【両澤】福田の嫁を追放するスレ【千晶】Part2

いや、両澤先生もパターン知ってるじゃん。

801の

あんなん801とは言えません。火のないところに煙を起こすのが801。

嫁は他人の家の壁はがして燃やしてるだけだし

そして今、燃やされてるのは俺たちの大好きだった家････ﾟ･(つДT)･ﾟ･

何でこんなもの…

作ったんですよォォォォォォ！！！！！！

>>285
ろ、ロランもちつけ！！

>>282
かつては萌えもそんな感じだったけど
ｦﾀが作り手に回るようになってからは
萌え要素だけの駄作が氾濫するようになったんだよな
種では801もそれと同じ道を逝ってる感じか

>>282
すげー。
俺は801を誤解していたのかもしれない…

>282
す、すげーﾜﾛﾀ。
俺も誤解していたようだ。スマンカッタ。

801はファンタジー

俺、801じゃないけど「火のないところに煙を起こす」はパロディの基本と心得ている。

世の中には、カツオと中島、アンパンマンにバイキンマンの801もあるそうだからな……。
恐ろすぃ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>292
アンパンマンの801は意外と多い罠

つーか漢はみんな普通にドキンちゃんで抜いてるだろ

>>294
俺、普通じゃなくても良いです・・・

ガンダムの女キャラで抜いてる奴は？（種除く）

バタコさんで抜けよ

>>296
ブリッジ大佐とか？
俺はないなー。

あー、いつかガンダム本編で「ブリッジ大佐」なんてのが出て来たら、
シリアスな場面でも笑いころげるだろうなー。

ｶﾞﾉﾀと真801の相互理解が深まっていってるようで
…どうやら敵は腐れ801・厨房801のようだな

>>299
共通の敵の前では共同戦線を張るしかないだろう。
ガノタの好きなガンダムを私物化し、
８０１の求めるキャラを私物化した嫁、そしてその専横を許した日昇に抗議するには
単独の勢力だけでは無理だ。

確かにガノタが大好きなガンダムでなければ８０１が求めるキャラも育たんな。
パロディにするにも本編そのものがパロディだから使い難くてしょうがない。

嫁かどうかは知らんが。
801板の姉さん達に殴り込みかけたﾔｼがいるぞ。
即座に正論で封殺されてたけどな（ﾜﾗ

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>303
501 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 00:54 ID:q0A+t/EA
スタッフにむかつくなら見なきゃいいのに。
つーか、むかつくとか言うなら見るなよ。
現場の苦労も知らない無責任な傍観者に言われる覚えはないよ。
あんたらに見てもらわんでも採算は取れるから。
どうぞ見ないで下さい。

502 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:05 ID:FSQrI6KL
その言い方、もしやスタッフ降臨？！
まさかあの方じゃ…((((((((ﾟдﾟ;))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



なんてね。

503 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:09 ID:8Eu5JIfA
１つの作品なりスタイルを打ち出すということは
それに対して必ずYesとNoの反応が返るってことだから
作り手側はある程度それに対して覚悟はしてるでしょ。
論点も多少違うようだし、まあ、ホンモノか偽物かはどうでもいいけど……。
ここが同人板のサロンじゃなくて本当によかったと思うよ？

504 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:12 ID:iIUoyO/a
まあｽﾀｰﾌかはともかく、正直ここでまで「ｾｸｰｽ描写反対！子供うんぬん！」って
議論を持ち込まれるのは正直遠慮していただきたい。ｷﾞｽｷﾞｽするし。
801萌えへの心の痛手を漏らすのは全然OKだと思うけどね。
議論はｼｬｱ板でﾄﾞｿﾞ。

505 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:14 ID:NhBoNlkE
・・・。
>501
現場の苦労を知ってる者でも種は、へ（ry
ま、種の現場は知りませんが、面白く無いなら見るな！
というのは、プロとしては通用せんのですが。
そんな事言ったら「地上波で流すなよ！」になってしまうし。

見る・見るなでなく、１意見として聞けないのかしら。

506 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:20 ID:6hHAKwon
>501
自分各板の種関係スレはほとんど見て回ってるｱﾌｫだけど。
何でわざわざ801板のスレを選んで書き込んだの？
どうせなら、もっとアクセスの多い所にした方が
「現場の苦労」とやらが伝わるだろうにｗ

裏事情なんてのは、プロなら出しちゃいけないことだろ。
見る側にとって大事なことは、面白いか面白くないか。それだけさ。
釣りだとは思うけど、種スタッフはあんぽんたんが多いから念のため。
もしあなたが本当に制作側の人間なら、今後二度とこの手の書き込みを
しない方がいいと思う。恥の上塗りだぞ。

507 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:20 ID:W/OVjI4n
釣りだとは思うが（そうで無かったら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
現場の苦労を言い訳にするようなプロはプロじゃないな
それで金貰って飯食ってんなら当然だろ

thx
801姉さん達がやたらｶｺﾖｸ見えるな

512 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 01:51 ID:FWPuuQd2
キャラデザが良いからファンがついてるものの、シナリオは本当ダメっていうか
駄作だと思う。当初の予定（？）通り、親友と戦う事に対する葛藤をメインに
描けば良かったのに。無駄に鬱陶しい女キャラが出張るし。501が本物だったら
終わりだ。腐ってるよ。製作側があんなんだったら作る物も糞で当たり前。
モトはいいだけに惜しいなぁ。ナチュラル・コーディネイターとかの設定も
良かったんだけど…。

>キャラデザが良いから
( ﾟДﾟ)…

少し希望を持ちすぎたようです
サヨウナラ

>>308
キャラデザが「良い」というのは
「リア厨やリア工の女に受けの良い絵」の意だと思うが

あのインスマス面のどこがよいのかと小一時間ry

腐女子の手にかかればキャラデザは関係ない。
萌えな関係性さえ存在すれば。

続報。くどければスルーでよろしこ。

514 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 02:34 ID:6+0XMfN9
採算取れたら良いね。
視聴率は決して良い方だとは思わないし、
純粋なガンヲタの男の子ファンって、正直あんま観てないんじゃないのかな。
昼メロ展開＆戦闘ｼｰﾝ少なさにｳﾝｻﾞﾘしてる傾向が見受けられるけど。
何よりも、キラ目当てで見てた女の子のファン層は、
キャラクターグッズ買わなくなるんじゃないのかな…少なくとも私はそう。
キラを嫌うんじゃなくて、しらけて観なくなる。
自分を含めて、女の子ってその辺クールで浮気性だからね。
萌え要素が無くなった作品はすぐポイして、他の作品に転んじゃうだろうし。

515 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 02:57 ID:FSQrI6KL
昼メロ展開と戦闘シーンの少なさにｳﾝｻﾞﾘしてるのは腐女子も同じと思う。
同人サイトやイベントのパンフを見るとザフトスキーが多いし
何よりも腐女子が見たいのはMSに乗って熱い戦闘を繰り広げる
カッコ良い男どもだろうに。別に悩んだり泣いたり女に甘えるのも良いんだが、
AA内の人間関係や回想に時間を割きすぎて話の展開が遅すぎる。
お願いだから今後はアスランとキラの対立と葛藤に焦点を当てて欲しい。
昼ドラが見たくてガンダム見てるわけじゃないんだよ。
贔屓キャラの出番が少なくとも面白ければ見てられるしな。

516 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 03:03 ID:YuS5RvDf
みんなの意見にﾊｹﾞﾄﾞｰ

517 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：03/01/21 03:27 ID:tkgV28h1
漏れも皆の意見に禿同。
「面白くないなら見るな」って、同人誌や個人サイトじゃあるまいし（w
客引きの為の一発ネタとかはもういいから、プロならプライドもって仕事してﾎｽｨ。
ちゃんと話がおもしろくて魅力があれば、地味な話だろうがみんな見てくれるよ。

>514
>キラを嫌うんじゃなくて、しらけて観なくなる。
自分もそう。キャラ萌えもあるけど、やっぱり中見も大切な訳で。
だけどｽﾀｰﾌは「ｷﾗが女性ファンに嫌われたから」と思いそうだな…。

同人女にもまともな人間はいると、僕はこのスレに教えてもらう事が出来た。
それはとても素晴らしい！！…事かなぁ？

腐女子はそうやって幾多の作品を食い物にしてきたんだ…
根絶やしにしてやる

)　今はガノタと同人女で争っている時では無いんです！
　)　　力を合わせて両澤を倒さなくては！アニメ業界が危ないんですよぉ！！
　 `ＷＷＷＷＷＷ､　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　,,...-ー-...,
　　　　 　　　　　　∧ニ∧,　　 `ヽ
　　　　　　　　 ／//^(ハヽヽ　　 ,||
　　　　　　　　（　（´Д｀ ；|l,|　　 ﾉ |
　　　　　　　　l＼__∪ ∪　ヽ,.／　 |
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　　　　　　　　|　　Π

>>315
正直、それも同意なんだが
オタク男優先の萌えアニメの方が被害すごいと思われ

>>316
ガノタが最初の被害者か…鬱

同人女かどうかわからんけど俺の知り合いの女性（ガンダムはWが好き）は
種は「萌えれない」と言っていたよ。先週の話は抜きにしても。
　
龍騎とかはしっかりハマってたけどなぁ。ゴロちゃん萌えで。

＞あとな、監督の嫁は脳みそ一回味噌汁で洗え
あんな脚本で金もらっとるのかFUCK！

我らが嫁は同人板でも嫌われとるようですｗ
どこにも貰い手がない

種は腐女子と兄オタ、両方の受けを狙って欲張ったのも不味かった。
８０１風味とギャルゲー要素を取り入れたため、薄っぺらなキャラが大量生産され、
結果、酷く陳腐なドラマが展開されている。

８０１好きのおねいさん達にも見捨てられ、残ったのは兄オタと厨房８０１同人女のみ。
しかし、こいつらは飽きるのも早いので来年の今頃には種？そんな古いのまだやって
んの？状況になると見た。

同人とは少し違うが、“801作品好き”の女友達の話はちょっと興味深かった。
要は“やったやられた”という既成事実云々とか、男同士の恋愛とかじゃなくて、
なんで男を好きになるようになったのか（子供の頃のトラウマ、女性恐怖心etc）や、
なんでその二人が互いを信頼できるようになったかという過程の方が魅力があるらしい。

そいつに言わせれば、極端な話下手な恋愛よりも友情の話の方が萌えるとか。
いわゆる“女同士の友情にはない、男同士の友情の美学”に惚れてるそうな。
だから、そいつが龍騎の北岡とゴロちゃんを見て、二人が恋愛感情を持っている、
なんて下手な脳内補完してるヤツらは、同じ女でも反吐が出る程嫌いらしい。
俺もそこには同意で、あの二人はやっぱ破滅的思想を共有する友情、って感じだな。
（最も、司馬遼太郎なんかにここら辺を描かせると“男色”に発展するが）

ぶっちゃけ、俺は両澤がガンダム作品で801を描く事自体には反対せんよ。（個人的には嫌だが）
ただ、801にせよ友情物語にするにせよ、明らかに描写＆説明不足。
龍騎ﾏﾝｾｰする気は無いが、北岡とゴロちゃんは“脇役”だぞ。それに一年間魂注いでるんだ。
主題は何でも良いが、それでキャラが成長するから読者・視聴者は感情移入できるのだよ。
“記号”だけ与えられてそれで感動しろというなら、自分で書いて自己満足する方が良い。

801にもいろいろあんのね

もはや腐女子と戦っている場合ではない。まともな意見を持っている
人が結構多い事に驚いたよ。
腐女子叩きはアニ板と漫画版のリアル厨房だけで充分だ！

このスレのおかげで腐女子にも色々いるのだということが分かった。蒙が啓けたよ。
しかしそれが両澤のおかげだとは思いたくないな。
ただの厨房じゃない腐女子の方々ってのは「もともと」いたわけだし。
ガンダム制作者にあるまじき天然悪ノリが断罪される過程で隠されたものが浮かび上がって来ただけ。

ここにコピペされてる元スレ行ってみたが・・・
なんか、例のシーンの話題から急に制作態度への話になってんのがなぁ。
それまでだって同じような文句は出るはずだろうに。
例のシーンで描かれたことへの反感を発散するのに、いい方便を見つけた、
ってようにも見える。

いや別に801板に喧嘩売りたいわけじゃないんだが。

>>325
まあ、いいきっかけになったと思えば・・・

801姐さんってシビアだね・・・。
ちょっと目から鱗。
萌え兄さんのハートを掴む方が遙かに簡単なんだろうなぁ。

>325
過去ログ読んでみ。前からスタッフに対する不満はちらほら出てるよ。
あのシーンをきっかけに、いよいよ腐女子にも見捨てられるか。

>>327
萌え兄さんは他に金の使い道ないしね。

>>325
801姐さんたちには姐さんたちなりの超えてはいけないデッドラインがある。
ガノタにはガノタなりのデッドラインがある。
何をきっかけにデッドラインを超えるかはそれぞれだし、その辺を認め合うのがNTってものでしょ？

とか言ってみる

萌え兄さんの萎え発言は前から出てると思うのだが。

ちゃうちゃう。
801姐さん向けの作品と、萌え兄さん向けの作品を比べたら、
801姐さん向けの作品の方が作る上でハードルが高いな、と思ったの。

>332
そうだね。
801姐さん向けは人物描写をしっかりしないと萌えてくれないけど
萌え兄さんは萌え絵があればOKってのが多いからね。

なあ…多分801板から何人か覗いてると思うんだが誰も止めなくていいのか？

別に801姐さんを攻撃してる訳じゃないし、今は共通の敵に対して
歩調を合わせるべき、という論調じゃないのか。

ここで一つ、みなさまに提言したい事がございます。

一昔前、深夜バイクを乗りまわして人様に迷惑をかける、いわゆる「暴走族」に対して、
そんなカッコイイ名前付けるからなりたい人が減らないんだ、という意見から、
彼ら「暴走族」を「珍　走　団」と呼ぼうとする運動がありました。

ここにヒントを得て、これから「やおい」「８０１」を扱った作品に対し、
「両澤千晶」をもじった名前を付けるという運動をしませんか？
例えばまんま「両澤作品」とか、少しひねって「千両作品」などなど。

>>336
やおいはやおいである種のステータスシンボルを得ているからなぁ。
むしろ、低俗な801の蔑称を種、種作品にするとかの方がまだ可能性があるような。

個人的にはもうたねぽと言う響きが好きだったなぁ。

>>336
「モロ」とか？

>>335
いや歩調を合わせるのは結構なんだが…
>332-333あたりの発言がそのまま置かれることが
801姐達にとってどういう意味を持つか、解らないか？
801女でない俺が指摘してからじゃ遅いんだよ…。

そうだな。ただ「もうたねぽ」というのは、これからも出てくるであろう
「マジ・シリアス路線を狙っておきながら、萌えアニメ以下に寒い作品」にも使われると思うしなｗ

だからちゃんと描けてなかったり「コンビニエントな描き方の801」に対しては“千両”でも良いかと。
とにかく、こんなやり方でも何でも良いし、簡単に801・萌え・エロを持って来て、
取り合えずの人気を確保する最低なやり方をしていると、どうにかして両澤に伝えたいんだ。
まともにメールやってもどうせ門前払いだろうし、「あぁまた千両かよ」とかの方がダメージ多そうだな。

>>339
801ねーさんはスルーしてるぞ。
いちいち叩いたりするのは・・・

【もう種ぽ(もうためぽ)】
アニメにおける究極の駄作のこと。
なんらの方向性も示すことなく、ただその場しのぎの演出でもって
構成された冗長な作品を指すときに使われる。
かつて、「ガンダムSEED」という作品があったが、
その余りに安易で低俗な脚本ゆえに、
「もう種ぽ」とネットなどで講評されたことに由来する言葉である。

両澤＝デビルガンダム
ガノタ＋８０１姐さん＝シャッフル連合
萌え兄さん＝デスアーミー