毎日この板では「Ζは糞」「ΖΖは駄目」「V最悪」「1st厨ウザイ」
「Xは打ち切り」「Gはガンダムじゃない」「Wつまらん」
「SEED氏ね」と各作品の貶し合いが果てしなく続いてるわけだが、
こうも文句ばかりの応酬になるのは
実はどのガンダムもまんべんなく駄作だからなんじゃないか?
3 :
横山やすし:03/02/09 21:05 ID:???
めがねめがね
>>1 どの作品にも、アンチがいて信者がいてファンがいて嫌いな人がい(ry
ミンチよりひでぇ
∀は良作なわけだな
ニンジンいらないよ
>>1 確かに駄作。人を選ぶ作品ばかりだ。宮崎のように賞を取るほど一般の人達に人気があるわけでもない。
だがそれがいい。
よーするにF−91ももっと話題にして欲しいと?
ここはガンキャラが横山やすしように「めがねめがね」ネタをやるスレじゃないのですね。
08小隊
0080
0083
CCA
F91
V
∀
は良作ってことで
まぁ、Gセイバーが一番人気なワケだが。
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
>>1 初代信者にとって、全ての続編は糞なわけです。特に平成ガンダムは。
けれどファーストは、リアルタイムで見たからこそ神だったわけです。
今から見たところで、作画は汚いし時代は古いしで、悪くはないけど神からは程遠いわけです。
だから初代信者たちは、もはや記憶の中だけの神を引き合いに平成ガンダムを
貶しまくり、平成ガンダムから入った人は今見ると欠点の多い作品を神格化する人々を
キショイと思い、ここに永遠の対立が生まれるわけです。
>>12 そのスレの存在を許さない富野信者が矛先をかわす為に立てたのが
このスレかと。
ガンダム否定ってことは結局、信者とかいう架空の人々が愛する富野作品も否定することになる
たまに1st信者がX厨に向かって
「Xは打ち切りだから駄作」
とか言ってるよね。
1stも打ち切りなのに・・・本当に笑える。
X厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
だいたいプラモデル売るための30分かけた単なるコマーシャルフィルムに
映像作品として価値のある傑作なんぞ存在するわけがない
>>29 プラモ買ったこと無いのに
この板にいる漏れはダメですか、そうですか。
>>26 放映期間延長されたダグラムとかゴーディアンが傑作かっていうと
全然そんなことはないしな。
おもちゃが売れたから延長されただけ。
ちなみに「おもちゃが売れたから延長された」作品中最大の存在が
他ならぬガンダム。(全シリーズトータルとしてとらえると)
>>1よ・・・せっかくみんな気付いてないフリしてたのに・・・。
>>30 作品として面白いと感じたならプラモは買ったほうがいいかもしれない。
「いいもん見せてもらった」お礼として。
まんべんなく面白いと思っていますが何か?
GFFはガンダム嫌いでもメカ好きなら買って後悔ない。ただし損はする。
今まで駄作なのを気にしないで楽しんできたのに・・・
どんな作品であろうとも、作品という形である限り楽しむ方法は存在する。
そう思って楽しむのは反則ですか?
>1が良いことを言った気がする
つーわけで漏れはSEEDが嫌いです
種打ち切れ
>>40 まさにその通りだ。
漏れも種放映後にネタスレを覗くのが楽しみでしかたがない。
駄作を駄作だと嘆くより、
駄作は駄作なりに楽しめる者の方が良いに決まっている。
だが
>>40よ、教えて欲しい。
種に他の楽しみ方は無いのか?
>>41 >1は全てのガンダムを駄作と言っているわけだが。
お前もそう思うのか?
SEEDはおもしろい
種厨キター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:. ...
↑燃料投下ですか?
>>42 …子供のような心を持てばいい。
そうすればどんな作品でも自然と面白く感じる。
俺はそう楽しんでる…ダメな男なんだよ…。
ガノタ失格なんだよ…。
詰ってくれ。
俺を思う存分詰ってくれ…。
>>44 放送後におもしろくなる
はずと思って今はガマンしている
49 :
42:03/02/09 21:59 ID:???
他の作品を駄作と貶すのはソレだけ自分の好きな
ガンダムを愛しているからだろ?
嫌いなら観なければ良いが人生損するよ?
買わなきゃハドソン!
観なきゃハドソン!
漏れは盆バーマン買ってハドソンしましたが何か?
迷宮組曲買いましたが何か?
ある意味でこのスレが一番シャア板の住人の本心が表れてる気がする。
そしてなぜか安心した。
この板の1st、∀マンセーはどうにかならんのか?
とても正当な評価がなされているとは思えないんだが。
この板のアンチハサウェイ、カツはどうにかならんのか?
とても正当な評価がなされているとは思えないんだが。
ハサウェイはともかく、カツに関してはこれ以上無いくらいに正当な評価だろう・・・
大きな欠点の無い作品が一つもないのと同じように
どの作品も一つは良い所がある。by淀川長治
とマジレス。
>>55 ファーストもターンエーも絶対値で評価するなら大した作品ではありません。
しかし他のガンダムと比べての相対評価ならかなり優位に立つ事が出来ます。
だからこの2作品の信者は他のガンダムを叩きまくって自らの優位を確認
するのです。
何故にと問う。故にと答える。 だが、人が言葉を得てより以来
問いに見合う答えなどないのだ。問いが剣か、答えが盾か。
果てしない撃ち合いに散る火花。 その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む
>>58 Vのいいとこ一つでもいいからあげてくれ。
この板は割りと大人の人が多いから、1st・∀が好きな人は多いかもね。
駄作だろうがなんだろうが皆が愛しているからこその現象なのです。
皆ガンダム作品のうちどれかに愛着を持っているのです。
>>63 いい大人が他作品を貶して喜んでんだから、
日本経済の先行きも暗いな
>>66 いや、貶して喜んでるのはどう見てもアンチか子供かと(w
∀厨は人気がない作品を持ち上げるのに必死なんだよ、きっと
>>66 1行目と2行目に何の因果関係もないと思うんだが・・・
>>69 ∀厨は本当に必死だよなぁw
人気の有る無しは知らんが
∀絡みの挑発スレってやたらと目に付く
>>70 1st・∀なんかの信者はどうせたいした事無い(底辺)から
日本経済なんか動かせないよって事でつか?
初めから期待してないよって事でつか?
リストラの心配でもしてろよって事でつか?
だとしたらしばいちゃいますよw
バンダイの商売のため。
別にいいじゃん。すべて駄作で
そうでなきゃアンチが生まれるはずはない
ガンダムに限らずなんでもこんなもん
自分の信じる物のみが名作で他は駄作という思いこみばかり
この世には完璧な物なんて無い
人間ってバカだね( ´,_ゝ`)
ゴメン、書いてて訳判らなくなった。
こうも文句ばかりの応酬になるのは…
ガンダムが駄目なんじゃなくてガンダムにまとわりついてる
ガノタどもが駄目なのでは…
ほとんどTVシリーズだから
ダメな部分があるのはしょうがない
ふっふっふ、、
ミンナガンダムに文句を言うのはそれ以上の完成度を求めている訳だよ。
つまりガンダムの進化は無限に有るって事だろ?未来の子供達に僕等の作った
ガンダムを残そうじゃないか?それが出来なくても次の世代にそれを託す
いつかきっとたどり着ける筈さ『ニュータイプの事が誰でも理解できるガンダム』
が登場するのを、、、
test
とらあえず、W >>>>>>>>>>>>>>>>> V
なのは間違いないだろ。
∀?あれ戦争してんの?洗濯しか記憶にないんだが
>>78 バンダイは手抜きでもそこそこ商売になる事に味しめたから
いくら映像技術が進歩したとしてもそれは手抜きの為に使われ
これまでのガンダム見てれば
いつまでたってもガンダムは進化しないという予想つくのでは?
1の理論によると
すべてのアニメ駄作でしかありませんって事ですね
作品にアンチがいるのは当たり前
他のアニメ系板でのガンダムシリーズの評価ってどうよ?
>>85 ガンダムの評価はさして悪くないがガノタの評判はすこぶる悪い
なぜガノタとアニオタはいがみあうんだろうか?
特撮オタとはそれなりに仲良くやっていけるのに
ガンダムは大人の鑑賞にも耐えられる(以下略
と思い込んでガンダムだけ見ている自分はアニヲタとは違うと見下しているから
>>88 (w
そんな奴いねぇだろ。って思ったが説得力あるな。
ガンダムと特撮だけ見てるって事か。
90 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/10 02:22 ID:L6pa6Q79
なんなんだYO〜!
1はパン屋の息子と見た
93 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/10 02:27 ID:QkH9JMAy
ストライクガンダム、ボールガンダム、ホームランガンダム、ヒットガンダム
エラーガンダム、・・・
実際、ガノタといっても一様ではないからな。
1stから、SDから、プラモから、ゲームからと色々いる。
意見が一致するわけがない。
ボールガンダムってのはきっとマンダラガンダムのことですね?
>>87 この板しきってる奴って特撮オタってことですか?
俺はそんな奴が仕切ってるなんて。納得できません。
>>95 ガンダムAの漫画にでてた顔がガンダムのボール、Bガンダムのことかも
>>1 ジブリヲタも千尋はダメとかナウシカ映画版はダメとか内輪で揉めてるよ
ヲタってそんなもん
G以外は駄作だな
>>1
どんな人でも他人からの評価を気にするもので、
例えば、1stオタがシャア板に来て、1stが叩かれていたら、
嫌な気分になり1stを擁護するものもいれば、別作品の悪いところ
を書き込んで、1stより下が有るじゃねーかという風に1stを正当化して
優越感に浸る香具師もいる。
で、またその叩かれた別作品オタがまた違う作品を叩いて・・・・・
という風に不毛な争いがずっと続いているからです。
結局どの作品もあなたが言うように50歩100歩です。
べつに漏れは種を好きなわけじゃないが。
種がでてきて、これ幸いといわんばかりに種よりやばいXやWの
信者が種を必要以上に叩くのが許せない。
1st=絵の古さ&たまに出てくるザクレロみたいな謎のセンス
Z=DQNカミーユと最終回
ZZ=コメディ調
V=ギロチン
G=ノーベルガンダムみたいなあり得ないセンス
W=801,宇宙空間に羽が散るというあり得ないセンス
X=NT否定
∀=ヒゲというあり得ないセンス
大体叩かれる理由ってのは単純なもんなんだけどな
種は全体的に有り得ない
種は女性キャラが有り得ない
age
メビウスの輪だっての
結局自分の好きなものが自分の中での良作それでいい
ある点が許せない人がいればそのある点が魅力だという人もいる
皆わかってることだろうがなかなか出来ないもんなんだが
スクライドは面白かったのにな>種
監督と番台のせいです>種
平成ガンダムはWがイイ!Vもイイ!あとはクソ
いやGが最高。
Wはその次。
種は否定しろ!!
F91は駄作にもならん屑
だからなにげにどれもこれも屑だって。
センチネル以外は
∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
どの作品にも面白い所はあるよ
ただし良い意味じゃない場合もあるが
だからなにげにどれもこれも良作だって。
センチネル以外は
センチはなー、ミリヲタ以外にはウケねえだろうなあ。
出て来るMSは激しく好きなんだが。
そもそも映像化されてない。
一般人はガノタに強要でもされない限り最も目に触れることないガンダム。
125 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/12 01:11 ID:qWNv0YBt
真夜中に上昇
ミリヲタっつーのも違うだろ なんちゃってだし
模型ヲタじゃない?
つーか駄作の基準がわかんねぇよ
アニメの平均値がわかんねぇし
>>127 Xは、駄作。
08MS小隊は、普通というのが基本的な考え方です。
それもよく分からん基準だが・・・
許せるバカップルと許せないバカップル?
だいたいガンダムありきなモノの考え方が・・・
ll
ガンダムは1stとその続編だけが名作。
(少なくとも一般人も知ってる)
その他は、マガイモノ。
エマニュエル婦人が1st以外は糞なのと一緒。
いっぱぁ〜〜〜んじん!
>>131 強引に各作品からガンダムぶっこ抜いたらどうかというと・・・
Xは08より劣るかもね
>>134 知ってるっつーかガンダムって一種のジャンルと思われてるんじゃない?
SDやらカードダスなかったら子供からも完全に忘れられてたな
いまはゲームでなんとか知名度上げてる感じか?
>137
徹底的に知らない人にとってはマジンガーもガンダムだったりする。
とりあえず全ガンダムを見て
どれが真ん中あたりにくるか自分で決めてそれより上か下か・・
>>140 それはちょっと・・・ 幾つあるんだっけ?
ガンダムを本当に名作だなんて思っているなら少々ヤヴァイ
>>142 いや そんなこといいだしたらフランダースとかがでてくるし・・・
>>142 駄作かどうかだろ しかもロボットアニメのジャンルで
ロボットモノという時点で名作ではない。
まるで日本語通じてないな
俺的にはこういう順かな。
←良 糞→
名作 秀作 佳作 良作 及第点 そこそこ ヘボ 駄作 カス 氏ね
「名作」と「駄作」の間にはかなりの階層が挟まっているわけだ。
>>146 ロボットというだけで、名作から外されるんだよね。
アニメベスト100の番組でも、ちやほやされるのはハイジとかタッチとかジブリとか・・・
ロボットがそんなにダメなのかよぉ
>>149 フランダースの犬とかをフェイバレットアニメに選ぶ一般人と違うテイストの持ち主だからこそ
ここにいるんだろーが。
カルピス、ハウス話をマイフェイバレットに選ぶようなやつらはもうとっくにアニメ自体見なくなってるよ。
151 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/12 12:01 ID:e1VzvEW/
0080ポッケットの中の戦争を見たんですけどこの評価は、この板的にどんな評価なの?
自分的には、カツの死と同程度の評価なんだけど・・・。
>>1 そうだよ。とっくに答えは出てる。
ガノタにまともな人間がいないという事実がそれを証明してる。
駄作の象徴がガンダム、そしてトミノなんだよ。
>>149 所詮、オタク扱いするんだよ。こういう作品なだけで。
全く・・・あんなの票操作されてる可能性高そうだし・・・。
>>151 もう少しだけでいいから評価してやれよ(藁
1STでさえあんな駄作なのにその続編が面白いわけねーだろ
SEEDはさっさと話進めろよ! と俺の知人のスパ厨が言っていた。
全部駄作かどうかはともかく、正直いってファースト以外のガンダムは
マニア、あにをた以外お断りのカルトムービーだと思う。
もっと言っちゃうとファーストもララァ登場後はカルトムービー。
Gだけは子供も楽しめる出来だったと思う。
ガンダムかどうかはともかく。
159 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/12 19:23 ID:yrETLNPI
駄作でも良い。
テレビ欄に毎週「ガンダム」って付く番組さえあれば・・・。
かつて、駄作でもいいから毎年映画館でゴジラが見たい…とか言ってた結果、
ゴジラがどうなったかというと…。
ゴジラオタは80年代、そんな事を言ってしまう位追い詰められてたから
いちがいに責める事もできないが。
ガンダムはそこまで追い詰められてるわけでもないのに。
今度のゴジラ映画は
ガンダムSEED対ゴジラ
0083はまじで糞
ガンダム、ゴジラ、ウルトラ、ライダー、勇者シリーズ・・・
どれも休眠期があったのに毎年作られ続ける戦隊物は偉大だ
ただその分一つの作品がクローズアップされることは少ないね
すれ違いスマソ
ドラグナーは良作
ドラグナーはガンダムじゃないからな。
>>163 勇者シリーズに休眠期なんてあったっけ?
さすがに全ガンダム作品を敵に回したこのスレでは、駄作スレでは
おなじみのアンチと信者の罵り合いが発生しないな。
スレの進行も滞りがち。
馬太 イ乍
170 :
物語:03/02/13 02:03 ID:???
個々のガンダムシリーズ自体がさして優秀でないというのは事実だと思う。
だからトミーノはじめ製作陣が作家として特別に優れているわけじゃない。
ただ、おおわくにおいて、ガンダムというストーリーに、日本人好みの「何か」
、深層心理を刺激する「何か」があることは否定できない。
こんなに、みんなに「勝手な」思い入れをされ、「勝手に」熱狂される作品
というのは珍しいでしょ?
これこそは、物語として、原始的なパワーが発動している証拠。
昔、囲炉裏をかこんで、お婆さんなんかが子供達に物語した時感じただろ
うところの醍醐味と一緒だと想像する。話の細かいところは、語るたびに、
あるいは、語り手によって平気で違ったりしただろう。
だからガンダムシリーズにおいては、直に個々のアニメ作品の質を問うことは
ナンセンス。はっきりいって、個々の作品自体は、妄想のタネにすぎない。
【緊急企画】ガンダムSEED(ガンダムSEX)を放送中止に追い込め!
あの、しりとり侍を中止に追い込んだNHKと民放連で作る「青少年委員会」は
みなさんの意見(苦情)を大募集してます
みなさまからいただいて意見は、すべて協議させていただき、放送局に問いたださていただきます。
なお、
http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/iken.html こちらの投稿フォームから意見を募集しております。
個人情報は年齢・性別・都道府県だけで結構です。意見をおまちしております。
みなさんの意見でガンダムSEEDを中止に追い込みましょう
>>171 こーゆうの本当にウザイ、今のままで終わったら、種は本当に駄作のままやろ、
オタクなら最後まで見ろ。カス。
173 :
山崎渉:03/02/13 21:01 ID:???
----------------------------------------------------------------
山発第250号
平成15年2月13日
2ちゃんねる
関係者各位
山崎渉実行委員会
実行委員長 山崎渉
【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】
拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。
これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)
敬具
----------------------------------------------------------------
今日も真夜中に上昇
ひとによってはまだ宵の口かもしれんが
>>175 しりとり侍を打ち切りってのを手柄を取ったような、なんだか自分達の権力行使が
成就した快感みたいに感じてるのか?
えらい下劣な動機で動いてる組織だな>NHKと民放連で作る「青少年委員会」
そういうオトナのペテンを鋭敏に感じるのが青少年じゃないのかよ。
SEEDは、悔しいが(wNTTでの無料配信(実際にはフレッツのCMが入る)をもって
、ネット上での番組配信の原則の先駆けを作ったので、サンライズ一人勝ちの兆候
かもな。なぜかは他の板で詳しく論じたからここでは略す。
しょせんガンダムなんてジブリの敵じゃないんだよ!
他>Gセイバー
はいはい、ジブリ作品と心中でもなんでもしてください。
>>1 それ言ったらどのアニメも全部糞になるから
分かってても言わないの!
分からない子はマグロ漁船乗せますよ
批判意見が全く出ない作品、というのも不気味だしな。
だがこの板の連中の大半は批判にも意見にもなっていない
暴論を吐き捨てるばかり。
そもそも「1stガンダム」において画期的だったのはザクであって
ガンダムは主役としてヒーローロボットの呪縛から抜けだせない妥協の産物、
つまり「ガンダム」の作品世界から最も浮いてた、異質なものがガンダムだった。
だから、「ガンダム」シリーズ、というシリーズ化をした時点で
「ガンダム」の本質的な価値は失われたといってもいい。
ザクシリーズをやるべきだったのだよ。
ジブリも目先の利益にとらわれずに、ネットで無料配信すれ。
商業的な勝利の基盤を無視して、作品だけ立派でいい、
では作品の大衆への伝播もままならない。
そういう意味で、サンライズ、バンダイはうまいよ。
キャラクター商品も売れてるだろ。そうやって製作資金が集ま
れば、優れた才能をたくさん雇える。
つーかv以降の作品で失敗し続けた最大の要因は「ガンダム」シリーズにした事だろ?
GもWもXも全くの別物として造られてれば、どれもそれなりに面白いと思うんだが。
まぁスポンサーの事考えるとシリーズとして出さなきゃ為らんのだろうけどさ。
全くの別物として造られたキンゲの成功を見るに付けそう思えて為らん。
>>184 GWXはどれも、「ガンダム」であることを前提に製作されてるから
> GもWもXも全くの別物として造られてれば
という仮定は成り立たないと思うよ。
「ガンダム」の枠をぶち抜く意志があるからこそ面白いんじゃない?
それと、少なくともGとWは商業的に十分成功だろ。ガノタ人気はともかく。
続きものの作品を作ってジブリがいい作品を作れるかわ疑問、
ハヤオ作品の未来少年コナンなんかを見てもさほど絶賛するほどの作品でもない。
それに比べて∀ガンダムは、キャラの素朴さと立ち具合、さらに菅野よう子が音楽を
担当することによって絶妙な世界観を出している。
作品の内容のほうもディアナ様やキエル嬢、グエン、アグリッパなどさまざまな思想
(この思想も他の作品のような突拍子の無いもの、幼稚なもの、ありがちなトラウマ的なもの、超電波的なものではない)
を持った人物の登場のおかげで奥深いものになっていて、まさに傑作だと言えると思う。
1stはたしかにガンダムと言うジャンルを築いた偉大な作品ではある。
しかし、作品のキャラの立ちよう、キャラの思想、音響など内容的には1stに比べ
∀のほうがすばらしい作品であるように思う。
188 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/15 16:21 ID:V4/wDuEn
∀がよく見えるのは音楽のおかげなんじゃ?
キャラの思想とか性格も薄っぺらだし、
セリフもいまいちインパクトない。
ガンダムじゃなくてお嬢様3人の成長物語として
見れば面白いけど。
まぁ、今やってるのに比べれば遥かにマシだけど。
>>189 音楽はやっぱ大事。ってかガンダムって音楽豪華だよな。
V・Gの千住とか田中は芸大卒だし。菅野は知らないが。
>>187 >1stはたしかにガンダムと言うジャンルを築いた偉大な作品ではある。
>しかし、作品のキャラの立ちよう、キャラの思想、音響など内容的には1stに比べ
>∀のほうがすばらしい作品であるように思う。
おまいな〜こういう幼稚園みたいな話を今更するな。
進歩、歴史という概念を知らんのか?
蒸気機関車よりも、新幹線の方が速いから新幹線を作った
人の方がえらいと言ったらアフォと思われるだけだが、おまいは
そういうことを言ってるんだよ。
だから∀萌え萌えな奴は馬鹿にされんだよ。
1stと同時代に∀のような、これまでの映像表現の蓄積に根
ざした作品ができたら、超常現象だ(w
>>185 成る程。
処で今アニマックスでX初見中なんだけど質問してイイ?
ひょっとしてXって「ウルトラマンレオ」のパロディなの?
>かってはニュータイプ(ウルトラマン)として戦っていたが
>戦闘中に受けたダメージにより戦えなくなった艦長(隊長)が
>目の前に現れた小僧を一人前の戦士として鍛え上げる
って処が激しく似てる様な気がするんだけど・・・?
>>192 アニメの出来と科学の進歩を比較対照の例として出すのはおかしい。
各種芸術、小説、映画、漫画、そしてアニメも時代が進んだからと言って
技術的なものは高上するが、内容そのものがよいものができるようになると言うのは
まったくもって別物でありおかしい考えである。
あなたは本当にこれらの物が時代が進むにつれてよいものができるものだと思っているのですか?
194 :
193:03/02/16 02:02 ID:???
>>193 馬鹿たれ。
わかりやすく説明するための比喩だってことを「わざと忘れて」、
自然科学と作品製作の違いをことさらに強調してもダメだ。
>技術的なものは高上するが、内容そのものがよいものができるようになると言うのは
音響は技術なんだよ。キャラのありようも最初よりは時間の経過とともに深まったり、
最初があるからまた違った、新しい発想がでてくるんだろが。
>あなたは本当にこれらの物が時代が進むにつれてよいものができるものだと思っているのですか?
誰がいつそんなこと言ったって?
おまえは知識が足りなすぎるんだよ。∀以外の秀作を一通り観て、
多少は映像文化の歴史を踏まえたうえで、∀を評価をやり直せよ。
今のおまえはただの盲目的な信者だ。
そもそも、∀に盛り込まれた表現が、先人の功績に依ってることぐら
い∀の製作陣自身がよく自覚してるし、先人に感謝してるよ。
∀以外の秀作一通りおせーて下さい
ありすぎて簡単に「一通り」でくくれないわさ.
話うやむやにしようとしてるだろ。
「具体的にどの作品がターンエーにどんな影響を与えているのか」
みたいなこと聞かれても、「海から蒸発したどの水がどの雨雲になって
どこに雨として降っているのか教えてください」
って言ってるようなもんだ。
>>195 歴史的な意義を強調しすぎるのはやや見苦しいかと。
その論法だと、初代とほかのものを比べることができないように思うが?
製作者がだれに感謝してるかなんて、それこそ作品の評価とは関係無い。
191だと、新しくて優れてるからといって偉いとは限らない、
としかいってない。
191の例えでいうなら、新幹線の偉さを語った187に対し、
191や195では蒸気機関車の偉さについて語ってないわけで。
反論するならば初代がどんな風に偉かったか、を語るべきかと。
>>197 今の作品でも昔の作品でも良いものは良いのだよ。
>>187は∀の良さを語ってるぞ1st房さんよ。
1stの良いところを語って聞かせて見せておくれ。
つまり
ア ニ ヲ タ に な っ て か ら 出 直 せ と
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠!(w
被爆者のかっこをモビルスーツでやって、笑いをとろうとしている演出も酷いよな。
被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな?(w
あれで核をあきらめて引き返すポゥも不自然つーか、ご都合主義にもほどがある。
テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ
ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないしロクに捜そうともしないヘボ演出萎え。
現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは怒りの捌け口で、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。
「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。いくらなんでもあのクーデターのオチは・・・(w
種叩きみたいな視点でターンエー観たら、もっとボロクソだと思うが、、、
あのふざけた戦争ごっことか、例の爆笑クーデターの結末とか(w
203 :
192:03/02/17 17:34 ID:???
1stと∀の比較も結構だと思うんですが
誰か質問に答えては貰えんのでしょうか・・・。
>>203 ウルトラマンレオを知らないので何とも…
本スレで話振ったら答えてくれる人いるかも。
>203
自らは戦う力を失った導師が若者を鍛えて…っていうのはヒロイック
ファンタジーとかの王道ストーリーとして昔からあるからなあ。
ジャミルがガロードをジープで追い回したり、松葉杖ついてたり、「おまへの
なみだでてきがたおせるか」とか言ってたとしたら
「ああ、こりゃレオのパロディだわ」と断言できるが。
けっきょくここのスレも信者とアンチの叩きあいか・・・
>>1の言う事がわかるような気がしてきた
207 :
192:03/02/18 16:40 ID:???
>>204-205 おお、レスどうもです(^^)
老人に為ったアムロが傘やマントに変化する腕輪をガロードにくれたり
ジャミルがガロードのピンチを念力で助けたり
腿に枷を付けた生き別れの弟とか出てこないとパロディには為りませんか
(是が言いたかった・・・感無量です)
まだあったのかこのスレ
けっきょくここのスレも信者とアンチの叩きあいか・・・
>>1の言う事がわかるような気がしてきた
最近の奴は隔離されているという意識を持たずに
のん気に他板のリンクへ出て行って富野スゲーを繰り返す。
此処と外の温度差を感じ取ってくれ。
特にΖ厨V厨のの痛い奴。
せっかくガンダム=エントリー的な雰囲気が出来てきたのにぶちこわしてるのはおまいらだ。
ガンダム限定なら富野は神(他の監督がヘボすぎるから)かもしれんが、
アニメ界全体で見れば高畑、宮崎、出崎、長浜、その他もろもろ大勢
優れたクリエイターがいて富野なんか雑魚もいいとこだからな。
原恵一とか湯山とかもいるな。
トミノなんか庵野とか幾原と同レベル
私は富野好きだからこの板で擁護してるけど
外でこの板で書いたものを引用されるとムカツク。
お前ら、自分の言葉で語れよ。
>>210 乱立激しいし
ΖはともかくVは撲滅しても良いかもしれんな。
>>214 Ζの人気は認めるが
Vみたいな作品ににはまる奴ほど人の薦めを素直に信じるタイプだし
布教はさせといて損はないだろ。
うあ、卑屈すぎる…
ガンダム好きってカワイソ
いまZ見直してるんだけど、ブライトがボコられてたり、シャアがカミーユに
殴られながら涙流してたり、面白いなこの作品
正直ビデオ見てるときよりも
ガンプラ作ってるときや、設定漁ってだべってる時の方が楽しい。
>218
ガンダムは作品じゃなくて、カタログかツールみたいなもんなのかも
しれないな。
仮面ライダーも信者同士が争ってるよな
所詮は子供向けの番組なのに
俺らが見ていた旧作は大人向けのドラマで凄い!今のは糞!
と今の子供が面白がって見ている物を
いい年した大人がムキになって叩いている点でも同じ
スレの「?」に答えれば・・・駄作ではないだろ〜。
>>1 マジレスさせてもらえば、
「ガンダム」という冠が無ければ見ていなかった作品も在るにはある。でも
今のガンダムも最終回を迎えた時に、何かが心に残れば自分はそれで満足。
過去にも見終えた後に「時間が無駄だった」と感じた作品はないが・・・・・・。
むしろ「千と千尋のなんとやら」を観ていない。そこに、私の求めるものが
ないからなぁ。こんな私は もうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・
ところで話は変わるけどさ、今さガンダムが大ブームじゃん。
で俺にもちょっと遅れてガンダムブームが到来したってわけよ。
「実はどのガンダムもまんべんなく駄作だからなんじゃないか?」
とか言ってる場合じゃないです。根本から発想を変えようよ。
それで種みて「面白しろうございます。」 とか言って言ってみようよ。
ていうか言えよ。 お前ガノタ歴何年だっつーの。
だいたい今やGとかWとかターンAとかなんとか言ってる時代に
たかが種ごときに一喜一憂してんじゃねぇよ。
このオタ全盛の時代に富野がガノタの話題独占してんじゃねぇよ。
今更ファーストネタで盛り上がってんじゃねぇよ。
そもそも信者発生の原因とか言われてるガンダムってどうなのよ? ガンダムって一体何なんだよ。
物凄い間抜けな響きですよ? 繰り返して言ってごらん?
ガンダム、ガんダむ、がんだむ。
本来の意味がわからなくなるほど間抜けな響きですよ?
だいたい「ガン」ってところがまずおかしい。絶対間違ってる。
ここがガンダムの間抜けさの中枢部ですよ? 根拠無いけど。
物凄い間抜けな響きですよ? 繰り返して言ってごらん?
ガン、がん、癌。アメリカじゃカニ扱いですよ?
俺なんてむしろ何かしら愛らしい感じがしてきちゃったよ。
アシモの頬にカニ足をわきわき生やしたキャラを想像しちゃった。
奇妙なロボットのくせになぜか子供たちに大人気の
愉快なお手伝いロボットに思えてきたりするから人間って不思議。
現実にあんなロボットに遭遇したらまず逃げるね。
まぁ早い話がお前らアニメでも見てもうちょっと息抜きしろよ、と。
子供たちに大人気のガンダムがアムロやシャアと一緒に
いろんな戦闘しながら時には地球へ、時には宇宙へと。
そして時にはパンチにキック、逮捕されないよう気をつけてくれ。
ぶっちゃけ全部駄作だが、駄作度の違いがあるのよ。
で、「どっちがより駄作か」で今日もガンオタどもはあらそうのね。
ガノタを客観的に見れば
>>221の意見そのまんまだろう。
キモイって言われてもしゃあないわな。
226 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/22 22:02 ID:+g80rODe
>>224 非建設的だと思わないのか…その争い……
>>226 ま、プロ野球好きと同じだな。
だからどうした? ってことだ。
いいじゃん、趣味なんだから
228 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/22 22:07 ID:X94cx2Zn
229 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/22 22:09 ID:+g80rODe
>>227 自分の好きなガンダムを誉めて
嫌いなガンダムを貶す趣味か
やっぱなんかいや…
でもこう考えるとサポーターや応援団っていやな存在だな
アンチも然り…
いつまでもガンダムを望むような古いガノタこそ排除すべき
そだね、これからは12機の戦うアシモだね。リアルだし。
この板住人がアホぞろいということからも一目瞭然なんだが
オマエモナー
あげ
235 :
通常の名無しさんの3倍:03/02/23 21:41 ID:+8DOyw5U
俺ハウスダストメモリー好き
なんでも「厨」をつければいいってもんじゃねえんだよお前ら
「厨」って便利な言葉だよな?オイ。
文章力が0に近くても、とりあえず「厨」をつければいいもんな(藁
まぁ童貞ヲタどもにはそんな脳味噌もないか(藁
所詮2次元キャラでハァハァしてな(プ
>>236 なんでも文末に「(糞」つければいいってもんじゃねぇんだよお前
「(糞」って便利な言葉だよな?オイ。
文章力が0に近くても、とりあえず「(糞」をつければいいもんな(ゲラ
結論:ガンダムも駄作だがガノタどもはそれに輪をかけて
人間として駄作。
吉田駄作
>>210 そうか?一番痛いのはG厨だろ。
大して人気無いのに大人気作品だ!とか妄想全開しちゃってるし。
画期的だとかガンダムの常識をブチ破ったとか言うけど、端から見れば格闘ブームに乗っかっただけで別に画期的でも何でも・・・
そもそも格闘モノのアニメとして北斗の拳とかと比べると低レベルだしギャグもつまらん。
こんなのが大作だと信じ込める、実にお目出度い奴ら。
Gガンにギャグシーン有ったっけ?
台詞がギャグだろ
Gガンは島本和彦作品みたいな「メタ熱血物」なんだってば。
Gガンをギャグとか言ってるようじゃまだまだだな。
自分から積極的にあのノリに入っていかないとGは楽しめないからな。
キャラ殺したり、神風させたり、乳首かませたり、お兄ちゃんと呼ばせてみたりーの
エログロ出しておけば喜ぶ我らガノタには、ちょっとレベル高すぎます。
>>246 G厨って作品のそんな所しか目に入らないのか・・・
そりゃ痛いね(笑)
人間として駄作だと積極的に証明してるのな。
250 :
世直し一揆:03/02/26 23:25 ID:3wcFHG8P
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
251 :
a:03/02/27 02:55 ID:???
ガンダムってのは、実は本当のファンが少なく、こうしてテレビや雑誌で煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。ガンダムってのは、本質は石ころのようなものだが、
バンダイの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
ガンダムは「オタクのワイドショー」。
別に日本人はガンダムがすきなんじゃなくて、ガンダムのネタで遊ぶのが好きなだけ。彼らは別にガンダムそのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味でガンダムが好きなファンが多いのだったら、
普通ネットで話題となるのは、ガンダムのメインテーマである「ニュータイプ」とか、「親と子の繋がり」とか
そういう深い問題のはず。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとくモビルスーツネタばっかり。
どんなにシナリオが優れていても、キャラクターがかっこいいとか、そんなんばっかり。
これの意味するところは、
【1】ガンダムそのものは石ころにすぎない。バンダイの宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン(宣伝力)というバックアップを優先的に受けるモビルスーツが
話題の中心となる。
ガンダムファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、バンダイも足元を見てる。
【2】「どんな内容なのか」が問題ではなく「誰が何をしているか」が全てである。
テレビをつけて、アニメ雑誌にでよく出る「赤い彗星」とか、「黒い三連星」なんてのが怒鳴っていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい脚本、演出であっても、それが顔も知らない無名のキャラだったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、ガンダムそのものを見てるファンが少なく、
キャラをタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、バンダイも人気キャラを前面に押し出した焼き直しゲーム
で毎年のように大儲けできるのである。
ガンダムが好きだから、ネタ遊びやパロディを笑って楽しんでいますよ。
はじめに「好き」有りき、でしょう?
>>251 確かに商魂逞し過ぎのバンダイも絡んではいるがw
ガンダムシリーズの内容についても熱く語ってくれー!(^o^)
>>251 バンダイという推進力で無理やり飛んでる飛行機って事?
>>251 なんかおれ、今年に入って初めてシャア板で感心したなあ・・・
ガンダムに対する見方が間違ってるんです。ガンダムはゲラゲラ笑って楽しむ
ためのギャグアニメです。「北斗の拳」見て「これぞ漢の生き様!」とか言って
ホンキで感動してる馬鹿なんていないでしょ。モヒカンの雑魚が破裂したり
変な悲鳴あげて爆発したりするの見て爆笑するのが本来の楽しみ方。
ガンダムも同じで、馬鹿同士が絶叫しながら殺しあうのを見て笑うための
ものなんです。そう考えれば傑作ぞろい。SEEDなんて白眉。
確かにΖガンダムとかはギャグアニメとしてイイ線いってたかもな。
天才バカボン並に不条理かつ理不尽な、あの展開。
ガンダムの今日の地位は映像作品としてのデキよりも、
ガンプラともに発展していった設定、世界観、に惹かれるんだと思う。
あとはSD、武者、ナイト、BB戦士、ガシャポン、カードダスといった
関連商品を創りだしてガンダムを幼児からヲタまでもカヴァーするブランド
として確立させたバンダイの功績だろ。
>258
GやWはギャグアニメとしても酷い出来だったけどな
ガノタは本当に人間として駄作なのね。
ここは最もタチの悪い「自分だけは違う」と思っているオタクが集まるスレですか?
Ζガンダムはカツの前方不注意の死で大爆笑!
あれは本当に笑ったな。
富野はギャグの天才!
ガンダムに 富野 は"全く"必要ない! (断言!w)
寒い
ここに後何年・・・