ハマーンVSシロッコ

ハマーンとマシュマーならいい夫婦になれたろうな。
シロッコとサラもイイ仲だし。

なれねーよっつーかマシュマーなんか結婚できねーよ

やってる事だけ見ればF91は最強っぽいんだがあれはMSが凄すぎるって事なのか？

害キチ降臨

マシュマーはハマーンの肉奴隷

マシュマーはハマーンで何回ヌイたのだろう・・・

マシュマーは強化の際に精力絶倫にしてもらいますた

>>754
あの時代でのだんとつの性能もあるだろうし、
シーブックの戦闘センスの良さもあるだろう。

ただF91のバイオコンピューター作ったのは
モニカだからF91の本当の力を引き出せるのはシーブックだけ
F91が強いのでなくシーブックが強いわけでもない

F91×シーブックが強いのだ

操縦技術ならシャアより全然上だな＞シーブック

F厨は空気嫁ねーな

ガンダムシリーズの主人公はシャアなわけであるが

>>763ブライトです

ギエン最強説
ギエン＞ハマーン＞シロッコ＞シャア＞＞＞＞＞＞ジェリド＞＞＞＞＞＞＞＞ジャマイカン

ぎえんって誰？、三国志に出て来る香具師？

シロッコは世界を治めるのは女だと言っていたのはなんだったんだ？
本人は支配欲はそこまでなさそうだし・・・

あ、ＩＤがｍｓ（ｗ

フェミニズム

>>767
エルガイム見れ。そこに全ての答えがある。

>>767
世界を治めるのは女だが、その女を支配するのは自分…という事になるかと。
んで、支配できそうもないハマーンはその対象外だったと思われ。
ヤツは支配出来るレコアを世界を治める御輿にする気だったんじゃない？

>>745
どこ？詳しく教えてくれ。
一応言っとくけど、いちに発食らっても平気ってのは
バリアには入らないけど。

ミスった
>>744　あと　>>732　にも

>>772
眼科逝って帰ってくるなｗ

>>７３３
作品違うんだから・・・
Ζじゃビーム跳ね返すような演出はないぞ（もちろんIフィールドは抜かす）
・・・バイオフィールドっていうのか・・・知らなかったよ

そもそもハマーンVSシロッコってなにを較べるのよ
統率者としてか?MSの操作か？NT能力か?
MSに乗ったときの戦闘力ならシロッコかな
総合的にもシロッコだと思うけど

>>775
オマイはＺみてないだろ。
大体、Ｉフィールドはゲームみたいにバリアが見える演出があるわけじゃない。

俺も逆シャアのシャアがバリア張るシーンは知らんがな。

>>776
今俺がDVD確認したところでは。。
至近距離で格闘戦の前にニューガンのビームを弾いていた。
Iフィールドが装備でないので、理屈はわからない。ただニューのライフルを
至近距離で装甲で弾くのは困難なんで、これをオーラバリアかサイコフレーム
のバリアか判別かわからん。

続き見て寝る。

アクシズ内の白兵戦闘あとの奴？
あんなの当たり所がよかったから装甲が防いでくれただけだよ。
（装甲が飛び散ってる）
オーラを放ってるような演出もないし。

俺は気になって眠れん。

シャアの「これ以上はやらせん」
あたりからバリア(ハイパー化)が起こってると思われる


シャアのニュータイプ能力が低いのはネタも入ってると思うよ
実際(湖畔)をみるとわかる
同じコロニーにいながら何も感じなかったハマーンとカミーユ
コロニーの外にいながらハマーンを感じてたシャア(ハマーンの波動はアムロに似てるらしく間違えていたが)
あとCCAではアムロより先にサイコフレームと共振したし

真面目にシロッコハマーンシャアを語るなら
シャアのニュータイプ能力の再評価は必須かと思われ

その後ジェガンをなで斬りするとこ？
アレは昔、ハイパー化といえるかどうか意見が分かれたことが合ったが、
結局「シャアはハイパー化しても、ジェガンを倒すのがせいぜい」という結論に終わったような。

バリアとは関係ないって。もともと、そんな長々と続くもんじゃないし、
バリアで弾く時には、それなりの演出がある。

ただのビームコート

演出至上主義かよ。

演出至上主義
反対語は設定至上主義
どちらも関係ないのは妄想至上主義

★★ 機動戦士 Zガンダム＆ZZ を語ろう ★★ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046706128/

＞シャアのバリア
νガンダムがギラドーガのビームマシンガンを撃った時のことを言っているなら
直撃したわけではないし、サザビーのスカートアーマーが吹っ飛んでる。

>>779
シャアの少し前くらいにアムロにもその現象はおきてた。
コクピット内なのでわかり難いがよく見ると頭のあたりから緑っぽい光が出てる。

バリア＝ATフィールド

シャアがオールドタイプだった頃の実力はヤザン以上。
ニュータイプに覚醒してから弱くなった気もする。

他のカミーユやハマーンがNT能力が高すぎるからシャアがヘタレなようにみえるだけ。
シャアも普通に比べればとても強いのだと思う。

破壊神　しゃあ　　　　
邪神　　しろっこ　
地母神　はまーん
魔王　　ぎれん

最強厨の分類（大別、例外あり）
　　　　　　　　　　　　　　　　　厨ども曰く
　設定至上主義（とにかく設定があって始まると考える厨）
長所　それなりの検証がされている　短所　設定なき演出効果は脳内補完、変換
アムロ　「エースを一番撃破」「不敗を誇った」「全てのガンダムはアムロデータ」
　　　　　「実績と経験、撃破数どれをとっても非の打ち所なし」
シャア　「覚醒すれば最強の設定」「迷いを捨てたシャアは監督によればアムロ
　　　　　を瞬殺できるほど強い」「アムロに対抗出来たのシャアだけ」
ジュドー「カミーユを超えるＮＴとして作られた」「新しいＮＴ像」「カミーユに倒せない
　　　　　　ハマーンを倒す」「ハマーンをひるませた」
ウッソ　「監督によれば、総合力では一番」「スペシャルな存在」「受けた訓練が並
　　　　　でない」「左右問わず難なく扱えるのはウッソのみ」

　演出至上主義（見た目と演出効果は全てを決めると考える厨）
長所　映像は公式　短所　過剰な演出効果もオフィシャル、見た目の判別困難なら主観
シロッコ「ファンネルを容易に撃破出来たのはシロッコだけ」「オーラが形作ってた」
　　　　　「カミーユには実力で破られたのではない」
ハマーン「キュベレイでのオーラバリアは圧巻」「カリスマ、迫力でＮＴを従えていた」
マシュマー「最後のオーラバリアは最強」「最終局面で他のＮＴを圧倒」

　妄想至上主義（比較、検証云々抜きにして主観と思いで決定する厨）
長所　それぞれの熱い思いがガンダムを支える　短所　同じ言動を繰り返す　　
カミーユ「病身カミーユは最強ＮＴ」「カミーユは一番強力なＮＴ」「ジュドーはカミ
　　　　　　ーユの力をもらってただけ」
シーブック「短期間でのあの実力は一番、アムロを超える」「映画の後の成長を予
　　　　　　想するとシーブックのセンスを考えて一番強い」

>>790
本人の意見じゃないかも知れんが一応ツッこんどく。
アムロ
＞「エースを一番撃破」
シリーズ3作もでてりゃあ。
＞「不敗を誇った」
ほかの主人公だってそうだろうし、ジオング戦で相打ち、サザビー戦で撤退アリ。
＞「全てのガンダムはアムロデータ」
純アナハイム製のＺとかもそうなんだろうか？連邦製ＭＳだけじゃないか？
＞「実績と経験、撃破数どれをとっても非の打ち所なし」
「操縦技術とＮＴ能力の総合力でアムロが最強」とかは妄想のほうに入れといてくれ。

シャア
＞「覚醒すれば最強の設定」
＞「迷いを捨てたシャアは監督によればアムロ を瞬殺できるほど強い」
同じことだけどな。覚醒シャアってのは迷いを捨てたシャアのこと。
＞「アムロに対抗出来たのシャアだけ」
そのシャアに対抗できたのは一人や二人じゃないけどナ。

ジュドー
＞「カミーユを超えるＮＴとして作られた」「新しいＮＴ像」
その辺のソース知らん。
＞「カミーユに倒せない ハマーンを倒す」「ハマーンをひるませた」
カミーユもハマーンを落とそうと思えば落とせる機会があったけどナ。

ウッソ
＞「監督によれば、総合力では一番」
ソースギボヌ
＞「スペシャルな存在」「受けた訓練が並でない」
だからナニ？
＞「左右問わず難なく扱えるのはウッソのみ」
？

シロッコ
＞「ファンネルを容易に撃破出来たのはシロッコだけ」
むしろ、アムロやジュドーやマシュマーのほうがあっさり撃墜してるんだけど。
というかシロッコ時間かけすぎ
＞「オーラが形作ってた」
スタンド発生させるジュドーやハマーンに比べたら・・。　　　　　
＞「カミーユには実力で破られたのではない」
オーラも実力っしょ、多分。

ハマーン
＞「キュベレイでのオーラバリアは圧巻」
？
＞「カリスマ、迫力でＮＴを従えていた」
強さとは関係ない・・・。

マシュマー
＞「最後のオーラバリアは最強」
その後死ぬガナー
＞「最終局面で他のＮＴを圧倒」
その後死ぬガナー

妄想連中には特に言うことはないが
アムロの「アクシズ押し返したから最強」ってのも入れといてくれ。
戦闘と関係ねーヨ

＞ほかの主人公だってそうだろうし
カミーユはジェリドに負けてるし、ジュドーもマシュマーに負けてる

アムロもラルに初戦で圧倒されてるな。

実戦でのＭＳ戦で撃破、圧倒されたことのない主人公ってハサウェイくらいしかいないぞ

>>790
>エースを一番撃破（アムロ）
MS戦で実績のあるエースがシャア、ブラン、ギュネイだけという罠
>不敗を誇った（アムロ）
ククルス＝ドアン・・・
>映画の後の成長を予想するとシーブックのセンスを考えて一番強い（シーブック）
黒本・・・

>>791
ウッソが両ききなのは作中で語られている。操縦だから関係ないような気もするがきちんと説明されている以上長所かと。
対ファンネル実績はマシュマーがトップ。ついでジュドー。アムロはCCAで破壊には成功してるが連射した際結構はずれている。
ハマーンのオーラバリアはZZ最終回で見せたハイメガを防御したときのものかと。

>>790も自分の意見ではないだろうし>>791もつっこんだだけだと思うけど念のため再つっこみ。

>>796
＞ジュドー
キュベレイMk�Uのファンネル撃墜時は明らかに外れてたので
ダブルビームライフルの性能が大きいような気がするが・・・

ドモンは何度も師匠やシュバルツに負けてます

ダバが最強ってことで

アルベルト＞東方＞ドモン＞他の全ガンダム

まぁ結局最後は堂々巡りになる罠。