○このスレは基本的に 本 編 の 設 定 の矛盾を指摘するスレです。
アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ 酔っ払いスタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが,スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
○ 話の展開に対する議論等は該当する他スレで。
前スレ
【実況禁止】SEED設定の矛盾を指摘するスレ【22】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045067998/
テンプレ1 これまでの流れ(「アニメージュ」誌1月号と14話参照) ・最初のコーディネーター・ジョージ=グレン木星探査へ。 ・彼のマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生 ・14年後、グレンevidence01を持ち帰り、その研究の為「PLANT」設立。 ・グレン暗殺。地球でコーディへの反感高まる。 ・経済問題(「資源供給ノルマ」)でプラントに自立の動き。 地球はプラントでの食料自給を認めず。 ・農業プラントユニウス7に核攻撃「血のバレンタイン」 ・開戦 ・ザフト側Nジャマーを投下→大規模エネルギー危機 OSについて(このスレでの補完を含みます) ・アストレイ オーブの独自開発の為、連合製他五機とは異なる(予想) 赤…AIの補助付きでナチュラルが使用 青…パイロットはコーディネーター ・ストライクとか コーディがナチュ用に開発した(予想)が、 ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 (3話) コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。(12話) ・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。 「キャリブレーションとりつつ、ゼロフォーメントポンプ及びCPGを再設定。 擬似皮質の分子用ポンプに制御モジュール直結。 ニューラルリンケージネットワーク再構築。 データウィンドウパラメータの内、フィードフォワード制御再起動。 伝達関数、これより偏差修正。 運動ルーチン接続。システムオンライン。ブートストラップ起動」
テンプレ2 大気圏突入用のジェル: 多少機体が損傷していても大気圏を突破できるようにするため 機体が爆発: 自爆用の爆薬が爆発しているらしい。 ちなみにガンダムも自爆装置付き。 キラの少尉昇格はいつ: 除隊前の階級が便宜的に少尉だったと思われる。 整備のオッサンの話からすると、連合軍ではパイロットの一番下の階級は少尉? 8話でのラクスの「ザフトは軍の名称」発言: Zodiac Alliance of Freedom Treaty =Z.A.F.T…地球の支配に対してコーディが黄道上で結んだ同盟。 ザフト軍はこの同盟軍。
テンプレ3
PS装甲:
実弾兵器をほぼ無効化させるガンダムの装甲の名前。
だがビーム兵器に弱い。
大気圏突入で平気だったところを見ると、
弱いのは熱ではないか、もしくは超高熱の一点集中に弱いと思われる。
最近出てきた実弾76発まで耐えられるという不思議設定がますます我々を悩ませる。
アンチビームシールド:
ストライクの持つシールド。
アンチビームの名の通り、
至近距離のビームバズーカ、ビームシールドを難なく防ぐ
しかし大気圏突入で溶けているところを見るとビームは熱兵器ではないか、
長時間の高熱には耐えられないように出来ていると思われる。
ブラックホール赤外線抑止エンジン排気口 :
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm エンジンをくぐり抜けた高温の排気に、
別途吸入した外気をブレンド してから排出し、
赤外線センサに引っ掛かりにくくするシステムである。
米軍ではブラックホールと通称しとります。
デュエルガンダムアサルトシュラウドの公式設定:
・ガンダム奪取時に予備パーツも奪取済み
・アサルトシュラウドはもともとジン用のオプション
追伸:
トリィとハロは見逃してあげましょうw
514 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/02/14 21:59 ID:???
>>257 PS装甲スレ2でソースハケーンしますた。
テンプレ追加します?
732 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/01/24 13:11 ID:???
ttp://www.boreas.dti.ne.jp/~go-ogawa/index.html ・フェイズシフト技術は大西洋連邦の独占技術で、ザフト、オーブも持ってない。
ので、アストレイには装備されてない。
・フェイズシフト装甲を作るために無重力環境が必要だったので
ヘリオポリスで建造していた。
・2?話で「アストレイ」がTVに登場するらしい。この頃、また、宇宙戦に戻りそうだしなぁ。
おつー >前スレ946 今まで生まれたクローンの寿命が短いのは、成長した 羊から遺伝子を採ったのでテロメアが短いから。 今回の話とは関係ない。
前スレの終わりの方のネタで気になったんだけど、ハルバートンが准将だとすると 連合軍って規模わりと小さめってことになりませんか? 艦隊司令が准将ってのは…
いや、もしかしたら昔の米軍みたいに普段は将官が居ないのかも
実は11ヶ月の間に艦隊司令が次々と戦死して、准将でも艦隊司令=提督にしなきゃならん状態とか
>>9 前スレにあった准将=ヤンなら、あれは新設艦隊だったんだよ。
つまり、准将ですら艦隊司令になれるほど艦隊が有り余ってるんだな。
臨時の艦隊司令って事か。
>>11 そういうのだとG開発計画なんて主導できなさそうですが…
>9 逆じゃないか? 准将クラスが第8艦隊を指揮すると言うことは、 それ以上は複数の艦隊を指揮すると言うことの 裏返しではないか?
ヤンの場合は自分の上官が死んで戦時任官で暫定的に司令官だったんじゃ? その後昇進してるし
提督はほとんど海軍の最高位。ドイツでは海軍指揮官はだいたいアドミラルとつける。
超好意的に解釈して本当に知将だったので 異例の大抜擢とか・・・ネーナ
准将なのにAAとガンダムの推進派の旗手みたいなことやってたのか?
>>16 あれはロボスの嫌がらせじゃないの?
半個艦隊でイゼルローン攻略してこいなんて普通断ると思ったんでしょ。
いまの将官のシステムと違うんだよ。 ってことにしとけ。
新兵器の開発とかは現場の指揮官じゃなくて軍官僚とか背広組が決めることだと思うんだけどなぁ。 それともお春より上に開発命令出した人がいるんだろうか。
つまり提督は第8艦隊だけでなく全艦隊の指揮官、もしくは使用者ってことになるな。
そうでもないと思う 大将=連合軍のトップ 中将=各連合軍(大西洋、ユーラシア等)のトップ 少将=それ以下 と考えれば
ただ単に福田が痴障だから大した下調べもせずに准将のがゴロがイイやと… そういえば第八艦隊のお迎え分遣艦隊の司令も モントゴメリー准将だったが? 同階級の奴が同階級の奴の下で働くのっておかしいと思うんだが
>>16 イゼルローン攻略時は准将。
指揮する艦隊は半個艦隊なんだがイゼルローン攻略後に
一個艦隊となり昇進している。
上官が負傷して臨時に指揮を取った時は確か大佐だったはず。
ジャミトフも0083の時は准将だったけど、随分と早く大将にまでなってたよな
>>25 准将になったのがモントゴメリーより早ければありうる
があんまり無いだろうね
>>25 先任という考え方があるけど、将官では確かにおかしいよね
>>12 ちょっとだけ銀英を擁護するなら、「作戦自体予算獲得の為の
デモンストレーション、おまけに艦隊も先の戦闘で壊滅した
艦隊の敗残兵の集まり」という事で、
「この作戦は経験の浅い若い将官の暴走でした」で片付ける為の
人事だったと思われ。
>>24 考えすぎでない?じゃないと提督という言葉は出ないじゃん。
>>27 ジャミトフは政治力はあるという設定だったので
あとジオンの残党狩りの仕事はそこそこあったでしょう
>>26 イゼルローン攻略時は少将だよ。
アスターテの時は准将。
34 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/15 23:12 ID:RqUxZpoV
>>24 各連合ごとに大将がいるんじゃないか?
トップで全体をまとめる人間がいないからこそ
利害関係やら何やらで軍の運用が上手くいってないとか。
その辺もザフトに負けまくってる理由になりそう。
>>12 イゼルローン攻略時、ヤンが半個艦隊を率いていた頃の階級は少将だろ。
銀英世界では1個艦隊の指揮官=中将以上だったはず。
>>26 いや、最初は准将。
で、そこで少将に昇任して半個艦隊の司令になった。
同盟軍では艦隊指令は中将というのが慣例。
もしかしたら共産国みたいに 特別職中将 上級大将 国家元帥 見たいな変な階級があるのかもしれない
元帥でも大将でも提督って付けるんよ。 閣下の代わりなんだから。
980は大丈夫?w
ヤン・ウェンリー准将とキルヒアイスが連呼してたもんな>アスターテ
田中の小説じゃ七都市物語で准将が半個艦隊で陽動作戦させられる話があった
42 :
12 :03/02/15 23:16 ID:???
アスターテとイゼルロ−ンがゴッチャになってたよ。 イゼルローンの核融合炉で煮られてくる。
>>34 アラスカの存在意義は?
シビリアンコントロールだから大統領がトップとか?
>>34 大将はあくまで階級であって、役職じゃないぞ。
この我々の混乱振りが連合が負けまくった理由かもしれない
47 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/15 23:18 ID:RqUxZpoV
>>43 地球軍が現実の多国籍軍みたいな物だとすれば
各連合ごとにトップが居ても不思議じゃない。
とりあえず、役職に銀英伝をソースで話すのはやめれ。
>>25 モントゴメリは艦の名前。
そういえばあの指揮官名前出たっけ?
51 :
26 :03/02/15 23:20 ID:???
12にならってイゼルローンで煮られてきます。 もう一度、最初から銀英伝を読み直さんといかんなぁ。
とりあえず、21世紀アニメで准将が提督なわきゃない。
階級論争はナタルの25で少尉の時にやったような?
事務次官が戦時中に戦艦でお出かけする世界だからな
階級話はいい加減混乱してきたので こ れ に て 閉 廷 まあ、種世界ではああいう感じだと思っとけ。
ところでコーディの連中がサイバーテロをしかければ、 連合のネットワークはずたずたになったりしないかな?
平成ガンダムでたまに出てくる珍妙な階級 特佐 これを鑑みるに准将とは今で言う少将クラスなのかもしれない 自衛隊の将補みたいに 妄想ですが
60 :
G-shock :03/02/15 23:24 ID:+9MvuM7K
>>57 成功しても、外部から隔離されて。
次回はできなくなると
ガンダム世界のネットワークインフラは整備されていません
>>59 あれはよく分からなかったな…
特佐は伯爵だとか、上級だの2級だの。
いや、ハルバートン「准将」の話は軍の規模にかかわる話だからちょっと違うだろ。 その下に置かれる兵員の規模に応じてってのがあるわけでさ
一応、連合に協力する遺伝子組み換え人間もいるという設定ですので、サイバーテロ対策ぐらいはやってもらいましょう
准将と言えばブライトが閃光でそうじゃなかったな? ブライトの場合は一部隊で艦隊と言える規模ではなかったが。
ネルソンを調べたら中将ですた。ちなみに死んだあとに英雄としてネルソン提督として祭り上げられた。
>>59 あれは「OZは軍隊ではないから軍隊の階級は使わない」という名目で
軍の指揮権から独立する為の小細工だった筈。
>>59 OZの階級は連合とは別枠で連合の方は普通の階級だったよ。
扱いもティターンズのような特別扱いだった様な。
>>66 つまり提督とは米国で言う太平洋艦隊司令などにのみ与えられる称号なのか?
第一線の連中はただの艦隊司令とか?
コミッショナーだったっけ、海軍中将は で海軍大将がアドミラル
>>67 そうだったか。
結局、ブライトは佐官どまりで将官には出世できなかったのか。
>>59 大佐の上は准将ですよ?多分Wのみ特佐は大佐より上でトレーズ准将より下。
艦隊司令は提督だろ、なに眠たいこと言ってんだよ
ザフトの階級って聞かないな。ないのか? それとも中隊が沢山あるだけで必要ないとか
WW1以前の軍隊では大将が居ないのが普通だったりする。
>>75 遺伝子の優劣で階級が決まる社会だからじゃない?
昇進にかかる時間は大尉十年、大佐二十年と言われます
今んとこ出た最高位がガルシア(アルテミスのおっさん)の少将なわけだが んでハルバートンとビワード(グリマルディ戦線のガルシアの上)が准将
>>75 その沢山ある中隊をまとめて指揮するのは誰だよ。
提督じゃない艦隊司令もいたことにはいた。 WW2のドイツ海軍に。
ザフトは隊長はいるけど階級ないんじゃなかったっけ? すげえ弱そうな軍隊だけど。
階級としての提督(アドミラル)と称号としての提督がごっちゃになってるな 海外入れるとややこしいぞ、階級の名称が役職と被ってたりするから
>>74 将官は全員提督かよ?なに眠たいこと言ってんだよ 。いつの時代の人間だよ。
スタッフは准将が一番偉いと思ったりして
>>73 トレーズの准将は連合内での階級でOZ内の階級では無いのでは?
OZの階級で最高のものはレディ・アンの上級特佐のはず。
88 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/15 23:40 ID:RqUxZpoV
知将=ヤン説が一番説得力があると思う。
大将or将軍=戦国時代の大名みたいなのと思ってたりして>種スタッフ
>>88 スタッフの思考としてはそんなもんだろう
後は種世界との整合性をどうやって妄想するかだな
将がつけばエライ人、って程度の認識しかしてないんじゃないの?
94 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/15 23:43 ID:RqUxZpoV
>>92 OZのボスであり、連合の将校でもあるんでしょう。
大会社の部長や取締役が子会社の社長やってるようなもんで。
OZは階級に貴族の称号が付くからよく分からなくなるんだよ 特尉は男爵、2級特佐は伯爵だったかな?
>>93 なんか偉大なる常勝軍の鋼鉄の冷将みたいだな
97 :
74 :03/02/15 23:44 ID:???
>>85 ハァ?艦隊司令って言ってんだろ、将官全員なんて言ってねーよ
やたら出世が早いと言えば第二次大戦のドワイト・アイゼンハウアー
だなマーシャル元帥に引っ張り上げられて出世しまくって
欧州軍司令までのしあがった
ジェネラルなら何でもいいと思っているんだろ?何人居ると思ってんだよ、スタッフは
大きな作戦はザラが指揮して、あとは各隊長の判断とか
艦長は普通大佐だろ? 准将で、階級が一個上なら一応指揮できるんじゃないの?
猿の世界の方がまだ階級がハッキリしてるな…
>>98 将官のクビとったら勝ちなんだよわかってねえなぁ
>>95 付かない付かない。
もしかしてゼクスのライトニングカウントやバロンの事か?
あれは異名であって実際に伯爵や男爵なわけではないよ。
一度英語で海軍の階級を見てみると理解しやすいんでないか? どの人間が何を担当する身分なのかは
>>79 少将 ガルシア
准将 ハルバートン、ビワード
大佐 ホフマン、コープマン
少佐 魔乳、フラガ
中尉 菜樽
少尉 キラ、ノイマン
か?出てきたのまとめると。
>>92 トレーズは総帥であってOZ内の階級は無かった気が。
総帥が階級なのかな。
>>103 俺は95じゃないが、それに似たようなことWの小説に書いてあったぞ。
ハルバートンは魔乳にとってのアドミラルなんだよw
とりあえず ラクスん家にある犬のロボットは肘膝の関節がないのに歩いとるぞ・・・
>>109 あれはホバーだ!!
方向転換を見るにそうとしか思えん
>>109 4本とも足を浮かせてUターンした事からあれはダミー。車輪で走行しているんだよ。
>>109 しかも一回浮かんで、180度ターンかましやがりましたが何か。
あの犬もアスランが作りますたか?
>>107 そうなん?
星界の様に階級に爵位が付属してるのか。
OZを作ったのが貴族階級だから十分ありえるか。
まぁ、本放映ではそんな描写は無かったと思うよ。
>>114 アスランはNジャマーの技術者でして作ったもの全てにNジャマークラフトを
搭載する事を人生の目標に掲げております。
>>110 つまり種世界ではホバー技術が異常に発達している→AAが浮いてたのもコレで解決ウマー、と?
>>117 それならめちゃくちゃ下の砂が吹き飛ばされてる描写がないと
119 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:05 ID:t7dBFoLY
>>109 ドラえもんと同じ原理かな?
いや、それ以前に謎なのはアスランのハロに対する「何ですかコレ?」という
セリフも変だ。アスラン本人が作ったのに。
まあ一応書いておこう英・米の場合 海軍大将:admiral 海軍中将:vice-admiral 海軍少将:rear admiral 海軍准将:commodore それとは別にadmiralは艦隊司令への称号でもある
121 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:06 ID:t7dBFoLY
そういや、ラクスがエサやってた青い鳥は本物か?それとも メカか?
>>115 星界は入るときに王族が優待されるだけで、特に爵位と
階級は関係ないよ。そのわりに将校に大貴族が多いが、気にするな。
123 :
120 :03/02/16 00:08 ID:???
admiralの称号について混乱する人もいるかもしれないが、例えばadmiral以外でも captainは海軍大佐の他に艦長を意味したりする。 のでそういうもんだと思って慣れるように。
>>122 あれは王族とか貴族の奴らの遺伝子が戦争向けだから
将校が多いんじゃなかった?
>>119 あれは、あんなにまとわり付いて騒いでる事への疑問でしょう。
ラクスの返答もそんな感じだったかと。
126 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:10 ID:oMGhsIlO
前スレで元帥=将軍っておもろいのがあったけど、ネタだよな?
>>118 じゃあやっぱしNjamaクラフトかなあ・・・・・・?
128 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:11 ID:t7dBFoLY
あ、ビデオ見返してまた疑問点発見。 ゲリラの本拠地で 魔乳とナタルと兄貴が揃ってAA艦外に出てる。 こいつら危機感無さすぎ。
>>122 星界における皇族は軍大学での留年がないってのが「一応の」優遇じゃ?
規程に達していなくても出陣という諸刃の剣だったはずだが。
>128 それは超弩級の「あッ!!」だな。 ナタルか魔乳のどっちかが艦に残ってないとだめだよなあ
131 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:13 ID:t7dBFoLY
>>125 了解しました。そういう意味合いなら納得
>>122 いや、提督クラスは一代限りの爵位がついたはず。
ビボース提督も本来は傍流だけど伯爵だったよ。
スポールと王族くらいであとは階級についてきた爵位じゃないっけ?>星界
>>128 ナタルが残ってないと指揮運用で問題が。
かといって魔乳とバカ兄貴だけゲリラとの交渉の場に残すのも危険だという罠。
あれ?
>>126 > 前スレで元帥=将軍っておもろいのがあったけど、ネタだよな?
あの絶句もんのレスの連発はネタということにしておかないと精神衛生的によろしくない
>>111 方向を変えるときだけ腹の中央から体重を支える台みたいな物が飛び出て、
曲がったのかと思った。そんなロボットをどこかで見たことがある。
こんな感じ
□□□□ ←体
< ┃ < ←足
. ┻
>>128 それはカガリ再びの時にも何処かで言われてたよ。
マリューに任せるのは不安だから個人的には仕方が無いと思うが。
139 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:19 ID:t7dBFoLY
>>137 病院の介護支援用ロボだっけ?ニュースで見た事有るけど。
艦長か副長か航海士長か誰か一人が艦にいれば問題ないんでない?>128
>>122 星界の場合、宮廷序列が上がるほど軍役の義務を負うから
大貴族がいるのは不思議じゃないよ。
スポール提督は義務を果たしても星界軍に趣味でいるけど。
>>140 今回は操舵士のノイマンすらゲーセンにいたわけだが。
ザフトは古代ローマと同じで隊長と兵士しかいません。
>>142 操舵士なんて仕事無いんじゃないの?
ソナーだけいりゃいいんじゃね?
>>142 買出しの時にはきちんと残ってて見直したんだが。
あそこにノイマンがいたのは確かに不用意だな。
ヘリオポリス組の世話をノイマンが任されてるのかも。
>>143 百人長とか千人隊長みたいなものがあるじゃん
古 代 ロ ー マ な め ん な ! コーディの組織はゲルマン人レベルです(族長とその他
ザフトが徴兵制じゃないのが意外だった 矛盾じゃないけどね
>144 仕事ないってことはなくて。 艦長、副長に継ぐ第3位の責任者って大抵航海士長だから艦長、副長不在時には ちゃんといるべきところにいないと。 まあ種世界だと第3位の責任者は別にいるとか*誰でもいい*とかありそうだけど
150 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:33 ID:cBNCr/Yl
たしかコーディネーターは宇宙の過酷な環境に適応するために遺伝子を改造したんじゃなかったっけ? あのコロニーの描写は全然過酷に見えない。あれだったら遺伝子改造なんかしなくても快適に住めると思うんだが。 クロスボーンガンダムの木星帝国みたいに狭い居住区で無重力ブロックばっかり水や空気は人の命と同じくらい貴重、 というような描写ならコーディネーター化するのも仕方が無いと思うんだが。
150は盲目で聾唖です
木星に関わる人は若作りってことで…
>>148 子供の数が少ないということから徴兵制はありえないだろう、徴兵制は子供の数が多くないと成り立たない制度だから。
子供がたくさんいるなら親は1人や2人子供を軍に差し出しても我慢できるが、1人しかいなければ普通は絶対軍には出さないので。
逆に子供の数が少ないのに少年兵を認める無茶苦茶さ加減のほうが変だ。
ストームトルーパーまでぱくるか?
最後は黒幕のアスランパパをガンダム軍団で討つ展開になりそうだ。
>>150 苛酷な環境に適応するためなら逆に子供の数が減るような遺伝子改造は絶対しないだろう。
>>153 正式な身分では無いということで…議員が何故か隊長です。
>>157 いや、人員確保に難があるイスラエルは
結構キッツイ徴兵制度をとっております。そこから連想しますた。
ついでに似た「人種イデオロギー国家」だから、近いのかな?と。
アスランパパ「ユア…マイ…サン」 キラ「そ…そんな!!」
>>162 イスラエルの人口増加率は1.67%、とりあえず増えてはいる。
>>150 それは別にいいのでは?
木星帝国=ナチュラルが辛うじて暮らせる劣悪な環境
プラント=元々は劣悪だがコーディの英知で改善
ぐらいな感じで
和平を望むクライン議長 徹底抗戦を望む人工進化論原理主義者のギレンの尻尾(w そしてさらにそれを利用する変態仮面 どうやらザフトも一枚岩の組織ではないらしい しかし、地球政府の内情については何一つ書かれていない 血バレの悲劇はブルーコスモスが抱き込んだ一部の武装勢力が勝手にやったとも考えられるし だとすると、血バレ事件の捜査もろくにしないまま開戦に踏み切ったザフトは一方的な侵略者だよな。 地球政府と、地球に住む何の罪も無い人々からすれば
0Gに特化した(但し慣性には強い)コーデイネーターって無いのかな?
ガンダムで敵勢力が一枚岩の作品は基本的にないんだが。
「我々は進化したのではない」名言だな。
嫁脚本でそれが出るとは思わなかったな>我々は
GXだったらタイトルになっていそうだな
173 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:57 ID:NP3wbCcN
>>157 いや、人が少ないから徴兵制というほうが自然な流れでは?
親が嫌がるからこそ、徴兵制をしいてでも、強制的に頭数をそろえねばならなくなる。
話題変わって、亀レスだが、WW1以降の大規模な海軍だと
元帥:基本的に名誉職。例外的に大将と同様の職に。
大将:海軍の総司令官、広い戦域の全般指揮官とか。基本的に地上勤務。
中将:艦隊司令官。
少将:小規模な艦隊の司令官、戦隊(艦隊の構成単位。2〜6隻)司令官。
准将:国によっては存在せず。職は少将とほぼ同様。「代将」とも呼称。
大佐:大・中型艦(巡洋艦以上)の艦長、戦隊司令官。
中佐:中・小型艦(巡洋艦、駆逐艦など)の艦長、戦隊司令官。
少佐:小型艦(駆逐艦など)の艦長。
大尉・中尉で例外的に小型艦の艦長の例もあり。
指揮官職と階級の対応はだいたいこんなもの。参謀など指揮官以外の職は略。
ただし、小規模な海軍しかない国の場合、総指揮官が少将・大佐どまりということ多し。
たとえば、幕末に日本に来たペリーは、東洋艦隊司令としてアメリカ海軍の主力のほとんどを
率いていたが、階級は准将。
宇宙世紀では基本的に階級が低すぎる傾向があるのは有名な話なので略。
>>103 いや、少なくとも、小説では実際に階級に合わせて爵位をもってたぞ。
ゼクスの異名も、昇進にあわせて変わったもの。
>>160 なぜそう考えるかわからんが。
とりあえず、ナチュがとった安全措置だったんでないの?と言ってみる。
174 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 00:57 ID:SEX11tJr
>>168 初代TV版
身内の足の引っ張り合はあったけど
勢力として反旗を翻すような事は無かった
>>164 それぞれの国情というものがありますので、一概には言えませんが…
スイス、スウェーデンなんかも人口増加少ないですが徴兵制度ありますね。
おそらく武装中立のためでしょう。
イスラエルの場合は可能な限り(生存率を上げ)損耗を押さえるというかたちで
徴兵が私的生活に与える影響を少なくしよう、という工夫があるようです。
なによりも民族意識が制度を必要としているんでしょうけど…
我々には時間がない云々〜 は、やっぱり生殖能力の低下だったわけか。 ・・・三世代程度で累計できんのかよって気もするけど。
>>165 コーディはジョージの遺伝操作技術の暴露で広まったのであって、
宇宙環境に適応なんてものは無関係だよ。
まぁ、宇宙に住むに辺り適応した遺伝子を組んだりしたんだろうが。
>>165 あんな恵まれた場所で高い能力を持っていても無駄じゃないか?
コロニーでの資源や水・空気はどうやりくりしたって有限なんだから改善にも限度がある。
ザフトが経済封鎖されたのもあんなに資源の無駄使いをしてるせいじゃないのか?
もっと切り詰めれば経済封鎖にも耐えられるんじゃないかと思ってしまう。
>>176 国による
古参の下士官の名誉職だったり、純粋に士官に准ずる階級だったり
むう、考えてみればコロニーって出生率あがるほうが困らないか? 産んだ分、ばんばん増築しなきゃならんよね?
海軍の階級呼称は、>120氏の書いている内容が基本的に正しいでつ。 提督、というのは、陸軍における将軍、と同様に将官の統合名称としても使われまつ。 ちなみに、通常現代海軍の編成は、 艦隊 → 任務部隊群 → 任務部隊 → 各艦艇 というのが基本でつ。 ただし、平時の法令に基づく行政管理上の問題がうるさい軍隊だと、行政管理の単位として、隊とか戦隊とかいった単位が入ってきます。 で、この場合の階級による指揮権限は、 中将:艦隊司令長官、少将:任務部隊群司令、准将:任務部隊司令、艦長:大佐 が基本でつ。 ただし、法令基準によっては、駆逐隊や護衛隊の様に、大佐が隊司令で、艦長が中佐や少佐ということもあります。 これは、会計上、駆逐隊が一つの単位として処理されるからで、大佐が艦長ですと、個艦で会計処理が行われることになるわけです。 ちなみに、蛇足ですが、海軍には実は正規階級としての准将は存在しないことが多く、通常准将職で指揮が必要な部隊は、代将勤務大佐、というのが任命されて指揮を取ります。 海軍では、元々、艦隊のすぐ下が戦隊であり、戦隊の下が主力艦か、駆逐隊とかの小艦艇で編成された隊で構成されましたもんで。 代将職は、あくまで臨時のものですね。 なので、連合軍の准将という呼称は、多分、宇宙軍の母体が、空軍であった名残りでしょう。
>>173 独裁国家ならともかく、有権者のほとんどを占める親の意向を無視して徴兵制なんて引けないよ。
185 :
174 :03/02/16 01:06 ID:PfIxiUhq
IDがセクースだった 回線切って種付けしてきまつ
187 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 01:06 ID:t7dBFoLY
>>177 実はクラインはジョージの一番弟子で、コーディの遺伝子に仕掛けられた時限爆弾の存在を事前に知らされていた。
と妄想してみる
189 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 01:08 ID:PeL1JNxm
>>179 水や空気は有限でも、閉じた生態系で循環する分には消費しないでしょ。
つーかコーディネーターとコーディネーターの子供は遺伝子を処置しなくてもコーディネーターなのか? 何もしなければ劣性遺伝やらなんやらで高い能力を持つ子供は生まれないと思うんだが。 あ、3世代に渡って遺伝子をいじり続けると劣化するということかな?
じょーじはこーでぃねいたーのくせに こーでぃねいたーがせだいをかさねるとおかしくなることが なぜわかりませんでしたか?
>>189 自然のままならともかく、あんな居心地のいい空間を維持するのには莫大な資源と維持費がいるぞ。
だいたい本当に閉じた系なら経済封鎖なんて無意味だし。
193 :
174携帯なんでID変わる :03/02/16 01:15 ID:SEX11tJr
そもそもコーデイの身体能力が どれだけ凄いか?ってのが今市ワカラナイ ライダー怪人やFSSの騎士みたいにわかりやすい説明キボンヌ
徴兵制度に関しては、これは現代のドイツで大問題になっている件をもとに少しだけ。 西欧の民主主義国家では、元々は市民権、つまり、投票権と参政権は、国家防衛の義務を遂行しうる人間のみが行使できる権利とされてきました。 これが変化したのは、近代的な人権思想が普及し、女子にも投票権や参政権を与えるべきだ、と言う運動が発生したからです。 ここで、女子が政治に参加する権利を獲得したのが、近代戦争によって女子も婦人部隊といった形で軍務に参加するようになってからなんですな。 近年まで、スイスには実は婦人参政権が無かったのは、こうした発想が背景に存在したからなんですな。 で、今ドイツでは、徴兵制を廃止するかどうかで揉めているのですが、これは、議会が市民軍としてのドイツ連邦軍を維持するために徴兵制度を残そうと主張しているのに対し、 軍は、プロフェッショナルで構成された高練度の軍隊を編成したい、という意向があり、専門軍化のために志願兵制に移行しようと主張しているわけでつ。 ザフトは、基本的にプロフェッショナリストを尊重する社会のようですし、そういう意味では志願兵主体の軍隊で編成されていておかしくないわけです。 逆に、国民総動員をしたりすると、国家の機能を維持できなくなり、国家そのものが崩壊する、と言う恐れもあるのでしょう。 イスラエル軍は、国民の数の少なさから、戦争となると国家総動員をかけますが、戦時動員される兵士の数は、全国民の15%といわれております。 ちなみに、この15%という数字は恐るべき数字で、例えば、総動員がかかると、裁判所で裁判官と検事と被告と弁護士が、同時に原隊に出頭しなくちゃならなくなる、というギャグがあるくらいです。 第四次中東戦争でイスラエルが奇襲を受けたのも、この戦時動員をかけるのを、内閣が支持率の問題から渋った、というのも理由としてあるくらいなわけですよ。
>>193 学校ではがきんちょがマッハパンチですスカートめくりしてます(嘘
>>191 コーディの情報を世界中に流せばどういうことになるかも分かっていなかった男に、
そんな配慮は存在しません。
まあ、狙ってやったとしたらそれはそれで面白いんだが。
>193 おめでとう、またSEXだ(w
>>197 いや、それだと、ジョージをつくったヤシが
コーディよりもすぐれたナチュってことになってしまう。
ジョージだってコーディ化するための情報に目を通したはず。
そうすればそういった危険な因子が組み込まれていた事はわかる。
SEX、11t、Jr、なんて思わせぶりなIDだ(笑)
その前のじょーじの遺伝子自体が優秀だったのでわ?
>200 ジョージが遺伝子工学を理解していれば、ね。 総集編で見た限り化学の方な気がする。
>204 そういえばそうでつね。 でもコーディってなんでもできるイメージが強すぎ。
遺伝子組み替えで先天的な才能を手に入れたところで、それを開花させる努力を怠ればナチュと変わらないと思うんだがなぁ
>207 漏れもそう思うが、キラを見てるともはや別の生き物としか思えない。
>205 いてぇ〜な、それ! それからパクったのか、種は?
コーディは強化人間で、キラは強化されたニュータイプ。ウッソだな。
>>209 十一月にDVD発売だから作品発表は種とほぼ同時期と思われ。
パクるのは時間的にキツイ
早い話が似たようなネタで相手のほうが上手かったと
214 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 01:41 ID:PfIxiUhq
遺伝子異常は 初期のコーディ(ジョージだけとは思えない)など ナチュラル製コーデイだけじゃないか? で、今のコーディ製の世代は大丈夫なんだけど 独立したとはいえまだまだナチュラル製の比率が高いとか? それはそれで大問題だし
あ、ホントだ。スマソ
>>211 映画が公開されて話題になったのはもっと前だぞ。
>>214 第3世代と言ってるんだからあきらかにコーディーを親に持ったやつだろ。
あ、もしかしてジョージやキラみたいなナチュが親の第1世代のほうがコーディーが親の第2・3世代より優秀なのか?
>>214 それだったら時間と共に解決できるんでは?
「時間が無い」発言に繋がってこなさげ。
801板を見てより一層確信した。 コーディーの子供が少ないのはホモが多いからなんだね。
>>219 !!!!!
そうか、婚姻統制しいているため、
男女の付き合いには規制が厳しいので
自然とホモが多くなったのか!!!
221 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 01:53 ID:PeL1JNxm
それじゃますますアーシアンだ。 エデンと同じく同性愛は御法度にしてしまへ。
223 :
214 :03/02/16 01:53 ID:FSjSF/hH
いや、第一世代にもナチュ製とコーディ製が有るんじゃないかな?と
>>221 そんな、嫁の存在意義を否定するようなストーリーが通るはずが…
最終回はラクスにキラとアスランが種付けして着床したほうの子孫が コーディネーターの指導者になり、外宇宙へ旅立ちます。
226 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 01:56 ID:PeL1JNxm
>>224 禁止されるからこそ更に情欲の炎が燃えるんだよ。
わかってねえなあ。
>>217 第3世代でもまた遺伝子を組み替えればいいわけで…
>>194 イスラエルはGNPの半分を軍事費に当てるんだもんなぁ・・・
まさに地球版サイヤ人だよ(´Д`;)
229 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 01:59 ID:FSjSF/hH
アスラン「キラ、この汚い牝犬から生まれて来る子供は、君と僕の遺伝子を併せ持っている。つまり二人の愛の結晶も同然なんだ!」 ってな事は有ってもいいけど 掘り合いはしないでしょ
>>227 そうなんだよなぁ、いくらコーディが世代を重ねても、
その子供をまたコーディ化すればいいと思うんだけど。
世代を重ねる連れ、遺伝子がオリジナルに戻っていくってのは? 故に弱くなる。
ふと思ったんだが、両親がナチュで子が第1世代コーディは解る。 第2世代は第1世代を親に持つとして、両親(純血)or片親(ハーフ)の2タイプがあり、 第3世代では純血の第2世代とハーフの第2世代にナチュの組み合わせで5タイプ 存在することになるだろ? 生殖遺伝子に問題の発生したのがコーディとすれば、純血第3世代で顕著に現れたから コーディの指導者達に危機感を抱かせた。 ここまではいい。 問題はハーフやクォーターの扱い! 劇中で語られたことだけで判断すると「遺伝子をいじって生まれてきた」のがコーディなら ハーフやクォーターはコーディと認められないのではないか? いや、純血の第2世代と言うもの自体を否定するのではないか? そんな疑問を抱いたのだが、どうよ?
>>231 普通にコーディ同士で自然分娩すればそうなるよ
234 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:05 ID:SEX11tJr
やっぱり単に 自然セクースで作った子供の第三世代がやばいのでは? 時間が無い=早くセクース禁止法案(若しくはパイープカット法案)を作らなく手は ってこった
>>234 生殖不可能に遺伝子改ぞ・・・ますますガンパレじゃねぇかヽ(`Д´)ノ
ん?コーディ化ってセクースした後、その受精卵になんかすんじゃないの?
議長の嘆きはな 種 ス タ ッ フ の な げ き な ん で す よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ! ! !
遺伝子の操作は卵割開始前にやるよりも卵子と精子に施して人工授精のが合理的と思われ
239 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:09 ID:PeL1JNxm
遺伝子いじるなら細胞分割開始前じゃないといかんよな。 そうするとコーディってのは全て人口受精なんじゃないのか?
240 :
234 :03/02/16 02:09 ID:LYyQhIyF
あ、コーディ純血のセクース第三世代の事ね 既に妊娠が解った頃には改造出来ないでしょ
241 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:09 ID:PeL1JNxm
かぶった。 すまん。
さてコーディネーターと言う設定さえほころび始めた訳だが
コーディー=ヘッドランナー説 むしろファティマか?
そうなのか、でもそれにしても別に婚姻統制するこたないな。 子供つくりたいならちゃんと人工授精しましょうと言えばすむことだ。 しかもコーディ化すれば不安要素はまた取り除かれて第一世代と同じになる。
頭が走る人?
246 :
232 :03/02/16 02:12 ID:???
>242 言っちゃまずかったかなぁ?
と、いうことは第2世代コーディだと少なからず劣性遺伝子が含まれるから、 第1世代コーディのキラの方が優秀では?バーサーカーは抜きで
コーディー社会にも 「それじゃあ中田氏しまくりじゃん!」 という不心得者はいるのかな、やっぱり(w
>>248 コーディは自分の遺伝子を遺そうとする本能が通常の3倍なのでほとんどそうです。
キラはフレイにもとうぜん中田氏です。
劣性遺伝子と呼ぶのはまずくないか? 一応あれは遺伝情報が表に出る強さの強弱を言っているようなもので、 ここではむしろ「劣化」の方がいいと思うのだが。
もしくは悪性遺伝子とか。
>>128 以前、マリュとナタルと兄貴がゲリラと会議。
学生組は艦の外でお食事。
他にも外出組多数。
「戦 争 舐 め て ん の か ?!」
状態だった事が有りました。
まあ、乗組員がナニするのに忙しくて敵地で歩哨も置かない戦艦
ですのであきらめましょう。
>>243 FSSの騎のことならヘッドライナーだもよん
悪い遺伝子を取り除いて生み出されたコーディの純血子孫には悪性遺伝子が蓄積される、か?
親の遺伝情報が子にそのまま受け継がれるわけではないので、 劣性=勝手に生まれたもの。でいいんでないかい? 劣化だと親の遺伝子そのままってことになるし。
まず悪い遺伝子って何だ? 遺伝性の病気の部分ならわかるが 他の部分は一から作り直したほうが早い状態にならんか?
アスラン:液体蛇 キラ:固体蛇
259 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:22 ID:PfIxiUhq
元々コーデイネーターは通常繁殖で世代を繰り返し重ねても純血コーディならその能力は薄れないように作ってあるのでは?(このさい異常は置いておく) で、そのために髪や肌の色が多様なように数(百)パターンあるんじゃないか? 毎回コーデイ化改造するなら全く同じ遺伝子パターン使って同じ(戦闘用ならアスランタイプとか)人間を作った方が効率よいのでは?
>>259 すでにそうなっています。
種の絵をみるかぎりでは。
261 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:28 ID:SEX11tJr
遺伝子は劣化などしませんよ〜 単純に「超人どうしの血統は近親婚に近い」ってイメージの設定だと思いまふ
まあ劣化ってのは言葉のあややだろ。 つまりコーディってのは遺伝子のパターンがすくないってこたーな
コーディーの末路は、ヴァンドレッドの地球人
繁殖力の強い遺伝子と知能、運動能力が強い遺伝子が たまたま共存できなかったんじゃないのか
とりあえず、 自然繁殖=ナチュラル 遺伝子操作を行った人工授精=コーディ なわけだが。 片親がナチュラルorコーディであっても自然繁殖で産まれた子供はナチュラル? 両親どちらもコーディであっても自然繁殖で産まれた子供はナチュラル? ここいらへんが洩れ的には疑問なわけだが…
結婚を統制しなきゃならんのは遺伝子の多様性が乏しくなったために近親婚もどぎを さけるため、ってのがまあわかりやすい説明かな。 しかし遺伝子の多様性を失うというのは種としての行き詰まりだというのは20世紀には 確立している意見なのだが(ワラ
268 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:33 ID:SEX11tJr
>>260 それを言ちゃあ・・・
キャラの顔が同じなのは
「比較的幼年期の整形が流行している」って事でムリヤリ納得したんだから
ラエリアンムーブメント〜!!
>266 っで、第3世代なんてものが出てきたから >232 みたいな みょうちくりんな疑問も生まれるわけ。
種スタッフってゆうかコーディ設定やった人は XYの簡単な掛け算を生物でやらんかったのかな?
>>266 自然繁殖=ナチュラル
遺伝子操作を行った人工授精=コーディ
片親がナチュラル+コーディで自然繁殖で産まれた子供はナチュラル「+ 」
両親どちらもコーディで自然繁殖で産まれた子供はコーディ「−」
種を見る限りじゃぁコーディの仔はコーディみたいだが。 コーディとナチュの仔は基本的にプラントにはナチュがいないから ほとんどいないと考えて良いんでは。
275 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:41 ID:jhlFMYSG
子供がコーディになるようにいじってあるかだね。
コーディネーター弱点ってゾウリムシのセックスでわかんなかったのかな?
いや、両親コーディの子でも自然繁殖ならナチュにならんか? 遺伝子いじって生み出されるのがコーディなら???
278 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:44 ID:PfIxiUhq
遺伝子が劣化するなら 数億年前から遺伝子のやり取りをしていた我々は もうダメポ?
>>278 ときどき宇宙から隕石が降ってきて新しい遺伝子を提供してるから大丈夫です。
>>277 たぶん改造した遺伝子が子供にも伝わるんだと思う。
宇宙鯨の遺伝子が入っている=コーディ とかはどうよ?
傷付いた遺伝子=劣化を自然修復する治癒能力があるってかなり前の過去レスになかったか?
283 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:47 ID:LYyQhIyF
宇宙くじら が鍵をにぎるのか!
素直に、「コーディー=人工遺伝子によるデザインベビー」にしとけば良かったものを…。 「コーディーには、通常の家族意識は存在しない。なぜなら子供は全てコンピュータが設計 し、デザインしたデザインベビーだからであるからだ。子供が欲しいと思ったカップルは、 赤子工場に行き、子供を貰うのだ」 ↑ これは銃夢のザレムシティのパクリです
286 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:50 ID:FSjSF/hH
そういえば宇宙鯨って 今まで謎が解明されているの?
>>288 化石はあれど発掘場所すら明らかになっていません。
化石は堆積岩の中ってもの既出だよな・・・
>>289 どっかの星がイデオンソードでぶったぎられて
その欠片に宇宙クジラの化石が含まれていた可能性もある。
どう考えたって木星からは発掘できんしなぁ・・・
292 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 02:59 ID:TopU3Ohn
>>284 そのクローンってドリー?
あれは「成長した羊から取り出した細胞の遺伝子を、テロメアを補充しないで受精卵に入れた」実験的な簡易クローンで
遺伝子コーディネートとは訳も技術レベルも違う
それとも「ルパン」か?それは論外だよ
>>291 カリスト辺りでチン○付きの人型機動兵器と一緒に拾ったんだよ
>293 今度は2010年宇宙の旅(原作)からのパクリか(w
ガリアン掘ってたら出てきたんだよ
実は表面の凹凸がくじらの骨っぽく見えるだけのただの隕石。
火星人orアンモニアの中を泳ぐ木星鯨とかいうオチだったら コ ロ ヌ
今回カガリがやってたシミュレーター、 ゲームじゃなくてスカイグラスパーのシミュレーターらしいんだが……本当かよ。 スカパーってジンを一撃で撃破できるほどの攻撃力があるのか?設定間違ってないか? しかも一機でジンを何機落としてるんだ?ジン:メビウス=1:5の戦力費だろ、強すぎるぞスカパー! どう見てもシミュレーターじゃなくてゲームにしか見えんのだが。
ガニメデの優しい巨人
実は表面の凹凸を海洋堂が頑張ってモールドしただけのただのガレキ。
>>292 違いまふ。ただ、完全な情報遺伝子のクローン体を作ってもオリジナルには劣ると聞いた事があるだけで、実際に見たことは無い。
アメリカで人間のクローンとかも聞いた事があったけど、核使用も否定してるくらいだからわからんです。
>>298 某烏賊じゃあるまいし…でもチーム同じだしな…
305 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 03:07 ID:LYyQhIyF
一応ゲームなので マゼラザクでもビームライフル2〜3発耐えたりしまつ
え〜っと、化石は堆積岩の中で骨の成分が別のものに置換されたものだよね? だとすれば化学系のジョージが捏造した説を復活させていい?
>>299 それよりも2発食らったカガリがへらへらしてるのが納得いかん。
シミュレーター上は撃墜ではなかったかも知れんが、普通1発でも食らったら
最悪落とされてたかもって考えるもんじゃないのか?
それを余裕ぶって、他人に嫌味言ってるカガリはただのDQNにしか見えない
>>299 明らかにシュミレーターの設定はおかしいとは思うが、多分ビーム兵器を装備してるから、
攻撃力はあるだろう。
アメリカは核ロケットを作っても、使ってないの一点張りだからね。
つまり、グラスパのシュミレーターは ストライカーパック装備状態を再現していた と言うことですか?
>>306 時間的にアレだからぱちもんジュピトリスの中で
( ゚Д゚)<かそくそーーちっ
ってか?
すいません。今日はじめてSEEDを後半から見ましたが… いろんな色のハロがいてびっくりしたけど、ガンダムが出てこなくて もっとびっくり。 あれはガンダムなの?本当に…???
宇宙鯨=どこかのゾーンのラスボス ヒュージバトルシップ
>>312 キラとアスラン=2人の主人公のノロケ話です。
>>312 両沢「ガンダムなんて飾りです。視聴者にはそれが判らんのです。」
あのシミュレーターの設定が実戦レベルを想定してると言うのなら、 ストライクじゃなくてランチャー付きスカパーを量産すべきだな。
>>312 オープニングとCMに出てりゃ充分だろ?
宇宙鯨はガンダムだよ
>>312 「何故気づかない!何故ボクタチのげえむが無いんだ!!」のCMでお腹イパーイ
まあ、二人だけのゲームなわけなんだが
これが若さか…
ところでZZのゲームだけはスルーですか?
Xも無視されてますが何か?
そもそも近親婚が問題なのは、劣性遺伝子が発現する可能性が 高まるためで、遺伝子改造が出来る世界なら気にする必要はない。 遺伝子治療ってそのために出来たものだし。
劣性遺伝子というか、 子供が生まれるたびに恣意的に遺伝子をいじったため、3世代目には修復不可能なくらい生物としてのバランスが崩れてしまうということでは?
327 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 03:46 ID:t7dBFoLY
>>324 近親ヤリ放題?!ハアハア
まさにシスプリ状態?
>>326 第一世代の遺伝子がAだとすると、第2世代でA’になったとしても
又、Aに戻せば良いだけで。遺伝子って所詮、ただの塩基の配列だし。
>>328 前のデータのバックアップを取っていないとか。
……コーディならあり得る!
そもそもコーディの設定がよくわからんので教えて 第1世代がナチュラル両親から生まれたのを遺伝しいじくったってのは分かるんだが コーディが両親の第2世代は遺伝子操作行ってるのか それとも両親が既にコーディだからもう遺伝子組み返してないのか
>>328 優秀な能力ばかりを追い求めてるうちに全体的なバランスが崩れて戻せなくなったのでは?
あちらを戻すとこの能力が低下する、代わりにここの能力を上げると今度はあちらの能力が低下すると言う具合に。
>>329 バックアップしたらそれは子供じゃなくてクローン人間では?
コーディはだいたい分かったが、時間が無いとは結局どういうことなのかね?
>>331 もどせないって何?、コーディって能力のためなら異常出ても
かまわない奴ばっかなわけかよ。
そんな奴ばかりな気がする
330の俺としてはアスランとラクスについて君らの子供が楽しみだとか言う台詞があったから 第2世代以降は遺伝子組換え行ってないような気がしてるだけど
>>334 戻したらコーディネーターの意味無いじゃん。
能力を高くしたいのでコーディネーターにしてるのに、以上が出るからってナチュと同レベルの能力に戻したらコーディネーターの否定だ。
とりあえず、コーディXコーディの子供がコーディになるためには 自然分泌でいいのかそれとも遺伝子操作しないとだめなのか その描写あるいは情報がないとわからんなぁ
親がナチュラル・受精卵無改造:ナチュラル 親がナチュラル・受精卵に改造:第一世代コーディ 親がコーディ・受精卵に改造:第二世代コーディ 親がコーディ・受精卵無改造:第三世代コーディ ※第三世代コーディが生まれるようになったのは、受精卵改造が非常に手間がかかるから 俺はこう理解することにするよ。ていうかホントのとこはもう種なんかどうでもいいんだけど
コーディ=親がコーディか否かは関係無し。遺伝子操作して産まれたか否か。 子供の能力は親コーディ>親ナチュ(?) コーディ2世=コーディ*コーディorナチュラルの非遺伝子操作で産まれた子供 親がコーディ*コーディでも能力がコーディと同格かは? 洩れの中ではこんな感じか・・・
だって子孫残せるかどうかなんて最重要事項やん。 現在の科学でさえ、多様性を失った種はアクシデントに対応しにくいという 説が有力なのに、あとさき考えずに能力上げて子孫残せないとかなったら マヌケとしか言いようがない。 変えた遺伝子を戻すこともできないならなおさら。
コーディー×ナチュで無問題・…か?
アスランの乗っていた車はマフラーが付いてたけど 優秀なコーディがコロニー内でガソリン車ですか?
>>342 コロニー内での内燃機関車は死活問題だよな〜。
それとも緑が相当多かったから空気の循環は思った以上に上手くいってるんだろうか?
どっちにしろもうコーディーだめぽ・・・。
燃料電池でマフラーから水を排出してるんだよ、たぶん。 そういえばガンダムの動力源って核融合炉使えないから太陽電池と燃料電池なんだよな・・・ 正直電力足りるとは思えない。
>>344 それってジンの話じゃないの?それもソースはカードゲームの説明書き.
だいたい,いくら後ろに電池とかcellとか書いてあってもそりゃ電池じゃないだろうよ.
いつのまにやら遺伝子話で盛り上がっているな。 しっかし遺伝子強化人間だったら「ゴールドマッスル」のほーが まだちゃんと考えてやってるな。 昨日の種の一時間前にTBSでやってたヤツ、たまたま見たんだけど。 ちなみにゴールドマッスルは未来のオリンピックの遺伝子強化人間とナチュラルの戦いという馬鹿アニメなんだが。 短距離走=スピード遺伝子でチーターの遺伝子を組み込む バーベル上げ=パワー強化で象の遺伝子 って感じ。 内容はお馬鹿なんだが本来の遺伝子強化の発想に近い気がする。 コーディのオールラウンドって設定に無理がありすぎるのはまあ、突っ込むまでも無いんだが。
>>178 いや、当初は
>>165 の設定もあった。
地球の政府が遺伝子操作技術を禁止して、過酷な宇宙開発を行う連中だけそれを盾に許可を受けたって。
一応地球での遺伝子治療は現在も禁止されていることになっているはずだが…どうなってるんだかな。
>>324 種世界の遺伝子技術はその為に作られたとは思えないんだけど。
ジョージが出てくるまでは、技術的には全然現実のそれと変わらないくらいだったんだろ?
ほとんど「貰いもん」みたいなもんだから、コーディは作れてもそういう問題が解決できない
っていうのは別に不思議じゃないんでない?
>>347 でもあのアニメも、ナチュラルがクローンマッスルといい勝負してる時点で
あまりクローンマッスルの存在価値は無いように思われる。
動物遺伝子組み込んでるならもっと圧倒的じゃなきゃいけないはずなのに。
>>349 ブラックボックスな技術なら、現実の遺伝子関連技術への人々の
拒否反応を見ればわかる通り、ザフトが出来るほど数はそろわない。
使用されるのはわかるが普及はかなり無理がある。
遺伝子組み換え農作物も第三世代辺りで収穫率がグッと下がるらしい。 ソースはないが・・・
>>352 会社が売るものは毎回買ってもらわなければならないので、収穫した種を
使っても性能が低下するようにわざと作ってある。
スーパー人間である塩基の組み合わせパターンは少なくて、外宇宙を探索する ために掛る時間を計算すると確実に異常がでるから、時間がないと。 まあ、それこそ遺伝子治療すればいいんだが。
あ〜あれだ、タネなしスイカ! 普通のスイカに薬剤ぶっ掛けた次世代は異常にタネが多くなるが、 次の世代でタネ激減、その次がタネなし・・・だったと思う。
薬剤ぶっ掛け=コーディ化 次世代は異常にタネが多くなる=第1世代コーディ:キラ発情しまくり 次の世代でタネ激減=第2世代コーディ:アスラン&ラクス(?) その次がタネなし=第3世代コーディ 妙にあっているな・・・
バナナはどうなるのですか?
イザークの趣味って民間伝承とかなんだっけ。 そういう趣味を持つ奴が地球を攻めるのかね? 考古学に興味がある奴が遺跡をぶっ壊すようなもんなんじゃ? プラントはそういう歴史ってもんがあるほど長くある訳じゃないんだろうし。
民間伝承=オカルトらしい。
>>358 どうせ、「過去の営みはすばらしい、だが今のナチュラルは腐っている」とかやるんじゃねーの?
ま、それよりも全然触れずに終わる可能性がはるかに高いけどな
>>358 アイドルとかのプロフィールに趣味 読書とか書いてあるのと
おんなじようなもんだろ.性格に全く反映されてない(w
362 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 15:59 ID:XQMF8VhN
そういや、ゲリラのおっさんが俺たちは何百年も支配されてた って言ってたけど何百年って何時から数えての話なんだろ? ヨーロッパの植民地支配から数えてたのかな?
>>362 だとしたらあのオッサンが黒人でなければ説明がつかない。
でもあのゲリラのオッサンはバリバリの白人・・・というか肌の色は黒くない。
大体、アフリカ大陸なのに黒人が一人もいないというのはどういう事だ?
何百年も支配されてたのが何故突然独立したくなったんだろ 支配された理由がよっぽど理不尽だったのか それとも今ゲリラをしなきゃいけない理由があるのか 300年も支配されてて特に政治に不満がなかったら 独立すること自体思いつかなさそうなんだが
>>362 なんかめちゃくちゃ薄っぺらいセリフで感慨もクソもなかったよな。
366 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 16:04 ID:XQMF8VhN
>>363 たぶん現在よりも混血が進んでるのでしょう。
>>364 弾圧されたらでいいような気がするよな。
政治的な支配じゃなくて経済的な搾取か?
奪っていくだけといってたのは確かだがあそこ支配してるの虎なんだよな 虎の性格ではそれはしなさそうだし無理に虎をいい人に書いてるから意味不明に
>>363 あそこら辺はアラブ人が人種の90%以上を占める、はず
371 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 16:11 ID:XQMF8VhN
そもそも、現在のリビアはどんな政治が行われているのだろう? とか思ったりする。
人質を勝手に解放したキラにはお咎め無しで、MSを勝手に動かしたサイは営倉逝きという理不尽さ。
>>362 だろうね。
現在も西欧諸国に搾取・蹂躙されていると考えるアラブ人はいそう
>>375 そう考えるとあのゲリラ=イスラム過激派・・・か
>>373 あのときのキラは民間人(後に軍人扱いとなるが)。
サイは軍属。
379 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 16:18 ID:XQMF8VhN
>>373 キラは常時出撃できるようにしないとマズイわけで。
敵襲の度に営倉のロック開けて連れ出して・・・というタイムロスが
痛いのでしょう。
>>377 どちらが支配者だろうと関係ない、みたいなセリフがあったね。
北アフリカはイスラム過激派の本場だし
多分、アフメドあたりの色が黒人じゃないか?
>>377 むしろ(以下、棒読みで)「イスラム過激派の独裁支配下に置かれている
かわいそうな人々」ではないかと思われ。
どうも海外輸出意識して設定作ってる節があるからな、種は。
アーパーなアメリカ人にも理解できるようわざと内容薄っぺらく
してるんだろう。
↑種スタッフ的に
>379 Zでやったよ、それもブリッジ要員で! こっちの方が致命的な気がするんだが・・・
>>378 サイは軍属じゃなくて軍人だろ、普通に。
あのシュミレーションだけは何とかならなかったのか・・・。 あれじゃゲーセンだろ。 しかもシュミレーションと飛行機の操縦をごっちゃにしてないか? エースコンバットがムチャクチャ上手い奴だっていきなり飛行機は操縦できないだろ?
シミュレーション
MSFSの方が精巧そうだったな。
今たらたら見返したけど、やっぱラクス人質事件のことはパトリックにネタにされてたね。 中立国オーブ領ヘリオポリスの裏切りとか普通に出してたし、そろそろオーブも中立やってられないな。
>>373 魔乳達はただでさえ民間人を半強制的に戦わせるという重罪行為を行っているため
なまじキラの気を害して罪を訴えられるのを恐れたのです。
連合軍が敗北したらAAの軍人連中は戦犯として銃殺刑確実だね。 キラはラクスやアスランのとりなしで何とかなりそうだが。
>>389 エースコンバットが無茶うまくても操縦できないのはあれが単なるゲームだから.
空力とかがきちんと計算されてれば操縦システムが同じだったら
基本的に操縦は可能なんでないの?絵がいくらしょぼくても.
スカイグラスパーもフライバイワイアだろうから操縦システムに関する
自由はある程度効くわけだし.
>>395 大分前にフライトシュミレーターヲタが飛行機をハイジャックした事件があったが、
犯人が操縦して結局落ちそうになった所、パイロットがギリギリで修正したという話があったな。
397 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 16:45 ID:XQMF8VhN
>>395 基本的な操縦は可能でも戦闘は無理だろ?
大丈夫だよ多分。 カ ガ リ も コ ー デ ィ だ か ら
>>396 シュミレータではなくシミュレータだもよん
>>396 あれって本人わざと落ちたんじゃないの?橋をくぐりたかったらしいし.
犯人の思考回路はともかく一応操縦はできてたんじゃないかと.
>>399 シャア専でシミュレーターが正しいって訂正されてもなぁ (w
リアルの第三国で中立の強国って戦争終結に結構重要な意味を持つんだが そんなこと考えていないんだろうなぁ・・・
>>400 全然制御できてなかったんじゃなかった?
趣味れーたー
>>400 一番難しいとされてる、離着陸はどうなんだろう。
やっぱり、ある程度動いて体感出来ないと無理なんでは?
ソース無いけど、初級訓練用シミュレーターって、ソフト自体は市販のモノと
大差ないけど、筐体の方に金かけてるって聞いたことある。
あのクェスですら ジェガンシミュレータ→ホビーハイザック→ヤクト・ドーガ→アルパ・アジール と手順を踏んでいたのに、カガリは一足飛びでスカグラ操縦かい。 「ええい!連合のパイロットはバケモノか!」
MSより戦闘機の方が、操縦はずっと楽そうに見える俺はオールドタイプ?>408
操縦の難しさ MS > 戦闘機 には違いないだろうが、戦闘機乗りとして求められる資質とか、それ以前のものを 見事にすっ飛ばしてくれているんだよ、種は。
>402 考えてねーからラクスを人質にとるようなマネしたんだろ。 つーかナタル君、あそこは「馬鹿者」と言ってビンタかます所ではなかったのかね? 外交級政府首脳級を飛び越した超々越権行為をしたって自覚ないのかしらん?
命あっての物種よぉ
>>411 そこを突っ込むより先にヘリオポリス襲撃を突っ込めよ.
こっちのほうがよっぽど問題.
あの戦闘機はある程度オート化が進んでるというのはどうだ? つまりパイロットがするのは火器管制と操縦だけ。 あとの離着陸や回避運動はコンピューターがしてくれるという・・・。 無理か。
415 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 17:05 ID:XQMF8VhN
>>410 まあ、それはガンダムシリーズのお約束みたいなもんだから・・・
さて、趣味れーたのスコアランキング4位に我らが総帥のお名前が入っているわけですが。 ネタ元byワダツミたんBBs
つーか、あのスコアランキングのカガリの綴りが間違えているんだが。
そもそもランキングの綴りも間違えている
>>416 〜
失敗スレ向きの話題では?
向こうじゃさんざん既出だが。
>>418 漏れ、ミススペルには敏感な方のつもりだが、種では
あれが初めて気がついた間違い。小学生でも間違えないよな…。
きっと、英語とは別の言語なんだよ。たまたま似てるだけで。 もしくは、年月とともに、綴りが大きく変わったとか。
LANでつながれたRANKINGなので、 LANKINGになっています。
>>422 むしろ、LANで繋がれたシミュレーターのKINGかと (w
とりあえず総帥はSharではなくCharなのでセーフ。
>384 とはいえ、所属で手心を加えるのでは不公平感もあって、士気が下がりかねないんじゃないかな。 民間人徴用時と軍人の違いもあるけど、キラもあの軍事法廷が開かれるまでは一応拘束されてたんじゃない? そんなに長くはないと思うけど。
>>424 2chシャア専を遠回しに貶めています。
というかサンライズなんだからだれか突っ込んで修正しろよ>総帥 LAN〜は作画した香具師がDQNってことで。
まぁsharのほうは作画さんの良心でせう。
カガリの胸に揺れるペンダント あれ、認識票だよね どこの誰かわかるようなもの ゲリラは身に付けないと思われ
>>429 dogtag(認識票)ってアクセサリーとして売ってるから、種世界でもそんな感じかも
実際に認識票が使われる描写とかがあったら面白いんだけどねぇ…
G隊の知人のヒトに、「捕虜を勝手に逃がす」のと、「主力兵器を無断で動かす」のはどっちが罪が重いか聞いてみました。 >「…主力兵器のほうかな?捕虜はそれアテにして戦闘してるんじゃないし」 と、いうわけでサイの行動はやはりキラよりも悪い…と納得しかけましたが、よくよく考えると 「敵軍の重要人物を逃がすために」「主力兵器を無断で動かして」「挙句主力兵器も危機にさらし」ていたような。 サイより状況酷くない?当時民間人だったからってそこまで優遇されるもの?
>>432 実は、上の罪に比べると見落とされがちだが、ラクスの宇宙服はAA備品のはず。
つまり「備品の横流し」迄してるという(w
>>433 民間人でも、軍艦に保護されている避難民の場合、艦長の命令に従う必要があるんでない?
占領区での軍政みたいなモンで。
キラきゅんはみんなに愛されてるから大丈夫。
民間人でも軍に協力してたりすると軍事法廷にひきずりだされる可能性があるのか?
ラクスは議長の娘なので連合にとってオイシイ獲物です。 なのでキラは銃殺刑(゚∀゚)
>>435 それは裁く権限があるの?
正当な法的処罰を受けさせるため一時的に拘束する権限はありそうだが、
軍と何の契約も交わしていない一般人を裁き、処罰を受けさせるということは、
司法権を発揮するのと同じだろう。
>>439 国民にいくら非難されようが、戦闘中は一般人であろうと邪魔をした者は処罰される。ハズ
船長は乗組員、(乗客含む)に対する裁判権があるので船内でのいざこざをとりしきる権限はあるはず。 しかし船を下りた後は別。
>>437 ,439
軍政の場合だと、軍の行動を明らかに妨害する行為の場合は軍の指揮官が裁く権限を有したはず。
(ハーグ陸戦協定)
要するに、ゲリラとかは司令部の勝手判断で銃殺OKってことだが。
この場合、軍の機密兵器を使って捕虜を勝手に逃がしたんだから、軍の作戦行動妨害かと。
つまり行為はキラ>サイなのに処罰はサイ<キラになっている種はクズ。
>>439 じゃあ、味方の司法権力に引き渡すまで拘束し続けないとだめじゃないか。
そもそも、キラ以下ヘリオポリス組は軍事機密を見たってことでAAに同行させられてたんだし。
長期航海中の船内で艦の安全を意図的に無視するようなやつがいたら寄港するまでずっと拘束だと思うがな。
ま、あの時点でAAの命運を握るストライクを扱えるキラを拘束しちまったら自分の首締めてるのと同じか。
イヤだねぇ、ご都合主義ってのは
まあ、それで銃殺刑といわれたのだが、やっぱりストライクを扱える香具師は殺せないということで
あそこでキラは銃殺されるべきだな。
ってかその拘束した民間人に最前線で戦闘させてるし。
戦争に巻き込まれ、許婚には振られ、親友には許婚を寝取られ、軍令違反で営倉に入れられ・・・ がんがれサイ!
>>447 キラを戦闘参加させていなければ、兵器の無断使用+捕虜引き渡しが発生しなかったと判断されれば、
この件で責任を取る必要があるのは、むしろその場の責任者だろうな。
>>449 まぁ、魔乳は前世のお言葉を思い出しなさいってこった。
月にかわって(ry
これも前世の因果かしら…ホホホ
そもそもラクスを保護するのが卑怯な世界だからな。 常識が違うんだろう。
どうでもいいけど、ラクスが着てた宇宙服って妊婦用?普通あんなものあんのか?
>>453 アレで卑怯うんぬんなのはBたんの、自由意思で如何こうしますが何か?
に対してと思われ。一言多かったと。
しかし「生きてて良かった」より「卑怯な」の方が先に口に出るアスランの愛情って・・・。。 大体戦争なのにひきょうもへったくそも・・。
>>456 だって大佐はラクス探索の時マンドクセェ(゚听)って顔してましたよ?
オヤジにストライクのパイロットなどどうでもいいって言われた時なんか睨んでたのに。
まぁ米屋も真珠湾奇襲されてああ逝ってるわけですし・・・(ヲ
>>424 Sharなら宮城県仙台市でよく見かけるなぁ。
ローカルネタでごめん。
マリュー、ナタル、フラガが揃ってアホ。 ラクスを保護してることは相手に伝えるのが当然。 アスランも「卑怯な」なんて言ってるアホ。ナタルに感謝してもいいくらい。 知らずに攻撃してたらおそらく死んでたんだから。 「戦闘空域では危険なので安全な場所で引き渡したい」とでも言っておけば 問題ない。もちろん安全な場所=アラスカ
>>456 まぁ愛してるかどうか微妙なラインみたいですし(w
>>460 まあ、実際は詭弁だが、倫理上および法的に一応回避出来そうではあるな
>>457 >マンドクセェ(゚听)って顔
>睨んでた
某スレに毒されすぎのようだな。もう一度7話と8話見返して来い。
>>463 少なくともラクスよりは大事に思ってそうだ(w
>>462 詭弁でもなんでもない、当たり前の策だと思うけど。
まあストーリーのためにキャラを動かしてるからこんなことは
考えちゃいけないことなんだろうけど。
>>467 いや、最後のアラスカはさすがにどうかと思うぞ (w
>マンドクセェ(゚听)って顔 >睨んでた これって8話でシャワーシーンの後に呼び出しくらったやつだろ。
>>470 誰にレスしてるんだかわからんが、
>>457 の言ってる「睨んでた」は7話だと思うぞ。
シャトルに相乗りした時の。
>>468 捕虜(民間人だけど)引渡しを戦場でやる必要はない。
外交交渉で解決すべきこと。
まあアスランは●モだしそのへんは
>>471 7話はユニウスセブンで救命ポッドをキラが持ってきて中からラクスが出てきて終わり。
>>457 のシャトルに相乗りしたのは8話。
ちょっとした思いつきなんだけど。 実はラクスがナチュだった、という設定なら面白くないだろうか? コーディ達の心のより所が実はナチュ。 そしてコーディのキラをくっつくことでナチュとコーディの架け橋になる。 なかなか面白いと思うんだけど。
>475 リ、リアルリアリティ福田!?
477 :
475 :03/02/16 22:59 ID:???
すまん、別に意識して福田の真似したわけじゃないんだ・・・
つまりナチュラルに福田と思考がシンクロしていると・・・ガクガク
解りやすく言えば、そんな素人の突拍子もない考えを普通に言ってくるってこった 監督が
>>474 ん?
7話はザフトサイドから始まってアスランと変態帰還→評議会でガンダム説明(省略)だろ?
8話は例のシャワーシーンで親父と会話したのはヴェサリウスの通路
たわごとを聞いてくれ。 「完全な人間」って、「両性具有」らしい。 男と女、双方の特性を兼ね備えなければ、「完全」とは言えないから。。 (ザ・ロックみたいなマッチョは「完全な男性」であって、女性部分が欠如している) 物語なんかで、天才型のキャラが中性的に描かれるのは、そーいうわけ。 SEEDのコーディさんたちが、揃いも揃ってユニセックス美少年なのも、 同じような思想的背景があるからじゃなかろーか。 より完璧を目指そうとすると、性の分化が曖昧になっていくと。 (それを好まない親は、普通に男女を分けて調整するだろう。 アデス艦長や、最高評議会のおっさんたちみたく) ところで、男性が想像する理想的な異性は「完全な女性」だが、 女性が想像するのは「完全な人間=両性具有」らしい。 801が蔓延するわけだ、と納得。
さて天使どもは風貌に関係無く両性有具なわけだが
>>482 フタナリ論なら漏れが大佐スレですでに語ってしまったわけなんだが、
つまりビバップみたいなものか。
完全生物にSEXは存在しないのです。 子孫を残す必要がないから。頂点は常に一人!
ラクスがお茶持ってきてとか命令したあの謎の犬っぽいメカは無視ですか? あまりの突拍子のなさに、俺マジで失神するかと思ったんですが、アレ。
つまりX染色体も無くY染色体も無いってことか
コーディネーターの技術を使えばさ 繁殖能力のある三毛猫の雄やレオポンが簡単に作れるって事だよね?
490 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 23:32 ID:LYyQhIyF
天使はオサーンっちゅうか歴史的聖者や殉教者がモデルになってたりするよ 遺伝子的には男性が完璧だったはず
>>481 シャトルでストライクのパイロットがどうのという話になったのは7話。てこと
俺もアレは戸惑ってるか困ってる顔に見えたけど。
ラクスの時の不満にはちゃんと理由があったし。
>>487 俺は、足はダミーで実際は車輪で動いてるんだと思ってたが。
違うのかな?
>488 むしろ三倍体
495 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 23:37 ID:PfIxiUhq
聖書の記述だと (天使は光り輝く聖者)とかになっている 羽根の生えた天使って何処の神話からの引用なんだろうか?
コーディネーターのジェンダーってどうなってるんだろうね。 遺伝子いじれるならわざわざ女性に産まないだろ? ザフトの偉いサンもオサーンばっかりだったし。
あの犬っぽいファンシーなフォルムに意味はあるのか…。 ラクスの物だからファンシーなのだと言う者もいるが、それは思考(ry
犬は古来より人類の友達さ
499 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 23:39 ID:FSjSF/hH
>>493 3倍体ってなによ
遺伝子が6本あるとか?
コーディの目指す進化型=ギャオス
アスランは卵を産むのか…
502 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 23:42 ID:SEX11tJr
寧ろ阿修羅マン
>>490 なんかのSFでは男は遺伝子的に異常な存在だってのがあった。
性染色体が女性=X、XX、XXXのいずれか
男性=XY、XYY、XXYのいずれかで、
Y染色体は異常遺伝子だから、ってのがその作品での根拠
>>495 旧約にケルビムいるだろ。今の「天使」のイメージとはかけ離れてるけどあれには羽あった筈。
この話題は西洋美術史に突っ込むことになるぞ。
>499 正直、ちょっとは自分で調べてもらいたい… あとこれ、知識としては高校受験レベルのお話しだから。
ええと、ルネッサンスの時代に誰かが女の天使描いたらバカウケで、 それから女性の容姿をした天使も定着しちゃったんだっけ?
507 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/16 23:52 ID:SEX11tJr
>>503 女「私は異常遺伝子(Y)が無いから完璧だ」
男「いや特殊遺伝子(Y)を内包する我こそが完璧だ」
って水掛け論になりそう
お前ら話題がずれてませんか?
>>507 ID=SEXで性別論にレスしてるのはネタですか?(w
>>499 昔のゴクウは界王拳3倍が限界だった という意味。
>>504 そうだったかサンクス!でも人型じゃないよね
あの羽根付き人間型天使の初出キボーヌ
>>507 その後、人類はゼントラーディーとメルトラーディーという二つの種族に分かれる事になるのであった…
そうか。 801な母親が「男とも女とも愛せた方がいいじゃない」とか言って 息子がバイになるように調整したんだな。 結果、バイ同士くっついて少子化に歯止めが効かなくなると。
シーゲルが「たわけが!ダァァァクネス(ry」やれば全部解決なんだよ。 種のつまらなさも解決。
518 :
499 :03/02/17 00:05 ID:JjBqrma8
3倍体=基本数の3倍の遺伝子をもつ 基本数って2じゃないの?
>518 google大先生に聞いて下さい
それよりもラクスのテーブルにツッコミ入れたい。 テーブルにペンを内蔵する意味ってあんの? おしぼりでも出てくるならまだわからんでもないでもないが、 ペンなんてそれこそ犬のオモチャにでも咥えさせときゃいいじゃん。 なんか昔の4段筆箱みたいなセンスだと思った。
蒸し返すようで悪いんだが、遺伝子のコーディー化処理ってのが「悪い」形質を除くものなら、 コーディー同士で自然交配しても、「悪い」形質が発現するってことはないんじゃないか? 両親とも因子を持ってない形質なら、その子孫にはその形質は発現しないに決まってるでしょ? 血液型の例で考えればすぐわかるはず。(AA×AAの親からはO型の子供は生まれない) ま、そう簡単に「悪い」形質と「良い」形質に分けられるかは問題だが。 それから、遺伝子の多様性が損なわれるってデメリットは、だれかが指摘したとおりです。
昔、ボタンを押すと鉛筆がバネで上がってくる筆箱あったね
俺が踏んだら筆箱壊れたんだけどどうして?
524 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 00:20 ID:ixQAaClQ
>>520 現代の、付加機能をつけて差別化という商品開発路線が進むとああなります。
>>524 いわゆる屑ってやつですな?
みろ、民衆g(ry
>>521 そのデメリット自体もたかだか数世代では関係ないレベルだと思うが。
>>491 シャトルは8話っす。面倒なのでコピペ
7話は前半、ザフトサイドから始まってアスランと変態帰還→評議会でガンダム説明
後半はユニウスセブンで救命ポッドをキラが持ってきて中からラクスが出てきて終わり。
8話(敵軍の歌姫)でシャワーシーンの後に呼び出しくらって、ここで初めてラクスが行方不明とアスランが知る〜シャトルに相乗り。あとはAAでフレイがコーディなんかと握手なんか〜となる。
>>521 第3世代(って書いても説明不足なんで何処らへんか良く解らないが)コーデイに不具合が出る理由について
コーディを作ったのは所詮「ナチュラル」なんで不完全だった
若しくは理論そのものが元々破綻していたのでコーディにもどうしようもない
「ナチュラル」が予め仕込んで置いた爆弾
の3説があげられる
俺は2番目を考える
>526 コーディだけの集団だと次の世代からダイレクトに響いて来るぞ。
531 :
プクダ :03/02/17 00:54 ID:???
今思いついたんだけどさぁ 脳の力を100%発揮する事が危機的状態の時にあるじゃん? 火事場の馬鹿力とか子供を助ける為に走ったお母さんとかが あとで考えたらカールルイスより速く走ってたとか キラの種弾けはあれを遺伝子操作で強制的にやってるってのどう?
532 :
521 :03/02/17 00:57 ID:???
>>529 種無しスイカ…ひひひっ、良いね。
>>530 そうか?除いてしまった形質が実はある環境下で有用なものだったのなら、
問題が発生するのは第一世代もふくめたコーディー全体だろう。
>>531 脳がオーバーヒートしちゃいますよ。監督。
534 :
プクダ :03/02/17 01:05 ID:???
ガンダムの操縦桿が握りつぶされて キラのズボンは出まくった精子でガビガビってなりそうね 生死は問わず
>>527 横レスだが。
>>457 のザラ「パイロットのことなどどうでもいい」は7話だ。だからその項目を報告書から削除→
それを伏せて議会で報告→「ナチュラルどもめ」となる
8話は呼び出し→ヴェサリウス通路で変態と父が会話→呼び止められてなんのかんの→父退場
別のと勘違いしてるんじゃね?もう一度見返してみ。もうスレと関係なくなってるがな(w
>>535 527は漏れだが、457は別人ですが…前レス見直した方がよい。
536だが457は何話とか言ってないから問題ないんじゃない?
538 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 03:21 ID:aQdzWSoK
>>531 発揮してるのは脳の力ではなく筋肉の力ですが。
>>532 でも、かけあわせていくことで、徐々に遺伝子的な問題が増えていくって気もするけど?
近親交配も1世代目よりも、その数世代後に問題になっていくような感じで。
まあ、その辺り詳しくないのでアレだけど。
コーディネイターは、科学的に強引に遺伝子を強化した「奇形児」って感じかな? やはり強化人間に近いかもしれない。
>>539 近親交配と遺伝子操作は関係ない。
だいたい我々が食っている作物は牛や鶏、野菜や米にしろみんな品種改良で改造され、近親交配でその性質を定着させたものだ。
>>539 近親交配の問題点は、通常ではさまざまな要因で(具体例は生物の遺伝のところを)発現しにくい形質(遺伝病)が、高い確率で発現してしまうことにあります。
近親交配だと考えうる遺伝子の組み合わせパターンが少ないので、もしも一族の遺伝子中に奇形の因子が含まれていた場合、それが発現してしまうような組み合わせが生じやすくなってしまうわけです。
コーディーの場合、そういった催奇形性の因子は除かれてしまっているとのことなので、そう簡単には近親交配の影響もでないかと思われ。
ただ、繰り返しになるが、「良い」形質と「悪い」形質が、そう単純に分けられるかは疑問です。
たとえば、「鎌形赤血球症」という遺伝病があり、これを発現すると重度の貧血をまねきます。しかし、この遺伝病の因子を持っている人は、逆にマラリアに対する耐性を持っているそうです。
全然関係ない話ですが、ハロの動力源ってなんなの?
ハロについては、スルーするのがルールだ。 テンプレにもあるしな(藁
結局この問題を突き詰めていくと、コーディネーターみたいな都合のいい 遺伝子改良はできないし、もしできるなら種の保存なんて基本的なことが 解決できない訳がない、という正しく矛盾に突き当たりそうだ。
実は遺伝子改造技術はいまだ不安定なのだが、かまわず使ってるとか。
製造過程で大量に不良品が出るけども、それは廃棄されてるだけなんて。
>>543 はうあっ、申し訳ない。ハロとトリィは見逃すのねw
PS装甲の新設定「ますます我々を悩ませる」にはげしく藁た。
>>538 筋肉が発達しても、それを制御する脳が潜在能力を引き出す事をブロックしている。
それに、揚げ足取りみたいでスマンが、筋肉が凄くても、脳がそれを行使する事を許しても、
骨がそれについて行けないと思うが?この辺は、某スポーツ番組内のアニメにも描かれている。
若干間違っているっぽいが…
Σ(゚Д゚)やっぱり遺伝子について補完する為に5時からあのアニメを再放送しているのか?
やっぱり「遺伝子は人体の設計図ダー。コイツを書き換えればスーパーマンができるぞー」 見たいな単純なもんでは遺伝子はないと言う事じゃないか。 極端な遺伝子操作はセントラルドグマに異常が起きたりするとか。
>>545 >製造過程
ブルーコスモスハケーン!!
遺伝子組み替え技術が完成してるなら どうすれば改良されるかの新発見が出るまで遺伝子レベルに置いては 同じ組み替えがなされるだけで遺伝子の優劣はないはず 設定で遺伝子の優秀さでアスラン>イザークと出ていたらしいが これならイザークが生まれてからの1年後に新発見があったということか? というかそれならニコルもアスランと同等かそれ以上の遺伝子となるが
551 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 10:52 ID:0DTXbamk
>>546 骨も強化するという可能性は考えられますが
血流による筋肉の冷却が間に合わないという
問題は解決不可能でしょう。
(比熱自体はいじれないので)
それに、肉体的に強くなったからと言って、 喧嘩が強くなるわけじゃないんだけどね。
553 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 10:56 ID:0DTXbamk
精神の鍛錬も必要だね。 そう!キラ!てめぇの事だ。 某幼女殺害犯人は論外
>>553 いや、まぁ精神もそうなんだけど。
俺は、小中高とずっと柔道やってたんだけど、
高校から始めた、肉体的には俺より数段才能ある香具師に、実際何度も勝ってる。
逆に県予選で、俺よりひょろ腕の香具師に簡単に一本負けした。
要するに、肉体的にいくら強くても、技術のある香具師のほうが上。
>>554 ということは、やっぱりキラのうでひしぎとか種割れは遺伝子以外にも弄ってる証拠?
脳にプログラムチップが埋め込まれてるってのがあながち冗談に思えないんだよなぁ
コーディはコンピューター的な演算が出来るって設定だからそれもありうるけど あくまで遺伝子操作によってそういうことが可能と見た方がいいと思う。 そもそも設定に無理あるよ。 熱に耐えれるんだ!って言っても人間とたんぱく質の構成が全く違うものでない限り不可能だし、 そうしたらそれは既に人間じゃないだろ。
>>555 技術ってのは、繰り返しの練習でしか身につかない物だと思うよ。
もし、遺伝子レベルでそういう技術が埋め込まれているとしたら、
それはすでにロボットだよ。
ま、結局スレタイどおりの結論に陥るわけだ。 人としての枠内で遺伝子を書き換えるだけでは作中で表現されているコーディは生まれない。 人としての枠を超えると、コーディとナチュラルのハーフは生まれない。 よってコーディの設定は矛盾している。と
未だ保留ってとこかな? もうちょっと情報が出揃ってからでないと、結論は出ないよね。 ただ、情報が増えると、余計に無理が出てくるのが種なんだよなぁ(苦藁
>>551 筋肉のエネルギー消費効率と出力を変えてしまう、という手で強化も出来ると思うけど。
イタチのような素早い小型哺乳類の筋肉を使うとか。
同じ供給量で出す運動エネルギーを増やせばいいんでそ。
>>556 異常に汗腺が発達していて、発汗により放熱が可能って意見は既出?
>562 既出。 それにパイロットス−ツ内でどれだけ効果が出せるかが問題。
>>563 熱を下げる未知の酵素を体内で精製できるんじゃないか?
>564 その酵素の生成や後処理の事も考えると無駄大杉
>>562 肉体の元々のキャパシティが同じで消費できる量だけ
極端に増えるってのは生理的にかなりヤヴァイと思われ。
567 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 12:21 ID:ts5z5Z6j
結局コーディ=人に似た形ではあるが人外のバケモノって事か?
宇宙空間に適応するなら、水、酸素、栄養の消費を極限まで抑える方がいいよな… つーか、アフターマンになれ!
アスランパパ「われわれはもはや別の生き物なのだよ。」
人間でないって言うか、地球の生物ですらない。
もはや生物といいう範疇であるかどうかすら怪しい。
>570 アスラン「キラ!身体を機械に代えてもいずれ先は見えている!我らこそが宇宙の覇者なのだ!」
なんか無理矢理にFSSの設定を取り込んだ結果としか思えないなぁ。 しかもなんも考えずに… 永野も草葉の蔭で苦笑いしてる事でしょう。
上の方をROMった限りでは、ここの香具師はどうも物事を極端に考えるのが大好きみたいだな。 となんとなく言ってみるte(ry
種の設定が極端に駄目だからなw
>>575 おまいさんは種のトンデモ設定を微調整だけで見られるものにできるのかと(w
しかしコーディネーターってどこがナチュより優れてるのか未だに解らん。 ロードオブザリングのエルフなんかは人間より優れてる点をこれでもかと描写してるのでわかりやすいんだが。
>578 結構描写してると思うけど?ムチャクチャなだけで。
>>578 タンパク質がどうとか動体視力がこうとかMSに乗れるとか描写されてることはされてるぞ。
問題は、
>>579 に加えそれがキラの凄さなのかコーディの凄さなのか分かり難いとこだ。
折角コーディの優秀さを描写しても、おかっぱ頭が全てぶち壊し(w
たらたらと口で説明してるってシーンは多いけどな。 描けば伝わることを一々口で言ってるあたりがダメぽさを助長してるんだよねぇ。
>>582 むしろ好感持てないか?
自分等の表現能力の無さを認めているみたいで(w
はいはい。おまいらその辺にしとけ。 気持ちはよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く分かるがスレ違いだ。
>>584 スマン。大失敗スレとSEDDスレとこのスレ行ったり来たりしているうちに、
どれがどれだかわかんなくなって来たんだ。
福田の21世紀発言が全ての元凶
吉良の通っていた学校って高校? 天才なら飛び級して助教授くらいになっていてもおかしくないのだが あくまで「教授のお手伝い」レベルで 友達は同年代なんだよね
>>587 下手すりゃ自分がコーディだってバレるから。
さて、カレッジとは単科大学の事を指すワケですが・・・・
590 :
587 :03/02/17 16:39 ID:???
>>588 特に説明した描写はないがフレイ嬢にはバレバレやん
>>589 でも友達もタメだよね?ヤッパリ助教授くらいでないと
基礎から破綻してるのかよ
つうか破綻してない設定はどれ?
ええい!矛盾の無い種オリジナル設定は無いのか!?
>>590 フレイには4話でカズイがバラしたろ。
「キラはコーディネイターだからね」
さて、ついに根本的な設定すらも矛盾しているヲカンが走ったわけですが・・・・
>>589 ナチュラルの中でも神童と呼ばれる子供達を集めた学校だからとか?(つまり全員飛び級w)
キラの場合は実力を抑えて生活してやっとナチュの秀才児と同じレベルな罠。
(まあ十五、六のガキ共が戦闘手伝えるんだからそれくらいの秀才児ばっかでもおかしくないかも)
最初は下村、森田設定に対する矛盾とその解釈の仕方だったのに もう種という作品自体にその範囲を広げねばならんのか… 寒い時代になったと思わんか?
ならば同志になれ
設定だけを殺す矛盾かよ!
>>598 つまり大失敗スレに移住しる!!
ってことか?
キラは実はサイボーグということで万事解決。
その必要はないだろ 新MSが登場したら大変だな。特に空飛んでる奴とか
誰が種世界の教育制度が小中高大=6、3,3,4年と言ったのかね? 種世界では小中高大=3,3,3,4年制なのだよ(w
よくよく考えてみたら、リヴァイアスの航宙士養成所リーベ・デルタと 種の工業カレッジって位置付けや通ってる香具師の年齢他が えらいクリソツってかまんまなんですけど・・・・
そもそもかつての旧制中学(現在の高等学校に当たる)のように 学制が違うと言う事もありえる訳で。
>>594 吉良の友達なら知っている位のレベルだね
「平和だった頃の」ヘリオポリスなら隠す必要も無いような気がするし
迫害といってもせいぜい陰口くらいでしょ
宇宙鯨についてだが X-FIlesで政府陰謀説を信じ込んでしまった俺がいうので、あくまでも宇宙人オタクの妄想ですが ザラが「われわれには時間が無い」等の発言をしていたが 宇宙鯨を研究したコーディネーターがある重大な発見をして それが、地球外生命体(宇宙鯨)が人間よりも勝っているということを証明するものであるとしたら ナチュラルのままの科学力ではその地球外生命体には勝てないから、人類を全員、コーディネーターにして、科学力を上げよう と考えてのではないのだろうか? ザフトは、軍隊でナチュラルを徹底的にたたいてナチュラルに「自分たちの子供をコーディネーターにして、子供の命だけは」と考えさせる。 そうすれば、全人類がコーディネーターになる。
次はナチュラルの設定でも崩す?
>>590 は教授になる為には論文書いて認められなければならないということを知って言ってるわけ?
第一キラはプログラミングの分野で(ナチュラルに比べ)優秀ではあっても天才じゃないだろうよ
1話の描写見る限りんな向上心もなさそうだし
>>608 コーディは欠陥品である事が先週暴露されました。
>>611 コーディの科学力で、新時代のコーディを作ったらどうだ?
だって、ナチュラルがコーディを作るんだから
>>610 多分学校側はコーディだってことを考慮にいれて評価してるだろうしな。
>>611 おれ、よく見てないからわからないけど、どんな欠陥品?
>>612 それが出来るなら「我々には時間が無い」なんて言わないんじゃない?
3秒クッキングでハードを理解してOS組めるキラきゅんがプログラミングの天才じゃないとしたら コーディの科学者ってのはどんな感じなんだろうな。
>>613 カレッジの教官は隠しているが実は全員コーディなので
キラキュソ如き青二才程度ではビビらない。
とか逝ってみるテスト
>>614 第三世代コーディの出生率が著しく低下しているんだそうな。
そもそも宇宙時代に「学校に通う」のはどうかと 学校の建物なんて夜に使わないような代物 有る意味「コロニー」に近いヘリオポリスで作るかな? ヘリオポリス内イントラネットで自宅学習が妥当では?
620 :
ほーらいじ :03/02/17 17:35 ID:5Kbn3lFH
>>612 コーディ製造法の原理すら分かってないで作ってるんだろ。
>>619 子供の頃は情操教育が云々で人と接する機会を増やさないとあかんとかそういうことにしよう。
>>616 間違えてはいけない。
コーディとして生れた以上、天才などということはありえません。
天才はあくまで自然に生れるものです。
青き清浄なる世界のために。
>>618 これからなのに低下もクソもあんのか?(アセ
月は、一体だれが支配してるの?
コーディって実は筋肉馬鹿なんだよ。頭がいいのは少数
629 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 17:39 ID:5Kbn3lFH
兎人参か
633 :
ほーらいじ :03/02/17 17:42 ID:5Kbn3lFH
ナチュは月兎と和平を結べなかったのでナチュの 月都市は月兎の撲殺ニンジンソードにより壊滅しますた。
グランゾート
637 :
ほーらいじ :03/02/17 17:48 ID:5Kbn3lFH
あぼーん
月の聖母シャ(自粛
みんな!もっと気を確かにもて! このスレが最後の砦なんだぞ!!
ここのスレだけは最後まで真面目にやりたい( ´Д⊂
つーかおまいら頭冷やせ(苦藁 設定以外の話や極度な妄想は他スレでやるべ? 燃料が来るまでは保守。
で、結局キラ君は一度他の学校を飛び級で卒業してからあの学校へ入り直したって 事でいいんでしたっけ?
>>644 するとサイたち友達連中とはさして長い付き合いでもない…って事?
コーディ差別(もしくは危険視)により 飛び級させて貰え無かったとかは?
月のなんとか学校にいて、キラはヘリオポリスへ来て、工業系の学校へ。 アスランも月にいたし、コーディ化は月でやってる?
>>649 ジョージが『受精卵の段階で』って言ってたじゃん
>645 そうなるねぇ・・・サイ達の知らない親友アスラン キラは転校生でつか?
小学校中学校に相当する物は月に存在して、あとは自由とかは?
>>652 ってことは痔やおぱっかとも幼馴染な可能性も・・・・・・ガクガクブルブル
>>654 遺伝子の優劣で通う幼年学校が違うから面識なし。
ナチスにそんな施設があったね 優秀なアーリア人を育てる為の最高の教育を受けさせる施設が
ニコルは全然親父に似てないな。
歳をとると男性ホルモンで親父っぽくなるのさ
>>657 若い頃は母親似だったが段々父親に似てくるヤツは多い。
本当のお父さんには似てるんだよ。
主人公の履歴も解らない メカ科学設定もよくわからない いったい この約2クールの間何を放映してきたんだ種は!
>>661 主人公の子供の頃の話とか出生の秘密云々は終盤でやるもんでは?
(なんかスレ違いだけどマジレス)
>>662 せめて(たぶん育ての)親の顔くらいは見せておいてもいい気がするけどね。
いきなり登場されても感慨が沸かないだろう。
>>663 まだ半分もいっとらんし、感情移入には1クールあれば充分じゃね?
スレ違いsage
とりあえず、キラとアスランは月の幼年学校で一緒だった。(クラスが同じ?) で、「キナ臭くなってきたころに」キラは家族と一緒にヘリオポリスへ移住。 その後、血のバレンタインが起き、アスランの母親が死ぬ>アスランはザフトへ志願 血のバレンタインが作中で約11ヶ月前の話だから、だいたい1年くらい前にヘリオポリスに移住してきたんでしょう>キラ 大体15歳くらいまで一緒だった親友と殺し合いをしないといけない。嗚呼、悲劇ですねえ(プ
【ガノタがいっぱい】SEED大失敗の理由41【死んだんだぞ】
ここは矛盾スレです
【おい>666!】SEED大失敗の理由41【誤爆かよ!】
>>667 ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡三666三:ミ | \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y ) スレ誤爆に対し遺憾の意を表明する
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
_,〉、ゝ '""'ノ/:|
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
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ちょっと質問。 アスランが、キラは後からアスランとこに行くって約束したのに…って ボヤいてなかった?なんか見てて混乱したんだが。 ……俺の記憶違い……だよなぁ。
いや、言ってた。 月からヘリオポリス経由プラント行きのシャトルに乗ったら、 ヘリオポリスにとどまってる時に開戦>プラントに行けなくなったとかか?
カガリとかサイって何系の名前なの? 二人とも見た目白人だけど。
初めは卵子が一つの状態でコーディ化→卵子が二つに分裂→片方ナチュ、片方コーディ→二卵性発覚→キラとカガリ
676 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 20:14 ID:aQdzWSoK
>>670 キラの両親の一方はザフト市民、もう一方がヘリオポリス市民で
両親が離婚したとか・・・・・・・ん?待てよ?キラの両親って
ナチュだよな?
ザフトにナチュ市民って居るのか?
それともザフト在住のナチュでいじめられて月に逃れたのか?
677 :
y :03/02/17 20:14 ID:CdS6jRBC
>>675 キナ臭くなってから3年も緊張状態?
おいおい、先制攻撃した地球側、めちゃめちゃ追い詰められてるやんけ
以前真性スレで出た兄メディアと今月NT、放映分のまとめ ・C.E.55年キラ生まれる プラントでアスラン生まれる ・4,5歳の頃、アスラン月に留学(ナチュラル向けの教育だったらしい) ・13歳頃、二人共幼年学校(寮で同室だったとか)卒業 開戦の兆し。アスランプラントに呼び戻される(その後、コーディ向けの教育を受ける) ・C.E.70年2月11日血のバレンタイン 直後に15歳でアスランザフト軍に志願 ・で、現在にいたる
ヘリオポリスって過酷じゃないよね?
>>679 『十三で卒業〜』を考えると、種世界の教育制度は大分違うみたいだな。
カリキュラム次第で十六で大学行けるとか。
>>678 追い詰められることが分かってたから
先制攻撃したんじゃないの?
まあ、やぶへびだった訳だが。
683 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/17 20:56 ID:aQdzWSoK
>>679 アスランとイザーク達は何時知り合ったんだろう?
イザーク達とキラに面識が有ったら過酷だな。
>>682 パールハーバー!
それはともかく、地球ってプラントに対してえらい過酷な資源ノルマ敷いてたんだよな。
んで、それに対しプラント側は「我々は十分資源を送っている」といって反発。
常識的に考えて、この「資源」は地球で採掘されない、されにくい鉱物資源だろう。
その代わりプラントは地球から食料供給を受けてた(あるいは不平等貿易で高い金出して買ってた)。
プラントはそれがイヤだったので農業コロニーを作って独立を計画。
あくまで支配を望む地球と独立を望むプラントで緊張が高まり、血のバレンタイン発生、開戦。
…普通、この場合ザフト側がパールハーバーしないか?やっぱりザラの陰謀か?
たぶんプラハの春だ…
>>681 13で卒業は別に変わってないんじゃ?
ナチュラル向け教育なんだからこれから進学もするんだろ。
エリティン地球連合代表「プラントは地球の領土である、勝手な独立は許さない」
>>684 「当初の予測」では数で勝る連合が圧勝するはずだったんだろ?
…まあ、先に手を出した愚かさは拭えないわけだが。
しかしその当初の予測を立てた馬鹿は誰だ?
キラの両親が未だに出てこないって事は、 ハンゲルグ・エヴィンやミューラ・ミゲル並みに 重要な役割何だろうな。 そうだろう!?両澤!!
>>684 その農業用コロニーが史上最強の大馬鹿なんだよなあ。
ただでさえ使える面積が少ない砂時計型コロニーなのに、普通に畑を作って
コンバインで刈り取りやってるんだから。
他にも、広々とした墓地だの庭園だのって、ザフトの砂時計コロニーって本当に
贅沢な土地の使い方をしているよ。
そういえばプラモのインストネタはがいしゅつですか?
>>692 本当なら穀物栽培は水耕(プラント)化がされてるはずだな。
ただでさえ狭い居住スペースを無駄に使うなんておかしい。
(1stのオニール型コロニーですら水耕プラントがある設定だったのに)
>>694 そのあたりは子供向けのわかりやすい演出として納得・・・・・・できるかー!
なんつーか、SFセンスが決定的に欠けてる気がするんだよなぁ… いや、SFセンスじゃなくて知識が無い、と言った方が適切か…
ところでガイシュツな質問かもしれんが… 農業用プラントって核ぶちこまれたあれだけじゃないよな? あれ一個じゃ全然供給量足りないし…
そういや幼稚園の時クロッカスの水耕栽培したっけ… なつかしいな。
>>696 まあこの辺もスタッフにしてみれば「面白ければいいじゃん」の範囲なんだろうな。
ユニウス7=平和に暮らすのどかな田園風景という描写をしたかっただけで。
・・・とても成功しているとは言えんがな。
スタッフを叩いてはいかんぞ ここはスタッフを叩かずに設定の矛盾を突きまくるスレッドだ これだけ色々あると愚痴りたい気分は分かるがな
では非情に狭い空間の中で 効率の良い大量生産農業とは何があるだろうか?
まあ最低でもプラントひとつにつき一種類の植物を育てる。 環境は完璧にその植物の育成にあわせる。 ポマトのような合成植物の育成を推進。 のどかな田園風景と矛盾しないためにはこれくらいは必要なはず。 で、映像では麦らしきものが見える。 …主食がアウトになったのはきつくないか?
そもそも農業用プラントって発想自体おかしいような気が。 各プラントに専用区画設けりゃいいだけじゃん。 輸送の手間も省けるし供給源のトラブルに他のコロニーが巻きこまれないからリスクの拡散にもなるし。
704 :
670 :03/02/17 22:09 ID:???
>>671 >>673 >>676 サンクス。記憶違いじゃなかったのか…。
あの桜並木のシーン、ヘリオポリスに行くキラを
アスランが見送ってるんだと思ってたら逆なのね…。
しかも、3年近く前のシーンなのかぁ…。
写真もそうだけど、キラ達あんまり変わってないね。
あまりにも矛盾しかないので みなさんが なんかスタッフのオナニーの後始末(もはや尻拭いでは形容できぬわ) させられてるように見えて可哀相なスレは こ こ で す か ? い グラスパー?
ザフト社会の教科書 1、食料ハ家庭菜園ヲ活用シマセウ 2、残飯ハダサズ感謝シテ食ベマセウ 3、オ百姓サン有難ウゴザイマス 4、何デモ食ベヨウ元気ナ子
だ、だめだ。 まともに設定について考える気になれない。 地雷だらけだ。
>4、何デモ食ベヨウ元気ナ子 さて、食欲旺盛すぎて約1名、少々問題なわけですが・・・
さて、農業地を壊滅されてさらに輸入さえできない状態なら 国民生活は目に見える形で疲弊しているはずだが これは私の偏見だろうか?
>>702 ポマトはやめとけ、結局あれは「ポテトとトマト両方別に作った方が
効率がいい上、美味い」という情けないオチが付いたから。
>>709 もう既に地球に拠点を持っているから、食料状態は
悪化してはいないのでは?
>>705 他人の指摘した矛盾かいつまんでは鬼の首とったように
スタッフ叩くだけで自分からまともな考察できない厨は、
失 敗 ス レ へ
>>711 連合はザフトの補給線すら叩けないほど疲弊してると?
補給戦叩こうにも軍需力はどうにもザフトが圧倒してるしな
>>713 画面から受ける印象では、補給線を叩くどころか
防衛に四苦八苦してる感じだけど、実際はどうなんだろう?
困窮するザフトの食糧事情改善を求め、 蒙古作戦発動するムッターグッチー将軍
コーディネーターの強さがわかりにくいのはナチュとの対比が無いからなんだよな。 大気圏突入時にしたって、同じように突入するナチュがいて、そいつが熱で死んでしまったのに対して、 キラが生きていると言う風に具体例が出ていればわかり易いんだが、 後になって医者が口で説明してるだけだし。 本来ならフラガとの対比でそれを見せるべきなんだが、フラガ自身がコーディネーター並の能力を持ってるので、 キラのコーディネーターとしての特性がまったくわからん。
>>713 13話の戦闘を見る限りでは、宇宙の大半はザフトの支配下でしょう。
地上から打ち上げられるシャトル(HLV?)も全然阻止できないんでしょうね
じゃあプラント設立はジョージの独力ではなくて 地上の後押しがあったんだよね でナチュラルの圧政に耐えてるのに粛正をくらって以下略か
シェルブリットと比べると種のつまらなさに唖然とするな。 つーか続き出せ〜、幾原〜永野〜
>>717 本当は、ナチュの一般兵とコーディの一般兵を出して
両方の差を出せば良かったんだけど。
で、吉良にでもコーディ一般兵を倒させれば、ガンダムの性能を
見せれるし、嫁としてもキラの天才ぶりを見せれるのに。
>>720 同じ平井キャラ保志声でも
シェルブリッドのカズマさんと比べると種のつまらなさに唖然とするな。
>>702 水耕ならともかく普通の地上と変わらない農耕ではひとつの作物ばっかりつくっていたら
連作障害がおきて非効率だと思うんだが。
となると、やっぱり地上と同じようにローテーションを組んで作っていると思われる。
…コロニーなんだからやっぱ水耕が一番効率的だよなあ…。
それともコーディネーターの皆さんもおいしいお野菜を食いたかったのかな(w
矢張りサツマイモの大量生産だろうか(苦笑
218 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/02/17 22:51 ID:??? >723 わはは、実は現代先進国の人間よりも遥かにグルメだったりしてな。 「なんだ、この鶏は!ブライラーではないか!私は地鶏以外は喰わぬぞ!」 「何?このトマト、ハウスものじゃないの!有機肥料の露地ものじゃないと食べないわよ!」 とか言ってたりして。 で、農業用プラントは異常なまでに舌の肥えまくったコーディのみなさんのために贅沢品を作っていた、と… うーむ、すると寅がコーヒー豆のために戦っているという説が奇妙な説得力を持ってくるわけだが… 失敗スレに誤爆したのはどなたかしら?
>>727 ひょっとして、ザフト内でも遺伝子組み替え食品は消費者団体から
嫌われているのですか(藁
アストロ農家
>727 ぐわぁ〜、それは俺だー! すまぬすまぬすまぬ、も一つおまけにすまぬぅ! あー、恥ずかし…
なんかそれっぽい<コーディは山岡
>>728 食料品コーナーには
「◯◯プラント産高級丸大豆100%(遺伝子非組み換え)使用」
と書かれた納豆があったりしてな。
>>732 イヤに和風なコーディだな(w
健康食品ブーム?
つーか,コーディ=みんな山岡ってのはテンプレ級のアイデアなんじゃないかと. だって,それ以外にあの異常な光景を説明できそうな気がしない(藁
ひょっとしてこれ、かなり否定しづらい仮説だったりするのか?<コーディ=山岡
>>734 これなら鈍感なナチュどもと一緒に生活していたキラがストレス溜めまくりなのもわかるね!
ヘリオポリスではきちんと良いもの選んで食べてたのに、軍艦でまずい水耕プラントものばっかり
食わされてたんだろ。
/ ))) / /// /―――-ミ / 彡彡 // / ヽ)) / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii| / 彡彡 < ・ > 、<・ >l / | ヽ 〉 / ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | ≡ /, ――― |ゝ < 店主!!このような飯が食えるか!! / | | L ___」 l ヾ \_________ _ミ l ______ノ ゞ_ | l ヾ ー / | l | | \ー ‐/ | |
地球連合「プラントからの物資が少ないようだが」 プラント管理人A「こちらは過酷な環境なんで疲弊しきってるんですよ!勘弁してください」 連合「じゃあその後ろのフルコースはなんだ(怒り) プラントの人B「おーい、A〜昨日の満漢全席の残り捨てちゃっていいよな〜あ、やべ(回線断)」 そして連合の先制攻撃に続く
素晴らしい。 全てが解き明かされていく。
米英豚戦争より情けない会戦理由だな
食いもんの恨みは恐ろしいのう(w
あんちゃんコーディの飴は美味しいのぉヒヒヒ
連合「設備投資しても物資生産力が上がって無いようだが」 プラントの人A「こちらは過酷な環境なんでもっと投資してくれないと生産が追い付かないんですよ」 プラントの人B「お〜い、A〜資材が余ったんでプラントの余剰スペースで和牛そだてようぜ霜降和牛」 プラントの人A「やべ〜(回線断)聞こえたかな?」 そして(以下略
草間博士「種は…ネタ無しでは語れないのか… ちゃんとした設定で種を語る日がくるのか…」
UCコロニー → 人口3000万 人口密度が高く窮屈であり、スペースを有効に使う為住居は基本的に地下の外壁部。 工業・農業は専用プラントを周囲に浮かべてある。 (0080の描写は御愛敬) ザフトプラント→ 人口10万人 贅沢な空間利用。巨大な湖に墓地と庭付き邸宅。 レジャー用らしい山岳部もある。 農業コロニーでは牛が鳴きトラクターが走り回る。
農作業に明け暮れるコーディ なんとも滑稽ではないか!
人間は土を離れては生きていけないと言う訳か
ザフトのプラントがあんな形なのは地球に落としにくくするため?
SEEDはネタ仕込みの意味もあるらしい
最後はサテライトキャノンでコロニー撃ち落としてあぼーん。
評議会議員が13人でそれぞれの市の代表、とか書かれてたから今週の録画チェックしたら、 プラントってほんとに13しかないのな。てことは住人は130万人か。
コーディ=山岡 もいいが コーディは肉体的に優れている→つまり普通の食事では栄養が不足する→専用の高級食材がはやる というのはどうだろう
753 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 00:08 ID:GGungWh+
>>751 130万……どうやってザフトなんて大規模な軍隊を維持してるんだ?
クルーゼ隊と虎だけでザフトの全精力なのか?
でも特攻艦長や、部下を無駄死にさせる虎とか、
少数先鋭の軍隊とは思えない描写も多い。
>>753 こう言うこともあろうかとちゃんと農業プラントで(検閲
べつに戦争なんだし コーディが勝って独立宣言でもええんちゃうか? 吉良はAA落とされなきゃ良いみたいだし 設定上も別にザフト=悪ってわけでもなさそう 中立のヘリオポリス内側でMS戦闘やったのはマズイかもしれんが
何で地球側は開戦したんですか? メリットがあるようには思えないのだが
独立宣言したから核撃たれたんじゃなかったか?
>>755
>752 食べる量を増やす方が順当だろう。 それか宇宙食みたいに高カロリーにするか。
遺伝子改造の段階での何らかのミスでできた奇形を全部軍人にしてるんだよ
>753 多分プラント以外出身の兵士もいるんだろ。 連合のコロニーだけどコーディが多いとことかも黄道連盟に入ってるんだろう。 それにしても圧倒的な差だが…
>>752 泣き虫サクラのようにロイヤルゼリーとガムシロップのカクテルをジョッキで飲め。
>>757 いつかザフトはジオンのように強大化するのを恐れたんだろ。
>>745 実はザフトプラントって地球の大金持ちが集まって建てたんじゃないか?
そういやなんでユリウス7に核撃たれたときコーディはNジャマー使わなかったんだ? 撃ちに来たんなら核積んだ戦艦に気付くだろ?普通。
766 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 00:15 ID:lGNuuYp9
>>753 虎の無駄死に下っ端は見て無いけど
特攻は不利な陣営がするだけで兵士数には関係しない(例、某自爆テロ
ヨード卵三ダース
>>761 あ、ザフトのゾディアックと言うのは場所じゃなくて、13のコロニー同盟だから黄道13星座にちなんでるのか。
>>755 フレイ父みたいな連合上層にブルコスがいるので、
独立宣言出しても宇宙でおちおち安眠もできません。
いつNジャマー無効化されるかわからんし。
>>765 ナチュに独立宣言→ナチュはこれを宣戦布告と判断→コーディはそのつもりなし→核発射→Nジャマーないのであぼ〜ん。
>>765 ・N邪魔は血バレ以後開発
・1話などの描写では艦から核搭載メビウス出撃、攻撃なので気付かなかったというのもあり?
・核攻撃されることを知ってたけど見逃した
どれか
ユニ7はプラント?じゃあ、残りのプラントは12?それとも13になった?
元々14だったら黄道13星座にならんな
>>772 しかし核攻撃のシーン(冒頭のナレーション)ではジンやザフト戦艦が大量に飛び回って連合軍を攻撃している。
映像を見る限り
ザフト・連合間で戦闘状態
↓
連合、ユニウス7を核攻撃
という経過に見えるんだが、、、、
失敗スレよりコピペ 全ての元凶は監督 (ここまで、前の話題。宗教戦争がどーたら、とかの寝言) 見出し「-ガンダムを倒すモノ、それはガンダムしかない!?-」 ガンダムを複数出す企画も、最初からありました。「今日び、妹が13人いるのに、 ガンダムが10体くらい出たっていいだろう」って、その一言で。 「ガンダムを倒せるのは、ガンダムしかいない」という設定?……それはまあ、口 から出まかせでいったかもしれないけど(笑)。ただ、ガンダムをこの世界の最強兵 器と位置づけたい。とすれば、最強を倒すものも、最強でなくてはいけないのではな いか、という意味づけはありますね まあ、スタート時点の話は、進むうちに変わっていく、というのがオリジナル作品 ですから。どんどん修正をかけていけばいいワケで。どうも、そのたびに森田さんが ときどき切れているんじゃないかな、ふざけるな!って(笑)。 (ここでインタビュー終り)
>>753 変態隊と寅隊で全ザフト軍
あとはザフトよりの国による同盟軍になります
>>765 N邪魔は血バレ後にザフトロンが開発
>>776 連合がユニウス7に対し核攻撃
↓
ザフトロン・レンゴトロン間で戦争状態に突入
>>753 冗談じゃない…130万人みんな兵士にしたって地球全域制圧なんて不可能だ・・・。
しかも宇宙コロニーにまで駐屯して、かつ制宙権を確保なんて無理だ…。
>778の言うとおり残りはザフトよりの国家による同盟軍がいると考えるべきなのかもしれんが、
そんな描写が全然ないんだが…。
しかも中立コロニーで戦闘した挙句ぶっ壊すわ、遺作は非武装のシャトルは打ち落とすは
とても周りの国に気を遣いながら戦っている様子がない!
常識的にかんがえてこんな連中国際的信用を失って孤立するぞ…。
まあ、連合軍(ナタル)も民間人を人質に取るという論外な事しているが…。
>>777 ガンダムを妹と一緒にするなよ。もう何ともフォローできないな、こりゃ。
美味しんぼとかでよく出てくる最高の素材を最悪の物にしてしまうシェフみたいな香具師だ。
>>778 変態仮面の殲滅戦の精神は そ の た め か !!
制圧してないんじゃないか? ザフトは連合の軍隊を敗退させているだけで。 実はナポレオン戦争みたいな感じなんじゃないの ザフト=国民総軍隊+高性能兵器 連合 =専門軍隊
オペレーションスピットブレイクもバグラチオン作戦の前にはお手上げですな
プラント一基あたり約20万人でなかった?
ザフトの人数が少ないなら、コーディネーターの能力を生かして サイコミュによるモビルビットシステム無人MSで戦力を水増ししてるとかなら良かったのに。 それならキラがMSをバンバン落としても無人だから問題無いし。
787 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 04:04 ID:F3j0xBGd
ザフトとコーディネーターの設定は根本的に間違ってるのでは?
罪を憎んで人を憎まず 設定憎んでスターフ憎まず
>>779 大半は同意だが、>まあ、連合軍(ナタル)も民間人を人質に取るという論外な事しているが…。
っのはちょっと。それまでの経緯は最悪だし、越権行為云々ってのはある(でもあれはOKだろ)が
あれは種の中でもまともに評価できる数少ない場面の一つだぞ。(つД`)
790 :
:03/02/18 08:30 ID:???
レーダー無効化の理屈を初代と変えてきてるくらいだから、サイコミュも ないんじゃないか?
たしか、血のバレンタインの被害者が30万弱じゃなかったっけ? それから類推すると各プラントには30万人くらい住んでそうだけど。 プラント住人10万人って何処のソース?覚えて無くてすまん
>784 プラント一つあたり50万人いてやっとイスラエル並の人口になる。 ザフトがイスラエル軍と同じような人数とすると正規軍約20万の予備役約50万という 体制になる。 で、イスラエル一国程度の人口で、仮にコーディのようにすんごい技術があったとして どこまで世界を相手に戦争できるかというと(以下略
>>751 待て。
UCのサイドの概念と同じように、複数基で1セット(つまり13基×13サイド?)なんじゃないか?
地球の占領地や親プラント国にもたくさんいるだろうし、流石に130万人はないだろ。
>>791 なんかの雑誌。ソースは大分前に流れた。
13×13×10万だと約1700万人か。 これだとぎりぎり100万人の常備軍を維持できなくもない。
>>791 正確には24万3721名。
特別に多いとも少ないとも説明はないので、25万前後ってのが平均なのかな?
>>792 技術だけじゃないっしょ。
N邪魔でエネルギー危機だわ、戦略兵器は使えないわ、主力兵器の戦力差が五倍近くあるわ(この辺は技術か)
一般人ですらオリンピックメダリスト並の運動神経持ってるわで全然対等な条件じゃないし。
>>795 農業コロニーひとつで24万人だからねぇ.それもあの田園風景でしょ.
ほかのコロニーでどれだけ贅沢な土地の使い方してもこれよりもだいぶ大きくなるんじゃないのか?
彼らは何語で会話してるの?
>>798 5話のフラガ通信やエマージェンシー見る限り公用語は英語だな。
ザフト公用語はやはりドイツ語? てかサイとかカガリって何人?
中欧、東欧あたりの名前の響きに聞こえるな
>>800 何故「やはり」なのか…独語ネーミングは連合だろ。
大体こういうアニメで国籍明らかな名前は付けないだろ。トミノでなくとも。
せいぜい主人公を日系と思わせる位。
サイは知らんがカガリはオーブ人だろ。
>>800 ガンダムキャラの名前については
突っ込まぬが吉
>>804 んなこといいだしたら
地球軍は日本軍かソ連軍だぞ
てか軍装がアナクロすぎるのは気になる
OMNI Enforcer Kira Yamato Maryu Ramias Frey Alstar Muu La Fraga Miriallia Hall Nataru Bajirule Kazui Buskirk Tolle Koenig Sai Argyle Chandra Tonomura Neumann Paul ZAFT Asran Zara Nichol Amalfi Isaac Joule Diakka Estleman Lau Lu Cruize Adesu Rakusu Klein Miguel Aiman Civilian Kagari Yura Asuha
>>806 それ公式綴りじゃねえだろ
海外ヲタが勝手に変換してるだけ
>>807 しかし、公式の綴りって変なの多いからなあ
>>771 遅レススマンが、
独立宣言をした時点で、両国の間に公使の交換がなされていなければ、
それは国交断絶状態であり、その間戦争が起こっても不思議でもなんでも無い状態と言う事になる。
もし、公使を交換していて、独立を承認した上での攻撃であれば、
連合側の一方的な条約破棄であり、
逆に、公使を交換せずにいて攻撃されたのだとしたら、ザフト側の途方も無い認識の甘さ。
と言うより、普通こんな事は考えられない。
とっても優秀なコーディの寄り合いなのに 国交のセオリーをやらないなんてなあ。
プラントが元々研究機関ということから、政治に明るいやつがいなかったとか。 で、連合との関係がやばくなったから政治を勉強・・・ と、無理な解釈をしてみる
812 :
809 :03/02/18 12:04 ID:???
追記 >もし、公使を交換していて、独立を承認した上での攻撃であれば、 連合側の一方的な条約破棄であり、 公使は、通常スパイの役割も兼ねているものなので、 この場合、派遣している公使から情報が入るはず。 にも関わらず防衛の準備をしていないと言う事は、後者の側だと思われる。
>>810 優秀だからセオリーはいらない
とか言ってみる
>>809 連合側の一方的な条約破棄 じゃないの?
「このままではコーディによってナチュは淘汰されてしまう」という危機感から
「よ〜し コーディを全滅させちゃうぞ〜♪」ってなって
血バレ→開戦 みたいなみたいな
Kagari Yura Asuha ってもろ日本語風だな
>>813 一方的な〜
だと、
>>812 で言っている通り、迎撃準備を怠った事になる。
つまり見殺し。
>>815 某小説のように核攻撃の情報はキャッチしたが、連合の非道をアピールするために
あえてプラント1つ攻撃させたと妄想してみるのも可能ではないでしょうか
>>816 うん。それも考えたんだけど、そうすると例の評議会(だっけか?)での会話が
成り立たないくなっちゃうんだよな。
そもそも、頭の良いはずのコーディー全部が全部騙せるわけ無いし。(はっきり言ってナチュでも気付くわ)
どちら側かが事実だとしても、ちょっと辻褄が合わない気がする。
綺羅・大和ももろ日本語だぞ
しかしアスランパパ黒幕説から考えるに、 核攻撃は自作自演っぽい気もする。 辻褄合わないのもいつもの事だし・・・
けどカガリってもろ白人やん サイとカズイも日系の名前か?
日本語系の名+英語系の氏 サイ カズイ 英語系の名+日本語系の氏 トノムラ 日本語系の名+日本語系の性 キラ 英語系の名+英語系の氏 フレイ ミリアリア
天罰!ガンダムシィド 天罰!天罰!天罰!天罰! フゥフゥ ε-(ーдー) 天罰!天罰!天罰!天罰! フゥフゥ (´ヘ`;) 天罰!天罰!天罰!天罰! フゥフゥ ┐('〜`;)┌ 天罰!天罰!天罰!天罰! 本編で説明求めちゃいけません ダメダメ ダメダメ 小難しいこと言っちゃいけません ダメダメ ダメ- 設定を憎んで スターフ憎まず ガノタに審判下します 魔法の設定でガンダムシィド あうあうあ あうあうあ それがガノタの口癖 あうあうあ あうあうあ 言葉にならないけれど いざとなったら殺るときゃ殺るの〜 天罰!天罰!天罰!天罰! ハァ!?ハァ!? ( ゚д゚) 天罰!天罰!天罰!天罰! ハァ!?ハァ!?ヽ(。_゜)ノ 天罰!天罰!天罰!天罰! ハァ!?ハァ!!?(゚Д゚#) 天罰!天罰!天罰!天罰!
俺生粋のナチュラルだけど コーディネーターが極秘利に開発していたジャステイスとフリーダムを模造して 5機も粗悪なガンダムを作った連合は謝罪と賠償をしたほうがいいよね
種での言語は共通語だよ共通語!これでス(ry
名前から人種を判断するのは難しいと思われる。 舞台は現実世界じゃなくてコズミック・イラという架空世界なんだし、 現実世界ですら留樹と書いてるーじゅだの、未来と書いてふゅ〜ちゃだのと 無茶な名前があるんだから。
英語系の名 サイ カズイ 英語系の名+日本語系の氏 トノムラ 日本語系の名+日本語系の性 キラ 独語系の名 フレイ マリュー フラガ ラテン系の名 ミリアリア ギリシャ系の名 アスラン ニコル 伊語系 ディアッカ 日本+ロシア+ラテン系 カガリ
ナタルもドイツだな
アーガイル バスカーク アルスターは英語臭い アルスターってアイルランドのアルスターでしょ?
カズイはカズンでは? アルスターは英語で全ての星
KazuiとNataruは綴り間違い?
サイも英語名?
836 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 13:55 ID:ps3o50/k
キラったら普通は吉良だろ。一発変換だぞ。 でも吉良大和だと苗字-名前になっちゃうんだよな、 ちなみに吉良は上野介とか、吉影とか、ポピュラーな苗字。 他にガン系主人公で日系なのは、アムロ嶺と、土門Cashと、四郎山田くらいか。
>>833 綴り間違いというか、読み間違いというか、監督が知障というか…
ナタルはナッターだろ?意味はまむし。マリューなんか正しくはムリューで頑固。
サイは多分サイコ=精神の類ではなかろうか?
大和綺羅 浦木功 由比緋色
>>834 サイがスペルがPsyなら英語でしょうね。
Argyllは、実在するスコットランド系
英国貴族の公爵名。
確か名門貴族は地名を名乗る。
841 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:09 ID:ps3o50/k
ヒイロ・ユイのユイはたしか数字の1を現してるから唯一の唯のがしっくり…こないな。w
>>840 その通りです。
>アーガイル州を中心に屋久島より若干小さい約12万エーカー(480ku)の
>土地を所有する大地主でもある
Duke of Argyll・Torquil=Campbellが、現在のアーガイル公爵です。
ユイ=ユイットで8。1はアンだ
紫電改
>>他にガン系主人公で日系なのは、アムロ嶺と、土門Cash 無理に漢字変換しているだけでは?
>>847 アムロの実家は山陰だし、ドモンは日本代表だし
849 :
836 :03/02/18 14:26 ID:ps3o50/k
>>842 天田だったか。ゴメソ
>>845 ユイが8だとしたら、デュオ以下4バカトリオが意味をなさないじゃろ。
>>847 アムロ嶺は公式設定だぞ。尤も知ってる香具師はファーストをオンタイムで見てた世代のごく一部だが…。
正直、「土門」は今漏れが作った。でも泥臭くてカッシュに良く似合うと思う。
Kazui Buskirk Tolle Koenig Sai Argyle
>>839 いずれにせよメジャーな名前ではないよねえ
カズンて Cousin?
ひい ふう みい のヒイ とかいってみる。
853 :
836補足 :03/02/18 14:27 ID:ps3o50/k
あと土門の兄貴は恭二(変換候補多数)だからな。
>>945 君はウィングガンダムをガンダム8号機と呼称するクチかね?
キャラクターの名前を良く見なさい。必ず自分のガンダムを表す数字が入っている
アムロが名前でレイが氏?
ドイツ系が多いのか? ドイツ名+英語姓ってなんかおかしいが
つか、昔の300円プラモに「アムロ・嶺」って書いてあったし。
父親がテム・レイ 母親がカマリア・レイ
>>856 AAのローエングリンやゴッドフリートと同じく、名前の響きだけで決定している厨房設定。
…このスレでは禁句か。
861 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:31 ID:ps3o50/k
ガソダムは元々「変な名前の主人公」という伝統があったのだがな。 アムロ=当時は安室さんはいなかった カミーユ=女の名前、らしい ジュドー=ヘイ・ジュードが元ネタという ウッソ=わけわからん ドモン以降は結構意味ありな名前が多い
>>861 カミーユはロダンの愛人
ウッソは実は嘘でしたみたいな事をトミノが言ってたような?
>>856 そうでもないでしょう
確か現在のイギリス王家はドイツ出身だし。
第一次世界大戦でドイツと戦う前は、ハノーヴァー朝
と呼ばれてたくらいだから。
>>861 このすれでもハサウェイは無視される運命なのか・・・
>>ユイが8だとしたら、デュオ以下4バカトリオが意味をなさないじゃろ。 そんなこと言っても辞書にはそう書いてある。8は神聖文字らしいが、
>>862 13才であの能力はウソ臭いってところからウッソ
と名づけたらしいですね。
ジュドー・アーシタは、柔道の山下(金メダリスト)から きてると聞いたことがあるが。
>>863 ちょいまち、それなら英語名+ドイツ姓になるんじゃ?
>>865 一応唯、duo、trois、quatre、五、sechs、septem、otto、neun、decem…と1〜10揃ってる。
で、ヒイロは日系らしいから唯だろうと。8はotto(オットー)がいるし。
872 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:37 ID:ps3o50/k
正直、アニメキャラの名前なんてどうでもいいんだが。 >>ユイが8だとしたら、デュオ以下4バカトリオが意味をなさないじゃろ。 >そんなこと言っても辞書にはそう書いてある。8は神聖文字らしいが、 重要なのは辞書に書いてある意味ではなく、ネーミングでの意味合いだと思うが。 それにユイ=唯と解釈すれば8ではなく1とも取れるし、そのほうがデュオ=2以降もしっくりくるじゃろ? >864 まづはTVやOVAで主役を取らないとな
>>865 俺の辞書には「ただそれだけのもの」と書いてあるが君の辞書とはだいぶ違うようだな。
良かったら君の辞書名を教えて欲しいよ。俺は広辞苑だ
>>862 確かウッソは「この年でこんなに戦えておねーさんにもモテモテなんて嘘臭いでしょ? だからウッソ」
とかいう話を昔見た気がする。うろ覚えだけど。
ヒイロ=ユイ→唯一の唯で「1」(たぶん)
デュオ=マクスウェル→何語か知らんが「2」
トロワ=バートン→フランス語で「3」
カトル=ラバーバ=ウィナー→同じく仏語で「4」
張五飛→読んで字のごとく「5」
877 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:40 ID:ps3o50/k
>>874 正直、君はフィクションに向いていない。
>>876 名前と姓の区別ついてます?
ヒイロのヒイがひぃふぅみぃのひぃでしょ。
デュオはデュエットとかと一緒で2。
880 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:41 ID:ps3o50/k
>>866 そのせいで殴られた上、同僚、恋人を殺されたうえ挙句の果てに自分まで殺されたんだからジェリドはもう許してやれ。
どうでもいいがジェリドってのも国籍不明な悪人っぽい名前だな。
>>875 どうしてページ紹介するとき最初のh、消すんですか?
882 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:43 ID:ps3o50/k
>881 直接リンクにするとスレッドが重くなる だから極力>>とかも使わない方がいい
>>860 マリュー murrisch 気むずかしい、頑固
ナタル natter やまかがし系の蛇、まむし
>>866 ジェリドは博識だから、カミーユと聞いたとき
すかさずカミーユ・クローデルを連想したので
す(w
ナタルは誕生って意味じゃなかった? ナタリーの何語読みか知らんが
>>884 何せジェリドは汚名挽回ですから
ってやっぱり元凶は富野かよ!!
>>882 それは博識というよりもはやヲタだな(w
一部の板では常識
891 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 14:50 ID:ps3o50/k
お前ら、やっぱり種に富野ネーミングが出てこないと正直さびしいですか? ミゲル=ニシカワ=ミゲルとか。
ヒイロは、ヒーロー=主人公=1でもいいんじゃないか?
ミゲル=ニシカワ=ミゲル ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ウッソも一応スペ語で、usoとあるな。意味は使う。
OVAでは実在の名前を使うケースが多いな。
ゴットンゴー
そういやカミーユっていう画家が2、3人いたな・・・
シャクティは印度でセックルw
カミーラとか、女性の名前に響きが近かったんじゃないの?
富野的には男にも女にも使われる名前という事で「カミーユ」にしたんでないかい・
んで? heero=主役=1 duo=2 trois=3 quatre=4 五=5 でおk?
SEED以外のことはどうでもいい、っていうかこの話自体スレ違いだ。
富野は日本人に馴染みのない名前や文化をよく使う
ナタルとマリューはナタリーやマリーの多分東欧あたりの国の読みだと思われ。
水瓶座だからカミーユにしたんじゃないの?
そういや永野が東欧萌えだったな
ナタルとナタリーはスペルも意味も違うわけなんだが
スレ違いだがマジレスすると、富野は最初はマジで女の名前だと思っていたそうな>カミーユ 男でも女でも使う名前なのに。
911 :
906 :03/02/18 15:20 ID:???
>909 ああ、ちょっと文章間違ったな。 チャールズ(英)とカール(独)が元は同じ言葉なように、ナタリーやマリーのどっかの国版 じゃないかと思われ、ってこと。 マリー・アントワネット(フランス読み)はマリア・アントニオ(ドイツ読み)ってとは ちと別ってことでよろしく
>> カミーユなんかどうでもいいが、仏でカミラ。カミラは女にしか使わない名前。
しかし、シーブック(見本)の次がウッソ(嘘)という辺り 当時のトミノのテンパりっぷりが判って面白いような。 キラ=ヤマトは「綺羅=大和」なんじゃないかと言ってみるテスト
912は910宛ね。
しかし綴りがMARYUだのNATARUでは間抜け過ぎる 公式のつづりはないのか?
バルトフェルトは森田なわけなんですが、コーディはジャップですか?
ぶっちゃけ、どこかの国の名前とかではなく語感で適当につけただけだと思います。
マリューはMurrue、ナタルはNatarle どうやってマリューって読むんだよ?
>>912 そんなこと逝ったらバティストゥータなんt(ry
>>916 活版印刷の祖グーテンベルクとかだって「良山」だったりするからキニシナイ!!
ブリジストンは石橋ゴム ムーンスターは月星化成
フラガって言葉はないんだけど、fllagaはflieger=フリーガー(飛行家、操縦者)だと思うがどうよ?
続いてラクスは鮭って意味があるんだけど、アスランはそれを知ったうえでハロを大量に送り付けましたか?
ラクス=鮭だったら第3世代コーディを産んで氏にますか?
溯ってる途中で熊(キラ)に食われます
腹の筋子と内蔵だけ食われて後はほっぽられます
931 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/18 16:14 ID:Aq/XxeXT
吉良にたいして アスラン=浅野 クルーゼ=内蔵助 だったりすて
アスランはどうしてもホモ設定が拭い切れないのですが…監督夫妻の為ですか?
>>931 それじゃあ、アスランタンは馬鹿あつかいか?
お尻ゴボコボ
>>903 ヒイロ・ユイ=1は唯、唯一から来ている。
>>935 Wについては確かな公式設定がないからキニスンナ。
そーいやアスランって全然主人公っぽく無いよね 今の所ジェリド(Z)とクェス(逆シャア)を足して プラクティーズ(ドラグナー)ほうり込んだ感じ アスパパの設定も薄いし まだ変態の方が主人公っぽい
>>937 アスランについては単純に出番の問題が大きいけどな。
種では珍しいことに問題になる程おかしくはないキャラ。これも出番不足の功罪だがw
嫁の801設定の鎖に縛られキラに関わらされる哀れなヤツだ。
どうしたって単品では扱われないからなー。
>938 まさか「主人公が2人」って言う設定さえも矛(j
そもそも主人公が2人ってこと自体意味不明です。
だがぁ!!確実なのは!!ガンダムの運命は!! こんな馬鹿夫婦に委ねられる物ではない!! そうだろ!!そうだろ!!そうだろ!!そうだろぉぉぉぉぉ!!! なぁ たいそう…
>>940 ゲームのノリなんだよ。
CD-ROM2枚組みたいなさ。
ちょっと過ぎてしまった名前だが、 名前で人種、国籍を考えるのは現実世界でも案外難しいぞ。 例えばMc〜とかO’なんてのは元々スコットランド名だけど、 アメリカなんかじゃ人気があるんでスコットランド系以外の人でも この名前をもってる人がかなりいる。
×ちょっと過ぎてしまった名前だが 〇ちょっと過ぎてしまった名前の話題だが
すみませぬ。ミラージュコロイドの原理はどんなもんなんでしょうか? いえ、過去ログを見ようにもDAT落ち、漫喫利用者なのでブラウザも購入できないのです。 既出とはおもうんですがよければでいいので、教えてください。
>>943 出身民族を類推することは出来るのでは?
仰るようにそういう例外もあるけど。
国籍も何もSEEDの世界では現存国家が消滅しているのでは?
地球連合の構成国として出てきたのって大西洋連邦だけだっけ?
>>947 ユーラシア連合が出たじゃん。
アルテミスの禿げ親父がさ。
ユーラシア連邦も
名前だけなら、赤道連合ってのも出たな。
黒人系はまだ一人も出て来てないね。
953 :
950 :03/02/18 18:13 ID:???
中国系が入ってないのもおかしい 登場人物が欧米系に偏り過ぎ
日本人が想像する外人なんてな、欧米系と相場が決まってる。
>>954 Ζにはウォン・リーとかルオ・ウーミンなんてのが居たけどねぇ。
毎度毎度富野を引き合いに出すのも何だが、 奴は一応人種・民族とか一応考えるからな。 (わけのわからないネーミングも多いが) 1stでも、カイ=プエルトリコ系 リュウ=アルゼンチン系とかあったし。 VGじゃレギュラーメンバーの中に黒人が珍しくなかったぐらいだ。 …黒人が出ないといえば、Wもそうだな。 まぁ、あれはいいか。 新スレ立ってるし、ネーミング論議で埋め立てるか?
SEEDの世界じゃジャパニーズと白人以外は虐殺されてるかそもそもいないんだろ。
逆マイケルジャクソン
>>959 白人って、黄色人種より日焼けしやすいからあんなもんだよ。
大西洋、ユーラシア、赤道、南アフリカがあったはず
>>963 チャールズ皇太子と我が国の皇太子の2ショット、
白人のが色黒かったのはワラタ
コーカソイド(白人)は結構黒いのもいる。アラブ系もそう。 そもそも、ライトスキンな黒人だと白人と区別がつかない。
チャンドラはインド系?
名前は
>>968 あのキャラデザで、人種を描き分けられるとも思えんがな。
スクライドの登場人物は、名前こそ無国籍だが
全員日本人にしか見えなかった。
(キャラは立ってたけどね)
人物は書き分けられてはいたね 今みたいなT型フォード人間ばっかりじゃなかったし
今更人名に連合の構成国って…新規参入ばっかりか、今ここにいるのは?
Kira Yamato Athrun Zala Yzak Jule Dearka Elthman Nicol Amarfi Raww Le Klueze Mwu La Fllaga Murrue Ramius Natarle Badgiruel Fllay Allster Miriallia Haww Cagalli Yula Athha Lacus Clyne NT1月号付録に出た公式のはこれだけ。 名前の意味なんかは各キャラスレに行けば話に乗ってくれるだろうさ。
朝鮮韓国系のキャラがいないのは差別ニダ
>>975 「ヤマト」は通名ニダ。でも、みんなには秘密ニダ。
無限のリヴァイアスには出てたけどなあ・・・・・・・・・
放映前には「ザラ」は挑戦系の名前だとかネタレスついたな(藁
そもそもガンダムに出てきたことあったっけ?
あるわけない
>>979 ヤマト=大和→日本人 サイ=崔→朝鮮人とか
実は福田はガンダムより宇宙戦艦ヤマトが好きだった。
>>982 向こう読みならそれ「サイ」でなく「チェ」だろ。
ん?
誘導する前に埋めれ。
埋めない方がいいという説も有る …といいながら埋める
うめうめ
990 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/19 12:11 ID:qDSOd253
うめ
991 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/19 12:12 ID:qDSOd253
1000
992 :
通常の名無しさんの3倍 :03/02/19 12:13 ID:F/RqDTyv
もらった〜!!
梅さん
このプレッシャー・・・!?
5
1
1get
1000!?
1gettttttttttttttttttttttttt
.`;'、≡≡⊂二⌒つ゚∀゚)つアヒャヒャヒャヒャ1000
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1001 :
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