみに乗組員の数だけれども、現代の戦闘艦は、3直勤務の長期航海前提で数百人必要となるから、いくら未来の宇宙船でも100人を切ることは無いだろうね。

戦闘艦一隻に乗組員100名と、MS10機で後方要員300名が機械化されていても最低限必要と見積もり、さらにこの5倍の数の兵員が基地の運用にとられるとすると、ザフト軍の大体の数が計算できるのではないかな？
287 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 18:03 ID:???
>>286
＞ちなみに、軍務というのは極めて過酷な肉体労働で、しかも平均以上の知能と知性を要求するから、
＞動員から漏れた人間は大抵病気持ちとか障害者とかだね。

むむ…
まさにコーディネーター向きでつな。
するとザフトの動員率が、ﾅﾁｭ社会よりずっと高く見込める可能性、も出ますね。
288 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 18:04 ID:???
>>286
ザフトの技術力を舐めすぎて考慮してないような気がする
289 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 18:25 ID:oWVyAezv
>>286
君のような人が一人でも製作陣にいればよかったのに
290 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/19 18:45 ID:???
>287
逆に、2000万の人口で、あれだけの総合工業力を発揮している以上、軍務に回せる余剰人員は少ないかもよ？
今の日本の人口が1億2000万、自衛官の数が26万、つまり0.2％強でしかないのに、一時期自衛官のなり手がいなくて大変なことになったよね？
総人口中に占める余剰人口の数というのは、実はどれだけ国家として成り立っていた時間が長いか、によっても変わってくるわけなんだよ。

つまり国家というのは、基本的に自己完結した産業基盤を有していて初めてまともな民主主義国として成立し、かつまともな軍隊を保有できるわけだ。
プラントのような植民地あがりの独立まもない国家は、コーディが構成員だからどうにか持っているようなものの、実際には社会資本維持や警察活動をはじめとする行政サービス要員の提供が精一杯なんじゃないかとも思うね。
まあ、そう考えると、アスラン達子供らが軍務についているのも、理解できなくは無い、と、こうなるわけだ。

つまり、大人達が基本的にプラントの国家経済の維持ぎりぎりの数しかいないため、余剰人員である若年層を軍務にあてた、という意味でね。
ただし、これはタコが自分の足を食うようなもので、事実上プラントの未来の国家経済の維持要員を食いつぶしているわけだから、決して誉められたことではない、ということになるわけだ。

>288
ザフトの技術力を評価しようとしまいと、国家としての余力が存在しない国が、まともな軍隊を建設できるはずがない、という単純な社会科学の法則を主張しているだけだよ。
重要なのは、国家という一つの完結した共同体を維持するためのサービスは、国家経済の余力を持って行うべきものである、という単純な事実であってね。
そうしたサービスを提供できるようになった上で、例えば社会階層間の富の再分配とか、マクロ経済の調整とか、そうした諸々に国家が手を出せるようになる、と言うだけのことなんだよ。

そして、対外戦争というものは、それが総力戦になるならば、国家経済の現在と未来を食いつぶしつつ行うことになるのだから、ザフト脅威の技術もへったくれもなく、単純に社会科学の「冷たい方程式」が適用されるだけのことになるのだよ。

>289
おだてても、なんもでないよ(笑
291 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/19 19:20 ID:???
ちなみに、>286の想定でいくと、ザフト軍の人員が20万として、最大で艦艇80隻、MS800機という数になるね。
海自が護衛艦潜水艦等が約80隻、航空機が約220機、空自が作戦機が約430機で、合計人員約9万人だから、基地警備要員や、プラント周辺哨戒などの小艦艇や人員などを含めるなら、妥当な数だと思うよ。

ちなみに、海自も空自も、合計9万という数ではこれだけの規模の部隊を運用するのには足りなくて、地方隊の護衛艦が、乗員充足率50%なんて船がごろごろしているというのは有名だね。
海自の規模からすると、実際には今の4万6000人では足りなくて、6万人規模は最低限欲しい、と言う話もあるくらいなんだね。
ちなみに、インド洋に派遣された護衛艦の乗員が、過労死で死亡したというのも、こうした人員の数が足りないというのが原因としてあるわけだ。

さて、艦艇80隻、MS800機を保有していても、それを全て戦場に投入できるわけじゃないんだね。
つまり、高度技術兵器というのは、ある一定期間運用したならば、きちんと工場なりで整備しないとすぐに壊れて破棄するしかなくなってしまうからなんだね。
一応現代の海軍だと、この整備や再訓練などによる稼働率は、常時展開させられる数としては1/3になるとされているよ。
欧米日の高度な工業力を有する国家の軍隊でも、1/2、つまり保有している艦艇の半数が常時実戦に投入可能、というレベルだね。

まあ、ある時期に稼働率100%近くを目指して、部隊を整備し待機させるという方法もあるけれど、それには部隊が部隊として機能しない期間がかなり長くなるのは、わかってもらえるよね。
292 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/19 19:20 ID:???

ザフト脅威の技術力で、この常時運用可能な艦艇の数を50%として、25%が整備中、25%が再訓練、とすると、常時展開可能な艦艇の数は40隻になる。
そして、MS800機のうち、訓練用に1/4が取られ、パイロットと機体の余裕のある運用を考えてニ直制を導入したとすると、約300機が部隊に配備できる数ということになる。
何しろ、MSも艦載機である以上、艦艇以上に消耗しやすいわけで、ある程度の期間運用したら、そのMS隊は後方に下げて再編成に入らせ、新しいMS隊を前線に投入する、というやり方をしたいからなんだね。
そうしないと、太平洋戦争の日本軍同様に、すぐに機体もヴェテランパイロットもいなくなって、MS隊の戦力はがたがたになってしまうだろうからね。

プラントの数が92基、ここに常時警備用と本土防空用にせめて同数程度のMSを配備すると、それだけで100機は必要となるね。
となると、艦艇に配備可能なMSの数は、200機ということになる。
MSを艦艇貼り付けではなく、配属方式にすれば、一隻あたり5機のMSを搭載させることが可能になるかな。

戦闘艦40隻と、MS200機、これだけの戦力が、常時宇宙空間に展開させられるとして、さてザフトに何ができるかな？
問題は、これには地上に投入されている部隊の分は、一切入っていない、ということなのだが(苦藁
293 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 19:25 ID:???
>>290
そういう意味ではレイズナーに出てきたスカルガンナーやＷのモビルドールを作った方が、理に適っているのかな。
近年アメリカ空軍でも自動化された無人ステルス戦闘機を開発してるというし。

最近の軍隊では敵をどう倒すかよりも、どれだけ人的損失を押さえられるかが、最も重要になってるというしね。
294 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 19:31 ID:???
>>293
ザフトくらい小規模な軍隊なら誰コレが死んだとか詳細に分かりそうだから、
厭戦気分がすぐに広がってもおかしくないと思うのだが・・・。
295 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 19:33 ID:???
彼らはコーディネーターなので約１．５人分の働きをするとしてみても、絶対的に人数が足りない…
296 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:01 ID:???
>>293
＞近年アメリカ空軍でも自動化された無人ステルス戦闘機を開発してるというし。

ボーイングのBird of Prayですね。
未来の空軍さんは、あんなカエルみたいなもんに乗せられるのかと、眩暈がしましたがｗ
ま、パイロット一人デッチあげ、維持コストと死亡した時の保証金を支払うことを考えたら、
安めの無人機で数揃えたくなるのも分からんでもないです。
おまけに、無人機は軍縮でリストラしても文句言わないし、退役後に問題起こすこともないしｗ
297 ：287：03/02/19 20:08 ID:???
>>290
解説さんくすこ～

なるほど…ザフトの強みが、ザフト自身の首を絞めてるわけでつな？
「量より質」の、「質」を維持するためにも、いや維持するがゆえに、
多大な労力を必要とする、と…

そうするとザフト総人口（ユニウス７×９２基）＝２０００万は少なすぎだなあ
１ｓｔの宇宙人口だって１００億弱あるのに…
298 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:11 ID:???
>>297
ちなみに、２０００万人っていうと、北朝鮮並の総人口ですな。
299 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:12 ID:???
つーか農業プラントみたいなもんがあるのがよく分からん。
あんだけ人間の遺伝子うまいこと操れるって設定なら
完全無人化食料作成工場なんて簡単に出来そうだが。
これで食料に関する働き手がほとんどいらなくなる。
一気に後方にかかる人的割合が減りそうだが。
300 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:37 ID:???
>>299
それ、前スレ600後半あたりから話されてたけど、
スタッフ側のミスで確定っぽい。
それか超美食家のコーディの舌を満足させるための高級食材を作ってたって説が有力。
どうやら農業プラントを造る利点は無さそう。
301 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:39 ID:???
>>299
それ以前に、あんな密閉空間で農業やろうって考えが理解できん。
農業って、土と水と種がありゃできるもんじゃないんだし。
ちなみに、バイオスフィア２では、まともに育ったのはカボチャだけだったらしい。

↓参考資料
ttp://www.alc.co.jp/cat/0001/0101.html
302 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:46 ID:???
栽培に関しては、未来の技術で解決じゃだめかい？
あと、外宇宙に行くにあたっての実験用農業プラントとかな
303 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:57 ID:???
別に農業を行なう事が可能であるというのは問題じゃないと思う。
コロニーに万単位の人が住んで草木も植えられているし。
バイオスフィアなんかと比べる事自体が愚かしいだろ。
問題はその形態。
304 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 20:57 ID:???
>293

むしろ、連合の方こそモビルドール等の全自動攻撃兵器を導入しようとす
るのでは？
ナチュだとトロトロとしか動かせないけどコーディならスーパーウエポンに
なんて春ﾁﾝが言ってたけど、機械に全部任せてしまえばコーディより反応早いし
高機動出来るのは確実だし。
そうすれば、ナチュより出来が良いと言うコーディの取り柄もチャラだし。
なにより、安上がりだし。

アラスカに行ってみたらモビルドールやビットみたいなのが量産されていて
パイロットに依存するMSなんて時代遅れのモノは要らないと冷たくＡＡの連中
あしらわれたりして。

将軍「はるばる御苦労。だが、今や我が軍にとって有人ＭＳなど過去の異物なのだ。
　　　　独自の判断で攻撃、帰還する高度ＡＩ搭載の全自動攻撃機が戦果をあげている。
　　　　今やザフトはあらゆる戦線で敗走をはじめているのだからな。」
魔乳「では、我々の行動は無駄だったと仰有るのですか？」
将軍「無駄ではない。陽動部隊としてよくやってくれた。
　　　 お陰でこうやって全自動攻撃機を戦線に投入する時間が稼げたのだ」

1stのオマージュにもなるな。
全自動攻撃機、名前はやっぱりフリップナイトだろうか・・・
305 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:02 ID:???
なんかこのスレばからしいな。糞設定に矛盾も何も…公式もないし

黙って雑談だけしてろよ
306 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:03 ID:???
>>304
それＷじゃん。
307 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:03 ID:???
>>305
へぇー君（ｒｙ
308 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:04 ID:???
>304
で、今頃あるビルのオフィス（？　で

「いま思い付いたんだけどさぁ…　」
309 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:05 ID:???
UCコロニーではコロニー周辺に浮いている丸い建造物が農業プラントだったんだよね。
あと居住区は原則地下の外壁部に設置されて面積を稼いでいたっけ。
310 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:13 ID:???
>>304
オペレーション・ノヴ(ry
311 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:17 ID:???
>>301
確かカボチャは強いからね～。もしかしたらプラントで栽培されてる農作物は
みんなカボチャ並みに強いのかもね。
312 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:17 ID:???
あと、ザフトプラントの人口１０万人説のソース
　　　　　　↓
ttp://homepage3.nifty.com/ogame/hj11_02.jpg

＞プラントは直径１０ｋｍ全長６０ｋｍ。両端の円盤部内側に地表が広がっており、
＞１基当たり約１０万人の市民が生活する。

そうなるとザフトの総人口は…('A`)
313 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:21 ID:???
>>312
けど，ユニウス7は24万人いるわけだが．
農業コロニーのほうが人口密度高いって一体？

奴隷？
314 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:24 ID:???
>>313
あの田園風景から見て、農業コロニー兼観光コロニーみたいだから
観光客が大勢居たと言う事で脳内補完を‥‥(；´ー`)
315 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:26 ID:???
田園風景はやはりマズかった…
316 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:30 ID:???
>>314
なんだかマクロス7艦隊と化してるな(w
317 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:37 ID:???
>>312
「市民」は10万人、「非市民」が相当数いるって考えちゃ・・・いかんか（ｗ
318 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:37 ID:???
>>313
あ、ユニウス７の爆発時に大量の破片が飛んでいたから、それが
他のプラントに衝突したとか‥(；´ー`)y-~~
319 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:43 ID:???
南京も20万人しかいなかったのに、30万人虐殺したとか言われてるが
320 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:49 ID:???
>>319
お魚さんがいっぱい来そうなネタふり(・A・)ｲｸﾅｲ!!

…まあ、あの状況で死者数を誤魔化すのは難しいと思われ。
リアルタイムで全世界に情報が流れた訳だから。
321 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:53 ID:???
>>320
血のバレンタインのことだよね？
リアルタイムで流れたといっても誤魔化そうと思ったら誤魔化せると思う
というかリアルタイムで流れたのかあれ？
街頭ニュースみたいなのをアスランが見てただけじゃないかな
322 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:56 ID:???
ていうか防げなかったのがおかしくないか？
核搭載メビウスが近づいて来てるの分からなかったんだろうか・・。
323 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:58 ID:???
Nジャマーが完成してなかったってことにするしかないよな
あんだけいい角度から映像取れてるんだからミサイル飛んで来たって事は
余裕で気がついているんだろうけど
ってやっぱりなんか撃墜するとか対策考えてないとおかしいな
324 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 21:58 ID:???
>>321
ザフトプラントは地球圏にあるわけだから、核爆発の様な目立つ出来事があれば他のコロニーや月面、
あるいは地球からでもすぐに観測出来るはず。
情報統制しようにも、あの世界は連合とザフトだけでなく中立国もたくさんあるわけで‥
325 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:01 ID:???
観測できてもプラントの人数とかは中立国が統計取ってるわけじゃないし
326 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:03 ID:???
ま、スタッフのミスって線が濃厚
327 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:06 ID:???
>>323
だよな…、血のバレンタイン自体おかしいよ。
328 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:06 ID:???
>>323
現にOP前のナレーションではジンや戦艦がわらわら飛んでる訳で‥
映像では

ザフトのジンや戦艦が連合軍と戦闘に入る。
（ここで「連合・プラント間の緊張は…」とナレーションが入る。）
　　↓
連合軍、ジンに次々と撃破される。
　　↓
核搭載メビウス登場、核ミサイルを発射する。
　　↓
プラント爆発
　　↓
　　OP

という順番なんで混乱させられる。
329 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:07 ID:???
アスランママは、農業プラントで何やってたんだろ
330 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:12 ID:???
ザラ委員長と考え方があわなくて別居中
自然主義的思想の持ち主だった
という設定が出てくるﾖｶｰﾝ
331 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:16 ID:???
>>330
そんでもってアスパパのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとかですか
332 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:16 ID:???
>>329
シャトルで自宅のあるプラントに帰る途中、戦闘始まってユニウスで足止めくらってたとか。
333 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:17 ID:???
何の矛盾も考えずにアニメを見ていた頃を思い出せ！！
334 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:19 ID:???
>>331
でもザラ父のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの可能性はあるんじゃないか？
335 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:22 ID:???
>>333
ちょっと矛盾が目につきすぎるんで無理です
336 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:23 ID:???
種は中途半端だから矛盾が目立つ
面白ければ設定がおかしくても許容できるが、つまらない
そのうえ、設定も中途半端。これならドラえもんみたいに説明しないほうがマシ
337 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:24 ID:???
角川の公式によると血バレは開戦三日後だと。
…血バレで開戦したんじゃなくて>>328の描写が正しいんだな。
338 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:26 ID:???
オーブは南太平洋の島国らしいが
なんでそんな国があんな大層なコロニーを所有できるの？
339 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:30 ID:???
>338
今だってブルネイって例があるでしょ？小国だけど大金持ち。
340 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:31 ID:???
>>337
それマジ？
つーことは、開戦して連合が核打ってくる可能性があったのにＮジャマーで対策しなかったんだな
開戦前にＮジャマー開発できてりゃ開戦と同時に使用して核やﾚｰﾀﾞｰ潰してるはず
それとも、開戦して１週間ぐらいという都合の良いタイミングでＮジャマー開発できたのか？
341 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:32 ID:???
アラビアの王子様が戯れで
世界一高い上にもの凄く突飛なビルを作るようなものか
342 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:33 ID:???
>>337
え・・血バレで開戦したんじゃないのか？
いつからそんなことに・・・(;´Д｀)
343 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:34 ID:???
まあ単純に考えるなら南太平洋の某島近くになんらかの天然資源の豊富な鉱脈、油田があり
しかしそれに依存してるといずれ経済はいきづまるので宇宙にも産業基盤をキープしているという
ところであろうか

344 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:34 ID:???
>>341
資源採掘用コロニーだから、道楽という訳ではないだろう。
345 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:34 ID:???
>>340
多分、血バレ前のコーディネーターの感覚は我々と同じだったんだろ。
「核があればどんな条約が有っても使う」というナチュラルの神経が異常なだけ。

・・・ま、その説も血バレがザラ父あたりの陰謀だったら崩れるわけだが
346 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:35 ID:???
>>338
オーブはもともとコロニー国家で南洋の島々を買い取ったんじゃない？
今より未来なら海底資源を掘り出す技術も有りそうだし。
それなら、十分に説明できると思う。赤道に近ければ打ち上げのコストも
安くて済むし。
347 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:42 ID:???
つまりこういうことか

ナチュ独立宣言に連合ブチ切れて開戦ですよ
↓
コーディの戦力なんてたかがしれてるし３日で終戦させたるで、がはははは
↓
３日で殺される
↓
よーし連合の偉い人、核打っちゃうぞー
↓
そこでコーディもブチ切れですよ
↓
Ｎ邪魔で報復
↓
膠着状態で１１ヶ月間
348 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:50 ID:???
>>347
＞ナチュ独立宣言に連合ブチ切れて開戦ですよ
なんでナチュが独立なんだ(w
コーディの独立宣言だろ?
349 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:51 ID:???
>>304
そしてどっかの偉い誰かが
「戦争は人同士が雌雄を決してこそ初めて意味がある。人が戦わない戦争などゲームに過ぎない」
って言ってカッコつけるんですね。
つーか現状のままじゃナチュはいくら頑張ってもＭＳをマトモに動かせないだろうから、
連合のＭＳは自動化の方向がベストだと思う。
350 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:53 ID:???
>>348
ナチュ（がコーディの）独立宣言に切れた
ってことでしょ
351 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:53 ID:???
ショーグンイマガワ
「武士は切りおうてこそ美しい､てつはうなぞ武士のながすたるわ」
352 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:55 ID:???
南太平洋の島？
第1話で出てきた「本国近くのカオシュン」は一体どこの領土だｗ
353 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:56 ID:???
>>349
どうせなら、連邦はMSを見捨てた方がザフトと対比出来て良いと思う。
全部、MAで行った方がAAの孤立ぶりを表すことができるし。
354 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:58 ID:???
>352
中国
355 ：３４７：03/02/19 22:59 ID:???
すまん、マジで間違えた
そこだけ脳内で訂正して読んでくれい
356 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 22:59 ID:???
>>353
総自動化されたメビウス一億機が移動爆弾としてザフトのＭＳ群に突っ込んだら壮観だろうなァ・・・。
でも連合は痴将だらけだからなァ。
357 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:01 ID:???
連合の構成国の一つの寒い国が
大して素養も無い貧民でも動かせるようなMS､M-34を開発
358 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:03 ID:???
>357
ＴをＭに置き換えただけか・・・
359 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:03 ID:???
>357
ウォトカを飲みながら「ウラー」と叫びながら戦争するわけだな（ｗ
360 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:04 ID:???
マジで連合がＭＳを運用するなら、それをどう描写するのかは楽しみだ。
平気な顔してスイスイ動かしてたら激萎えだが。
361 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:05 ID:???
とりあえず動くし必要な部品は後付けで足せばいい
なんだか種そのものみたいなＭＳだな、Ｍ－３４
362 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:06 ID:???
おい、M-35もでるのか？
363 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:12 ID:???
LEVとOF位の違いを見せ・・・られないだろうなあ、どう考えても
364 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:15 ID:???
>>342
　宇宙進出のため、人類が推し進めた遺伝子操作技術。それは、ひとつの見えない壁を生んだ。
遺伝子操作を受けた人々”コーディネイター”と、そうではない”ナチュラル”の間の軋轢。劣等感。
妬みと恐れ。経済的摩擦。そんな根本的な対立感情を孕んだ両者の緊張は開戦3日後、連合軍
によるコーディネイターの大虐殺、”血のバレンタイン”で頂点に達した。核攻撃により、多数の人
命が失われたのだ。ここに至り、ザフト軍と連合軍は一気に本格的な全面戦争に突入する。

だと。どうやらザラが言ってた「それでも我らは最低限の被害でうんぬん」は三日間のことだったようですな。
365 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:17 ID:???
戦争の時系列すら改変ですか？
366 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:21 ID:???
それにしても、現在の反戦運動なんかみてると
連合がいくらピンチでも核なんざ使ってしまったら
国民がついて来ない様な気がするんだが・・・
コディ相手だからいいのか？
367 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:22 ID:???
開戦三日後て・・・・。
ていうか開戦のキッカケは何ですか？ねえ・・・。
開戦してるのに対策ナシですかプラントは。
368 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:23 ID:???
開戦してからNジャマー開発か。
まさに恐るべしだな。
369 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:23 ID:???
～理想と現実と空想を区別出来ない人の集まるスレ～
370 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:26 ID:???
妄想と空想の区別のつかないスタッフの設定を
どうにか空想にするスレです
371 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:29 ID:???
>>366
その辺りは話の持ってき方一つでどうにでもなると思う。
372 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:29 ID:???
html化待ちの過去ログをうｐしました。
http://cocofree.com/freyalstar/contradiction/
373 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:30 ID:???
>>346
ttp://homepage3.nifty.com/ogame/nt10_03.jpg
によるとヘリオポリスの本国とあるからちがうっぽ
あくまでコロニーが外地みたい

オーブは王政国家らしいので
トンガあたりの後裔か？
けどカガリって白人なんだよなあ。
374 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:32 ID:???
えーと、そうだな。

本来は全てのプラントに核攻撃する予定で攻撃隊を出撃させた。
　　↓
しかし、核搭載メビウスはザフトの防衛艦隊にことごとく阻止され、
防衛の優先順位が低かったユニウス７にだけ核攻撃が成功した。

これでなんとか説明できない？
375 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:34 ID:???
でもプラントのコロニーって密集地帯じゃないか？
ユニウス７だけ防げないってあるんだろうか・・。
376 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:37 ID:???
＞＞３７２
乙
377 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:38 ID:???
>>372
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
378 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:39 ID:???
>>372
乙華麗
379 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:43 ID:???
＞３６
ようやっと解った！
＞エネルギーを受けて相転移し強固になる金属

この「エネルギー」って「運動エネルギー」に違いない！
「強固になる」事より「（運動）エネルギーを相転移」することが重要だったんだ！
これならPS展開した装甲に触れても問題無い
で、「７６発」ってのは飽くまで「実験上のデータ」ね
380 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:49 ID:???
コーディ独立宣言と同時に開戦なんですかね？
っていうか、どっちが先に宣戦布告したのか？
また、その事由は何か？
連合は核攻撃しないほうがよかったんじゃないかと。
春ﾀｿの負けっぷりを見てると、あんなんで11ヶ月も膠着状態を維持できるんなら
核攻撃なんてしなくても余裕でガンダムもAAも開発してあっさり逆転勝利できると
思うんだがね。
核攻撃したことによってN邪魔を開発させちゃって
でバシュタールの惨劇みたいなことになって10億ぐらいアボン
381 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:51 ID:???
つーか設定だけならマジンガーＺ以下だな＞種
382 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/19 23:58 ID:???
>>379
ボタン1つで展開できますが？ＰＳ
383 ：３７９：03/02/20 00:15 ID:???
＞３８２
展開したときの「効果」について語ったまでだけど
展開＝準備
着弾と同時に相転移
384 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 00:26 ID:???
>>364
ザラのその台詞は血バレ前じゃなく後のことだぞ
385 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 00:42 ID:???
オーブが潤っている理由だが南太平洋の島が本国と言うことなら宇宙港や軌道エレベーターの利権で潤ってるのでは？
386 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 00:55 ID:???
ボルゾイタワーｷt(違
387 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 01:07 ID:???
>>385
それは大気圏外との行き来が不自由な場合なりたつ設定。
宇宙船やMSが大気圏内で運用可能な時点で軌道エレベーターが
必要なレベルを超えている。
388 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 01:10 ID:???
>>379
色がついた時にもう相転移してんじゃねーのか？
389 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 01:12 ID:r9FztY4c
>>387
だから宇宙開発初期に宇宙港で儲けて、その資金を元にコロニーを作ったってこと。
390 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 01:21 ID:???
>>387
宇宙船で地上・宇宙の行き来が可能だからって軌道エレベーターが用なしになるわけじゃないだろ。
軍用ならともかく経済性を考えたら地上・宇宙の通常移動は軌道エレベーターを使うし、
その使用料や通行税による利ざやは結構なものになるだろう。
391 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 01:26 ID:???
>>390
つーか，あの世界に宇宙港はあっても，軌道エレベーターはないだろ．
あったら，あれだけの戦略上の要所はそうないから話に絶対絡んでくるし．
392 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 02:27 ID:???
>>391
戦略上の要点なんて月とアラスカしか出て無いじゃん。
アルテミスは戦略上無価値だからほっとかれたらしいし。
そもそも虎があんな田舎ににいる理由さえ不明だ。
393 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 02:44 ID:???
>>392
コーヒーの産地
394 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 03:00 ID:???
流れを壊す上にガイシュツだったらスマソ。流してくれ。以下、アニ板より転載。

604 ：風の谷の名無しさん ：03/02/19 13:11 ID:sa0dMcPr
Officialfileよりの引用

フェイズシフト装甲
実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない特殊な、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。

（┐´д｀）…もういいや…　←ここまで引用
395 ：379：03/02/20 03:15 ID:???
だから、「PS装甲展開」ってのは
「PS（した）装甲を展開する」のではなくて
「PS（する）装甲を展開する」だと仮定してみたわけよ
396 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 03:29 ID:???
>>395
馬鹿じゃねーの
397 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 03:52 ID:???
>>394
ほとんど意味がわからないのですが。「叩くと堅くなる」ってことでつか？
398 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 03:59 ID:???
>>395
>>36にてｶﾞｲｼｭﾂだ。
相転移は一般的にはphase shiftではなくphase transitionな事等でたので
PS装甲で種撒く香具師はみておくべし。
399 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 04:00 ID:???
>>398
×395
○394
400 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 04:57 ID:???
どーせ監督がナデシコあたりから名前とってきたんだろ…ヤレヤレ…
森田、川村、お前等も止めろよ。
専門用語知らないまでも、辞書ひくぐらいは出来ただろうに。
今のままじゃ単に恥晒してるだけじゃんかよ…

この間違いって最初期の頃から指摘されてたのに、全く直ってない設定を載せたオフィシャルにカンパイ。
401 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 08:13 ID:???
何？なんかPS装甲について燃料投下あったの？
402 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 08:32 ID:???
>401
いつから読んでない？
昨日からなら>36から読めば桶
403 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 09:08 ID:???
76発もな～。
PS装甲展開するシステムに致命的なバグがあってPS装甲が感知するくらいの威力を持った攻撃を
76回カウントされるとエラーで落ちるってどうよ。
404 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 09:34 ID:???
>>402
thx
一番ありそうなのは＞71かな？（漏れの説も含めて）まとめると


実体弾がPS装甲に当たる前に実体弾を柔らかい物質に転換。
（ブリッツに榴散弾が当たった時、なんか『フニャッ』と広がったように見えたのは多分コレ）
でも弾が無効化されても衝撃（運動エネルギー？）は生きてるから
装甲に電気を流し硬くすることで衝撃に耐える。

ただし超高熱には弱い。
HEAT弾や大気圏程度の熱（数千度）くらいまでなら防げるが、ビーム（UCを参考にするなら数万～数十万度）
ほどの熱量には流石に溶ける。

『無効化の際には多大に電力を消費する』とのことなので、当たる瞬間のみに作動し
（人間が触る時はキラが装置を切るか、コンピュータが自動判断する？）、普段は
アイドリング状態、もしくは装甲硬化状態のみと思われる。

ちなみにバクゥミサイル７６発分の衝撃を受けると装甲硬化状態が保てなくなる。
（ザフトで色々実験したんだろう、きっと。）
７６発も受けたらバッテリーの方が持たない気がするが、まあ実験データとしての、
あくまで『参考資料』ってことにしとこう。


とこんな感じ？
ただ問題があるとすれば、この説だとジンソードとか突き立てた時に、ソードが転換されて
溶けちゃいそうな気がするくらいだろうか（ｗ
405 ：404：03/02/20 09:44 ID:???
あ～ゴメンナサイ。
ビデオ見直したら全然『フニャッ』としてなかったです。
なんか別なのと勘違いしてたぽ。
そんだけです。申し訳ない。
406 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 10:03 ID:???
カガリは金髪紅眼？
407 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 10:04 ID:???
>>404
その原理がビームに無効なのは熱と関係なしに，
ビームは最初からやわらかい物質でその装甲がすることがないから．

ただ，現在の戦車砲とかの装甲貫通原理を勘案するともう一ひねりしたほうがいいかも．
今の弾丸もその衝撃の大きさから装甲に当たった瞬間に液体のような挙動を
示すはずだから．

詳しくは軍事板なり過去ログの某氏の発言なりを読んでくださいな．
408 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 10:06 ID:???
>>406
オレンジ掛かった茶色。
OPはオレンジに見えなくも無いし、最近は茶色が濃い気がする。
ちなみに十四話で出てきた双子の赤ん坊の片割れはオレンジ色。
409 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 11:06 ID:???
I-フィールドの逆でこっちは実弾が平気なんだぜ～ってな厨房理論から発した
のかねえ。ビームは定義をいじったり、熱をなんとかすれば「そういうもんか」
ってまだこじつけられるけど、実弾は実際の威力を考えると無効はありえんだろ
って結論しかでないような…
それこそバリアーかバスタードみたいに空間湾曲（または異次元の壁）みたいなの
しか思いつかない。でもそれだとビームも防げるだろうし。
410 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 11:32 ID:???
＞36の「エネルギーを受けて相転移し強固になる金属」。
実はこの『エネルギー』はバッテリーの電気の事ではなく、実体弾の運動エネルギーの事を
指していて、ＰＳ装甲に使われている金属は衝撃を受ければ受けるほど硬くなる不思議金属。













だったらいいなあ・・・・・・
411 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:01 ID:???
なるほど、運動エネルギーを操作できるなら、AAに砲撃が当たっても魔乳の乳が揺れるだけなのも、
各艦の異常なまでの速度の回頭速度も、全て納得がいくな！
つまり、種世界では重力や慣性といったものを制御できるテクノロジーが成立しているんだよ！
これなら、バクゥが横滑り機動するのも、AAが地上で浮くのも、全部説明がつく！！
凄いや、核融合は出来ないのに重力/慣性制御は出来る世界かぁ。発掘兵器か？（ｗ


っつーか重力制御できるなら円筒形のコロニー回転さすなと小一時間・・・
412 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:06 ID:???
そういえば、なんでコロニーが冨野ガンダムと同じなのは何故？
あの形のコロニーは駄目、というかコロニー自体が駄目なのに
他の形は思い浮かばなかったのか？
413 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:11 ID:???
プラントは画期的な形ではありますが、ぱっと見ただけでも非合理的な形だと思います。
作品中の人物は、製作者異常に賢くはなれないので、彼らは誰も画期的でかつ合理的なコロニーの形を思いつかなかったのです
まあ、そういうことではないかと。
414 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:12 ID:???
>>412
いや、富野ガンダムとは微妙に形が違うぞ＞種コロニー
ただ、その形が「何故そういう形になっているのか理解できない」砂時計デザインだが。

宇宙世紀コロニーは後付け設定のせいかもしれんが形状は納得できる。
しかし種の砂時計型はメリットが全く見えん…
だれかおしえてえらいひと。
415 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:13 ID:???
>>412
「プラント」が次世代コロニという設定なので、
ナチュはいまだに駄目コロニを使っている、マヌケな奴等だと強調したかったとか。
416 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:15 ID:???
>>411
連合がＧ計画で発明したのが第一号ということで無問題＞慣性制御
417 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:16 ID:???
砂時計は･･･住む場所狭すぎるな。
その上陸地が少なく、水が多い･･･。
418 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:58 ID:???
カガリとキラの人種からして双子ではありえないのでは？
419 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 12:59 ID:???
プラント最大の問題は明白。砂時計部分を構成しているのは偏光ガラスのようなもの
なのだろうが、あの部分の太陽側は常に太陽光が注いでいることになる。

「夕方」の存在するような偏光ガラスで果たしてその太陽光を完全に遮断できるのだろ
うか？

おまけに20話の夕方はまるで海に沈もうとしている太陽があるかのように見える。
420 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:01 ID:???
おまけに、良く血のバレンタインの映像を見てみたら外から中が見えとる・・・・。プラントは常
に白夜か？
421 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:07 ID:???
>>420
マジックミ（ｒｙ
422 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:08 ID:???
>>414
一応UCのコロニーは大学教授が発案したのをそのまま使ってるから。
423 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:08 ID:???
中途半端なんだよ、種のプラントは。

Gのコロニーなんかぶっ飛び過ぎて誰もつっ込む気にさえならん（ｗ
424 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:09 ID:???
>>418
ハーフの二卵性ならあり得るんじゃない？
425 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:11 ID:???
>>418
キラの方はコーディだから、肌、髪、眼の色は変えられる罠。
426 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:11 ID:???
>>418
キラの方は遺伝子弄られてるから、外見も何らかの
理由で変えてあるのかもしれないね。
427 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:14 ID:???
>>422
そのまんまじゃないよ．UCのコロニーじゃロケット使わないと回せない．
元のやつは二つ並列に並べてベルトでつないで回転させるようになってる．

あと，>>412のコロニー自体がだめってのはなんでなんだろう．
現状だめな理由自体はいくらでも思いつくけど何が決定的な理由なのかわからないから．
428 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 13:18 ID:???
俺も知らんけど労力対効果とか費用対効果じゃない？
バイオスフィア計画とかを見るに到底移民ってほど人口を賄えるとは思えないし。
429 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:01 ID:???
>>394
ガンダニウム合(ry
430 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:29 ID:ygTNkv3A
３７９でガイシュツ
431 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:37 ID:???
ザフトのオペレーションスピットブレイクってが気になってまつ
日本語に訳すと何？
何の作戦だろう・・・ＭＳを地球に多数降下させるのか？
432 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:41 ID:???
それはオペレーション・メテオ。
あ、あれにも真の～があったな。なーんでだろ、なんでだろー。
433 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:53 ID:???
アジア系のコーディネーターってキラ以外いないのか？
434 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:54 ID:???
>>424
そうなん？
435 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:56 ID:???
>>433
あの世界には黒人もいないぞ。
436 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:58 ID:???
ジオンもザフトもたぶん白人至上主義国家
437 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 14:59 ID:???
>>434
二卵性は普通の兄弟程度しか似ないから。
ただ髪の毛とか虹彩は優性遺伝とかあるから微妙だけど。
まあ「キラの遺伝子いじったから」で説明できなくはない問題だ。
438 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:00 ID:???
>>436
キラは日系やん
たまたまザフト側の主要キャラにいないだけだろ＞有色人種
439 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:01 ID:???
>>435
つーか、全員日本人みたいなノッペリ童顔だし
440 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:02 ID:???
>>438
にしては率が低すぎる罠
評議員の名前の中にもアジア系の名前は見えないし
441 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:04 ID:???
あれは地球じゃないから白人とか黄色とか黒とかないんだろう
442 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:04 ID:???
・・・ディアッカの立場は？
443 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:06 ID:???
>>442
彼は日焼けした白人という結論が出てたような
444 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:07 ID:???
種で人種について論じても何か暖簾に腕押しな感じがするな。

カミーユの幼馴染にファ・ユイリィ（花園麗）なんてのがいたんだけどねぇ…。
445 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:07 ID:???
>>443
日サロの常連ですか？＜痔悪化
446 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:08 ID:???
>>437
ハーフであそこまで白人白人な容姿になるんかね
447 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:09 ID:???
>>446
それは単に白人と東洋人の書き分けが出来て無いだけっぽいけどね。
448 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:11 ID:???
>>443
そうなの？
白人てああいうふうに黒くはならないと思うんだけど。
基本的に日焼けに弱いし。
449 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:11 ID:???
神の色とかも非現実的な世界だからなあ
キラだってホントは金髪かもしらんｗ
450 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:12 ID:???
>>448
父親がもろ白人だから
それにブロンドだし　染めてる可能性もあるけど
451 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:14 ID:???
そもそも双子ってゆうだけで妊娠時のリスクは上昇するし
コーディとナチュをわざわざ双子で産み分ける理由がまるでワカラン
452 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:14 ID:???
肌は褐色がいいわぁとか言って遺伝子をいじったってほうが日焼けよりは
説得力があると思う。
453 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:15 ID:???
>>451
キラの種ﾊﾟﾘｰｿとか見ると、どうも実験動物的な
感じがしてくるなぁ。
454 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:16 ID:???
>>450
ムラートなのかもよ
455 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:16 ID:???
>>451
カガリは実はコーディで自分の立場に悩むという展開が待ってます。

と、普通の脚本化なら話をふくらませる訳だけど嫁だから。
456 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:17 ID:???
あんなどピンクな髪の女が出てくるアニメで
人種を考えるのは虚しいよなあ。
457 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:19 ID:???
ザフト側にはっきりアジア系とわかる人間を入れておけばよかったのになあ
458 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:22 ID:???
ま、あのキャラデザで人種語っても無駄だ。
コーディ達に至っては「操作しますた」で済むもんな。
459 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:23 ID:???
>>448
ヌーディストビーチの写真とか見てみ。
結構色似てるから。
で、ネグロイドの色とは全然違う。
460 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:24 ID:???
何を言っている！ゲルマン系マンセーだから愚劣な人種など描きたくないわ！！
・・・萌えのレベルを出てないのがこれまた・・・
461 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:24 ID:???
外見操作もありなのか？
みんな白人にしそうだなｗ
462 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:26 ID:???
人種差別が完全に克服されてるとも思えないしねぇ
463 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:28 ID:???
いや、コーディというより解り易い異存在がいる。
逆に現代でいう”人種”差別は影を潜めそうな感じ。

ブルコス的だが、
「黒人もユダヤも一応”人間”だが、奴らは宇宙から来た化け物だ！」
464 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:30 ID:???
まー黒人一人出せば済む話なんかもしらんけどね。
依然としてその率の問題は残るけど。
465 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:33 ID:???
そういえば黒人出すのは規制がどうとか、富野が言ってたな。

ＴＶと映画では状況が違うっぽいけど。
466 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:34 ID:???
>>460
>ゲルマン系マンセー
つまりバイキングはﾈ申！　バイキングisGOD！！、と？(ｦ
467 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:36 ID:???
そりはアーリア人では？

もっとも種でそんな事気にしても詮無き事だが( Ｔ▽Ｔ)
468 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:37 ID:???
アメリカのドラマや映画ではマイノリティを一定の割合
で出すことが義務付けられてるとかなんとか
469 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:39 ID:???
>>468
映画で、上司が黒人な場合が多いのはそのせい。
470 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:39 ID:???
ターンAは主役のロランからして・・・
アメリカらしく人種の坩堝っぽかったような。
471 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:42 ID:???
>>468
まぁ、あれはアメさんのお国柄ゆえなわけだが。

人種を揃えるだけで、作品世界をちょっとでも広く感じさせられるのは悪く無いだろ。
472 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:44 ID:???
同じ顔にしか描けないなら宗教的な面や生活感で差でも出せばいいのにねぇ。
473 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:45 ID:???
>>472
福田や両澤にそれを期待するのは酷。
474 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:46 ID:???
インド系などというマイナー所は出てる罠
475 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:48 ID:???
コーディはわかりやすく肌を青くしる！
476 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:48 ID:???
捨てキャラ、死にキャラ、脇キャラ以外は「美」とか「かわいい」とか「かっこいい」
という形容詞が必ずつきます。そうしないと嫁の筆が進まないから。
ゲリラのおっさんとかデザインからしてやる気ないしｗ
477 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:49 ID:???
おっさん萌えしない香具師にがんだもの脚本やる資格なし(nani
478 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:50 ID:???
だんだんスレ違いになってきたな
479 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 15:52 ID:???
このスレは以降、アンナマリーたまを信仰するスレになりました(なりません
480 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:02 ID:???
スレ違いになってきたところで、早売りホビージャパンから燃料補給。

ジャスティスとフリーダムは「ニュートロンジャマーキャンセラー」
を装備してるため核エンジン搭載、よってフェイズシフトダウンは起こらないんだと。
ついでに水中用のゾノとグーンは掌に「フォノンメーザー砲」装備。
481 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:04 ID:???
わはははははははははははははははははははははha
すげー。すげーよ。まじかよ。>>480
482 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:05 ID:???
>>480
＞フォノンメーザー砲
ﾈﾀｷﾞﾚでついに容姿ばかりかゾックの装備までぱくるか・・・
483 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:06 ID:???
>>480
＞ニュートロンジャマーキャンセラー

とうとうｽﾊﾟﾛﾎﾞＯＧからもパクったか（ｗ
484 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:08 ID:???
ニュートロンジャマーキャンセラー搭載した核ミサイルを
コーディーにぶち込めば戦争終わるんじゃないか？
485 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:08 ID:???
>>437
一卵性なら、そもそも男女にはならないんじゃなかったっけ？
ずいぶん昔に小説で読んだ知識なんで、自信ないんだが。

そういえば、子どもを産めなくなった母親が、事故死した息子のクローン作る時、
あえて染色体いじって娘にしたってジュブナイルＳＦを読んだ覚えがあるな。
486 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:08 ID:???
>>451 亀になるが、確かアストレイの方に出てたキャラが同じように
　双子でコディナチュだったはず。
　で、その理由はコディとナチュの掛け橋になって欲しかったそうな。
487 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:09 ID:???
今最初のスレから読み返しているのだが、既出だぞ。＞ニュートロンジャマーキャンセラー


設　定　屋　は　過　去　ロ　グ　読　み　返　せ
488 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:09 ID:???
これほどもう種ぽと思った設定はダメだらけの種の中でも最大だ・・・
何も考えずにご都合主義の兵器ねえNJC
489 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:10 ID:???
>>487
だから設定屋が過去ログを読んだ結果でしょ？
＞Ｎ邪魔ｷｬﾝｾﾗｰ
490 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:13 ID:???
>>484
作るのはザフト＞N邪魔キャンセラー
ザフトは核使わないので無問題（ザラがなにやるか分からんが）

まあ、キラの手に渡った後が問題かもな。
大西洋連合はあまり核使いたがらなさそうだけど。
491 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:13 ID:???
遥かに種と比べたら名作だから比べるのがおこがましいが
キャプ翼中学全国大会3年の東邦対南渇の、
翼君ドライブシュートだあ！
日向君これをタイガーボレーで打ち返したあああああ
さらに翼君ジャンピングボレーでこれを打ち返したああああああああああああああああああ
ってのを思い出した
492 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:15 ID:???
ニュートロンジャマーキャンセラーをザフトが開発しちゃうのか・・・
自滅の予感
493 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:15 ID:???
>>484
ザフト製ガンダムだから連合にはそれは出来ん。
キラがフリーダムで核を抱えて特攻すりゃ別だが。

それにどうせ効果範囲は５M四方程度であるとかいう設定なんだろうよ。
494 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:16 ID:???
>>491
カウンターシュートと比べてたらｺﾛﾇとこだった。
495 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:17 ID:???
>>493
でもやりそうな気もするな
とりあえず盛り上がる話が作れそうだし
496 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:20 ID:???
カウンターシュートは種と同様の駄作品からだから丁度いいかも
497 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:20 ID:???
たしかに『技術的にエンジン周りのNジャマーを無効化することしか出来ません』
ってした方が話的に無理が少ない。
498 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:23 ID:???
これでアホ設定のアホさ加減がちっとはましになったのかな？
499 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:24 ID:???
まぁ、素人でも思いつく改善案だし、
出てくるアイデアとしては妥当だろう。

…にしても捻りが無さ過ぎとは思うが。
500 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:26 ID:???
さて、核搭載説を否定してたアフォがここにたくさんいたわけなんだが…
501 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:26 ID:???
カレー鍋に砂糖１キロ入れたあと、塩１キロ入れるようなものだが・・・
502 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:26 ID:???
>>498
俺には余計傷を広げたようにしか見えないが・・・
503 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:27 ID:???
>>501
いい例えだ
504 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:28 ID:???
核ミサイルにNジャマーキャンセラーを載せても、
核ミサイルの爆発と同時にキャンセラーが吹っ飛んで、その瞬間に
Nジャマーの効果発動＞爆発収まる
したがって核ミサイルには使えない。

この推測はどうですか？間違ってるかな？
505 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:28 ID:???
>>500
核搭載を否定したのは公式の方だろ。
506 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:28 ID:???
バスターの強化発展型でアトミックガンダムとか出てきそうだな。
無論核搭載でコンペイトウの観艦式（ry
507 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:29 ID:???
条約で核が禁止されてるわけじゃないから
使えるとなれば使うかもな

種って結構凄惨な話になるかもな
508 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:29 ID:???

みんな待て！そう混乱するほどのものでもない！！




　い　　　　つ　　　　も　　　　の　　　　こ　　　　と　　　　じ　　　ゃ　　　　な　　　い　　か　　　　！　　　！　　　！


509 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:30 ID:???
さて、水中用は「フォノンメーザー砲」搭載とやらで
がんだもを撃破可能であることが発覚したわけですが。
510 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:30 ID:???
>>504
俺は詳しくないから他の人に任せるが
爆発が起こった時点でもうN邪魔とかなんとか関係なくなるような気がする
511 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:30 ID:???
>500
さすが種スタッフ！！
俺たちが「まさかこれはやらないだろう」
と思ったことを平然とやってのけるっ！！
そこにシビレル！憧れるゥ！！
512 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:31 ID:???
>>505
その公式を魔に受けたヴァカが多かったと、

ガンダムは核搭載が常識だからな。
513 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:33 ID:???
フリーダムは色変わらないのかぁ
変わったほうがプラモのバリエーションだせるのに
514 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:33 ID:???
>>504
無理。
核爆弾と言っても核分裂タイプと核融合タイプがある。
威力は核融合＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞核分裂。
ただし核融合は起爆に膨大なエネルギーを必要としてしまうため、
その起爆装置に核分裂型爆弾を使用している。
Nジャマーで防げるのは起爆装置の核分裂のみなので、実際に核融合が始まったら止められない。
515 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:35 ID:???
ジャマーキャンセラーなんて使ったら雑魚ＭＳの攻撃もガンダムに有効になって
かえって弱くなりそうだけどな。
516 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:36 ID:???
>>514
つまり原爆とフリーダムを突っ込ませたら爆発は起きないが、
水爆とフリーダムを突っ込ませたら大爆発、と？
517 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:37 ID:???
>>515
＞雑魚ＭＳの攻撃もガンダムに有効になって
何で？
PS装甲とNジャマーは無関係だろ？
518 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:38 ID:???
>>515
はぁ？
519 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:39 ID:???
>>515
雑魚ＭＳだってビーム兵器使えばガンダムは倒せる（当たればね）
Ｎジャマはこの際関係無い。
520 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:40 ID:???
>>517-518
そうでしたねスマソ
521 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:40 ID:???
公式は「核融合発電」とは言ってるが「核融合エンジン」とは言ってない。
それにNJCが使えるんなら「核分裂エンジン」でも無問題。
なんで公式と関係あるんだ？＞上の方
522 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:41 ID:???
とりあえず。

　ま　す　ま　す　雑　魚　戦　が　つ　ま　ら　な　く　な　り　ま　す　ね　。
523 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:41 ID:???
ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカーは登場しますか？
524 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:42 ID:???
>>522
うん、戦闘の緊張感皆無
ビーム撃ち放題、実弾効かない
はあやれやれ
525 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:42 ID:???
>>523
それに対抗して「ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカーキャンセラー」が登場します。
526 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:43 ID:???
もうジャマーキャンセラーキューブとかでいいよ・・・
527 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:44 ID:???
>>524
フリーダムが出てくるころには
ザフトMSにもビーム兵器標準装備になってるだろうから
ガンダムは今より弱くなると思う。
528 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:44 ID:???
核融合エンジンでいいやん…
529 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:45 ID:???
>>524
逆にゲルググみたいな次世代型の量産MSが出てきそうだが
530 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:46 ID:???
>523
ニュートロンジャマー→
ニュートロンジャマーキャンセラー→
ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカー→
ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカーストッパー→
ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカーストッパーリセッター→
ニュートロンジャマーキャンセラーブレイカーストッパーリセッタークラッシャー→
・・・
531 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:46 ID:???
次のプランは、
対ガンダム用にビーム兵器を持った高級雑魚ＭＳの開発だな。
それしかもう、無敵兵器「自由と正義」を止めることはできない。
532 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:47 ID:???
>>528
Ｎジャマーキャンセラーの方がインパクトあるとでも考えたに違いない
533 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:47 ID:???
デンプシー破り破りとかと同じようなもんだな…
534 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:48 ID:???
>>531
でもそのころにはフリーダムに連合製超電磁フィールドが搭載され、
ビーム兵器も無効になりまつ。
535 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:48 ID:???
最強厨ガンダムここに極まれり。
536 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:49 ID:???
ザフトＮＪＣ開発
↓
量産機にもＮＪＣ搭載・核エンジン搭載可
↓
量産機ジェネレーター出力向上
ビーム兵器小型化＆乱射可
↓
ＰＳ装甲い～みな～いじゃ～ん！
537 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:49 ID:???
連合は今ＭＳ作ってるんだろうが
こうなってくるとどうしようもないな
538 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:50 ID:???
福田は当初バッテリー駆動にした理由を明らかにせよ。
539 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:50 ID:???
ＮＪＣはくじら石からとれる希少な物質、
トミノイヤーを大量に必要とするので量産は不可です。
540 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:50 ID:???
>>536
そこまで逝く前に戦争終わるだろ。流石に。
自由と正義が出てくるのだって終盤だろ？
そこまでやってる時間は無いと思われ。
541 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:52 ID:???
>>540
いや、プラモの都合上そんなに登場が遅くなる訳にはいかないでしょ＜自由＆正義
542 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:53 ID:???
>>538
核爆弾のインパクトがより出せると考えたに違いない
543 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:53 ID:???
>>541
あと最低3体も控えてるんだしねぇ(w
544 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:53 ID:???
福田はいまごろになってガンダムの設定を初めて見たのか？
545 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 16:59 ID:???
バッテリーも太陽電池と燃料電池だもんなー。
逐電能力が上がってるんだろうけど現代じゃ車動かすのがやっとな電力・・・
546 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:00 ID:???
せっかく、バッテリーという活動時間が制限される動力をつかっているんだから
ザフトは２時間かけてやって来て１０分戦ったら帰っちゃう、とかやって欲しかった。
547 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:00 ID:???
>>543
その３体ってまだ設定出てないよねぇ？

公式設定より先にプラモが出たりして（ｗ
548 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:02 ID:???
完全設定資料には、MS、戦艦共に核エンジン搭載と書かれてあります。
549 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:03 ID:???
「ニュートロンジャマーキャンセラー」ってゴロが悪いよ。
「ニュートロンアクチベーター」でいいじゃん。
550 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:04 ID:???
バッテリーはせいぜい電力切れたストライクが
フラガの運んできたストライカーパックで復活くらいの見せ場しかないんじゃないかな

（まだ劇中でやってないが、今週やりそう）
551 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:07 ID:???
>>516
ジャマキャンセラ積んでるならジャマは無効化されるから分裂型でも爆発するんだろ。
552 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:08 ID:???
>>550 ああ、つまり
　虎さんが作戦立てて弾打ち込みまくる→電源落ちキラピーンチ
　フラガORカガリ登場バッテリー投下→キラ復活→勝利
　で虎が捨て台詞残して去ると「この勝利！君の力ではないことを知るがいい！」
　本当になりそうだ
553 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:10 ID:???
>>549
失敗スレではニジキャンと呼ばれてた。
554 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:11 ID:???
ジャスティスとフリーダムは「ニュートロンジャマーキャンセラー」
を装備してるため核エンジン搭載、よってフェイズシフトダウンは起こらないんだと。

↑
これってさ、キャンセラーが付いてるからフェイズシフトダウンが起こらないってことは、
ストライク（以下４機）も核エンジンってことじゃないか？Nジャマーって核避けのものじゃん。
555 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:13 ID:???
なにが言いたいのかしらんが、ストライクとかはバッテリーで動いてんだろ？
バッテリーの容量が切れるからPSダウンするわけで。
556 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:13 ID:???
>>554
電池より核エンジンの方が長持ちするから、ＰＳ装甲が切れないんでしょ？
557 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:13 ID:???
>>554
バッテリーの心配が無くなるってだけだろ
558 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:14 ID:???
>>554
ストライクなどの前期ガンダムが核エンジン搭載してるならその説明文は、
>ジャスティスとフリーダムは「ニュートロンジャマーキャンセラー」
>を装備してるためフェイズシフトダウンは起こらない。
が適切。
いちいち核エンジン搭載と明記する必要がない。
559 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:14 ID:???
>>551
だから爆発したらNJCもぶっ壊れるから最初以後の核分裂は無理なんじゃないの？ってこと。
水爆は最初の核分裂だけ起こせれば後は核融合になるんだからNジャマーで止まらないし。
560 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:15 ID:???
>>554
なぜ？種世界はＭＳサイズの核融合炉は失敗してるから
核動力はＮジャマーで阻害されて使えないって設定だぞ
561 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:15 ID:???
>>554
最近は読解力が壊滅状態のお子様が多いようですね。
まったくもって嘆かわしいことです
562 ：ｼﾊﾟｰｲスレより艦船用軽油の補給：03/02/20 17:15 ID:???
641 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/20 17:12 ID:???
>>635
23話　運命の出会い
インド洋を進むアークエンジェルで、キラは船酔いに悩まされるフレイの看病をしていた。
敵の攻撃を受けて出撃するストライク。
それに続いて、敵、潜水母艦攻撃のためにカガリも出撃するが、攻撃後、
アスランのイージスを空輸中の輸送機と鉢合わせしてしまう。
脚本＝野村祐　演出・絵コンテ＝谷田部勝義　作画監督＝植田洋一、大貫健一
563 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:16 ID:???
>>559
邪魔キャンセラがそんな簡単にぶっ壊れるわけないだろ。
もっと頑丈に作ってあるはずだ。



そういや、分裂型の起爆ってどうやってんの？
564 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:18 ID:???
>>563
SEEDの30分前にやっている番組を見れば判ったかもな。
火薬でプルトニウムを圧縮する。爆縮レンズってヤツだ。
565 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:18 ID:???
そういや、ビームサーベルはどうやって出力調整してんの？
566 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:18 ID:???
>>563
核融合が起こる超高熱でも壊れない装置って一体・・・・・・？
567 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:19 ID:???
>>563
精密機械（多分）が、核激の中心にあって壊れない？
面白い考察ですね
568 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:19 ID:???
>>562 このスレらしくいくと
　戦闘参加しない輸送機が戦闘空域の近くを何故通るってこったな
569 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:21 ID:???
>>563
ウランに中性子をぶつける。
そうするとウランがウラン＋中性子になって不安定な分子になり、分裂する。
そして分裂する際にまた中性子が飛び出すので連鎖反応を起こす。
実際の初撃の中性子を発生させる方法は564のとおり。
570 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:21 ID:???
>>568
潜水艦の援護に行く途中だったんじゃないか？
571 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:22 ID:???
>>559
そのNジャマ―をこわす衝撃波は核分裂が止まっても広がるのだが…
だから、核爆弾は核分裂型でも使用可能。
572 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:23 ID:???
そもそもＮジャマーって核分裂をさせないっていう装置らしいが、
中性子の活動を阻害するのか、核が分裂するのを抑制するのかどっちやねん。
573 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:23 ID:???
>>566
いや、それは関係ないだろ。
そこで問題になってるのは

核融合を起こすには現時点では核分裂による高エネルギーが必要
↓
しかしN邪魔があるので分裂は出来ない
↓
融合無理

だったのが、ジャマキャンが出てきたことで分裂が可能になったわけで、
そうなるとジャマキャン積んだミサイルで分裂→融合コンボができるんじゃないかって話では？
ジャマキャンが分裂の起爆に使う通常爆発でぶっ壊れるかどうかが問題なんだが。
574 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:25 ID:???
ええ～い、もまいら！
つまりニワトリと卵どっちが先なんですか？（ｗ
575 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:27 ID:???
>>574
両方をおいしくいただきますが何か？
576 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:27 ID:???
>>574
俺生物学に拠れば鶏が先
577 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:28 ID:???
キャンセラが壊れようが壊れなかろうが、キャンセラの有効範囲内でしか核分裂起こらないし。
まぁ中性子による人間だけを殺傷する兵器として使うなら別だが。
けどそれにしたって水爆の方が効率いいから結局核融合型の核爆弾でいいわけだし。
578 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:28 ID:???
>>577
で、どうやって核分裂に頼らず核融合起こすの？
579 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:29 ID:???
種世界に原爆トリガー型の水爆があったと仮定します。
種世界では、レーザーで起爆する核融合があります（レーザー核融合パルス推進）
上の二つの技術を組み合わせれば、レーザー水爆は作れますよね？
しかし、種世界にはレーザー水爆はありません。

よって、種世界には原爆トリガー型の水爆は存在しません。
以上、証明終わり？
580 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:30 ID:???
んで？ビームサーベルの構造はどうなってるの？
581 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:31 ID:???
どの道ザフトは使わんだろうな＞核爆弾
血バレの事情とかよくわからんから、連合がNJC持ってても
また核を使うのかどうかもよく分からんし。
582 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:31 ID:???
>>580
単なるプラズマジェットでは無いのは間違いない。現時点で言えるのはそれだけ。
583 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:31 ID:???
>>580
何も出てきてないんだから分かるわけないじゃん
584 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:32 ID:???
>>579
＞上の二つの技術を組み合わせれば、レーザー水爆は作れますよね？

この部分が以前なんどもでてきたが、無理って話だったんじゃ？
585 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:32 ID:???
まぁ劇中で核爆弾は使われると思うけどね
586 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:34 ID:???
>580
柄の部分からライトセーバーの玩具みたいに棒が出てきて、
その棒の部分からビームがしみ出してくるんだよ。
わかったかｳﾞｫｹ!!
587 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:34 ID:???
レーザー核融合だと起爆の出力が全然足らないのでﾏﾀｰﾘした核融合しか出来ないよ。
水爆の起爆は原子がプラズマ化するくらいの高エネルギーが必要です。
588 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:36 ID:???
>>586
(　´_ゝ` )ﾌｰﾝ
ガンダム作品見たことないんだね。
589 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:36 ID:???
>>584
水爆とレーザー起爆装置があるんなら、レーザー水爆は作れる。
今まで言っていたのは、技術難易度がレーザー核パルス＞レーザー水爆ではないと言うことだけ
590 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:38 ID:???
>>577
なにか勘違いしているが、核爆弾の核分裂は爆弾内で起きているが。
Nジャマ―に衝撃波や熱や放射線を防ぐことは出来ないだろ。
591 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:38 ID:???
>>587
>>589
で、けっきょくどっちなんだよ。
592 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:40 ID:???
>>590
は？
Nジャマーなんぞは地中深くにあって取り除けないで、
その上核分裂を阻害するという不思議マシンだぞ。
爆弾の中で起こるとか、そういう問題じゃない。
通常火薬が炸裂して、それで終わり。
593 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:41 ID:???
つまり、一度発生してしまった核分裂をＮジャマーが
防げるかどうかって話だな？
594 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:42 ID:???
>>593
楽勝で防げるだろ。
そうでなきゃ原発が止るなんて事は起きない。
595 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:43 ID:???
しかし爆弾に限り防げない福田マジック。
596 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:44 ID:???
いや、防げるって。
でなきゃ核に対しての最終手段としてザフトが使うなんて事はしない。
597 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:48 ID:???
つーかニジキャンの動作原理がもうちょい詳しく分からん限り何とも言えん訳だが。
N邪魔の効果が核融合が起こる前に瞬時に現われるんなら水爆不可、
間に合わなければ一時的なら核融合可能→水爆使用可能
598 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:50 ID:???
>>597
設定ではNジャマは核分裂を抑制するとか逝ってなかったっけ？
599 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:50 ID:???
>>590いいたいのは、
例えばキャンセラーの影響が５M四方だとして、
その内部で核爆発がおこったとき、
キャンセラーが破壊される前に
瞬間的に発生した衝撃波や熱や放射線は防げない。
と、言うことじゃないのか？
600 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:51 ID:???
効果範囲内では分裂型原爆は使用不可能って設定だから、
融合型も使用不可能なんだろう。
601 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:53 ID:???
>>598
ぎゃあぁーー、そうだった…
んじゃ始まったら止められないじゃん。

だめぽ
602 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:54 ID:???
>>600
核分裂と核融合の違いはわかるよな？
603 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:55 ID:???
Nジャマーの拡がる速度はいかほどなんでせうかね？
604 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:56 ID:???
そもそもNｼﾞｬﾏｰって広がるモンなのか？
605 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:58 ID:???
邪魔キャンセラ搭載水爆の脳内原理予想

とりあえず核分裂開始
↓



とここまで考えて詰まった。
・核分裂で邪魔Cがぶっ壊れ、分裂停止。融合不可。
・核分裂で邪魔Cがぶっ壊れる前に核融合も開始。
なのかがわからん。無いみそ使うとすぐに詰まってしまうな。
606 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 17:59 ID:???
>>602
あの世界で原爆を使用せずに水爆を起爆できるかどうかが分からんので
原爆を使用して起爆するんだという前提で考えてみたんだが。
607 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:01 ID:???
まあ、核は抑えられませんよ？夢ジャマー？
608 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:01 ID:???
劇中で散布って言ってなかったっけ？
地上に降りたとき。
その後ばじるーるに「必要ない」って言われたけど。
609 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:02 ID:???
>>608
展開じゃなかった？
でも良く考えたら電波でもなんでも発生させたら広がって行くもんだよな。
610 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:03 ID:???
福田が首吊って終了
611 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:03 ID:???
話題にことかかないですねw
612 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:05 ID:???
結論

ぶっちゃけNＪＣがあれば核は（原爆の方はよく分からんが少なくとも水爆は）使える。
ただし、開発するのはザフトだから、ザフトは多分使わない（下手すると下手するが）
問題はキラが手に入れて以降、連合が使うのかどうか。
その辺は演出脚本の範疇になるのでここではやらない。

それと、コレはまだ本編では未開発で、お得意の途中変更もありえるから
各自『取捨選択』すること。
613 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:09 ID:???
カガリスレより（上のとちょっと被るけど

>ZGMF-X10A　フリーダム
>すでに新ＯＰとともにＯＰ画面にはシルエットで登場しているが、本編には春から登場する新主人公機。
>形式番号からも分かるように、ザフト軍が奪取した４機のＧＡＴ－Ｘタイプのデータをもとに開発した
>機体である。これがいかにしてキラの乗機になるのかは、現在のところ不明。なお形式番号は、「エックス・ワン・オー・エー」
>と呼称する。本機の最大の特徴は「ニュートロンジャマーキャンセラー」を装備し、Ｎジャマーの影響を
>受けずに核エンジン駆動を実現した点。ＰＳ装甲を装備しているが、バッテリーではなく核エンジンにより
>事実上フェイズシフトダウンは発生しない。
補足・両肩にアグニ級のビームキャノン２門、両腰にシヴァに相当するレールガン装備。

>ZGMF-X09A　ジャスティス
>こちらもザフト軍が開発した新型機。フリーダム同様形式番号は、「エックス・ワン・オー・エー」と呼称する。
>現時点ではアスランの乗機となること以外不明。イージスと形状が似ているが、その関係も謎である。
>本編への登場もまだしばらく先とのこと。本機の特色である背部の大型バックパックは、分離してサブフライトシステム
>としても活用可能。ジャスティスもＮジャマーキャンセラーを装備しており、主機は核エンジン搭載。

ＨＪ・４月号より

ソースは本スレで誰かうｐするでしょ
614 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:17 ID:???
UCの場合Iフィールドだかの磁場で放射線をシールドしていたようですが
正義と自由の原子炉は、何でシールドされていますか？
615 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:21 ID:???
>>614
シールドしているのではなくNジャマーをNジャマーCで阻害しているのです(鬱
616 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:21 ID:???
>>614
ＮＪＣが関係してる事から推測するに、多分自由と正義の核エンジンは核分裂炉（UCは核融合炉）
つまりただの原発（ＭＳサイズまで小さくなってるけど）
617 ：616：03/02/20 18:22 ID:???
何か変な事書いたが気にせんで
618 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:26 ID:???
>>615
いや、コクピットに乗ってる人は放射線浴びないのかな？って思ったんだけど。
それともNJCはそんなにNJ阻害の効果叛意を限定できるものなの？
また、NJCで阻害してるから、て理由だとNJが展開されてない宇宙では使えない？
619 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:27 ID:rE2GCvAr
>>618
普通に鉛で防げばいいのでわ？
620 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:32 ID:???
>>613
ジャスティスはZGMF-X09Aなのに「エックス・ワン・オー・エー」 と読むのか？
621 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:35 ID:???
なんか長時間乗ってたら気分が悪くなりそうな機体だなぁ。
622 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:36 ID:???
どーせｺｰﾃﾞｨだから大丈夫だって言い出すんだろ？
623 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:37 ID:???
えーと、遅レスで核分裂爆弾とNジャマーの関係ですが、
「中性子をピン止めして核分裂反応を阻害する」装置がNジャマーです。
つまり、>569の言う「ウラン+中性子になって分裂」した後の、連鎖的核分裂反応を起こす中性子が
ことごとく停止させられるために、核反応が「立ち消え」してしまうわけです。
よって、キャンセラーを用いての爆発は「いかにキャンセラーが壊れる前に連続で核反応が起こるか？」
というところが焦点でしょう。多分、全部のウランが反応しないので威力は弱くなると思われます。

次に、原爆起動の核融合爆弾（水爆）は、原爆の爆圧で水素を無理矢理核融合させて、そのときに
出てくるエネルギーが爆発となるわけです。また、衝撃波を可能な限り核融合に利用しようとしている
ようなので、起爆用の原爆でNジャマーが壊れることは無い、と思われます。
水素と水素を無理矢理くっつけてヘリウムにしたときに余ったエネルギーが核融合の炎なので、
Nジャマーで中性子をピン止めしようが反応は止められません。
よって、原爆と違って期待通りのスペックが発揮されることでしょう。
624 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:37 ID:???
>>620
それ誤爆だってさ。
カガリスレで謝ってた。
625 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:37 ID:???
正義のサブフライトシステムって、最後に自由と正義が戦って
正義あぼーん＞けどコアファイターでアスラン無事ってことだよなー。
626 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:38 ID:???
>>623
一応>>612で結論が・・・・・・
627 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:46 ID:???
「分離してサブフライトシステムに」っていう事は、つまり正義のバックパックは
分離してドダイになる、と？
628 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:50 ID:???
MSの設定など、所詮後付けだろ？リアルでガンダム作品見たこと無いのか？よってMSの矛盾など指摘しても無駄。そろそろきづけよ。

そんなことより露骨な矛盾でも語れや。AAってNジャマー対策の戦艦だろ？アラスカ基地に逝っても戦えるのはAAのみ？
629 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:53 ID:???
>>628
つまり、放送終了してから設定資料集が出る、と。
630 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:54 ID:???
>>628
あえてマジレスしてやるが、種の設定は「後付」ではない。
631 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:54 ID:???
>>628
MSだけじゃなくて作品の根幹設定そのものが揺らいでるからレスが伸びてるんですが。

というか、AAの「対N邪魔戦艦」ってソースは何処だい？
632 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:54 ID:???
>>628
＞Nジャマー対策の戦艦
それは初耳だな。
633 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:57 ID:???
まぁそもそもAAは戦艦じゃないしな。
634 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 18:59 ID:???
もし種にこれだけ設定がなかったら
「種世界の設定を考えるスレ」でも出来て、同じように叩かれてただろうな
635 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:00 ID:???
>>634

誰も考え始めなかったんじゃん？
636 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:03 ID:???
>>634
ま、要するに本編がクソだから仕方ないってこった。
物理法則でいけばGなんてアホもいいところだろ？でも誰も本気でツッコまない。
Gの設定にツッコむのは、「時代劇で敵が後ろから斬りかからないことにツッコむ」のと同じ事だからな。
本編が面白ければ、たいていの人間は多少の矛盾には目をつぶるもんだ。
637 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:05 ID:???
>>634
というか旬のモノの宿命だからな…

まったく相手にされない作品もあるが…
638 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:09 ID:???
>>631-633
アニメ板のテンプレでも読め初心者。

>>631
地球にNジャマーが打たれたから核エンジン使えないんだろうが知障
639 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:09 ID:???
>>634
WにもGにもツッコミいれるやつはほとんどいなかったことを知ってる？
640 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:11 ID:???
キンゲのオーバースキルにいちいち突っかかるﾔｼがいないように、
面白ければ少々のヘンな設定など…
641 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:13 ID:???
だったら突っ込むなと…1ｓｔなんか突っ込み所満載で。
642 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:14 ID:???
無限ループが始まりました
643 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:14 ID:???
>>638
うん。まあ・・・・・・








とりあえずｶｴﾚ
644 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:15 ID:???
既出だが・・・

SEEDはネタバレしすぎた上にせっかくの設定を生かせず、肝心の話も糞なわけで

645 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:17 ID:???
超既出ですが…
放送終了後に完全資料集でもでるんだろ？
646 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:17 ID:???
核融合炉は失敗してるのに核エンジンって…

ザフト驚異のメカニズムでついに成功したのか？
647 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:18 ID:???
>>645
出すだろうな
当初の設定とはズレてきてる部分もちらほらあるし
648 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:20 ID:???
>>646
核融合炉じゃなくて小型の原発だったりして

昔アメリカで、原子力エンジン搭載の戦車が試作されたことがあるとか
649 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:22 ID:???
>>646
つまりザフトは

・Nジャマー開発→実用化
の後、

・ＭＳ用核エンジン開発
・Nジャマーキャンセラー開発

を同時に行っていた…ってことだよなぁ。ちゃんと作中で伏線張っとけよ…。それらしいのあったっけ？
650 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:23 ID:???
バッテリー駆動も武器換装も全く生かせてない。フリーダムが出るまでに少しはやれるのか？
何のための設定だよ・・・・・。

これでは

「リモコンを奪われない鉄人28号」
「暴走しないエヴァ」
「1分とかからず怪獣を倒すウルトラマン」

みたいなものだ。
651 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:25 ID:???
今売ってる設定本買った香具師は逝き場がない…
ってかサンライズにしてやられたわけで…ｗ
652 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:28 ID:???
>>638
アニメ板のテンプレ読んできたわけだが、どこに書いてあるんだ？

ついでに言っておくとNJが阻害するのは核「分裂」
AAの推進装置はレーザー核「融合」パルス
653 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:28 ID:???
原発ガンダムか。
怖くて乗りたくないな。
自国じゃ相手も被爆が怖くて撃墜できないだろうから無敵だな。
654 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:29 ID:???
>>650
原子炉を積んでるやつの方がでかくて鈍重だったら，
ありがちな差別化になると思うが，それすらしなさそうだしな．
655 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:32 ID:???
>>652
俺も気になって見てきたけど新情報は無かった。>>638はただの煽りだな。
656 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:35 ID:???
む！

ツッコもうと意見まとめようとしているうちに、MS用小型核分裂炉については説得できそうな説が閃いた。
Nジャマーって起動中は核分裂反応を無理矢理停止させるわけだからさ、炉心に核分裂に必要な分だけ
ウランなりプルトニウムなりを積むんだよ。
で、そのまま放っておくと連続で核分裂反応を起こして大爆発するわけだが、それをNジャマーでストップ。
ちょっとだけ出た熱を利用して発電。
で、またNジャマーを切って核分裂させて、連続反応が起こる前にNジャマー再起動。

つまり、Nジャマーをつけたり切ったりすることによって、今の原子炉のように制御棒で核反応を制御する
必要が無くなるわけだ。逆に絶対必要なのは放射能のシールドだけだな。これだとかなり小型化できそう。
657 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:40 ID:???
>>652
レーザー核融合パルスってなんですか？と、
658 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:41 ID:???
>>656
ものすごい効率悪い上に安定性の低そうな。。。
大丈夫なのか、そんな発電で。
659 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:44 ID:???
>>657
ttp://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc14_j.html
660 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:45 ID:???
>>657
ループ話題。

AAの後ろで小型の水爆を連続爆発させて、反動で進むのが核融合パルス推進。
で、その水爆の起爆に使われているのがレーザーなので、レーザー核融合という。
661 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:48 ID:???
>>658
搭載しているNジャマーが壊れない限り、大丈夫じゃない？
壊れたら原爆であぼーん
662 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:49 ID:???
つまり、空想上でのお話にマジレスしているわけですか。

レーザー核融合パルス
http://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Report/Asf/Aquerius/airplane.html
663 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:50 ID:???
ttp://spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc15a_j.html
丁寧にリンクはってくれてんだからちゃんと最後まで読んで来い
664 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:52 ID:???
>>662
その「空想」が個人の頭の中にある限り、何を想像しようがその人の自由だ。

しかし、公表してしまったからには責任が発生する。そういうことだ。
665 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:53 ID:???
>>661
でもそうするとあれか？
新型にはNJCとNJが併載されてることになるぞ。
666 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 19:54 ID:???
>>665
じゃあNJCの連続点滅でよろしこ
667 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:02 ID:???
お前らはこれでも見てろ。このスレ意味なくなるけどな。
ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html
668 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:04 ID:???
>>667
今さらウゼェ
何ヶ月前の文章だ？
669 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:05 ID:???
>>667
初期の燃料だな
懐かしいな
670 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:07 ID:???
とどのつまりは、核使ってるのに核使ってないと言い訳しているわけだ。～終了～
671 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:09 ID:???
下村氏お気に入りのガンダムＳＥＥＤギャル「エルちゃん」。ちなみに恋人募集中です。

■著者プロフィール「下村　敬治」■
サンライズ第9スタジオ　設定制作・デスク補。
「無限のリバイアス」で設定制作、「アルジェンソーマ」で制作・デスク補を担当。
今回のガンダムＳＥＥＤでは設定、シナリオ、アフレコ、雑誌取材、雑誌原稿執筆と多方面で活躍。
司会業もこなすサンライズのマルチタレント。
672 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:31 ID:???
なんかもう兵器の設定が3～5歳が考える「むてきすうぱあろぼ」の世界で、もうだめぽ。
設定屋を一度は擁護したが、奴等も福田と同罪だ。二度と擁護してやるもんか！
673 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:35 ID:???
設定は設定屋が考えるのではありません。
設定屋は、監督や脚本家たちから見せたいシーンのためにこういう設定を作って欲しいと言われて
そのために頭をひねる人のことです。
設定屋はむしろ被害者です。

と、擁護してみる
674 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:37 ID:???
実は福田が誤爆しますた。本当は「３１世記ガンダム」です。
675 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:40 ID:???
27 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/17 20:45 ID:???
よい種　現状
普通の種　原画マンに両澤の友人を採用
悪い種　解禁


28 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/17 20:51 ID:???
普通の種視聴者　子供番組がこんな展開でいいのかドキドキしている
良い種視聴者　　人間ドラマ主体ってこういう意味だったかなと考え込んでいる
悪い種視聴者　　いつ触手が出てくるかドキドキしている
676 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:42 ID:???
設定は別に悪くないと思うけどね。
どのロボットアニメもこんなもんでしょ。
SEEDは物語に見るべきところが無いからこういうところに目を向けて
現実逃避しないとやってられんから設定云々言われてるだけだと思ってるが。
677 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:44 ID:???
矛盾を指摘するスレなんだから「矛盾を解明」しようなどと思わないことだ。
678 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 20:55 ID:???
>>675
あ～、漏れ「悪い種視聴者」だわさｗ
679 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 21:54 ID:???
>>604
「核分裂を抑制するフィールドを発生させる兵器」だそうだ。
680 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 21:55 ID:???
「設定が見えない所まで作り込まれている」とか言うからこのスレが立ったんだよ
681 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 21:58 ID:???
んで、自分で逐一晒しｱｹﾞしてどこいらへんを
「見えない所まで作り込んでる」んだ？
682 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:04 ID:ygTNkv3A
ガノタへの挑戦状

君はいくつ矛盾を見付けられるかな？
683 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:10 ID:???
粗探しスレだな、いわば。でも富野でさえガンダムを説明しきれなかったくらいだからあまり監督を苛めるなYO！
684 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:11 ID:???
プレリュードZZじゃあるまいし(w
685 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:12 ID:nMVdKPDH
テンプレにも入っているキラ君のOS書き換え時のセリフのうち
>ゼロフォーメントポンプ
のところは確定なんですか？
俺はゼロモーメントポイントではないかと思うんですけど。
ゼロモーメントポイント(ZMP)つーのは、早い話重心の位置で、今の二足歩行ロボットは、
ASIMO君にしろなんにしろ、たいていこのZMPを計算しながら歩くんだけど、
キラはこの設定値をいじって運動性をあげたと思ってたんだけど。
ゼロフォーメントポンプってのがあるならこの突っ込みは無視で。
686 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:13 ID:???
見えないところまで設定がつくられているというより、
「設定がまったく見えない」 が正解だな。

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟｫ
687 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:14 ID:???
>>685

170 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：03/02/19 13:50 ID:???
ついでにこれも正解が出ました。
「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！
メタ運動野パラメータ更新！　フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！　運動ルーチン接続！
システム、オンライン！　ブーストトラップ機動！」（原文そのまま）

正解が出たのが昨日のことなので勘弁して下さい。
これも誤植とか突っ込まれてるけど。
688 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:14 ID:???
>>676
リアル路線でここまでひどいのはあまりないと思う。
689 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:26 ID:nMVdKPDH
>687
どうも。
前々からかこうかこう思ってて書けなった。
で、こっから指摘なんだけど、二足歩行ってZMP以外の方法もあるらしくて、
振動子ってやつを使ってタイミングというかリズムで歩くって方法もあるらしい。
おれもよくわかっとらんが、あんだけダイナミックに動くんだから、重心ゴリゴリ力技で
計算するなんて方法は、未来の世界には似合わんと思うというか、天才コーディ様とも
あろう人たちが二十世紀の理論でロボットを動かすとは思わないんだが。
スタッフが変にリアルにしようと思って、躓いたような。
690 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:28 ID:???
>>689
気の利いたSF者なら2足歩行の原理に触れるような用語はつかわない。
絶対にボロが出るから。抽象的な言葉に逃げるね。
691 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:45 ID:???
え～、スレ前半の話を蒸し返すけど。
血バレの核攻撃のとき、何故アスラン父ら評議会の大物がいる首都プラントを狙わずユニウス７の様な
農業（観光？）プラントなんぞ攻撃したんでしょうか？
やっぱ>>374みたいな理由？
692 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:49 ID:???
>690
だよな。てかいちいち設定作らず、未来の技術ですとか言い切っちゃえば楽なのに。
種ってミノフスみたいな世界全体を貫くスペシャル技術がないから設定が綻びるんだよな。
693 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 22:55 ID:???
>>691　テンプレ嫁
・経済問題（「資源供給ノルマ」）でプラントに自立の動き。
　地球はプラントでの食料自給を認めず。
・農業プラントユニウス７に核攻撃「血のバレンタイン」

でもこれも次からは修正しないとな…
694 ：691：03/02/20 23:07 ID:???
>>693
UCコロニーみたいにコロニー周辺に農業施設を浮かべてあるんじゃないんだね。

農業コロニーだけ攻撃しても指揮系統の中枢（首都プラント）を破壊しないと、相手は逆に死に物狂いで
反撃してくると思うんだけどなあ。
　　　：
　　　：
でも、ユニウス７が攻撃された後もザフトが食糧不足になったとかいう描写が全く無いんだけど、、、
プラントの皆さん、余裕に満ちた暮らしぶりだし。
695 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:10 ID:???
>>694
別に、湯に臼７だけで農業生産の全てを担っているわけでもなかろう。
696 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:12 ID:???
>>694
そんだけ連合がコーディナメてたんだろ。
因みにヘリポは周囲に農業施設がある。
697 ：６９１：03/02/20 23:13 ID:???
>>695
それじゃ、ますます血バレの意味がなくなっちゃうよ～ヽ(｀Д´)ノ
連合って何考えて戦争してるの？
698 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:15 ID:???
監督…本当に911以来戦争と民族紛争を勉強してきたんですか？
699 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:15 ID:???
>>697
効果は幾らでも考えつくでしょ？
700 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:16 ID:???
>>698
むしろ、師事した専門家の方にそれを問いたい。
701 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:20 ID:???
>>697
？
農業プラント造って自立しようとしてたから見せしめとして農業プラント攻撃したんだろ？
なんで意味ないんだ。
702 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:24 ID:???
>>701
しかし農業プラントをぶっ飛ばしても自立して
しかも戦争までしてる罠
703 ：691：03/02/20 23:25 ID:???
>>701
いや、農業プラント潰されてもザフト側に影響が全然無いみたいで。（本編の描写を見る限り）
だったら素直に首都プラント狙えよ、って思ったの。
704 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:29 ID:???
>>702-703
いや、そうじゃなくってだな…
それはあくまで結果論だろ？
結果的に独立したとしても、結果的に敵の士気高めるだけだったとしても
作戦の根幹としてはまったく間違っていないわけ。
705 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:31 ID:???
BHDの冒頭の様に飢えて骨のようになったコーディ達を描けば良いものを
706 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:36 ID:???
だから、コーディって言うかパトリックの自作自演なんだよ。
わざとユニウス７に核ミサイル当てさせたんだよ。
707 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:36 ID:???
ザフトの自作自演だからできるだけ産業被害がでないようなプラント狙ったんだよ。
地球軍がまったく言い訳しないのは不思議だけど。
708 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:39 ID:???
>>706-707
昨日もそんな感じで落ち着いたな。
って言うか、そうとでも思わないと、ザフト側の動きがおかし過ぎる。
709 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:40 ID:???
>>703
空襲なんかと違って確実に住人全滅する核で首都攻撃して首脳部潰れたら外交もクソもないな
当時はプラントからの核攻撃も有効だったんだし
710 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:42 ID:???
きっと地球軍が攻撃したなら死者０だよ（ｗ
711 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:42 ID:???
どこを狙うにしろ核でプラントを攻撃したら後に引けないのは
ガキでもわかる論理。だから攻撃するならザフトを叩き潰せる
中心を狙うべき。

脅しがしたいなら、プラントに当てちゃ駄目。
712 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:43 ID:???
マリュー達地球軍はどう思ってるんだ？
相手に正義ありと思ったらなかなか戦えないだろう。
普通に見て真相は知らんが今までの情報だと地球軍＝悪としか思えないが。
汗流しながら「血の・・・バレンタイン！」とか意味ありげに呟くだけじゃ
なくて少しは自分の考えを表明して欲しいところだ。
713 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:43 ID:???
>>709
そもそもザフト首脳陣自体が、外交もクソもないんだよなぁ…
714 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:45 ID:???
一発なら誤射決定
715 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:46 ID:???
>>711
確かに核は使わない事に意味があるとも言うしな。
716 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:46 ID:???
>>711
一つ聞くが、原爆は広島、長崎に落ちたが、当時の日本の首都はこのどちらかだったのか？
>>709をちゃんと嫁
717 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:47 ID:???
>>711
そういう「核の抑止力」をあれば使っちゃうスタッフが無効化してくれたもんで。

>>713
ぽいことはしてたじゃん。15話。
718 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:47 ID:???
というか、核を発射した時点で御互いに撃ち合うのは当然なんだよなあ。
核を撃たれたのに報復しないザフトは能天気の集まりか？と思ったよ。
719 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:48 ID:???
そもそもアラスカに核攻撃をためらう理由がわからん。
国力が少ないほうが勝つには開戦時の奇襲でもしないと無理だと思うんだが、
プラント壊されたりしてむしろコーディがやられてるし。
720 ：691：03/02/20 23:49 ID:???
核攻撃するなら、素直に全プラントに核を叩き込んで相手を全滅させるべきだと思うけどなあ。
そうしないと確実に報復を喰らうわけで、、、
（冷戦期のMAD理論がそうだったはず）
721 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:49 ID:???
>>717
いや、昨日もちょこっと話してたんだけど、外交のセオリーすら知らないような連中なんだよ。
だから、っぽいっていうよりむしろ振りをしているだけ。
722 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:49 ID:???
>>718
15話をもう一度観ることをお勧めする

>>719
藻前はむしろNジャマーという設定から読みなお（ｒｙ
723 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:51 ID:???
>>716
じゃあ東京大空襲は何？ベルリン攻防戦は何？
あの時点で日本に反撃する余力はあったのか？
キューバ危機の時、米ソは取り敢えず農業地帯に撃っておこう
なんて思っていたのか？
724 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:52 ID:???
>>720
連合は核で全プラントを総攻撃しました。
プラントは完全に消滅しました。
宇宙開発に大幅な支障がでました。
それどころか、各地でデモ・ストが異常発生しています。
経済的に途方もない打撃をこうむりました。
めでたしめでたし。
725 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:52 ID:???
>>720
絶滅戦争する気マンマンですね（藁

>>723
空襲を>>709はちゃんと引き合いにだしてるだろが
726 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:53 ID:???
戦争の理由が

連合：宇宙における労働力の反乱鎮圧
ザフト：旧人類に対する絶滅戦争

みたいな気がするんだよ、俺は。
そう考えれば連合の核攻撃がピント外れだった理由がつくし・・・
727 ：717,722：03/02/20 23:53 ID:???
間違えた。15話じゃなくて総集編の14話のミス。
728 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:53 ID:???
>>723
対等の立場にある国家間同士の戦争と、独立戦争をごっちゃにしていない？
729 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:55 ID:???
>>725
だから連合は核を使うべきでないという話なのだが。核を使うと
殲滅戦になってしまうので
730 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:55 ID:???
>>723
とりあえず種の世界設定復習汁。

そして>>1のテンプレ
○ 現実世界との比較もほどほどに。
　コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
731 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:57 ID:???
>>722
アホか？
Nジャマーはザフトが開発したんだろう？
アラスカに核落してから展開すりゃあいいことだって言ってるんだよ。
そもそもNジャマーなんて自分達の防御にしか使わないけどな。
まともな脳みそがあれば。

こっちは核を使えて、相手の核はキャンセルできる。
こんな圧倒的有利な状況を捨てるのはなぜだか理解できない。
相手がNジャマーかキャンセラーを開発しないと戦争にもならないな。
732 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:57 ID:???
冷戦下、もし仮に敵側の首都に誤って核弾頭が発射された時
相手の報復は同盟国の一つを殲滅で終わらせるという秘密条約が結ばれた｡


っていうスパイ小説書いた人が居たな
ノビーって言うだけどね
733 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/20 23:58 ID:???
コーディは核兵器を保有していないってことなら連合が核兵器を使ったのも納得いくだろう。
734 ：691：03/02/21 00:00 ID:???
>>724
ザフト側から大規模核報復されるよりマシだと思う。

「もし実行するなら相手を確実に全滅させる」
核攻撃ってそれくらい重大な意味を持つんでしょ。
735 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:01 ID:???
>>733
材料であるプルトニウムさえあれば、核はすぐに作れるよ
736 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:02 ID:???
>>729
ところで，あれが通常弾頭だとしても，ユニウス7が壊滅したら
核を使用するのとおんなじことなんじゃないの？

宇宙空間だと核の象徴的意味は地上に比べてだいぶ薄まると思うんだけど．
737 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:02 ID:???
>>734
やっぱり、種の設定諸々について一から勉強することをお勧めするわ。
738 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:02 ID:???
つーか、汚い爆弾でも良いし
核が駄目なら生物兵器って言う恐ろしい物もある訳で
人間の遺伝子改造が簡単にできるならそれこそ…
739 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:03 ID:???
>>731
ザフトの方々はN邪魔作って最初に次の核攻撃を防ぐ為、プラント周囲にバラ撒いてしまったのでムリです。
740 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:03 ID:???
>>733
イラクじゃあるまいし、コーディが作れないのか？

>>734
普通はそうだよね。
核を使うなら報復を考えないなんてことは常識ではあり得ない。
地球軍は対応策なしで、コーディがわざわざNジャマーなんてものを
「地球に」打ちこんでくれたお陰で助かったけど。
741 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:03 ID:???
>>736
もの凄い電磁波で回りにある電子製品は全てアウトじゃない？
742 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:04 ID:???
>>736
核で外壁を破壊して、内部を放射能で汚染することくらいはできると思われ。
743 ：691：03/02/21 00:04 ID:???
>>733
あ、それなら納得いくかも。
もっとも宇宙からの質量弾攻撃を何故しないのか、とか他の疑問もわくけど。
744 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:04 ID:???
>>737
じゃあ質問。
ザフトはなぜ報復しなかったの？
745 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:06 ID:???
考えられるのは

開戦前にコーディは核を保有していないので「報復される前に殲滅してしまえばいい」
などという楽観的な思考を連合側首脳がしていたとかだな
これまでのお偉いさんの痴障っぷりから十分考えられると思うが、どうだろう
746 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:07 ID:???
>>739
有効半径に入ってない地球なら全然使えると思うのだが・・・
それは理由になっているのか？
747 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:07 ID:???
>>742
そこの水をAAは補給したけどな（ｗ

>>744
14話を（ｒｙ
核に核をもって応ずれば…とカナーバ議員が仰ったろ
Nジャマーのあれだって大量殺人だ
748 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:09 ID:???
>>743
月は無慈悲な女王ですな。やっぱ宇宙からの攻撃はそれが一番怖いよな。
749 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:09 ID:???
孔明「人心を操り､双方を疲弊混乱させるはこれ軍師の企み」
750 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:09 ID:???
>>747
Ｎ邪魔と核のどっちが非人道的かってのは、前にも話題に上ったよね。
751 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:10 ID:???
生物兵器は無いのか？
752 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:10 ID:???
連合が核兵器を使用した時点でコーディは実用化出来るだけのNジャマーを保有していて
撃たれてすぐにNジャマーを展開したってことかね？
753 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:11 ID:???
>>744
その核に対する報復として、Ｎジャマー撃ちこんだんだろ？
754 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:12 ID:???
連合首脳が楽観的かつＮ邪魔の存在を知らなければ、核の２・３発も打ち込めば
白旗をあげるだろうとか考えていても不思議ではないと思う
ユニウス７がターゲットとなったのは「近いから」とかで
755 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:13 ID:???
>>745
>>747の台詞の通り、ザフトは核保有。
理由は三石が言ってるだろ…「誰もが疑わなかった、地球連合軍の勝利」って。
物量の差だよ。
756 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:13 ID:???
>>747
だから核戦争にはならないよ。
こっちがアラスカに一発落して、相手の報復の報復をキャンセルしてお終い。
「こちらに核は通用しない。まだ戦う気がありますか？」
これで独立完了。

先制で核を受けて、Nジャマーを開発したって状況で、カナーバみたいな判断で
戦局を膠着させるような無能な政治家やら軍人はいないと思うよ。
757 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:13 ID:???
>>747
あれはかなり無理がある。核は核を呼び込むから使わないのは
わかるけど、核を使われた場合、すぐ報復に移らないと自国だけ
ほろんでしまう。また直ぐに全面報復するから相手も踏み止まるわけだ。
これを核の抑止力と言うわけだ。
758 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:14 ID:???
>>756
いや、コーディー側もナチュ側も無能。
759 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:16 ID:???
みんな鳥頭だから昨日あったことも忘れるんだよ
760 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:16 ID:???
>>752
このスレの過去レス位読んでくれ…全く同じ会話してるからさ。
761 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:18 ID:???
>>757
地上での核と宇宙空間での核は影響が決定的に違うと思うんですが．
宇宙での核は結局のところ戦略的というよりも戦術的な意味しかもたないでしょ．

同列に並べるのはどうかと思うんだけど．
762 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:21 ID:???
地球はエネルギーは原発で賄ってたんだよね？
資源は枯渇したとかいう設定で。

核を使わなくてもNジャマーで電力停止→速攻で勝てると思うんだけど。
電力ないとまともな抵抗なんてできっこないと思うんだけど。
763 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:23 ID:???
>>762
またループかよ…
764 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:23 ID:???
福田って冷戦世代じゃないか？違う？
765 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:23 ID:???
>>762
現状では石炭よりも天然ガスよりもウランの方が速く枯渇するはずなので，
原発で全部ってのは単なる冗談にしか聞こえないんだけどね．
766 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:23 ID:???
>>762
過去レスなどを参考にすると、ザフトは地球を制圧できるだけの兵力を保有していないようです
767 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:24 ID:???
>>761
メビウスが撃ったのは戦術核だけど、プラントに向けて撃った以上
戦略核として扱うなのよね。戦術核なら敵艦隊にでも撃たないと。

768 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:24 ID:???
>>762
何㌫原発依存してたかというソースが出てこないので、
「先進国では沢山人が死んだらしい」ということしかわかっていない。
769 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:25 ID:???
>763
14話終了後のアレだな。
俺参加してたよ。
770 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:26 ID:???
これほど前作った設定と伏線が意味の無いアニメは男塾ぐらいか？
771 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:26 ID:???
>>769
俺も途中までいた。正直あのときの堂々巡りはもう沢山って気がする。
新しいソースが見つかったわけでもないしな。
772 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:28 ID:???
とりあえず、Nジャマーによる影響の話はここで止めるという事で。
773 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:31 ID:???
>>772
平日には珍しい賑わいだったな（ｗ
774 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:35 ID:???
>>773
まぁ、土曜に向けてテンションは高まったわけだから良しとするか(ｗ
775 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:37 ID:???
>>767
かといって，ユニウス7を通常弾頭で破壊したところで
意味が変わってくるとは到底思えないんだよね．
あのくびれた部分を攻撃したら全員死亡という結果はたぶん変わらないだろうし．

そういう意味で核であるか否かってのはそんなに重要だとは思えない．
たぶん，宇宙ではコロニーに対してその完全な破壊を目的とする攻撃
それ自体が地上での核使用並みの禁忌に相当するもの思うんだよね．
776 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:37 ID:???
さて土曜日には今週我々が議論した結果が明後日の方向で裏切られる訳だが
777 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:39 ID:???
フィーバー
778 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:41 ID:???
これだけは言える…次のガンダムはないな
779 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:41 ID:???
もっと駄目なアニメが出てくる可能性はある
780 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:43 ID:???
>>776
それを言うな。せっかくこのスレも暖まってきたのに
781 ：691：03/02/21 00:44 ID:???
>>774
やっぱネタをふった俺のおかげだｎ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｰﾝ
　　　　　　　 ( ﾟДﾟ)　　　;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵
　　　　　　　<|　y |.＼／　　 <|　y |.＼
782 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:45 ID:???
これで福田が富野の真似して「SEEDは失敗でした」とか言ったらどうするよ
783 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:46 ID:???
＞＞７８２
「福田…お前を…コロス！」
784 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:46 ID:???
>>782
一同「何をいまさら？」
785 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:48 ID:???
でも福田はガンダムを任されたというより、富野を否定しているようにしかみえないんだよな。
786 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:49 ID:???
ま、SEEDから派生するガンダム作品は絶対に出ないだろうな
787 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:50 ID:???
富野の何を否定してるかによるな。
福田が真摯に作ってないのだけは伝わってくるが。
788 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:51 ID:???
おいおい、失敗スレっぽくなってるぞｗ
789 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:55 ID:???
スレの方向性をしっかりと認識しないと愚痴しか出てこないので注意しよう。
790 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:59 ID:???
なんか無限ループしているようだから、その週の話題だけにしないか？
791 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 00:59 ID:???
此処は種スレ最後の牙城だ
砂の城だがな
792 ：楊：03/02/21 01:06 ID:???
ここは自由のスレです。
レスしたくないときにレスしなくてよい自由があるはずだ
私はその自由を行使しているだけにすぎないのです
793 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 01:16 ID:???
>>716
広島には大本営があるだろうが。
794 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 01:22 ID:???
提督の決断のやりすぎだな
795 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 01:38 ID:???
アルテミスにAAのレールガンをぶっ放したらどうなるか興味があるのですが…
796 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 01:40 ID:???
核にしたってキリングみたいなのがいて勝手に暴走したのかもしれんし
797 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 03:12 ID:???
今更なのですが・・・

N邪魔キャンセラーなんててめぇでてめぇの首絞める設定作ってｶﾞﾉﾀをｼﾗｹ
させるぐれぇなら、機体外部の微少の静電気ないし電磁波を吸収して、そ
れを全米の1年分の電力にまで増幅する特殊エンジンを新たに登場させとけ
れば、今までの設定を生かせる上、ｶﾞﾉﾀの藁いものの種になるだけで済ま
せられるものを・・・。

設定屋、種過ぎ。
798 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 03:46 ID:???
監督の変な注文に無理矢理こじ付けで設定作らなきゃいけないから
やる気がないんじゃない？　＞設定屋
799 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 03:53 ID:???
公式のコメント見る限りは何の期待も持つ事は許されないらしく。
あと、巷で話題沸騰中のセックルの回は"その"特殊設定の森田が脚本だよ。

もう・・・（種がはじけました）
800 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 03:59 ID:???
既出かも痴れんが、Nジャマーキャンセラーは、スパロボにSEEDを出させるための設定と見た。

だって、そうじゃなかったら、”他のスーパーロボット”が使用不可だろ？
つまり、SEEDイベント（ZAFT勢力登場時は核エンジンロボは使えん）を何ステージかやった後、

それを無効化するために、多くの核エンジン搭載スパロボにNジャマーキャンセラーが搭載されると見た！！
801 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 04:02 ID:???
>>800
正直種はスパロボに出さないで欲しいが…　
802 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 04:09 ID:???
↑
>801げとおめ。内容は禿同。
803 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 04:14 ID:???
しまった、　こんなトコで801取るとは（w
　
801ゲッターといえば良識タン…
804 ：面白スレより：03/02/21 04:19 ID:???
>>799
＞今の子供は速いよ。俺１４で捨てたし。キラは普通だと思う。
＞SEXに関してだけだけど。

と言う書き込みを現役の方が書き込みしてたので、
SEEDのセックル人間関係は”最近の子供”達にとっては、
モウマンタイな設定なんじゃねぇの？



親がSEEDをどう思うかはしらねぇが・・
805 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 04:27 ID:???
激遅レスでまことに申し訳ない。

>293
無人機は、基本的にプログラム、正確には行動アルゴリズムの設定の出来が、その性能を決定することになるよね。
つまり、戦場では何が起きるかわからない、それこそ突然天候が急変することもあれば、予期しないところから敵が現れることもある。
機械が故障することもあるし、味方の支援が来たり来なかったり、全く関係の無い民間人がいたりすることもある。

言うなれば、プログラムにおいて重視される整合性を持った状況というのは、戦場ではまずありえないわけで、そして相矛盾した状況でとっさに優先度の判断をして決断し、行動するのは、人間にしかできない、というだけのことなんだな。
だから、無人兵器というのは、現実の世界では大抵単能型の使い捨て式になるしかないわけだ。
目の前にいるのが敵だけで、他に何の変数もない、なんて状況は、まず発生しないわけなのだよ。

アメリカの場合は、単純にその他の変数を無理やり切り捨てて、とにかく敵を無力化すればいい、という発想の元に開発しているわけでね。
アフガンで、SOFの誘導ミスで民間の施設を誤爆して、死者が3万は下らない、というレポートもあるわけだ。
アメリカが湾岸戦争であれだけの死傷者しか出さなかったのは、あらゆる形でイラクの軍とか民間人とか関係無しに片端から爆撃してまわったせい、とういのがあるのだよ。
アメリカは、アメリカ人以外はいくら死んでもかまわない、民間人も戦闘員も関係なくアメリカの敵はみんな殺す、というやり方だから、無人兵器の開発が可能なわけだ。

ちなみに、そのアメリカの高度技術兵器が、実際には言われるほどの効果を発揮していないというあたり、技術盲信とカタログスペック信仰が実際の戦場ではそんなに役に立っていないことが明らかだよね(苦藁
806 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 04:40 ID:???
>297
実は、高度産業社会になれば人手無しに社会を営めるか、と言うと、実は全然そんなことがないんだよね。
つまり、高度な産業は必然的に複雑な各種の産業の連関によって成り立つわけで、その異なった産業同士の連携をいかにとるか、が重要になってくるわけだ。
要するに、農業一つとっても、ほとんど全てを人力でこなしていた昔と違って、トラクターやコンバインを使う現代の農業は、考えないといけない事がたくさんあるわけだ。
農業用機械産業や、農薬、肥料、農地管理、天候による影響をいかに最小限に抑えるか、新しい作物の開発などなど、色々と考えないといけない事がたくさんあるわけで。
当然、そうした諸々の製品が流通するための流通網の維持や、土地や農耕器具を資本と見なした場合の管理、市場に参加する以上は売れ筋の商品を開発し、売らないといけないわけだし、そもそも農業を続けるための資本を調達するために金融業がきちんとしてないといけなくなる。

産業が高度化するにつれ、サービス業たる第三次産業に従事する人間が増えるのは、こうした複数の産業同士の連関をスムーズに行わせるためなのだよ。
となると、わずか2000万の人口で、農作物の大半を輸入に頼らざるを得なくなるのは、これは仕方がないんだよね。
その2000万人の中から、コロニーという生活空間を維持し、宇宙空間でしか生産できない、それだけ付加価値の高い市場競争力を有する製品をマーケットリサーチし、商品を開発し、生産し、市場へ輸送しないといけないんだから、こりゃ大変なわけだ。

軍隊というのは、極論言うなら、出来る限り最小限の規模に抑えたい代物なわけで、そうなると最低限プラント周辺宙域の管理と、月や他のコロニーまでの航路の警備救難活動が可能な規模で十分過ぎるわけなのだよ。
>290-292で、俺はザフト軍が最大見積もってどの程度の数の戦力を整備したかを考察したわけなのだけれども、あれは実はかなり無理がある話だと思っている。
つまり、ザフトがあれだけの規模の軍隊を、どれだけの時間で整備したのかがすっぽり抜け落ちているからね。
短時間で整備したとなると、今度はその金はどこから捻出したのか、と言う話になるわけで。
807 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 04:46 ID:???
名無し土方さんの考察は練りこまれてていいんだけどさ
そこまで細かく考えてたら矛盾とか以前にアニメ全てやってられなくなるわけで
ついでにもっとスパッと論点まとめてくれると嬉しいが
808 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 04:56 ID:???
核兵器に関して言うと、個人的にはスタッフがなんも考えていなかったのだろう、という結論なわけなんだが、それではあまりにアレなので、一応理屈を捻りまわしてみる。

ここで参考になるのが、実は朝鮮戦争とヴェトナム戦争なんだね。
両方とも、アメリカ軍は核兵器の使用を考えて、結局使わなかったわけなんだな。
これは、アメリカにとって両方の戦争が一体どういう位置付けだったのか、というのを考えてみるとわかりやすいと思う。

この両方の戦争は、基本的に共産主義勢力がアメリカのテリトリーに進出してきたから、追い払おうとした、というそれだけの戦争なんだな。
だから、アメリカとしては、ソ連や中国といった共産主義勢力と本気で全面戦争に入るつもりが無かったから、互いに洒落や冗談じゃ済まない核兵器の使用を断念したわけなんだね。
もしアメリカが核兵器を使っていたら、朝鮮戦争でソ連は欧州方面で全面侵攻を始めた可能性が高いし、当時の欧州ではそのソ連軍の全面攻撃を防ぐことは不可能だったわけだ。
ヴェトナム戦争でも、中国全面的にヴェトナムに加担して、朝鮮戦争以上の規模の大軍をインドシナ半島に投入するなんて事態が発生したら、朝鮮半島でも何が発生するかわからないし、東南アジア全体を巻き込んだ動乱になりかねなかったわけなのだよ。
809 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 04:56 ID:???
実は、ザフトも連合も、全面戦争を望んでいなくて、互いに紛争状態のままなんとか政治的決着の落しどころを探している、と言うのが種の作中の背景なのかもしれない。
つまり、互いに自分が有利な状態で政治的決着をつけることを望んでいて、そのために小規模な作戦を行い、戦術的な勝利を重ねることで政治的な特点につなげようとしている、という。
連合が打ち込んだ核兵器が、どうやら一発だけなのも、ザフトが全面的な核兵器や質量兵器による報復を行わないでいるのも、政治的に決着をつけよう、という意図が背景にあってのことなのかもしれない。

そう考えると、20話での東方先生、じゃなくて、衝撃のアルベルトでもなくて、ジーゲル委員長の苛立ちも理解できるというのではないかな？
つまり、種の世界の戦争は、あえて言うならヴェトナム戦争のような、戦争ではない戦争である、という。
だから、互いに国家の総力をあげた全面戦争に至っていない、と言う。

戦局が疲弊(藁)した、というのも、11ヶ月にわたって、互いに政治的に優位に立とうと小規模な戦闘を繰り返してきた、ということにすると、なんとか説明ができるよね。
810 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 05:03 ID:???
>807
や、長文ばかりでまことに申し訳ない。
というか、俺は基本的には知識の無い人にも、それなりに判ってもらえるように書いているんで、どうしても長くなってしまうんだよね。
つまり、単に結論だけ放り出すということができない人間なのよ。

ちなみに、俺が上で書いているようなレベルは、俺の知っている小説家は大抵考えているようなんで、SF畑の人じゃないアニメ畑の人がどうなのか、よくわからんのよ。
ここら辺、実は数値やらなんやらまで決めだすと、そりゃお話に関係無いことまで一々細かくやるのか？　という突っ込みの話になるんだけど、最低限抑えておくべき設定は当然あるだろう、ということで。
そりゃ、谷甲州氏みたいに、惑星や小惑星の軌道と位置を元に、宇宙船の航路と航宙スケジュールまできちんと計算し、各宇宙都市の産業や地球経済との連携とか、色々と「戦争」を物語る上できちんと作りこむのが当然、とまでは言わないけど。

少なくとも、SFという現実味のある嘘で作品世界を一から構築していく作業を行う以上、その世界では人間がどういう生活を送って一生涯を過ごすのか、簡単に説明できるだけのことは、製作者は考えるべきではないかとは思わないかな？
811 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 05:11 ID:???
>>809
なるほど、なんとなく説得力がありそうに感じます。
第3勢力(オーブやブルーコスモス)が説明されれば、何とか納得できそうな感じですね。
問題は思い付き監督の思い付き設定ですね…
812 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 05:24 ID:???
>811
うん、というか、あの緊張感の無い戦場と、やる気の無い双方の軍人の姿と、ハルバートン提督やジーゲル委員長の苛立ちのギャップは、実はザフトと連合が戦争をやっているんじゃない、とすると、なんとか説明が出来ると思うのだよね。
11ヶ月のだらだらとした、多分政治的に色々な拘束が各種指揮官に架せられている状況での戦闘の連続で、ザフトも連合も、軍の士気は最低限に落ちてしまっているのではないかと、俺は考えたのだよ。
日中戦争の南京攻略以降の日本軍や、ヴェトナム戦争の北爆以降の米軍の腐敗振りを見てもらえれば、週末の見えない戦争を戦わさせられている軍人が、どれほど荒むか理解してもらえるんじゃないかな？

要塞アルテミスの司令以下の荒れ様も、マリューとナタルの階級なんて関係の無い険悪な関係も、クルーゼ隊のいい加減な作戦振りも、寅さんのやる気の無い無能っぷりも、みんな士気がどん底に落ちているためだとしか説明ができないわけなのだよ。
戦争の規模を全面的に拡大しようとしているのが、ザフト軍の親玉のアスランの父親というのも、日中戦争で南京攻略に成功して、さっさと講和しようと主張した参謀本部を押さえ込んで得点稼ぎに走った陸軍省と外務省と近衛首相を彷彿とさせるしね。
後方の首脳部は、なんで前線の部隊はきちんと戦果を上げないんだと叱責し、前線の部隊は明確な戦争目的も無いその場しのぎの戦闘ばかり強制する上層部に物凄い不信を抱いている、という感じなのかな？
813 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 08:27 ID:???
>>800
核分裂エンジン使ってるロボなんてなんかあるか？
814 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 08:31 ID:???
それはそうと、改行くらいきちんとしてくれんと、読みにくい。
中身がどうであれ、最初から気をなくす。
一応読んだけど。
815 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 08:48 ID:???
>>813
スパロボ系列で核『分裂』エンジンを積んでいるのはジャイロボぐらいだよ
816 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 09:22 ID:???
>>293
スカルガンナーとモビルドールを一緒にしたらいかん。

スカルガンナーは>>805の言ってる単機能の使い捨て兵器。
戦闘が終わった後の残敵掃討用であくまで対人メイン、F91のバグも同類。

モビルドールはそういうことを一切考えてない、機械獣と同レベルのスーパー兵器。
817 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 09:26 ID:???
>>812
近代以前の戦争は大体そんな感じなんだよな。
ヨーロッパの３０年戦争や１００年戦争みたいに大して死者も出ず、
小規模な戦闘をだらだら続けてるだけと言う。
818 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:06 ID:???
>>817
中世前後のヨーロッパとかはそうだろうね。
香具師等の言う戦争って、基本的には個に根付いた物っぽいからね。
819 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:08 ID:???
ユニウス７ふっとばされてザフトの食糧事情はどーなってんの？

という話があったけどそれは親プラント国や地球にザフトの勢力圏が存在する、というので
一応説明できる。
820 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:12 ID:???
>>819
その話は終わったんだ。
もう頑張らなくても良いんだ。
821 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:22 ID:???
外交の不手際も失敗も、全部黒幕・アスランパパのせいにすれば
スタッフ楽チンだもんなぁ・・・

優秀なコーディ集団のくせに烏合の衆っぷりが凄すぎるが。
822 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:29 ID:???
>>土方氏
11ヶ月も小規模の戦闘をしていたっていうのは
ザフト側の理由が希薄だと思うのですが・・・
国力において圧倒的に劣るザフトは戦争が長引けば長引くほど不利になるだけでは？
パッパと変態部隊をアラスカに降ろして本拠地制圧したほうが良いかと。
823 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:31 ID:???
>>822
劇中あれだけ、連合を圧倒していながら、
結局物量の前に一時押し戻され、僅かな部隊しか降ろせませんでした。
しかも降下地点が大幅にずれ、目標のアラスカに到達した頃には、AAが背後に迫ってました。




きっとこうなるに違いない。それでも矛盾点あるけど(ｗ
824 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 10:33 ID:???
>817
ちょっとまってくれ、いくらなんでも、30年戦争と100年戦争の死者が大したことが無い、っていうのはどこで聞いたんだい？
傭兵同士の戦争が死者が少ない、といわれているのは、ルネッサンス期のイタリアの事例からなんだろうけれど、30年戦争と100年戦争は、全然違うぞ？

100年戦争だけ見ても、クレシー、ポアティエ、アジャンクール、オルレアンと、双方合わせて数千単位の死者の出る戦闘をやっているぞ？
さらに、当時は衛生状況が悪かったから、疫病でばたばた兵士が死ぬから、行軍するだけで兵士が減っていったりしたんだ。
30年戦争でグスタフ・アドルファスのスェーデン軍は、疫病によって全軍のほとんど1/3を失っているくらいなんだから。

ちなみに、100年戦争の始まった時、イギリスの人口は約400万、フランスの人口は約1500万だった。
ところが、100年戦争が終わる頃には、フランスの人口は約500万にまで減少しており、元の数に戻るまで約300年かかっているんだよ。
兵站組織が基本的に存在せず、現地調達だけで1万とか2万とかいった数の軍隊を養なおうとすると、当時はこれだけの惨状になったわけだ。

一応、さすがに見かねたんで、一言。
825 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:37 ID:???
>>824
死者の大半は、疫病とかでなかったっけ？
826 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:38 ID:???
>>824
戦闘より疫病の死者が多いと言うことでは？
827 ：826：03/02/21 10:39 ID:???
おれは>>825と添い遂げる！
828 ：825：03/02/21 10:39 ID:???
>824
すまん。ちゃんと読んでなかった。
逝ってくる。
829 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:41 ID:???
第一次大戦を間接的に終結へと導いたのは
インフルエンザと言われている位だからな。
830 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 10:42 ID:???
>822
いやさ、>822氏の言う通りかと思うのだけれど、両者とも全面戦争には入らずに政治的になんらかの目標を果たそうとしている、ということにしないと、逆に11ヶ月も戦争をする理由が無いのだよね。
つまり、ヴェトナム戦争でアメリカがハノイまで進撃しなかった理由というのが、基本的に中国との全面戦争を避けるためだった、というのは有名だけれども、ザフトにも同様の発想があったと考えるべきなんじゃないかな？

基本的にアラスカに兵士を降ろして占領したとしても、基地機能なんてのは別のところに移してしまえばいいのだから、致命的なダメージにはなりにくいんだね。
一応種の世界が、我々の世界同様、欧米と日本が工業先進国であるとするなら、アラスカを占領しても、占領のために降ろした部隊の兵站を維持するだけでザフトは物凄い消耗を強いられることになるわけだ。
さらに、陸戦となれば、いくらザフト脅威の科学力をもってしても、実際に地上での部隊運用の経験の無いザフトの部隊でも苦戦は免れないだろう。

宇宙から地上に部隊を降ろすより、宇宙へ人員だけでも脱出させる方がはるかに大変なわけで、そうなるとアラスカだけ占領しても、そこから連合の基地が別のところに移ったら、また改めて部隊を降下させないといけなくなるわけだ。
そして、多分ザフトの人的資源では、それだけの降下作戦を遂行できるだけの余力は無いと、俺は考えるわけだ。

はっきり言うなら、ザフトはそもそも全面戦争ができるだけの国力が無いから、だらだらと紛争を続けてなんとか政治的決着をつけようとしているのだと、俺はそう考えているよ。
831 ：　：03/02/21 10:43 ID:???
>>824
数千人単位の死者が出る会戦なんて数年に一度あるかだし。
近代の総力戦とは比較にならんよ。
832 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:44 ID:???
そういや第八艦隊とクルーゼ隊の戦いの死者ってどれくらいだろう。
833 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 10:46 ID:???
>>832
具体的な数はわからんが、第八艦隊は全滅で
狂うぜ隊はジン数機とガモフ。
834 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 10:53 ID:???
>825-826
そう、当時は疫病による死者が、半端じゃなかったんだ。

例えば、雨に濡れるとそれだけで体力を消耗するよね？
しかも、当時の欧州の食物なんて、小麦、大麦、カラスムギ、豆、蕪、豚肉、牛肉、鶏肉、あと適当な根菜しかなかったんだ。
それも、腹いっぱい食べられるということはなくて、とにかくその場その場でなんとか腹を満たすのが精一杯、という状態だったわけだ。
こうした栄養不良のところに、衛生状態は最悪なわけで、雨に濡れると、一発で風邪を引くことになる。
そして、風邪を引いてしまえば、あとは体力がどんどん減っていき、併発症、一番多いのは肺炎とかなんだが、これでそのままあの世逝き、となるわけだ。

第二次世界大戦で、連合国軍があれだけ死傷者のうち戦病死が少なかったのは、実はペニシリンの大量生産に成功した、と言うのがあったりするんだ。
ペニシリンという抗生物質が大量消費可能になるまでは、例えば弾丸の腹部貫通はそれだけで絶対に助からない負傷であったんだね。
つまり、弾丸が腹部を貫通するときに、弾丸の直後に生まれる真空が腹部内にも一瞬だが発生するわけだ。
そして、外部の細菌だらけの空気が、この真空を埋めるべく腹部に入り込んでくるんだね。
当然、弾丸が通過する途中で内臓を傷つけていくから、内臓にたっぷりと細菌が感染することになる。
ペニシリンは、この細菌感染による被害を、局限まで減らすことを可能とした、文字通り魔法の薬だったんだ。

戦場では、実際に敵の武器によってよりも、ちょっとした怪我や病気から、まともな手当ても受けられずに併発症を起して死ぬという事例が非常に多いんだね。
835 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 11:11 ID:???
>831
土方氏のいいたいのは１００年戦争や３０年戦争の死者が少ないと言われるとそれは
事実を大幅に誤解してしまうってことです。

とくに３０年戦争の死者数はすごいから。
836 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 11:11 ID:???
>831
近代の総力戦、というのが突然どこから出てきたのか、その論理展開がちと判らないんでレスのつけようがないんだが、実は総動員数の割合からすると、現代の戦争というのは、案外戦場では人が死なないことが多かったりする。

きちんと戦史をひもとくと、実は兵器の発達とその威力の増大は、戦場での人員の損失を増大させていないんだな。

例えとして、いくつか例を上げるとしよう。

1630年の30年戦争頃、勝者の損害は兵力の約15％であり、敗者は約30％であったんだな。
これは、1795年前後のフランス革命戦争の頃には、勝者が約9％、敗者が約16％にまで減少している。
ちなみにナポレオンは、国民軍という兵士の補充の楽な組織によって戦争を遂行したために、勝者の損害約15％、敗者の損害約20％、というレベルにまで戻っている。

さて、ここで近代戦における死傷率を見ると、第二次世界大戦中で、勝者である米軍は投入兵力の約0.9％、ソ連軍は約3.7％となっている。
さらにこれが中東戦争になると、勝者であるイスラエル軍は六日戦争で2.8％、十月戦争で1.8％となるね。
敗者のエジプト軍が1.6％と2.6％、同じくシリア軍が4％と2.9％となっている。

実は兵器の威力の増大は、同時に兵員の防護の能力も増大させているのであるのだよ。
問題は、死傷者の実際の数と民間人の被害、という反論もあるであろうが、現代においては、古代地中海世界であったような、敗北した国の国民ないし部族の生き残り全てを奴隷として売り払う、という事態は発生していないのも事実だよね。
それに、カルタゴやユダヤの様に、国家そのものが完全に消滅する、という事態も起きてはいないわけだ。

つまり、近代以降の戦争の死者の数が膨大なのは、分母となる動員兵数が桁違いなわけなんだね。
確か、第二次世界大戦終戦時で米陸軍が800万人、ソ連陸軍が1200万人だったかな？
確かに、30年戦争、というより、第一次世界大戦以前の戦争と、二つの世界大戦は違うものだが、どうして今ここでそれが出来たのか、よろしければ説明してもらえると、ありがたいんだが。
837 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 11:14 ID:???
>二つの世界大戦は違うものだが、どうして今ここでそれが出来たのか、
よろしければ説明してもらえると、ありがたいんだが。

ここでいう出来たは、誕生の経緯って事？
838 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 11:15 ID:???
>837
「出来た」は「でてきた」のミスタイプと思われ。

839 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/21 11:18 ID:???
>837-838
いいや、>838氏の仰る通りの間違いでつがな(死滅
いやはや、まったくもって恥ずかしい(自爆
840 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 12:00 ID:???
ネタの切れたあたりで次スレのテンプレ修正案でも出してみる。つっこみよろ

テンプレ１
これまでの流れ（アニメージュ1月号、14話、角川の公式ガイド参照）
・最初のコーディネーター・ジョージ＝グレン木星探査へ。
・彼のマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・14年後、グレンEvidence01（くじら石）を持ち帰り、その研究の為「PLANT」設立。
・グレン暗殺。地球でコーディへの反感高まる。
・経済問題（「資源供給ノルマ」）でプラントに自立の動き。
　地球はプラントでの食料自給を認めず。
・開戦
・↑3日後、農業プラントユニウス７に核攻撃「血のバレンタイン」
・ザフト側Nジャマーを投下→大規模エネルギー危機

OSについて（このスレでの補完を含みます）
・アストレイ　オーブの独自開発の為、連合製他五機とは異なる（予想）
　　　　　　　　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用
　　　　　　　　青…パイロットはコーディネーター
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ機動！」
841 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 12:02 ID:???
歴史ヲタとして３０年戦争の死者数について補足させて下さい。
ドイツの人口　１６００万→６００万　　約1/3に激減
村落の5/6は破壊され、ドイツの歴史は２世紀遅れたとまで言われる。
当時は食糧その他を現地調達。そのため民間人の死者数が膨大なものになる。

当時の軍隊には兵士の家族や商売女、大量の資材を運ぶための下僕や輸卒が付き物。
ニュルンベルクを包囲した時のヴァレンシュタイン軍６万のうち、１万４千人は非戦闘員。
非戦闘員とほぼ同数の下僕や輸卒が更に従っている。

都市攻撃に欠かせず平野でも威力を発揮した大砲を輸送する手間と時間は以下の通り。
兵力２、３万で大小６０～１００門を通常持つ。
３３ポンド砲で車込み総重量４．２トン、２５頭の馬が縦に一列になって引く。
というわけで下僕や輸卒が大量に必要だった。

ニュルンベルクではスウェーデン王グスターフ・アドルフ、ヴァレンシュタイン共６万を
超える軍を率いて激突、両軍とも半数以上の兵を失っている。
続くリュッツェンの戦いでは両軍合わせて４万が対峙、皇帝軍６千、スウェーデン軍４千が
失われている。スウェーデン王は戦死。（スウェーデンの人口は１５０万）
つまり、戦闘での破壊や火災、籠城中の疫病の流行よりも傭兵軍による略奪暴行による
被害が一番大きかったということを意味する。この点が近代の戦争とは最も異なる所。

結論。この時代の戦争の死者数は兵士＜民間人
なので、前置きもなく「死者数が大したことない」、「近代の総力戦とは比べ物にならない」
と言われるとそれは認識が違うぞということになる。
842 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 12:14 ID:???
PS装甲の項はどう改訂すりゃいいんだ？
843 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 12:21 ID:???
>>842
最後の一行が有効であるうちは改訂できないぽ
844 ：テンプレに36と52を合成してみますた：03/02/21 12:37 ID:???
並べてみただけ。テンプレにあらず。

フェイズシフト装甲
実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない特殊な、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。

*ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
*大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
*実弾76発まで耐えられる
*装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
*相転移は英語でphase transition
845 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 12:39 ID:???
>>844
素亦、52ぢゃくなて56だた(史
846 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 12:45 ID:???
＞最近出てきた実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。

このフレーズが好きなんでここは残して欲しいな。
847 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 13:03 ID:???
>>846
俺も好きだ。
でもそうすると、ずっと改訂できないままになる(ｗ
848 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 13:46 ID:???
■修正テンプレ案

フェイズシフト装甲 ： 実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。

*相転移は英語でphase transition
*ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
*大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
*装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
*そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
849 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 13:49 ID:???
そしてNジャマーキャンセラーが我々の苦悩を一層強くさせる訳だが。
物語世界の大前提を壊しちゃうって…
850 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 14:36 ID:???
おそらく最初から壊すつもりだったんだろうな
851 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 14:39 ID:???
ここまで露骨に主人公特権やられるとな。
一年戦争でアムロがνガンのファンネル使って敵を落していくようなもんか。
852 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 15:03 ID:???
22話予告きたよ。新ＭＳがでてる。ディンとか。
あとストライクが水中で戦闘してる描写あり。
853 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 15:15 ID:Z9z/E5GL
それはﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで略された絵じゃないか？
854 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 15:39 ID:???
その水中での戦闘は実際はスルーされるらしい。
キラの回想形式で「こんな戦闘があったっけ」状態程度らしい・・・



もうアホかと。バカかと。
855 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 15:44 ID:???
訂正。紅海での戦闘が省かれるらしい。もう真面目に戦闘描く気はないのかもな。
856 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 15:46 ID:???
種の存在そのものが矛盾。
857 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:17 ID:???
テンプレ読み直してたんだけどさ、他の学生は分かるけどキラはいつ志願出してんだ？
13話じゃ待機所行ってフレイに会ってそのまま出撃。
15話では熱にやられてその後ｾｯｸﾙして又出撃だろ。
何も言わなかったけど志願扱いになってるのか？
858 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:22 ID:???
>>857
つーか、あいつら誰も志願なんかしてない。

単に軍が民間人強制徴用を誤魔化す為に
以前から志願していたかの様に見せかけた
だけ。
859 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:25 ID:???
＞856

なんか軽い戦争だなｵｲ

敵の命＜＜＜ちちくり合い

ですか(´・ω・`)
860 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:27 ID:???
>>858
いや、その他は除隊許可書破った後で志願したんだろ。
「志願兵です。ホフマン大佐が受理し、私が承認しました」とかナタルが言ってたような。
861 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:37 ID:???
>>860
除隊許可書破ったなら、改めて志願する必要は無いんでない？
862 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:40 ID:???
>>861
破った時ナタルはいなかったから
学生組は改めて志願しに行ったんでそ
確かにキラはどうなってるんだ・・・
863 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:48 ID:???
むぅ。ストーリーの矛盾点となると、気入れてみてない分サパーリだな(ｗ
864 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:50 ID:???
>>862
除隊許可証を破る＝志願に同意だろう。
もともとつじつま合わせだったし＞過去に志願していた事にする。
865 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:52 ID:???
Ｎジャマーキャンセラーって、どのような物なんだ？
名前からは、単純にＮ邪魔を無効化する装置みたいだが、どんな効果があるんだ？
そもそも、それは決定事項なのか？
866 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:52 ID:???
>>864に補足。
過去に志願していた事にしたのは、軍の機密であるＡＡを
軍属でない者が扱っていると処罰されてしまうから。
・・・だったかな。
867 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:54 ID:???
>>865
自由と正義に核エンジンを搭載する為に福田がほざいた言い訳。
868 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 16:57 ID:???
>>867
はぁ？
各エンジン搭載させただけの為に、設定覆すのか？
これは既にアフォの領域越えてるぞ。

嘘だと言ってよ、>>867さん！！
869 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:00 ID:???
もう反論しなくていいんだ>>868！！
870 ：868：03/02/21 17:03 ID:???
ｽﾏﾝ。かなり錯乱してたみたいで、誤字脱字まであった。
でも、ネタ振りだけは忘れない俺が好き。
871 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:09 ID:jj6A9MND
>865
ようするにNジャマージャマーって事だ。
872 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:22 ID:???
そしてNジャマージャマージャマーが開発され、
そしてNジャマージャマージャマージャマーが開発され、
そしてNジャマージャマージャマージャマージャマーが開発され、
そしてNジャマージャマージャマージャマージャマージャマーが開発され、
そしてNジャマージャマージャマージャマージャマージャマージャマーが開発され、
そしてNジャマージャマージャマージャマージャマージャマージャマージャマーが開発され、
そしてNジャマージャマージャマージャマージャマージャマージャマージャマージャマーが開発され、
　　・
　　・
　　・
873 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:32 ID:???
核分裂エンジンてことか。
敵も撃ちたくないだろうな。街中で落したら大惨事だ。
まあキラきゅんは落されないわけだが。
874 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:34 ID:n56JXNMi
>>872
皮肉のつもりだろうが、現実にもECM、ECCM、ECCCMまではあるからな…
ECCCCMってあるの？
875 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:35 ID:???
>>873
UCも一緒じゃん
876 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:36 ID:???
UCは核融合なのじゃ。
877 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:37 ID:???
核融合だからクリーンってのは（r
878 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:42 ID:???
117 名前：模型板よりレギュラーガソリンの補給 投稿日：2003/02/21(金) 17:06 ID:???
399 ：HG名無しさん ：03/02/21 16:34 ID:WGrzo/vG
早売りの電ホにTV用アストレイの設定出てました。デザインは御大で「量産型」とのこと。
GM扱いなのか？アストレイ( ﾟдﾟ)　

バックパックはエルスト風の固定ですた。
879 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:42 ID:EEML3bsp
ＵＣの核融合はミノフスキー・マジックによって封じ込められているからクリーンだよ。
かの偉大なる魔法の粉は、放射線の拡散も阻害するらしい。
（Ｖガン当時の設定だから、変更されてるかもしれんけど）
880 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:44 ID:???
じゃあ種の核分裂もNジャマーマジックで封じ込められているからクリーン、と脳内補完。

…したら、魔乳が「核分裂炉だから町中で落とされたら大変なことになる！」とか
言ってしまうのが種だが…。
881 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 17:45 ID:???
正直，いまでも原子力空母も原潜も原子力だからと言って落とすのを
躊躇するとは思えませんが．

つーか，空母とか戦略原潜ならまだしも攻撃型原潜って
どちらかは沈没することが前提だろうに．

ということで現実の軍隊でも案外目先のことしか考えてないものだし，
ましてや種世界では．
882 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 18:00 ID:???
>>880
種の格エンジンはNジャマーキャンセラー前提なので…
883 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 18:21 ID:???
>>878
種本編のガンダムは「同人型」なので
出番を省略されるほど強かったり（死体袋は弱かったり＝必ず吉良に負ける為、戦闘は略せる）
消えて作画の負担をへらしたり（人型の枠を書けばブリッツになる）
豆粒に見える位遠くから砲撃できたり
して同人制作者に親切です
884 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 18:41 ID:???




土方さんへ





何度も言うようですが、長文書くときは丁寧な改行を心がけてください。
読みにくいです。というか、読みません。
885 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 18:54 ID:jj6A9MND
すまん、死体袋って何のこと？
886 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 19:12 ID:???
>>885
デュエルのアサルトシュラウド。
887 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 19:22 ID:???
突撃袋
888 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 19:34 ID:???
既出かもしれないが、
ザイーブが「我々は100年間支配されてきたのだ」（だっけ）
とあったが、オーブのバックアップ受けてるようじゃ、
自由を獲得しても、戦後オーブ支配下に入るのは避けられないと思うのだが。
889 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 19:39 ID:???
>>888
つーか、アフリカで被支配期間100年なら短い方だと思われ。
890 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 19:51 ID:???
>>885
アサルト＝突撃
シュラウド＝袋
891 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 19:56 ID:???
>>888
そういや、確か欧州人がアフリカ進出した時は、現地の部族闘争に介入して
武器を売りまくり、代金として奴隷を受け取ってたんだよな。
んで、それで追っつかなくなるように価格設定していって、最終的には国その物を
買い上げちゃったんじゃなかったっけ？
892 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 20:23 ID:???
あの世界って西暦で何年なの？
893 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 20:29 ID:???
>880
その描写はあると思われ（連合かザフトかを問わず）

ターンＡなんかでも動力炉をうちぬくととんでもないことになる、という設定があるし（小説版だけだったかな）

核分裂炉だと放射能の拡散ってのが融合炉のプラズマ漏洩よりも怖いだろうし。

>892
そういうバカ質問はやめれ
894 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 20:34 ID:???
>>893
ないんじゃない？
電池の設定だって満足に生かせてないし。
フリーダム乗り換えて5話もしたら両澤は核エンジンだってこと忘れてそうだよ。
895 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 20:49 ID:???
核エンジンと言っておきながら「バッテリー切れ！？」のシーン登場で大爆笑の悪寒
896 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 20:52 ID:???
仮説（監督の言い訳）

N邪魔は完全に核爆発を防げないが、出力が下がる
↓
ガンダム５機は核エンジン搭載
↓
N邪魔のせいで出力落ちのため、バッテリー追加
↓
↓
後付け設定集発売！！
897 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 21:00 ID:???
ストライクガンダム
イージスガンダム
バスターガンダム
デュエルガンダム
ブリッツガンダム
フリーダムガンダム
ジャスティスガンダム
ガンダムアストレイレッド
ガンダムアストレイブルー
ガンダムアストレイオレンジ

現在10体。シスプリ発言から、あと3体出るのは確実なのか・・・
898 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 21:02 ID:???
>>893
ないでしょう。
だってパイロットがキラとアスランだよ？
撃墜の心配なんてするだけ無駄。
899 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 21:04 ID:???
>864
いや、>857の言う問題点は学生組が志願した一方でキラは「いつ」志願したのかってことだろ。
除隊許可書出した時点で経歴の方では退役したことになってるんだろうし、
だからこそ再志願→「受理しますた」になるんだから。
そこらへんの描写がないわりにいきなり「ボウズは少尉ですか」だったからな。
900 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 21:26 ID:???
8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言：
　ザフトはプラントに属する軍の固有名称。多くの兵士や指揮官は本国で別の仕事に就いており、
市民軍的な性質が強い。階級はなく、指揮官、副官、技術長、砲術長などの肩書きで呼び、
部隊名は各指揮官の名前から付けている。


結局「ザフトの為に！」は今後ないんですかね。
901 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 21:28 ID:???
>>897
ゴールドフレームも追加しれ。
902 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 21:40 ID:???
デュエルガンダムアサルトシュラウド：
Assault（攻撃・突撃） Shroud（経帷子・袋）で通称死体袋。なお、
・ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済み
・アサルトシュラウドはもともとジン用のオプション


これは改訂の必要ないか
903 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 22:34 ID:???
>>902
死体袋装備ジンﾏﾀﾞｧ？ﾏt(ry
904 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 22:44 ID:???
しかし，死体袋で思い出したんだが，
肩についたレールガン「シヴァ」の威力って砲身の長さからいって
メビウスについたそれよりも威力が劣るような気がするんだが
どういう説明になってるんだ？

やっぱ何も考えずに主役級フィールド？
905 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 22:57 ID:???
>>903
これからディン、シグーへと主力機種が移行していくので出ません
906 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/21 23:45 ID:???
>>899
その件については考察のしようがないかもしれないよ
というのも、学生組の志願についてきちんと処理されているとは漏れには思えないのよ
まず、ＡＡは第８艦隊と合流するまで連合とは接触する機会がなかった。んで、第８艦隊と
合流してから報告と同時につじつま合わせのための志願＆除隊を日付を遡って処理した
と思われる。
ところがここで変態仮面が襲撃してきたために戦闘へ突入し、その最中に学生組は再志願
して戻ってきた。ナタルたんは受理したのは大佐と言ったけど、戦闘の最中に正式な受理手
続きなんてできないでしょ。
漏れは大佐（あるいはその部下）が「受理しておくからＡＡに乗れ」とか言ってナタルたんに事
後報告し、ナタルたんが艦長に黙ってＡＡに乗り込ませたと脳内補完している。
その後、大佐は乗艦ごとあぼーんしているので、志願を申請する書類とかを大佐に提出して
いても船ごとあぼーんしている可能性が高いのでわ。
907 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 09:15 ID:???
>>900
階級無しで軍隊が運営できるのかね？
908 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/22 10:53 ID:???
>907
正直言うなら、不可能。
あの中華人民解放軍ですら、結局は階級制度を導入せざるを得なかった。

理由のうちで一番大きいのは、指揮官が死傷その他の理由で指揮をとれなくなった場合の指揮権委譲の問題と、兵と下士官と将校の職責の分化の問題。
909 ：名無し土方 ◆cDIj6u5gc. ：03/02/22 10:54 ID:???
>835　>841
激遅レスｽﾏｿ。
わざわざの捕捉、まことにありがとうｍ(_　_)ｍ
910 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 11:34 ID:???
ジャスティスとフリーダムは核分裂エンジンか・・・・・・
どんなエンジンなのやら・・・。
いっそのこと原子力電池を使えばよかったのに、開発簡単そうだし。
911 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 12:04 ID:???
ここで使うべきは、架空技術でしょ。Nバッテリーとか適当に名づけて
出せば十分。
912 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 12:21 ID:???
>>911
ま、そうすると「何の前振りも無く突然その技術が出てきた」と言われて叩かれるでしょうが。

「Nバッテリー」という名前から、Nジャマーフィールド内でしか作動しないバッテリというのはどうでしょう。
Nジャマーフィールド内ではほぼ無限時間稼動、ただしフィールドから出ると普通よりノーマルバッテリの
容量が無いのでそれこそPSダウン時のストライク並にしか動かないとか。むろんPS装甲解除とか。

で、クライマックスでザフトのNJC発動＞動力停止でガンダム大ピンチ＞差し違えで敵ボス撃破、とか。
913 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 12:37 ID:???
>>912
ＰＳダウンしても普通に稼動できるんだよな。
推進剤は別のようで。
914 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 13:02 ID:???
>>904
あの短さで威力が落ちないように作ってある。

ザ　フ　ト　驚　異　の　科　学　力　で

コレはマジ。ネタじゃないぞ。
915 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 13:04 ID:???
>914
プラモのインストに書いてあるよな。
わざわざ「レールガンは長いレールが必要だが」みたいなことまで書いて。
916 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 13:18 ID:???
核分裂炉の小型化をどうやって解決するんだろう
核分裂だと放射能のシールドに分厚い鉛を使わなきゃならんし、取り出した『熱』を電気に変換する
方法も必要になってくる
ＵＣではミノ粉が核融合炉の封じ込めと電気への変換の両方をこなす、まさに魔法の物質として働
いたわけだが、まさかここでも　ザ　フ　ト　驚　異　の　科　学　力　で済ませるつもりじゃないだろうな
917 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 13:28 ID:???
種をスパロボに出すなら操作系統はリアルロボット系にはして欲しくねえな。
スーパーロボット系にして甲児とかが乗り換えできるようにすれ。
そうすりゃ嫁も憤死するだろ。
918 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 13:37 ID:???
>>915
フレミングの左手の法則ではなく、オナニストの右手の法則な厨理論だったな。
919 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 13:49 ID:???
>>917
甲児×キラ
竜馬×キラ
920 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 14:05 ID:???
＞916
取り出した熱をそのまま電気に変換する方法は原子力電池で実用化されています。
土星探査機カッシーニでもその方法で電力を得ています。

ちなみに核分裂炉（原子炉）と原子力電池は名前が原子力というだけで
エネルギーを得る方法はまったく異なりますね。
原子炉はウラン235やプルトニウム239に中性子を当てて連鎖的に核反応
を起こしてエネルギーを得てタービンまわして電力を得るんですけど
原子力電池に用いられるプルトニウム238は中性子を当てて・・という方法ではないです。

プルトニウム238は自らアルファ崩壊（ヘリウム原子核を放出）する
性質がありますので、そのアルファ線を吸収して熱に変換してその熱を
熱電変換素子で電力を得るのがカッシーニに使われている原子力電池の
原理ですので。
アルファ線なら遮蔽は簡単なので鉛なんて必要ないので、かつて原子力電池
を用いた心臓ペースメーカーの電源として実用化されたことがあるらしいです。
電池の交換が半永久的に必要なくなるので。その後、寿命の長いリチウム電池
に変わったらしいですが。
（ま、安全と言っても、いくらなんでも体の中には入れたくないよな）

まてよ？すると中性子が関係ない原子力電池はニュートロンジャマーなんて
最初から効きませんよね。
フリーダムに原子力電池を用いればそもそもニュートロンジャマーキャンセラー
なんて必要ないんじゃ・・・・・。
921 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 14:17 ID:???
しー！！！
今夜から後ろに気をつけよう。
922 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 14:17 ID:???
幼稚設定を繰り出す種スタッフにそんな知識はないから、思いつきもしません。
923 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 14:19 ID:???
原子力電池ってエネルギー密度とか，効率とかは現存する電池の中で最も高いやつだと思うんだが，
その原理上，常に一定の電力しか作れないわけで．

それならいくら効率が落ちようが重くなろうが原子炉の方がマシだね．
924 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 14:31 ID:???
いらないときは熱電変換素子のスイッチを切っちゃってそのまま外部に
熱を出せば見かけ上、出力を減らせるかな？
925 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:07 ID:???
又聞きなんだが原発も急激な出力の変動には向かないから
電力会社は急激な変動には火力などで対応しているらしい・・
926 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:22 ID:???
>>907
その件に関しては｢コーディ内では生まれながらにして
能力の優劣により階級が決まっている、それが軍内でも
そのまま適用されている｣でいいのでは。

>>917
>>919
間違っても今後そういう事は言うな。巨大ロボット物の始祖
マジンガーＺに対して”非常に”失礼だ。
927 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:23 ID:???
>>920
昔、某ＳＦに出てきて｢いくらなんでも…｣と思ってたら
マジに存在したのか＜原子力ペースメーカー
928 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:27 ID:???
というか生まれながらの能力の優劣ってどうやて決めるんだよって言いたい
遺伝子いじくっての優劣なら金持ち連中は全員一番優秀ないじり方をするはず
だから反対に遺伝子における優劣など生じないと思うんだが
929 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:29 ID:???
さあ？｢将来的には(遺伝的)貧富の差はなくなる｣とか
昔の共産圏みたいな事言ってそうだけど。
930 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:31 ID:???
アストレイじゃ顔の遺伝子だけ弄くった奴も居たな
よっぽど親がコンプレックスあったんだろうな
931 ：テンプレ１：03/02/22 15:31 ID:???
これまでの流れ（アニメージュ1月号、14話、角川の公式ガイド参照）
・最初のコーディネーター・ジョージ＝グレン木星探査へ。
・彼のマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・14年後、グレンEvidence01（くじら石）を持ち帰り、その研究の為「PLANT」設立。
・グレン暗殺。地球でコーディへの反感高まる。
・経済問題（「資源供給ノルマ」）でプラントに自立の動き。
　地球はプラントでの食料自給を認めず。
・開戦
・↑3日後、農業プラントユニウス７に核攻撃「血のバレンタイン」
・ザフト側Nジャマーを投下→大規模エネルギー危機

OSについて（このスレでの補完を含みます）
・アストレイ　オーブの独自開発の為、連合製他五機とは異なる（予想）
　　　　　　　　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用
　　　　　　　　青…パイロットはコーディネーター
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！　
ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ機動！」
932 ：テンプレ２：03/02/22 15:33 ID:???
大気圏突入用のジェル：
　多少機体が損傷していても大気圏を突破できるようにするため

機体が爆発：
　自爆用の爆薬が爆発しているらしい。
　ちなみにガンダムも自爆装置付き。

キラの少尉昇格はいつ：
　除隊前の階級が便宜的に少尉だったと思われる。
　整備のオッサンの話からすると、連合軍ではパイロットの一番下の階級は少尉？

8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言：
　ザフトはプラントに属する軍の固有名称。多くの兵士や指揮官は本国で別の仕事に就いており、
市民軍的な性質が強い。階級はなく、指揮官、副官、技術長、砲術長などの肩書きで呼び、
部隊名は各指揮官の名前から付けている。
　
933 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:37 ID:???
>>926
生まれた時から「アイツの上にはいけない」と決まっているのか…
辛いなぁ、イザーク…（つД｀）
934 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:41 ID:???
イザークかわいそうだよな…
遺伝子の差って言うあやふやな物でやって見なきゃわからんエースの座を落とされるんだから
935 ：テンプレ３：03/02/22 15:42 ID:???
フェイズシフト装甲 ： 実体弾を通さない装甲
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
*相転移は英語でphase transition
*ビーム兵器に対しては通常装甲と同程度の能力？
*大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
*装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
*そのうえ、実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。

アンチビームシールド：
ストライクの持つシールド。
アンチビームの名の通り、
至近距離のビームバズーカ、ビームシールドを難なく防ぐ
しかし大気圏突入で溶けているところを見るとビームは熱兵器ではないか、
長時間の高熱には耐えられないように出来ていると思われる。

ブラックホール赤外線抑止エンジン排気口 ：
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm
エンジンをくぐり抜けた高温の排気に、
別途吸入した外気をブレンド してから排出し、
赤外線センサに引っ掛かりにくくするシステムである。
米軍ではブラックホールと通称しとります。

デュエルガンダムアサルトシュラウド：
Assault（攻撃・突撃） Shroud（経帷子・袋）で通称死体袋。なお、
・ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済み
・アサルトシュラウドはもともとジン用のオプション

追伸：
トリィとハロは見逃してあげましょうｗ
936 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:42 ID:???
アスランを無理矢理主人公の一人にするための何も考えていない後付設定？
937 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 15:45 ID:???
>>934
エースって本人の撃墜数で決まるもんであって遺伝子で他人に決められるもんじゃないんじゃ？？
938 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 16:12 ID:???
>>935
＞アンチビームシールド：
＞ストライクの持つシールド。
＞アンチビームの名の通り、
＞至近距離のビームバズーカ、ビームシールドを難なく防ぐ

ビームシールドじゃなくてビームライフル、とかサーベル、じゃねーの？
939 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 16:13 ID:???
どうでもいいけどさぁ、




変態仮面の普段の職業ってなんだろう。
940 ：917：03/02/22 16:18 ID:???
>>926
スマソ。
嫁を叩こうとするあまり、嫁と同じレベルまで落ちていたようだ。
941 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 16:28 ID:???
どうでもいいがはよ立てておかんと面倒なことになるぞ。
942 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 17:19 ID:???
>>893 亀になるが
　基本的にガンダム作品のどの機体も動力部を壊したら大変でつ
　たしかGガン以外はその描写があったはず
943 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 17:26 ID:???
パイロット焼き殺しはその為だったな
944 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 17:28 ID:???
>>926
それは身分制度に近いものじゃん。階級は経験や実績が元になるから
固定したのものでは困る。
945 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 17:45 ID:???
>>939
確か…板前だったと記憶している。
946 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:23 ID:???
>>944

まあ、実際身分制度のようなものだ。
なにせ、あの世界では努力や経験なんて何の意味もないようだからな。
947 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:29 ID:???
虎はやっぱりアホだったな。
ザウートしか送ってこない事に怒っていたが


　　　お　　　前　　　が　　　バ　　　カ　　　ス　　　カ　　　落　　　と　　　し　　　た　　　か　　　ら　　　だ　　　ろ　　　


948 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:29 ID:???
ビームがビュンビュン飛び交う中を
生身でウロウロしている様に
物凄い違和感を覚えたわけですが
949 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:30 ID:???
今回は始終戦っていたのであれだが。

・コーディネイターだからってすぐにOSを書き換えられる訳じゃない。（とはいえ連合と違い
ザフトには今までの戦闘データーがあるんだからあらかじめ砂漠用に書き換えとけ）
・アサルトシュラウド普通に飛ぶ。

ぐらいかな
950 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:30 ID:???
地球環境に配慮しなきゃならない武器ってＡＡはＮＢＣ兵器でも搭載しているのか？
951 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:30 ID:???
>>948
というより，地上でばかすかレールガン打ってましたねぇ．
地表は衝撃波で地獄絵図だと思うんですが．
952 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:30 ID:???
ﾛｰｴﾝなんちゃらで環境汚染がどうとか言ってたような…どんな汚染なんだろう。
953 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:31 ID:???
>>949
あと初めての実戦にもかかわらず離れ業をやってのけたカガリ。
飛行機の操縦ってそんなに簡単かぁ？
954 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:32 ID:???
どうでもいいけど、スカグラはあんな変なモノしょった状態で飛べるのかよ？
激しくバランス悪そうだぞ。
955 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:32 ID:???
今回の戦闘で完全にツッこむ気力がなくなったです。
もう設定については考えてもしゃーない。

でも最後に知りたかった…AAと陸上戦艦の動力源は何………ガクッ。
956 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:33 ID:???
>>950
陽電子砲だろ．
理想的には電子と反応して光にしかならないが光だけが出るわけじゃないだろうし
その光もガンマ線だから有害ではあるな．

というか，陽電子砲ってエヴァでは届いてたけど本当に空気中で
撃って敵に届くもんなの？
957 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:34 ID:???
犬の口にサーベル考えた奴は何考えてたんだ…
相手の懐に飛び込むしかないから今回の虎みたいになって当然だろ。

ブレードライガーやりたかっただけ、か？
958 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:34 ID:???
さて相変わらず無敵戦艦な訳だが
959 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:36 ID:???
>>950
よろ。
>>938を改正して
960 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:38 ID:???
ああ、虎はバスターと死体袋の運用法を正しく理解しているのは良かったのに、あの
ビームサーベルじゃキレねーよ。Xのクラウダみたいに”翼部分”に付けるべき。
961 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:38 ID:???
>>956
陽電子砲なんて撃ったら砂漠に死の灰が振るんじゃ？
962 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:38 ID:???
何なんだ一体。
福田は武器は直接当たらなければ痛くないとか思ってんのか
ビーム兵器もレールガンも普通の銃と同じ感覚なのか
火炎放射器も当たらなければ五ｃｍ以内にいても火傷しないのか
手榴弾の被害が爆発力だけだと思ってるのか

福井∀はビームライフル撃つたびビームサーベル振るたび
ＭＳ無力化するたびにえらい騒ぎだったわけですが。
963 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:41 ID:???
とりあえずビームの威力は大気で減衰するとメモしとこう
964 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:43 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045906941/
↑できました。埋め立ててから移動よろしく。
965 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:43 ID:???
>964
乙
966 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:52 ID:???
無能が無能を呼ぶ・・・虎の敗因は痔悪化と遺作が来たことだろうな。
967 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:53 ID:???
移動中かつ戦闘中のAAにカガリが乗り込める謎を解明してください
968 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 18:55 ID:???
>>967
＞移動中かつ戦闘中

ついでに飛行中も付け加えてくれ。

前足に引っかかってたガスタンクから飛び移ったのか？
969 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:01 ID:???
人いねェな。みんな呆れて思考も停止したか？
970 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:01 ID:???
>>969
yahooの人達が来れないだけかも。
971 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:02 ID:???
>>956
少なくともエヴァでは｢届きません、劇中の描写は嘘です｣
と言い切られていたような
972 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:05 ID:???
俺、一週遅れなんですけど、レセップスはどうなったんですか？
砂漠魚雷はでてきたんですか？
973 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:07 ID:???
>>972
なんとも言えん展開が繰り広げられたけどとにかく笑えたから・・・
来週に期待もってみてくれ
974 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:17 ID:???
今回出てきた痔悪化と遺作の両ガンダムは砂漠使用にしてなかったな。
砂でも入ったらどうするつもりだったんだろう？
975 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:18 ID:JkSSBo44
>>970
ＯＣＮも規制されますた。

946 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/22 19:01 ID:HVmaib/L
OCNも規制してみた。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044852951/
976 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:18 ID:???
>>974
その辺はちゃんと計算ｓ・・・・・・・・・。
977 ：　：03/02/22 19:21 ID:???
さて１０００を頂くか
978 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:29 ID:???
>>974 無敵へいきだからへいきなのよ。
　つかこいつ等送ってきた基地の連中は嫌がらせがしたかったのか？
　どこがエリートなんですか？あん？
979 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:36 ID:???
>>974
キラも初めはそうだったが、イザーク等はそのまま歩いてて笑えた
980 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 19:50 ID:???
人が異様に少ないけど
yahooとOCNの規制より
笑うしかないできのせいだな
981 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 20:08 ID:???
マジで笑うしかなかったな。

つっこみどころがありすぎだ。

最大のはＡＡの推力に対抗できるとっても丈夫なコンビナート？とカガリお前どうやってＡＡに？
なによりソードストライクパックの使い方をいつどーやって学習した！！
982 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 20:50 ID:???
飛行機であんな事したら反動で機体が吹っ飛ばされるぞ。＞ソードスカイグラスパ
って突っ込みはやっぱ却下ですか？
983 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 20:53 ID:???
あんなもん背負って飛んでる時点で
この世界の飛行機と全然別の技術を使ってます
984 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 21:00 ID:???
虎のノーマルスーツ？がかっこ良すぎてツッコミどころ探すどころじゃなかった。
なんであれ着てたの？
985 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 21:09 ID:???
それにしても敵戦艦はもろかったな
986 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 21:11 ID:???
(⌒-=+=⌒)
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砂漠の虎、実戦使用。
987 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 21:31 ID:???
>>982
あれは画的に面白いから見のがそうや。
988 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 22:01 ID:???
>>982
むしろああいう馬鹿アクションを
もっとやったほうが面白いと思うんだけどなあ。
どの道オモチャメカばっかなんだし。
989 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 22:20 ID:???
今回ほかがひどすぎるからあんまり気にならないけど，
ストライクがあのタイミングでバッテリ切れになるのっておかしすぎないか？

だって，今回ストライクってほとんどPS装甲に被弾してないし，
ビームだってめくら撃ちしてるわけでもないから，言うほどたくさん撃ってなさそうに見える．
990 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 23:34 ID:???
>>989
そもそも昼間の砂漠みたいな極端な環境下では、電池の消耗が激しいとか。
ほら、あるじゃない。アメニティに気を遣った兵器って。
きっと冷房をフルに稼動させてたせいで、電力余計に食ったとか、
或いは、電池の冷却が追いつかず、オーバーヒート起こしかけてたとか。
991 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/22 23:44 ID:???
>>990
冷却は炎天下の砂漠より宇宙の方が厳しいと思うがな．
つーか，冷房で燃費が悪くなるって自家用車かよ．

しかし，こっちも新スレも進まないね．やっぱあきれ果てたか．
992 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 00:10 ID:???
次回以降、また出てくるので、その顔見せ。
あるいは、いかに自分らがキラより無能かを示すため。
993 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 00:23 ID:???
埋めたて兆区全だからAGEとく
994 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 00:45 ID:???
もｇへ
995 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 00:52 ID:???
マターリ埋め立て
996 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 01:01 ID:???
う
997 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 01:01 ID:???
うえ
998 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 01:02 ID:???
うえる
999 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 01:02 ID:???
うえるし
1000 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/23 01:02 ID:LTcP6ed/
n
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。