1 :
通常の名無しさんの3倍:
2げっと
(・∀・)ニヤニヤ
犯してやる!!
追放してやる。
とりあえず使い回し減らしてください。おながいします。
修正してやる。
>>3 多分ブスかデブだろうが、言ったからには責任持って実行しろよ。
>9
起たなかったりして(w
俺は、何時、何処で、誰が相手でも起つ。
13 :
初心者:03/01/18 14:55 ID:???
で、両澤の何がいけないの?
詳しく解説きぼんぬ
>>1乙。
両澤千晶氏ねよやー!
>>6 それはコンテか演出の仕事では?
脚本に「ここであのシーン使い回し」とか書いてあるなら別だが。
>>13 いや、両澤は悪い作家じゃないんだよ(一部の人間の間では)。
本当にキャラの描き方も素晴らしいし(一部の人間の間では)。
誰もが喜ぶようなストーリー書いてくれるしね(一部の人間の間では)。
>>15 桜の木の下キラキラーは脚本で指定してそうだな
>>16 一部の人間にも、嫌われてますけど?
彼女は
使いまわし自体はTVシリーズなんだからある程度は許してやれ。
1stなんてそれを言い出したら酷いもんだ。
問題はそんなところにはないってこと、皆にもわかっているだろう?
>>20 いや、やっぱり問題だと思うな。結局、使い回しが多いって事は、
すなわち使い回しできるシーンが多いって事だろ?
それが展開の遅さによる影響の一つだと思われ。
<結論>
・使い回しできる場面から進まない=脚本・構成作家の責任
・使い回しをそれと感じさせないように見せられない=演出家・監督の責任
戦闘シーンの使い回しより、長い回想シーンをやめてほしい
>>13 シリーズ構成として>展開が遅いんだよゴルァ!さっさと先に進めろや!
脚本家として>
さらにもまして話しが進まないんですね。丁寧というより無駄が多いだけな気が。
ベタで安易な人間関係と表現には正直萎えるんですけど。
キラとアスランは本気で801なんですか?勘弁してください。
フレイの狂気が昼メロ風というか安直な気がするんです。もっと面白く出来るような気がします。
・・・早い話がロボット物アニメの脚本家じゃないですね。
別の道でその才能を遺憾なく発揮してください。おながいします。
使いまわしつーかバンクだけならそこまで文句言わんが
見え見えの尺稼ぎに音声まで含めて繋ぎ合わせてるだけだからな・・・。
使いまわしの多さは、許容レベルを激しく超えてるヨ
内容があればいいたって、ないうえに展開が異常に遅い。
視聴者を舐め過ぎ。
使い回しをやりすぎた結果、この前ブリッジでいるはずの無いミリィ達がいたという
失態を晒すことになった。
使い回しっつーか無駄な回想が多すぎだな。
おかげで他のアニメでキャラが物思いにふけるとき「回想か!?」と構えるように
なってしまったが、ほとんど回想挿入するアニメはない。
アニオタばっか
富野か押井守か井上敏樹か伊藤和典だったか大林宣彦だったか・・・
あるいはこれら全員かどうか詳しくは忘れたけど、
回想シーンを多用するのはダメ作家の証拠と言ってたな。
使うならテンポ良く、視聴者に「あ、そういえばこんなシーンがあったな」
ぐらいを思い起こさせるだけで十分だと。
両澤のは“回想シーン”というよりも“迷走シーン”だよ。
カレカノの「これまでのあらすじっ!」を思い出してしまう。
>30
あれはテンポも良くて本編のいい味付けだった。
>>31 あれって途中で制作側が投げ出したからじゃないの?
カガリのようなメインキャラの設定を、土壇場にきてコロコロ変えてるから
回想シーン使って時間稼ぎせにゃならなくなるんだよ。
>32
結果が良かったから許す(w
公式はカガリ15歳。NTは16歳
公式のデュエルはアーマーシュラウド
本編はアサルトシュラウド
なんか公式サイトもっと力入れてくれよ。
設定資料集も買うからさァ…。
富野作品だと回想シーンのセリフが
実際のセリフと微妙に変化してるのがおもしろい
使いまわしも嫌だが、説明臭い富野節も嫌だった。
>>38 禿同。富野って職人気質な人間と思うし、現場でやる監督や作家等というより、
演出家やプロデューサー(あるいは総監督)的な仕事の方がより実力発揮できそう。
富野が企画出して活きの良い若手に自由に作らせ、肝心な所だけ自分が出て調整する、ってな風に。
もちろん、あの人がそんな立場なら両澤を使うとは思えんがね。
「説明的な事柄を、ある程度年相応で個性を出しながら理屈っぽくなく語る」
本当はガンダムみたいな作品には、こういうのが出来る作家が一番必要では?
>39
そんな作家が入っていればAAに渋いオジサンの1人や2人いるだろうに。
劇中で見た目一番年上がキラを診たヤブ医者じゃ、無理だろ。
>富野が企画出して活きの良い若手に自由に作らせ、肝心な所だけ自分が出て調整する、ってな風に。
それキングゲイナーだろ。
ところで
>>39の言い方だと、まるで種に富野がかかわってるみたいに読めるのだが、
まさかそんな勘違いはしてないよね?
漏れの気のせいならスマソ
>29
>回想シーンを多用するのは…
これ言ったの井上敏樹ね。シャンゼリオンのHP上のインタビューであります。
もっとも他の4人様も言いそうなことだけど。
ジャンプ漫画なんかが典型的なコレに嵌っていて、回想がないと次の展開に行かないは
新キャラと現キャラの関係をくどくど回想で描くわでウザイったらありゃしないです。
スレ違いスマソ。
スポンサーは低年齢層にプラモを売りたいはず。
それがこんな子供が興味なくすような展開ばかりじゃな。
俺がスポンサーなら商売の足引っ張るこんな低能は即首にするよ。
44 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 16:13 ID:R8khZUN4
アニメであっても、視聴者の対象を子供だけとは、限定していません。
というか、視聴者の対象を10歳から37歳くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、物語の構造の中に、今言ったようなことを、きちんと取り込ん
でおかなくてはいけない。つまり、なにか一方に片寄ったものであってはい
けない。たとえアニメであっても、単にロボット物やメカ物でもいけないし、
エッチだけでもいけないし、少年物だけでも、少女物だけでもいけない。
冨野語録より。
ヤツに聞かせてやりたいがな・・・
>>38 おいおい、あんなの富野節でもなんでもないよ。
味噌も糞もいっしょにするなよ。
ベルセルクの鷹の団編は全部回想だったがモウマンタイ
47 :
39:03/01/18 16:17 ID:???
>>41 まぁ、勘違いではなく願望に近いワケだがw こちらこそ書き方が悪くてスマソ。
あとキンゲを意識してああいう風に書いたというより、
以前から漠然とそういう風に思ってたのがキンゲで証明された、って感じかな。
宮崎や富野、高橋あたりの世代って、なんか作品が理屈っぽく見えてしまう気がする。
ただ、それは表現が今の世代に微妙に合わないだけで、やってる内容自体は良いと思う。
あとは絵コンテ等の画面構成が富んでる気がする。アニメである事に妥協してない。
だから、その中間あたりを上手く出来る人っていないかなぁ・・・
押井守なんか、もし時が味方してくれればもっと化けれたと個人的には思う。
>>46 ブランド名を背負わずにやるならOK。
いや、成功したならOKだが、
両澤は、大失敗してるから、大問題なんだろ?
そろそろ営業成績でもブランド名効果が一段落して作品自体の実力が問われ始める頃じゃないか?
>>49 正直、11話から13話は良い感じに盛り上がって来て、
マンセーが増えてたが、
15話の両澤効果で台無しに・・・
これから、両澤の影響が大きくなる事があれば、打ち切りも有り得るが、
両澤を封じれれば、面白い部類のガンダム作品になる可能性が高い。
51 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 16:26 ID:2S2aye0X
俺はスケールモデラーだが、ガンダムの去就には注目してた。
今ガンダムがこけると模型界全体がヤバい事になるからね。
それがいざ始まってみるとこの体たらく…。
それが頭の悪い数人のスタッフのせいと知れば文句もいいたくなるよ。
個人の好き嫌いは別に考えて、富野や井上など他の作家話の方が盛り上がるんだよな。
何故ならそこに彼等なりの“作家性”なり“作品方法論”なりが存在してるから。
だから、あとはそれが間違ってるか?あるいはそれが満たされてるか?の話になる。
両澤の場合、“作家性”“作品方法論”の両方が彼女の趣味にとって代わられている。
そんな事だから、作家性批評より存在批判に一気に飛躍するんだよ。
プロならプロらしい仕事をしてもらいたい。
今までのはどう見ても趣味に走ってるだろう。
55 :
MS厨:03/01/18 16:32 ID:???
両澤にメカの魅力を描く才能はない。
よってガンダムの脚本には不適切な人材かと思われ
56 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 16:32 ID:kJFhdGd6
>48
しかし、本人と監督は大成功していると思っているような悪寒
なにせ同人界でブレイクすることが、彼らの成功不成功を計る一つのバロメーターに
なっているようだから。その点、キラとアスランが801腐女子に受け、魔乳やラクス、
カガリがエロ同人作家に歓迎されている現状を冬コミで確認し、成功していると確信に
至っているような気が激しくする。
同人と一般は別だからな。
オタ受けするにつれ一般人気は下がるものだ。
とりあえずロボットアニメで、さらに子供受けをめざすなら戦闘シーンは毎回必須。
それをくだらんシャワーシーンや痴話で潰す両澤はガンダム向けじゃないのは確か。
そこらの同人801アニメでも作ってろってこった。
60 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 16:36 ID:S8Ep7Wvj
>>57 あまり長続きしないと思われ。
どうみてもMGのほうが何年も継続的に売れ線を維持できそうだ。
種はパッと売れてもリピートが来ない線香花火。
ガンダムと最遊記を勘違いしてるな。
>>60 まあそれはそうなるかもしれないけどな。
Wのプラモなんかいまだに売れてるし。
まープラモ市場的にいえば成功の部類にはいるだろ。
両澤とはまったく関係ないけどな。
>>60 その例えならば、むしろ打ち上げ花火の方が適当かと思われ。
MG=線香花火
種=打ち上げ花火
という感じで(まぁ、随分小さい打ち上げ花火だとは思うが)
>>62 というか、ガンダムのプラモって取り合えず普通に売れてるでしょ?
オレ、消防当時にF91見てなくても、何となく店頭で見たGキャノンカッコ良く見えて買ってたし。
結局、なんでバンダイが種に必死になってるかって言ったら、
数年後に新しいグレードが出来たりしてストライクが出た時に買って欲しいからでしょ?
店頭で「あ、ガンダムだ」という反応する人間が増えてほしいわけでしょ。
今のままだと、種は明らかに“消費されるだけ”の存在だ。数年後店で見かけても、
「あ、こんなのあったな」でそっから財布に手が移らない、その程度の薄い印象しかないだろ。
まあMGとか高いの何個も変えるのは社会人になってからだからな。
種のプラモが売れてるのは上戸彩のおかげ。
上戸彩が売れてるのは種のおかげ。
>>56 両澤がいなければ、もっと評価高くなるよ。
>そこらの同人801アニメでも作ってろってこった。
結局これに尽きるな
とりあえずまじめに仕事しる
プラモが売れてなければバンダイが圧力かけてくると思うんだが、
売れているので両澤続投か。何とかなりませんかね。
本編がちゃんとおもしろければ数年後にも商品は売れる。
だが両澤は商品の寿命縮めてるだけだ。
プラモ開発者の努力が同人女によって水の泡に…
>>73 それしかないですよね。あとは犯罪ですがコミケ会場で嫁を…
>>71 両澤が辞めるとまでいかなくとも福田が両澤を黙らせて、実質上、福田が
監督兼脚本構成になるだけでもかなりよくなると思う。
数百万はいると言われるガノタから100円ずつ集めて、
ゴルゴを雇うってのは、どうだ?
しかし、ここまで失敗の原因がはっきりしている作品も珍しいのでは。
>>75 それができないからこんなことになってるんだろう。
79 :
前スレ1:03/01/18 17:28 ID:???
>>1
乙
本当に更迭できたら...
>>76
必殺仕事人に頼もう。
奴の首を吊ってくれ!!
>74
実行したら、どこかの村の事件のようにそこにいた全員が共犯者になってくれ
たりしてなw
81 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 18:31 ID:qrLmV/dp
両澤が関わってない今回は結構面白かったわけだが。
>>80 有りそうだなw
アメリカの事件だっけか?
>>81 禿同。こまかいセリフ回しにようやく人間らしさが出てきた。
もっとも、ちゃちな戦闘シーンの画像、
強引なストーリー展開の前に殺されている印象大だが。
よって、脚本家だけでなく、ストーリー構成でも両澤にトドメと思われ。
>>81 あ、やっぱり関わってなかったか。
戦闘主体の話だったから
そうじゃないかとは思ってたけど。
今日はやさぐれ特殊設定兼脚本の森田だよ。
>>81 はげどー
ここまでハッキリと結果出すのもある意味すげぇよ嫁(w
関わるだけで質を低下させるなんてある種の才能か……
偽名でも使ってライバル会社の主力作品のスタッフとしてもぐりこめばサンライズに貢献できそうな予感
今回はOP前のやり取りが一番面白かったりした。
両澤に一番見てもらいたかった。
ただ、今日の回でもやっぱり破綻してる部分があるわけで。
例えばバクゥがいきなり5機もやられてるのか、必然性の無いキラとフレイにカガリ・・・
ここらへん、やっぱタラタラやってきたツケが来たな。
どうせなら先週のうちに「ようやく、やっとこさ、何とかバクゥ一機撃破」
とかやって、重力&砂漠厳しいというのを印象付けできるはずなのに。
これじゃキラとガンダムが化け物、バクゥはジープ以下にしか見えんよ・・・
いやあ、とても同じ30分とは思えなかったな。
設定屋の森田の方が本業の脚本家より100倍マシだという事が
判明しちゃったわけだ。森田的にはしてやったりだろう。
まぁ、しかしどうせまた次週の脚本家がトーンダウンさせてくれるだろうが(w
>森田
設定なんてやめちまえ! その代わり脚本書け(w
>>81 正直、はじめて面白いと思えた回だったよ。。。
>>90 ん?て事は来週の脚本嫁か?
見るまでもないな…
うげ、せっかく盛り上がったところでまた盛り下げるのかよ
せっかく面白くなりうる可能性があるのに、その芽をメイン脚本直々に摘み取るか……
来週は面出明美と嫁だ。・・・終わったな
多分虎のシャワーシーンと、サイとフレイの痴話げんかで終るな
森田も最悪。
ターゲットが801腐女子から童貞ヲタに変わっただけじゃん。
おかげで2chでもスレ立ちまくり。こいつも氏ね。
ちょっとまて、今回がイイとか言ってる連中は判断基準が
両 澤 脚 本 に な っ て ま せ ん か ?
そうか?
エロはともかく、今までの中でかなりまともなレベルの戦闘をやってのけてたと思うが
>98
どこが?
宇宙戦よりいい加減だったが。
>>97 今回は誰脚本か知らずに見て、それで面白いと思ったけど?
こんなので面白いなんて言ってる奴がいるのかよ
精神病院直行だな
801はだめだけどエロはいいじゃ
両澤を叩いてる奴らのお里も知れたもんだ。
僕らもっとハァハァしたいんですぅ〜ってか。
キモイんだよお前ら。
>>98 だな。素直に楽しめたよ。なによりテンポも良かったし。
>100
いや、まあ面白いつまらないは個人の感覚だから別段否定する気はないが、
そうかコレで面白いのか…
>>97 ゴメンよ。ただ、今までのがあまりに酷過ぎてなぁ・・・
しかし、冒頭のコーヒーからバクゥのシーンあたりのセリフ回しは冷静に見ても良かったと思う。
また、ナタルがさりげなく部下に飲み物は上げたりするあたり、
ともすればただの悪役になってしまいそうな彼女にわずかでも個性を与えた気がするが。
まぁ、ここらへんは森田以前に普通の脚本家は当たり前のようにこなしてる所だが。
>>100 ……お前シャア板に来ないほうがいいわ
ちょっと頭のお医者さんにいって「ボクの頭がおかしいんです」って言ってきな
>>101 そーかなー?いつもは今まで文句ばっか言ってたけど今回は面白かったと思うけどな。
いつもより細かいセリフとかが多くて、煽る感じの喋りとか。
展開が速かったのが一番の原因かもな。今までが遅すぎたし。
まぁ、しかしAAのクルーはだれが脚本やっても魅力がないな。
ただ新キャラや、何気ない小技の芝居(重力描写や、カガリのお肌の
触れ合い通信)がいい味出してた。
今回は楽しめた。
今までが今までだったからかも知れないが、このレベルで行ってくれれば
まだまともに見れるか?と思った。
犬の動きは好きだった…
この程度で楽しいのか?
バカじゃね?
ちょっと黄色い救急車にでも乗った方がいいって!
今回みたいなことをすれば厨房は喜ぶ。
でもそれは大人としてやってはいけないことだということがなぜ分からん。
だからこいつらはダメなんだ。
なんか「両澤批判」と「森田擁護」の二極化になりそうな雰囲気だけど、
冷静に考えれば今回雑になった部分をこの1話に押し込めたのはシリーズ構成の責任。
とにかくキラが豹変し過ぎだが、逆にここらでこれくらい強くないと話が先に進まない。
一番良いのは、もっと宇宙でじっくり成長するキラを描き、
なおかつ今回の話の中でこそ戦闘に躊躇・葛藤するキラを描きゃ良かった。
森田脚本は「良い」のではなく、両澤が書かなかった部分にほんの少し光を当てただけ。
主人公のキラや、今まであまり出番のなかったキャラや新キャラのセリフが多かったので、
パッと見で作品世界が広がったような“錯覚”に陥っただけと思う。
付け加えて、今までの種よりは少し派手に見えた戦闘も、その“錯覚”に拍車をかけてる。
なにより、今回は、バンクがランチャーストライクの換装シーンとAAの射撃
だけというのが素晴らしい。回想シーンが無いのもGood!
加えてビビアンが出なかったのもドラマを盛り上げるのに一役買っていたような気がする。
・・・願わくば、このままビビアンは出ないで欲しい所だが。
これくらいで面白い?
キンゲに失礼だろうに……
今ならDVDだって出てるんだろうからきっちりキンゲをみてからほざけよ
つうか、前回、前々回と余りにも酷いのを見せられて、
今回がまだマシな回だったから、よく見えるんだろ。
アレだよ、砂漠を何日もさまよった後なら、泥水でも美味く飲めると言うやつで。
>>117 俺もキンゲみてるけどさぁ、そういうの、やめた方がいいよ。
しかもDVDまだ出てないから。
キンゲ厨のフリして煽ってるの?
>>118 でもキンゲ見れたんだろ?
砂漠と街をいったりきたりして、砂漠に水溜りがあったからって感動するなんて馬鹿
>>120 は?
発売日の翌日にキンゲのDVDをちゃんと買いましたが?
じゃ俺の手元にあるDVDはなんですか?
あーあ、だからこんな風に言われるんだ。
>>122 延期してるだろ、その事じゃないか?
>>116 来週からバクウ戦闘は全部今週のをバンクで使いますが何か?
>>117 他と比較するまでもつまんねーよ。
いちいち例に出す方がよほど失礼だ。
>>122 マジレスすると、現在出回ってるDVDはいわゆる不良品です。
発売日の前日に延期が決定したためか
回収されずにそのまま売っている店もあるようです。
バンダイビジュアルに連絡すれば発売日以降に良品と交換してもらえます。
漏れも不良品でいいから見たかったよ(ノД`;) ドコニモウッテナイヨ
>>122 キンゲのDVDは発売直後に何故か回収したんだ。そればかりかレンタルのビデオの方まで・・・
だから、運良く買えた人以上に買えなかった人もたくさんいるの。オレみたいに(泣
ちなみに、個人的に今回が“良く見えた”理由は全て
>>115が書いてくれてるな。
確かに森田の着眼点は良かった。ただ、それを上手く表現する能力と作品に恵まれてなかったな。
俺はワウワウ入ってないからキンゲ見れん。
地上波とは余り比べない方が良いと思うんだが。
最初はキンゲって面白いんだ…と思っていたが、余りにキンゲ信者の横行が凄くて、
正直、うんざり来てる。ひがみと言われたらそれまでだがな。
>131
いや、一回見れば分かってもらえるんだけどね。
富野のジジイがこれだけの事やってるのに、SEEDはガンダムとは
名ばかりの平凡な出来。
叱咤したくなる気持ちも分かる。
>>133 やめとけ
あいてはようりょうの悪い貧乏人だ
>余りにキンゲ信者の横行が凄くて、正直、うんざり来てる。
>>132 &
>>134のようなヤツの事だな。
こういうヤツのおかげで真面目にキンゲを評価してる人達までとばっちりを食う。
>>131よ、気にするな。キンゲは“旬”とかに左右されるような作品じゃないから。
ついでに、オレは今日の話を「良かった」というヤツの気持ちも解るし、
同時に今日の回はそうでない部分も多々あったと思う。
ただ、「良かった」と言ってるヤツに精神病院だ黄色い救急車だ言ってるヤツの気が知れん。
そういうのは本来スルーすべきだが、なんか酷い粘着に見えて思わずカキコした。逝ってくるわ。
とりあえず、来週は素直に期待していいということだな?
>>137 期待というか・・・・多分キラとかの描写については両澤以下と取るかもしれんな。
正直、全体の話の流れとしてはかなり破綻してると思われ。
ただ、敵キャラやAAクルーの細かいセリフ回し、ちょっとした行動は期待して良いと思う。
両澤よりは幾分か人間味が出ている。ただ、それをキラとフレイが台無しにしてるのだが…
なんつうか、一発やっただけで
キラをあそこまで変貌させるなんてなぁ…
段階踏ませろよ
来週からアラスカ到着までカットしても全然問題ない展開になりそうな悪寒(藁
∧ ∧
/ ・ / ';,
/ '; / ';
/ ;______/ ;
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/´ |_┃__| |
| ///// | ┃ :| ///// |
| :|. ┃ | |
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\ ┃/ ../
ヽ ┃ ........:::
今回エロ過ぎですよ……。フレイはアホ過ぎ。
キンゲ厨にウンザリという子はSEEDがけなされてムカついてるのか。
キンゲが見れないから嫉妬してるんだよ
はぁぁぁ…
もう駄目だ、
なんだか、セックスぐらいいいじゃねぇーか
という意見があるけど
セックスしたのは、脇役の大人キャラじゃなくてアニメの主人公だぜ
キラと自分を重ねてみてる子供っていないのかね
そんな子供はどう感じるんだろう?
セックスが悪いわけじゃないが
視聴対象の幅と時間帯を全く考慮できない
スタッフの憐れなこと…
>>145 最近のお子様は進んでますので。
特に種のメイン視聴者たるリア厨あたりはセックルくらい当たり前感覚でしょ。
種はセックスガンダムとして、後世に名を残すことになるのか。
なんか複雑な心境ですね。
>>146 俺、そういうの理由にならないと思う。
マセガキなんて、けしからんとか言って、そうさせたのは
大人だ。
この傾向をガンダムと冠する作品が加速させたかと
思うと、スタッフが憎らしい
童貞の僻みですか
・・・なんと。
エロいほのめかしで、辛うじてそう読めるとかじゃなくてか?>セックス
>150
実際ヤってるシーンは無い。
同じベッドにアンダー着ているキラと真っ裸のフレイが居た。
というだけ。
リヴァイアスのレイプと同じくらいのはっきりした描写
ラーゼフォンのレイプよりはやや直球
恵たんは処女です。(;´Д⊂ヽ
( ゚Д゚) ・・・
>>150 むしろ後半、1人でベッドの上で半裸のまま
泣きながらアヒャヒャ笑いしてるフレイのほうが問題ですハイ
>>155 好きでもない、むしろ嫌いな人間に体を売ったから泣いたと考えれば、なんなく頷けなくも無い
初めてがそれだったら、まぁ泣くだろう
多分
>>157 いやそれを見ても尚「あの二人はやってない!やってないんだ!」と
言い張る勢力がまだ根強くおりますものでな
>>156 開いた口が・・・
ハロの「オマエモナー」を見たときも脱力感をおぼえたが、今回は別の意味で心の準備が
必要らしいですな。
>>157 でもやっぱそれは夕方6時のロボットアニメでやることではないと思うわけで。
163 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 22:59 ID:/Fi21pj0
>>162 そこまでやる必要性も感じられないシーンだしね。
よほどの必要性が感じられるシーンなら、こんなに嫌悪感も感じなかったはず。
164 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 23:08 ID:mQXC4PCY
最後までいく必要あったのかな?
みんなに聞きたいんだけどさ、自然な流れで行ったら先週のトリィが飛んだあとにヤッて寝た感じだよな?
なら、キラの中であの折り紙の女の子(エルだっけ?)をどう思ってるんだろ?
やっぱ現実逃避でフレイを抱いた、というのが無難な考え方か?
なんか「死んだ」という事実をまざまざとあの折り紙で突き付けられた後に、
あの歳の少年が女を抱くってのは・・・・
変に最後までやるよりは、一瞬あの子が頭の中でフラッシュバックして、
「ゴメン・・・」とかの方がリアルっぽく感じるんだが、どうよ?
セクースしたことない小学生の書きそうな話ですね、最近の種は・・・。
物語の展開上セクースシーンが出てくるんじゃなくて、セクースあるいはエチーなシーンを
描きたいために物語を作ってるって感じがミエミエで嫌悪感すら感じます。
安易なラブシーンは首絞めますな。
ええ。
そもそもサンライズって同人規制とか厳しいはずなのに何で進んで
同人人気を推し量ろうとするわけ?嫁って。
>>165 たぶんそこまで考えて本書いてないと思われ。
先週のキラのほうから舌入れていくシーンでもそうだけど、
少女が死んだのを知るのはその後のシーンのフリ以上でも以下でもない。
ただキラがフレイに抱きついていくきっかけに利用されただけの少女の死っていったい・・・。
・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
SEXシーンだからダメという事はないが、そこまでの仮定がワケワカメ
同人ガンダム、801ガンダムの呼称はダテではないな
思春期の厨房を煽っているんかなぁ、、、。
安易な話作り。。。。
Hして人が変わるってアホですか?
リア房が作ってるのかよw
> 同人ガンダム、801ガンダムの呼称はダテではないな
違います。
SEXガンダムです。
民間人達とともに逃避行、という1stのオマージュをやっときながら
結局全員死亡させ、主人公以外誰も気にやまない展開が恐ろしい
そしてベッドイン。
まるでガンダムWを見てるみたい種ガン
セックス>>>>∞>>>>人の死
ってことですか?
GWに失礼。
179 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 23:39 ID:3KK0ZTps
別にやるのはどーでもいい。
ただキラが普段から優柔不断で
友達の婚約者でも憧れの女が迫ってきたら(゚Д゚)ウマー
やった途端人格変わった
という様に見える。
傷つきやすく優しいとか葛藤してると思わせようというのは伝わってくるが、
無理です。からっからのぺらんぺらんだ
>>169 今週の脚本は頑張ってるだろ。
これまでの流れを活かす方向に頑張りつつ
「キラ=単純坊や」
「フレイ=悪魔」
という人間ドラマをやってた。
でもまーヤル必然性はないわな
色仕掛けを描く必要はあってもねぇ
ただただ良識と品の無さだけだね。感じるものは
…もしかして嫁、今回も裏で糸を?
嫁は今回関わってねーだろ。
愛しのキラきゅんが女とセクースなんてさ
>>184 やはり当てつけかね?
キラ=福田、フレイ=嫁
>>182 今週の脚本は頑張ったと思うよ。
ただ、
フレイ=悪魔(になりきれない少女)
という印象を受けたけどね。
>>184 セックスを行うことを決めたのは嫁(か福田監督)だろ。
こんな重要な要素にシリーズ構成の指示が入っていない訳がない。
下手したら問題になりかねないのに。
188 :
186:03/01/18 23:58 ID:???
ん?直接的な描写なければいいのか・・・
人間関係の部分はメインライターと監督の権限でしょ。
むしろ先週の嫁の「サイ&フレイ許嫁設定」に、他の執筆陣も度肝抜かれてそうだが(w
エロは福田
801は嫁
>>186 脚本ではこのように誤魔化せる。
(AA内キラ自室)
キラ、慌てて服を着て、戦闘に出かける。
フレイ、それを見送る。
「あの子が守ってくれる……」
で、コンテ屋にこっそり指示。
(AA内キラ自室、セクース後のピロートーク中に
第二戦闘配備)
全裸のキラ、慌てて股間を拭いて服を着て、戦闘に出かける。
全裸のフレイ、それを見送る。
>>191 そこまでやったんだったら森田は神だな(w
尊敬に値する。
ただし絶対に降ろされるだろうけど(w
>フレイ=悪魔になりきれない少女
これまでが至極まっとうな心情の変化を描けていないから・・・今回のフレイはいい!
>191
DVDで修正してもらいたいな(w
種的に森田はおろせないだろう
表脚本
(AA内キラ自室、天井を見上げるフレイ。)
フレイ「大丈夫……あの子が守るわ
私を守るから……」
裏脚本
(AA内キラ自室、純潔を失い、毛嫌いしていたコーディネイターの
種を注ぎ込まれ、乱暴な愛撫に疲れて天井を見上げるフレイ。)
フレイ「大丈夫……(私の虜にした)あの子が守るわ
(またご褒美が欲しくて)私を守るから……」
今回、吉田徹作監の見応えある砂漠戦があったのに、フレイ祭
で印象吹っ飛んだな
メカ作画監督よかったが
あまりにご都合主義的な戦闘シーンに
萎え萎え
なんでジープより遅いわけ
攻撃もしないし、ムニャムニャ…
なんだかここが「失敗の理由を考える」スレになりつつあるな。まあいいけど。
で、今回の特に戦闘についての問題点は、今までの話できちんと「ガンダムの強さ」を
見せて来なかった事にあると思う。
その部分が確立していれば、今回無理して犬を3機も撃破せんでも良かった。
>>198 同意ですな。
最初にいかにも様子見ですよみたいなこと言って置いてアレはないわな。
一機落されたあたりが撤退ラインだろ。
ガンダムが強いというより、キラが凄いって回だったな。
いまいちガンダムが目立たない感じだ。嫁の圧力かね?
とは言え、ここは嫁をどうにかするスレなので嫁以外の回に突っ込んでもしょうがない気もしないでもない。
嫁だけにムカついてたけど、スタッフ全てが
能なし決定だわ…
主人公にセックス描写をさせれば、PTAかどっかから
必ず反響があるだろうことを想像できなかったんだべか?
セックスの是非はともかくとして
必ず、不愉快になる親はいるだろう。
これで問題になって
以降、ガンダムと冠するものが市場に出まわらないとか
レンタルビデオを回収とか、そういう事態が起こり得る可能性を
予想できなかったのか?
そんな危険を犯してまで、セックスを入れる必要あるか?
大袈裟かもしれないが、そういう影響の可能性を予期できないまま
必須と思えないセックスシーンを入れたスタッフは愚か。
種なんて、どうなっても構わないが、ガンダムを汚すことは
とうてい許せない
>>200 キモイヨー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
202 :
200:03/01/19 11:47 ID:???
>>201 自分でも「よくも俺のガンダムを」とか、かなりイタタタな内容だと思うけど
セックスシーンは、インパクト狙って
後先考えずに入れたような感じがして、
スタッフに失望しちゃったんだわ
納得できる流れで描写があれば、いいにしたって
学生が作ってるアニメじゃないんだし、プロなんだから
危険回避くらいしてくれよ と思っちゃって
∀と違ったアプローチでガンダムを終わらせようという種スタッフの心意気がなぜ判らん!?
あれはサンライズの磐梯に対する反逆なんだよ!
……なわけねーか。
スタッフはどのようなガンダムをこちらに見せたいんだろう。
これから見せるといえばそれまでなんだが、
今のままではガンダム使った学園物しか見えないんだけど。
ゲイナー見れるんでもうなんでもやってください。
ガンダムは∀で終わってるんです。
すごいきれいに∀で締めたじゃないですか。
・・・
りょぉぉぉうさぁぁぁわぁぁぁ!!!!!!
確かに安易にセックスを入れるのは
無能の証明な気がするね。
>>197 メカ作画良かった?
結構歪んでたような…ビデオで確認するか
キラって後からチョップかましたくなって来るタイプだ
内容はともかくテンポは良かったと思うわ。
作戦は陳腐で敵もアフォ過ぎるけど。
メインヒロインの不在 これに尽きる
物語に骨格がないんだよ、だから軟体動物みたいにフニャフニャの話にしかならない。
つまりシリーズ構成が仕事してないってこった。
>>202 心配せんでも言いたい事は伝わってるよん
まぁセックス描写入れりゃあ
アダルト=富野演出=ガンダムだと思ってんじゃねーの?
なんつーかホント表面的だよなぁ・・・
記号を寄せ集めただけで面白いもんが出来るかっつーの(w
森田だよ
なんかさ、PTAがどうのこうの、世相がどうのこうのって言ってる人いるけど、
俺には話の骨格が無いから無理矢理話題性を狙いに行ったとしか見えんのよ。
そう・・・「野島伸司」と同じ事やってるよな。身体障害者、いじめ、レイプ、etc・・・。
なんか話題になる事を物語中でやって、“問題作”とマスコミに騒がれ“感動作”になる寸法。
もっとも、アイツの場合は某元アイドルへ送った“素の詩”で無能さを自ら露呈したが(w
ちなみに、「15〜16歳でSEXは当たり前の世相だから種でもやった」なんて言ってるヤツいるが、
それこそ種スタッフが世間を見れてない証拠だぞ。イチイチ細かい事は言わんが・・・
「SEED見てると A.Aコンフィデンシャルに題名変えたほうが
イイような気がするのヨ」
「そのココロは?」
「●兄弟」
実力も無いのにロボットアニメで現代の世相を
反映させようって考え自体が間違いなんだよね。
そういうことはちょこちょこ入れれば良いだけで
根幹にすえることはロボットアニメがやるべきじゃない。
「デキの悪いロボットアニメ」ならまだしも
それ以前の問題だからな
とんでもない生徒ばかりの近年の金八先生を観てるような具合の悪さが
あるんだよね。
監督も代表作にしたい位の意気込みはあったろうに、「ああ、種付けSEEDの
福田さんですね」というのが後世の評価だろうなあ。
次回予告見る限り来週もピンク路線で行くようだしな。
しかも今度はサイを打ちのめす・・・・
正直、俺はガンダムは好きだが富野信者ではない。ガンダム作品、というより、
ガンダムのある世界観と、根底に流れるテーマが好きなので、
それの起源が富野にあるとしても、別段持ち上げようという気にはならなかった。
だが、SEEDは好きになれない。特に昨日の話は。そんな折り、これを思い出した。
「愛と勇気は 口だけのことと わかれば求め合い
一人だけではいやだ お前だけでも無理だ 愛と勇気は言葉 信じられれば 力
一人だけではいやだ お前だけでも無理だ 愛と勇気は言葉 感じられれば 力」
これは、富野(一応表記上は違う)が作詞した、彼のキングゲイナーのOP歌詞の一部。
なんだか、今まで「トミーノマンセー」と言ってたヤツらの気持ちが解るよ。
このたった3行で、昨日まで何話もかけたキラとフレイの全てを否定できると思ってしまった。
もちろん、富野以上の作家は他にもいると思うが、しかしここまで端的に表現してるなんて・・・
何故皆殺しにしない!?
>>220 だって種にはテーマなんてもの無いでしょ
オタに騒いでもらおうっていう助平根性だけで
>>220 言ってることには同意なんだが、なんか気持ち悪い印象を受ける文章だ…
>>223 だって富野電波全開だもの。井荻作詞は(w
「人の生き死にとエログロで読み手の感情煽る手法に溺れてないか?」
これはほしのこえスレだかで見た書き込みで、端的で印象深かったのでコピペしといたものだが、
ここ2〜3話のSEEDにまったく当てはまるな。
SEEDの場合はやりかたがマズイ(煽りきれてない)が。
サンライズ内では作家と呼べるのは富野しかいないと安彦御大もおっしゃっています。
誰もツッコんでないみたいだけど、あの砂漠戦での砂の質感に萎え。
やはり普段駄目な香具師がたま〜〜〜〜〜に普通の事をすると好印象って事か?
>>214 >15〜16歳でSEXは当たり前の世相
こう思ってる人ってマスコミに乗せられやすい人だろうね。
それ以前に「だからやってよい」とはならないと思うけど。
種が話題性を狙いにいったというのは禿同。
>>226 普段質が高い物は、それを維持しないといけないもんな。
その点種は地の底まで落ちてるから楽だ
>>226 激マズ料理ばかり食べさせられていると
並程度のものでも美味しく感じてしまうってことよ。
本当に美味しいものを食べるまでそのことに気がつかない。
愛エプ見てるとよく分かる。
これで満足しているサンライズの上層部はボケが始まったのか?
サンライズはやる気無いような気がするな
バンダイのごり押しじゃねーの
サンライズはもはやバンダイの操り人形に過ぎません。
グループ会社だもんなぁ・・・。
で結局俺達みたいなガノタを黙らせるために
富野が新ガンダム作らされるわけか(w
俺は何をトチ狂ったか昨日の奴を見てしまったわけだが、
なんか「えぇ〜もう評価底なしだしィ〜ストーリーなぞったら後は好き勝手
やらせてもらいますぅ〜」っていうスタッフの根性が画面から伝わってきて
もう不快だったな。
CGしょぼすぎ、戦闘もしょぼすぎ、大体主人公が女と寝る必要がねーだろ。
ただでさえ少ない面白くなる要素を自分で潰してどうするよ!?
もう種は2クールで打ち切ってあとは他の2クールアニメの再放送
で茶でも濁しとけよ>TBS
だって種はもう「ガンダムとしてどうよ?」でも「ロボットアニメとしてどうよ?」でも
「アニメとしてどうよ?」でもなく「物語としてどうよ?」というレベルだろ。
主人公どころかどのキャラクターにも感情移入できない話って、何?
>>235 んじゃその枠に放映が終わってるであろうキンゲでも・・・(w
何かこいつだけ追放しても意味無いような気がしてきた。>両澤
>>238 ていうか両澤は脚本家のリーダー格であり『シリーズ構成』でもあるから
両澤がいなくなったら種そのものが崩壊する、もう壊れてるけど。
>>240 おおまかなストーリーは決まってるんだから
他の奴に任せて細かい所直していけば無問題。
よくこのプロットで企画がスタート出来たな。叩き台ならともかく
>>240 つまりどうしたっていなくなることはないわけだ、種自体が打ち切りにならない限り。
監督と脚本家が馴れ合っててまともな作品ができるわけがない。
馬鹿夫婦が自ら身を引いてくれるのが理想なんだがナー
出産で降板とかな。種だし
>>246 それ(・∀・)イイ!
両澤の今の仕事よりはよっぽど生産的だ!
249 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:55 ID:7+pinaww
『GEAR戦士 電童』で一緒に仕事をした小林靖子が脚本を書いた、今日の『龍騎』最終回をもし見てたら、
両澤千晶はどう思うだろうか?
「優秀なプロデューサーの下で働きたいなあ」とか。
まあ正直龍騎ぐらいウマーかったらなぁ
靖子と両澤ってなんで仲悪いの?
252 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 22:06 ID:/2lKaBiI
龍騎くそだろ
まぁBL的な描写的は(男の視点で)
北岡とゴロちゃんの関係>>>>>>>キラとアスランの関係
なんだが。
龍騎は全員が基地外だったからあまり違和感なかったのもあるが
やはり両澤のように本編を妨げるようなごり押しな場面がなかったからな。
旧作ガンダムどころか龍騎の評判まで上げてしまうとは。
おそるべし種。おそるべし両澤。下ができてよかったな井上。
見たことないが龍崎ってホモなん?
イケメン集めて腐女子や奥さん連中に大人気とは聞いたことが有るけど
ホモ説は聞いたことありません。
ホモじゃないだろ龍騎は。
しかし大佐・・・もといアスランももちろんホモじゃない筈なんだが・・・
いや違うか。ホモか。
>>254 井上は天才過ぎるんだよ。天才過ぎて通り越してバカなんだ(w
あの人は元から話を“従来の方法論”に収める気が無いから、
ストーリー構成なんかやらせるとすぐ破綻する。だから白倉Pが必要なんだ(w
ま、井上マンセーはこれぐらいにして、両澤は“従来の方法論”すら解ってない気がするな。
第1クール見ても何を伝えようとしてるか解らん。例えそれが801であったとしても不十分。
>>258 白倉Pがついてても破綻してますが・・・
それがいいか悪いかはさておき。
サンライズの社長に
「これ、ガンダムの名が付いて残っちゃいますけど
本当にいいんですか?」と聞いてみたい。
ついでに「機動戦士」まで付いてますけど、とも聞いてみたい。
後々、質問されて答えるときに面倒じゃねーか。
>260
質問する相手はバンダイだ。
「種のプラモ、後々売れなそうだけどこのままでいいんですか」
話をそういう方向にしか進められないってのは困ったもんだ。
しかも土曜の夕食時にやりやがって
くじら星人が来襲しねぇかなぁ・・・
今どきの作品にセックス描写自体はあってもいいと思うんだわ。
今どきの少女マンガにセックス・レイープ描写が頻出してる現状を考えれば、
そういうのもアリかな、って感じで。
ただそれが「復讐のために憎んでいる男に身を任せる」てな
痛いいたい代物なのが問題。少女マンガすっとばしてレディコミでんがな。
こんな重いもの描いちゃって収拾つけられるんだろうか、種スタッフ。
戦争すらまともに描けてない現状で。
>>265 ハア?
番組ちゃんと見てる?
ちゃんと理解できてる?
戦争がちゃんと描けてるじゃん。
267 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/20 01:16 ID:yEdiycsv
>>265 性的表現を認めると、ストーリーをいい加減にする作家が出てくるだろ?
いい加減でも、エロで人気取れるから・・・
そして、両澤からはその雰囲気をビンビン感じるから、アンチが騒いでる。
(まあ、単なる二次元萌えの痛い人もいるけど)
両澤千晶って福田の嫁なのか?
とりあえず今日から新聞の批評欄をチェックします。
>>266 あまりにアレなんで釣りかとも思ったが、一応マジレス。
種のどこが「戦争がちゃんと描けてる」なんだ。
タイラーよりレベル低いと思うぞ。
>>271 本気で戦争書かれても困るんだけどね。
とはいえ種の場合完全にTVゲーム感覚なところに不安を感じる。
>>272 昔、海外のSF小説で戦争が完全にゲーム感覚になって少年だけが狂った様に戦争してる、
ってのがあったな。結局、その狂気の中ですら正常に戻れる強い意志があるものだけ選抜し、
それ以外は皆殺し。選ばれたものが“大人”となって管理階級に繰り上がり・・・
みたいな話だったと思う。何分随分前の事で記憶があやふやだが。
しかし、しょせんマジ戦争ものもゲーム感覚戦争ものも、何十年も前に出尽くしたネタ。
開き直ってオマージュ、なら解るが、ゲーム感覚戦争ってのを逆説的にも使おうとしてない。
変な話、それこそ龍騎をより大人向けにアレンジしてたら大変な事になってたと思うよ。
両澤は戦争を“描く”以前に“捉えてない”と思われ。ゆえに自分なりの解釈なし。
種はもう諦めるから、次からはまともな脚本家をメインに据えてくれ
下っ端ならまだしも頂点に立たれると、他の脚本家がフォローしようにもフォローしきれん
福澤はスタッフを育てることが出来る人間なのだろうか。
育てることが出来なくても、芽を摘んでしまうような人間でないことを祈る。
>>274 「次」はあかほりさとるが脚本書く「セイバーガンダム」なるものだという噂が
種放送前からあるが、本当なんだろうか?
そうか、あれが「戦争」ですか。
そうですか。
銃撃って人が死んだら戦争ですよ?
僕の好きなアニメはみんなそうです。
279 :
山崎渉:03/01/20 14:40 ID:???
(^^)エヘヘ
井上先生は他人の作ったパターンを壁にぶつけて得意になってるところが
イタタですが、パターンをよく知ってることは並はずれてます。
両澤先生はパターン知らないので全部同じ話です、はい。
いや、両澤先生もパターン知ってるじゃん。
801の
あんなん801とは言えません。火のないところに煙を起こすのが801。
嫁は他人の家の壁はがして燃やしてるだけだし
そして今、燃やされてるのは俺たちの大好きだった家・・・・゚・(つДT)・゚・
何でこんなもの…
作ったんですよォォォォォォ!!!!!!
>>282 かつては萌えもそんな感じだったけど
ヲタが作り手に回るようになってからは
萌え要素だけの駄作が氾濫するようになったんだよな
種では801もそれと同じ道を逝ってる感じか
>>282 すげー。
俺は801を誤解していたのかもしれない…
>282
す、すげーワロタ。
俺も誤解していたようだ。スマンカッタ。
801はファンタジー
俺、801じゃないけど「火のないところに煙を起こす」はパロディの基本と心得ている。
世の中には、カツオと中島、アンパンマンにバイキンマンの801もあるそうだからな……。
恐ろすぃ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
つーか漢はみんな普通にドキンちゃんで抜いてるだろ
ガンダムの女キャラで抜いてる奴は?(種除く)
バタコさんで抜けよ
>>296 ブリッジ大佐とか?
俺はないなー。
あー、いつかガンダム本編で「ブリッジ大佐」なんてのが出て来たら、
シリアスな場面でも笑いころげるだろうなー。
ガノタと真801の相互理解が深まっていってるようで
…どうやら敵は腐れ801・厨房801のようだな
>>299 共通の敵の前では共同戦線を張るしかないだろう。
ガノタの好きなガンダムを私物化し、
801の求めるキャラを私物化した嫁、そしてその専横を許した日昇に抗議するには
単独の勢力だけでは無理だ。
確かにガノタが大好きなガンダムでなければ801が求めるキャラも育たんな。
パロディにするにも本編そのものがパロディだから使い難くてしょうがない。
嫁かどうかは知らんが。
801板の姉さん達に殴り込みかけたヤシがいるぞ。
即座に正論で封殺されてたけどな(ワラ
詳細キボンヌ
>>303 501 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 00:54 ID:q0A+t/EA
スタッフにむかつくなら見なきゃいいのに。
つーか、むかつくとか言うなら見るなよ。
現場の苦労も知らない無責任な傍観者に言われる覚えはないよ。
あんたらに見てもらわんでも採算は取れるから。
どうぞ見ないで下さい。
502 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:05 ID:FSQrI6KL
その言い方、もしやスタッフ降臨?!
まさかあの方じゃ…((((((((゚д゚;))))))))ガクガクブルブル
なんてね。
503 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:09 ID:8Eu5JIfA
1つの作品なりスタイルを打ち出すということは
それに対して必ずYesとNoの反応が返るってことだから
作り手側はある程度それに対して覚悟はしてるでしょ。
論点も多少違うようだし、まあ、ホンモノか偽物かはどうでもいいけど……。
ここが同人板のサロンじゃなくて本当によかったと思うよ?
504 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:12 ID:iIUoyO/a
まあスターフかはともかく、正直ここでまで「セクース描写反対!子供うんぬん!」って
議論を持ち込まれるのは正直遠慮していただきたい。ギスギスするし。
801萌えへの心の痛手を漏らすのは全然OKだと思うけどね。
議論はシャア板でドゾ。
505 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:14 ID:NhBoNlkE
・・・。
>501
現場の苦労を知ってる者でも種は、へ(ry
ま、種の現場は知りませんが、面白く無いなら見るな!
というのは、プロとしては通用せんのですが。
そんな事言ったら「地上波で流すなよ!」になってしまうし。
見る・見るなでなく、1意見として聞けないのかしら。
506 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:20 ID:6hHAKwon
>501
自分各板の種関係スレはほとんど見て回ってるアフォだけど。
何でわざわざ801板のスレを選んで書き込んだの?
どうせなら、もっとアクセスの多い所にした方が
「現場の苦労」とやらが伝わるだろうにw
裏事情なんてのは、プロなら出しちゃいけないことだろ。
見る側にとって大事なことは、面白いか面白くないか。それだけさ。
釣りだとは思うけど、種スタッフはあんぽんたんが多いから念のため。
もしあなたが本当に制作側の人間なら、今後二度とこの手の書き込みを
しない方がいいと思う。恥の上塗りだぞ。
507 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:20 ID:W/OVjI4n
釣りだとは思うが(そうで無かったら((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル)
現場の苦労を言い訳にするようなプロはプロじゃないな
それで金貰って飯食ってんなら当然だろ
thx
801姉さん達がやたらカコヨク見えるな
512 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 01:51 ID:FWPuuQd2
キャラデザが良いからファンがついてるものの、シナリオは本当ダメっていうか
駄作だと思う。当初の予定(?)通り、親友と戦う事に対する葛藤をメインに
描けば良かったのに。無駄に鬱陶しい女キャラが出張るし。501が本物だったら
終わりだ。腐ってるよ。製作側があんなんだったら作る物も糞で当たり前。
モトはいいだけに惜しいなぁ。ナチュラル・コーディネイターとかの設定も
良かったんだけど…。
>キャラデザが良いから
( ゚Д゚)…
少し希望を持ちすぎたようです
サヨウナラ
>>308 キャラデザが「良い」というのは
「リア厨やリア工の女に受けの良い絵」の意だと思うが
あのインスマス面のどこがよいのかと小一時間ry
腐女子の手にかかればキャラデザは関係ない。
萌えな関係性さえ存在すれば。
続報。くどければスルーでよろしこ。
514 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 02:34 ID:6+0XMfN9
採算取れたら良いね。
視聴率は決して良い方だとは思わないし、
純粋なガンヲタの男の子ファンって、正直あんま観てないんじゃないのかな。
昼メロ展開&戦闘シーン少なさにウンザリしてる傾向が見受けられるけど。
何よりも、キラ目当てで見てた女の子のファン層は、
キャラクターグッズ買わなくなるんじゃないのかな…少なくとも私はそう。
キラを嫌うんじゃなくて、しらけて観なくなる。
自分を含めて、女の子ってその辺クールで浮気性だからね。
萌え要素が無くなった作品はすぐポイして、他の作品に転んじゃうだろうし。
515 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 02:57 ID:FSQrI6KL
昼メロ展開と戦闘シーンの少なさにウンザリしてるのは腐女子も同じと思う。
同人サイトやイベントのパンフを見るとザフトスキーが多いし
何よりも腐女子が見たいのはMSに乗って熱い戦闘を繰り広げる
カッコ良い男どもだろうに。別に悩んだり泣いたり女に甘えるのも良いんだが、
AA内の人間関係や回想に時間を割きすぎて話の展開が遅すぎる。
お願いだから今後はアスランとキラの対立と葛藤に焦点を当てて欲しい。
昼ドラが見たくてガンダム見てるわけじゃないんだよ。
贔屓キャラの出番が少なくとも面白ければ見てられるしな。
516 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 03:03 ID:YuS5RvDf
みんなの意見にハゲドー
517 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:03/01/21 03:27 ID:tkgV28h1
漏れも皆の意見に禿同。
「面白くないなら見るな」って、同人誌や個人サイトじゃあるまいし(w
客引きの為の一発ネタとかはもういいから、プロならプライドもって仕事してホスィ。
ちゃんと話がおもしろくて魅力があれば、地味な話だろうがみんな見てくれるよ。
>514
>キラを嫌うんじゃなくて、しらけて観なくなる。
自分もそう。キャラ萌えもあるけど、やっぱり中見も大切な訳で。
だけどスターフは「キラが女性ファンに嫌われたから」と思いそうだな…。
同人女にもまともな人間はいると、僕はこのスレに教えてもらう事が出来た。
それはとても素晴らしい!!…事かなぁ?
腐女子はそうやって幾多の作品を食い物にしてきたんだ…
根絶やしにしてやる
) 今はガノタと同人女で争っている時では無いんです!
) 力を合わせて両澤を倒さなくては!アニメ業界が危ないんですよぉ!!
`WWWWWW、 WWWWWWWWWWWWWW
∨
,,...-ー-...,
∧ニ∧, `ヽ
///^(ハヽヽ ,||
( (´Д` ;|l,| ノ |
l\__∪ ∪ ヽ,./ |
| | ̄ ̄ ̄
| Π
>>315 正直、それも同意なんだが
オタク男優先の萌えアニメの方が被害すごいと思われ
>>316 ガノタが最初の被害者か…鬱
同人女かどうかわからんけど俺の知り合いの女性(ガンダムはWが好き)は
種は「萌えれない」と言っていたよ。先週の話は抜きにしても。
龍騎とかはしっかりハマってたけどなぁ。ゴロちゃん萌えで。
>あとな、監督の嫁は脳みそ一回味噌汁で洗え
あんな脚本で金もらっとるのかFUCK!
我らが嫁は同人板でも嫌われとるようですw
どこにも貰い手がない
種は腐女子と兄オタ、両方の受けを狙って欲張ったのも不味かった。
801風味とギャルゲー要素を取り入れたため、薄っぺらなキャラが大量生産され、
結果、酷く陳腐なドラマが展開されている。
801好きのおねいさん達にも見捨てられ、残ったのは兄オタと厨房801同人女のみ。
しかし、こいつらは飽きるのも早いので来年の今頃には種?そんな古いのまだやって
んの?状況になると見た。
同人とは少し違うが、“801作品好き”の女友達の話はちょっと興味深かった。
要は“やったやられた”という既成事実云々とか、男同士の恋愛とかじゃなくて、
なんで男を好きになるようになったのか(子供の頃のトラウマ、女性恐怖心etc)や、
なんでその二人が互いを信頼できるようになったかという過程の方が魅力があるらしい。
そいつに言わせれば、極端な話下手な恋愛よりも友情の話の方が萌えるとか。
いわゆる“女同士の友情にはない、男同士の友情の美学”に惚れてるそうな。
だから、そいつが龍騎の北岡とゴロちゃんを見て、二人が恋愛感情を持っている、
なんて下手な脳内補完してるヤツらは、同じ女でも反吐が出る程嫌いらしい。
俺もそこには同意で、あの二人はやっぱ破滅的思想を共有する友情、って感じだな。
(最も、司馬遼太郎なんかにここら辺を描かせると“男色”に発展するが)
ぶっちゃけ、俺は両澤がガンダム作品で801を描く事自体には反対せんよ。(個人的には嫌だが)
ただ、801にせよ友情物語にするにせよ、明らかに描写&説明不足。
龍騎マンセーする気は無いが、北岡とゴロちゃんは“脇役”だぞ。それに一年間魂注いでるんだ。
主題は何でも良いが、それでキャラが成長するから読者・視聴者は感情移入できるのだよ。
“記号”だけ与えられてそれで感動しろというなら、自分で書いて自己満足する方が良い。
801にもいろいろあんのね
もはや腐女子と戦っている場合ではない。まともな意見を持っている
人が結構多い事に驚いたよ。
腐女子叩きはアニ板と漫画版のリアル厨房だけで充分だ!
このスレのおかげで腐女子にも色々いるのだということが分かった。蒙が啓けたよ。
しかしそれが両澤のおかげだとは思いたくないな。
ただの厨房じゃない腐女子の方々ってのは「もともと」いたわけだし。
ガンダム制作者にあるまじき天然悪ノリが断罪される過程で隠されたものが浮かび上がって来ただけ。
ここにコピペされてる元スレ行ってみたが・・・
なんか、例のシーンの話題から急に制作態度への話になってんのがなぁ。
それまでだって同じような文句は出るはずだろうに。
例のシーンで描かれたことへの反感を発散するのに、いい方便を見つけた、
ってようにも見える。
いや別に801板に喧嘩売りたいわけじゃないんだが。
>>325 まあ、いいきっかけになったと思えば・・・
801姐さんってシビアだね・・・。
ちょっと目から鱗。
萌え兄さんのハートを掴む方が遙かに簡単なんだろうなぁ。
>325
過去ログ読んでみ。前からスタッフに対する不満はちらほら出てるよ。
あのシーンをきっかけに、いよいよ腐女子にも見捨てられるか。
>>325 801姐さんたちには姐さんたちなりの超えてはいけないデッドラインがある。
ガノタにはガノタなりのデッドラインがある。
何をきっかけにデッドラインを超えるかはそれぞれだし、その辺を認め合うのがNTってものでしょ?
とか言ってみる
萌え兄さんの萎え発言は前から出てると思うのだが。
ちゃうちゃう。
801姐さん向けの作品と、萌え兄さん向けの作品を比べたら、
801姐さん向けの作品の方が作る上でハードルが高いな、と思ったの。
>332
そうだね。
801姐さん向けは人物描写をしっかりしないと萌えてくれないけど
萌え兄さんは萌え絵があればOKってのが多いからね。
なあ…多分801板から何人か覗いてると思うんだが誰も止めなくていいのか?
別に801姐さんを攻撃してる訳じゃないし、今は共通の敵に対して
歩調を合わせるべき、という論調じゃないのか。
ここで一つ、みなさまに提言したい事がございます。
一昔前、深夜バイクを乗りまわして人様に迷惑をかける、いわゆる「暴走族」に対して、
そんなカッコイイ名前付けるからなりたい人が減らないんだ、という意見から、
彼ら「暴走族」を「珍 走 団」と呼ぼうとする運動がありました。
ここにヒントを得て、これから「やおい」「801」を扱った作品に対し、
「両澤千晶」をもじった名前を付けるという運動をしませんか?
例えばまんま「両澤作品」とか、少しひねって「千両作品」などなど。
>>336 やおいはやおいである種のステータスシンボルを得ているからなぁ。
むしろ、低俗な801の蔑称を種、種作品にするとかの方がまだ可能性があるような。
個人的にはもうたねぽと言う響きが好きだったなぁ。
339 :
334:03/01/21 14:58 ID:???
>>335 いや歩調を合わせるのは結構なんだが…
>332-333あたりの発言がそのまま置かれることが
801姐達にとってどういう意味を持つか、解らないか?
801女でない俺が指摘してからじゃ遅いんだよ…。
そうだな。ただ「もうたねぽ」というのは、これからも出てくるであろう
「マジ・シリアス路線を狙っておきながら、萌えアニメ以下に寒い作品」にも使われると思うしなw
だからちゃんと描けてなかったり「コンビニエントな描き方の801」に対しては“千両”でも良いかと。
とにかく、こんなやり方でも何でも良いし、簡単に801・萌え・エロを持って来て、
取り合えずの人気を確保する最低なやり方をしていると、どうにかして両澤に伝えたいんだ。
まともにメールやってもどうせ門前払いだろうし、「あぁまた千両かよ」とかの方がダメージ多そうだな。
>>339 801ねーさんはスルーしてるぞ。
いちいち叩いたりするのは・・・
【もう種ぽ(もうためぽ)】
アニメにおける究極の駄作のこと。
なんらの方向性も示すことなく、ただその場しのぎの演出でもって
構成された冗長な作品を指すときに使われる。
かつて、「ガンダムSEED」という作品があったが、
その余りに安易で低俗な脚本ゆえに、
「もう種ぽ」とネットなどで講評されたことに由来する言葉である。
両澤=デビルガンダム
ガノタ+801姐さん=シャッフル連合
萌え兄さん=デスアーミー
>>342 【もう種ぽ(もうためぽ)・補足】
言葉そのものの発生は、
1.エヴァのシンジ君による名セリフ「もうだめだ!」の多用に起因する。
2.「ラーゼフォン(Rahxephon)」という作品は、作画・音楽は良いが、
一方で途中から物語が破綻するので、そのタイトルより「PHON」転じて「PON(ポン)」
とけなす意味込めて呼ぶようになる。ここから「もうだめだ」+「ポン」より、
「もうだめぽ」という言葉が生まれる。
3.そのラーゼフォンを下回る迷作品「機動戦士ガンダムSEED」は、
その「SEED」の和訳「種」という俗称で恨みを込めて呼ばれている。この「たね」は、
前述の「もうだめぽ」と次第に融合し、結果的に「もうたねぽ」という言葉が生まれる。
だめぽの由来ってダウソ板あたりじゃなかったの?
「もうだめぽ(ダウソ板)」→「もうらぜぽ(アニメ板)」→「もうたねぽ(シャア専板)」だよ。
ダウソ板の「もうだめぽ」の”ぽ”はどっから来たの?
タイーホがどうのってスレで、
「もうだめっぽい」のタイプ中にタイーホされたとかで、
「もうだめぽ」でレスが途切れたところから
349 :
:03/01/21 20:19 ID:???
>>347 ダウソ板で逮捕祭りになったとき
今、玄関に警察が来てるって実況始めたやつがいたの。
そいつの最後の書き込みが
「もうだめぽ」だった。
フラッシュも作られてたね。
「種っぽい」
コレ、最低最悪の罵倒になりそうだ
>>350 そういう意味ではPONは救われたよな。
種が無かったら、長いこと「もうらぜぽ」がだめアニメの表現として定着してしまったかもしれない。
種のおかげで「もうたねぽ」の影に隠れられる
しかし「種かPONか?」の議論がこんなにも早く風化するとはおもわなんだ
>>353 アンチスレではこんな↓カキコがあったのでコピペしときます・・・
441 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/21 01:08 ID:???
初代→他ガンダム→PON→アニバスター→らいむいろ
どんどん比較対象のレベルが下がってくな
>>354 種 VS らいむいろ
(801) (エロゲー)
こんな対決ただでも見たくない。
むしろ金をくれ。
種とポンを比較してた時が懐かしい
PONはウンコ味のカレーパン
種はウンコが作った自らのクローン
種の後にらぜぽん見てみろよ。すげーおもしれーよ。主人公の声も気持ち悪くないし。
ロボットアニメとしては史上最低の出来だと本気で思うんだがどうか
今が底ならまだいいけどな。漏れの予想ではまだまだ沈む。
いいかげんネタにするにも苦痛になってきたが
今後も視聴を続けるつもりなら覚悟しておいた方がいいと思う・・・。
>>360 スレの流れからわからないのだが
種とラゼぽのどっち?
どっちでも納得だが。
>>360 ロボットアニメの史上最低キワモノと言えば、超合体魔術ロボギンガイザーだ。
ロボットアニメ花盛りの頃に日本アニメーションが作った問題作な。
あらすじ:
強大なパワーを持つ大魔玉を追うサゾリオン帝国。彼らと戦うキンガイザーチームは
サーカス団に成りすまし、世界を転々としている。毎回大魔玉を巡り、ギンガイザーに
乗り込んで戦うが、五体のロボが合体して放つ超常スマッシュが凄すぎ。
無理矢理合体してえらい形になり、回転ノコとかがグルグル回っている。
しかも、結局体当たりで倒す。主人公は丸刈りに長いモミアゲのシロガネ・ゴロー。
…知らない奴が読んだら、ネタだと思うよな?真偽のほどはぐぐってくれ。
ロボアニメの黒歴史だよ(´-`)
キャラのセンス、企画のコンセプト、各話の内容とどこを取っても後がないZ級だ。
個人的にはPONは石像な上にナマモノなのでロボット物と認めたくない。
ちゃんと毎回戦闘する点で
ギンガイザー>>>>>>>種
>>364 去年 アニマックスかキッズステーションでやってたよ
チラッと見たが なんかロボットがトランプマジック風必殺技を・・・凍りつきますた
|`)毎週楽しみでリアルタイムで見てたんだが・・・
ギンガイザーは決め技だけが色物で、後はフツーなんだが……。
まあどっかで見てみろや。むしろ面白いから。
ちなみに結構好きだったけど、こないだ見たのとはえらい印象
が違ったな……子供の記憶は当てにならない……。
おいおい、「もうだめぽ」はコメットさんが元ネタだろ。
291 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/22 06:11 ID:???
知人が某アニメで
一緒に組んで仕事したから
話聞くけど
福田監督と組むと大変らしいよ。
308 :291 :03/01/22 06:14 ID:???
「おれが監督だから、おれの指示に従え!」
っていうので周囲の話を聞かないらしい。
それでアニメーターは嫌気がさして辞める奴がでてくるし
脚本は奥さんが書くので、いうなりだし
現場は大変なんだってさ。
320 :291 :03/01/22 06:18 ID:???
なによりデザイナーやアニメーターが降りちゃう事が
多いのが大変なんだってさ。
ソノ分を他の人が生めなきゃいけないからね。
スケジュール厳しいのにさ。
330 :291 :03/01/22 06:20 ID:???
あと「いぬ」でてきたでしょ・・アレにもとんでもない話が・・(笑)
346 :291 :03/01/22 06:23 ID:???
あれスポンサーの要望じゃないんだって。
その監督が・・某動物メカ玩具が好きだから・・。
という事らしい。(これはあくまで噂ね。)
366 :291 :03/01/22 06:27 ID:???
企画会議でも明確な指示とかがなくて
「「○○」みたいに」とからしい。
そういうのが嫌な人は「ついていけません」っていう事になるそうです。
本スレよりコピペ
ギンガイザーは良く知らんので、俺が知ってる範囲ではこんな↓感じ。みんなはどうなの?
≪俺的ロボット系アニメ:ワースト3≫
<動画部門>1位:サイバスター 2位:種 3位:(1位、2位が突出してて他に思い浮かばず)
<CG部門>1位:グラビオン 2位:種 3位:RUN=DIM
<キャラ立ち具合部門>1位:種 2位:サイバスター 3位:RUN=DIM
ついほー
>>371の話が本当なら、マジに夫婦で逝ってよし。
…えらい久しぶりだな、逝ってよしなんて使うのはヽ( ´∀`)ノ
>362
むしろ俺は今がピークだと思うけどな。
まだまだ序の口とみたが
フレイが出る度に腹を立てていた俺だが、よく考えてみたら
フレイこそ被害者なんだと思うようになってきた。
福田両澤がフレイに何をさせたいのか良く分からんままに
動かしてしまい、遂には体で男を惑わすどうしようもない
キャラに成り下がってしまったんだから。
フレイパワーが切れたとき、それが問題ですな。
いくらなんでも四六時中アヒャってる訳にもいかんし。
あー、砂漠の寅さんとの戦いでキラは成長すると思うかね?
>>380 成長よりもスーパーサイヤ人3とかが出てくるんじゃない?修行や葛藤なしで。
>>380 それより、両澤がフラガ少佐と虎をどの程度描き分けられるかに注目してる。
あの人大人の男全然描けてないし、全部“兄貴的キャラ”で済ませそうだからね。
俺がまだ種を見ていられるのは、フラガとマードック辺りがかろうじてキャラ立ってるから。
けど虎と差がなけりゃ、彼は完全に偶然の産物になる。
極端な話、虎との戦いによる成長と、フラガに叱られての成長に差が無さそうなんだよなぁ・・・
>382
超サイヤ人になって物事解決してて成長する訳ねーべさ。
超サイヤ人はなるまでに修業積んでるからキラと比べるのはちょっと・・。
超サイヤ人はなるまでに
何度も修行→戦い→を繰り返し、しかも
「一度クリリンは死んでるから二度と生き返れない」
と言う前提を読者に突きつけてゴクウの怒りを共感させている。
まあ、立て続けに実力で2回も少年漫画をヒットさせた漫画家と比べるのは。
我が忠勇なるシャア板兵士達よ、今やガンダムSEEDの1クール以上が
公共の電波に乗せられ各家庭に放映され消えた。
この輝きこそ奴等夫妻の無能の証しである。
決定的駄話を放映した種が如何ほど挽回しようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスの中のカスであると!!
それら軟弱の集団がこのシャア板をマンセーさせる事は出来ないと私は断言する。
種は我等視聴者に呆れられたクソアニメたる深夜枠に管理放映されて、
はじめて4クール生き延びることが出来る、これ以上放映し続けてはガソダムそのものの存亡に関わるのだ。
種スタッフの無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来の為に我がシャア板は立たねばならんのである!
--
サンライズへメールはこちらから
http://www.nifty.ne.jp/rstation/sunrise/s_atten/s_atten.htm
>385
なるほどね。「万能超人主人公」を視聴者・読者に共感させるには
それほどの手間が必要なわけだ。やはり、「いい作品」が
一番いい教科書になるわけだ。
「技を盗む」っていう言葉の意味を再認識させられた気分だよ。
・・・ひるがえって、種はどうだろう。
盗むようなところがあるかね?
今週よりにもよって両澤が脚本だよ...
鬱打死農...
>>389 カガリの性格がどんな風に変貌するのか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>390
当然変貌した理由は描かれないだろうな・・・
>390
変貌するほどの性格、今までに描かれていたか?
次回のキラをどのようにいじるのかも問題。
しかもその次の二回は両澤(脚本には)関わらない回だし。
キラは双子です・・・双子説ではなく、脚本家によって2人のキラが創られます。
キラが「自由」でアスランが「正義」か
>395
ここにも貼られたか・・・マルチはやってると辛いぞ、同じレスがあっちこっちのスレで付くのを見させられるのは
401
ネオアメリカのMFですか?
ネオアメリカのMFですか?
>>402-403 ネオアメリカの第二回ガンダムファイトで優勝したMFが
「ガンダムフリーダム」だよ。
405 :
両澤:03/01/22 21:42 ID:???
8体目のガンダム=ラブガンダム
9体目のガンダム=ブレイブガンダム
10体目のガンダム=ホープガンダム
愛と勇気と希望…これで決まりネ♪
「努力」・「友情」・「勝利」はまだでふか?
>>405 愛と勇気は言葉♪
感じられれば力♪
…って、キンゲの歌詞で思ったんだが
ホント、ただの言葉だけじゃなくて感じさせてほしいなぁ。いろんな意味で。
>>409 愛と勇気は言葉だけのことと、わかれば求めあい〜♪
と言うことで感じさせるのは、すっ飛ばして求め合うことにしますた(w
愛と勇気だけが友達さ〜
新ガンダムバレで盛り上がってるトコになんだが、
嫁脚本のSAGA借りちまった。
まだ最終巻まで行ってないが、レースそっちのけで幕間劇。
メインであるはずのレースはダイジェスト。
しかも全部バンクシーン一つで説明終了ですよ、ええ。
これほどビデオ借りたのを後悔したのは初めてだ。
それまでは面白かったのにな…。
やはり両澤氏ねよやー!!
なんか最近、両澤ってWOWOWが放った工作員ではないかと思えてきた。
415 :
412:03/01/23 00:01 ID:???
>>413 いや、みんなつまんねえつまんねえ言ってるから
どの位つまんねえのか見てみたかったワケ。
で、期待以上のつまらなさで開いた口が塞がらない、と
キラと姦らなきゃー(バンババン)♪
誰が殺るのかー(バンババン)♪
今に見ていろコーディネーター 全滅だ♪
恥じーれー(バンバンババン)
恥じーれー(バンバンババン)
両澤ー千晶ー やめろよ早くー♪
>>412 そこまでつまらないとは思わんが…。
確かにベタだし設定はつっこみどころ満載だけど。
当時わりと面白がって見ていたよ。
最 終 巻 を 除 け ば。
>>412 サイバーフォーミュラーって何が最新作だっけ?
ちょっと前にキッズで最新作だけやってたのだが
見所はヒロインの下着姿と
ブリード加賀(声:変態仮面)が熱血してるところだけだったなあ・・・。
あちこちのネタバレを見ると、話が全く進展しないまま2クールが終わりそうな気がしてきた。
どこにいってもほんとにこいつにゃ否定的な意見しかないな、2chだけじゃなくここまでみんなに嫌われてるのもある意味すげぇなと...
そこらの高校生に脚本書かせたほうがまだ見れるんじゃねー?
両澤...ここ見てたらさ...素直にガンダムから手を引いてくれないか?
CFはTVしか見てないけどスーパーアスラーダは
変形してカコヨカッタ記憶がある。
あとなんかパスワード入れなきゃ起動しなきゃいけない回で
夢だっけかなんだっけかと言ったら認識した話が好きだった。
422 :
412:03/01/23 00:17 ID:???
>>415 キンゲでも見てリハビリしてくれ・・・。
だいたいSAGAとらぜPONは同じくらいじゃないかなぁ。
漏れはSAGAもらぜPONも好き。
SINはよほどのマニアでなければ見ない方が賢明っす。
ラストは結構好きだけど。でもそれだけ。
>>422 おいおいおい、サイバー最高といわれるZEROはどうしたよ!
>パス
「夢を実現するために生きる」だったハズ。
最終回前で、
「今までのは奇跡なんかじゃないよ。奇跡は、これからだ」
と言ったハヤトがえらくカッコ良かった記憶がある。
こんなセリフを言わしてみろ、嫁!
キンゲDVD買うかマジで検討中。
>>426 サンクス。
あの頃嫁が入ってなくて良かったよ(w
このころに嫁がいたらと思うとぞっとするな
>>422 ありがと。
どうやら、そうだったみたいだ。
その他のキャラの扱いに関しても
原作ファンからブーイング出てたけど
どうも随分違うみたいね。
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
逝ってよし!! 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::´∀`) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ ←>>福田の嫁
"⌒''〜" し(__)
SAGAのハヤトはコーディばりの超人ぶりがつまらん。
努力してどうこうより、選ばれた天才が大活躍って話が好きなのかね。
凡人はいくら努力してもそれに勝てない。なんかさむいよ…。
>432
私のキャラの○○くんは天才で無敵で…
なのかね?
サイバーはzeroからsagaのキャラクターの変貌ぶりが
かなり泣けてくるわけで。すんげー好きだったのに。
脚本…両澤だったんか…くそ。
sin、手元にあるけど見てねーよ。
メダロット魂みたいなものか
>>434 本放送時しか見てないんだが
その頃から見てもかなり変わってるの?
嫁か・・・
晒し上げ兼保守。
ここはおちてもよかったけどw
>>436 変なサスペンスメロドラマになっててな…。
レースが燃えられない。嫁…。
>>436 つうかレースないじゃん、ほとんど。
漏れはランドルの中国拳法を見たくて
サイバー見てんじゃねえyo!
>ランドルの中国拳法
これはレースアニメじゃなかったのか・・・
レースシーンが無いってのは全く今の種と同じ状況を作り出してるってことだね嫁は
嫁は種、サイバーの他に何に関わったの?
福田監督について語るスレからコピペ
>サイバーフォーミュラSINはエロだよ
>主人公とヒロインが騎乗位
・・・・・昔からなんだね(w
445 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/23 02:35 ID:xULaz+vE
>443
前作はGEAR戦士電童。福田監督で、両澤シリーズ構成。
面白かったと思う……第2部までは
第3部で腐女子狙いすぎな展開に冷めた。
>騎乗位
ネタ?マジ?
サイバーの主人公とその彼女って、
福田と嫁をモチーフにしたらしい。
嫁の方が2歳年上とか、何とか。
昔のアニメ誌のインタビューに書いてあった。
キンゲ終わった後の富野に本気で24時間説教されそうだな
ぐはあ姉さん女房か世
公私混同が激しすぎるぞ嫁。完全私物化してんだな。
エンターテイメント…人を楽しませるという言葉はヤシの脳には一切無いのか。
自分が楽しければ統べて良し。801風味とかそんなのではなく、
ただ単に自分による自分の為の地上波放送なんだな。
夫婦でオナニーを全国に垂れ流してる訳か
ってかよ、消防に人気でなきゃ、ホントに消えるぞ。801なんてごく一部の客層だぜ?
同じ同人ガンダムでもWはけっこうおもしろかったんだけどね。
おかしな事考えずちゃんとやれよ両澤。
わかった、W→同人誌のネタは満載
種→最初から同人誌
の違いだな。
>454
視聴率に関しては2ちゃんねらーがかなり支えてると思われる。もし、視聴率
測定器のある2ちゃんねらーが一致団結して、ビデオ視聴に切り替え、種視聴
ボイコットをすれば、現在の6.5%の視聴率を3〜3.5%程度まで落ち込ますことも
可能だろう。
今ごろ嫁はマシンロボレスキューを見ながら
「こっちにすれば良かったわウキー!」と悶えている頃に違いない
小林タン、龍騎おわったんならこっち来て種書いてよーーーー
>>458 嫁が関わり続ける限り誰連れてきても傷口広げるだけだと思う。
: .., ,.。.,,.i、l,ll。i、._, ,,.:、.、、、
,,.ヒ.|ト.l゙""."".゙.゙``゚'".゙`!..l゙ .l |.|i、 ,!,,
、,、l゙″ `'`「.,l`l".,.,|!,
.、.,、!ヾ° : : -v―ー--、,,,,,,_.°'“.斤 .,、
ッ{'テ"° 、: : : `^'−.、 ."/
、` : `` ヽ:''i,、.,、 : ''x, :、
.j|,! _、" .、 _,,vr--斗雨,, ,,.,,,,,,゙,i,゙:'.ィ
.,|゛ .,、,,,,,wlll┻l,l″、,,,,,,,_ ``'° ,lllll゙゙┻i|l,_ .‘
.|| : ,,,,i*゙゙~` .l .,,llll{i薬ii]l,, ',r┴'ーr,「..,,,,l,,,,i、.〔'lL_
!サ .,,illl゙゙° 《° `: ,F ヒ:ll゙レ!ll'i゙l%i、,l,,l゜
|| : .,,,,,:″ ] ゚'n,,,,,,,,,,,,,,iil┛ `'l,,、 .,,l゙゙'l,,
|゙,ll二,,li、 ,! ,,ヤ,,iャ*g ,,,,,,,`r゚''┷*ザ ゙l,,
|l゙レ .'ll 】 '!s.゙rwll゙` ゙e,,,#,,》 .li
l‖,rー ゙li、,l| _,,,,,,,, .″ l!
゙ト',ヒ ..ll゙゜ r!l,,,,,,,,,,,l,,,゙!i,, l|
.'lレ ` 'N,,e*!lllll┿*lll四lll,,,,,,、 .ll
ll,,、.,, ,、 ,`″ .l′
こうなったらみんなで番台と産来図の株を買って株主になって、総会で叩くしかないな。
サンライズの株は買えないだろうとマジレス
〜∞
======== /⌒⌒ ̄ ̄~゙\ 〜∞
======= / \ 〜〜〜〜〜
======= | ____丿ノノ.__| つ〜ん
======= | /U ._) ._) プゥ〜ん
======= | | ( 〜〜〜
======= | ノ(6 ∵ ( 。。) )
====== ○ U ) 3 .ノ
====== / ○\ ヽ ,,_ U __.,ノ_____∩___
===== / ○ \,,______,ノ 、 )____,,E,) ̄´
====== [>口<] \
======.. (.) ..)
┏━<?? ??>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃おぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼぼ!!!!!!!!!!!!
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
465 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/24 00:39 ID:gYWtiiy9
466 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/24 01:09 ID:wRkItFO6
>>468 贔屓の客は皆「いやあ、ラーメンと思わなければ美味いよ!」と口を揃えて言うのな
てゆうか、こいつがあまりにも小物だからかも知れないが
ネットで全然情報が流れていない。
せめて年齢や学歴だけでも分からないものか。
ガノタの力を持ってしても
追放できないのは憐れだね!!
(⊃Д`)
ひょっとしたら福田の嫁は数百万のガノタ敵に回してるの自覚してて表にあまり出てこないんじゃないだろうか?
そして自分は安全な場所でオナニー作品作ってる...
こいつのせいで更新楽しみにしてる所の管理人が鬱ってる。
迷惑だからとっとと消えてくれ
ガノタを敵に回してる自覚はあるかもな。
「でも厨房801女はわたしのみ・か・た♪」ってか?
いなごに受けても後がないんだけど。
前歴が闇に包まれてるからな嫁
801的には何の斬新さもありませんね
>>476 よくわかんないけどはじめっから同人誌な内容だからか?
だから、同人誌作っても本編と大して変わらんと。
476じゃないが、デキの悪い同人誌見せられてる感じなんじゃねーの?
結局は面白ければ叩かれないんだし。
>>476 仮にも「ガンダム」の名が付いてる以上、完璧な801にしてはマズイだろ。
そこら辺に両澤の中途半端さが伺える。
つーか嫁に脚本まかせるな(;´Д`)
めちゃくちゃ評判悪くなって二度と脚本なんか
できなくなればいいのに
>>481 福田とセットで2度と一緒に仕事したくないという
スタッフは確実に増えてると思う。
将来、このバカ夫婦間に子供ができたら、そいつに胸はって種を見せられるのかどうか、マジで聞いてみたいものである
>>483 「夫婦で仕事の話してたら子供が喧嘩してると勘違いする」
というコメントがどっかであったからたぶん既に子供いるぞ。
両親の酷い仕事ぶりが原因で、ガンダム嫌いにならなきゃいいのだが…>子供
子供がガノタになってシャア板来たらショックだろうな。
自分の両親の作品がガンダム史上最悪や801ガンダムと評価されている事実を見て。
>>484 グレートメカニックの種設定屋インタビューで
監督には10歳の子供がいると言ってたぞ。
シャアゲルググが好きなんだそうで(w
488 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/24 21:34 ID:aIswU6dl
>>487 マジですか?
監督は自分の子供にコレを自信をもって見せられるんだろうか……。
何かこのスレ、「SEEDの行末を心配するスレ」ではなく、「監督&脚本家夫婦の子供の将来を心配するスレ」になってきているような……。
あの親を反面教師にして
強くイ`!!
としか言いようがない・・
子は親を見て育つ・・・
492 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/24 22:46 ID:aIswU6dl
>>489 いや、種がどうなろうと、もう知っ(ry
493 :
山崎渉:03/01/24 23:07 ID:???
(^^;
キラのような立派な子に育つよw
>>494 うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
キラのような子にすくすくと育つ
↓
ドキドキの初体験
↓
V-MAX発動、ヴァカ夫婦あぼーん
日曜にプロレスですか
嫁じゃなくても氏んでくれ
スタッフ共と福田夫妻
「いきなり設定持ち出す」とは
「いきあたりばったり」って事を美化してるだけじゃねーか
藁を通り越してあきれるよ
設定追加ならまだしも変更だからな・・・。
無限のリバイアス
いきあたりばったりで創ってても面白ければ別に
構わんのだが・・・
ちゅうか密度の薄さの原因は分かったような気がする
結局、諸悪の根源は夫婦だということでFA?
双子の話が監督と嫁どっちから出たのかもちょっと気になるがな。
>>501 こんなことやってるから密度薄くなるんだよな、と?
いや、1年やるのに今の時期から行き当たりばったりじゃまずいだろう、と
薄くなっていく一方なんだろうな、きっと
散々考えて出したガンダムの名前が「フリーダム」に「ジャスティス」だもんなw
>>507 誰か止めろよと言いたいとこだが
既にそういう気力も尽きてるんだろうなと思う今日この頃。
下村コラムでより一層確信した(w
>>508 そんなん、「戦局が疲弊したまま」ってナレーションが、
そのまま放映された時点からわかってるジャン
・・・ってしょっぱなからかよ!
>>508 >下村氏お気に入りのガンダムSEEDギャル
>「エルちゃん」。ちなみに恋人募集中です。
なるほど、確信したか。
両澤のコラムキボン
>>511 載る前から祭りが約束されているよな(藁
両澤お気に入りのキラきゅんとアスランきゅんについて小一時間語りつくすコラム
>>510 ていうかすでに氏んだキャラの恋人を募集するって、下村一流のジョークですか?
>>514 つーか氏人を呼んでるんだろ。
キラ・アスランと愉快な仲間・変態仮面を頃したくてたまらないんだろう。
なんか下村かわいそう
>>508 だけどさ、∀の時は富野のとんでもストーリー原案
をスタッフが反対して変更させた訳だから、種のス
タッフにも頑張って欲しいよ。
種スタッフはジャンプ編集長のようにはならないだろ。
ふざけたコラム書く余裕のある人間が、過労死するとは思えんよ
種スタッフって13話で、とてもプロがしないようなミスを
平気でしてる連中だからな
コンテだか原画みたいのが画面に流れるんだもん、バンク
の使い方でもミスしてるし、真面目に作品を作ろうという
意識が欠けてるんじゃないのかな
昔マクロスで制作が追いつかずに画が動かないことがあったが
話題にこそなってもそれで作品として失敗作と言われることはなかったと思うが・・・。
種は今さら何やっても誉められることはなく、叩かれる原因が増えるだけなんだよなw
まだスパ厨のカリスマ、テラーダにやらせた方がいい作品ができそうだよな。
>>521 つうかテラーダ出さんでも、福田叩きスレ住人の方が両澤より良い作品考えてる。
いや、本当あそこのスレ凄くなってるよ。改善案考えてる住人自ら、
>「同人以下のプロか、プロ以上の同人か」の域に種は来てると思うから。
なんて言ってる始末だしw
このまま突き進んだらすごいガンダムになりそうだ。
>>517 ロランがディアナをレーザー?で焼き殺す予定だったときいたがマジ?
冨野全然変わってなかったんジャン(w
>>524 富野作品でキンゲでも美術監督を務めてる池田繁美が
最近の富野を評して「丸くなったふりをしてる」と言ってるな(w
>>522 2ちゃんねらーのアイデアというのも、真性リアル厨房から理工系大学院博士課程クラスと
ピンからキリまで数十万人規模の知識が集約されてるわけだから、あながち侮ることはでき
ないとは思うけど、それでも2ちゃんねらーと比較されるというのはプロの脚本家として、
情けないよなあ・・・
たかが2ちゃん、されど2ちゃん、か。
「わかるまい、ガンダムを遊びで書いてる両澤には、2ちゃんねらーの体を通して出る怨みが!!」
両澤「視聴率、上がれ!視聴率、何故あがらん!?」
種を叩くために観てる2ちゃんねらーが視聴率を支えてる罠
真面目な話、種って視聴率いいの?悪いの?
曜日と時間帯の相場みたいなの知らんから、数字いわれてもピンとこないんだよ。
種のあとにまた∀みたいのやんないといけないな
>>530 あの曜日、あの時間帯としては
いたって平均。
数字だけで言えば今までのガンダムシリーズの中ではかなり高い。
> 数字だけで言えば今までのガンダムシリーズの中ではかなり高い。
(;´Д`)…
今までのは平日夕方とかだしな
シリーズで最高の時間帯に最低の作品を放映するとは
昼メロっぽさが加速しとる・・・
修羅場を演出するにしても、今時同人でもあんな稚拙な描写に
ならんと思うのだが・・・
カガリと会話してたあたりは初期のキラだよな。
で、ラスト5分くらいでいきなり性格豹変。
…嫁が書いたのってBパートなんだろうな〜。
今週も嫁はやらかしてくれたわけだが・・・
期待を裏切らんオバハンだなぁ(w
>>537 つうか、自分の趣味に合わせて修正入れたんだろ(w
連名だからってパートで分けるような書き方ではないはず。
さて、このスレがまた必要な回でしたな
>>535 「作品」って逝わないでください。
然し、Fさんは「鬱ドロドロ劇場」をやれば話が閉まると思ってるのか?
これ以上ガンダムシリーズの看板に糞を塗りたくるな。
544 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/25 18:49 ID:7d9gLCv6
でもほら、今回白黒使わなかっただけ成長したんじゃ?
今日は脚本、両澤ともう1人居たけど
、
どこからが両澤の書いた脚本か実に分かりやすいよな(笑
もし福田監督の子供が、今回のサイみたいな目にあっても、こんな話を書き続けられるのか、両澤に直に聞いてみたいものである
>>544 これ以上有害なものが成長されてもなあ。
548 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/25 18:53 ID:QoUxJOry
脚本がタコなのか方向性なのか知らないが、
キラって壊れるようになってきたね。
もはや二重人格や。
フレイとキラ、壊れたもの同士が騙し騙され、この二人の
明日はどっちだ。
昼メロはやりすぎると萎えるから、さっさとケリつけて。
通常の脚本
エヘへッ、とカガリに笑いかけるキラ
嫁の脚本
キラ
「誰も僕の苦しみを分かろうとしなかったんだ! うわーん!」
キラvsサイってドラ不在のジャイアンvsのび太だよな。
>>536 いっそ昼メロのほうが、まだ手の込んだストーリー
書いてるような気が。
「ハンナのこだま」といい勝負してるね>種
だいたい花王劇場の方が30分、うまく使ってる。
あんな陳腐なセリフと展開、即打ちきりになる。
タワシでも食わせてみろ
Bパートが嫁の書いた脚本か調べたい
今日の脚本は最悪だな
スローカーブだけを投げ続ける星野のようだ
緩急を学んでくれ
脚本家としてよりも、シリーズ構成としての嫁の無能を
糾弾したい
>>557 せめて直球だけなら許せもするが
スローカーブばかりというのがなあ・・・しかも星野のかよ(w
むしろベースの手前でワンバウンドするフォークボールのような・・・
それでも三振する香具師がたまにいるという・・・
変化球ばかり投げてたら、いつか肩を壊してチーム全体に迷惑をかけるとは考えないのか…
まぁ監督が旦那だから、交代とも言えんのだろう
>いつか肩を壊してチーム全体に迷惑をかける
壊した方がチームのために(w
>>557 グローブをウケ狙いで投げるホリケンだろう
福田と嫁を更迭したい…
マジに首にできないのか
\\ 夫婦1セットで呪いまーす//
∩_
[|__] ) 、
( | ;´Д`)_ (( )),
| ̄|つ ̄| |つ♀♂`
| ノ | |_ノ. 人人
|ー――|
/___|
(__)_)
陰陽師キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
566 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/25 20:38 ID:MMNzRFjs
果たして種がダメなのはほんとにコイツのせいだけなんだろうか・・・
>>566 シリーズ構成だからな。
骨組みがダメダメなんだからスタッフもやる気でないんだろ
>>563 視聴者ではなくテレビ局のからの評判が悪ければ
3クール以降は更迭になるかも知れん。
ライディーンの時の富野のように。
種アンチスレがいくつもこの板に重複してることや、スレが立つ話題が
セクースしたのしないだのっつー内容だったり(それもまた重複しまくり)
こんなんじゃ、なぁ。
戦犯にもいろいろある。
しかし、誰の目から見てもこいつがA級であるのは間違いないわけで。
市中引き回しの上、打ち首獄門だな、嫁。
今日のサイの台詞で
「なんだか話が変な方向に……」
というのがあったが、
は げ ど う
福田に何かありますように。
福田が降りれば嫁も降りるに違いないぞ。
外野から突っ込まれるのに慣れてないらしいからな。
574 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/25 21:04 ID:MMNzRFjs
昼メロの見すぎなのではこの夫婦。
アフォか!
これはロボットアニメですよ。
まさかエヴァの二番煎じ狙ってるつもりじゃないだろうな。
あんなん通用するのは1度きりだぞ。
> あんなん通用するのは1度きりだぞ。
全体重をかけて同意。
デュシャンの「泉」が一度きりのように。
ケージの4分33秒が一度きりのように。
エブァは所詮現代美術、カウンターは二度出来ない。
第一に
エヴァ並のクオリティーのアニメを
福田と嫁が作れるわけがない
>>577 それを本人達だけが気付いていないから性質が悪い
人には身分相応っていうものがあるのに気がついてないんだよ
ハリウッドで映画撮ってる人間がみんなスピルバーグ気取ってるようなもんだよ
(実際そういう香具師も多いがw)
それの面白さが理解できるからといって自分でそれを作れると思ったら大間違いだもんね。
>>579 面白いものを理解する能力と面白いものを作り出す能力っていうのは決定的に違うからな
あの二人の子供が、今回のキラみたいな傲慢で最低な人間にならなければいいのだが・・・
>>581 糞な両親のせいでカミーユみたいになったら嫌だなぁ
>>576 嫁が本物のアフォならできると思う。
ガンダムなのに、ロボット作画は全て1枚絵を流すだけ。
そして展開は徹底して昼メロ。
毎回CM入りで誰かが爆弾発言、CM明けでビンタから開始。
戦況よりも誰が誰とくっつくか”だけ”に終始する。
っていうかガンダムいらないじゃん
588 :
:03/01/25 22:10 ID:F8kqVoqM
思ったんだけど、キラにセクースさせたのは
始まる前から801向けだのフォモだの言われてたのを払拭したかったからじゃないのかな…
>>584 なんかWOWOWあたりでやってる米国からの輸入物ドラマ見たいだなw
>>586 いまのレベルじゃ全然甘い。今日の放送で言えば、
Aパート:ひたすらカガリがキラに胸キュン。
仲間に戦士、キラに少女と使い分け。
CM直前:フレイがサイに告白「私、キラと寝たわ」
CM明け:サイ、フレイを殴る。フレイ泣く。
ラスト:街が燃えているが、キラはフレイを慰めるのに
懸命で、出撃命令を拒否。ゲリラたちはストライクの
フォローが無いので、虫けらのように死ぬ。
>>589 あれは・・・白人以外の人間が、喜んで見るものじゃないな。
「ガンダム」<「昼メロ」という思考の人間に仕事やらすな!
寿司屋にフランス料理を作らせるのと同じ位チグハグや!
完全にアスランとラクスが死にキャラと化してるぞ!嫁!
イヤァー!!私のガンダムがぁ!!
いまならわかる紫豚の気持ちが。
あの夫婦に
昼 メ ロ を な め る な
といいたい。
あー脚本書き直してぇー、構成も変えてぇー。
その前にスタッフのやる気が画面から伝わってこねぇ。
俺だけか?
>>597 > その前にスタッフのやる気が画面から伝わってこねぇ。
禿同。
「ガンダム作れって偉い人に言われたから作っただけですが何か?」というオーラはビンビン伝わってくる。
愛が無いわけよ。
これならどこぞの同人ガンダムのほうがいい。「ガンダム000」でもいいくらいだ。
>>572 複数のスタッフが集まって一つの作品を作るアニメ(に限らず映像作品全般)は、製作陣の組織の上に
立つ監督・またはプロデューサーが明確な意思表示をつねにし続け、スタッフをコントロールしないと
いけない。
でないと、自分の好きな手法とか、使い慣れた楽な方法論で、皆が自分勝手に動いてしまい、結果的に
作品は監督の当初の目論みとは関係ないあらぬ方向へ…最後は、空中分解してしまう。
そして、物語の落としまえは「夢オチ」と言う、作品そのものの放棄と言う形で決着がつく。
SEEDが『ラーゼフォン』の轍を踏まないよう祈るばかりだ。
>>598 で、番組終わったら「俺達はガンダムを作った選ばれた人材だ!」みたいな顔してるんだろうね
>596
禿同!!!今どきの昼メロの方が何倍もおもろい。
今の昼ドラはあなどれんぞ。いやマジで。上っ面だけ真似たって意味無いんだよ嫁・・・
今、種を見ているのは何となく面白いから…ではなく、
どこまで堕ちた作品になるのか見たいから…なのかも知れない。
最早、何も期待していない自分に気付いた今日。
>>597 砂漠の虎さんの絵を今週と来週で比較してみそ。
予告だけ見ると来週は気合入っているように見える。
もう種はラーゼフォンにすらなれない・・・
脚本のダメさ加減を、メカ作画(前回参照)と声優(広瀬や置鮎)で辛うじてカバーしてる感じ。
監督の駄目采配で投手(脚本家)ボロボロの反面、打線でかろうじでコールド負け回避ってトコだろうな
>>604 スマソ。メカはともかく
声優にも耐えられないんだが
脚本に至っては今更過ぎて・・・
最近
>>604のようなレスですら種を擁護しているように見える。
おかしいのかな?漏れ・・・。
>>605 そうか? 個人的にはランバ・ラルの人が出演してるのが、自分の視聴継続理由なんだが
>>604 どっちかっていうとコールド負けしてるけど
「九回までやらせて」って
必死に頼んでやらせてもらってるって感じだ
>>605 逆に糞種に気持ちを逆撫でされた感じだよ。
広瀬氏起用したのが。
>>604 監督の駄目采配で退場者続出、選手足りなくなるも観客席から補充して試合続行
くらいの惨状ですよ今は
どっかのスレに書かれてたけど、無意味に寅さんが街を無差別爆撃したのは、来週AAの連中が街の人
を介抱してゲリラを味方に付けるため。
脚本の決定的な書き込み不足と、露骨で愚鈍な演出のやり方が、寅さんを馬鹿で粗暴なキャラにして
しまい、SEEED世界の戦争観も薄っぺらなモノにしてしまった。
大失敗だよ。
∀は『神話の王』『マニューピチ攻略』みたいに、ゲリラになった村びととの出会いから対立と和解を
しっかり描き、それと平行して『旧き世代と新しき世代との確執から信頼、伝説の継承』というテーマ
を上手くからめたから、対立する2陣営の戦争に無関係な現地人を自軍の味方にするという展開の
”臭み”も感じさせなかった。
>>610 もはやその観客席に残っているのはルールも良くわからない腐女子やら厨房な訳だが
>>612 お前このスレちゃんと全部読んでないだろ。
300台あたりのレス見ろ。腐女子からも見放されてるのがわかるから。
614 :
寅さん:03/01/25 23:01 ID:???
>>614 次回予告でナタル・バジルールしゃぅぃ〜が手を怪我した難民の子供をあやす臭いシーンなんて
「今までの彼女とキャラクター違うじゃん」と、あっちこっちで突っ込まれまくり。
臭くて観てらんないよ、漏れは!
今まで積み上げて来た“冷酷にも見える厳しい女軍人”をチャラにして、これでAA側は「正義」って事
にするんだよな。
ホント浅いよ、SEEDの戦争観は。
得意分野(昼メロ)ばっか書くのを脚本家に許して、本筋を放置した結果だよ。
両澤をレイープするスレはここでつか?(ニヒヒ
業界的にはレイプかも。
一番レイプされてるのはガンダムだが。
ここは一つレイプマソに天誅をば。
>>616 ああ、ここだよレイプのスレは。。。
漏れ達が愛してやまなかったガンダムがボロボロにレイプされてるよ。。。
愛の荒らし
>615
同意
私の部分を徹底的に排除したナタルの「軍人です」って姿に萌えていたのだが・・・
>>622 ワラタ。
俺その話読んだことある。
嫁の才能は、瀬戸内海ぐらいの大きさしかないがな。
なんかインド洋抜けて大平洋とか言ってなかった?
>>611 前から気になってるのだけど
∀のあの脚本を書いてるのって平成ウルトラシリーズの太田愛なの?
なかなか良い脚本書くなと感心してた。
それとも同姓同名なのか。
やっぱり昼メロドラマ呼ばわりされてる。
サイバーの時と全く同じだな。
女に慰められる情けない主人公も同じ。
これぞまさに両澤節。
漏れ両澤って種で始めて知ったんだけど今までもそんなに酷かったのか?
まあ、種のストーリー見てるとろくな作品作ったとも思えんが
何でそんな香具師が未だに脚本家として仕事してるんだ?
>>626 女に慰められる事を情けないと思うのは人間的にどうかと思うが
何より情けないのは
両澤が描きたいであろうキラというキャラクターが全く見えてこないという事だ
あれは女に慰められたというより肉欲っていうか一時の快楽に身を任せたって感じでない?
憧れてはいたけど、惚れてはいなかっただろ?大勢の前で見当違いのことでなじられたこともある女に
まあ、両澤的にはそんなことどうでもいいんだろうが・・・
ただあの二人が関係をもったことでドロドロを描けると思って脚本書いたんだろうし・・・。
>>611 そういう理由だったのかよ・・・あまりにも安易だ。
面出明美がこんな馬鹿な脚本書いたとは思いたくないぞ。
ブレンの時に富野から何も教わっていなかったのか?
つーことで、嫁が全て悪いのだろう(w
しかし、嫁が手を入れてないときは
比較的評判が良い回もなくはないのに
手を入れた回は片っ端から酷評の嵐だな。。
生理的不快感を与える不自然さで統一されているからね。
さっき今日の分をビデオで見た。
Aパートはまあ普通。
面白いとはお世辞にも言えんが特別指摘するほどのシーンもなかったように思う。
(細かいところを見ればツッコミどころもあるとは思うが)
BパートまずAAクルー雑談のシーン
話の内容については散々ガイシュツだと思うので触れない。
トールがミリアリアの方を抱く・・・今風なのか知れないがそういう直接的な画でしか二人の関係を描写できないのか?
サイとフレイの痴話げんか・・・これもガイシュツだがサイがショックを受けて画面一面が真っ赤にってどういうセンスしてるんだ?
キラが何気にフレイの方を抱く・・・キラが「コイツは俺の女だ」って思ってる表現なのだろうが一昔前のトレンディードラマ並みの表現
なんか男と女が複数いると必ずくっつけなきゃ気がすまないのか?
くっつく=肉体関係なのか?それを表すのにいちいち肩を抱いたりさせるのか?
もしそうならあまりに下衆な考えだな。
男と女ってそんな単純なもんじゃないだろ?散々言われてる「昼メロ」っていうのはこの辺をさしてるのか?
見た直後でいまだ怒り収まらずにカキコしたのでムチャクチャなのは勘弁。
>632
いいっていいって、書き込む気力すら萎えた方が多いんだから(w
毎週新鮮な怒りをかきたててくれるシードは貴重な存在です。
もしかしてアニメ業界の人材不足を解決するって
コンセプトで種が作られてるのかも。
俺でもアニメ脚本家になれそうだって思っちゃうもの。
はぁ〜ウルフズレインに時間枠交換してやれよ
勿体なさ過ぎる枠使ってるからな種は
不遇な深夜の何かと交換してやりたいよホント
ヒートガイに予算まわせや!
Bパートを担当した両澤の責任ですよ!
ここはひどい鳥人戦隊ですね
嫁の考えるキャラの糞人格・糞演出でも、もっとしっかり煮詰めて
それをもとにスタッフをきっちり動かせば、アニメ史に末永く語り
継がれる醜悪な作品になると思う。
だが実際は当の嫁脚本からも、まるでガンダムを心の底から憎んで
いるんじゃないかって感じの禍々しいパワー、と言うより安易な手抜き臭の
方が濃厚に感じられるのはどういうわけだろう?
福田のおかげで勝手気ままにのびのびと糞脚本を作れるはずなのに。
バンダイの掣肘があるから、と言うだけでは説明がつかないような
気がする。
>>642 ならないよ、嫁は短絡的だモン
自分の手法に当てはめることができない
生産性の無いババア。
644 :
643:03/01/26 02:51 ID:???
「自分の手法に当てはめることしかできない」だった
>643-644
どっちでも似たような結果にしかならないのでは?(w
両澤の担当した回のフレイはなんか変だ〜
あのDQNな可愛さのフレイにもう一度会いたいよ〜
>646
フレイは2人います
キラも2人います
そうでなければ2人共二重人格者です
>>638 はあ?
糞アニメは引っ込んでろや!!
全く、糞アニメファンが調子に乗りやがって・・・
>648
ヒートガイは1クールに1・2回は面白い回がある。
しかしSEEDは面白い回がない上に
1クールに1・2回は総集編じゃないか!
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < MS戦まだ〜??
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
アスラン…何処行ったんだろう…
確か、あと2話程すれば地球に降下してくるかと。
え?マジレスが欲しかったわけじゃない?
やれやれ
この人がシリーズ構成では他の脚本家もやる気が出ないだろうな
1クールすぎるとよく分かるがリーダー的なポジションにつくような人材じゃない
シリーズ構成どころか脚本家としてだけでも参加するような実力もセンスも疑問なのに
まさに肩書きだけ
いやー愛知なので1週遅れで分からないのですが、今週酷かったみたいですね。
上のレスで「ガンダムがレイプ」とかあったので、富野タンが包丁握りしめて
サンライズに押し掛けないか心配でつ。
あぁ!そういえばもっと楽しい事してるから大丈夫かな?
>>656 いつも通りの嫁脚本だよ
そんな大層に考えなくてもよろしい
相手の神経を徹底的に逆なでしつつ、結果的に注目を集めてさせている両澤の手腕は、北朝鮮外交を彷彿とさせる。
>>628 追い詰められて女の胸にすがりつくなんて情けないだろ。
女からすれば母性をかき立てられるのかもしれんが。
嫁の事だ。絶対トールに
「キラ!?・・・お前、キラ・・・だよな?」という台詞を言わせるに2000000000ペリカ
661 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/26 08:54 ID:HhvSNmfs
>>659 セイラさんだったら張り倒してるよな、「軟弱者!」って
みんな、タイトルに騙されちゃ駄目だ!
この作品は「食人族」とか「ゲシュタポナチ女収容所」とか同列に論じられるべきだよ!
つまりマニア向け欲情作品。一般人にはオススメできない。
>>661 復讐だけに生きる兄が許せないセイラさんは、アムロの
盾となってくれそうなカイに体を与えて利用するのでした。
……トミノでさえこういうのをアニメでは避けてた。
いっそのこと
痴漢戦士ガンダムSEEDアークエンジェルは今日も満員
とか
人妻ガンダムSEED欲情日記
とかのほうが嫁も実力を発揮してくれそうだ
マジでガンダムいらないよになってるな
「ロボット(ガンダムの事ね)って面倒くさいわよねえ。
キャラクターを動かしてドラマを盛り上げたほうがずっと面白いのに」
と、心底思ってる気がするな。
盛り上げるって・・・全然ドラマになってないんですけど
嫁の好きな小説、ドラマなどを聞いてみたい。
そうすれば彼女がどの様な思考回路をしているのかわかるのだが。
自分が書いた作品ばっかりかも(w
嫁は昼メロ展開が得意なんじゃなくて
それしか書けないだけだ
泥沼感も鬱度もエロさも大した事無い。表面的に真似してるだけ。
何でこいつ業界で生きていけてるんだよ・・・
>>671 >何でこいつ業界で生きていけてるんだよ・・・
監督の嫁だから
福田監督作品以外に履歴無いんだもの。
脚本家デビューが結婚の後だったら相当笑えるんだが
>>674 主婦業の手遊びに始めた事がきっかけだったりして(w
・・・・・・もしかして、マジ?
キラ・サイ・フレイの痴話喧嘩の現場に偶然鉢合わせするカガリ、って不自然でわざとらしい場面も
演出に何のひねりも無いから、脚本の不味さが浮き彫りになっちゃったね。
>>675 あり得ない話じゃないのが恐い。
子供が10歳ってことは、普通に考えれば
結婚して10年以上たってるわけだが
両澤の履歴をネットで調べてみても
ここ5年だとか、そんなもんでしか見つからないし。
せめてペンネーム使うようになったとか
そんな理由であって・・・あったところで評価は変わらんがな(w
できの悪い作品をくぐった方が早かったりしてな(w
立ち聞きで話を展開させる脚本家は糞、キラとアスランが友人だったことを
フレイが知ったのも、立ち聞きの立ち聞きこんなのありえへん。
ガンダムだよ、ガンダム。専用板があったりガノタと呼ばれるファンがいる作品だよ。
ファンにとってはそれだけ思い入れがある作品だよ。
富野以外の人が作るのは構わない、内容もどうであれ「この人もガンダムに想いを持っているんだ」と
感じさせてくれよ。そういう人が作れば否定がありながらも認められる部分がでてくると思うのだけどな。
「この人にとってのガンダムはこうなんだ」くらいは思わせてくれよ。
682 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/26 14:27 ID:UKhXR8Pr
昨日の種が冗長でつまらないと感じたのは両津のせいだったからか
つかこの人が書き始めてサイバーがつまらなくなった。
電童もこの人が脚本のときは・・・
これを軸にするなんて嫌がらせですか?
>>683 両澤が脚本を書く。
↓
その回(その作品)はつまらなくなる。
↓
他の作品が比較論でおもしろく見える。
↓
サンライズ&バンダイビジュアル的に━━━━(゚д゚)ウマー━━━━━!!!
ガンダムでそれをやる特攻精神に乾杯
>>684 つまり他のガンダムを売るための
販促作品と言うことなんですか(w
この人サイバー以前に脚本やってた?
脚本家と監督が結婚したんじゃなくて、監督の奥さんに脚本書かせてるんじゃないの?
なんか戦争の緊張感がまったくないし、砂漠の虎はただの無能指揮官としか思えないしで
どうもしらけるんだけど。
1stの展開を踏襲してるけど、差が浮き彫りになるばかり・・・
どうせ同人狙いならWみたいなのにすればよかったのに。
>>687 少なくとも両澤千晶の名前では見掛けない。
アウトロースターの8話だか、9話に名前があるぐらいで。
サイバーOVAと、どっちが先だったかまでは知らないが。
>>688 アウトローのその話ってどんな内容だっけ?
ほとんど全話観てたけど・・・
>>689 同じく。
その話を最初に聞いたときに、驚いて確認してみようと思ったんだけど
あらすじ見てもまったく印象が無いんだなコレが(w
アウトロースターの9話はそんなに悪くなかったぞ。
ただ、盛り上がりと盛り上がりの間の息抜き話で、特に大きな事も起こらなかったので印象が
薄いけどね。(戦闘シーンも無いも同然だし)
前後の繋がりを考えなくていい、淡々とした日常描写なら普通に出来るって事じゃ無いかな?
ロボットアニメのシリーズ構成としては最悪だけどね。
駄目じゃんそれ・・・。
無理矢理戦争物をやらなくても、
パトレイバーみたいな日常ロボット物をやれば良かったのに…
って、それはバンダイ的にNGなのか。
でも戦争をまともに描写しようとするとTV局的にNG。
バカ夫婦にも多少同情はするな。
だからといってこのできはないだろうが。
多少クサくても我慢するけどさぁ、某子供向けアニメのOVAのあのサービスシーンはさぁ(;´Д`)
1996年のCFSAGAで突然脚本・構成でその名を見せる訳だが
それ以前の経歴が追跡できないんだよな・・・・
アウトローは当然その遥か後。
きっと恥ずかしい過去があるんだろうなぁ・・・
AVの脚本かいてたとか、その程度なんじゃねーの?
801関連ドラマCDの脚本書いてたという話は前に出てたな。
両澤に恥じらいなどと言う感情があるのか!?
隠してるのは福田の意向じゃねーの?
あの夫婦が801を恥だと思ってるはずがないじゃないか!
思ってたら種はこんなになってないよ・゚・(ノД`)・゚・。
夫婦で同人誌買い漁っていったってのもマジっぽいしな・・・。
801関連の仕事で培った(?)はずのスキルをもってしても
801姐さん達の心すらとらえられないとは・・・
最近の展開は801から昼メロになってるが
本来の意味での801は失われてない罠
山梨越智梨伊美梨か
あれ?やおいって
やめて
おしりが
いたいの
じゃなかったの?
>705
正しくは「山なし・オチなし・意味なし」でなかったか?
>>706の方が正解。
「やおい」と省略される前は「山なし・オチなし・意味なし作品」とそのまま呼ばれてた。
それが「やおい」と省略されるようになったが、元々は「おもしろくない同人誌全体」
に使ってた言葉。それが「おもしろくない同人誌全体」=「ホモ・ゲイもの作品」になり、
結果的に「やおい」=「ホモ・ゲイもの作品」になったのだ。
>>705は、「やおい」=「ホモ・ゲイもの作品」と認識された後に出来た説明。
良く似た例に、相手の頭をワキに抱え、そのまま後ろに倒れて脳天を地面に刺すプロレス技に、
“強烈に効く”という意味でベトナム戦争で使われた枯葉剤の「DDT」という名前を付けたが、
日本の「天龍源一郎」という選手がその技を使い過ぎたたために、
いつの間にか「DDT」=「ベトナム戦争で使われた枯葉剤の名前」ではなく、
「DDT」=「デッドリー・ドライバー・テンリュー」と認識された、というのがある。
さらに付け加えて言うと、「ショタ」=「鉄人28号の金田正太郎」からであり、
レズビアンを表す「百合」=「日本の映画のタイトルから」である。
>>707 STOもそんな感じじゃなかったっけ?
元々『大外刈り』かなんかが小川が多用したから
『スペース・トルネード・オガワ』になったらしいとか。
>>708 スレの流れ的には違う。だって「やおい」や「DDT」みたく、
元々に「STO」という言葉やその意味が無かったし。
あれは猪木が“ただなんとなく”スペースという言葉が好きだったらしく、
加えて小川本人が「自分の名前を技名に入れたい」と言い出したからああなった。
さらに加えて言うと、厳密には柔道にあんな技はない。
あれは明らかに後頭部を打ちつけるため、腕で相手の首をフックしてるから。
と、一見スレ違い的に見えるが、両澤にはプロレスをたくさん見ろと言いたい。
何故なら、最初から大技を出して早々に決着ついたり、逆にショボショボやってる試合は、
どれだけ有名選手だろうが会場のお客さんは盛り上がらない。拍手もまばら。
プロレスにだって小技→スタミナ奪い技→大技という流れがある。両澤はそこらを見習え!
>>709 CFの時の福田の相棒、サムシング吉松はプロレスファン。
その辺をよく分かっている。
このソープオペラな展開は、WWEの悪い時みたいともいえる。
よし!
漏れらの手でAOTを普及させようぜ!
>>713 俺も吉松さんとセガは日本一ィィィと思っているが(藁)、今この人はサト竜監督の新作で忙しくて、種どころではないんじゃないか?
初めから801向けに作られたアニメを「種アニメ」と称する時が来るかも(w
>716
語源の説明をしたくないな(w
サムシング吉松ってトライガンやってた?
>>716 いいな。
「なんか種っぽいねこのアニメ」
「種キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!! 」
など、用法はいくらでもありそうだ
既にPONに変わる屑アニメの代名詞にはなってるな・・・。
<機動戦士ガンダムSEEDの現状>
(種の比較対象作品の推移)
1stガンダム→富野ガンダム→富野外ガンダム→アニゲマスター→らいむいろ戦奇譚
(糞作品の呼ばれ方の比較)
駄作 > クソ作品 > らぜPON > もう種ぽ
「ヤシガニ」位には一般化しそうだな。
もう801だから云々という段階を
踏み越えた領域に入っちまってるしな。
>>721 たしかアンチスレ辺りでは、
1stガンダム→富野ガンダム→富野外ガンダム→アニゲマスター→らいむいろ戦奇譚→平安京エイリアン
なんて話が出てた。何でも、敵が考えて動き、主人公が迷う作品なのに、緊迫感があっておもしろい分、
種より平安京エイリアンの方がおもしろいんでないの?という話・・・
平安京エイリアン…ワラタ
平安京エイリアンよりコンボイの謎があってる気がするが。
今じゃ
1stガンダム→富野ガンダム→富野外ガンダム→アニゲマスター→らいむいろ戦奇譚→平安京エイリアン→きゅうり
になっちゃってるよw
「フリーダム」っていう名前のきゅうりがあるらしい
何故「里見の謎」ではないのか
本日、クレヨンしんちゃん劇中アニメであるカンタムロボにも劣るとの意見が出ました。
俺もこの意見に禿同です。
1.シリーズ構成:両澤千晶
2.シリーズ構成:黒田洋介
3.シリーズ構成:あかほりさとる
4.シリーズ構成:武上純希
5.シリーズ構成:井上敏樹
6.シリーズ構成:竹林明秀
7.シリーズ構成:清涼院流水
この中から強いて一つ選ぶならどれがいい?
嫌な選択だなオイ(w
1.でないことだけは明らかだが・・・
8、隅沢克之
9、横手美智子
この辺りも鬼門。
清涼院がつくるならザフトの黒幕は松尾芭蕉で
ザフトの真の創設者は曹操になるのか
最後は連合とザフトがくだらないなぞなぞで決着をつけると
ガンダムの名前は全部だじゃれと(;´Д`)y-~~~
>>730 その中では黒田と井上が何ぼかましなレベルだから、どっちかかね。
まあ、底辺が両澤であることは間違いないが。
>>729 禿同。
「♪ゆけー カンタムロボ 無敵の勇姿ー」
は名曲だ(w
劇中劇であれだけ見せられるのに種ときたら(ry
>>729 『カンタム・ロボ』最終回では、究極カンタムロボのラストバトルに、多くの親御さんが涙したらしい(マジ)。
別の意味でボロボロ泣ける「種」とは、比べるだけでも失礼だぞ〜
SEEDの代わりにレイズナーをやってホスィ
こんな所に流水大説マニアがいるとはシャア板も奥が深いな
とりあえず、流水が手掛ければ種より面白いものになるとは思う
>>738 おぬし、ガノタでありカノタでござるな?
>>733 横手美智子は、チュチュで良い仕事をしてるっぽいけど、違うんか。
>>743 なんかまとまる物もまとまらないって気がするのだが(w
こいつのせいでリストラされる人とかでてきたらかわいそうだな
>>730 &
>>736 馬鹿と言われるかもしれないが、俺は井上敏樹ファンだ。
ただし、「脚本家井上」のファンであって「ストーリー構成井上」のファンではない。
あの人が他人がやってる作品に1〜2割ぐらい“ゲリラ的”に入る時は神がかり的。
あるいはシャンゼリオンの様に最初から構成が破綻してる作品なら好き。
ぶっちゃけ、今の種スタッフに井上一人が5話に一回入るだけでかなり作品は良くなる。
あの人はダメなスタッフは徹底的に置いてく人だし、多分両澤にガツンと言える人。
その代わり、井上が趣味に走ると誰も付いて行けない。要白倉プロデューサー。
黒田は、構成力は井上より上だろう。ただし、出来不出来の差がめっさ激しい。
加えて自分が構成した作品で、自分が掲げたテーマが消費できないと見るや、
最後の6話ぐらいで畳み掛ける様に屁理屈を展開するクセがある。結果、破綻。
<俺的現状からの改革案の結論>
ストーリー構成:黒田(ただし、良い時の方)&両澤(一応種だし)
ストーリー構成監察官:横手美智子(黒田の手綱役&両澤にプレッシャー)
脚本:武上純希(抑え気味の時の方)、井上敏樹(要白倉)、黒田(たまに)
>>746 両澤残したらなんの解決にもならんだろ。
種が生き残るためにはそれこそレイズナー後編並みの
超新展開が必要、もっともそれでもアレは打ち切り食らったんだけど(w
>>746 改革なんて必要ない。打ち切って両澤は打ち首か島流し
10、十川誠志
11、山口亮太
ここらへんも実はやばい
>>730の中で竹林明秀だけ知らんのだが、これは一体誰?
どんな作品やってるの?
つーか誰が誰だかわからん。
何かたくさん名前でてるけど
そいつらについての辛口評価もそえてくれ
>>750 「お前が感じている感情は精神疾患の一種だ。
鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。」
>>730 両澤が起用された理由の一つとして、「そいつらよりギャラが安いから」ってのもあるかもしれんぜ(w
まあ「カンタムロボ」には負けてもしょうがないな
禿げもクレしんをライバル視してるくらいだしな
11、岸間信明
嫁とタメ張れそうなヤツ忘れてた。
>>746 横手と嫁にタッグ組ませるのは大変危険。
ドラマ板的には
1・井上由美子
2・竹山洋
の両巨頭でフィニッシュ入るけど(w
>>752 両澤千晶:
言わずもがな。
黒田洋介:
「スクライド」「無限のリヴァイアス」の脚本。
はったり効きまくった台詞を書かせたら天下一品にして、アニメ界の暴走王。
あかほりさとる:
キングオブオタク。
萌えオタに媚びて媚びて媚びまくる、というかその手の話の創始者。
武上純希:
特撮板の疫病神。
粗悪な脚本を数だけは大量に書く量産作家。
井上敏樹:
同じく特撮板のリーサルウェポン。
親の七光りで業界に入った男。実力的には
>>746 竹林明秀:
葉鍵板のマスコット。
盗作と狂った日本語をあやつる憎めない人。
清涼院流水:
ミステリー界の革命児。
説明不能。
正直、こいつらみんな両澤よりは遥かに実績あるというか、
誰がやったって今の種よりは面白くなる。
シリーズ構成:浦沢義男
これだね。
>>759 サンクス。しかしいろんな業界に色んなやつが居るもんだ。
その中でも両澤がずば抜けて最悪のようだが。
>>759 ありがd。
横手や武上あたりは小説で知ってたけど(あかほりは知ってた)
大変参考になりますた。
>>760 フードガンダムとかオバケガンダムとかアクジョガンダムとかが活躍しそうだな…
>>760 今よりガンダムではなくなると思うが
確実に面白くなるような気もする(w
>>752 隅沢克之:
腕はないのにコネだけはある為仕事が途切れない迷惑親父。
隅沢話の特徴はおおよそ薄ら寒い勧善懲悪及び少女漫画に収束する事。
EWの戦犯の片割れ、最近は東京アングラ・NARUTOのシリーズ構成と駄作を生み出している。
横手美智子:
降板女王。
腕は立つには立つが、俗に言う「横手腐臭」に染めてしまうのが困りもの。
組み合わせによっては良いが組み合わせによっては最悪。
腐臭度合いは両澤よりはマシだが。
脚本 橋田寿賀子
柴門ふみ
飯田譲治
シリーズ構成:柏原寛司
これ最強
シリーズ構成:千葉克彦
無難にこれで。
勘違いする人がいるかもしれないから、先に注意させてくれ。
井上だ隈沢だ竹林だと色々出ているが、こいつら全員、
「持ってる語彙とパターンの数」は、両澤に比べて遥かに多い事に注意してくれ。
両澤は「1趣味=1パターン」で、それを表現する会話やシュチュエーションが極端に少ない。
個人的には隈沢は普通レベルと思うが、こいつは色んな方向で“客をはめる”事ができる。
井上なんかは持ってるパターンが多過ぎて、常に逆手を取ろうとして破綻する(w
要は、個人差があるから好き嫌いがあるが、それを別にした“見せ方”のレベルでは、
両澤は逆の意味で“次元が違い過ぎる”作家。
いやー、隅公は青木みたいな放置監督と組み合わせると最凶。
ただ、あんま自分色がないからキチンと取り締まれるヤツがいるとそこそこ
普通の話を書く。
だから素で書かせたら両澤レベルとはいわんが、書くなと言いたいタイプ。
ていうか、両澤がいなけりゃ福田は「可もなく不可もなく」ぐらいの話は作れるはずだぞ。
今みたいに早送りしたくなる衝動に駆られるようなカスアニメよりは、まだ販促アニメのほうがまし。
>>766 橋田寿賀子版ガンダム。
女主人公がひたすら苦労する。戦争で夫は死亡。
>>730 黒田洋介版「カガリふたたび」だと、カガリとフレイが
延々殴り合う。グーで。
キラくんとムウくんとカガリちゃんが
マリューせんせいの指示ででゆるゆるとAAを防衛する黒田版SEED
なんか話題にでないけど小林靖子も入れて欲しかったり…
でも彼女をいれるとホントに両澤いらないね。
801を臭わせるのもうまいし、燃える話も描ける。
でもなんか今ひとつカタルシスに欠けるというか。
>>776 話題ってかダメ脚本家の羅列だったからな・・。
十川誠志逝ってよし(゚Д゚)
まあ、十川逝って良しには同意だが両澤とは次元が違うからな。
おいおい
十川は精魂こめて作り上げ、原作者横山老師からもお誉めの
言葉を頂いたOAV版「マーズ」の脚本が制作中断でお蔵入
になってからキレてしまったんだ
許してやれ
>>707 ちゃうちゃう、DDTは粉末殺虫剤
戦後にアメリカ軍が持ち込んで学校とかで児童に頭からブチ
まけただから、もし枯葉剤だったら今ごろ日本にも大勢ベト
ちゃんドクちゃんが(W
>>711 むしろ末期のWCW
>>730 黒田はガノタだから許す
あかほりも少なくとも1stは好きだからな
つーかあかほり、既にSDガンダムのドラマCDで脚本書いて
いるけど
嫁
ガンダムなんか見たことありません
とか言い出しかねないな
種見てるとそう思えてくる
特撮板では井上は叩かれまくっているわけなんだが、
それ以下の評価の嫁ってすごい存在なんだな
>>784 井上は叩かれて当然。上の方で誰か書いてたけど、あの人は
「普通の作品構成理論に当てはめて、“上手く”作品をまとめるのがイヤ」な人だから。
むしろああいうアウトサイダーでも、一般層相手に任せられる程特撮が多様化した、と見た方が良い。
もっとも、以前これを特撮板で書いたら、懐古主義的マニアがキレてたがw
ただ、ジェットマンで登場人物にキスさせた事がなかったら、現在のクウガ以降の流れは無いだろう。
余談だが、井上が親父のコネで業界に入ったと言ってるヤツがいるが、それは全くの嘘ではない。
ただ、それ以前から小劇場系なりなんなりで作家やってて評判はそこそこ良かったらしい。
その評判を聞きつけて、「あ、伊上勝の息子さん」って事になってスカウトされたらしいんだ。
あの人は元々特撮畑じゃなくて、舞台やアニメ畑の人だから、特撮ONLYだと評価は厳しくて当然かも。
スマン、なんか井上フォローを長々書いて。井上は大作家じゃないけど、評価は低過ぎる気がする。
確かにアギトは全編的には失敗だったかもしれんが、両澤と名前が並べられると正直悲しい・・・・・・
こないだ出てきた特撮ムックに井上のインタビューが載っていて、考え方は
実に正しいなと。仕事量もこなすしプロだなーと思う。でも本人も言う通り
特撮の様式美が作れないわけで、人の様式美借りてきて壊してるだけという
点で言えば、両澤と同じような嫌われ方しても仕方ないとは思うね。
ある形式で何年も続くっていうのは、やっぱ決まったバリューがあるわけで
そこを壊せばウケが取れるってのは誰でも知ってるんだよ。でも普通他に迷
惑かかる(後から本式に作る人が大変になる)から焼き畑はしないもんだ。
>>783 種に取り掛かる前に、一通り見返したそうな。
(それ以前に見たことがあるかどうかは不明)
で、できたのが歴代ガンダムのデッドコピー・・・
>>782 >むしろ末期のWCW
なるほど納得。
ビンス・ルッソばりの人種差別が浮き彫りになっておりますな(w
もし井上が種の脚本・シリーズ構成をやったら……
・Gパイロット5人全員に何らかのストーリーがある、群像劇形式になる
・ただし一人は徹底的に冷遇され、最終的に恐ろしく悲惨な死を遂げる
・基本的に女は気性が荒く、男に媚びない強いキャラになる(井上は媚びるオタ向け女キャラが大嫌いらしい)
・ガンダムがどつき漫才をする
・一話に一回はメシを食うシーンが出てくる。しかもやたらに美味そう
・「コーディとはそもそも何か」「フレイは何故コーディ」になるか等を説明せず、徹底的に謎のまま引っ張る
・が、終盤になって収拾がつかなくなってくると、恐ろしい力技で強引に終わらせる
うわ、すっげえ面白そう。
>>786 >でも普通他に迷惑かかる(後から本式に作る人が大変になる)から焼き畑はしないもんだ。
まさかシャア板でこんな言葉を目にするとは思わなんだ・・・・・
>しかもやたらに美味そう
重要なポイント(笑)
792 :
789:03/01/28 19:19 ID:???
とんでもない誤植があった……。
×「フレイは何故コーディ」になるか
○「フレイは何故コーディを憎んでいるか」
両澤に一票です
>>789に追加
・かならず主役を食うような味のある脇役が出てくる(特にオッサン・オヤジ系)
・1話あたりの情報量が多い回はスラップスティックで適当に流す
・作中にやたらウンチクたれるキャラが登場する(しかも大抵真偽があやしい)
>>789 ・お約束の裏を狙う傾向だが、整合性や説得力は犠牲になりやすい
796 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/28 20:26 ID:oQCI5J1X
>>790 『仮面ライダーアギト』の同時期に放送された、TV特撮のもうひとつのビッグタイトル『ウルトラマン
コスモス』は、当時何かと比較されて、大変だったne。
ほんと、コスモスにとっては良い迷惑だったyo(苦笑)。
マンコス逝ってよし
いつもSEEDを応援してくれてありがとう。
キラが急に番組に出られなくry
す、凄い...
何が凄いかって前スレから見てるが両澤の嫌われぶりが...
ヤフー版でも叩かれてるし、評判むちゃくちゃ悪いのに更迭されないの?
>>799 2度とこの業界で仕事できないように
種で徹底的に両澤の評判を落とす気なんだろ
そうとでも考えないとやってられまへん。
両澤は、単なる飾りにして、監督・脚本構成を福田が一手に引き受けてしまえば
いいんだよ。
>>799 ヤフーは全然見てないけど、向こうでも叩かれてるのか。ふーん。
…擁護してるのは福田だけか
801
三来図と番台は嫁をどう見てるんだ。
商業主義の視点からみてもこいつ商売の邪魔ものにしか見えないんだが。
マンコスは種以下
>805
いや種ほどではないだろう>マンコス
それにしても特撮板のアンチ井上のバカさはどうにかならんかな?
なんでもかんでも「浅い、薄い」と言うだけで。
おまいら「浅い、薄い」と言いたいだけじゃないのかと。
ここのほうがよっぽどちゃんと批評できるというのも…
>>801 全くの余談になるが・・・、
かの佐藤竜雄監督は『機動戦艦ナデシコ』で脚本家の立場を立てつつ全体を統括せねばならない事態に苦慮したらしく、これ以降、できるだけ自身で脚本を書くようにしているらしい。
事実、劇場版ナデシコでは自身が書き下ろし、さらに『学園戦記ムリョウ』では2クール全話脚本ということまでやり遂げている。
ただ、今度の新作は>>784-
>>795辺りで話題になっている井上氏と組むらしいが・・・。
>>804 誰もが断ったという新作ガンダムの監督を引きうけてくれた福田氏に対して
引け目があるのではないかと思ったりもするが
内容に関しては、三来図はすでに達観してるのかもしれないし
番台の目は…だって、あそこはいつだって検討違いの方角を見ているから(w
番台はプラモが売れているので制作サイドには一切口を出していません。
TびーSもマンコス時より数字がいいので
制作サイドにはほとんど口を出していません。
あとはガノタの呪詛で嫁を下ろすしか手はないのです…。
サイバーフォーミュラ・電童は福田がゼロから築いたものだから、どうしよう
と本人の勝手だが、ガンダムの場合は富野を始めとして、サンライズの過去の
先人達が築いてきたものなのだから、その辺はきちんとわきまえてほしい。
>>809 映像そのものが商品となる「DVD売り上げ」がどうなるか気になるな。
でも声優ファンとか作画ファンとかは買うだろうから、嫁への直接攻撃にはならないのか?
この婆を解雇すれば、景気がよくなるかもしれない。
小泉さん、検討してみてはいかがです?
>>811 なんの根拠もないが、DVDすごく売れそうな気がするぞ。
で、映画化すると。
>>813 何の根拠も無いから、何の根拠も無い同意をしておく。
最近の日本のアニメ業界を見ていると、「あれ?オレの方が頭おかしいのかなぁ・・・・」
と真剣に悩む時がある。そういう“何らかのエネルギー”が種を人気作にしてるんだろうな。
817 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/28 22:37 ID:T0duqcBT
両澤がシナリオ担当してるのは、
監督一人より、奥さんをスタッフの高い位置に置いておくほうが、
見入りがいいからに決まってる。生活掛かってるからな、フクダも。
ただ、その為にガンダムだけでなく福田作品全体が壊れていくのは、
サイバーも好きなおいらにとってはつくづく残念だ。
よーは福田のギャラさえもう少しアップすりゃ、嫁は必要なくなる。。
良く考えたら「ガンプラ売上ランキング」って、
種プラモが売れてるというソースにならないんじゃ・・・(w
種は「ガンダム」の名を冠して土曜夕方ゴールデン(近く)に全国規模で放送し、尚且つバンダイCMやNTTや角川といったマスコミが持ち上げているから人気作なのだろう。
両澤は広報力の威を借りた狐なのだ。
>>815 そう、時々自分が不安になる。
番組見て素直な感想として「つまらん」と思っているものが一部で支持され、
類似作品が続々と作られていく・・・。
歳とったのかな?最近のアニメについていけなくても「ガンダム」があればいいや
みたいに思っていたが(そんな大袈裟でもないけどw)
そのガンダムにこんなにこっぴどく裏切られるとは思ってなかったよ・・・。
>>820 あなただけではありません。
そうやって皆、アニメから離れていくのです。
なんつったりして。
>>818 というより一ショップの売上だけ見ても分からん。
でも結構売れてるという話は聞くな。
ダブルインカムガンダムか。まさに福田夫妻の為に種はある。
あるいは御大の特命を受けているのかも。御大に大政奉還させる為に
種をクソつまらなくしているとか。
824 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/28 22:47 ID:T0duqcBT
自分で書いておいてなんだけど、
そもそもアニメ業界の実入りが少ないのが問題なのかもな。
そのうち家族制作が一般化して、
トミーノ作品にも亜々子さんがテロップに入ってきたりして(苦笑)
・・ていうかさ、万が一、福田自身が奥さんを影武者にして、
とりあえず存在させておいて奥さん分のギャラも貰う・・・が、
実際の仕事では、自分の主義主張オンリーで奥さんはライティング作業のみ・・
だったりしたら皆がだまされてる事になるわけだがw
ほら、嫁は出てこないじゃない、表に。。。
>>815 □やエニ○クスの名前だけで糞ゲーが売れて、隠れた良作が売れないのと同じものを感じるね。
>>826 日本人はブランドに弱いからね。
種にガンダムというブランドがつかなければ、どれだけの人間が楽になれたか…
小売店のランキングで1位だからといっても
実際に何個売れてるのかは不透明なままだしな(w
↑5位のララアーマーにワラタ
しかしプラモの出荷数は1stについで2位だぞ。
もちろん1位との差はものすごく離れてはいるのだが。
昔売上ランキングを適当にでっち上げてた雑誌もあったしな。
西暦2002、理想から最も遠い脚本家、両澤千晶は、『ヤオイ公国』を名乗り、
ガノタ連邦政府に独立戦争を挑んできた。
この、僅か4ヶ月あまりの放送によって、ヤオイ公国とガノタ連邦軍は、
総人口の2/3を死に至らしめた。人類は、両澤の行為に恐怖した・・・。
そして、論争は膠着状態に入り・・・・
>>830 単価安いのとコンビニ流通が大きいからな。
どっちかと言うと両澤脚本はエンジェル・ハイロゥ並みの精神攻撃だと思う。
種を知って以来のこの心地悪い脱力感・・・。
種がガンダム初体験なんて子供は、もうガンダムなんてどうでもいいと思ってる
だろうな。
あんなつまらん脚本じゃねえ。
アスランスレで両澤CDの脚本書くという話が出ているが。
ソースはないけど。
>>835 ホントのところ、ちびっ子達は種を面白く見れてるんだろうか?
>832
漁茶話なら、
「論争は膠着状態」でわなく、
「論争は疲弊したまま」でわないかと。
>>836 正直本編脚本書かないのならCDの脚本なんていくらでも書いてくれ!
そんな糞CD買わんから
>>836 嫁に外伝ドラマCDなんか書かしたら暴走どころじゃ済まんぞ・・
>>839 バスターとか、HG出す前にちょっとは活躍させれば良いのにな。
コピペ。繰り返すがソースはない。
480 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/01/28 22:55 ID:???
機動戦士ガンダム SEED スーツCD (1) ストライク×キラ・ヤマト
このCDについて
【収録内容】
・キラ・ヤマトのキャラクターソング:担当声優・保志総一朗と共同プロデュース
・ショートドラマ:シリーズ構成・両澤千晶が書き下ろすキラの幼少の真実。あの日桜の下で語られた真実、キラがアスランにつづった手紙が明かされる。
【初回限定ジャケット仕様】
・モビルスーツジャケット(ストライク機)にキャラクター印刷ケース(キャラクターデザイン・平井久司描き下ろしキラ・ヤマト)をかぶせた仕様を予定。
いかにもーな…
ガンダムエースかなんかに種のキャラクターCD発売決定とかいう記事があったと思う。
ということは・・・ネタではなく・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>844 「種のキャラクターCD発売」ってのは、結構前(去年)にアンチスレで出てた情報。
CDの販売予定表とかも出てたし、この話自体は本物。
問題は、それを両澤が手がけるかどうか、ってのはまだ解ってない。
>>845 そりゃ、そのためにシリーズ構成やってるようなもんだろ両澤は
(((TДT )))ザクグフゲルググ
やおい・・・やおいCD・・・
>>839 Gセイバーまでランクインしてるというのに(w
と思ったら投票リストの中に種が入ってないだけだった。
まじで勉強すっかな、呪詛の方法
とりあえずオーソドックスなところで丑の刻参りから・・・
>>852 ―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のURLがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい! ・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i (緊急情報)必ずご覧下さい★驚愕の事実&復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中!高収入確実!!!
http://www.blacklist.jp/ リンク・興信所・・> ・・>
http://www.okudaira.co.jp/ ----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
で、今日はどこのどいつをやってくれと...おっしゃるんで?
ストライク×キラ・ヤマトときたか。
先に書かれた方が受けだっけ?
久しぶりだな、八丁堀。
>855
違うよ、ストライクがキラを犯るんだよ
遅レスだが
脚本:武上(カーロボ、ガオ)、井上&小林(GA、戦隊、龍騎、ヒカリアン)
キャラ作画:中村プロ(種)
色彩設定:柴田&歌川(種、ダイガンダー、和製BW)
音楽:松尾早人(レイアース、仮面ライダー555、マイクロン伝説)
&林有三(セラムン『ムーンライト伝説』、最近の和製タカラアニメ)
音響監督:岩浪美和(海外アニメ吹き替えの神)
アニメーション制作:いっそのことゾイドのジーベックで、監督もゾイドの人を
キボン!!
>>858 脚本ついでに小中辺り入れとけ。
・・・でも案外上手く雰囲気を引き締めたりして。
アンチスレでは「両澤千晶=集合ペンネーム」説が出てますが、どうよ?
>>858 XEBECって、まだあるんだったっけ?
862 :
858:03/01/29 01:32 ID:???
あ、ジーベックが関わったアニメ最近見てないわw
潰れたのか?葦プロを衰退させてまで独立したのに。
≫860
邪悪なる意思の集合体って・・・メチャこわいよ(汗)
RPGのラスボスっぽい。
863 :
858:03/01/29 01:36 ID:???
(シャー)マンキン(グ)以降どうなった?<ジーベック
>>858 武上はダメだろ、なにやってもやっつけ仕事だからキャラが支離滅裂だぞ
ああ、ダメすぎるな武上は。
ある程度フォーマットが決まっててそれに載せちゃえば水準には入っちゃう
戦隊シリーズでガオレンジャーの駄目っぷりはひときわ輝いていましたよ。
>>859 ガイアみたいに自分の趣味を出さなければシリーズ構成として有能。
>>861 気になって調べたけど、ジーベックって今は「まおちゃん」と「ロックマンエグゼ」やってる。
つか始めて知ったけど、
タツノコプロ → プロダクションI.G → ジーベック
って流れだったのね。一応、クオリティ高い作品作ってる事に納得行った。
あと武上をフォローする気はさらさら無いが、
>>864-868あたりの中にいる特撮原理主義者、正直ウザイ。
まあ、武上はアニメでもイマイチだから・・
トランスフォーマー、ワンピース、デビチルと特撮見ない俺でもフォローできません
内容イマイチでもシリーズ構成で子供に受ける作品作るあたりは流石だけど
>>789 こうして読むと胃之上じゃなくて井上脚本とトミノアニメの相性って良さそうだな。
でも二人が組んだら止める人間がいなくて暴走しそうな気がするが。
富野は電波風に見えるが、そりゃ根が演出家で、絵(レイアウト)で
説明してるとことかは削っちゃうせいも多々有りで、本質的にはもの
凄く理詰め。最低でも2クールは楽々視野の中で作る。
井上は単に破綻してるだけ(バラエティ的にその場が面白ければよい
という方針に徹してる)
姿勢も次元も全然違う。表面で見るなよ。
>>871 実はオレも意外にこのコンビはいけると思ってた。
二人とも「既存の作品世界を壊したい」という思いが強いクリエイター。
ただし、井上の場合は「映像作品になる」事をどこか無視した構成してる。
その点では、52話分考えていける富野に歩がある。
対して、富野のいわゆる“富野節”というのはガノタには構わんが、
一方で一般層(特に最近の)には受け入れ難い印象が強い。又、伝えたい事が強過ぎて、
作中クドくなったり、極端な女性像を押しつけるクセがある。
この点井上は、「男に媚びないリアルな女性」などはさらりと書けてしまう凄みがある。
だから「企画・構成・総監督」を富野にやらせ、「メイン脚本」が井上というのが理想。
ただ、このコンビは暴走する前にスポンサーがつきにくい気がするが(w
井上クラスはともかく、アニメ界にもそこそこ選べるだけの代表作もってる脚本家がいるのに
両澤に任せてしまったガンダムってのも情けねえな
まあ、脚本家含むキャストなんて監督やプロデューサーの人脈が大きいんだが。
その人脈が今回は監督の筋から最凶最悪の方向に向かってしまった
>>873 暴走もなにも我等がハゲと自称天才脚本家井上がどこをどうやって作業するんだ(藁
ハゲはいまだに他人の仕事にも手を入れたがってるしなあ
>>874 簡単な二択問題だ。どちらを見たい?
<富野由悠季と井上敏樹による壮絶バトルの末に出来あがった、ぶっ飛んだ内容の作品>
<福田己津央と両澤千晶による壮絶な馴れ合いの末に出来た、ぶっ飛んだ内容の作品>
>>875 上。少なくとも今のゲイナー作ってる富野は面白い。
>>873 女遊びが激しい井上とチェコとああこさんだけの富野の違いか。
演劇好きというのは共通点だな。
ふと思ったので聞き流してほしいんだが、もしかして、今の種の惨状はバンダイとサンライズは確信犯じゃないのか?
つまり、人件費をぎりぎりまで低く抑え、10数機ものガンダムを言いなりになって出してくれる、業界でも大して評価されていない安いスタッフでガンダムを作るというが、一番最初のコンセプトであったという。
実際、種のプラモデルは売れ行きが良いようだし、ならばサンライズもバンダイもまったく問題無しなわけで。
DVDもどうせガノタが買うだろうと舐めているようだし、むしろ801な嫁の脚本も「これまでにない斬新な」とでも考えているのじゃないか?
一時期の戦隊特撮ものと同じ道を進んでいるような気がするんだが、どうだろう?
全くの余談だが、井上の親父(伊上勝)と御大は、勇者ライディーンで組んでた過去があるな。
井上敏樹って調べてみたけど評価ボロクソじゃん。
なんでこんなやつをガンダムに呼ばなきゃならんのだ。
これだったら平成ウルトラシリーズで高い評価を受けた太田愛の方が全然ましだろう。
もう∀で脚本書いてるがな。さすが富野。
881 :
585:03/01/29 08:16 ID:???
武上:安易なキャラ付けが特徴であるが、一人一人のキャラ立て差別化自体は秀逸。
兄貴分バカ、ナンパバカ、アウトローバカ、『いいひと。』バカ・・・要 す る に 全 員 バ カ な ん だ が w
井上:さんざ語り尽くされているので省略。
小林:言わずもがな。この人が来れば一気にヒューマンドラマ化。両澤と喧嘩別れ。
誰をシリーズ構成に据えても今の種よりは・・・。
この3人他大勢を挙げたのはちょっと趣味入ってるがいずれも「軍隊が動くアニメ」やってる。
>>880 何で調べたの?つか、お前は井上の作品を“見ないで”評価できるのか?凄いな。
富野がそういうヤツに評価されるのが一番嫌いだと知って「さすが富野。」か。
おめでてーな。
上の方で誰かが熱心に書いてくれてるだろ?井上の評価は捉え方次第で変る事を。
別に両澤も井上もどうでも良いが、作品見ずにけなす行為が批評の土壌を疲弊させる。
ちなみに、俺は井上の存在と平成ウルトラマンを「リトマス試験紙」と思ってる。
井上に過剰拒否反応&平成ウルトラ過剰マンセーは大抵“特撮原理主義者”(良いか悪いかは別)。
>>882 井上以外の特撮作品を全部観たわけでもない、この世の特撮ファンの全ての志向を把握したわけでないのに「リトマス試験紙」か。
すげーわ。よくわかるな
>>883 >>882は
>井上以外の特撮作品を全部観たわけでもない、この世の特撮ファンの全ての志向を把握したわけでない
から、井上を「リトマス試験紙」として色んな作品を見比べて批評してるんじゃないかなぁ・・・
俺の“両澤批判”だって、ある意味富野を「リトマス試験紙」にしてる部分あるし。
まぁ「リトマス試験紙」というより「判断材料」という方が正しいのかな?
いずれにしろ、
>>880は何か井上作品見ましょう。
>>882は極論に走るのはやめましょう。
そして“本当の敵”を見失わないようにしましょう・・・・・・
>>880 太田愛を「平成ウルトラの太田愛」と書いてる時点で、特板常駐の井上アンチだろう。
一般人にとっては、「TRICK2の太田愛」だ。
ちなみに太田はそのスキルは高いが、どうも主役をないがしろにする癖がある。
ウルトラでもメインは怪獣で、「ウルトラマン邪魔」「出てこなくていい」とまで言われる話が多かった。
∀のアデスカ編でもホワイトドールはほとんど活躍してないし。
そういう意味で、バンダイ商業主義からは最も離れた脚本家だ。
まあ、それで魅力ある人間ドラマを書けるのが両澤との格の違いだが。
てか、今検索してて気付いたが、「地球光/月光蝶」って太田脚本だったんだな。
びっくりした。
>>885 そんな気がする>特板常駐の井上アンチ
井上は特撮の作法に則ってないだけでそんなに普通の視聴者には評判は悪く無さそうだけどな。
テキスト系に近いHPとかでの感想などみるとそんな感じだ。
だから特撮に濃い者ほど反発してるような感じ。
ちなみにここで言う特撮の作法とは最初の「仮面ライダー」から連綿と続くあの感じね。
アニメでいうと「マジンガーZ」から続いていたお定まりみたいなの。
スレ違いですなもう(w
つーかみなさん『金田一少年の事件簿』の、死んだよーに地味な井上脚本見てませぬか?
富野と組んだらああなるだけだよ。
知名度に置いて地味な嫁では燃料が尽きて井上で繋ぎたいのはわかるがな。
少なくとも井上は支持しているファン層が存在するし、良くも悪くもプロとしての実績もある。
福田しか支持せず悪い実績しかない素人と比べるのはなんぼなんでも失礼だとオモワレ。
種は「問題のあるプロの作品」ではなく「いい加減な素人の作品」だから叩かれているのであって特撮板における脚本叩きとは全然次元が違う。
両澤にかこつけての井上論争は完全に板違いだからもうやめれ(w
まあ、両澤だと論争にすらならんのだがナー。
素人を連れてくるというなら、いっそのこと奈須きのこにやらせたら面白くなるかも(゚∀゚)
いや、昨日ひさしぶりに「月姫」やり返してみただけ、スマソ アヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ
>>889 禿同だ。井上アンチが過剰反応してる時点で、それは井上の実績を認めてる証拠。
逆に、最初アンチスレやこのスレでも両澤叩きに異常反応してるように思えたが、
論争を巻き起こすどころか、2クール終了前にもう沈静化してる(w
いや、飽きられたと言う方が正しいだろうな・・・・
前にどっかのスレで、アンチ富野派がおもしろい事を言っていた。
「私は富野の作風が嫌いだ。だが、否定するには膨大なエネルギーが必要だと認識している。
その時点で、富野は他のクリエイターとは違う事を理解している。」
という話。俺もこの意見には同意。結局、賛否両論あってもそれ程のものを作ってる。
同じ理由でGガンダムも好きだ。否定派も多数いるが、あの勢いは本物だと思う。
ガンダムはただでさえ評価の厳しい作品。そしてマニアにも愛着がある分、ある意味厄介だ。
だから叩きは誰がやろうが出るものだろうが、その叩きに要するエネルギーの大きさが、
本当の意味での“良作(良作家)”と“駄作(駄作家)”を分けるのでは無いだろうか。
今 >891が非常に良いことを言った!!
まあ、両澤に長文書いて批判する労力ももったいねーわな
サンライズの人脈なら黒田に書かせたほうがなんぼかマシなんじゃねえの
>>893 最初は谷口・黒田に話しが行った(未確認情報)そうなので、
谷口と一緒に逃げたか、はずされたかしたんだろう。
つまりあれだ、本来叩きってのは叩かれるべき素材あっての叩きなんだよな。
種はそれ以前なのよ。
厨房がガード下にラッカーで描いた落書きの方がまだ批評に値するってくらい。
それが何故かと言うと、「作品」ってのは何かしらの主張や表現目的があって初めて「作品」と呼べる=叩きの対象となるのであって種はそれ以前。
ストーリーが1stの粗悪パクリである以上独自のテーマ性なんてものがあるわきゃないし、表現目的なんてのは端的に言えば「キラのシャワーシーン」とか「フレイの下着姿」とか。
青年週刊誌の水着グラビア相手に批評なんてしても始まらん、ってレベルの話なんだよね。
そんなていたらくで今川(Gガン)を「表現者として逃げてる」なんてほざいてる奴等が作ってる作品なんだから……俺がもし種のスタッフだったら恥ずかしくて首くくるしかないかも(w
脚本・雪室俊一キボン。
ガンダムとは程遠いものが出来そうだが。
実際恥ずかしいんだろうな
石田がラジオでボヤいてたとか、設定の盛田が逆ギレしたとか
放映中の普通の作品ではちょっと考えにくいほど混沌としてる
>>897 ボヤいてたって、どういう話になってんだ?
出番がないことと未だにキャラがつかめんということしか言及してなかったが。
脚本・浦沢義雄
ある意味最強。
既に半分近い程やってキャラ掴めないとラジオで言ったのは
脚本かキャラの書き方へのボヤきじゃいないのか
もっとも視聴者含めて最後まで掴めそうもないが
誰も、何も掴めない
脚本 トム・クルーズ
「ガンダムインポッシブル」
>>894 ガノタの黒田が逃げたという説もあるのか
まあガノタゆえ、下手なことして同じガノタを敵に回すのを
避けたという可能性もあるな
「ガンダム・ザ・ファイル」で充分満足しとると
>>896 いや、意外と∀風味になるかも知れん(w
雪室脚本だったらニコルみたいなタイプが主役になりそうだな。
やっぱ∀か(w
>>880 今年10月から始まる、新作ウルトラマンの下準備のためにSEEDを叩く、円谷信者ハケーン。
井上を貶してウルトラを持ち上げてる時点でバレバレだね。
こういうやつが、特撮板で粘着質に脚本家攻撃をしてるんだよ。
コスモスの作品内容をまっとうに誉められないから
(馬鹿のひとつ覚えみたいに「おもちゃは売れている」「子供に大人気」しか書けない)、
代わりにライバル作品を叩くんだよなあ。
>>896 キテレツやコロ助やブタゴリラがモビルスーツに乗る姿を連想しちまったよ・・・
良いんじゃないか?
氷河戦士ガイスラッガーっぽいノリで書いてもらえば。
両澤よりは・・って比べたらダメだな。
>>895 うむ、悶えるほど同意。
種は話題になる部分、注目される部分が何かおかしいんだよな。
何か種って叩いても叩ききれないな。
叩き疲れてだんだんみんな去っていく。
もういいかげん板違いの話はやめれ
アンチだろうがマンセーだろうが、
いくら特撮板で井上についてまともな議論しにくいからっていって
ここまで出張してあてこすりしなくてもいいだろうがよ。
今更なんなのだが、Gガンは逃げてるについての詳細を希望…
普通は叩いている間にこっちも慣れたり
良い部分が出てきたりしてある種妥協点が見つかる物なのだが・・・、
今だ評価の底が見えないってのはな。
そらこっちも疲弊するしバカらしくもなるって。
種に比べたら充分闘ってるぞGは
>>912 嫁スレ(ここ)じゃなくて福田スレに
もうちょっと細かく書いてあったような。
昔のウルトラシリーズくらいしか特撮を見ない俺にはわからん
アニメ畑においては井上は
>>887の言う通り無難な脚本家にしか
見えん
ギャラクシーエンジェル板に置ける井上は神。
それはそれとして嫁どうなのよ?
結論がもう出ちゃってるからな、これ以上発展し様も無い・・・
後は惰性で叩くだけ、と。
というか福田って誰?両澤って誰?種って何?
と忘れてしまいたいよ・・・本当に・・・
前回の放送で、レジスタンスのおっさんが現状説明の時、
陥落した港の話になった時、画面がその時の絵になって、
その描写の中で、捕虜と思われる連合の奴3人くらいが、
ザフトの兵に銃殺されるシーンがあるんだが(小さく右端に)…
そこだけがやけにリアルだなと思った。そんな所リアルにしても
仕方ないんだが。
(頭打ち抜かれて、倒れる様が。捕虜パンは今はマズいんでなかったか?)
他にもっとリアリティを欲しい。
>>906 遅レススマソ。
「おもちゃは売れている」「子どもに大人気」のウルトラマン…?
ついこの間、同じような擁護を聞いた気がするのだが…現在放送中のアニメで(w
>>922 童貞捨てた途端に強気になる主人公とか、
目的達成のために安易に体を使う女の子とか、
ある意味リアルじゃないの?
種に必要なのはリアリティじゃないと思う今日この頃。
>>924 そこに至る過程にリアリティが無いのでは。
戦争で民間人が殺されればリアルなのか?核兵器を使えばリアルなのか?
種のリアリティは表面的で中身が全くないと思うな。
>>924 人格の根幹が性欲のみにあるとする低レベルな曲解フロイト論者ならリアルと称賛してくれるかも、って程度のリアルさだけどナー。
作品としてのクオリティを犠牲にしてでもエロとグロの描写に重きを置いた下世話な、そのくせ世間への言い訳がましくエロもグロも中途半端な作品、それが種。
もはや議論など何の意味もなく、「最低」の烙印を押す以外にどうしようもない。
あえて議論のネタをふるとすれば、「種と死霊の盆踊りはどちらが最低か」とかそんなところかなあ?
ま、歴史にその名を残している駄作相手じゃあ種に勝ち目はないんだが(w
>>924 そういうリアルさをやりたいんなら深夜枠に逝けってこった。
その前にガンダムでや(以下略
>926
バジルール少尉「意義あり! 種と、カルトムービーとしてエド・ウッドの一連の作品と並んでマニアに愛されている「死霊の盆踊り」を同列に並べることは、極めて許しがたい暴挙であると思われます!」
フィリピン映画「ズーマ/恐怖の罰当たり」なんか種といい勝負かも?
緑色の魔人が生娘を犯しまくった挙句、蛇まきついてる超能力ねーちゃんと闘う映画だが。
何に焦点をあてて見せたいのかがさっぱり見えてこないんだよな。
やまなしおちなし意味なしとはこういうものを言うのか、とひしひしと実感させられる。
「ゾンビとして生き、死してなおゾンビであり続ける女」
という台詞もあるとおり『死霊の盆踊り』は結構深いと思った。
少なくとも変態の総集編モノローグよりなんぼか深い。
>928-929
エド・ウッドにすら劣るのか、種は・・・・・・
つまり、邦画では伝説的な糞映画「ピーマン80」の足元にも及ばないということになるわけだな(w
ちなみにエド・ウッドに関しては、映画板で聞くがよろし。
秘宝系映画で有名な「真田幸村の陰謀」の方が、はるかに面白くて戦闘シーンは迫力あったよねー
ましてや深作欣二の「柳生一族の陰謀」とは、比べるのもおこがましいって感じかね、種は(藁
エド・ウッドは史上最低の映画監督といわれているけど
映画への愛情は感じられる
種からは愛情も思い入れもかんじられない
エドはある意味映画ファンから愛されているけど
種へのファンの好意は尽きつつある
それにエド・ウッドはすごくハンサムだ
今さらだが、両澤にガンダムへの思い入れがほんの少しでもあれば・・・
って、考えたがやっぱり無駄だと即気がついたよ。
禿同
801に走るのも構わないが、それならそれで『お魚は網の中』みたに徹底的に突っ走るくらいの覚悟は欲しかったと思うよな。
『蒼き狼たちの伝説』みたいに、こてこての恋愛モノにするのでもいいからさ、とにかく「両澤ガンダム」って何かを見せて欲しかったよ。
その中途半端さが種が叩かれる一番の理由なんだよ。
戦争モノとしても、恋愛モノとしても、801としても、すべてにおいて上っ面だけで中身がない。
どこか一つでも徹底的にやりこんでいればもうちょっと見れたかも知れんし、
少なくとも議論の対象くらいにはなったんだが・・・。
>937
蒼狼伝の続き見たかったなー。あのくらいの「本気」が両澤にもあれば・・・
>>938 どれにも特化してないんではなく、土台であるキャラの描写が悪いのよ
愛憎劇やったって戦争ものやったってコメディやったって
「話」(創作である必要はない)の娯楽性の根幹は人物描写だろう
要はどの方向目指しても芯がないのよ。
そんなエドウッドとかフロイト論者とかでなくて、
もう「 毎 度 お さ わ が せ し ま す 」
に完全路線変更すれば丸く治まりそうな気が。
キラ「フ、フレイのパンティ〜〜〜だぁ〜〜(ピンコロピンピ〜〜ン♪/勃起の効果音)
メガネ「なぁ、俺っていつになったら童貞とおさらばできるんだろう…(´・ω・`)」
フレイ「もぅ!あんた達ヤる事しか考えてないのっ!」
こんな感じだ・・・・
942 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/30 18:50 ID:6b3MwELc
腐女子だけど、まだ心の片隅で種が面白くなる事を望んでるんだよね…。
とりあえず福田には「もう一人の主人公のアスラン忘れてんじゃねえよゴラァ!」
と、言いたい。もう多くは望まないから…。
943 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/30 18:56 ID:RJxhveSH
>>942 今にいたっては、アスランが種最後の希望に思えて仕方ない。
まあ、どうせ今後も「え?種って主人公二人もいたの?」
ってぐらい「薄っぺらな描写しかされないだろうが。
>942
もう2003年の厨ジャンルは種でケテーイでつね
種はスパ厨と腐女子のガンダムってことで
>>943 まあ実際、頭悪いからな。何も言えないな
>>944 その最後の希望ですら福田は潰しかねないし…。
でも、同じ事考えてる人が居るんだと分かって安心したw
福田はアスランが「もう一人の主人公」っていう設定覚えてるんだろうか?
すでに「ちょっと考えたんだけどさ〜」とかいって設定変更したんじゃないだろうか?
去年の秋には
「PON以下のアニメはあと5年は出ねえだろうな」
と思っていたが、まさか次クールで早速でるとは思わんかったよ。
しかもガンダムのビックネームで。
ちょっと前まで「いや、これはガンダムとしてではなく、
普通のアニメとして見れば・・」と視線を変えて頑張ってたけど、
最近じゃ見るのも辛いでつ。
950…!とったぞ…!
ところで次スレはどうする?
もう嫁を叩きすぎて、みんな疲れ果てているようなんだけど。
立てないで他のスレに合流するかい?
>>952 以前「嫁だけじゃなく他の脚本陣も入れたらどうか」と
提案して却下されたが。
スレタイは別に変えなくていいから、1に種脚本家は
まとめてこのスレで面倒見るの一言を付け加えたらどうだろう?
>>953 悪い。もう少し具体的にいってください。
夫のスレに合流でいいんじゃネーノ?
>>950がいないようなので、俺が代わりに新スレ立てていいですか?
スパ厨にも選ぶ権利はあります
960 :
957:03/01/30 19:58 ID:???
スパロボ好きだが種はいらん
一度、夫のスレに合流の打診してみたら?
スパロボ好きだけど種が出てきても使ってやらん。というか購買意欲がやばいくらい下がる。
スパロボに関してははどーあがいても出るだろうからあきらめています(´・ω・`)
でもスパロボで新たな種厨が発生するんだろうな
スパロボに出る→本編見ずにプレイしたヤシ
「ストライクつえーじゃん!シュベルトゲーベルマンセー!!」
以降種厨化
ZやZZみたいに種がスパロボの常連にならないことを祈る
というか、もし出すなら1回で十分。あとはもう出なくていい。
種が出るスパロボは絶対やりたくねーっすわ。
たった一つの気に入らない作品のせいで買う気が完全になくなるよ。
また乱立か
>971
釣り氏に釣られちゃいかんYO
回想シーンを安易に入れる、というのが種脚本の質を下げている元凶。
基本的なシナリオの技術書には全部といっていいほど
「回想シーンを入れるとテンポが遅くなるからオススメできない」
「回想シーンを使わずに過去を表現できてこそプロ」
てなことが書いてある……ていうか「桜の下でトリィを渡した」てな
描写だけでキラとアスランが親友だと思わせるのは無理がありすぎ。
回想がなければ種のペースが正常になり、今よりいくらか見れるものになるんだけどな
>>974 べたべたにひっつく&下手糞な恋愛劇だけになる罠
>974
入れなきゃ作画崩壊、にっちもさっちも
「かつての親友同士が戦場で敵味方として再会する」
というシチューエーションはグッとくるものがあると思う。
……が、キラの、それでもアスランと戦う理由が
「守りたい友達(サイ、その他)がいるんだぁ!」
てのはどうかと。
キラとアスランの関係が「友達」ではなく「兄弟」であれば、
このあたりは納得いくんだが。
何だ、ここで偉そうに嫁叩いてたヤシらって
スパロボ買う程度の人間か。
979 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/31 02:25 ID:CjFwUAzc
>>977 キラにとってアスランは友達じゃなかったと言うことだな。
まぁ今の戦う理由はフレイとやりたいからだから、
アスランだろうがサイだろうが平気で殺せるだろうけど。
980 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/31 02:32 ID:ybUiZ0Ae
志がないんだよな、SEEDのキャラには。
ガンダムの主人公たちは皆、流れで乗ってしまったものの、
そこから何かを見つけて、前向きになっていくのが通例なのだけど、
キラの場合は流れっぱなしというか、自意識すら見えない(苦笑
おまけに、周囲にまともな人間がいればもうちょっとマシなんだけど、
ムウやマリューさえ広い視野をもっているように見えない。
(ムウは達観した感じを出したいのかもしれないけど、演出が追いついてない・・)
ナタルは単なる軍規マンセーだしな。。
>>978 ちょっと残念だね
あんなのが売れるから種みたいのが出てくるんだぜ
ってのは言いすぎか
まー>978の中身も屑なのであるが(藁
>>976 もともとあのキャラデザから好かん自分には
崩れてようが整ってようが同じだ。
つーか1日スレはとっとと埋め立てようぜ
う
?
埋めろ
2
うめうめ
梅さん、寿司握ってよbyひろし
このタイミングで浮上
大勢で線鳥
埋
993は私が頂いた!
・・・誰も埋めようとしないね。
このスレが埋められるのと同時に、忌まわしい種の存在が消されますように。
もうみんな疲れ果てて、旧スレを埋める気力すら無くなってしまったのか…
種よ、消えろ
ろくでなしガンダム
999
戦
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。