ＶとＺＺのどっちが高性能
1 ：風呂推進委員会：
駄スレばかりでスマソ
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2 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 14:54 ID:???
2
3 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 14:54 ID:???
>>1
どう考えてもＶ。
どう考えてもＶ。
4 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 14:55 ID:???
ΖΖってVより弱いんだ。ダサッ
5 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 14:56 ID:???
>>4
時代は変わったのさ
時代は変わったのさ
6 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 14:59 ID:???
もう終わりか、このｽﾚ。
7 ：風呂推進委員会：03/01/28 15:03 ID:SzvQhOGx
vはある意味変形パターンが多いからユニ－クだな。
8 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 15:04 ID:???
>>7
ageんでよろしい。
ageんでよろしい。
9 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 15:06 ID:???
ゲームバランス関係無しにゲームでもV＞ZZにしれ
10 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 15:07 ID:???
コンセプトが違うのでは？
11 ：風呂推進委員会：03/01/28 15:12 ID:SzvQhOGx
ＧＷではどちらも結構使えるユニットでしたね。
12 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 15:15 ID:???
ＺＺは当時のＶ２に相当する。
よって時の流れによる技術格差を無視して考えれば
ＺＺ＞Ｖになる。
よって時の流れによる技術格差を無視して考えれば
ＺＺ＞Ｖになる。
13 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 15:18 ID:???
65年も前のMSに負けるはずがない
14 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 15:46 ID:???
そりゃそうだ
15 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 16:09 ID:???
νはどうよ？
パイロット次第でVとの性能差を覆せそうな感じがするんだが。
パイロット次第でVとの性能差を覆せそうな感じがするんだが。
16 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 16:22 ID:???
ファースト→Z→ZZ→逆襲のシャアの10年ちょいでだいぶ変わってるみたいだから60年たったらだいぶ違えんじゃねえのかな？
17 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 16:25 ID:???
ロングレンジでならパイロットの腕次第で何とかなりそうだ ＺＺvsＶ
18 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 17:34 ID:???
65年前の攻撃なんか当たっても無傷ですよ
19 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 17:39 ID:???
>18
(´-`).｡ｏO(正気なんだろうか？)
(´-`).｡ｏO(正気なんだろうか？)
20 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 17:40 ID:???
>>18
300年前の「てつはう」でもいいから正面から食らってみてくれ。
300年前の「てつはう」でもいいから正面から食らってみてくれ。
21 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 17:42 ID:???
ﾜﾗﾀ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/28 17:50 ID:???
昔のＢクラブか何かの記事で
技術的進歩によりジェガンは量産機ながら
かつてのRX-78を上回る性能を持っているって書かれてた・・・。
技術的進歩によりジェガンは量産機ながら
かつてのRX-78を上回る性能を持っているって書かれてた・・・。
23 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 17:53 ID:???
しょうがないっしょ。時代が違う。
でもRX-78よかソシエカプルのほうが強いんだろうなぁと考えると
なみだがでてきた
でもRX-78よかソシエカプルのほうが強いんだろうなぁと考えると
なみだがでてきた
24 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 17:59 ID:???
>>23
もともとガンダムよりカプールのほうが強い
もともとガンダムよりカプールのほうが強い
25 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:00 ID:???
ＭＳの基本は機動性だが、パイロットが並以下だったら
重装甲のＺＺの方が使いやすそうではある。
あと取っ組み合いしたらでかい方が勝つな。
ビームの出力はＶとＺＺどっちが上なんだ？
重装甲のＺＺの方が使いやすそうではある。
あと取っ組み合いしたらでかい方が勝つな。
ビームの出力はＶとＺＺどっちが上なんだ？
26 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:02 ID:???
F91以降武器出力は不明だしなぁ
27 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:03 ID:???
>>12
まて・・・それは論点として正しいのか？
まて・・・それは論点として正しいのか？
28 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:05 ID:???
>>25
小型化されビームの細いＶはCPは良さそうだがパワーはなさそう
一方ZZはCPは最悪だがパワーはありそうだが...
ビームそのものの熱はある程度一定なんだから
いくら時代が変わっても破壊力はかわらんのでは？
小型化されビームの細いＶはCPは良さそうだがパワーはなさそう
一方ZZはCPは最悪だがパワーはありそうだが...
ビームそのものの熱はある程度一定なんだから
いくら時代が変わっても破壊力はかわらんのでは？
29 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:05 ID:???
>>27
聞いてやるな
聞いてやるな
30 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:06 ID:???
ゲームではＺＺが強い。
よって実際はＶが強いってことで終了。
よって実際はＶが強いってことで終了。
31 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:07 ID:???
>>30
よって？
よって？
32 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:08 ID:???
種スレ住人が来てるだろ？
33 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:09 ID:???
大した戦争が起きてないなら関ヶ原と黒船襲来前の日本みたいに
兵器の性能が変わっていないという事態も考えられる。
よってＦ９１とクロボンを黒歴史の彼方に葬ればＺＺも十分活躍可能。
兵器の性能が変わっていないという事態も考えられる。
よってＦ９１とクロボンを黒歴史の彼方に葬ればＺＺも十分活躍可能。
34 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:09 ID:???
ゲームで弱いと作中ではつよいのか。
ならトリアーエズ最強だな。
ならトリアーエズ最強だな。
35 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:10 ID:???
どうでもいいがzzがコンティオに勝つ場面が想像できん
36 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:11 ID:???
スパロボなんかではリグ・コンティオなんかはゴミみてーな扱いだな。
Ｖより性能はいいはずだが。
Ｖより性能はいいはずだが。
37 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:12 ID:???
Ｖ外伝ではオンボロＺＺがｻﾞﾝｽｶｰﾙ相手にそこそこ動いてたからな
新品ＺＺなら無問題
新品ＺＺなら無問題
38 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:16 ID:G943XaGr
今から65年くらい前の高級な機体、P-38ライトニング。
いま普及している機体、F-16ファイティングファルコン。
いま普及している機体、F-16ファイティングファルコン。
39 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:18 ID:???
逆シャアのゲームブックでは旧ザクでロンドベルに立ち向かう
ネオジオン兵もいるぐらいだから腕次第でなんとかなる。
ネオジオン兵もいるぐらいだから腕次第でなんとかなる。
40 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:19 ID:???
>>38
そもそもエンジンが
そもそもエンジンが
41 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:19 ID:???
性能と言ってもコストや使い勝手を兼ねての話だからな...
42 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:21 ID:???
進歩の速度は一定ではなかろう・・・
頭打ちになると思われるが
頭打ちになると思われるが
43 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:22 ID:???
ハイメガキャノンで一発ですよ！
44 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:23 ID:???
ガンプはまだまだ現役だとグレイ・ストークさんもおっしゃってました
45 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:24 ID:???
>>43
それって、Ｖ２アサルトの盾ぐらいの威力かな？
それって、Ｖ２アサルトの盾ぐらいの威力かな？
46 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:24 ID:???
ＧジェネＮＥＯでは
Ｖ２＞＞＞＞＞ＺＺ＞＞Ｖ
くらいか？
Ｖ２＞＞＞＞＞ＺＺ＞＞Ｖ
くらいか？
47 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:25 ID:???
>>46
あんなの参考になりません
あんなの参考になりません
48 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:28 ID:???
>>42
新しい兵器を作って世代交換していかないと、武器を作ってる会社が困るんだよ。
新しい兵器を作って世代交換していかないと、武器を作ってる会社が困るんだよ。
49 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:33 ID:???
Vの時代は装甲が弱すぎるんじゃなくて攻撃力が高すぎるんだが
50 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:35 ID:???
51 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:37 ID:???
まずＺＺとＦ９１とどちらが強いか比べてからの方が分かりやすい
技術革新があったのはＦ９１の時代だし
技術革新があったのはＦ９１の時代だし
52 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:39 ID:???
推力比比べてから言えよ
53 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:47 ID:???
>>51
それでも30年違うわけだが
それでも30年違うわけだが
54 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 18:54 ID:???
少なくとも30年前のカンピュータと
今のパソコン比べたら、中古で5万切るモデルでも余裕で勝つと思う
今のパソコン比べたら、中古で5万切るモデルでも余裕で勝つと思う
55 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 19:06 ID:???
さすがにハイメガ食らえばあぼんだろうが当たる気はせん
56 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 20:43 ID:???
ZZは重装甲タイプだろ？
でもVの時代のビームじゃ一発あぼーん。
いい的だと思われ。
でもVの時代のビームじゃ一発あぼーん。
いい的だと思われ。
57 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 21:01 ID:???
ＺＺの真の恐ろしさはバイオセンサーにあります。
通称富野ボックスとも呼ばれパイロットの状態によっては
無敵モードになります。
通称富野ボックスとも呼ばれパイロットの状態によっては
無敵モードになります。
58 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 22:14 ID:???
ＺＺが勝つに決まってる。
ＺＺの主な性能
１.カミーユとかの魂が敵MSを無条件で金縛りにする（例:最後のキュベレイ戦）
２.プルの幽霊が敵の位置を教えてくれる（例:最後のキュベレイ戦）
３.ビーム系は気合で跳ね返すので無傷
（例:ＺＺの最後のほうのＮＴどもはみんな、この技を使っている
マシュマーすらも！）
ＺＺの主な性能
１.カミーユとかの魂が敵MSを無条件で金縛りにする（例:最後のキュベレイ戦）
２.プルの幽霊が敵の位置を教えてくれる（例:最後のキュベレイ戦）
３.ビーム系は気合で跳ね返すので無傷
（例:ＺＺの最後のほうのＮＴどもはみんな、この技を使っている
マシュマーすらも！）
59 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 22:19 ID:???
F91以降はアンチ富野ボックス（通称嫌でした）が付いてるので
富野ボックスは役に立ちません
富野ボックスは役に立ちません
60 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 22:28 ID:???
61 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 22:31 ID:???
>ＭＳ１機で小惑星の軌道を変えてしまう
あれはつくづく変だ
もし隕石よりパワーのあるνガンダムが
思い切り地球に激突したら、人類滅びるな
あれはつくづく変だ
もし隕石よりパワーのあるνガンダムが
思い切り地球に激突したら、人類滅びるな
62 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 22:33 ID:???
63 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:20 ID:???
とりあえず言いたい事はＺＺとＶの差はＦ８６とＦ１６位だと思う。
古い機体でもやり方次第でまだ使えるぞ。
古い機体でもやり方次第でまだ使えるぞ。
64 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:25 ID:zPxQcwaA
65 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:27 ID:???
ＮＴ用ＭＳは、ドイツのＶ２ミサイルみたいなもんで
60年たっても完全に防ぐ方法はない
60年たっても完全に防ぐ方法はない
66 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:27 ID:???
戦闘機の話出されてもわかんねーや
67 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:31 ID:???
もともとＶはパーツ使い捨てタイプなのでどうみても高性能はZZ。
68 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:32 ID:???
うんこー
69 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:32 ID:???
タＣプってなんだよ、タイプ
70 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:35 ID:???
戦艦大和vs自衛隊の新鋭イージス艦
みたいな感じか。
Ｖガンダムがネオジオン時代へタイムスリップする漫画を
かわぐちかいじにでも描いてもらいたい
71 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:37 ID:???
72 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:39 ID:???
73 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:39 ID:???
試作＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞量産
と思ってるのはガンダムの見すぎ
と思ってるのはガンダムの見すぎ
74 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:39 ID:???
ZZがザンスカールのＭＳとたたかう話ならあるぞ。
オンボロだけど。
オンボロだけど。
75 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:45 ID:???
むしろティラノサウルス対ライオン
76 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:49 ID:???
遠距離：ZZ＞Ｖ
中距離：ZZ＜Ｖ
近距離：ZZ≦Ｖ
中距離：ZZ＜Ｖ
近距離：ZZ≦Ｖ
77 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/28 23:50 ID:???
>>76
ハイメガは射程短いから遠距離の方が不利かと
ハイメガは射程短いから遠距離の方が不利かと
78 ：?K??P?l：03/01/29 00:02 ID:UZ2Jh4bu
79 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 00:11 ID:???
Ｖがんだむ外伝にでてくる、
ゾロアットにボコられるＺＺ（ガンプ）は
航空機に集中砲火を浴びる大和を感じさせました。
ゾロアットにボコられるＺＺ（ガンプ）は
航空機に集中砲火を浴びる大和を感じさせました。
80 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 00:14 ID:???
ｵﾏｴﾗガンダム世界の60年と今の60年じゃ
技術の進歩のはやさも全然違うぞ。4ヶ月でザクがジオングな時代だからな
技術の進歩のはやさも全然違うぞ。4ヶ月でザクがジオングな時代だからな
81 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 00:17 ID:???
でも７年たってもザクはハイザックな罠
82 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 00:35 ID:???
でも、ＺＺの時代ってのはＭＳの開発が一番盛んな時期で、
性能的にも、技術的にも一番充実していた。
高性能化のピークであったし、後に封印されてしまうＮＴ兵器も
一番完成されていた時期。
下手をすれば後の時代のＭＳを喰う可能性もあると思う。
性能的にも、技術的にも一番充実していた。
高性能化のピークであったし、後に封印されてしまうＮＴ兵器も
一番完成されていた時期。
下手をすれば後の時代のＭＳを喰う可能性もあると思う。
83 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 01:05 ID:???
正直、νガンダムとZZは微妙だ。
84 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 01:14 ID:???
大出力ビーム兵器のＺＺと
ファンネル兵器のν
ファンネル兵器のν
85 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 01:19 ID:???
>>78
お前を馬鹿だと思ってるのは70だけじゃない・・・70人くらいかな。
お前を馬鹿だと思ってるのは70だけじゃない・・・70人くらいかな。
86 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 01:22 ID:???
>>79
ガンプをZZだと思うのは大間違い。
ガンプをZZだと思うのは大間違い。
87 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 09:22 ID:???
>>77
スパロボやＧジェネのやりすぎ…。
スパロボやＧジェネのやりすぎ…。
88 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 10:41 ID:???
「2000GT以上のスポーツカーを日本の自動車会社は生み出していない」といわれると、
ふ～ん、そんなものなのかと納得するが、
2000GTが今のレースに出て勝てるとはこれっぽちも思わない。
ふ～ん、そんなものなのかと納得するが、
2000GTが今のレースに出て勝てるとはこれっぽちも思わない。
89 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:38 ID:???
>>86
長谷川をガンダムだと思う時点で大間違い。
長谷川をガンダムだと思う時点で大間違い。
90 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:42 ID:rXqQcJCv
>>77
君はゲームのようにビームがある一定の距離になるといきなり消えてなくなってしまう
と？ゲームの便宜上、わざと極太・短小化されたハイメガキャノンをそのまま鵜呑みに
してしまうのはあまりにも考えが貧しくないかい？スパ厨と呼ばれても文句いえないぜよ？
君はゲームのようにビームがある一定の距離になるといきなり消えてなくなってしまう
と？ゲームの便宜上、わざと極太・短小化されたハイメガキャノンをそのまま鵜呑みに
してしまうのはあまりにも考えが貧しくないかい？スパ厨と呼ばれても文句いえないぜよ？
91 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:43 ID:???
再び悪夢が～、世界を包む時
ＳＯＳを叫ぶ声が、聞こえる～♪
92 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:44 ID:???
でもフィンファンネルの方が射程が長いのは事実。
93 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:44 ID:???
ＮＴ兵器ってなんで封印されたんだっけ？
軍縮条約かなんかのせい？
94 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:45 ID:rXqQcJCv
95 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:46 ID:???
96 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:47 ID:???
97 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:48 ID:???
>>94
アニメだから事実じゃないという意味ならもう話す事は無い。
アニメだから事実じゃないという意味ならもう話す事は無い。
98 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 11:52 ID:???
まぁカロッゾの様に自分用として作るなら兎も角
何時何処で生まれるかワカランNTの為に開発はせん罠
通常兵器に力を入れるか
何時何処で生まれるかワカランNTの為に開発はせん罠
通常兵器に力を入れるか
99 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:08 ID:???
Ｖの頃ってバイオセンサーやサイコフレームぐらい普通に搭載されてるんじゃないの？
100 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:16 ID:???
ストライクガンダムとシャイニングガンダムどっちが強い？
101 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:17 ID:???
バイオコンピュータがＭＳに標準装備されるようになり、
サイコミュ兵器等の軌道を、コンピュータで予測しやすくなり、
あまり効果的な兵器にはならなくなった、とかって聞いたことがある。
サイコミュ兵器等の軌道を、コンピュータで予測しやすくなり、
あまり効果的な兵器にはならなくなった、とかって聞いたことがある。
102 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:19 ID:???
コロニーレーザーが最強
103 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:23 ID:???
104 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:26 ID:???
ファンネルとかの軌道って、
ＮＴが自分の意思で動かしてるわけだから、
人間の心を完全に読めるくらいの計算能力がないと
経路の予測は難しそうだ。
ＮＴが自分の意思で動かしてるわけだから、
人間の心を完全に読めるくらいの計算能力がないと
経路の予測は難しそうだ。
105 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:36 ID:???
結局パイロット次第だと思うが...
アムロの乗ったRX78vsクロノクルのリグコンティオでタメはれそうだ...
アムロの乗ったRX78vsクロノクルのリグコンティオでタメはれそうだ...
106 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:37 ID:???
いくらなんでもRX-78じゃ無理ぽ
107 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:39 ID:???
でもアレでビット墜とせるんだからﾜﾗえるほど凄いな
108 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:40 ID:???
アムロはCCAアムロつーことで...
109 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:48 ID:xiK+x+ja
NT技術が封印されたのは連邦がNTを危険視していたため。
（アムロを軟禁していたのもそう）
（アムロを軟禁していたのもそう）
110 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:51 ID:???
コストが高くて割に合わないとかじゃないのか？>>ファンネル
111 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 12:51 ID:???
1st～Ｚの時じゃねぇか >軟禁
封印の話は乳以降の事だろ？
封印の話は乳以降の事だろ？
112 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 13:04 ID:???
>>111
連邦がNTを恐れていたことの端的な証拠。
それ以降も連邦はNTの存在を否定、隠蔽してきた。
（もともとはジオンダイクンの提唱した思想だから当然といえば当然）
F91以降の時代では漠然と「MSを操るのが上手い人種」
という都市伝説じみた話しか残っていない。
連邦がNTを恐れていたことの端的な証拠。
それ以降も連邦はNTの存在を否定、隠蔽してきた。
（もともとはジオンダイクンの提唱した思想だから当然といえば当然）
F91以降の時代では漠然と「MSを操るのが上手い人種」
という都市伝説じみた話しか残っていない。
113 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:07 ID:zOXU+DDh
>>97
＞もう話す事は無い
結局それかよ。
アニメ云々というよりも、ガンダムの世界においても実証されたことでも
ないのにおまえが事実と言い切ることに疑問を抱いただけだっつーの。
どうしてもゲームの影響と疑ってしまわざるを得ないじゃないか。
＞もう話す事は無い
結局それかよ。
アニメ云々というよりも、ガンダムの世界においても実証されたことでも
ないのにおまえが事実と言い切ることに疑問を抱いただけだっつーの。
どうしてもゲームの影響と疑ってしまわざるを得ないじゃないか。
114 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:07 ID:???
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実況板・http://www.2ch.net/2ch.html
チャットちゃんねる・http://cha2.net/cha2/
シャア板が無くなる前にお知らせでした。
詳しくは自治スレで
115 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:09 ID:TOwOJCRf
高価なガンイージとひとりＧアーマー
…こう書くとZZのほうがマシやね。
…こう書くとZZのほうがマシやね。
116 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:35 ID:???
Ｖ2vsZZだと勝てる気しないが
ノーマルＶなら何とかなりそうと思ってしまう
ノーマルＶなら何とかなりそうと思ってしまう
117 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:45 ID:???
センサーの違いが大きそうだな。
ZZは、相手が見えない距離から一方的に撃たれまくることになるだろう。
ZZは、相手が見えない距離から一方的に撃たれまくることになるだろう。
118 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:53 ID:???
当時ＶvsアビゴルってＶvsΖΖっぽいなぁと思った
スペック近いし、あの時代では大型ＭＳだし
スペック近いし、あの時代では大型ＭＳだし
119 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 14:54 ID:/dv1Quv4
パイロットの事を考えると
ウッソ→生身の人間が見えてると打てない！
つーわけでジュドーはコアファイターでピコピコやってりゃ勝てるね
ウッソ→生身の人間が見えてると打てない！
つーわけでジュドーはコアファイターでピコピコやってりゃ勝てるね
120 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:01 ID:???
これって、数十年前に作られたレーシングカーと現代の乗用車はどっちが速いか、
っていってるようなもんじゃないか？
っていってるようなもんじゃないか？
121 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:07 ID:???
>120
そうだよ
そうだよ
122 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:12 ID:???
123 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:13 ID:???
でもマンガやアニメなら達人が腕でカバーして最新のマシンに勝つとかいう展開もあるだろ。
ガンダムはアニメだからやっぱパイロット次第だよ。
ガンダムはアニメだからやっぱパイロット次第だよ。
124 ：nanasi ：03/01/29 15:17 ID:XtXeoh31
おれはだれだー
125 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:19 ID:???
Ｖのセンサーってミノフスキー粒子の濃さとか関係ないんだっけ
126 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:20 ID:???
ジュドー「こんなところで死ぬわけにはいかないんだよ！」
ダブルビームライフル乱れ撃ち
ウッソ「そんなプレッシャーに騙されるか！」
全部よけてＺＺに接近
ジュドー突如変形
ウッソ「コクピットから生身の人間が見えたら撃てないじゃないか！」
ＺＺ、Ｖから離れて変形
最初にもどる
ダブルビームライフル乱れ撃ち
ウッソ「そんなプレッシャーに騙されるか！」
全部よけてＺＺに接近
ジュドー突如変形
ウッソ「コクピットから生身の人間が見えたら撃てないじゃないか！」
ＺＺ、Ｖから離れて変形
最初にもどる
127 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:20 ID:???
パイロットの腕で勝つってのは既にスレタイからずれてる様な・・・
128 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:20 ID:qU25q+XX
ＺＺは3機にわかれてＭＳ1対に集中攻撃。
よってＺＺ＞Ｖ
よってＺＺ＞Ｖ
129 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:24 ID:???
>>128
Ｖも３機にわかれればいい
Ｖも３機にわかれればいい
130 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:24 ID:???
131 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:26 ID:???
分離してもコアファイター以外は合体したVより重かったりするが
132 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:27 ID:???
133 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:28 ID:???
ZZのオーラ力を忘れてはいまいか？
134 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:28 ID:???
>>132
オデロの亡霊がry
オデロの亡霊がry
135 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:29 ID:???
特定人物のオカルトパワーにしか頼れないお坊ちゃんなのかZZは
それは性能じゃないんだよ
それは性能じゃないんだよ
136 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:29 ID:???
亡霊で勝つってのはスレタイからずれ(ry
137 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:30 ID:???
>>133
またお約束のイタイ香具師が・・・
またお約束のイタイ香具師が・・・
138 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:31 ID:???
139 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:31 ID:???
Ｖガンってあんまり強いイメージないよな
量産型だからか？
量産型だからか？
140 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:31 ID:???
>>137
イタイ香具師をスルー出来ない香具師が・・・
イタイ香具師をスルー出来ない香具師が・・・
141 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:32 ID:???
>>139
最初から量産型というスタンスだからなVは
最初から量産型というスタンスだからなVは
142 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:32 ID:???
143 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:32 ID:???
>>138
亡霊はMSに付いてくるものじゃないとおもう...
亡霊はMSに付いてくるものじゃないとおもう...
144 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:32 ID:???
>>139
やっぱ作風と描写の差でしょうな
やっぱ作風と描写の差でしょうな
145 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:32 ID:???
>>142
プルとか使っちゃいかんだろ
プルとか使っちゃいかんだろ
146 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:33 ID:???
久々にこういうスレなので燃えます
147 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:34 ID:???
あなたは目覚めるとアーガマに乗っていました。
外の様子を見るとどうやらエウーゴとティターンズとアクシズの
三つ巴の戦いの真っ最中のようです。
見るとＺＺとＶがあります。
都合のいいことにあなたは睡眠学習でシーブックくらいの能力はあるようです。
さてどっちに乗る？
俺なら迷わずＺＺ。だってＶだと死にそうだもん
外の様子を見るとどうやらエウーゴとティターンズとアクシズの
三つ巴の戦いの真っ最中のようです。
見るとＺＺとＶがあります。
都合のいいことにあなたは睡眠学習でシーブックくらいの能力はあるようです。
さてどっちに乗る？
俺なら迷わずＺＺ。だってＶだと死にそうだもん
148 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:34 ID:???
149 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:36 ID:???
おまーら。
ZZと比較すんならなんでXとクラスターじゃねぇんだ。
ZZと比較すんならなんでXとクラスターじゃねぇんだ。
150 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:36 ID:???
151 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:36 ID:???
>>148
じゃあこっちもオデロやジュンコさんの声を聞かせてもらう！！
じゃあこっちもオデロやジュンコさんの声を聞かせてもらう！！
152 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:37 ID:aZyS58um
楽しい香具師はいるかー？
153 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:37 ID:???
νvsΖΖスレでも>>142と同じ事いってる勘違い君がいたな
154 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:37 ID:???
Ｖのパイロットはウッソで確定？
マーさんじゃないのか？
マーさんじゃないのか？
155 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:38 ID:HA2x2aMD
ビームシールドあるから俺ならＶだな
156 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:38 ID:???
マーさんはゾロアットの専属なんで
157 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:38 ID:???
νｖｓヘビーガンの時はあっけなくヘビーガンに軍杯上がったのに
ここは頑張るねぇ
ここは頑張るねぇ
158 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:38 ID:???
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`i. ,:' _`__"__, ﾉ ,! 富野ボックスなんですよ
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159 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:40 ID:???
洩れてきにはジュンコさんきぼんぬ＞V
160 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:40 ID:???
ビームシールドありゃグリプス戦争のMSなんかにゃほぼ無敵だな
161 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:41 ID:???
>>155
ＺＺそのものがビームを弾く
ＺＺそのものがビームを弾く
162 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:41 ID:???
>>161
それあんまり安心出来ない仕様だし
それあんまり安心出来ない仕様だし
163 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:41 ID:???
巨大ビームサーベル＝ビームシールド
だしな。
両腕のビームシールド張って突貫かければ大体落せそうだ。
だしな。
両腕のビームシールド張って突貫かければ大体落せそうだ。
164 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:42 ID:???
ふと思ったんだけどＺＺとＶが武器を使わない殴り合いで
戦ったらどっちが勝つだろう？質量ではＺＺのほうが圧倒的だし
ジェネレーター出力でもＺＺのほうが高いし、ＺＺが勝つ？
戦ったらどっちが勝つだろう？質量ではＺＺのほうが圧倒的だし
ジェネレーター出力でもＺＺのほうが高いし、ＺＺが勝つ？
165 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:42 ID:???
ＺＺはＮＴ能力を無視するとしても
いちおう２秒間限定の耐ビーム･コーティングがなされていた筈
いちおう２秒間限定の耐ビーム･コーティングがなされていた筈
166 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:43 ID:???
>>164
それは勝てそうだな、相手を逃げられないようにする必要が有るが
それは勝てそうだな、相手を逃げられないようにする必要が有るが
167 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:43 ID:???
ハマーンはエンジェルハイローの攻撃に耐えられるだろうか
168 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:43 ID:???
>>165
それは強化型かフルアーマーじゃなかったか？
それは強化型かフルアーマーじゃなかったか？
169 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:44 ID:???
>>165
ビームコートでサーベル弾けるとでも？
ビームコートでサーベル弾けるとでも？
170 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:44 ID:???
強化型でもいいじゃないか
65年もハンディあるんだから
65年もハンディあるんだから
171 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:45 ID:???
172 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:45 ID:???
>>166
でもZZの脇腹ってコアファイター剥き出しだよ？
でもZZの脇腹ってコアファイター剥き出しだよ？
173 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:46 ID:???
>>170
じゃあＶもダッシュ＋腰ビーム付きで
じゃあＶもダッシュ＋腰ビーム付きで
174 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:46 ID:???
Ｖのパイロットがマーベットやシュラク隊ならＺＺの勝ち。
雑魚は何に乗っても性能を活かし切れずに負ける。
雑魚は何に乗っても性能を活かし切れずに負ける。
175 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:46 ID:???
いやだー カトキに負けるなんてやだー
176 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:48 ID:???
>>174
誰が雑魚だっ！！
誰が雑魚だっ！！
177 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:48 ID:???
パイロットは同じ人物だと想定しないと不公平だと思う
例えば、両方ともシャアが操縦すると仮定するとか
例えば、両方ともシャアが操縦すると仮定するとか
178 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:48 ID:???
ＺＺデザインしたのって誰だっけ？
179 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:49 ID:???
ＺＺ＝ガンダリウム合金
Ｖ＝ガンダリウム合金セラミック複合材
どちらのほうが強度があるの？
Ｖは機体の軽量化を図ってるとかで強度はあまりないと聞いたけど。
ビームシールドで大体防げるわけだから装甲に強度は必要ないみたい。
Ｖ＝ガンダリウム合金セラミック複合材
どちらのほうが強度があるの？
Ｖは機体の軽量化を図ってるとかで強度はあまりないと聞いたけど。
ビームシールドで大体防げるわけだから装甲に強度は必要ないみたい。
180 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:49 ID:???
>>172
いや、それはＶも…。
いや、それはＶも…。
181 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:50 ID:???
>>178
小林＋明貴
小林＋明貴
182 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:51 ID:???
183 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:51 ID:???
Ｖ時代のＭＳって、すっごい装甲貧弱そうなんだけど・・・
なんかコクピットひび割れて浸水してた時とかあるし
なんかコクピットひび割れて浸水してた時とかあるし
184 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:52 ID:???
地上戦なら、空からVに一方的に撃たれるな。
185 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:52 ID:???
>>181
サンクス
サンクス
186 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:53 ID:???
パイロットはいずれも
バーニィとする。
バーニィとする。
187 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:53 ID:sYpZlhII
188 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:54 ID:???
>>179
複合装甲でぐぐってみれ
複合装甲でぐぐってみれ
189 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:54 ID:???
凡人代表のジェリド中尉をテストパイロットに据えて
両機の性能を測れば良い。
で、カミーユのＺを落とせた方が高性能。
両機の性能を測れば良い。
で、カミーユのＺを落とせた方が高性能。
190 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:55 ID:???
>>189
落とせｎ
落とせｎ
191 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:55 ID:???
どっちもジェリドじゃ無理無理。相手にされない
192 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:56 ID:???
193 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:57 ID:???
>>192
サイコミュの使えないラフレシアじゃジェリドじゃなくても
サイコミュの使えないラフレシアじゃジェリドじゃなくても
194 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:58 ID:???
>>192
ジェリドじゃテンタクラーが使えんだろ
ジェリドじゃテンタクラーが使えんだろ
195 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:58 ID:???
ジェリドがノイエジールでカミーユがガンキャノンならいい勝負かも
196 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:58 ID:???
197 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:58 ID:???
>>189-191
じゃあカツのGディフェンサーを落とせたほ（略
じゃあカツのGディフェンサーを落とせたほ（略
198 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:59 ID:???
ZZではガリクソンにも追いつけない
199 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 15:59 ID:???
ジェリドがＶ２ガンダムで
カミーユがボールならいい勝負かも
カミーユがボールならいい勝負かも
ゴメン誤爆
201 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:00 ID:???
ZZなどサンドージュといい勝負だと思う。
202 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:00 ID:???
>>199
ゲームのやりすぎ
ゲームのやりすぎ
203 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:00 ID:???
>>198
ZZ以上のスピードをガリクソンが出したらイクも逝くぞ
ZZ以上のスピードをガリクソンが出したらイクも逝くぞ
204 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:01 ID:???
>>199
カミーユにMA乗らせると無敵モードで突貫するから、ダメ。
カミーユにMA乗らせると無敵モードで突貫するから、ダメ。
205 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:03 ID:???
カミーユなんて元気玉と界王拳足して２で割った技使えるしな
206 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:03 ID:???
マーベットだったらＶでもサンドージュにやられてたと思う
207 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:04 ID:???
サンドージュはウッソのＶを追い詰めたほどの高性能機だぞ！
208 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:04 ID:???
>>184
ZZも一応第三世代だから半分ぐらいは飛んでられる。
ZZも一応第三世代だから半分ぐらいは飛んでられる。
209 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:05 ID:???
>>208
どっちにせえフォートレスになりゃなんとか飛べるっしょ。
どっちにせえフォートレスになりゃなんとか飛べるっしょ。
210 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:05 ID:???
対ｻｲｺ2の時前後は飛びまくってた
211 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:06 ID:???
サ ン ド ー ジ ュ は 無 敵 だ
212 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:06 ID:???
サンドージュなんてＶがとっとと目にビーム撃ち込んでりゃ勝てた
ウッソだからこそ追いつめられたんじゃないだろーか
ウッソだからこそ追いつめられたんじゃないだろーか
213 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:07 ID:???
理屈じゃない、理屈じゃない ほんとのことさ～
214 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:09 ID:???
なんかVってF91の頃より退化して見えるのはカサレリアの田舎のイメージあるからなんだろうか？
V2だけ異常に浮いてる。
V2だけ異常に浮いてる。
215 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:10 ID:???
ウッソはゲテ系MSやきれいなお姉さん等、精神的な圧迫に弱い。
これ、Vの常識。
ドムットリアのビームクワガタにも、たいそうビビってらっしゃった。
これ、Vの常識。
ドムットリアのビームクワガタにも、たいそうビビってらっしゃった。
216 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:10 ID:???
>>214カトキと作画が悪い
217 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:11 ID:???
218 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:11 ID:???
>>215
じゃぁG-3もってこればイチコロだな。
じゃぁG-3もってこればイチコロだな。
219 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:12 ID:???
220 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:12 ID:???
Ｆ91以降大きな戦争無かったし、
所詮ゲリラの機体だから退化しててもおかしくはない罠
連邦だってｸﾗｯﾌﾟ級が現役やらｼﾞｬﾍﾞﾘﾝやら兵器充実してなさそうに見える
所詮ゲリラの機体だから退化しててもおかしくはない罠
連邦だってｸﾗｯﾌﾟ級が現役やらｼﾞｬﾍﾞﾘﾝやら兵器充実してなさそうに見える
221 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:12 ID:???
>>217無理だな。ハマーンじゃ 起たない
222 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:12 ID:???
ウッソ、おそるるにたらず
223 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:13 ID:???
>>217は「ハンマハンマにハマーン様」と言いたかっただけに1000MEPE
224 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:14 ID:???
対ウッソ用最強兵器
ノーベルガンダｍ
ノーベルガンダｍ
225 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:14 ID:???
ウッソはへたれだなあ
なんせ１２歳だからな。ありえねえ 嘘
なんせ１２歳だからな。ありえねえ 嘘
226 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:14 ID:???
>>218にだれか突っ込んでやれ
227 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:15 ID:???
228 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:15 ID:???
ウッソの年齢が嘘くさいせいで全てが嘘くさく見える罠
229 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:16 ID:???
>>225
13歳中学1年生ですが。
13歳中学1年生ですが。
230 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:16 ID:???
Vガンはネオジャパンのテレビアニメ。
ZZはネオキムチのテレビアニメ。
ZZはネオキムチのテレビアニメ。
231 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:17 ID:???
232 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:19 ID:???
消防がMSで戦ったのはZZとGだけ。
233 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:20 ID:???
Ｖの装甲ってなに？
ガンだリウム？
ガンだリウム？
234 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:21 ID:???
ウッソキモイ
235 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:21 ID:???
>>233
豆腐
豆腐
236 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:22 ID:???
>>233
半分は優しさで出来てます
半分は優しさで出来てます
237 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:24 ID:???
>233
>>179
>>179
238 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:25 ID:???
スーパーセラミック複合材
239 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:25 ID:???
Vの時代はほどんどビーム兵器だから装甲には力を入れてないって聞いたぞ。
240 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:25 ID:???
肉を焼いても焦げ付きません
241 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:30 ID:???
おまいらよく考えろよいくら重武装でもティーガー戦車
が90式戦車に勝てると思うか？？0距離射撃しても
ティーガーは90式を撃破できんぞ
が90式戦車に勝てると思うか？？0距離射撃しても
ティーガーは90式を撃破できんぞ
242 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:31 ID:???
244 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:33 ID:???
オーバーマンＶＳＶガンダム
なんてどうだ
なんてどうだ
245 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:36 ID:???
オーバー万はブレンと戦わせてみたい
246 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:37 ID:???
>>244
なんだ？禿が日本刀持って勝敗判定するのか？
なんだ？禿が日本刀持って勝敗判定するのか？
247 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:37 ID:???
オーバーマンvsブレンパワードvsダンバイン
248 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:38 ID:???
クララvsハイジ
249 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:38 ID:???
頭突き勝負させたらスゴックが世界最強
250 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:39 ID:???
>249
ギャンのトゲは立てじゃないぞ
ギャンのトゲは立てじゃないぞ
251 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:39 ID:???
>>249
そりゃスゴい
そりゃスゴい
立て→伊達
253 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:40 ID:/dv1Quv4
ズゴックよりあれだろ、前後同じでシャアに馬鹿にされたやつ
254 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:42 ID:???
ゴッグか。
255 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:46 ID:???
ゾックだろ！！
256 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:47 ID:???
ゾゴックだね。
257 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:48 ID:???
>>255が正解。
258 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:48 ID:???
ハイゴック？
259 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:49 ID:???
ゾゴジュアッジュだろ
260 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:52 ID:???
↑言うと思った
261 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:54 ID:???
で、結論は？
262 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:54 ID:???
ゴトラタン
263 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:55 ID:???
ヴァルヴァロである！
264 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:55 ID:lKSy1lpB
アカハナ
265 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:57 ID:NmX6jsK5
>>241
後ろに回りこんでアボーン
後ろに回りこんでアボーン
266 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:58 ID:/dv1Quv4
わけのわからない展開になってきたなあ
267 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 16:58 ID:???
スピードとか全然違うやん
268 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/29 18:30 ID:???
つーか、強化型じゃないZZは微妙なんだから触れるなよな。
269 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/01/29 21:43 ID:???
アルミボディのスポーツカーとガッチリしたボディの４ＷＤを
競わせているようなもんかのう？
競わせているようなもんかのう？
270 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 01:24 ID:???
なんだかな
271 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 01:49 ID:ZwrzJ45/
ZZ・・・グループBスタリオン4WD
V・・・プジョー206マキシ
V・・・プジョー206マキシ
272 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 01:56 ID:???
ZZ・・・パジェロエボ
V・・・ランエボⅦ
V・・・ランエボⅦ
273 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 02:00 ID:???
ZZ・・・ ジュドーバズーカ
V・・・ウッソキャノン
V・・・ウッソキャノン
274 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 02:04 ID:???
>>272
それだと時代差が5年しか無いのだが。
それだと時代差が5年しか無いのだが。
275 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 02:22 ID:TknjLGCh
俺は幼少期の頃から共産党員の子供達にいじめられながら育って来た。
そこで思った。俺も韓国に生まれていたら、そんな奴らにいじめられるこ
ともなかったと。何故なら、韓国は全体主義の国で言論統制が敷かれている。
だから、そんな左翼連中はすぐに収容所送りだ。だから俺なんかはむしろ枕
を高くして眠れる国・・・まさに地上の楽園だ!!
そこで思った。俺も韓国に生まれていたら、そんな奴らにいじめられるこ
ともなかったと。何故なら、韓国は全体主義の国で言論統制が敷かれている。
だから、そんな左翼連中はすぐに収容所送りだ。だから俺なんかはむしろ枕
を高くして眠れる国・・・まさに地上の楽園だ!!
276 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 02:29 ID:???
普通に考えてＶだろうが。
Ｖは主役機のクセに作中のイメージが弱すぎるな、ブーツハンガーとっかえひっかえだし
Ｖは主役機のクセに作中のイメージが弱すぎるな、ブーツハンガーとっかえひっかえだし
277 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 02:39 ID:pwAbgKzd
ZZ ＝マクラーレン・ホンダMP4/6
V ＝フェラーリF2002
って感じだね。
V ＝フェラーリF2002
って感じだね。
278 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 03:03 ID:???
279 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 03:07 ID:???
ZZの意味ねー合体運用に比べれば
Ｖはトカゲの尻尾きりにうまく分離を使ってたな。
主役機としては情けないことこの上ないが。
Ｖはトカゲの尻尾きりにうまく分離を使ってたな。
主役機としては情けないことこの上ないが。
280 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 04:11 ID:???
>>279
あの使い方はカッコいいと思ったがな。合体分離を有効に活用してる。
あの使い方はカッコいいと思ったがな。合体分離を有効に活用してる。
281 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 07:18 ID:???
ZZよりは兵器としてリアルだな。
282 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 09:32 ID:???
>>281
Vがリアルというより、むしろZZにリアリティが欠けすぎているだけだと思われ
Vがリアルというより、むしろZZにリアリティが欠けすぎているだけだと思われ
283 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 10:59 ID:???
分離して遠隔操作で体当たり・・・ある意味ファンネル的使用法・・・デカっ！
284 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 13:12 ID:???
バーニアが全然ないＶが空飛んでるのは、
絵的にあまりリアりティーを感じなかったけどな。
まあ、ミノフスキーなんたら何だろうけど、
追加設定に逃げる姿勢はあまり感心できん。
絵的にあまりリアりティーを感じなかったけどな。
まあ、ミノフスキーなんたら何だろうけど、
追加設定に逃げる姿勢はあまり感心できん。
285 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 13:27 ID:???
286 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 13:33 ID:???
論点のずれてる奴が居るな例えば>>285とか
287 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 13:42 ID:???
リアリティー云々は語れば語るほど泥沼にはまるだけだから、あまり触れない方がいいかと。
288 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 13:54 ID:???
>>241お前アフォだろ
零距離なら側面装甲は嫌でも抜けますよ
零距離なら側面装甲は嫌でも抜けますよ
289 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:00 ID:???
ＺＺじゃＶの機動性について来れないんじゃないか？
地上で戦うとＺＺは相手にならんと思う
地上で戦うとＺＺは相手にならんと思う
290 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:01 ID:???
今の我々の視点から見れば確かにリアリティーはないけど、
リアリティーって言っても、そもそもいつの時代のリアリティー
かによるだろうね。
例えば飛行機なんて江戸時代の人間にはとてもリアリティーのない
代物だからね・・。
リアリティーって言っても、そもそもいつの時代のリアリティー
かによるだろうね。
例えば飛行機なんて江戸時代の人間にはとてもリアリティーのない
代物だからね・・。
291 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:11 ID:???
292 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:26 ID:???
293 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:30 ID:???
294 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:31 ID:???
>>292
何でガンダム見てるの？いや、マジで
何でガンダム見てるの？いや、マジで
295 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:33 ID:???
296 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:38 ID:???
いや、既存の表現方法に満足してるのなら
別にガンダムに頼る必要も無いと思って
別にガンダムに頼る必要も無いと思って
297 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:39 ID:???
お前ら大事なのはバーニアじゃない
ブーストだ
ブーストだ
298 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:43 ID:???
＞297
ブースターではないかと。
ブースターではないかと。
299 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:45 ID:???
>>297
そしてメガキャノン。
そしてメガキャノン。
300 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:46 ID:???
＞290
＞294
絵的なリアリティー（説得力）はアニメとしても重要な要素だと思うぞ。
＞294
絵的なリアリティー（説得力）はアニメとしても重要な要素だと思うぞ。
301 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:47 ID:???
ともかくＶの作画はへなちょこだったという事だ
302 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:49 ID:???
絵的なリアリティーなんてロボットアニメに禁句な事を・・・
303 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:53 ID:???
＞302
そんなことないって。
「そもそも巨大ロボットなんて意味あるのか」というのはおいておいて、
「もし本当にあったらどうだろう」というリアリティーを追求するのは、
ロボットアニメにおいて面々と続けられる基本方針だ。
そんなことないって。
「そもそも巨大ロボットなんて意味あるのか」というのはおいておいて、
「もし本当にあったらどうだろう」というリアリティーを追求するのは、
ロボットアニメにおいて面々と続けられる基本方針だ。
304 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:56 ID:???
>>303
んなもん、おまいの脳内で勝手に基本にすなｗ
んなもん、おまいの脳内で勝手に基本にすなｗ
305 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:56 ID:???
エヴァは素人目には結構迫力あった。
リアリティーうんぬんは分かんないけど
リアリティーうんぬんは分かんないけど
306 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:57 ID:???
>>303
リアリティ完全無視のゲッターとかスキなんだが…。
リアリティ完全無視のゲッターとかスキなんだが…。
307 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:57 ID:???
今の流れは
ＺＺ＝現実的
Ｖ＝非現実的
だからＺＺが高性能ってことか？
ＺＺ＝現実的
Ｖ＝非現実的
だからＺＺが高性能ってことか？
308 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:58 ID:???
>>303
Gガン...面白いのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
Gガン...面白いのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
309 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:58 ID:???
>>303
ジャイアントロボだめ？
ジャイアントロボだめ？
310 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:58 ID:???
>>303
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
311 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:59 ID:???
>>303
基本方針だったのか（ﾋﾞｯｸﾘ
基本方針だったのか（ﾋﾞｯｸﾘ
312 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 14:59 ID:???
リアリティがどうたらってのは富野のおっさんが勝手に考えたことだ
313 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:03 ID:???
>>303
各ロボットアニメにおけるリアリティーを語っては貰えぬか？ｗ
各ロボットアニメにおけるリアリティーを語っては貰えぬか？ｗ
314 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:04 ID:???
ＺＺのほうがよほど非現実的という突っ込みも入らないほど
皆呆れてるのか
皆呆れてるのか
315 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:06 ID:???
そもそも非現実云々は関係ないべ？
316 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:12 ID:???
ミノ物理学が前提の世界でミノ系技術が非現実的と言われてもな
317 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:16 ID:???
＞308-309
そーいうハチャメチャな方向性アリだが、パトレイバーとかエヴァとか
臨場感を追求する方向性もある。
まあ、どっちもアリってことで。
そーいうハチャメチャな方向性アリだが、パトレイバーとかエヴァとか
臨場感を追求する方向性もある。
まあ、どっちもアリってことで。
318 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:21 ID:???
>>317
臨場感≠リアリティー
臨場感≠リアリティー
319 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:25 ID:???
Ｖはリアリティってか迫力がないだけだろ。
ガンプラで遊んでるような戦闘シーンとか
ガンプラで遊んでるような戦闘シーンとか
320 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:29 ID:???
じゃあリィナとシャクティのどっちが萌えってことで
321 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:31 ID:???
ZZ＞Ｖだが…。
リィナ＜シャク＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プル・プルツー
リィナ＜シャク＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜プル・プルツー
322 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:38 ID:???
ZZよりスペリオルの方が強そう
323 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:38 ID:???
ストライクってどれぐらい強いの？マーク２レベル？ゼロカスレベル？
324 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:40 ID:???
>>323
朝青龍レベル
朝青龍レベル
325 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:43 ID:???
>>303
一つしかないリアル(現実)とは違い、追求すべきリアリティってのは作品ごとに異なる。
292の言うリアリティも有りだと思うが、それはガンダムのリアリティでは無い。
ロボット以外の要素を極力リアルに則したものにする、というリアリティなら
例えば、パトレイバーなんかのほうがよほどうまくやっている。
だが、それはそれでまったく問題がない。ガンダムにおけるリアリティとは目指す
方向性が違うからだよ。あんまりリアルな表現に固執すると、かえっていままで
積み上げてきたガンダムのリアリティを壊しかねない。
一つしかないリアル(現実)とは違い、追求すべきリアリティってのは作品ごとに異なる。
292の言うリアリティも有りだと思うが、それはガンダムのリアリティでは無い。
ロボット以外の要素を極力リアルに則したものにする、というリアリティなら
例えば、パトレイバーなんかのほうがよほどうまくやっている。
だが、それはそれでまったく問題がない。ガンダムにおけるリアリティとは目指す
方向性が違うからだよ。あんまりリアルな表現に固執すると、かえっていままで
積み上げてきたガンダムのリアリティを壊しかねない。
326 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:47 ID:???
>>323
種スレに帰れボケ
種スレに帰れボケ
327 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:47 ID:???
パトレイバーは
ゆうきまさみ・出渕等の「ガンダム、鉄人とかのロボットアニメへのオマージュ！」派と
押井の「こんな前面の被弾率の高いロボットが使えるかボケ！あくまでリアルに！」派で
だいぶすったもんだがあったようだ
ゆうきまさみ・出渕等の「ガンダム、鉄人とかのロボットアニメへのオマージュ！」派と
押井の「こんな前面の被弾率の高いロボットが使えるかボケ！あくまでリアルに！」派で
だいぶすったもんだがあったようだ
328 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:52 ID:???
初見で納得できりゃあ設定はどうでもいいんだ
Vだってプロペラで飛んでもそりゃあ構わないけど、
見てる人は「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？あんな小さいプロペラで飛ぶかｱﾌｫ」と思うだろ？
そんならバーニアふかせっていうことだよ。
新しい設定を試したいんなら金と時間をかけて絵に説得力をつけてほしい
だけどTVシリーズだとそうもいかん
なら凡人視聴者の想像の範疇でやってくれってこと
Vだってプロペラで飛んでもそりゃあ構わないけど、
見てる人は「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？あんな小さいプロペラで飛ぶかｱﾌｫ」と思うだろ？
そんならバーニアふかせっていうことだよ。
新しい設定を試したいんなら金と時間をかけて絵に説得力をつけてほしい
だけどTVシリーズだとそうもいかん
なら凡人視聴者の想像の範疇でやってくれってこと
329 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:54 ID:???
＞319
カトキのメカはみんなそんな感じだな。
立体としてはよくまとまってるんだろうが、
ロボットとしての迫力が欠けてるというか。
カトキのメカはみんなそんな感じだな。
立体としてはよくまとまってるんだろうが、
ロボットとしての迫力が欠けてるというか。
330 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 15:56 ID:???
とりあえずＶを叩きたいだけか
331 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:00 ID:???
332 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:03 ID:???
ここで「ビームローターはミノクラ効果を応用した技術」
なんて言うとダメ出し食らうんだろうな
なんて言うとダメ出し食らうんだろうな
333 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:04 ID:???
>>328
>金と時間をかけて絵に説得力を
というのは、そりゃできる限りそうしてもらった方がいいのは確かだが、
Vの表現で納得できた自分としては、君の感想には違和感を覚えるね。
そこらへんはお互いの主観だからどうしようもないのだろうけれど。
ただし、「視聴者の想像の範疇で収まるアニメ」を富野に期待するのは
間違っているよ。
>金と時間をかけて絵に説得力を
というのは、そりゃできる限りそうしてもらった方がいいのは確かだが、
Vの表現で納得できた自分としては、君の感想には違和感を覚えるね。
そこらへんはお互いの主観だからどうしようもないのだろうけれど。
ただし、「視聴者の想像の範疇で収まるアニメ」を富野に期待するのは
間違っているよ。
334 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:06 ID:???
だから庵野にお家芸を持ってかれちまうんだ
335 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:07 ID:???
336 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:09 ID:???
>>335
ｽﾗｽﾀｰって姿勢制御用だろ？
ｽﾗｽﾀｰって姿勢制御用だろ？
337 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:12 ID:???
>>336
それ逆。
それ逆。
338 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:14 ID:???
339 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:14 ID:???
age
340 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:17 ID:???
RX78で言えばランドセルに付いてる大きな奴二つがバーニアでしょ？
341 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:19 ID:???
342 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:35 ID:???
戦闘に迫力がないってのはZZと比べての話？
だとしたら言い過ぎだと思うがどうか。
だとしたら言い過ぎだと思うがどうか。
343 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:37 ID:???
イデオン＝ジム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞髭＞V＝ZZ
344 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:38 ID:???
推進器に用いた場合、バーニア（vernier）という言葉自体、そもそも略語。
本来は副尺、遊尺という意味であり、定規などでcmの主尺に対して、
その間のmmを刻む補助目盛りのこと。
その事から、メインロケット（主推進器）より小さい推力の補助推進器を
「バーニア（ロケット）」と呼称するようになった。
ちなみにスラスター（thruster）は軌道修正などに用いる小型ロケットのこと。
宇宙世紀では言葉の定義が変わっているかもしれないが。
本来は副尺、遊尺という意味であり、定規などでcmの主尺に対して、
その間のmmを刻む補助目盛りのこと。
その事から、メインロケット（主推進器）より小さい推力の補助推進器を
「バーニア（ロケット）」と呼称するようになった。
ちなみにスラスター（thruster）は軌道修正などに用いる小型ロケットのこと。
宇宙世紀では言葉の定義が変わっているかもしれないが。
345 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:39 ID:???
補助推進器が付いてるMS自体あまりいない罠。
346 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:40 ID:???
補助推進器？
アポジモーター？
アポジモーター？
347 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:42 ID:???
>>346
アポジモーターは明らかな誤用
アポジモーターは明らかな誤用
348 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:46 ID:???
誤用だがガンダムの世界では補助推進器なのだ。
349 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 16:54 ID:???
>>334
所詮一発屋だろアイツは
所詮一発屋だろアイツは
350 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 17:02 ID:???
エヴァZEROに期待
351 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 17:19 ID:???
百式のバインダー先端に付いてる香具師＞アポジモータ
352 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 19:04 ID:???
アポジモーターっての使い出したのは逆シャアからだな。
それ以前には使ってない。突然出てきた。
それ以前には使ってない。突然出てきた。
353 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 21:33 ID:???
ZZがリアリティあるとか言ってる面白いスレ発見！
354 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/01/30 21:48 ID:???
355 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 22:18 ID:???
356 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 22:30 ID:???
ZZってギャグアニメじゃん
リアルも糞もない
リアルも糞もない
357 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 22:33 ID:???
ふざけんな、ZZは
アニメじゃない アニメじゃない ほんとのことさ
アニメじゃない アニメじゃない ほんとのことさ
358 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/30 22:39 ID:???
ほんとのことだったのか！！！
まぁプルもリィナもハマーンも現実にいるに決まってるんだから
本当の事だとは思っていたがな
さすがにシャクティやカテジナは現実にいまい
まぁプルもリィナもハマーンも現実にいるに決まってるんだから
本当の事だとは思っていたがな
さすがにシャクティやカテジナは現実にいまい
359 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 01:22 ID:???
もうめちゃくちゃ
360 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 02:00 ID:???
設定的にはVはミノクラで飛んでるわけなんだが。
ガンダムが飛ぶのは、コロニー内戦闘とかで過去作品でもやってるから、
映像的に見てもそれほど違和感は感じないな。
ZZの合体決めポーズのほうがよっぽど違和感ありあり。
ガンダムが飛ぶのは、コロニー内戦闘とかで過去作品でもやってるから、
映像的に見てもそれほど違和感は感じないな。
ZZの合体決めポーズのほうがよっぽど違和感ありあり。
361 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 08:30 ID:???
>>360
そのミノクラ（フラ）が許せんらしい
そのミノクラ（フラ）が許せんらしい
362 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:12 ID:???
>>361
じゃあ、なんでZZでアーガマが浮かんでるのは許されてるんだ。
じゃあ、なんでZZでアーガマが浮かんでるのは許されてるんだ。
363 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:20 ID:???
364 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:30 ID:???
Vはミノクラで自由自在に空を飛んでるのに、何故ザンスカールMSは
ビームローターなんていう不便な物を使ってるのだろう？
ビームローターなんていう不便な物を使ってるのだろう？
365 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:36 ID:???
ぶっちゃけ、ヘリに変形するＭＳという演出のため。
366 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:41 ID:MdKZjJ3m
>>362
頭が悪いから。
頭が悪いから。
367 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:45 ID:???
Vはミノクラで自重を相殺して機動はスラスターで、
ビームローターはローターだから機動力もになってるという解釈でどう。
ビームローターはローターだから機動力もになってるという解釈でどう。
368 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:49 ID:???
つってもローターはヘリコプター並の機動力だぞっと。
369 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:49 ID:???
Vはミノクラじゃなくてミノフラなんだって
自分でミノフスキー撒いて飛ぶ事は出来ない
ビームローターは擬似ミノクラなのでミノが無い所でも飛べる
自分でミノフスキー撒いて飛ぶ事は出来ない
ビームローターは擬似ミノクラなのでミノが無い所でも飛べる
370 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 10:50 ID:???
ゾロのボトムパーツはミノフラ？
371 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 11:39 ID:???
なんでミノ撒かないと使えないミノフラ使ってるんだVは。と思ったが
敵さんがタップリ撒いてくれるんだよな
敵さんがタップリ撒いてくれるんだよな
372 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 12:02 ID:???
てことは平和な時代になったらVは飛べない？
373 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 12:05 ID:???
Ｖ2は？
374 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 12:16 ID:???
V2は根本的に違う
375 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 12:18 ID:???
V3は？
376 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 12:19 ID:???
力と技
377 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 14:20 ID:???
Ｖ９は？
378 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 14:24 ID:???
巨人？
379 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 14:26 ID:???
Ｖの世界ならアプサラスも報われたであろうな
380 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 14:55 ID:???
アプサラスのコンセプトの最終進化系がザンネックと言えなくも無い
381 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 17:56 ID:???
手足が生えた分、退化しとる。
382 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 17:58 ID:???
俺達は退化してるんですか？
383 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 18:01 ID:???
進化と退化の区別は曖昧だから議論しても無意味。
384 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 19:01 ID:???
>>364
ゾロを開発してる時にはザンスカールはまだミノクラは未完成だったらしい
ゾロを開発してる時にはザンスカールはまだミノクラは未完成だったらしい
385 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 19:04 ID:???
ﾌﾗｲﾄﾌﾗｲﾄ
386 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 19:53 ID:???
>>384
そうするとゾロの下半身は？
そうするとゾロの下半身は？
387 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 21:07 ID:???
388 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 21:11 ID:???
ミノフラの機能だ
389 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 21:24 ID:???
じゃあ、バーニアなしでも空飛べるんなら
ＭＳにバーニアは要らないんじゃないの？
ＭＳにバーニアは要らないんじゃないの？
390 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 21:29 ID:???
推力増進
391 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 21:42 ID:???
>>387
膝や肩に付いてるよ。
膝や肩に付いてるよ。
392 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 21:44 ID:???
とまあ、設定でこうだといえば幾らでも言い逃れできるんだろうし、
ほかの奴だって、多かれ少なかれ同じようなモンなんだろうけど。
ただ、個人的にどうしても不自然というか違和感というか、
とても空を飛ぶものには見えない。
ナウシカでいえばメーヴェーはありそうだけど
飛行ガメはどうやって飛んでるのか疑問でならないという感じ。
ほかの奴だって、多かれ少なかれ同じようなモンなんだろうけど。
ただ、個人的にどうしても不自然というか違和感というか、
とても空を飛ぶものには見えない。
ナウシカでいえばメーヴェーはありそうだけど
飛行ガメはどうやって飛んでるのか疑問でならないという感じ。
393 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 22:07 ID:???
394 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 22:14 ID:???
395 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 22:15 ID:???
>バーニアの噴出口が横を向いているので前進は不可能です。
ハンガーの肩のバーニアのことね。
ハンガーの肩のバーニアのことね。
396 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 22:40 ID:???
397 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 22:41 ID:???
舞空術に決まってんだろ。
Vの時代になるともう天津飯だけの専売特許じゃないんだよ。
Vの時代になるともう天津飯だけの専売特許じゃないんだよ。
>>394
実はハンガーにも後側スカート部に一基スラスターが付いてたりします。
んが、本来はトップファイターとしての運用が基本ですな。
ちなみにＭフライトシステム自体はコアファイターにだけ搭載されていて、トップ及び
ボトムリムはカタパルトで打ち出したりしない限り、それ単体での飛行は不可能で
ありまする。
実はハンガーにも後側スカート部に一基スラスターが付いてたりします。
んが、本来はトップファイターとしての運用が基本ですな。
ちなみにＭフライトシステム自体はコアファイターにだけ搭載されていて、トップ及び
ボトムリムはカタパルトで打ち出したりしない限り、それ単体での飛行は不可能で
ありまする。
399 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 23:02 ID:???
設定があって
それを物語上でうまく解説してくれれば良いんだよな
資料とか、そういう一部の人しか見ない情報でなくて
あとは絵的なもの、先入観か
オーバーマンが輪っかを出しながら空を飛ぶのに違和感は感じないけど、
ガンダムが静かに空を飛んでるのには「え？」って来る。
それを物語上でうまく解説してくれれば良いんだよな
資料とか、そういう一部の人しか見ない情報でなくて
あとは絵的なもの、先入観か
オーバーマンが輪っかを出しながら空を飛ぶのに違和感は感じないけど、
ガンダムが静かに空を飛んでるのには「え？」って来る。
400 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/31 23:27 ID:???
意味不明
401 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 00:09 ID:???
プルがいる時点でＺＺの圧勝
402 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 00:23 ID:???
シャクティパッド
403 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 01:14 ID:???
バカヤロウ！スージィのほうが萌えるだろうが！
よってＶの方が圧勝
よってＶの方が圧勝
404 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 09:56 ID:???
ハンガーの肩、バーニアが進行方向の後ろ向きなるように変形してるみたいだけど
405 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 10:37 ID:???
文句つける前に映像で確認しろよ。
ハンガーの肩部分はちゃんと変形して後部に噴射できるようになってる。
けつ部分のアーマーにもちゃんと推進できるようにバーニア付いてる。
ブーツは変形して小さいけど翼まででてくるぞ。
ハンガーの肩部分はちゃんと変形して後部に噴射できるようになってる。
けつ部分のアーマーにもちゃんと推進できるようにバーニア付いてる。
ブーツは変形して小さいけど翼まででてくるぞ。
406 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 14:38 ID:???
しかし、ZZは語られもしないのね
407 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/01 15:19 ID:???
スージィとプルを比べようなんて無謀な事してるスレはここですか？
そんなものどちらも最高に決まってるだろ
そんなものどちらも最高に決まってるだろ
408 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/02 11:04 ID:JsHZq4Ms
確かに比べようが無いな
409 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/02 23:24 ID:???
バーカ
ガキ比べてなんになるよ
ルー様とエリシャだろ。
ガキ比べてなんになるよ
ルー様とエリシャだろ。
410 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/02 23:46 ID:???
カテジナ嬢を忘れてはいけない
411 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 02:26 ID:???
412 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 12:06 ID:???
>>411
スージィを知らんとは、この非国民め！！
スージィを知らんとは、この非国民め！！
413 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 12:37 ID:???
ZZって事実上一品モノだし、滅茶苦茶にコストかかってそうだな。
V何機分くらいかかってるんだろう？
それでも、Vの方が高性能なのは間違いないんだろうが｡
・・・時の流れは残酷だ｡
ところでファラ様の対抗馬はﾀﾞﾚ？
V何機分くらいかかってるんだろう？
それでも、Vの方が高性能なのは間違いないんだろうが｡
・・・時の流れは残酷だ｡
ところでファラ様の対抗馬はﾀﾞﾚ？
414 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 13:49 ID:???
>>413
キャラ様。
キャラ様。
415 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 16:52 ID:???
416 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 17:37 ID:n6yKkWG3
ＺＺはデカイ分工場の生産レーンをかなり喰うだろうから、
実際の組み立てなんかにかかる費用は凄いだろうな。あとは整備なんかの維持費も。
実際の組み立てなんかにかかる費用は凄いだろうな。あとは整備なんかの維持費も。
417 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 17:54 ID:2jP9zm8T
Vは量産も視野に入れられて作られていたから性能面では負けてるだろうな。
>>415はVが量産機って知ってて書いてるならそう思う理由が欲しい。
ちょっと唐突過ぎる感があるので。
ガンダムの世界では試作機>量産機という法則があるのでZZ>Vだと思われ。
ZZの試作機をあえていうならなんだろ？
FAZZ?Z?
>>415はVが量産機って知ってて書いてるならそう思う理由が欲しい。
ちょっと唐突過ぎる感があるので。
ガンダムの世界では試作機>量産機という法則があるのでZZ>Vだと思われ。
ZZの試作機をあえていうならなんだろ？
FAZZ?Z?
418 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 17:56 ID:???
>>415
あんた面白いな。
あんた面白いな。
419 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 18:01 ID:???
>>417
プロトタイプΖΖ
プロトタイプΖΖ
420 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 18:46 ID:???
>>417
おいおい、ΖΖとＶの間にどれだけ時間が流れてると思ってるんだよ。
おいおい、ΖΖとＶの間にどれだけ時間が流れてると思ってるんだよ。
421 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 19:12 ID:???
Vの時代にZZ作ったら無茶苦茶高いだろ。無茶苦茶弱っちいが。
422 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 19:43 ID:???
423 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 19:44 ID:???
>>417は文盲
424 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 19:45 ID:???
>>422
ZZの時代にVを作ろうとしたらメチャクチャ高いどころか不可能ですよ。
ZZの時代にVを作ろうとしたらメチャクチャ高いどころか不可能ですよ。
425 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 19:50 ID:???
ＺＺって骨董品扱いだろうからそりゃ高くなるだろう
426 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 19:58 ID:???
ＺＺは基本的に節操無く（っつったら酷いか）ブチ上げた火力を
フォローしようとでけえガタイとでけえ出力をつけたってが基本？
Ｖは民間団体が一つの機種で色んな状況を切り盛りしようとして
冗長性と生産性を第一に考えたって方向性だったっけ。どっちも
「うッわ」とか思うような禿しい技術革新はなさそうだな。金は
ＺＺのが食いそう。
フォローしようとでけえガタイとでけえ出力をつけたってが基本？
Ｖは民間団体が一つの機種で色んな状況を切り盛りしようとして
冗長性と生産性を第一に考えたって方向性だったっけ。どっちも
「うッわ」とか思うような禿しい技術革新はなさそうだな。金は
ＺＺのが食いそう。
427 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:02 ID:???
428 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:05 ID:???
ミノフスキーフライトとかビームシールドとか無理っぽいな。
429 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:12 ID:???
小型MSはZZ時代から見ればオーバーテクノロジー。ミノフラもあるしな。
430 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:30 ID:???
ハイメガはいいとして、ダブルビームライフルじゃビームシールドで止められるな。
格闘なら小型で早い方が有利だしな。勝ち目なし。
格闘なら小型で早い方が有利だしな。勝ち目なし。
431 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:43 ID:???
量産型＝弱い
なんていってる香具師がいるが、ガンダムとタメを張る名機とまで言われたゲルググも量産機だ
量産型だからといって、弱いわけではない
なんていってる香具師がいるが、ガンダムとタメを張る名機とまで言われたゲルググも量産機だ
量産型だからといって、弱いわけではない
432 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:52 ID:???
（設定では）ジムも強い
（あくまで設定上は）（アムロが乗れば）ジオングだって目じゃない（かもしれない）
（あくまで設定上は）（アムロが乗れば）ジオングだって目じゃない（かもしれない）
433 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:56 ID:???
ジムは誘爆率が高いので腕を飛ばされた時点で負け。
434 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:58 ID:???
433は れいせいだけど ゆめがないなあ
435 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 20:59 ID:???
だがシャアよりは冷静だ。
436 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 22:41 ID:???
まぁZZなんて逆シャアで派完全にスルーされてるし。
ハゲもZZの事は忘れたって言ってるしなｗ
ハゲもZZの事は忘れたって言ってるしなｗ
437 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 22:43 ID:???
MSの優劣の決定的要素は、実戦で運用し得られたデータの蓄積とMSへのフィードバック。
戦闘用MSの運用からが十年ばかりのZZの時代と、Vの時代じゃ天と地の開きがある。
戦闘用MSの運用からが十年ばかりのZZの時代と、Vの時代じゃ天と地の開きがある。
438 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 22:44 ID:???
つーかZZはヘビーガンに勝てるのか？
νはヘビーガンと五分くらいじゃなかったか？
νはヘビーガンと五分くらいじゃなかったか？
439 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 22:47 ID:???
νｖｓヘビーガンはパイロット同等ならヘビーガンという結論出てんだよな
440 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:22 ID:???
かつての2st市販レーサーTZ750も、現代の公道用量産4stマシンに負けるってことで。
441 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:36 ID:???
ビームシールドってヴェスバーで貫けるじゃん。
ダブルビームライフルでも貫けるんじゃないか？
ダブルビームライフルでも貫けるんじゃないか？
442 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:37 ID:???
>>441
貫通力のある高速ビームを撃てるならな
貫通力のある高速ビームを撃てるならな
443 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:38 ID:???
しかしＶガンは戦艦の砲撃防いでるんだが
444 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:38 ID:???
その前に当たるのかよ
445 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:41 ID:???
>>441
ダブルビームライフルはあくまで普通のビームライフルを二つくっつけただけですから…。
ダブルビームライフルはあくまで普通のビームライフルを二つくっつけただけですから…。
446 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:42 ID:???
一応メガバズクラスの武器なんだが・・・
当てられるかは微妙だな
当てられるかは微妙だな
447 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:43 ID:???
高速ビーム＝高指向性ビームなのかね
448 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:45 ID:???
ターンＡ最強。
いや、マジに運動性は人間以上だし、
ライフルも威力凄そうだし。
胸の多目的サイロに入れた爆弾は
明らかに「核以上の何か」だし。
単機で文明滅ぼしてるし・・・
いや、マジに運動性は人間以上だし、
ライフルも威力凄そうだし。
胸の多目的サイロに入れた爆弾は
明らかに「核以上の何か」だし。
単機で文明滅ぼしてるし・・・
449 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:47 ID:???
>>448
で？
で？
450 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:51 ID:???
UC70～90年代
恐竜的に進化したニュータイプとその専用機がのさばり、
光速のビームを避けたり、サイコミュでオールレンジして
戦争の決着を決めてた時代（ザクが何機がかりでもガンダムには勝てない）
UC100年代～
ニュータイプが絶滅･伝説化し、一般兵士の操縦する量産兵器が
決着を決める時代･･･でもないか
しかし、それでも現実の今の世界の軍事体系に近い。
恐竜的に進化したニュータイプとその専用機がのさばり、
光速のビームを避けたり、サイコミュでオールレンジして
戦争の決着を決めてた時代（ザクが何機がかりでもガンダムには勝てない）
UC100年代～
ニュータイプが絶滅･伝説化し、一般兵士の操縦する量産兵器が
決着を決める時代･･･でもないか
しかし、それでも現実の今の世界の軍事体系に近い。
451 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:53 ID:???
452 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:54 ID:???
ガンダム世界のビームは光速じゃないってば。
453 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:55 ID:???
454 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:55 ID:???
>>450
ニュータイプが全滅というかみんながニュータイプになったんじゃないのか？
ニュータイプが全滅というかみんながニュータイプになったんじゃないのか？
455 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/03 23:58 ID:???
>>454
じゃあ、ビルギットもリガ・ミリティアの爺さん達もロイ将軍もＮＴなのか？
じゃあ、ビルギットもリガ・ミリティアの爺さん達もロイ将軍もＮＴなのか？
456 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:00 ID:???
457 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:01 ID:???
爺イどもは逆シャアの頃にはもう生まれてたハズだし違うんじゃない？
458 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:03 ID:???
亜光速?あーないない。
映像だとビーム発射されてから避けてるのもざらだし
映像だとビーム発射されてから避けてるのもざらだし
459 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:03 ID:???
Vの時代の若い香具師らはだいたいニュータイプだと聞いた事があるんだが
460 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:07 ID:???
Ｖにはニュータイプどころかサイキッカーがゴロゴロいるしな。
461 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:08 ID:???
地球出身のウッソもニュータイプみたいなもんだしな
462 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:09 ID:???
地上っ子達がニュータイプになるというのは本来間違っているのだが。
クェスとかティファは例外としても。
ウッソはスペシャルだがニュータイプではないと思っている。
クェスとかティファは例外としても。
ウッソはスペシャルだがニュータイプではないと思っている。
463 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:10 ID:???
あんたはアムロの存在を否定するのかね
464 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:11 ID:???
>>454
だったら、ウッソみたいな子供が正規の訓練を受けた兵士相手に
ＭＳの操縦で勝てる理由がなくなるぞ。
子供は誰でもＮＴというのはシリーズはじめからそんな感じだが、
オデロ、ウォレンやスージイがほかのシリーズの子供と比較しても
そんなにＮＴ能力が高いとも思えない。
だったら、ウッソみたいな子供が正規の訓練を受けた兵士相手に
ＭＳの操縦で勝てる理由がなくなるぞ。
子供は誰でもＮＴというのはシリーズはじめからそんな感じだが、
オデロ、ウォレンやスージイがほかのシリーズの子供と比較しても
そんなにＮＴ能力が高いとも思えない。
465 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:15 ID:???
>>463
アムロは生まれは地上だが育ちは宇宙っ子だぞ。
アムロは生まれは地上だが育ちは宇宙っ子だぞ。
466 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:17 ID:9IkR99vA
ウッソは親の教育方針から、シミュレーターによるMSの操縦訓練はやってるよ。
467 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:18 ID:???
ウッソは生まれながらのテロリストよ。
468 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:20 ID:???
ヘビーガン ＶＳ ν
ＮＴが乗ってるのならならサイコフレーム付きのνのが強い。
性能自体は負けてるが。
同じくＮＴが乗るとしたら、
Ｖ ＜ ν
核＝ガンダムというほどガンダムと名のつくものは危険視されている。
ちなみにジェガン＜1stガンダム
ここらへんは小説読んでね。
ＮＴが乗ってるのならならサイコフレーム付きのνのが強い。
性能自体は負けてるが。
同じくＮＴが乗るとしたら、
Ｖ ＜ ν
核＝ガンダムというほどガンダムと名のつくものは危険視されている。
ちなみにジェガン＜1stガンダム
ここらへんは小説読んでね。
469 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:21 ID:???
>466
そんなモンは敵さんだってやってるよ。
実戦経験もない子供が歴戦の兵士相手に勝ってるんだから
それだけじゃ説明にならない。
そんなモンは敵さんだってやってるよ。
実戦経験もない子供が歴戦の兵士相手に勝ってるんだから
それだけじゃ説明にならない。
470 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:21 ID:???
Vガンだってガンダムさ。
471 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:22 ID:???
>>469
考えてみりゃニュータイプだのスペシャルだのってDQNな設定だな。
考えてみりゃニュータイプだのスペシャルだのってDQNな設定だな。
472 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:22 ID:???
473 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:23 ID:???
ウッソは天才なんだよ。
Vガンの主題として才能と教育と期待を与えてるが愛情を与えられていない主人公って設定。
そんな人間が幸せになれるのかってテーマだからな
Vガンの主題として才能と教育と期待を与えてるが愛情を与えられていない主人公って設定。
そんな人間が幸せになれるのかってテーマだからな
474 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:23 ID:???
ララァはﾄﾐﾉの小説で地球生まれ地球育ちになってるらしいね。
シャアがガルマ戦死後の左遷中にインドで拾ってきたことになってるみたいだし。
シャアがガルマ戦死後の左遷中にインドで拾ってきたことになってるみたいだし。
475 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:24 ID:???
476 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:24 ID:???
宇宙に居たってならない奴は一生ならないし
477 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:24 ID:???
地球育ちのゴクウも宇宙育ちのベジータもスーパーサイヤ人になれたんだし地球とか宇宙とか気にすんな
478 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:26 ID:???
マーベットさんが「あなたはスペシャルなのよ」とかいってるけど、ＮＴを知らないだけだと思われ
あの電波っぶりはＮＴだろ＞ウッソ
あの電波っぶりはＮＴだろ＞ウッソ
479 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:27 ID:???
Vは後付け平成ガンダムだし、富野がド忘れしたんだろ。
>>464
序盤の地球編では、それっぽい片鱗はそこそこ有ったもののむしろＭＳの性能を
上手く活用した操縦技術と機転で乗り切ってるし、逆に宇宙に出た直後くらいは
勝手がわからずにｶﾅｰﾘ苦戦してますた。
ＮＴ的な描写はやはり宇宙に出た後、カイラスギリー攻略後あたりからの方が顕著。
そこでわたくし・・・
「ＮＴは重力圏から開放された場合に覚醒しやすいぞ説」を提案いたしますっ！
・・・いや本音言うと、ウッソがＮＴかどうかはドーでもいいんだけどね。
序盤の地球編では、それっぽい片鱗はそこそこ有ったもののむしろＭＳの性能を
上手く活用した操縦技術と機転で乗り切ってるし、逆に宇宙に出た直後くらいは
勝手がわからずにｶﾅｰﾘ苦戦してますた。
ＮＴ的な描写はやはり宇宙に出た後、カイラスギリー攻略後あたりからの方が顕著。
そこでわたくし・・・
「ＮＴは重力圏から開放された場合に覚醒しやすいぞ説」を提案いたしますっ！
・・・いや本音言うと、ウッソがＮＴかどうかはドーでもいいんだけどね。
481 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:29 ID:???
>>479
電波全開展開はＺＺで懲りました
電波全開展開はＺＺで懲りました
482 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:29 ID:???
483 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:29 ID:???
>>481
いや、ある意味Vの方が電波全開。
いや、ある意味Vの方が電波全開。
484 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:30 ID:???
485 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:30 ID:???
>>482
お前の脳内でな
お前の脳内でな
486 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:31 ID:???
＞478
マーベットはＮＴという言葉は知ってるぞ。
ただし、やっぱ「パイロット適正がある人間」という程度の認識みたいだが。
マーベットはＮＴという言葉は知ってるぞ。
ただし、やっぱ「パイロット適正がある人間」という程度の認識みたいだが。
487 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:31 ID:???
とりあえずニュータイプは人類の革新ってのは逆シャアで飽きたっぽいな
あとは都合よくＭＳ扱える人程度の扱い
あとは都合よくＭＳ扱える人程度の扱い
488 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:32 ID:???
ニュータイプもスペシャルもコーディネーターも同レベルのDQN設定だ！
489 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:32 ID:YJik8vmn
>>475
基本的な世界観や、設定は富野の小説が元だよ。
>>470
ありゃ元はガンダムって名前付いてなかったんだがな
あくまでＶタイプという名のＭＳ、こら劇中でもいってるね。
ただ真似ただけって
ガンダムって呼ばれだしたのＶ2以降やん。
サイコミュついて無いし、そこらへんのＭＳと変わらん
基本的な世界観や、設定は富野の小説が元だよ。
>>470
ありゃ元はガンダムって名前付いてなかったんだがな
あくまでＶタイプという名のＭＳ、こら劇中でもいってるね。
ただ真似ただけって
ガンダムって呼ばれだしたのＶ2以降やん。
サイコミュついて無いし、そこらへんのＭＳと変わらん
490 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:32 ID:???
>>487
そんな大仰な物は描けないなと思ったんだろうな
そんな大仰な物は描けないなと思ったんだろうな
491 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:33 ID:???
>>489
富野小説の方が後だよ。
富野小説の方が後だよ。
492 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:34 ID:???
初代の血受け継いでるからガンダムって訳でもなかろう
493 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:35 ID:???
VはUCガンダムとは別モノとして見た方が色々といいですよ。
494 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:35 ID:???
sage
495 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:35 ID:???
別物なのはZZのほうだろう
496 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:37 ID:???
>>491
Ｖ作ったのは富野
Ｖ作ったのは富野
497 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:37 ID:???
499 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:37 ID:???
あえてガンダムと言わないのは平成からのお約束のような
500 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:37 ID:???
正直アニメとしては、ＶもＺＺも変わらないんじゃないか？
どっちも合体ロボだし。
どっちも合体ロボだし。
501 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:38 ID:???
>>496
１ｓｔの小説の話をしていたんだが…
１ｓｔの小説の話をしていたんだが…
502 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:39 ID:???
>>499
そんなの、∀と種ぐらいだよ。
そんなの、∀と種ぐらいだよ。
503 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:39 ID:???
そういや小説のＶヘキサには変形機能がない、ってなってたけど
小説とテレビってどのくらい違うんかね
小説とテレビってどのくらい違うんかね
504 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:39 ID:???
505 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:40 ID:???
506 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:41 ID:???
>>502
ガンダムより付属名のほうが使用頻度が高い気がしたんだが
ガンダムより付属名のほうが使用頻度が高い気がしたんだが
507 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:44 ID:???
508 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:47 ID:???
>507
そりゃＧガンの世界じゃ「ガンダム」なんて一般名詞だしな
そりゃＧガンの世界じゃ「ガンダム」なんて一般名詞だしな
509 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:50 ID:???
Ｇのガンダムって何かの略語なんだよな
世界を統治する云々ってやつ
世界を統治する云々ってやつ
510 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 00:52 ID:???
モビルファイターに使用されている構造や機体設計は、基本的に同じ技術を立脚している。
つまり"ガンダム合金"を使用した"ガンダムタイプの機体"という根本理念である。
逆説的に、全てのモビルファイターは"ガンダム"であると言い換える事も出来るが
"ガンダリウム合金を使用した機体"と言うのは、その外見や運動目的以上に各国の
ガンダムをガンダムたらしめている。
はいよ。設定
つまり"ガンダム合金"を使用した"ガンダムタイプの機体"という根本理念である。
逆説的に、全てのモビルファイターは"ガンダム"であると言い換える事も出来るが
"ガンダリウム合金を使用した機体"と言うのは、その外見や運動目的以上に各国の
ガンダムをガンダムたらしめている。
はいよ。設定
511 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:07 ID:???
サイコフレームだのなんだの言ったところで、機体性能以上の動きができるわけじゃない。
基本的な機体性能の差でV時代のMSには勝てんだろ。ZZだろうがνだろうが。
基本的な機体性能の差でV時代のMSには勝てんだろ。ZZだろうがνだろうが。
512 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:09 ID:???
513 ：セバスチャン・フォン・ダリ ◆MO87HD/aJ. ：03/02/04 01:18 ID:12ad5mfn
フルアーマＺＺの総出力ってＶ２とタメ張るぐらい
なんだろ？
だからこんな（略
なんだろ？
だからこんな（略
514 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:18 ID:???
515 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:18 ID:???
＞511
基本的な性能でいうなら、ジェネレータ出力も推力もＺＺのほうが上なんだが。
（推力比は当然Ｖのほうが上だろうけど）
スペックで勝るＺＺに時代の進んで小型化したＶが勝てるか？
というのが趣旨じゃないのか？
基本的な性能でいうなら、ジェネレータ出力も推力もＺＺのほうが上なんだが。
（推力比は当然Ｖのほうが上だろうけど）
スペックで勝るＺＺに時代の進んで小型化したＶが勝てるか？
というのが趣旨じゃないのか？
516 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:21 ID:???
>>515
圧倒的に軽い。
圧倒的に軽い。
517 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:25 ID:???
まぁジェネレター出力で勝負が決まるならゲンガオゾやザンネックあたりが最強なんだが
518 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:28 ID:???
ZZよりゲーマルクが強いことになるしな。
519 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:29 ID:???
で、機体性能だけで勝負がつくわけではないのだが
520 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:30 ID:???
機体性能を論じるスレだろ？
521 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:30 ID:???
>>519
スレタイすっかり忘れてるな、他の連中も含めて
スレタイすっかり忘れてるな、他の連中も含めて
同一レベルのパイロットが運用した場合を大前提として・・・
正直なところ、重力圏ではＶが圧倒。
宙間戦闘でもビームシールドの分だけＶがかなり有利だと思われまする。
正直なところ、重力圏ではＶが圧倒。
宙間戦闘でもビームシールドの分だけＶがかなり有利だと思われまする。
523 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:32 ID:???
スパロボで考えるから、ZZでもいけそうなように勘違いするんだよな。
ギレンでVまで行くと考えてみたら、なにがどーしたって話にならんだろ。
ギレンでVまで行くと考えてみたら、なにがどーしたって話にならんだろ。
524 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:33 ID:???
ところでザクとゾロはどれくらい性能が違うの？
525 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:35 ID:???
>>522
ビームシールドさえぶち抜くF91には勝てませんね
ビームシールドさえぶち抜くF91には勝てませんね
526 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:37 ID:???
Ｖ時代のビームシールドは高性能化してるんだが・・・
527 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:38 ID:???
ビームシールドぶち抜きは近距離で発生器狙わないと
528 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:38 ID:???
>>524
型式番号 MS-06F
機体名 ザクII
頭頂高 17.5m
本体重量 58.1ｔ
ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ出力 976kw
ｽﾗｽﾀｰ推力 43300kg
型式番号 ZM-S08G
機体名 ゾロ
頭頂高 14.8m
本体重量 8.9ｔ
ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ出力 5120kw
ｽﾗｽﾀｰ推力 39040kg
お話にならない
型式番号 MS-06F
機体名 ザクII
頭頂高 17.5m
本体重量 58.1ｔ
ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ出力 976kw
ｽﾗｽﾀｰ推力 43300kg
型式番号 ZM-S08G
機体名 ゾロ
頭頂高 14.8m
本体重量 8.9ｔ
ｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰ出力 5120kw
ｽﾗｽﾀｰ推力 39040kg
お話にならない
>>525
それは・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043667492/l50
↑こっちでやっておくんなまし。
ちなみに俺は、（Ｆ91vsＶ1は）良い勝負だと思う。
それは・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043667492/l50
↑こっちでやっておくんなまし。
ちなみに俺は、（Ｆ91vsＶ1は）良い勝負だと思う。
530 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:43 ID:???
んじゃ、ここらでもう一回、ＶとＺＺを比べてみるか。
ＺＺ
ジェネレータ出力7340ｋｗ
推力1010000ｋｇ
武器
ダブルビームライフル１０×2ＭＷ
ダブルキャノン１０×2ＭＷ
ハイメガキャノン50ＭＷ
バイオセンサー搭載。
ビームシールドはないが対ビームコーティングあり（強化型のみ）
また、なぞのバリア現象が確認されたこともアリ（ｗ
・Ｚプロジェクトから生まれたほぼワンオフＭＳ
・当時は最もＭＳの開発競争が激化していた。
・製造コストは馬鹿高く、整備は鬼困難と思われる。
Ｖガンダム
ジェネレータ出力
4780ｋｗ
推力 7390×6 4420×8
武器の出力はデータなし
ミノフスキーフライト、ビームシールドなど
ＺＺの時代にはない兵器を搭載
・ゲリラの独自ＭＳ
・当時のＭＳと比較しても突出した性能ではない。
・コストパフォーマンスに優れ、整備も容易と思われる。
こうしてみると近いようでまったく逆の性質だよなあ。
ＺＺ
ジェネレータ出力7340ｋｗ
推力1010000ｋｇ
武器
ダブルビームライフル１０×2ＭＷ
ダブルキャノン１０×2ＭＷ
ハイメガキャノン50ＭＷ
バイオセンサー搭載。
ビームシールドはないが対ビームコーティングあり（強化型のみ）
また、なぞのバリア現象が確認されたこともアリ（ｗ
・Ｚプロジェクトから生まれたほぼワンオフＭＳ
・当時は最もＭＳの開発競争が激化していた。
・製造コストは馬鹿高く、整備は鬼困難と思われる。
Ｖガンダム
ジェネレータ出力
4780ｋｗ
推力 7390×6 4420×8
武器の出力はデータなし
ミノフスキーフライト、ビームシールドなど
ＺＺの時代にはない兵器を搭載
・ゲリラの独自ＭＳ
・当時のＭＳと比較しても突出した性能ではない。
・コストパフォーマンスに優れ、整備も容易と思われる。
こうしてみると近いようでまったく逆の性質だよなあ。
532 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:49 ID:???
Vは一応高級量産機だな。安物ではない。
連邦傘下のMSメーカーの主導による超高性能機、ということらしい。
少なくとも連邦のMSより圧倒的に強い。
連邦傘下のMSメーカーの主導による超高性能機、ということらしい。
少なくとも連邦のMSより圧倒的に強い。
533 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:54 ID:???
＞532
というか、連邦のＭＳが情けないんだが。
何だよジェムズガンとか。Ｆ91よか弱いだろ。
どこいったんだよ量産型Ｆ91は。
この辺がＭＳ開発が激化したＺＺの時代との差だよな。
というか、連邦のＭＳが情けないんだが。
何だよジェムズガンとか。Ｆ91よか弱いだろ。
どこいったんだよ量産型Ｆ91は。
この辺がＭＳ開発が激化したＺＺの時代との差だよな。
534 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:57 ID:???
俺のジャベリンをバカにするなぁぁー！！
ジェネレーターの出力とかならサザビー並にあるんだぞ！
ジェネレーターの出力とかならサザビー並にあるんだぞ！
535 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 01:59 ID:???
>>533
ジェムズガンはVの時代にはロールアウトから30年以上のロートル機だ。
ジェムズガンはVの時代にはロールアウトから30年以上のロートル機だ。
536 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:02 ID:???
>>543
そんな30年近くも前の機体と比べてどーする(w
そんな30年近くも前の機体と比べてどーする(w
537 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:03 ID:???
ジェムズガンやジャベリンだって、ヘビーガンなんかよりも比較にならんほど強いぞ。
時代はちゃんと流れてる。
時代はちゃんと流れてる。
538 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:03 ID:???
539 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:04 ID:???
540 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:05 ID:???
もうだめぽ・・・回線きって逝って来ます・・・・・
541 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:17 ID:???
＞533
30年前の機体なんかまだ使ってるから腑抜け時代という。
ところでその30年前という数字は正しいのか？
Ｆ91より前になるぞ。
30年前の機体なんかまだ使ってるから腑抜け時代という。
ところでその30年前という数字は正しいのか？
Ｆ91より前になるぞ。
542 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:20 ID:???
現実だと戦闘機とか戦車とか、平時なら30年くらいは使うよな。
艦船類はもっと長く使うし。
艦船類はもっと長く使うし。
543 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:21 ID:???
>>541
F-91の時かは知らんがクロボンの時にはすでに出てたな、ジェムズガンは
F-91の時かは知らんがクロボンの時にはすでに出てたな、ジェムズガンは
>>541
ＧＭ系の形式番号＝ロールアウト年を採用したとすると・・・
ジェムズガン→ＵＣ0119
ジャベリン→ＵＣ0122
となりますな。
ちなみにＦ91もロールアウト自体はＵＣ0116で、それから数年間試験運用と改修を
行っておりまする。
ＧＭ系の形式番号＝ロールアウト年を採用したとすると・・・
ジェムズガン→ＵＣ0119
ジャベリン→ＵＣ0122
となりますな。
ちなみにＦ91もロールアウト自体はＵＣ0116で、それから数年間試験運用と改修を
行っておりまする。
545 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:24 ID:???
546 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:25 ID:???
ｹｺｰﾝ
ｹｺｰﾝも久々なワケだが・・・。
548 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:26 ID:???
まあ第二次大戦における最強戦車キングタイガーでも、
平和ボケ日本の旧型機７４式戦車には全然かなわないわけだよ。
平和ボケ日本の旧型機７４式戦車には全然かなわないわけだよ。
549 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:27 ID:???
ジェムズはＦシリーズの簡易量産型だっけ？
550 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:29 ID:???
マジで30年前の機体だったんですねえ。
551 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:30 ID:???
つまりF91の時には既にあったのね。＞ジャベリン、ジェムズガン
552 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:31 ID:???
密かに黒凡にも出てるしな＞ジェムズガン
553 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:34 ID:???
ジェムズガンの役立たずっぷりを見てるといくら高性能試作機とはいえ
F91がVの時代でも通用するか疑問。
F91がVの時代でも通用するか疑問。
554 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:39 ID:???
555 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:44 ID:???
>>553
F91はずば抜けてたろ
F91はずば抜けてたろ
556 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:45 ID:???
557 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:48 ID:???
>>555
そうでもない。
スペックだけならベルガダラス、ベルガギロス、ビギナギナより下
まぁF91の強さはスペックだけじゃないんだろうが
ヴェスバーとバイオセンサーがどれぐらいの+αかわからんとなんとも言えない
そうでもない。
スペックだけならベルガダラス、ベルガギロス、ビギナギナより下
まぁF91の強さはスペックだけじゃないんだろうが
ヴェスバーとバイオセンサーがどれぐらいの+αかわからんとなんとも言えない
558 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:49 ID:???
Ｖで死人がやたらでるのは攻撃力＞防御力の時代だからだろうか・・・
今日のキッズのマヘリアさんの足がじゅって火傷する所かなり鬱だった
今日のキッズのマヘリアさんの足がじゅって火傷する所かなり鬱だった
559 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:53 ID:???
>>558
ペギーさんだが
ペギーさんだが
560 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:53 ID:???
>>559そうでした
561 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:54 ID:???
Ｖの時代はビームシールドがあるおかげで装甲は手抜きと見た。
562 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 02:58 ID:???
じゃ、ラフレシアはどうなのよ？
563 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:01 ID:???
>>562
何が？
何が？
564 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:01 ID:???
>>561
少なくともF91の頃よりは硬いぞ。材質が進化してる。
少なくともF91の頃よりは硬いぞ。材質が進化してる。
565 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:03 ID:???
Ｖって、ゾロアットくらいならビームライフル一発で大爆破なわけじゃん？
Ｆ９１のときもそんなもんだっけ？
Ｆ９１のときもそんなもんだっけ？
566 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:04 ID:???
>>565
ヴェスバーだと威力がありすぎるらしい(シーブック談)
ヴェスバーだと威力がありすぎるらしい(シーブック談)
567 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:07 ID:???
>>564
という話はよく聞くのだけど、具体的に若しくは定量的にはどのくらい違うの？
金属の強度が1.3倍になったとしても、出力が2倍なら意味無いし。
特にワンオフ者が相手な訳だから。
当方、素人なので、よく分からんのです
という話はよく聞くのだけど、具体的に若しくは定量的にはどのくらい違うの？
金属の強度が1.3倍になったとしても、出力が2倍なら意味無いし。
特にワンオフ者が相手な訳だから。
当方、素人なので、よく分からんのです
568 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:08 ID:???
569 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:10 ID:???
>>565
当たるとこにもよるだろ
当たるとこにもよるだろ
570 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:11 ID:???
Zでは一撃必殺じゃなかったなぁ・・・
ブランのアッシマーとかバウンドドッグはビーム弾いてた。
ブランのアッシマーとかバウンドドッグはビーム弾いてた。
571 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:14 ID:???
Ｖ期はＭＳがすげえ貧弱に見えるからなあ・・・
あと、俺にはやはりハンガーとかブーツぶつける攻撃はすっげえ非効率に見える
あと、俺にはやはりハンガーとかブーツぶつける攻撃はすっげえ非効率に見える
572 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:15 ID:4SIlP0Su
おまいら、FAZZがあるだろうが。
573 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:16 ID:???
ΖΖはハイパービームサーベルで全てブッた切ります
574 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:16 ID:???
>>567
具体的にといっても、数値化されてるわけでもないしな。
F91がジェムズガン・ジャベリンと同じ、ガンダリウム合金セラミック複合材。
VやV2は、ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材。スーパーになってるｗ
だからF91はVでのザコ機並みの装甲。Vはそれよりは硬いはず。
具体的にといっても、数値化されてるわけでもないしな。
F91がジェムズガン・ジャベリンと同じ、ガンダリウム合金セラミック複合材。
VやV2は、ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材。スーパーになってるｗ
だからF91はVでのザコ機並みの装甲。Vはそれよりは硬いはず。
575 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:18 ID:???
FAZZはハリボテだろうが
576 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:18 ID:???
実弾があまり効果が無くなってる時には装甲はほとんど関係ないんだろうね
577 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:18 ID:???
>>574
当たらなければどうということはない
当たらなければどうということはない
578 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:21 ID:4SIlP0Su
じゃあExSガンダムとVだったら？
ついでにウィングゼロとVだったら？
ついでにウィングゼロとVだったら？
579 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:21 ID:???
580 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:21 ID:4SIlP0Su
バイオセンサーならZにも搭載されていたはず。
581 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:23 ID:???
>>579
パイロットがヘタレだからです
パイロットがヘタレだからです
582 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:24 ID:???
アクシズ落しとバグとエンジェル・ハイローはどれが一番統治に役立つだろうか
583 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:24 ID:???
>>578
たしかＷ勢のガンダムどもはだいたいジェネレーター3000前後だったハズ
ヘビーガンにも負けかねない
つーことはヘビーガンもコロニー打ち落とせるかも。
ウイングゼロのライフルがジェネレータ内蔵じゃないならね
たしかＷ勢のガンダムどもはだいたいジェネレーター3000前後だったハズ
ヘビーガンにも負けかねない
つーことはヘビーガンもコロニー打ち落とせるかも。
ウイングゼロのライフルがジェネレータ内蔵じゃないならね
584 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:27 ID:???
F91の頃よりパイロットのレベルが劣るとは思えんがな。Z時代よりは落ちるにしても。
585 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:27 ID:???
586 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:29 ID:4SIlP0Su
ヒイロはヘタレの可能性あるが
どう考えてもＶにコロニーが落とせるとは思えん
あんな公表値はアテにならないと思われ
あんな数字はテキトウでしょう
良い子のみんなは信じては逝けません
ＷＺのスピード、破壊力、戦闘力、予測システム、
Ｖの数倍の戦闘力と出力を持っていますよ
どう考えてもＶにコロニーが落とせるとは思えん
あんな公表値はアテにならないと思われ
あんな数字はテキトウでしょう
良い子のみんなは信じては逝けません
ＷＺのスピード、破壊力、戦闘力、予測システム、
Ｖの数倍の戦闘力と出力を持っていますよ
587 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:30 ID:???
ｗはスーパーロボットだから
588 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:31 ID:???
ゼロカス
出力 ３７３２ＫＷ スラスター総推力 ８８５１０Ｋｇ
出力でジャベリンに負けてるがスラスターは勝っている
つーかそこまで強くないなゼロカスは
出力 ３７３２ＫＷ スラスター総推力 ８８５１０Ｋｇ
出力でジャベリンに負けてるがスラスターは勝っている
つーかそこまで強くないなゼロカスは
589 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:32 ID:???
ツインバスターライフルで１撃
590 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:32 ID:???
シーブック＞＞＞＞＞＞ウッソ
セシリー＞＞＞＞＞＞＞カテジナ
セシリー＞＞＞＞＞＞＞カテジナ
591 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:33 ID:???
592 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:34 ID:???
ラフレシア戦で見せたシーブックの戦闘力は並じゃない
アムロとは比較にならない最強のニュータイプかもしれませんね
アムロとは比較にならない最強のニュータイプかもしれませんね
593 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:35 ID:4SIlP0Su
＞５９１
ツインバスターライフルは何発でも撃てるのですが？
ツインバスターライフルは何発でも撃てるのですが？
594 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:35 ID:???
ウッソは順応性がある、というか
ビームサーベルぐるぐる回して突撃させたり、ブーメランみたいに投げたり
ハンガーぶつけまくったりしてるところみると、なんでもありかよって思ってしまう。
なんかｖ時代の戦いかたってｍｓの進歩に比べてすっげーアナログ
ビームサーベルぐるぐる回して突撃させたり、ブーメランみたいに投げたり
ハンガーぶつけまくったりしてるところみると、なんでもありかよって思ってしまう。
なんかｖ時代の戦いかたってｍｓの進歩に比べてすっげーアナログ
595 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:37 ID:???
でも、カミーユも凄かった
596 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:37 ID:???
>>593
ザンネックキャノンとどっちが強いんだ？
ザンネックキャノンとどっちが強いんだ？
597 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:37 ID:???
カミーユとシーブックだとどっちだ？
598 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:38 ID:???
F91はたった2週間の話だからな。
それでラフレシア撃破って、ﾌﾞｯｸは超天才か？
セシリーもあっさりとMS操縦してるけど。
それでラフレシア撃破って、ﾌﾞｯｸは超天才か？
セシリーもあっさりとMS操縦してるけど。
599 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:39 ID:???
だんだんアムロがかすんできた・・・
600 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:39 ID:4SIlP0Su
＞５９６
ザンネックキャノンは高精度の長距離砲
バスターライフルのほうが遙かに強いですよ
ザンネックキャノンは高精度の長距離砲
バスターライフルのほうが遙かに強いですよ
601 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:39 ID:???
>>592
あれを見たらシーブック最強と思ってしまう
あれを見たらシーブック最強と思ってしまう
602 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:40 ID:???
バスターライフルは反則
603 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:43 ID:4SIlP0Su
ウィングゼロの凄さはバスターライフルだけではありません
核爆発にも要塞爆発にも耐え、大気圏を全速力直進して１万度以上の熱に耐えた装甲、
圧倒的な推力とレスポンス、敵機の行動予測システム、
ウィングゼロは無敵です
ロングレンジキャノンが当たっても無傷ですよ
核爆発にも要塞爆発にも耐え、大気圏を全速力直進して１万度以上の熱に耐えた装甲、
圧倒的な推力とレスポンス、敵機の行動予測システム、
ウィングゼロは無敵です
ロングレンジキャノンが当たっても無傷ですよ
604 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:44 ID:???
νガンダムとF91ではどう考えてもF91だな。
605 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:44 ID:???
>>603
その説明だけ聞くと種よりウザくなってくるから不思議だ
その説明だけ聞くと種よりウザくなってくるから不思議だ
606 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:44 ID:???
>603
ほんとお話にならないよね！すごいや～
ほんとお話にならないよね！すごいや～
607 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:44 ID:???
バイオコンピュータとのシンクロ率が高いのも反則だよな
608 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:45 ID:???
お話にならないな。
お話にならなすぎて、比較させるのもアホらしくなってくるな。
もっとまともな設定がなきゃあ・・・
お話にならなすぎて、比較させるのもアホらしくなってくるな。
もっとまともな設定がなきゃあ・・・
609 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:45 ID:???
フィンファンネルもシーブックには当たらず。
610 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:46 ID:???
611 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:47 ID:???
Zに乗ったカミーユなら可能か>>610
612 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:47 ID:???
ファンネルとヴェスバーじゃ、使い勝手的に前者のが優れてるよな。
613 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:47 ID:???
614 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:50 ID:???
フィンファンネルの攻撃よりもラフレシアの触手攻撃が遙かに上>>612
615 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:50 ID:???
νはサイコフレームが共鳴したらなにしでかすか分からん
616 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:51 ID:???
カミーユZの憑依も凄い
617 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:54 ID:???
やはりアムロカミーユジュドーの初期三人の火事場の馬鹿力には凄まじいものがある
618 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:54 ID:d9gR7VQm
パイロットが同じなら、Vが勝つでしょ。時代が違うんだから。
関係無いが、ガンダム世界の人間って日々対G性能上がってるのだろうか?
初代から見ていくと、一般兵まですごい動きを始めてるし
関係無いが、ガンダム世界の人間って日々対G性能上がってるのだろうか?
初代から見ていくと、一般兵まですごい動きを始めてるし
619 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:55 ID:???
お前らすっかりスレタイから離れとるな。
とりあえずＶ〉ＺＺは決定でＯＫ？
とりあえずＶ〉ＺＺは決定でＯＫ？
620 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:55 ID:???
漫画ですので
621 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:56 ID:???
>>619
殴り合いならΖΖ
殴り合いならΖΖ
622 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:56 ID:???
623 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:56 ID:???
まーV2ならZZではお話にならんことだけはたしかだ（ワラ
624 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:57 ID:???
通常
シーブック＞カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー
ブチギレモード
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞シーブック＞ウッソ
シーブック＞カミーユ＞アムロ＞ウッソ＞ジュドー
ブチギレモード
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞シーブック＞ウッソ
625 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:58 ID:???
最強房が出てきたな
626 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:58 ID:???
ブチキレてもシーブックのF91に当たるとはおもえんです
627 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 03:59 ID:d9gR7VQm
628 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:02 ID:???
Ｖ時代に登場したＭＳ用新技術ってビームローターとミノフスキードライブくらいだっけ？
629 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:02 ID:???
分身って単なるコンピュータの錯覚だべ？
剥離した金属を機体と誤認するってだけの。そんなとんでもなく早いわけじゃない。
剥離した金属を機体と誤認するってだけの。そんなとんでもなく早いわけじゃない。
630 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:02 ID:???
リニアシートでＧが軽減できるという理屈がわからん・・・
まあ、衝撃を受けた際のＧなら衝撃そのものを軽減することでなんとかなるだろうが
加減速の際に発生するＧはシートが浮いてるくらいじゃどうにもならんぞ。
まあ、衝撃を受けた際のＧなら衝撃そのものを軽減することでなんとかなるだろうが
加減速の際に発生するＧはシートが浮いてるくらいじゃどうにもならんぞ。
631 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:03 ID:???
マリア主義とかマイクロウェーブとか脳波で幻覚とか・・・
632 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:03 ID:???
633 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:03 ID:???
>>628
サイコミュ兵器が一般化してるな。
サイコミュ兵器が一般化してるな。
634 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:04 ID:???
>>628
ビームローターって意味あるのかね（；´Д｀）・・・
ビームローターって意味あるのかね（；´Д｀）・・・
635 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:04 ID:???
Ｇのかかるタイミングをズラすことで瞬間的な最大Ｇは緩和できるんじゃない？
636 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:05 ID:???
637 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:05 ID:???
ショック・アブソーバー ★★
ＭＳのコックピットに搭載されている外部からの大きな衝撃からパイロットを守るために設置された安全装置の一つである。
主に高度からの着地などに起きる衝撃に対処してＭＳの膝関節に付けられた物だが、リニアシートが開発されるとシート自体
にもこのショック・アブソーバーを付け、衝撃を緩和するという技術が確立された。『ガイア・ギア』に登場するガイア・ギ
アαには三重のショック・アブソーバーが搭載されていたという記述がある。
衝撃を吸収してるのはリニアシートじゃなくてこっちらしい
ＭＳのコックピットに搭載されている外部からの大きな衝撃からパイロットを守るために設置された安全装置の一つである。
主に高度からの着地などに起きる衝撃に対処してＭＳの膝関節に付けられた物だが、リニアシートが開発されるとシート自体
にもこのショック・アブソーバーを付け、衝撃を緩和するという技術が確立された。『ガイア・ギア』に登場するガイア・ギ
アαには三重のショック・アブソーバーが搭載されていたという記述がある。
衝撃を吸収してるのはリニアシートじゃなくてこっちらしい
638 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:07 ID:???
>>630
そーいやちょっと関係ないけどさ。
月面に人住んでるんだよな。ガンダム世界では。
・・・重力どーしてんの？住めねーじゃんな。
まあ要するに、重力制御技術があってもいい。というか、ないと困ると思うんだよな。
そーいやちょっと関係ないけどさ。
月面に人住んでるんだよな。ガンダム世界では。
・・・重力どーしてんの？住めねーじゃんな。
まあ要するに、重力制御技術があってもいい。というか、ないと困ると思うんだよな。
639 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:07 ID:???
>>629
いや、あれは間違いなく凄いスピードだったべ
いや、あれは間違いなく凄いスピードだったべ
640 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:08 ID:???
重力制御って、すさまじい技術じゃないか・・・？
そんなのが一般化してたらミノドラいらんし
そんなのが一般化してたらミノドラいらんし
641 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:09 ID:???
そういやＶって変形の都合上コクピットが全周型じゃないんだよな。
一般兵が乗るんならガンイージとかのがいーんじゃね？
一般兵が乗るんならガンイージとかのがいーんじゃね？
642 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:10 ID:???
643 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:10 ID:???
Vなんかシャイニングフィンガーでイチコロ
644 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:10 ID:???
Ｇガンの世界には確かあったよね。＞重力制御
でもUCはどうかな・・・
あるんならミノクラとか要らないし、コロニーを円筒型にする必要性もない。
でもUCはどうかな・・・
あるんならミノクラとか要らないし、コロニーを円筒型にする必要性もない。
645 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:12 ID:c1LiPBGW
>638
普通に六分の一Ｇの町に住んでんだろ
普通に六分の一Ｇの町に住んでんだろ
646 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:12 ID:???
目視でも分身に見えていたべ
凄い超速ドライブして触手をすり抜けていたべ
凄い超速ドライブして触手をすり抜けていたべ
647 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:13 ID:???
大体重力制御系の技術が進めば、人は重力の束縛から解放されて
それこそガンダム世界が成り立たなくなってしまいそうな・・・
それこそガンダム世界が成り立たなくなってしまいそうな・・・
648 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:13 ID:???
649 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:13 ID:???
>643
ワロタ
ワロタ
650 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:14 ID:???
>>644
重力制御もできないのにあんな形のコロニー使ってたらアホとしか言えんｗ
重力制御もできないのにあんな形のコロニー使ってたらアホとしか言えんｗ
651 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:15 ID:???
652 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:15 ID:???
653 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:16 ID:???
wに関してはジェネ出力はアテにならんわな。
慣性質量が大きくないから、加速や制御に関係するエネルギーが抑えれる。
従って、武器に供給される仕事率は増大する訳だすい。
慣性質量が大きくないから、加速や制御に関係するエネルギーが抑えれる。
従って、武器に供給される仕事率は増大する訳だすい。
654 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:16 ID:???
月の重力はそのまま
だから月の人は運動を義務付けてるとかなんとやら
だから月の人は運動を義務付けてるとかなんとやら
655 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:16 ID:???
たしかにシャイニング指ならプレステ装甲にも刺さりそうだな
656 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:17 ID:???
月なんて遠心力でなんとかやってるんでしょ
657 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:17 ID:???
誰かVとZZとWの重量と全高の解説ｷﾎﾞﾝヌ
658 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:18 ID:???
>>653
重さはVもそう変わらんぞ。
重さはVもそう変わらんぞ。
659 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:19 ID:???
>>656
飛んでっちゃうだろ！ｗ
飛んでっちゃうだろ！ｗ
660 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:20 ID:???
ＥｘＳガンダムの
50連装ミサイルランチャーと
ビームスマートガンで
ＺＺは落とせますか？
ＡＬＩＣＥ起動環境下で
50連装ミサイルランチャーと
ビームスマートガンで
ＺＺは落とせますか？
ＡＬＩＣＥ起動環境下で
661 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:21 ID:???
>>660
当たれば楽勝
当たれば楽勝
662 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:21 ID:???
>>660
余裕で鉄屑にできる。
余裕で鉄屑にできる。
663 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:22 ID:???
当たらなければどうということはない！
664 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:23 ID:???
ｚｚなんざゴッテゴテ機体だから間接をうまくねらえばガザｃでも落とせる
665 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:23 ID:???
>>663
当たるのでどうにもなりません。
当たるのでどうにもなりません。
666 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:24 ID:???
重力はヒトの生命活動を支配しているから（有効ＰＨ域や酵素の活動域）
コロニーは１Ｇに保っている。
月では、慣性重力で１Ｇを生み出す事は不可能である。
よって月に人間は住まず、工場のみに利用する
というＷの論理は、俺は嫌いだった。
コロニーは１Ｇに保っている。
月では、慣性重力で１Ｇを生み出す事は不可能である。
よって月に人間は住まず、工場のみに利用する
というＷの論理は、俺は嫌いだった。
667 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:24 ID:???
ウィングガンダムゼロ
全高 16.7m
重量 8.0t
ツインバスターライフル
ビームサーベルＸ２
マシンキャノンＸ２
ウイングバルカンＸ２
Ｖガンダム
全高 15.2m
重量 17.7t
全高 16.7m
重量 8.0t
ツインバスターライフル
ビームサーベルＸ２
マシンキャノンＸ２
ウイングバルカンＸ２
Ｖガンダム
全高 15.2m
重量 17.7t
668 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:24 ID:???
ΖΖガンダム
全高：21.11m／本体重量：32.7t
ジェネレーター出力：7340Kw
スラスター総推力：101000Kg
Vガンダム
全高：15.2m／本体重量：7.6t
ジェネレーター出力：4780Kw
スラスター総推力：79700Kg
ウイングゼロカスタム
全高：16.7m／本体重量：8t
ジェネレーター出力：3732Kw
スラスター総推力:88510kg
全高：21.11m／本体重量：32.7t
ジェネレーター出力：7340Kw
スラスター総推力：101000Kg
Vガンダム
全高：15.2m／本体重量：7.6t
ジェネレーター出力：4780Kw
スラスター総推力：79700Kg
ウイングゼロカスタム
全高：16.7m／本体重量：8t
ジェネレーター出力：3732Kw
スラスター総推力:88510kg
669 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:26 ID:???
ウイング軽っ！！
670 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:29 ID:???
ウイングは水に浮くらしいぞｗ
671 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:30 ID:???
Vのほうが軽いぞ。
672 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:30 ID:???
さすがウイング
673 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:32 ID:???
ウイングもVも発泡スチロールより軽いらしいな
674 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:32 ID:???
水にも浮くさ。
奇襲がコンセプトだから。
水陸両用、泳ぎもＯＫで無くば定義矛盾。
デスサイズは、泳いで潜ってなんでもござれだ
奇襲がコンセプトだから。
水陸両用、泳ぎもＯＫで無くば定義矛盾。
デスサイズは、泳いで潜ってなんでもござれだ
675 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:33 ID:???
ΖΖガンダム
全高 21.11m
重量 32.7t
ジェネレータ出力 7340Kw
スラスター総推力 101000Kg
ウィングガンダムゼロ
全高 16.7m
重量 8.0t
ジェネレータ出力 3732Kw
スラスター総推力 88510kg
Ｖガンダム
全高 15.2m
重量 17.7t
ジェネレータ出力 4780Kw
スラスター総推力 79700Kg
ExSガンダム
全高 25.9m
頭頂高 21.7m
本体重量 69.2t
全備重量 162.5t
ジェネレータ出力 12250kw
スラスター総推力 1182000kg
全高 21.11m
重量 32.7t
ジェネレータ出力 7340Kw
スラスター総推力 101000Kg
ウィングガンダムゼロ
全高 16.7m
重量 8.0t
ジェネレータ出力 3732Kw
スラスター総推力 88510kg
Ｖガンダム
全高 15.2m
重量 17.7t
ジェネレータ出力 4780Kw
スラスター総推力 79700Kg
ExSガンダム
全高 25.9m
頭頂高 21.7m
本体重量 69.2t
全備重量 162.5t
ジェネレータ出力 12250kw
スラスター総推力 1182000kg
676 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:34 ID:???
浮いたら潜れねーべや。
677 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:35 ID:???
>671
書き間違いだろう。
Ｖガンは17.7tだぞ
書き間違いだろう。
Ｖガンは17.7tだぞ
678 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:36 ID:???
Ｖ２は19.5t
679 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:36 ID:???
発泡スチロールより軽い材質で作られており、水に浮くことも出来るMS！
設定考証スタッフっていい加減だな。
設定考証スタッフっていい加減だな。
680 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:37 ID:???
軽い事と、頑丈である事には因果関係は無いがな。
出力高ければ、吹っ飛びは無い。
出力機関の頑丈さも保障されていれば、高出力（高速度）を生み出し、
不安定さは問題では無い。
出力高ければ、吹っ飛びは無い。
出力機関の頑丈さも保障されていれば、高出力（高速度）を生み出し、
不安定さは問題では無い。
681 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:37 ID:???
>>676
バーニア・・・
バーニア・・・
682 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:37 ID:???
ウィングのあの軽さであの強度は凄まじい
683 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:40 ID:???
684 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:40 ID:???
>>677
ざっと検索してみたがVガンダムは7.6tって書いてあるところのが多いようだが
ざっと検索してみたがVガンダムは7.6tって書いてあるところのが多いようだが
685 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:42 ID:???
本体重量は、Ｖ、Ｇ、Ｗ通して対して変わって無いという話を聞いた事があるけどマジ？
686 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:43 ID:???
>>685
シャイニングガンダムが頭頂高：16.2メートル、本体重量：6.8tだから
VやWとたいして変わってないな。
Vガンダムとシャイニングガンダムは装甲が同じだから
重量は変わらなくて当然とも言える。
シャイニングガンダムが頭頂高：16.2メートル、本体重量：6.8tだから
VやWとたいして変わってないな。
Vガンダムとシャイニングガンダムは装甲が同じだから
重量は変わらなくて当然とも言える。
687 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:45 ID:???
ウィングはツインバスターライフルも左腕の一部、
備え付けのマシンキャノンとウィングバルカンのみ。
ビームサーベルが10tもあるとは思えないから、
全備重量も10t以下だろう
備え付けのマシンキャノンとウィングバルカンのみ。
ビームサーベルが10tもあるとは思えないから、
全備重量も10t以下だろう
688 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:47 ID:???
んなこといったらVなんてライフルしかねーぞ。
全備重量には燃料なども含まれてるものと考えるべき。
全備重量には燃料なども含まれてるものと考えるべき。
689 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:49 ID:???
装甲とかも抜いてって事じゃないのか？
じゃないとVは増えすぎだろう
じゃないとVは増えすぎだろう
690 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:49 ID:???
どちらにせよ、Ｖとマトモにビームサーベルでやり合えるのは
ウィングゼロしかないということだな。
ウィングゼロしかないということだな。
691 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:49 ID:???
Vはオーバーハングキャノンとか物干し竿まで含めてるとか
692 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:50 ID:???
コアファイターだけの重さだったりして（ワラ
693 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:50 ID:???
>>686
Thx!!I feel that I become somewhat wise
Thx!!I feel that I become somewhat wise
694 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:51 ID:???
>>693
ﾜｶﾗﾝ
ﾜｶﾗﾝ
695 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:51 ID:???
装甲の頑丈さでは明らかにウィングガンダムゼロ
696 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:52 ID:???
アルマイト処理もしていないのに凄い耐熱・耐圧性能だ。
697 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:53 ID:???
>>695
ただ単に敵が弱いだけでは
ただ単に敵が弱いだけでは
698 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:54 ID:???
>>697
603 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/04 03:43 ID:4SIlP0Su
ウィングゼロの凄さはバスターライフルだけではありません
核爆発にも要塞爆発にも耐え、大気圏を全速力直進して１万度以上の熱に耐えた装甲、
圧倒的な推力とレスポンス、敵機の行動予測システム、
ウィングゼロは無敵です
ロングレンジキャノンが当たっても無傷ですよ
603 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/04 03:43 ID:4SIlP0Su
ウィングゼロの凄さはバスターライフルだけではありません
核爆発にも要塞爆発にも耐え、大気圏を全速力直進して１万度以上の熱に耐えた装甲、
圧倒的な推力とレスポンス、敵機の行動予測システム、
ウィングゼロは無敵です
ロングレンジキャノンが当たっても無傷ですよ
699 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:55 ID:???
Wで本体以外の重量ってナンだろう。
フローティングコックピットの液体重量、
物質化させたバスターライフル（等の弾薬）質量、
燃料（？ Ｗの燃料って何？）
あと何があるんだろう？
バスターライフル自体はガンダニュウムで造られていて重心にさほど影響が無いと信じたい（つまり盾と相殺）
で無いと、変形した際の慣性モーメントが妙な事になりそうな予感。
フローティングコックピットの液体重量、
物質化させたバスターライフル（等の弾薬）質量、
燃料（？ Ｗの燃料って何？）
あと何があるんだろう？
バスターライフル自体はガンダニュウムで造られていて重心にさほど影響が無いと信じたい（つまり盾と相殺）
で無いと、変形した際の慣性モーメントが妙な事になりそうな予感。
700 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:57 ID:???
＞バスターライフル（等の弾薬）質量
ツインバスターライフルはジェネレーターからエネルギーを供給していますので、
弾薬は関係ありません。
ツインバスターライフルはジェネレーターからエネルギーを供給していますので、
弾薬は関係ありません。
701 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:58 ID:???
全備重量が本体重量よりずっと重いのはMSでは普通。
例えばZなら２８.７ｔ→62.3ｔにもなってる。
例えばZなら２８.７ｔ→62.3ｔにもなってる。
702 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:58 ID:???
引用
ウイングガンダム０の携帯するツインバスターライフルは、
バスターライフルの２倍以上の破壊力を持つ上、
カートリッジではなくジェネレータによってエネルギーを供給しているため
何発でも発射することが出来る。
ウイングガンダム０の携帯するツインバスターライフルは、
バスターライフルの２倍以上の破壊力を持つ上、
カートリッジではなくジェネレータによってエネルギーを供給しているため
何発でも発射することが出来る。
703 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:59 ID:???
>>700
？じゃあ何を発射してるんだ？
？じゃあ何を発射してるんだ？
704 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 04:59 ID:???
Ｚはミサイルやグレネイド等の実装弾や付加兵装がけっこうある
705 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:01 ID:???
>>702
それは弾数が無限ってことじゃねーだろ。
それは弾数が無限ってことじゃねーだろ。
706 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:02 ID:???
バスターライフル
ウイングガンダムの主力兵器。
物質化寸前まで凝縮されたエネルギーをカートリッジに詰め、
それを打ち出すことによって半径１５０メートルに及ぶ
激烈なプラズマ過流と高熱を巻き起こすほど強力なビームを
発射することが出来る。
カートリッジが３つしかないため、３発しか発射できない欠点を持つ。
ウイングガンダムの主力兵器。
物質化寸前まで凝縮されたエネルギーをカートリッジに詰め、
それを打ち出すことによって半径１５０メートルに及ぶ
激烈なプラズマ過流と高熱を巻き起こすほど強力なビームを
発射することが出来る。
カートリッジが３つしかないため、３発しか発射できない欠点を持つ。
707 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:04 ID:???
708 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:05 ID:???
ゼロシステム
ウイングガンダムゼロに搭載されているコクピットシステムで、
正式名称は「Zoning and Emotional Range Omited System【領域化及び情動域欠落化装置】」
トールギスの開発によりモビルスーツの性能の一応の頂点をみた技術者たちが、
制御できる人間がいないという問題を解決するため出した答えが、
パイロットという生体部品を排除する方法（後のモビルドール）と人間自身の能力を向上させるこのゼロシステムである。
このシステムは、コクピット内に高性能なフィードバック機能を持ち、脳内に刺激を与えることができる。
つまり、人間の身体を操作し、トールギスなどの殺人的性能を持ったモビルスーツの操縦にも適応させることが可能になる。
また、人間の衝撃などの伝達機能を制御することにより、苦痛を感じさせない事ができる。
だが、その際に発生する脳細胞への影響により、感情の高揚、や幻覚をみるといった現象が引き起こされる場合がある。
戦闘時にシステムは戦闘状況を演算し、得られた膨大な予測をパイロットにフィードバックする。
つまり、未来をみせるのである。この予測の中にはパイロットの死亡などの可能性も含まれているため、
よほど強靱な精神力を持たない限り、自らの死など恐怖の対象となる予測に過剰に反応してしまう。
また、目的の達成のためには、あらゆる手段をいとわないため、行動規範や倫理観の放棄を強要する場合もある。
なお、同様のシステムはガンダムエピオンにも搭載されているが、こちらは名称が「System Epyon」となっている。
ウイングガンダムゼロに搭載されているコクピットシステムで、
正式名称は「Zoning and Emotional Range Omited System【領域化及び情動域欠落化装置】」
トールギスの開発によりモビルスーツの性能の一応の頂点をみた技術者たちが、
制御できる人間がいないという問題を解決するため出した答えが、
パイロットという生体部品を排除する方法（後のモビルドール）と人間自身の能力を向上させるこのゼロシステムである。
このシステムは、コクピット内に高性能なフィードバック機能を持ち、脳内に刺激を与えることができる。
つまり、人間の身体を操作し、トールギスなどの殺人的性能を持ったモビルスーツの操縦にも適応させることが可能になる。
また、人間の衝撃などの伝達機能を制御することにより、苦痛を感じさせない事ができる。
だが、その際に発生する脳細胞への影響により、感情の高揚、や幻覚をみるといった現象が引き起こされる場合がある。
戦闘時にシステムは戦闘状況を演算し、得られた膨大な予測をパイロットにフィードバックする。
つまり、未来をみせるのである。この予測の中にはパイロットの死亡などの可能性も含まれているため、
よほど強靱な精神力を持たない限り、自らの死など恐怖の対象となる予測に過剰に反応してしまう。
また、目的の達成のためには、あらゆる手段をいとわないため、行動規範や倫理観の放棄を強要する場合もある。
なお、同様のシステムはガンダムエピオンにも搭載されているが、こちらは名称が「System Epyon」となっている。
709 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:06 ID:???
サイコガンダムのリフレクターインコムはかなりの重量
710 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:06 ID:???
つまりウイングゼロは
発射するまでにエネルギーを溜め込み（そのエネルギーはジェネから供給）
まとめて発射。
再び充填するまでは発射は控えなければならない反面、最大出力という表現も可能になる
（ＫＥＫなどにある加速器みたいなものか？）というものなのか？
発射するまでにエネルギーを溜め込み（そのエネルギーはジェネから供給）
まとめて発射。
再び充填するまでは発射は控えなければならない反面、最大出力という表現も可能になる
（ＫＥＫなどにある加速器みたいなものか？）というものなのか？
711 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:08 ID:???
712 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:08 ID:???
いや、弾がねーとダメだろ。それとも単なる排気ガスなのか？
713 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:11 ID:???
>>709
何トンあるんだよｗ
何トンあるんだよｗ
714 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:12 ID:???
＞７１３
５００ｔ
５００ｔ
715 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:13 ID:9IkR99vA
やっぱ増えてんのは燃料なんかの重量なんだろ。
姿勢制御用のバーニアとか色々ついてるだろーし。
姿勢制御用のバーニアとか色々ついてるだろーし。
716 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:14 ID:???
ヴェスバーとかもジェネレータ直結だしな。Ｓのスマートガンもか。
別に弾数無限にあるわけでもねーよな。ジェネレータ出力もＷより高い。
別に弾数無限にあるわけでもねーよな。ジェネレータ出力もＷより高い。
717 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:18 ID:xAOKo0w7
様は“えねるぎぃ”とかいうものをためる箱を作る技術があるかどうかってコトか？
718 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:19 ID:???
>>712
極論すれば、相手の運動状態を変えればいいのだから「弾」の存在は第一義ではないかと。
所詮「弾」とて運動量という物理量の伝達媒体に過ぎない（またその4次元成分がエネルギーな訳で）。
エントロピー（乱雑さという多粒子系独自の概念ではあるが）の変化を伴うにしろ
所詮はエネルギーの一形態。
「弾」というものが無くても十分相互作用を及ぼすことは出来ると思う
極論すれば、相手の運動状態を変えればいいのだから「弾」の存在は第一義ではないかと。
所詮「弾」とて運動量という物理量の伝達媒体に過ぎない（またその4次元成分がエネルギーな訳で）。
エントロピー（乱雑さという多粒子系独自の概念ではあるが）の変化を伴うにしろ
所詮はエネルギーの一形態。
「弾」というものが無くても十分相互作用を及ぼすことは出来ると思う
719 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:24 ID:???
「物質化寸前まで凝縮されたエネルギーをカートリッジに詰め」
って、単にＵＣで言うエネルギーＣＡＰのことだな。
別にそんな特別なもんじゃないだろ。威力の違いはあっても。
って、単にＵＣで言うエネルギーＣＡＰのことだな。
別にそんな特別なもんじゃないだろ。威力の違いはあっても。
720 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:28 ID:???
721 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:30 ID:???
722 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:32 ID:???
>>721
効率悪すぎる。
効率悪すぎる。
723 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:34 ID:???
そのソニックブームの原理がヴェスバーにも生きているわけで。
724 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:34 ID:???
今Ｖに勝ち目がないことに気づいたオレって・・・
725 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:35 ID:???
戦車ぶっ壊せる大砲だって、空砲じゃ人も殺せねーだろ。
726 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:36 ID:xpSmSyIg
>>723
何が？
何が？
727 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:37 ID:???
空砲を兵器として扱う組織が、なにも考えずにそれを採用したのか？
というのは議論すべきテーマであると思う。
というのは議論すべきテーマであると思う。
728 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:38 ID:???
珍棒を兵器として扱う>>727が、なにも考えずにそれを採用したのか？
というのは議論すべきテーマであると思う。
というのは議論すべきテーマであると思う。
729 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:42 ID:???
まあとりあえず、ＷのＭＳをまともに語ろうってのがそもそも間違いなんだということはわかった。
730 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:43 ID:va4/2Ejh
おしっこシャア―ー―
731 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:44 ID:???
>>726
ヴェスバーは原理的に
「低速の粒子を高速の粒子（エネルギー）で覆うことで両用性を獲得する兵器」
というものであったと思う。
これをどう物理的に解析する？普通に考えれば可笑しい。
とりあえず自分は、流体力学での解釈を試みた。
先のように（音波波）扱えば、疎密波的に扱えるという事。
ヴェスバーは原理的に
「低速の粒子を高速の粒子（エネルギー）で覆うことで両用性を獲得する兵器」
というものであったと思う。
これをどう物理的に解析する？普通に考えれば可笑しい。
とりあえず自分は、流体力学での解釈を試みた。
先のように（音波波）扱えば、疎密波的に扱えるという事。
732 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 05:48 ID:???
>>731
結局、弾丸は必要になる。
結局、弾丸は必要になる。
733 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 06:04 ID:???
つまり、「種」の問題ということ？
734 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 06:18 ID:???
ふと思ったけど（>>721のソニックブーム、>>732の弾が必要ETC）
ソニックブームは単なる例えで、「本質的に同じ」とは思ってないです。
言いたい事は、物質自体はエネルギーなどに可換な量 ということなんです。
だから物質→エネルギー（E=mc^2で知っている人は多い？）と同様に
エネルギー→物質（対生成という奴）も踏まえて欲しいというか、
どうせSFまがいだから直感は無視しろというか（量子論とか素論とか）
ソニックブームは単なる例えで、「本質的に同じ」とは思ってないです。
言いたい事は、物質自体はエネルギーなどに可換な量 ということなんです。
だから物質→エネルギー（E=mc^2で知っている人は多い？）と同様に
エネルギー→物質（対生成という奴）も踏まえて欲しいというか、
どうせSFまがいだから直感は無視しろというか（量子論とか素論とか）
735 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/04 06:23 ID:???
Ｗのせいで主旨がずれまくってるな。
酷いＷだ。？・・いや、Ｗは酷いだ。どちらでもいいが。
酷いＷだ。？・・いや、Ｗは酷いだ。どちらでもいいが。
736 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 06:30 ID:???
悪貨は良貨を駆逐するというが…
Vが優良作であるという、いい証左なんだろうか。
Vが優良作であるという、いい証左なんだろうか。
737 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/04 06:57 ID:???
>>586
ほとんどのガノタは映像重視で見ていると思うから大丈夫だろ。
ただ、数字設定はスタッフが適当なりにも、ある程度の意味合い
を持たせて作っているので無視するものでもないと思われ。
ＴＶ版は分からないが、少なくともエンドレスワルツにはその
数字が意識されているはず。
出力の低い機体であってもエネルギー効率や全体のバランスみたいな
ものが大事だろうから。
そして言ってしまえばコロニーを落としたのはＷゼロというより
ツインバスターライフルそのもののおかげであると言える。
出力さえ供給出来れば何だって良い訳で・・。
ほとんどのガノタは映像重視で見ていると思うから大丈夫だろ。
ただ、数字設定はスタッフが適当なりにも、ある程度の意味合い
を持たせて作っているので無視するものでもないと思われ。
ＴＶ版は分からないが、少なくともエンドレスワルツにはその
数字が意識されているはず。
出力の低い機体であってもエネルギー効率や全体のバランスみたいな
ものが大事だろうから。
そして言ってしまえばコロニーを落としたのはＷゼロというより
ツインバスターライフルそのもののおかげであると言える。
出力さえ供給出来れば何だって良い訳で・・。
738 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 07:21 ID:???
まぁWもVも同じぐらい酷いが口に出さないと気がすまないのはV信者の性と言った所か。
739 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 07:40 ID:???
>>686
装甲同じじゃねーぞ
装甲同じじゃねーぞ
モビルファイターに使用されている構造や機体設計は、基本的に同じ技術を立脚している。
つまり"ガンダム合金"を使用した"ガンダムタイプの機体"という根本理念である。
逆説的に、全てのモビルファイターは"ガンダム"であると言い換える事も出来るが
"ガンダリウム合金を使用した機体"と言うのは、その外見や運動目的以上に各国の
ガンダムをガンダムたらしめている。
ガンダリウム合金は、主に慣性制御機関に使用される素材の精製の過程で偶然発見
されたものである事は先に述べたが、その後の研究によって、さらに様々な特徴を持つ
バリエーションが開発されていった。
同様に、それらの加工、精製に使用される技術があらゆる分野の技術を刺激し、
全く新たな性質を持った素材が次々に誕生していった。
もともと重力制御の機関に使用されていたディマニウム系合金は重力子の発生や制御を
含む慣性制御を可能としているが、重力制御の他にも、いわゆる精神波による干渉
を受けて、発振、発光、ぜん動が惹起される組成が発見されている。
この素材の発見は"精神感応制御"の技術発展に著しい成果をもたらしたが、
一方で制御そのものが困難である為、精神波の送受信端末（ファイティングスーツ
のアンテナなど）への使用などが主な用途になっている。
つまり"ガンダム合金"を使用した"ガンダムタイプの機体"という根本理念である。
逆説的に、全てのモビルファイターは"ガンダム"であると言い換える事も出来るが
"ガンダリウム合金を使用した機体"と言うのは、その外見や運動目的以上に各国の
ガンダムをガンダムたらしめている。
ガンダリウム合金は、主に慣性制御機関に使用される素材の精製の過程で偶然発見
されたものである事は先に述べたが、その後の研究によって、さらに様々な特徴を持つ
バリエーションが開発されていった。
同様に、それらの加工、精製に使用される技術があらゆる分野の技術を刺激し、
全く新たな性質を持った素材が次々に誕生していった。
もともと重力制御の機関に使用されていたディマニウム系合金は重力子の発生や制御を
含む慣性制御を可能としているが、重力制御の他にも、いわゆる精神波による干渉
を受けて、発振、発光、ぜん動が惹起される組成が発見されている。
この素材の発見は"精神感応制御"の技術発展に著しい成果をもたらしたが、
一方で制御そのものが困難である為、精神波の送受信端末（ファイティングスーツ
のアンテナなど）への使用などが主な用途になっている。
ところが、この技術は一般に知られているよりも発達しているという説もある。
この素材は、使用者の精神的なコンディションによって前述の特徴が起こると言うのだ。
さらにこの素材は"自律"した分子構造をもっており、一旦素材自身が設定されて条件を
メモリーすれば、その構造を経年変化させずに維持する事ができる機能を持っていたという。
また、そのプログラム次第では、レアメタルハイブリッド積層材のように、多様な特徴を、
さながら"意識的に"変化させるような特徴も見受けられたという。
この素材はネオジャパンで研究されており"U（アルティメット）－細胞効果"という研究
コードで呼称されていたという。詳細は不明だが、その研究の進展如何では、まるで生物
でもあるかのように"行動"はては"思考"することさえ可能な素材が誕生したかも知れない。
これがGのガンダリウム。名前だけ一緒で別物
ついでにこれも
モビルファイターなどの装甲などに用いられる資材も例外ではなく、従来の装甲材とはまったく概念の異なる防御装備などを可能と
している。こういった技術革新が可能とした装備の一つがレアメタルハイブリッド多層材である。
この多層材の特徴は、一言で言ってしまえば金属と合成樹脂の特徴を合わせ持つ素材であるということになる。
つまり、金属のような堅牢さと耐熱能力および、合成樹脂のような柔らかさと捻性を同時に実現しているのだ。これはポイント的に頻繁に
相手の攻撃を受ける、あるいは防ぐ必要のある部分などに多用され、敵の攻撃を跳ね返し、潜熱を昇華させ、衝撃を吸収し、機体を保護する。
似たものはシャイニングガンダムの腕部分などに装備され、敵の銃弾やビームサーベルの高熱などを独特の形状変化で防御している。
これらの素材の特徴は、構造的に層を形成しているわけではなく、ひとつの素材の中で、別の機能をもった領域が積層して現れているという
ことでもある。
つまり、素材の最上面の状況や環境の変化に応じ、その素材の位相変換が急速に進行し、構造は変化を起こすのである。
無論これなどはあくまでも一例だが、モビルファイターに使用される装備のうちではもっとも
モビルファイターなどの装甲などに用いられる資材も例外ではなく、従来の装甲材とはまったく概念の異なる防御装備などを可能と
している。こういった技術革新が可能とした装備の一つがレアメタルハイブリッド多層材である。
この多層材の特徴は、一言で言ってしまえば金属と合成樹脂の特徴を合わせ持つ素材であるということになる。
つまり、金属のような堅牢さと耐熱能力および、合成樹脂のような柔らかさと捻性を同時に実現しているのだ。これはポイント的に頻繁に
相手の攻撃を受ける、あるいは防ぐ必要のある部分などに多用され、敵の攻撃を跳ね返し、潜熱を昇華させ、衝撃を吸収し、機体を保護する。
似たものはシャイニングガンダムの腕部分などに装備され、敵の銃弾やビームサーベルの高熱などを独特の形状変化で防御している。
これらの素材の特徴は、構造的に層を形成しているわけではなく、ひとつの素材の中で、別の機能をもった領域が積層して現れているという
ことでもある。
つまり、素材の最上面の状況や環境の変化に応じ、その素材の位相変換が急速に進行し、構造は変化を起こすのである。
無論これなどはあくまでも一例だが、モビルファイターに使用される装備のうちではもっとも
743 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/04 07:53 ID:???
744 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 10:27 ID:???
昨夜は何でこんなに進行早かったんだ？
>>487
> とりあえずニュータイプは人類の革新ってのは逆シャアで飽きたっぽいな
> あとは都合よくＭＳ扱える人程度の扱い
>
ニュータイプは富野自身人間関係でいざこざが酷く、それに耐えれなかった若い時期（あの人は年中だと思うが）に
他人と分かり合いたいと言う考えが転じて出てきた設定
今は「包み隠さず全てを理解し合えるのは危険だ」ということにようやく気づいたため
使いたく無いと言うようなことを何かで言ってたな
>>487
> とりあえずニュータイプは人類の革新ってのは逆シャアで飽きたっぽいな
> あとは都合よくＭＳ扱える人程度の扱い
>
ニュータイプは富野自身人間関係でいざこざが酷く、それに耐えれなかった若い時期（あの人は年中だと思うが）に
他人と分かり合いたいと言う考えが転じて出てきた設定
今は「包み隠さず全てを理解し合えるのは危険だ」ということにようやく気づいたため
使いたく無いと言うようなことを何かで言ってたな
745 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 10:46 ID:???
746 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:16 ID:???
まぁＷがトンデモだって事はわかった
747 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:32 ID:???
Ｗの演出はノリ重視だなＧと方向性は同じ
748 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:49 ID:???
出力・推力・装甲などではなく、もっと見えないところで技術は進歩している。
正直、60年以上の技術の進歩があれば、
1stガンダムのコックピット周りとコンピュータを入れ替えるだけで、
アムロ対サルでも、サルが勝つほどの差が生まれると思う。
正直、60年以上の技術の進歩があれば、
1stガンダムのコックピット周りとコンピュータを入れ替えるだけで、
アムロ対サルでも、サルが勝つほどの差が生まれると思う。
749 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:52 ID:???
V厨とW厨の底辺同士の醜い争い
750 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:53 ID:???
底辺の方が勢力強いんだよシャア板は
751 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:55 ID:???
UCのお荷物ZZ厨が一番醜い
752 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 11:57 ID:???
>>749は08厨な訳だが
753 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 12:32 ID:???
V厨とW厨とZZ厨の醜い三つ巴。
754 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 12:33 ID:???
>>748
あ痛たた(ﾟДﾟ)ｱﾁｬｰ｡
あ痛たた(ﾟДﾟ)ｱﾁｬｰ｡
755 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 12:58 ID:???
徹夜でごくろーなこったな。
とりあえず、本体重量は装甲を含めた付属品をすべて取ったときの重さだかんね。
とりあえず、本体重量は装甲を含めた付属品をすべて取ったときの重さだかんね。
756 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 14:44 ID:???
>755
本体重量サンクス。あなたが夜中に居れば無用な議論は起きなかったのに
しかし夜中にあんだけ話すとさすがに昼間はヒトいねーな。
本体重量サンクス。あなたが夜中に居れば無用な議論は起きなかったのに
しかし夜中にあんだけ話すとさすがに昼間はヒトいねーな。
757 ：NT風呂推進委員会：03/02/04 15:12 ID:3tcGrATC
>>７０８
ニュータイプがゼロシステム使うとどうなるの？
ニュータイプがゼロシステム使うとどうなるの？
758 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 15:16 ID:???
つーかZZなんてF91時代のジェガンより劣ると思うんだが。
759 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 15:39 ID:???
ＭＳの強さは雰囲気で決めようぜ
760 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 15:49 ID:???
雰囲気でいうとでかいほうが強いんだよあ。
761 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 16:51 ID:???
時の流れとは残酷なものである。
762 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 17:41 ID:???
関係ないがG-GENERATION NEOの各ユニットの強さがなんとなく納得できた。
ｾﾞﾛｶｽ=DX=ZZ < ν=F91 < ゴッド < V2AB
やっぱV2ABが最強なMSなわけだ。
ｾﾞﾛｶｽ=DX=ZZ < ν=F91 < ゴッド < V2AB
やっぱV2ABが最強なMSなわけだ。
763 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 17:54 ID:???
Ｖ２のアサルトパーツの連結部の弱さなんかを改修したマイナーチェンジ版Ｖ２なんか造ったら
U.C.では間違いなく最強のモビルスーツだろうな。
U.C.では間違いなく最強のモビルスーツだろうな。
764 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 17:55 ID:???
連結部弱いの？
765 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 17:57 ID:???
外れないリアクティブアーマーか、そりゃ凄い。
766 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:12 ID:???
767 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:17 ID:???
僕のV厨ガンダムが最強ですってか。
768 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:24 ID:???
769 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:41 ID:???
僕はW信者だけど僕のV厨ガンダムが最強ですってか。
770 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:43 ID:???
只の煽りは放置しとけ
771 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:44 ID:???
アサルトパーツは直撃した場合
ワザとばらばらになって衝撃を逃がすって代物だよ。
ワザとばらばらになって衝撃を逃がすって代物だよ。
772 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 18:48 ID:???
ところでＶとガイア・ギアだとどっちが高性能なんだろね。
なんかパラレルっぽいから半世紀離れてるけどいい勝負だと思うんだが。
なんかパラレルっぽいから半世紀離れてるけどいい勝負だと思うんだが。
773 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 19:03 ID:???
ガイアの方はミノドラが完成されてるようだが
774 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 19:05 ID:???
775 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 19:25 ID:???
イコール厨の上に僕のV厨ガンダムが最強ですってか。
776 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 20:08 ID:???
777 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 20:36 ID:???
少しペースが遅い。
戦 え ！
戦 え ！
778 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 20:39 ID:???
ガイアギアは小型化する前の作品だからデカイんだよね。
779 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 20:46 ID:???
小型化といえば、メカンダーロボやジャンボーグ９が元祖かな？
780 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 20:55 ID:???
>>777
おにいちゃん、わたしこんなの嫌だよ・・・嬉しくないよ・・・。
おにいちゃん、わたしこんなの嫌だよ・・・嬉しくないよ・・・。
781 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 21:16 ID:???
↑キモイな、突然。
782 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 21:24 ID:???
>>780
隆起かよ・・・・絵でも描いてろ。
隆起かよ・・・・絵でも描いてろ。
783 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 21:26 ID:???
元はと言えば>>777が龍騎ネタなんだが
784 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:00 ID:???
ふ～ん・・・
785 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:28 ID:???
ガイアギアまで話に出てきてるのに存在自体を完全にスルーされてるＧセイバーが哀れ過ぎる
786 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:29 ID:???
>>785
何それ？
何それ？
787 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:34 ID:???
逆に、技術の進歩を考慮すれば
Ｖ２アサルトバスターガンダムでも
数十年後のＧセイバーにはおろか、
ブグにすらあっさり負けると思うと
なんか悲しい。
Ｖ２アサルトバスターガンダムでも
数十年後のＧセイバーにはおろか、
ブグにすらあっさり負けると思うと
なんか悲しい。
788 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:34 ID:8VH3m+oz
ZZ
789 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:35 ID:???
そりゃ巨大隕石真っ二つですから。
というかそれしか知らない。
というかそれしか知らない。
790 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:36 ID:Leb6cLaK
ホビージャパソの作例にあったキャタピラつきＺＺが個人的に萌え
791 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:38 ID:???
Ｇセイバー自体はわりとｶｺｲｲんだがな…
プラモも(無駄に)出来がｲｲし…
プラモも(無駄に)出来がｲｲし…
792 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 22:39 ID:???
ゲームは出来悪いし、さすがメリケン製品といった感じだな。
793 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 23:30 ID:???
６０年ちょいなら戦闘機で比べるとMe262とF22位の差があります。
プロペラ機は基本的に比較にならんので却下。
詳細はこんなもん
Me262
ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/Germany/F211.htm
F22
ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/UN/F119.htm
プロペラ機は基本的に比較にならんので却下。
詳細はこんなもん
Me262
ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/Germany/F211.htm
F22
ttp://www4.ic-software.co.jp/~ohashi/Aircraft/F/UN/F119.htm
794 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/04 23:51 ID:???
ただ、60年といっても
ほとんど兵器に進歩のない時期もあるからね･･
第二次大戦から冷戦前半は
史上かつてないテンポで兵器が進歩してるから
ほとんど兵器に進歩のない時期もあるからね･･
第二次大戦から冷戦前半は
史上かつてないテンポで兵器が進歩してるから
795 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 00:17 ID:???
ガイアギアに出てきたゾーリンソールはUC0110ロールアウト。
ガイアギア自体はUC0200以降の話。
改修されたとは言え90年前の機体が現役なわけで・・・
ガイアギア自体はUC0200以降の話。
改修されたとは言え90年前の機体が現役なわけで・・・
796 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 01:02 ID:???
ＺＺがＶより高性能だと本気で考えている奴は居ないよ。
797 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 01:06 ID:???
とはいえ、ZZからはずっと進歩が続いてはいるよな。停滞してはいない。
798 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 01:20 ID:???
だからZZが頑張ってVに勝てる方法を探すんじゃないの？
考えられる方法は、超遠距離から乾坤一擲のハイメガ。
上手い具合に当たれば一撃で粉砕できるが、
当たらなければ以上だ。
考えられる方法は、超遠距離から乾坤一擲のハイメガ。
上手い具合に当たれば一撃で粉砕できるが、
当たらなければ以上だ。
799 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 01:26 ID:???
パイロットがどっちも同じ普通人なら、
絶対にＺＺはＶには勝てない。
したがって、このスレの主題である
兵器としての性能は Ｖ＞＞＞＞ＺＺ
しかしウッソのＶに、ジュドーのＺＺやカミーユのＺが
勝つことは、ありえそうだから恐い･･･
ヤツらはサイヤ人だから（違
絶対にＺＺはＶには勝てない。
したがって、このスレの主題である
兵器としての性能は Ｖ＞＞＞＞ＺＺ
しかしウッソのＶに、ジュドーのＺＺやカミーユのＺが
勝つことは、ありえそうだから恐い･･･
ヤツらはサイヤ人だから（違
800 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 01:27 ID:1luwwfel
８００いただき！
801 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 01:44 ID:???
昔プラモを組み立てながら思ったが、
Ｖの欠点はパーツが３つ揃うとＭＳ形態しかとれないんだよな。
プラモでコアファイターにすると何かが余るんだよ。
Ｖの欠点はパーツが３つ揃うとＭＳ形態しかとれないんだよな。
プラモでコアファイターにすると何かが余るんだよ。
802 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:37 ID:CG51oWXe
なんかすごいスピードでスレが進んでるな。
>>1の選択はひそかに正しかったわけか。
実際のところＺＺとＶは設計思想からして正反対だからなあ。
それがかえって議論を呼んだのかも知らん。
基本的に>>799がいってる事が常識的な結論だな。
Ｇジェネとかだとどうかしらんが。
ときにだいぶ前に生産コストの話をしていた香具師がいたが
ＺＺがアンティークだから安かったり高かったりするわけじゃないだろ。
ワンオフの機体なんてなに作ったって高くつくにきまってる。
１ｓｔ作ったってＶよかは高いだろ。
>>1の選択はひそかに正しかったわけか。
実際のところＺＺとＶは設計思想からして正反対だからなあ。
それがかえって議論を呼んだのかも知らん。
基本的に>>799がいってる事が常識的な結論だな。
Ｇジェネとかだとどうかしらんが。
ときにだいぶ前に生産コストの話をしていた香具師がいたが
ＺＺがアンティークだから安かったり高かったりするわけじゃないだろ。
ワンオフの機体なんてなに作ったって高くつくにきまってる。
１ｓｔ作ったってＶよかは高いだろ。
連続ｽﾏｿ。
「Ｇジェネとかだとどうかしらんが。」
これ最後の行に挿入。
「Ｇジェネとかだとどうかしらんが。」
これ最後の行に挿入。
804 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:43 ID:???
>>798
ZZはセンサー有効半径で劣ると思うので、ヘタに距離を取ると見えない距離から一方的に撃たれることになる。
ハイメガもヘタすりゃビームシールドで止められかねない。
やっぱ格闘かねえ。距離詰める前にやられそうだが。
ZZはセンサー有効半径で劣ると思うので、ヘタに距離を取ると見えない距離から一方的に撃たれることになる。
ハイメガもヘタすりゃビームシールドで止められかねない。
やっぱ格闘かねえ。距離詰める前にやられそうだが。
805 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:45 ID:???
>>801無理矢理やれば意味は無いけど十分変形する
当時持ってた100分の１で無理矢理変形させましたとも
置いとくのにバランス悪くてつっかえ棒挟んでたけど
それにしてもＭＳにするとプラモのＶはやたら淡白だ
当時持ってた100分の１で無理矢理変形させましたとも
置いとくのにバランス悪くてつっかえ棒挟んでたけど
それにしてもＭＳにするとプラモのＶはやたら淡白だ
806 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:45 ID:???
あたれば勝てるべ。ダブルビームライフルだって
Ｖの時代のメガビームキャノン以上の威力はあるだろ、きっと。
腕が同格ならまずあたりっこないとは思うが。
Ｖの時代のメガビームキャノン以上の威力はあるだろ、きっと。
腕が同格ならまずあたりっこないとは思うが。
807 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:46 ID:???
カミーユ：お前は生きていてはいけないんだーーーーーーー！！！！
ウッソ戦死。
ウッソ戦死。
808 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:48 ID:???
＞805
元から絵が淡白。いやＺＺと比べるとホントに。
カトキ曰くアニメにするためにわざと線を減らしたそうだが。
ＺＺはスタッフ大変だったんだろうなあ。
ということで
スタッフへの負担
Ｖ＜＜ＺＺ
元から絵が淡白。いやＺＺと比べるとホントに。
カトキ曰くアニメにするためにわざと線を減らしたそうだが。
ＺＺはスタッフ大変だったんだろうなあ。
ということで
スタッフへの負担
Ｖ＜＜ＺＺ
809 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:51 ID:???
810 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:52 ID:???
811 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/05 02:54 ID:???
>>806
さすがにダブルビームライフルがＶの時代のメガキャノンに勝るとは
思えないが、ジムのビームスプレーガンだって宇宙世紀のＭＳの装甲
では防ぐことが出来ないようなので（コーティングしてない上で）
当たれば即あぼーん。
さすがにダブルビームライフルがＶの時代のメガキャノンに勝るとは
思えないが、ジムのビームスプレーガンだって宇宙世紀のＭＳの装甲
では防ぐことが出来ないようなので（コーティングしてない上で）
当たれば即あぼーん。
812 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:55 ID:???
ツイン・サテライトキャノソ
813 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:57 ID:???
なんか昨晩の連中が復帰してきたみたいだな。
一日中チェックしてた俺は嬉しいよ。
一日中チェックしてた俺は嬉しいよ。
814 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:57 ID:???
あ
い
う
え
お
か
き
く
け
こ
さ
し
す
せ
そ
た
ち
つ
て
と
な
に
ぬ
ね
の
は
ひ
ふ
へ
ほ
ま
い
う
え
お
か
き
く
け
こ
さ
し
す
せ
そ
た
ち
つ
て
と
な
に
ぬ
ね
の
は
ひ
ふ
へ
ほ
ま
815 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 02:57 ID:???
メガ・ビームライフルは凄まじい出力。
ダブル・ビームライフルでも及ばないと思われる。
ダブル・ビームライフルでも及ばないと思われる。
816 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:15 ID:???
どちらも、当たれば一撃必倒なら精度が論点だ。
パイロットが同程度なら補正プログラムが問題では？
で、どの程度、進歩しているの？
「時代が進んでいるから進歩しているはず」とかいう非論理的なものではなく、。
具体的に、どの程度進んでいるかが知りたい。
とりあえず、バイオコンピュータって何が凄かったの？
パイロットが同程度なら補正プログラムが問題では？
で、どの程度、進歩しているの？
「時代が進んでいるから進歩しているはず」とかいう非論理的なものではなく、。
具体的に、どの程度進んでいるかが知りたい。
とりあえず、バイオコンピュータって何が凄かったの？
817 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:16 ID:???
ダブルビームライフルって命中率優先武器だよな？
２倍の出力で１本出したほうが強いもんな。
２倍の出力で１本出したほうが強いもんな。
818 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:17 ID:???
ダブルビームライフルはＷのバスターライフルみたいな威力・・のこともある。
どうでもいいが、ダブルビームライフルは
ダブルメガビームライフルという名前のこともあり。
どうでもいいが、ダブルビームライフルは
ダブルメガビームライフルという名前のこともあり。
819 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:19 ID:???
820 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:19 ID:???
>>816
Ｖの時代のＭＳは、敵の攻撃をオートで回避してくれたりする。
Ｖの時代のＭＳは、敵の攻撃をオートで回避してくれたりする。
821 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:22 ID:???
バスターライフルは１撃でリーオー20機くらい蒸発させていましたが何か？
822 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:23 ID:???
ウッソは操縦不慣れなオデロに、バランサーがどうとか、オートにしとけ
とか言ってたからオートパイロットはかなり進んでそうね
とか言ってたからオートパイロットはかなり進んでそうね
823 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:23 ID:???
>>821
とりあえずスレ違いなのは確かです。
とりあえずスレ違いなのは確かです。
824 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:25 ID:???
>>820
ありがとう
つまり、ジムのソフトウェアのように、これまでのデータの蓄積から予測されうる
軌道に対し、オートで回避みたいなものかいな。
ＺＺの攻撃速度、軌道などは解析されていると見れるのかな。
ありがとう
つまり、ジムのソフトウェアのように、これまでのデータの蓄積から予測されうる
軌道に対し、オートで回避みたいなものかいな。
ＺＺの攻撃速度、軌道などは解析されていると見れるのかな。
825 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:28 ID:???
>>824
ちなみにあくまで参考だが、小説版ＶではカテジナはウッソのＶセカンドにオートで殺されてる。
ちなみにあくまで参考だが、小説版ＶではカテジナはウッソのＶセカンドにオートで殺されてる。
826 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/05 03:34 ID:???
プラモのインストに頼るなら・・
ダブルビームライフルはメガバズーカランチャー並の威力で、連射もきく。
Ｖのメガビームライフルは・・わからん。
Ｖ２のメガビームキャノンなら一撃でカイラスギリーを落とせる（らしい）。
ダブルビームライフルはメガバズーカランチャー並の威力で、連射もきく。
Ｖのメガビームライフルは・・わからん。
Ｖ２のメガビームキャノンなら一撃でカイラスギリーを落とせる（らしい）。
827 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:35 ID:???
ウッソはメンタル面が弱いから、すぐ操縦をオートにして現実逃避するからなあ。
しかもいきなりオートにするもんだからそれが逆に相手の意表をついたりするし。
しかもいきなりオートにするもんだからそれが逆に相手の意表をついたりするし。
828 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:37 ID:???
序でに（灰パア目が覧血ﾔｱ）の出力はいかほどですか？
829 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:39 ID:???
潮来とか使わない限りはVの勝ちだと。
830 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:40 ID:???
ZZよりもGP03のほうが強いぞ
831 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/05 03:40 ID:???
832 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:42 ID:???
ダブルビームライフルの中の人も大変だな
833 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:43 ID:???
＞ガソダムマソ
産休
やっぱり 痔江根霊田亜出力 の差でしょうか
カミーユ恐るべし
産休
やっぱり 痔江根霊田亜出力 の差でしょうか
カミーユ恐るべし
834 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:44 ID:???
>>833
普通に書けよ
普通に書けよ
835 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:45 ID:???
酢魔祖
836 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/05 03:45 ID:???
837 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:46 ID:???
>836
たしかに、、、、
たしかに、、、、
838 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:48 ID:QgulgGJn
めんどくせ～
バラバラＶと○○比べレス多すぎだ！
いっそのこと歴代ガンダム全部で比べろ！
すべてのガンダムで1番強いであろう機体決めろ!
バラバラＶと○○比べレス多すぎだ！
いっそのこと歴代ガンダム全部で比べろ！
すべてのガンダムで1番強いであろう機体決めろ!
839 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:50 ID:???
>>838
∀。以上。
∀。以上。
840 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:51 ID:???
最強はデビルガンダムだな。
コアのレインが抜けたりしない限りは。
コアのレインが抜けたりしない限りは。
841 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:52 ID:???
842 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 03:53 ID:???
>>841
しかも現実逃避してたのはシャクティの妄想にﾊｧﾊｧしてたときだけだしな
しかも現実逃避してたのはシャクティの妄想にﾊｧﾊｧしてたときだけだしな
843 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 04:02 ID:???
>>838
いきなり序列を決める事と、主観による不等号厨との間に差異は殆ど見出せない。
一方、あからさまに性能さが出る比較ではスレが育たない。
日の目を見る事が無く、かつ厨房率が低くは無い2機を選んだ>1はそれなりに評価できる。
いきなり序列を決める事と、主観による不等号厨との間に差異は殆ど見出せない。
一方、あからさまに性能さが出る比較ではスレが育たない。
日の目を見る事が無く、かつ厨房率が低くは無い2機を選んだ>1はそれなりに評価できる。
844 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 04:03 ID:???
いや>>1はバカだろう
845 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 04:28 ID:XSwgB3fU
>>843
つーかＶからめれば勝手にスレは繁盛するわけで・・・。
つーかＶからめれば勝手にスレは繁盛するわけで・・・。
846 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 07:11 ID:???
絶対に勝てないとか言ってる時点でなんかお子ちゃま臭い数字が全てという考え方を感じる。
いや、どれとは言わんが。
いや、どれとは言わんが。
847 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 07:59 ID:???
Vのメガビームライフルの話をしてる奴らは、本編見たことあるか？
洒落にならんぞ、あれは
洒落にならんぞ、あれは
848 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 09:05 ID:???
Vのメガビームライフルって物干し竿のことか？
あれってハイランドかどっかで拾ったんじゃなかったけ？
しかも旧式っていってた気がする
あれってハイランドかどっかで拾ったんじゃなかったけ？
しかも旧式っていってた気がする
849 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 09:48 ID:???
850 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 09:50 ID:???
斬新でいいかなー、と思って。
851 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 09:53 ID:???
852 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 10:02 ID:???
F90バリエーションのオプションとか
853 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 10:03 ID:???
あれはクラスターガンダムの物だよ。
854 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 12:50 ID:???
855 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 12:58 ID:???
ビーム兵器自体はそんなに進歩してないのかね
ビギナ・ギナのランチャーも凄い性能らしいし
つーかどうせ1撃必殺だから強化する必要も無いのか
ビギナ・ギナのランチャーも凄い性能らしいし
つーかどうせ1撃必殺だから強化する必要も無いのか
856 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:04 ID:???
ちゅうか小型化して威力維持するだけでも
凄い進歩だと思うが
凄い進歩だと思うが
857 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:05 ID:???
火力的に、F91が一番優れていたらしいね
その後、戦争の激化と共に、Vの中～後期で恐竜的進化が始まったと
その後、戦争の激化と共に、Vの中～後期で恐竜的進化が始まったと
＞F91が⇒×
＞F91の時代が⇒○
＞F91の時代が⇒○
859 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:08 ID:???
MSの携行火器では斬首キャノン最強か？
860 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:13 ID:???
861 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:15 ID:Os7uEjQM
862 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:16 ID:Os7uEjQM
もっとわかりやすく言うなら
〔携行カイラスギリー〕だな
斬首キャノン
〔携行カイラスギリー〕だな
斬首キャノン
863 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:17 ID:???
連邦軍ではF91時代から、それほど飛躍的な進歩はなかったんだろうな。
で、進歩した次世代機のザンスカールMSにコテンパンにやられてるわけだ。
で、進歩した次世代機のザンスカールMSにコテンパンにやられてるわけだ。
864 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:19 ID:???
>>860
地上を「舐める」ビームに萌えた
地上を「舐める」ビームに萌えた
865 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:22 ID:???
そいういやリガミリティアの開発連中はサナリィ出が多いんだっけか
866 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:23 ID:???
それくらいの事、アプサラスでもできる。
867 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:23 ID:???
ＭＳが空飛び始めたのはＦ９１とかガキの頃は思ってたけど、何気にファースト時代からあったんだな。
漫画に出てきた、ＧＴ－Ｆｏｕｒ（だっけ？）
もしくはＺのバイアランか。
ハイテクすぎでつね。
漫画に出てきた、ＧＴ－Ｆｏｕｒ（だっけ？）
もしくはＺのバイアランか。
ハイテクすぎでつね。
868 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:24 ID:???
>>867
GT-FOURのフライヤーモードは飛ぶまでに至らないけどな
GT-FOURのフライヤーモードは飛ぶまでに至らないけどな
869 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:27 ID:???
ZZの時代のMSはもうほとんど飛びまくりだで。
870 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:29 ID:???
根性があればなんとかなるもんさ
871 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:30 ID:???
F91空飛べたっけ？コロニー内では飛んでたが、それはザクでも出来る。
872 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:30 ID:Os7uEjQM
飛ぶ
と
跳ぶ
を混同してるんじゃないのか？
と
跳ぶ
を混同してるんじゃないのか？
873 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:34 ID:???
グフ・フライトタイプ
874 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:37 ID:???
875 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:43 ID:???
ブッホはどうなったんだ？
876 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:46 ID:Os7uEjQM
>>875
ベラロナの宣言で空中分解シマスタ
ベラロナの宣言で空中分解シマスタ
877 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:48 ID:???
878 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/05 13:48 ID:???
879 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 13:57 ID:???
サナリィの組織そのものはザンスカ寄りでも
それを良しとしない一部の技術者がリガに奔ったんだろ
それを良しとしない一部の技術者がリガに奔ったんだろ
880 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 14:14 ID:???
お前ら！ΖΖのことも話してください。
881 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 14:34 ID:???
オーティスは元サナリィの核融合炉の専門家で
「V計画」に深くかかわってる。
リガミリティアのMSは全部
アナハイムとサナリィの技術のちゃんぽん。
どちらか一方のものじゃないよ。
「V計画」に深くかかわってる。
リガミリティアのMSは全部
アナハイムとサナリィの技術のちゃんぽん。
どちらか一方のものじゃないよ。
882 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 14:36 ID:???
883 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 14:52 ID:???
Zのランチャーってぜんぜん強い印象ないんだが。
というか普通のビームライフルと変わんなかった記憶が。
というか普通のビームライフルと変わんなかった記憶が。
884 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 15:53 ID:???
ダブルビームライフルって口径だけなら
百式のメガバズ並に無かったっけ？
百式のメガバズ並に無かったっけ？
885 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 16:16 ID:???
設定上じゃ標準装備のライフルと殆んど出力変わんなかった気が
Zのメガランチャー
Zのメガランチャー
886 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 16:52 ID:???
戦艦に接続して撃つと強くなる。
単体で運用するとちょっと強いビームライフル程度。
単体で運用するとちょっと強いビームライフル程度。
887 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 21:46 ID:???
Ζ通して見たはずなんだが、
メガランチャーなる装備を使ってた記憶が無い
まだしもグレネードの方が印象に残ってる
メガランチャーなる装備を使ってた記憶が無い
まだしもグレネードの方が印象に残ってる
888 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/05 22:54 ID:???
889 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 23:35 ID:???
＞888
ワリ。其れって何話？
どうもビームライフルみたいに連発してたり、ヤザンに壊されたのしか記憶になくて。
ワリ。其れって何話？
どうもビームライフルみたいに連発してたり、ヤザンに壊されたのしか記憶になくて。
890 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/05 23:51 ID:???
シスプリ女に思いっきり撃ってただろうがよ。
891 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 00:24 ID:???
ジュドー＠ZZやハマーン＠キュベレイ（ともにハイパー化なし）は
Vの時代でも通用するんだろうか？
Vの時代でも通用するんだろうか？
892 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 00:27 ID:???
893 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 00:29 ID:???
894 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 00:33 ID:???
いくらＶの時代のＭＳの機動性がいいったって、
ファンネルより早いってことはないから、
ジュドーなら当てることはできる。
ついでに、ファンネル搭載ＭＳならＶの時代のＭＳとも多少は渡り合えると思う。
基本的にファンネルに頼りっきりになるとは思うが。
ファンネルより早いってことはないから、
ジュドーなら当てることはできる。
ついでに、ファンネル搭載ＭＳならＶの時代のＭＳとも多少は渡り合えると思う。
基本的にファンネルに頼りっきりになるとは思うが。
895 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 00:59 ID:???
いい加減、MSの性能云々の話にパイロットの話を持ち込むなよ。
896 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 00:59 ID:zDUYgMJg
［推力重量比］
「ＭＳＺ－０１０」 １.４８Ｇ １秒毎に約５０ｋｍ／ｈずつ加速可能
「ＭＳＺ－０１０Ｓ」 １.７４Ｇ １秒毎に約６０ｋｍ／ｈずつ加速可能
「ＬＭ３１２」 ４.５０Ｇ １秒毎に約１６０ｋｍ／ｈずつ加速可能
機 動 戦 闘 で は 話 に な り ま せ ん
「ＭＳＺ－０１０」 １.４８Ｇ １秒毎に約５０ｋｍ／ｈずつ加速可能
「ＭＳＺ－０１０Ｓ」 １.７４Ｇ １秒毎に約６０ｋｍ／ｈずつ加速可能
「ＬＭ３１２」 ４.５０Ｇ １秒毎に約１６０ｋｍ／ｈずつ加速可能
機 動 戦 闘 で は 話 に な り ま せ ん
897 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:05 ID:???
なんで劇中でVガンダムに攻撃が当たりまくってんのか不思議なくらいだな
ここらへんが火器管制システム発展の論拠になるわけか へえ
ここらへんが火器管制システム発展の論拠になるわけか へえ
898 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:10 ID:???
ミサイルやビームもスピードアップした
899 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:10 ID:???
900 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:14 ID:???
>>897
劇中の演出なんて作品毎に変わってるだろ
劇中の演出なんて作品毎に変わってるだろ
901 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:15 ID:???
902 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:19 ID:???
気絶してー
903 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:24 ID:???
904 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:26 ID:zDUYgMJg
［推力重量比・余談］
「ＭＳＡ－００１１ コアブースター」（宇宙世紀史上最速の化学燃料機動体）
……１９．６３Ｇ １秒毎に約６９０ｋｍ／ｈの加速が可能
無 論 パ イ ロ ッ ト は 即 死 で す
「ＭＳＡ－００１１ コアブースター」（宇宙世紀史上最速の化学燃料機動体）
……１９．６３Ｇ １秒毎に約６９０ｋｍ／ｈの加速が可能
無 論 パ イ ロ ッ ト は 即 死 で す
905 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:27 ID:???
きっとマクロスプラスもびっくりの耐Ｇ装備があるのさ！
906 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:29 ID:???
>>904
ALICE量産して積むつもりだったんじゃない？
ALICE量産して積むつもりだったんじゃない？
907 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 01:42 ID:???
おまえら、Ζみてないのかよ
Ζ以降の富野作品にはオーラバリヤー標準装備
よって高いＧだろうがなんだろうがデムパで無効にしちまうのさ。
ただしそれは他人に接触されるとキャンセルされる
だからカタパルトには効果ないし
海蛇みたいな接触武器で引っ張られると
あ～れ～
ってな感じにＧにやられてしまうのさ。
Ζ以降の富野作品にはオーラバリヤー標準装備
よって高いＧだろうがなんだろうがデムパで無効にしちまうのさ。
ただしそれは他人に接触されるとキャンセルされる
だからカタパルトには効果ないし
海蛇みたいな接触武器で引っ張られると
あ～れ～
ってな感じにＧにやられてしまうのさ。
908 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 02:01 ID:???
ビームスマートガソ
余談な上Ｖ2の事ではありますが、設定上Ｍドライブは慣性制御も行なってたりします。
910 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 02:36 ID:???
つまりV2はG並ということですね
911 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 03:25 ID:???
GガンとVガンの装甲素材が同じだから
重力制御系の技術も似たようなものだったのかもな
重力制御系の技術も似たようなものだったのかもな
912 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 03:35 ID:???
＞設定上Ｍドライブは慣性制御も行なってたりします。
これって後付け？
前はこんな設定なかったと思うけどな。
これって後付け？
前はこんな設定なかったと思うけどな。
>>912
１／６０のＶ2のプラモの設定に載ってたから、“磐台的にはオフィシャル”＆“後付ではない”ようですな。
１／６０のＶ2のプラモの設定に載ってたから、“磐台的にはオフィシャル”＆“後付ではない”ようですな。
914 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 04:12 ID:???
>>912
十分跡付けだろ、作品内でそれを扱うもしくは匂わせることができないのなら。
十分跡付けだろ、作品内でそれを扱うもしくは匂わせることができないのなら。
915 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 04:22 ID:???
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿
＿＿＿＿
>>915
（´・ω・`）俺の言ってる事間違ってたの？
（´・ω・`）俺の言ってる事間違ってたの？
917 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 04:36 ID:???
>>901
コクピット内にすごい技術が使われててGとか感じないってのはどうだ
コクピット内にすごい技術が使われててGとか感じないってのはどうだ
918 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 05:02 ID:???
ショックアブソーバーでＧや衝撃を軽減しているってのはスルーですか？
919 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 05:47 ID:???
ショックアブソーバーで加速のGを軽減することは不可能
920 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 05:55 ID:???
じゃあリニアシートか
921 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 05:56 ID:???
ていうかＧスーツがあったやんけ＞V
あれがないとマーベットさん大変そうだったし
あれがないとマーベットさん大変そうだったし
922 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 06:06 ID:???
923 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 06:13 ID:???
924 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 07:21 ID:???
>>922
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
925 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 08:28 ID:???
926 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 09:15 ID:???
>>914
そんな事言ったら使われて無い設定はいくらでもあるぞ
そんな事言ったら使われて無い設定はいくらでもあるぞ
927 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 09:37 ID:???
つうか初めてミノフスキードライブが登場したガイアギアですでに
ミノフスキードライブは慣性制御もするっていう設定だった。
その設定を持ってきたんだろう。
ミノフスキードライブは慣性制御もするっていう設定だった。
その設定を持ってきたんだろう。
928 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 10:08 ID:???
エナーシャルキャンセラーを全開にして。
「やってみる！」と気合を入れれば、亜光速戦闘も可能・・・アニメだから。
お前ら、あんまり「どうして？」ばかり口にしてると、
富野が墓から蘇ってきて、お前らを食い殺すことになるぞ・・・考えてないんだから。
「やってみる！」と気合を入れれば、亜光速戦闘も可能・・・アニメだから。
お前ら、あんまり「どうして？」ばかり口にしてると、
富野が墓から蘇ってきて、お前らを食い殺すことになるぞ・・・考えてないんだから。
929 ：ガンダムマン ◆6jRit6en3g ：03/02/06 12:50 ID:???
930 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 14:06 ID:???
だいたい後付け設定無しにしたら、１ｓｔなんてほとんど設定なんてなくなるぞ。
931 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 17:14 ID:???
いいんだよ。
誰がなんて言ったって僕のV厨ガンダムが最強なんだから。
誰がなんて言ったって僕のV厨ガンダムが最強なんだから。
932 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 18:56 ID:???
933 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 18:59 ID:???
ガンダムは最初（RX-78）からサイコミュ機という凄い後付けも出てきたよねｗ
934 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 19:47 ID:???
良い設定は残る。デムパ設定は消える。
935 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/06 22:18 ID:???
936 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 03:22 ID:ojOt67CS
大佐！たった今、ここに逝ってきました！
大佐のおっしゃる通りの面白いサイトでした！
まっ、まさか連邦が極秘でこんな面白いサイトを運営しているとは・・・
このままではジオンは壊滅ですっ！
連邦はあのようなサイトをどのように開発したのでしょうか？
よほどの技術力を持った開発者がいるとしか思えません。
大佐！嫁に隠れてコッソリと遊ぶしか無いのでしょうか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
大佐のおっしゃる通りの面白いサイトでした！
まっ、まさか連邦が極秘でこんな面白いサイトを運営しているとは・・・
このままではジオンは壊滅ですっ！
連邦はあのようなサイトをどのように開発したのでしょうか？
よほどの技術力を持った開発者がいるとしか思えません。
大佐！嫁に隠れてコッソリと遊ぶしか無いのでしょうか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/
937 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 06:27 ID:???
938 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 13:05 ID:???
アニメに求められるのは設定的なリアリティじゃなくて、
視覚的な説得力と面白さだろ。
PS装甲とか色変わったりで楽しいギミックなんじゃねえの？
種見てないから言える台詞だけど。
視覚的な説得力と面白さだろ。
PS装甲とか色変わったりで楽しいギミックなんじゃねえの？
種見てないから言える台詞だけど。
939 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 14:07 ID:???
まぁエンジェルハイロゥよりはだいぶマシ
940 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 14:34 ID:???
SEED厨が、Vに絡むのは乳で負けているせいなんだが・・・数質ともに。
941 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 15:05 ID:???
なんだ、シュラク隊が羨ましいのか。
942 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 15:43 ID:???
943 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/07 17:22 ID:???
V＝先輩
SEED＝後輩
SEED＝後輩
944 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/02/08 00:21 ID:vVEHCe4I
しかし、武器なしで組み合い（殴り合い）とかしたら間違いなく
ZZが勝つよなぁ、フルアーマーとかの重量はVの８倍近いしな。
でも当てられたらの話なんだよな
ZZが勝つよなぁ、フルアーマーとかの重量はVの８倍近いしな。
でも当てられたらの話なんだよな
945 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/08 00:31 ID:???
946 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/08 00:54 ID:???
色んなもしもの話もおもろいじゃん。
そんな必死になんなくてもVが強いのはわかってるから。
そんな必死になんなくてもVが強いのはわかってるから。
947 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/08 19:16 ID:???
おもろい
948 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/09 03:28 ID:???
明らかにＺＺが高性能だろう 俺にはわかる
949 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/09 08:05 ID:???
>>948
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
950 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/09 09:58 ID:???
テムレイの発明したアレを載せたRX78の方が絶対に高性能だ。俺にはわかる。
あ
ああ
あああ
ああああ
あああああ
あ
ああ
あああ
ああああ
あああああ
ああああああ
あああああああ
ああああああああ
あああああああああ
あ
ああ
あああ
ああああ
あああああ
ああああああ
あああああああ
ああああああああ
あああああああああ
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あああああああああああ
ああああああああああああ
あああああああああああああ
ああああああああああああああ
あああああああああああああああ
ああああああああああああああああ
あああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああ
ああ
あああ
ああああ
あああああ
ああああああ
あああああああ
ああああああああ
あああああああああ
ああああああああああ
あああああああああああ
ああああああああああああ
あ
ああ
あああ
ああああ
１０００！！
1000 ：通常の名無しさんの３倍：03/02/09 21:50 ID:???
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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