いくらなんでも1stのこと買いかぶり過ぎじゃないか?

内容も他のガンダムと比べると大したこと無い。正直SEEDの方がまだまし。
「当時としては凄かった」とか言ってるけどあの作画とデザインは
当時としてもダメぽだろ。

平成ガンダムを叩きまくって1stを擁護するおまいらの心理が知りたい。
もしかしてネタとか？

良いものは良い。壷とか。ほら。どうよ。

北宋だな

>>1
マジレスすっと
ガンダム者でも読んでみ

凄いな。1日半以上も放置されてたのか

認めたくないものだな、>>1の若さゆえの過ちというものを。

>>1
まあ８話「戦場は荒野」13話「再開、母よ･･････」
14話「時間よ、止まれ」あたりを見てくれよ。
これらと比較すると種の話が学芸会レベルだって事
が、自ずから理解できるはずだから。

1 名前：通常の名無しさんの３倍 03/02/16 17:22 ID:???

2 名前：名無しさん＠お腹でっぱり 03/02/18 12:28 ID:???

ドゥーでもいいから面白いガンダム作れやサンライズ

∀

>>1
君はｱﾑﾛ君の人気を知らないのかね？

すげ〜〜〜！
1日半以上放置されたスレに記念かきこ！

悲惨な１を晒し揚げるスレはここですか？

つうか
何で1日半放置できたのに
わざわざ書きこむかね2よ

>>1しかないスレの仲間入りのチャンスだったのに

時系列をみなさい。
ガンダム同時期のアニメと見比べて。
さらに後に与えた影響を考えましょう。

ガンプラブームを起こせるほど作品に力がありました。

どんな糞スレも一応チェックしてみるもんだな
いいもんみたよ

誰かシャア専ポータルサイトに教えてやれ（ｗ

>>1 （ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ 種信者 必 死 だ な
まぁ>>7の意見でこのスレ終わりということだ>>1。
最近ミハルを知らないｴｾ房が多すぎる。

重要度「+３」にしますた。

おれバリバリの平成ガンダム世代だけど１stがいちばんおもろかったよ

正直、あの名作「宇宙戦艦ヤマト」を越えた作品だからねぇ＞ガンダム

>>1
＞あの作画とデザインは当時としてもダメぽだろ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>1
正論だな。その証拠に、平均視聴率も圧倒的にＳＥＥＤの方が
上だしな。ファーストは所詮打ち切り（ﾌﾟﾌﾟ

釣りにしちゃぁ、捻りがないな。

視聴率でも種は負けてるし・・・。

釣りにしちゃぁ、うねりがないな、だと？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

釣りにしちゃぁ、くねりがないな。

種には魂の叫びが無い

>>29
あったじゃないか、ホラ。

「やめてよね…僕が本気になったらケンカでサイが勝てるワケないだろう？」



きゃーステキ（棒読み）

視聴率負けてるという事実をしらないお馬鹿な>>23に乾杯

種は平均6%だったかな？土曜のあの時間帯としては壊滅的。

1のメール欄の「５時２５分」って何？

>>32
平均したらも少し高かったような気がする。
だが先週の種視聴率は5.7%だったらしいがな

1ｓｔ信者はマンセーしまくると嫌われるという当たり前の事がわかってないと思う。
当時、1ｓｔが余りにもてはやされたから傲慢に育ったんだね。

釣りの勉強してきなさい

1stが気にいらないなら、それは個人の好みだから仕方ないが、何故種と比べようとするのかが判らん。

作画とデザインのことを言っているけど1は当時を知っているのかな

>>38
おもいっきり書いてあるよ

今、アニマックスでやってるのを見てるが、
画風は昔ぽいが、やっぱ重みが違うんだわ。
あの画風、何かに似てると思って・・・分かった。
うまくは言えんが「明日のジョー」だ。
１stは戦場劇画なんだ。MSの動きも、妙に人間的だし。

多分、Z以降、この独特の「重み」は失われたと思う。
単なる「リアルロボットのアニメ」化した。

わざとあーゆー絵にしてるってこと？
だったらすごいね

当時の製作者の意図が、どんなかは分からんが、
結構おどろおどろしい画面描写が多い。
先日、ソロモン攻防戦、ビグザムとドズルの死に様を見て、
ちとゾッとした。
１STは、あのようなブ男もリアルに描くし、そこに説得力がある。
種のイケ面揃えの意図は分かるが、その分、話が軽くなる。
ガンダム使ったファッションショーかギャルゲーみたいなもんだ。

まあ所詮どのガンダムもロボットアニメですから、あれに哲学とか
理想を求める方がおかしいと思われ。宮崎アニメには到底追いつき
そうにありませんな。

（´_ゝ`）ﾌｰﾝ。





記念ｶｷｺ（*´_ゝ`）

俺0083が一番すき。

そんな事より、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
放送中のＳＥＥＤは駄目なんです。ＳＥＥＤ。
もう、脚本がヘボでも監督のせいでコンテで修正も出来ないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、自分の嫁だからって公私混同してんじゃねーよ、ボケが。
その上だよ、その上。
アフレコ現場までシリーズ構成が出向いてるだって？おめでてーな。
何のために音響監督が居るのかわかってねーだろ？そんな暇あるのか？
お前な、本気で仕事してるのかと。
あのな、脚本家やシリーズ構成の仕事って何だよ？
書き上げた脚本が会議で直ぐに没になってもおかしくない。
通るか通らないか、そんな攻防があるんじゃねーのか？調子に乗るなっての。
で、｢ちょっと今の演技おかしいよ。｣なんて駄目出しするみたいなんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前一人前に演技語ってるんじゃねーよ。ボケが。
何が、｢もっと追い込まれてる感じを出して。｣、だ。
脚本が破綻してる自覚はないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、同人やってるノリでやってるだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば、それは素人がすること。あんたはプロ、
こんなこと常識だね。
スタッフはこんな人達の下でも頑張って欲しいと思うんだ。そうさ、
熱意があるでしょ、熱意が。
しかしこんな所で愚痴っていても何も変わらない、諸刃の剣。
素人にしかお薦め出来ない。
まあプロは、自分の仕事を客観的に評価する目が必要って事だ。

ガンダムにせよ、どのアニメにも言える事だが、
昔のアニメの方が個性的であり面白かったのは事実ではないだろうか？
絵が上手い下手に関わらず、タイムボカンシリーズでも昔の方がおもしろかったろ？
昔は視聴者に迎合しない、製作者が思い描いたアニメが作られてた。
だが今ではスポンサーのクレームや視聴者に迎合した美男美女ばかりが登場する、
没個性的アニメがまかり通っている。
オタク文化が確立してからアニメは美男美女が出てこないと視聴率がとれなくなった。
種が面白いとかぬかしてるオタクのせいで、今日のアニメがしわ寄せ食っていることを忘れるな！
種を面白くしたけりゃAAのクルー、半分以上ブサイクにしろ。
あんな美男美女ばかりのアニメに感情移入などできない。

漏れも前ファーストの劇場版3本を借りてきて見たが
つまらなかった。絵は汚いし狙ったような台詞ばかりだし。
そもそもガンダムのデザイン自体ダサい。

>>47
途中まで良いこと言ってたのに
最後のキレるとこ間違えなけりゃなぁ

１ｓｔ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞種

その書き方だと越えられない壁と∞って重ねる意味ないよ
バカだと思われるからやめた方がいいよ

ここもこれ以上ＳＥＥＤの悪口は許さないスレと同じでつか？

じゃあ今の時代にガンダムブームくらいのムーブメント起こせるようなアニメがあるのかと。

ガンダム以降、寄生虫みたいな似たり寄ったりのロボットアニメばかり生産されてんだぜ？

マジレスだが、>>47に禿同だ。
はっきり言って漏れもああいう美男美女？（私的には美男美女にも見えないがな（藁））
が出ていてｷｬｰｷｬｰ喚いてる最近のアニメは気に入らん。
何と言うか、全く哲学性がなく訴える物がないし、考えさせられる事もない。
だから単純に楽しみたい消厨房には丁度いいのかも知れんが(´_ゝ`) ﾌﾟｯ

正直Wが始まった１９９５年当たりからエヴァ人気と相まってガンダムにも
ああいうｱﾌｫのｦﾀｸ女どもが大喜びする風潮が出てきたんだと思う。
ただWはWで節々に漢の気概を持った（オットー特尉など）見れるシーンもまあまああった
ので種とは明確に違うと言える。

後、１ｓｔのMSのデザインがダサイとか絵が汚いとか言ってるリア厨は逝ってよし！
所詮お前らには古き良き時代と趣のあるMSとキャラクターは一生理解できんだろう。
そうだな例を挙げれば
男であれば、ランバ・ラル、女であればハモンさんの大人の魅力を超える
キャラクターを出してみるこった。今のまんまじゃまず無理だろうがな（藁

>>48
20年以上前の作品見て、絵が汚いと思うのは正常だろうな。
使ってる機材がまず違うし、ガンダムってブランドが確立する前だから、
力の入れ具合も違うし。

台詞がクサイと感じるのは、以降の作品が真似たからだよ。
そういうのを見た後に1st見ると、あの台詞は確かにクサイし。

ただ、真似した作品を見た後に、
オリジナルを見てクサイとかありきたりとかいうのは違うと思うが。
デザインにしても、あれを元にして今風にアレンジしてるんだから。

無理に好きになれとも言わんけどね。

>>54の補足みたいになるかも知れんが

絵がきれい。CGをふんだんに使っている。そんなんで人の心は動かない。

今のアニメは全般的に勘違い路線をひた走っている。

>>1と>>2のタイムラグにﾜﾛﾀ

ていうか怖いよな・・・。平成生まれの消防厨房の中には
アニメ黄金期のドラゴンボールとかスラムダンクとか北斗の拳とか聖闘士星矢とか
１ｓｔや下手しちゃZやZZも知らない奴がいるんだろ・・・。
そんな連中にアニメ黄金期初期の、ましてメカアニメの革命を先導した１ｓｔの
良さなんて分かるわけねーよ。ていうかこのまま厨らしくいて欲しい。逆に厨に１ｓｔの
良さが分かった。なんて生半可に言って欲しくない。１ｓｔを始め黄金期のアニメが汚れる。

一日ほったらかしにされてはいるが、何気に良スレかも。
>>56に同意。「萌え」は、それはそれで価値があるが、
それを目的にガンダムを作るのは、どうかと。

この板は30代以上でリストラされた1st世代でモッてるんだから、
煽っちゃだめ。

>>43
宮崎にナウシカ、ラピュタ、もののけ、千と千尋 みたいな、
影響力が大きい作品があるように、
富野にもガンダムシリーズっていう、影響力が大きい、ブームを作った作品がある。

今、千と千尋を知らない奴の方が少ないように、
ガンダム知らない奴も少ないと思うぞ。

世間一般の知名度では宮崎＞富野なのは確かだけど、
与えた影響自体は等価だと思うが。

>>56が良いこと言った！つд｀)

今後ここは

　「いくらなんでも1stのこと皮かぶり過ぎじゃないか？」　

のスレになりますた。

>>60
２６歳だが、何か？

>>63
なるほど、ほーけーちんこか（藁

それよりイデオンの方が買いかぶりじゃない？

エヴァブームの時に見たけど。買いかぶりすぎってのはイデオンこそふさわしいと思う。

>>60
２５歳だが、何か？

１ｓｔ。
再放送で見た自分が一番印象に残ってるのが、
老人が子供からパンを掠め取ったシーン。いるいる、こんなむかつく高齢者って。
アニメの老人って、大抵好々爺かいじわる婆さんかのどっちかじゃん。
そんなディフォルメがされてない、素で嫌な老人を、アニメで見せられると思わなかった。

こういう描写は、種じゃ無理ぽ。

このスレは良識のある方々が多いらしい。
消防厨房はすっこんでろ。

記念カキコ

以上、1stのことを買い被り過ぎてる人々の意見でした。

Ｇアーマーの上部の砲塔をスイスでパクるとは
種は本当に1stの買い被りすぎだな

>>68に禿同

１ｓｔ。
漏れが印象に残ってるのが、
ホワイトベースから降りた親子にルッグンのパイロットがサバイバルキットを
落としていったシーンとかマジで目頭が熱くなった。
あの当時は漏れも消防だったから、ジオン＝絶対的な悪と言う概念があったが
幼心に戦争はしててもどっかにはこういういい奴っているんだなあ。と思ったよ。

こういう描写は、種じゃ無理ぽ（ｗ

>>73
で、そのルッグンをアムロが撃墜したしな

>>74
そういうところが戦争の悲哀さ矛盾さ冷徹さを表しているから、またいいのよ（ｗ
君センスいいねぇ（藁

>>73>>74
絶対種スタッフは見てなそうな場面だな(w

1stがなかったらこの板もなかったんだよ。
1stだけなくてZ以降のシリーズだけあってもきっと存在しなかっただろう
そしてこの板の話題はガンダムシリーズ単体の話題しかないのにもかかわらず
2chの投稿数トップ10を常に保っている。
これは驚異的としかいいようがない。
それがすべてじゃないかな。

しかも降りた人が探してた町は消滅して（ｒｙ

>>2もまさかこんなタイムラグがあったって気づいてなっかったんだろうな。

>>54の言ってるハモンさんの魅力だが、
漏れはハモンさんがマゼラ・トップに乗って
アムロの後ろに回りこんで殺そうとするシーンとかあまりに恐ろしくて、
そして妖艶でｿﾞｸｿﾞｸきたなあ〜・・・（ｗ

しかも台詞と言い中谷さんの声といい・・・

「ほんと・・・好きだったよ・・・坊や・・・」

あんな魅力を醸し出せるキャラクターは今後もう二度とガンダム・・・
いやアニメには出てこないだろうな・・・。

しかしまぁ、考えて見れば１ｓｔぐらいの演出をしてた作品は、
ロボットアニメ以外（特に文芸作品系）なら結構あったからな。
（というか、ロボットアニメでそれをやったのがエポックだったわけだが）
この板で持ち上げられ過ぎというのは、解らんでもない。

キッカから始まるょぅι‘ょの系譜を
１クール目で死亡という形で踏みにじった種は
ガンダムの異端、鬼、悪魔

良スレ

種だってイザークが民間人シャトル撃沈するとことかあるんだから少しは見てからしゃべれ。

ガンダム1st放送時に2chがあったらありそうなスレを３つ挙げよ

>>84
ょぅι‘ょを撃ち落した時点で種は糞以下

>>85
【アムロ】機動戦士ガンダム【脱走】part20

>>1は歴史を知るべきだ

>>84
（°Д°)ﾊｧ？その前にお前、誰に対して言ってんの？番号ふれやｳﾞｫｹ。
唐突なﾌｧﾋﾞｮﾝﾚｽつけるなや。消防（藁

>>85
【ｼｬｱと】ｶﾞﾙﾏﾀﾝﾊｧﾊｧ【BL】
【富野は】無敵鋼人ｶﾞﾝﾀﾞﾑpart528【髪後退？】
RX-75はＭＳじゃないだろ１２

>>85
【ビデオデッキなくて録画できない香具師がガンダム語るスレ】

>>81
同意だな。
Zのカミーユにしろ、Vのカテジナにしろ、戦争で人がおかしくなるのは、
映画や小説なんかじゃ珍しい事じゃないが、
アニメでクソ真面目にそれをやったのが衝撃だった訳で。

アニメだけ見てたんじゃ理解できないのかも知れんな。

SEEDなんて作るから、こんな奴が増える。
と言うか、ガノタ市場を壊すために作ったのかも知れんな＝SEED

ガルマ戦死時は祭りになってたんだろうね。

富野が氏んだらこの板が飛ぶのは間違いない

【いくらなんでも1stのこと買いかぶり過ぎじゃないか?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045383747/l50

お前らこんなことでくっちゃべっていないでこっち来て手伝え

>>80
ランバ・ラルの仇なんだけど憎んじゃいないんだよな。
戦争で人の死を受け入れてる。イセリナとは違うのがわかる。
こういう深い人間描写が後続にはあまり受け継がれなかったのは残念だ。

まあ種ほど人間描写が薄っぺらいのはガンダムシリーズどころか、アニメ
全体を見渡しても少ないわけだが。

新作は宇宙世紀でやるべきだった

どんなに世界観で制約があったとしても、コーディなど
いない世界が見たかった

種キャラはガキの喧嘩気分で戦争してるだけ。
あ、種自体がオタク夫婦の作った戦争ごっこアニメだったっけ。

とにかく１st世代が戦争＝大量虐殺望んでいるのはよく分かってたつもりなんだが。

人間描写が出来ないから萌えアニメにして誤魔化すわけで
そんな制作手法しか取れない現在のアニメ業界が
富野抜きでガンダムを作ろうなど笑止千万

しっかし１ｓｔの魅力はキリがないくらいあるよな（ｗ
漏れも>>80に続きランバ・ラルの魅力を言うと

「お前のいうとおり、今度の作戦はザビ家の個人的な恨みから出てはいる。しかしだな…この戦いで“木馬”を沈めてガルマ様の仇を討ってみろ。わしは二階級特進だ。わしの出世は部下たちの生活の安定につながる」
「兵たちのため…？」
「お前のためでもある。ザビ家により近い生活ができる。まあ…見ていろ」

この台詞聞いて、なんていい上官なんだと思ったことか。それと台詞の間に
垣間見えるザビ家とダイクン派だった自分との葛藤。まさに大人の台詞だよ。
これ見てた時たまたまウチのおかんも見ておったけど、

「この不景気の中、自分の出世ばかり考えている上司に聞かせてあげたいよ。
　　こういう人が上司なら自然と部下もついてくるし、部下から慕われる人ほど
　　最終的には部下からの信頼と押しもあって出世するもんだよ。」

と言っておったよ。

１ｓｔが本当に大した事無ければ>>1がこの板来て糞スレ立てて
一日半も放置される事は無かったんだよな

まあ１stの人間ドラマの部分が評価されはじめたのは随分たってからなんだがね。

>>93
残念ながら、そんな大それたものではないと思われ。
「ガンダム使って野郎・婦女子両方に受けるものを作ったろう」
程度の低い志しか無い。市場的に言えばセオリーだし安全策だろう。
１ｓｔは、多分、当時のロボットアニメ市場では逸脱していたのではないか？
だからこそパイオニアになれたのかもしれんが。

種は地上戦のくせに段差が全く無い作画が（ｒｙ

史上最も珍しい奴かもしれんな>>1は

>>104
それには理由があると思う。
恐らく当時の消防厨房達が、アニメに対して垢抜けてなかったからじゃないかね。
要は、今見ればｸｻｸｻな展開や寒い展開に対しても何もなかったように見ていた。
ってことじゃないかね？それで今や大人になった当時の消厨房（漏れも入るか（ｗ））
が懐かしがって見ると、昔は全然気づかなかった部分が見えるんだと思う。それが
１ｓｔの人間ドラマの評価につながってるんだと思うわ。

このスレにいる人って何者？
なんで1st世代がこんな時間に居るの？

ハモンさんは受けた好意の恩返しでWBを討とうとするんだよな。
部下はみんな志願するし。

種はそのポジションに虎とビビアン・・・

消防厨房藁
ってのを使う人多いな

>>109って何者？どうして学生がこんな時間に居るの？

このスレにいる人って何者？
なんで種厨がこんな時間に居るの？

あ、ヒッキーだもんな（ｗ

虎は部下三人も殺やれておいて威力偵察終了とかぬかしやがる。

すげぇ負けず嫌い

20年後に種を見返したらどんな評価になるんだろうな

会社から上司の目を盗んで書いてるってリーマンは多いぞ。って漏れもだが（ｗ

まぁ、アニヲタヒッキーのリア厨は
スパ厨の分際で１ｓｔを語るなってこった（ｗ

なんか必死な人がいるな

ここはイタイ厨が一匹混入したインターネッツですね

厨を自覚してるやつが書き込みをやめました

１ｓｔの存在意義を再確認しようっつー良スレに軌道修正しかかってたってのに。
種は放置じゃ。

>>1
俺も平成流れなわけだけど、やっぱ1stは面白いよ。
餓鬼の時はSDガンダムしか知らなかったし、
所謂映画少年でアニメはアキラ、ナウシカ位しか面白く感じ無かった。
でも偶々再放送で初めて観たガンダムが「時間よ、止まれ」でｳﾜｯと。
戦争映画はそこそこ観てるつもりだけど、硝煙と砂の臭いがここまで
漂って来るのは実写でもそうは無い。
特に昨今の戦争映画は「火薬」「血」を重視して第三者が無いから。
ミハルの理不尽な突然の死は本当に泣いて
一気にカイに感情移入して初めて買ったプラモがガンキャノン。
演出も先を読ませない巧さだし、やたらと音楽がかからず
少年向きとは思えないほど説明的過ぎるセリフを省いて
間と表情、効果音でピリピリとした絶妙な空間を作り出してる。
だからこそ、Z以降鑑賞は何で？と逆の意味でｳﾜｯとなったけど。
逆襲のシャアでまたぶり返して、V、∀は演出過剰になる
ギリギリの所で押さえる事が出来たのか結構面白かった。

>>123
どこで縦読みするんですか？

自分も好きなんだよな『時間よ、止まれ』。

やたらデカく作画されててイデオン級に見えるガンダムとか、
涙流しながらアムロの元に駆けつける熱血描写のブライトなんて
今の神格化されたガンダム像からするとズレた部分もあったりする。
これって当時のスタッフ間での演出意図の統一がいまひとつ取れてなかったという
事だろうし、正直言って『粗』の部分だと思う。
ガンダムって確かに『完璧な』アニメじゃないんだよ。これ観れば判る。

でも、面白いんだよ。このエピソード。
たった２０分少々の尺の中でゲストキャラの敵兵士達を魅力的に描いて、
それまでの展開の中で無敵っぷりを発揮し続けてきたガンダムを
あと一歩まで追い詰めるあたり、いつの間にか主人公のアムロ達よりも
ヤツらの方に感情移入してたりするんだよね。
作画とかそんな些細な事、そんな事どうでも良いと思えてくる。

主人公ロボットの活躍よりも『戦争の中で生きている人々』に重きを置いた、
いかにも１ｓｔらしい一篇だと思うよ。最後のくだりも洒落ててイイ。
…種にもこれくらい粋なエピソードがあればなぁ。とか、無理な事を言ってみる。

>>123
熱意は禿しく伝わるが
スペース空けないと御代の小説並みに読み難いぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i　 　種を愛してくれた>>1は43時間放置された！
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　なぜだ！！
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

何もかも神父のスタンドのせいです。



>1「凄いわ>2ッ！もう43時間よッ！」
>2「あたしたち新記録！」

ＺＺの最終回で大人達に怒り狂ったジュドーに対してルー・ルカが
「分からない人には何を言ったって分からないわ・・」
と諭している。

同じように、
１ｓｔを分からない人には何を言ったって分からないのかもしれない。

典型的なアニヲタは、絵が汚いから見る気も起きない、と一撃で切り捨てるよな。
やはりこれがガノタとアニヲタの違いか？

種のかえる顔だけで見る気しねー
と切り捨てたガノタはどっちに入るのか。

>>131
同じだろ

スマン、>>131の理由で切り捨てた奴はアニオタと同じだろの間違いだ

1stに関して言えば・・・「当たり前の戦争描写で当たり前に人が死ぬ」
初めてこれをやったアニメなのではないか。
歴史に残るアニメとは、こういうものかな。
種の10年後なんて、今のZよりインパクト低いのではないか。

>>134
挑発レスは荒れますよ

43時間も放置されていた１がいるスレは
ここですか？

ミラクルだよな
４３時間て

回転が早いシャア板で、良く落ちなかったものだな。

>>136

本当？

>>1-2
百聞は一見にしかず

>>140

刻の涙を見た。

>>139
嘘ですよ。
ニュータイプになって未来の事が分かれば苦労しません。

でもいいと思うよ、種も。
時代と共に変わって作られてゆくものだから
ガンダムなんて実在しない、みんなの心の中にあるものだから
忘れられるより、断然いい。

1はある意味すごいな
ただ無知すぎやしないか？
＞あの作画とデザインは当時としてもだめぽだろ
ここまで浅い知識で叩くなんて・・・君の過去に何があったんだ！
よかったら教えてくれないか？

1は皮かぶり

種がそれまでの系譜から独立したまったく新機軸のものなら平成ファンと旧ファンで論争が
起こりそうなもんだが
結局１ｓｔの上っ面なぞってやってるわけだからなんにも言えんだろ

スタッフにとっての「ガンダム」作ってるんだもん。買い被りも何もないよ

>>48
>漏れも前ファーストの劇場版3本を借りてきて見たが
>つまらなかった。絵は汚いし

いちおう１stの劇場版は、
かなりの部分を新しく書き直してるので
今のＴＶアニメよりは、時間あたりの作画枚数は
はるかに多いと思うのですが

種はどうか知りませんけど、今のＴＶアニメって
だいたい作画3000〜4000枚で、しかもアジア諸国に
下請け出して動画を描いてもらってるんでしょう？

>>147
今のアニメ業界は、昔と違って物凄い不況なんですが

>>1はガノタの逆鱗に触れてしまった模様。

１stも韓国とかに動画を出してたのだが
劇場版で日本人の手でほとんど書き直したんだよ

今のアニメ業界ってそんなに不況なのか？

アニメ業界に限らず、どこも不況だよ

むしろあらゆる意味で『貧しい』業界になってると思われ。

種みたいなものを恥ずかしげも無く涼しい顔して作ってる方も貧しいが、
それを何の疑問もなく在り難がってる（極一部の）受け手の審美眼も貧しいよな。

>>153
同意。いい例が萌えアニメだよな。
本来萌えってのは一人のキャラがいて、
そのキャラクターらしさが強く押し出されるシーンや行動に感じるものだと思っていたんだが。
今じゃ萌えを感じやすいポイントをかき集めて、そこからキャラを逆算して作ってる。

シスプリ並みに突き抜けた電波出してりゃある意味ОＫだが、その劣化コピーどもなんて………

>>154
黒田洋介も言ってたけど、”萌え”って楽だからね。
ま、ある意味0083や08小隊も萌えではあるが。Ｇもかな？

萌えに関してなんだがはっきり言ってキャラ萌えマンセーなんだけど
それは作品と世界と、キャラのデザインと中身とがあってはじめて起こるんだよね。
だから、「はい、萌えキャラ作りました」なんて感じのアニメってよっぽどツボじゃない限り
見る気起きないよ。多分見てらんないと思うし。
あ、ギャラクシーエンジェルとかは予想に反して面白かった。

>>156
思うつぼじゃん（ｗ

萌えを客寄せと割り切れる知恵があれば武器になるんだけどね。それを
勘違いして「売り」にしてるのがまずダメなんじゃないの？

ブロッコリーはわかってる
サンライズはわかっていない

>>159
逆

>>160
逆

>>161
逆

>>162
逆

>>163
逆

>>164
逆

どっちだよ！！

>>155
Ｇは"燃え"

最近の安っぽさ丸出しの萌えにはちょっと・・・

え、らいむいろがどうしたって？

1ｓｔはモビルスーツに重量感があるから(・∀・)ｲｲ！！
ぼろぼろでなんかリアルだし。
ラストシューティングには感動。かっこよすぎ。

1 名前：通常の名無しさんの３倍 03/02/16 17:22 ID:???

2 名前：名無しさん＠お腹でっぱり 03/02/18 12:28 ID:???

そやね。綺麗な動画が感動を生む訳ではないね。綺麗にこした事は
無いが。
初期のアムロはひ弱で厄介な坊ちゃんだった。だんだん成長していったが。
最近のＷのヒイロにしろ、種のキラにしろ、超人である事が約束されている
主人公ってのも、ちと萎えかもしらん。あまり共感出来ん。

>>172
最近のアニメは共感出来るように作られてはいません

つうか、アムロも別に共感できなかったし。

>>174
少なくとも悩んだり怒ったり悲しんだり思い上がったりそれで修正されたり…
と、共感はできなくても納得はできた。

キラは…問答無用で強いし鳥頭だし怒られもしないし。そのクセ「誰もわかってくれないYO！」とか
ぬかすから問題なんでしょ。自分で残ったくせに甘えるなっての。

でもＺの時のアムロはなんとなく格好よかったよ。　見た目が。

このスレの>>1はどうせ「1st厨を釣りまくってそれを眺めて悦に入ってやるぜ」
程度の事しか考えてなかった志が低くて頭が悪い屑豚なんだろうけどさ。

1stが神格化されすぎてる側面てのは間違いなくあると思うのよ。

1stを賛美するスレはいくらでもあるんだし、せっかくこのスレには「大人」
が集まってるんだから大人の視点で「1stの買いかぶられてるところ」を
語るスレにできないかね？　盲目的な賛美は無しで。

もちろん、他の作品と比べるなんていうガキっぽい手法も無しでね。

そんなことより俺は
IDEONを糾弾したい。

映画見て、これだけで評価するのもなんだし・・・
と思ってTV版VIDEOも観たが・・・糞だぞ、あれは。

戦闘シーンがかっこよすぎる。リアルじゃない。

とか言ってみる。一応戦争をしているんだからさｗ
まあアニメだからと言ってしまえばそれまでなんだが。

必死な懐古厨とまともな1st好きのガノタが
程良く混じった良スレだな

セリフがおかしいときがあるところとか。
普通「〜だろうに」とか「戯言は止めろ」とか言うか？

１ｓｔって奇跡的に素晴らしい作品になってるから。
玩具屋さんの要求もちゃんとラストで伏線として生きたし。
安彦さんもいたし（多分これが重要だったんだろう）。
ヤマトで裏切られたって感じてたから、ホワイトベースとガンダムを壊して
続編も無しって意思表示してたのも良かった（結局撤回されたわけだけど）。
俺は1st世代だけど、種ガン（見てないけど）がボロクソに言われてるのは
すごい複雑。
多分作ってるのは俺と同じ世代なんだろうなあ…。

マジレスすると
この板の一部には確かに１ｓｔ買いかぶりすぎの香具師がいる。
そいつらは事ある毎に他のガンダムを１ｓｔと比べて貶めて見当違いな文句をつけているが、多分脳内で美化されまくった１ｓｔを崇め奉ってるんだろう。
しかし１ｓｔがブームを巻き起こした程の良作であることは間違いない（視聴率も再放送だと２桁行ってたはず）
もはや何がやりたいのかもわからん種と比べるのは筋違い。

>>175
キラに共感できないのは同意だが、アムロも悩み方とか電波入ってて共感なんて
できなかったぞ。

>>182
いいこと言うね。
作っているの1ｓｔ世代以降が中軸になってきているんだよね。
出来上がった種をどうのの非難は、1ｓｔ世代、自分を戒める方向に向かうべきかも。
自分たちは、たくさん大人達からいただいたものがあるけど、自分たちは子供達に何を伝えてあげれるかをね。

1stってアムロに共感して楽しむようなものなの？違うだろ。

富野氏が好きになれず
安彦氏の漫画は大好きな人間だが
それも安彦氏の歴史漫画の心酔者。

こういう人間は他にいるのか？

>187
安彦の漫画はなあ・・・
セリフの区切り方変だしコマ割り変だし・・・・

>>186
厨房の時見たけどあんまし共感はできなかったな…。
俺が話を理解出来てなかっただけかもしれんが、ガンダム奪って逃げ出すとこなんか
「(゜Д゜)ﾊｧ？アムロってアフォ？」戸とか思った。
あと、「親父にも(略」はそれはないだろ…と思った。

時代考証への熱意に惚れたんだよ。

谷口ジロー、坂口尚とかも凄い．
時代考証で安彦と並ぶのは
それほど多くないだろう。

悪いけど安彦のオリジンちょっと･･･
最初は有り難がってたけどなんかTVや映画と比べてね･･･

セリフがちとおかしいよね。区切りかたが。絵は好きだけど

1st<<<<<<越えられない壁>>>>>>種

>193
壁最強だな

　結局さぁ、悪い政治家、本当は頭の悪い官僚達に
管理･支配されていることで、世の中が悪くなったとか、
間違った方向に誘導されているとか、そういうことでは
なくて、そもそも人間の存在とか、人生そのものが
かなり、儚くて、脆く、虚しい存在でしかないんだよ　
　　　　本　　　質　　　的　　　に　　。

　ガンダムのアニメや、プラモデルだって、好きな人達
にとっては大変意味のある、価値のある存在なのかも
しれないけど、好きではない人達から見れば、全く
「何で、あんなものが良いとか思うんだろう？」
という冷めた感じで受け取るだけの代物でしかない
ことが、そのことを端的に象徴＝表現していると思う。

　でも、その物事の根底にある、虚しさ、儚さに
本当に気付くことが出来たのならば、その人は
その次の瞬間から、虚しくない、儚くは無い人生
というものを歩み始めるかもしれないスタートライン
にやっと着くことが出来た、とも言える訳で…
　別に自分の存在やこれまで歩んで来た道程を悲観して
自ら命を断つ必要とかはない、と思う。

　他人の生き方、趣味・嗜好を咎めるのも、あんまり
誉められた格好の好い行為ではない、よね・・・・

>>195
キティちゃんが来た(w

>>195
どうでもいいが、「象徴＝表現」なんて聞いたこと無いぞ。
「代理＝表象」じゃないのか？representationの訳で。

　私はコピペしただけであって、文句は本人に言ってくれ！
と、苦しい弁護をする本人のコメントより抜粋したものが
この文章である

　用は、ひのぼりどっとねっと　とかいうガンダム掲示板で
みつけた　まさるさん　の発言です。

　えっ、まさるさんて？？？　　　









　　　　　　　　　　　　　　　　　――土居まさるさんか　

以上、　ネタ　終了。

土曜の朝にさわやかなひと時だな。

俺、Vからガンダムに入ったリアル工房だけど、やっぱ1stが好きだな（一番好きなのは0080なんだが）
特に、カイ・シデンが大好きだ。
ただの軟弱者が、ミハル編以降「男」になっていく感じで。

「嘘ですよ。ニュータイプになって未来の事が分かれば苦労しません」

↑の台詞聞いても、カイは割と平然としてたしな。

いや、種はどう観てもつまらないとしかいいようがない。

>>177に激しく同意だ。
まるでガノタの象徴のようなスレだなここわｗ

リヴァイアス、スクライドは、面白かったが種は保留だ。
やっぱ、期待感のせいだな。
期待して見てたぶん「思ったほどでも、ない」って感想になってしまう。

とりあえず種とＺ以外はみんな好きだよ。
一番好きなのは初代だけど。

べつにどれがいいとか云う気は全然無いんだけどな。
全作品焦点が違うだけだし。
時代に合った技術というなら作画を語る前に俺は種の

　　ピンクベタ塗りの爆発

が、どーーーーーーーーーしても　許せん。

そんだけ。

>>203
その二作品って良く引き合いに出されるけど、キャラデザくらいしか共通点ないぞ。

>>205押井守がうる星やつら劇場版一作目で
締め切り直前でスタッフ総出で色塗ってたとき
あんまり忙しいんで段々滅茶苦茶になってきたらしい
その後「ピンクの爆発とかあったもんね。あれはねえよなあ（笑）
とか言ってた。種もそんな状況か？
でも今はデジタルだしなあ

おまいら今日はSEEDの日ですよ。
１ｓｔマンセー！！
でも種も毎週見てるよ。

ファーストの駄目なところねぇ…
やたらと神風アタックしかける奴らがいることかな。

むしろ、神風を引いたら見所が半分ぐらい減る。

「時間よとまれ」は再放送で見ると、時限爆弾のタイマー設定が
ヌルいだけちゃうんか、と思ってしまったが、それ以上に
モビルスーツというのはちょこまかと動く相手に肉薄されると
案外弱いというのに気づかされてしまった。
実際の戦車もそうなんだろうが。

０８小隊みたく、後付で対人兵器も付加されていったんだけどね。

ＳＥＥＤで、バクゥがゲリラの肉薄戦術に対して、飛んだり跳ねたりと
無茶な機動力発揮して一蹴したのも、それなりに既存作品を参考に
した結果じゃないかな。

実際、「時間よとまれ」なんてエピソードを覚えてた奴がどれほどいるのか、と。
後から雑誌やらムックやらで持ち上げられてるのに乗っかってるだけちゃうんか、と。
そう思ってしまうな。

「時間よ止まれ」はコドモ視点で見ると全く見所がねえからな。

「公王」

これだけは、この変な造語だけは
どうしても許し難い．
何故ジオン帝国皇帝にしなかったんだ・・・？

>>214
公国だから。

もっとも公国の元首はフツー大公とかか。

ttp://www.rnac.ne.jp/~rewloola/PubKing.htm

なんでスタッフが「公王」にしようとしたかは知らん。

最初は「皇国」の予定だったが、天皇制とかぶってやばい
ということで「公国」になった、ときいたけどな。

いくらなんでも１のこと放置しすぎじゃないか？

１が比較に出したのが、種じゃなくてＺとかだったら、
まだしもまともな議論になっただろうがな

>>206
キャラデザの他に、監督とメインライターも共通してます。
そして保志が白鳥をボコる点も同じです。
種でも、平井キャラデザの他に保志が白鳥をボコる点だけは
継承されています。

ただの釣り師の１を今更引き合いにだしてどうする。

1stが駄作なら他のガンダムは底辺だな

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046278589/

age

かわいそう

綺麗な目をしてるのね

そうですか？

さよなら父さん

>>217
その理由だと他のアニメ等も帝国とか止めてないとおかしいぞ。

>>220
二作品（リヴァイアスとスクライド）の共通点じゃなくて、
種とその二作品との共通点、って話だろ。

>>1-2

奇跡の放置時間

>>231

奇跡のいまさら既出発言

皮かぶりすぎ

ていうか買いかぶり以前に、世間的に認知されてんのは1ｓｔだけだろ

お前等1stの位置を下げるのは勝手だが
他のガンダムも同時にもっと下げてることになるぞ

設定変わりまくる1ｓｔはダメダメぽぽ

>>235
そもそも富野さんが散々ガンダムを否定してますよ？

ガンダムはZが本編なんだよ1stはタダのプロローグ

買いかぶりってこんな感じか？

234 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/01 20:59 ID:???
1stの戦闘は使い回しが多かった気がする

239 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/01 21:11 ID:???
>>234
たしかに、使いまわしがメチャ多いし、同じＭＳがなんども壊れるとか・・・
でも、それでも、そんなちゃっちさを打ち消すくらい、戦闘シーンやストーリーが面白いんだよね。１ｓｔって。

244 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/03/01 21:22 ID:???
>>239
環境により仕方ないんだよね。そんな事が気にならないほど演出が上手いんだよね。
アムロの行きまーすの絵も同じのを使う事があるからこそ、書き下ろしの時には視聴者にこれから起こる何かを期待させる。

1st以外で好きなガンダムがある。そいつの中では1stをこえている
↓
1stを下にさげて自分の好きなガンダムを上にあげようとする
↓
でも他ガンダムは1st以下なので結局1st以下ということに