ジオン軍の総兵員数は、なんと２億６千万！！！！

ＵＣ元年の人口比率
地球＞90億
宇宙＞ゼロ
これが79年後の一年戦争開戦時には、
地球＞20億
宇宙＞100億

「スペースシャトルで5、6人打ち上げるのにも莫大な費用がかかるのに、100億人も
持ち上げる予算をどこから捻出したのか？！」
とか、
「ＵＣ0050の宇宙人口が90億ってことは、一日当たり50万人も運んでたのかよ？！」
とかいう突っ込みはひとまず置いておくとして。

でだ。
宇宙人口のうち月については、地球より人が多いとは考えにくいので、
ルナリアン＞10億
と仮定する。すると100億マイナス10億で、残りが、
コロニー-生活者＞90億
となる。さらに七つある各サイドの人口は、割ることのおよそ13億。これはいまの
中国の人口とほぼ等しい。つまり、
ジオン公国＞13億
とゆうわけだ。参考までにコロニー一基に1000万人収容したとして（3000万人説もあるが、
人口密度が殺人的になってしまうため却下）、各サイドの宙域に大小のスペースコロニーが
150くらい浮かんでることになる。つづく

さて初期の一週間戦争で30億人死んだそうだが、このうちサイド1、2、4の犠牲者が28億。
すると残りの2億が地球側の被害。コロニー落としで2億人が吹っ飛んだ。
これで連邦とジオンの人口比が出る。すなわち、
地球連邦＞18億
ジオン公国＞13億
このうちどれだけの人数を兵隊にとっていたかだが、WW2時のドイツ、あるいはソ連の動員率は
20％だった。というわけでこの比率をそのまま当てはめると、
連邦軍＞3億6千万
ジオン軍＞2億6千万
彼我兵力差は1億人あったわけだ。

いや、しかし凄いな。ジオン軍2億6千万人だってよ！師団数にして１万７千個！
こりゃもはや軍隊じゃないね。ほとんど「国」だ。
ていうか今のイギリスとフランスとドイツの人口を合わせてもまだ足りないわ。
こんな巨大組織を運営し得る司令部なんてあり得るのかねー。上意下達だけでも一苦労だろ。
もう相当の軍事的天才しか指揮できない。さすが宇宙戦争、スケールがデカすぎ。
ルウムやオデッサには何千万人の兵員が居合わせたんだ？

とゆうわけで、ＵＣガンダム世界の人口と、そのリアリティについて語るスレッドだ。

>>1
億千万〜億千万の〜♪

エキゾチ〜〜〜〜〜ック〜〜〜〜〜〜♪

ジャパン！！

語っちゃったじゃん(w

絞殺お疲れ

木星って人住んでないんだっけ？

>>4
たしかに

木星の衛星じゃないの？

>>1
頭悪そうだな

2ぐらい誰かにゲトーさせろよ。
>>1

とりあえずサイド7は数えなくていいだろ
そのかわりサイド3は他の倍だが

＞中国の人口とほぼ等しい

とするなら、中国の軍人数を例に出せばいいのに

サイド７って何人くらい住んでるんだっけ？
たいして居ないだろうけど。
それにしても戦後の復員船だけでも大変だろうな。

>>1 ぶっちゃけどうでもいいことじゃないか？
こんなことでスレ建てるんじゃねえよハゲ

うちにある手持ちの資料（ガンダムセンチュリー）によると
コロニー落下の一時被害による死者および行方不明者　３億2000万人以上
気象変動等の2時被害による死者および行方不明者　20億以上
というのがある。

>>1の人口分布とあわせてみると、地球人がいなくなってしまうどころか３億人ほ
ど地球の人が足りなくなります。

地球連邦の人間として数えられているのは
ジオンの人間以外全員でしょ
（賛同してるかしてないかはともかくとして）

地球連邦宇宙軍の正式発足が００５９とはいえ、
それ以前に警備等の名目でそれなりの戦力は
宇宙に存在してるでしょ。

と、ここまで書いて、１年戦争開戦時の兵員数が
数字として書かれてたから教えてやるよ。
連邦軍　８６００万
ジオン軍　１３００万
だってよ。まぁ>1は戦略戦術大図鑑をヤフオクで
ゲットしなさいってこった。

上意下達がどうとか言うがこの世界は未来を描いてるんだよ。
俺たちの想像もつかない素晴らしい方法でどうにかしてるんだよ。
角度とか。

ちなみに、００５０時にはサイド７は存在しない。
００７９時であってもコロニー１個が未完成で
「今頑張って作ってます」みたいな感じだったろう。

月に１０億もいるかどうかはわからないし
否定する材料が見つからないので>2の仮定のままとする。
とすると６で割るのでサイド１つは１６億＋αぐらいになる。

細かい事を言うとこの時点でジオンは共和国にすらなってない。
（ジオン共和国樹立が００５８）

さらにこのあとサイド３の開放型コロニー全てが密閉型に
大改装され、単純に倍の人口になる。よって開戦時の
人口は今まで出した値が大まかに正しいとして３２〜３３億＋α
ぐらいになる。



ちなみに、各サイドの人口とスペースコロニー１基の収容人数との
ぁ ゃι ぃ関係は俺も変だと思うがまぁいいじゃないか。
そこも角度でなんとかしたんだろう。

富野監督が最初に書いたメモでは、サイド１〜３まではそれぞれ
１８億、４〜６までは１２億という人口だと言うことだ。
　まあサイド１と２は、軌道が安定していて尚且つ初期のものだった
ので、気合入れて沢山つくったんでしょう。現にゼータ以降の世界で
は、宇宙の中心的な位置を占めていた。サイド３に関しては、当初
１２億位の人口を収容していたが、独立運動があった為にあらゆるサイド
からの移住がが殺到し密閉型への改装が行われ、結果として１８億を超える
人口になったと思われる。

おいおいジオンに兵なしってのは嘘だな

>>18連邦にも兵無し。

ジオン共和国時代に連邦に経済封鎖されて１０億人から１億人
にまで人口減ったんじゃなかったか？

>>1 >3000万人説もあるが、 人口密度が殺人的になってしまうため却下
こんな諸説は知らんがこの却下って言葉を使う奴ってうざい。何の権限があるのやら・・・

>>20ソースは？　確かに劇場版の解説には、総人口一億5000万人という
風に語られていたけど、もし20億や30億の人がいてアレだけの技術力
や政治力を持って連邦の３０分の一の国力はあり得ない。経済封鎖されて
いても木星船団を独自に動かしていたから、結構人口に比して国力はあった
方だと思うけど。

死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ死ぬのはイヤ
　死　ぬ　の　は　イ　ヤ　ー　ッ　！　！　

>>23　生きればいいじゃん。

>>22
なんだったかな…確かガンダムエースのデータガンダムっていうコーナーで
ギレンの特集やったときにそんな事書いてあったような気がする。

>>1の考察はまあすごいと思うが、かなりの暇人でないとこんなことに付き合わないな。

（＾＾）エヘヘ

>>15
＞連邦軍　８６００万
＞ジオン軍　１３００万
これが正しいなら、仮に動員率10％としても、非戦闘員も含めた総人口は、
連邦＞8億6千万
ジオン＞1億3千万
にしかならない
さらにジオンの人口が各サイドの平均人口に等しいとするなら、コロニー人口は掛ける7で、
サイド1から7まで合わせた人口＞9億1千万
ということは地球と宇宙を足した全人類の数は、
全人類＞17億7千万

17億7千万？なぜこんな少ない？宇宙世紀元年で90億を突破したんだろ
差の72億3千万はどこへ逝った？計算が合わないじゃないか

age

動員率はジオンのほうがずっと高いだろ。
最後それでも足りなくて学徒動員までかけてるんだから。

>>30
連邦だって状況は同じだと思ったけど。

>>1よ……
俺はその考察は数年前に既にやっていたぞ。
違う結果が出たがな。

＞そこも角度でなんとかしたんだろう
軍事版の『真実の角度とは』スレの角度のことか？

首吊ってくる

>>34
きちんと吊れよ。
角度とか。

　地球圏人口分布（全部頭に約が付く）

地球連邦　　１００億
サイド３　　　　２０億

地球の人口が２０億と仮定。これは同じ。
宇宙に住んでいる連邦市民が８０億。
うち、月の人口が１０億
又、サイド６は人口が少なく、約１０億。
残りのコロニー４つで単純に分けて計算した場合……
各コロニーに１５億

地球　　　　　　　　２０億
月　　　　　　　　　１０億
各サイド　　　　　　１５億　（サイド３抜き）
サイド６　　　　　　１０億

開戦時の一週間戦争による被害者が約３０億。
月はジオン支配下に置かれ、フォンブラウン等一部は中立。
よって、約半分が占領下と仮定。
又、、サイド６も中立化。
結果として　連邦は１００−３０−１０−１０で…

地球連邦　　　　　　　５０億
サイド６（中立）　　　　１０億
月（中立）　　　　　　　　５億
ジオン公国　　　　　　２５億

さらに、ルウム戦役でルウムは壊滅。
連邦さらに−１０。

地球連邦　　　　　　　４０億
サイド６（中立）　　　　１０億
月（中立）　　　　　　　　５億
ジオン公国　　　　　　２５億

>>1と同じように動員率２０％で仮定した上で、
連邦には『貯金』がある事を考えて約３％増やす。
地球連邦軍　　　９億
ジオン公国軍　　５億

だが正直動員率２０％は異常。
そもそも当事の連邦は国家運営すら危ぶまれていたとかあるしね。

考察系はやっぱ面白いぞ

>>36サイド１と２は４や５より人口が多かったと思うが。

ＲＰＧのシナリオのネタ本に、「一万人国家」とか「十万人国家」とかあったな。
人口一万人規模の国家では、通常の戦では１００人の兵力を動員するのがやっと、
雑兵を含めて総動員をかけても、５００人が関の山だそうだ。
もちろん総動員をかけたら、産業も物流も総壊滅状態、
敵に街を完全に包囲された、国家存亡の危機でもなければ、取らない手段だそうな。

ちなみに、上記の数字に傭兵は含んでいない。
シーマ様のような存在は、戦乱の時代においては貴重です。

>>39
じゃ、こんな感じかな？

開戦前夜

地球　　　　　　　　２０億
月　　　　　　　　　１０億
サイド１　　　　　　１６億
サイド２　　　　　　１６億
サイド４　　　　　　１４億
サイド６　　　　　　１４億
サイド６　　　　　　１０億
サイド３（ジオン）　　２０億

>>40の方法で計算した場合。
ジオン本国への被害はほぼ０．ただし、軍人の数が不足気味。
連邦は既に国家として崩壊寸前。動員率をこれ以上あげられるかどうか不安。

ジオン　２５００万
連邦　　４０００万

>>40
GURPSか？

動員数なら俺のほうがもっと凄いぜ。ふっふっふ

とりあえず、コロ落ち小説版から…

ＭＳ３機を運用するのに必要な人数＝５０人
でＭＳが増えるごとに人数も当然増える…
はほぼ確定っぽい

ここから連邦、ジオン両軍の総動員数を誰か割り出してくれ

>>44
ヤン提督は自分の事を俺だなんて言わねーョ。

じゃあ動員率は1万石につき250人で計算しよう
ジオン公国の石高は何万石？

>43

違うと思われ。完全版持ってないから知らないけど。
１万石で２５０人を動員できるとすると、加賀百万石でも二万五千か。案外少ないな。

>>48
でも日本人自体が二千万人強しか居ない時代だし。

>>1
連邦はもっと多いぞ。単純計算で30倍か？

>>1
馬鹿か？そんな単純計算当てはまるかｳﾞｫｹ。サイド３の中の「全ての番地」の
住民が２０％の比率で徴兵されていたとなぜ言える？
中にはザビ家のやり方に疑問を唱える連中もいた訳で、そうそう簡単に人員が
集まるかってーの。
そこだけ見てもお前の話は空論に過ぎない。戦略戦術大図鑑でも見て出直してこい
それと既出スレ＝糞スレ立てるなｱﾌｫが

hagw

boke

>>1
氏ね

>>51
おいおい、反ザビ家の人間は兵員の総数に影響を与えるほどの大人数なのか？
それに戦略戦術大図鑑の数値は、疑問がなげかけられてるじゃねーか。
文句いうなら、考察してみろよ？

>>55
この手のスレは今まで星の数ほど既出だよ、おちけつ。よって考察などする必要なし。
>>32もすでに言ってる。レスよく見ろ。

>>55=>>1（ﾌﾟ

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｰｰｰｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ）(ﾟ∀ﾟ）(ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ）(ﾟ∀ﾟ）(ﾟ∀ﾟ）

>>56
んじゃー　その結果を公開してくれよ。それとも忘れちゃった？

>>57-58
（；´Д｀）　

>>59
>>32に聞いてみれば？

>>36がそれ。

age

なぜあげる？

>>63
多分スレ乱立による沈下対策の保守上げと思われる。

７９年で宇宙移民が１００億というのには
今まで疑問を感じていなかったが、１の文を読んで
いかに無茶な数字なのかと気付いたよｗ
ありがとさん

連邦にも人員の逼迫を示す表現はある
アムロの写真見て「こんな年の少年少女がゲリラ戦に(略)」とかね。
乗組員が殆ど十代の戦艦もあったわけだし

一個のコロニーに1000万人1個のサイドはコロニーが３０〜４０個

ジオン（サイド３）の人口は約１０億って何かで読んだけどね。

ジオンのオデッサ戦での人員は９８万人。地球拠点の生命線にこれだけしか投入できなかったのに。

ブリティッシュ作戦による地球の人的被害は約２億人。
３０億人というのは戦時中の混乱による誤数とされている。

>>70
その３０億という数字は『一週間戦争』での被害だ罠。
ってか、ソースは？

ブリティッシュ作戦による１次被害３億２０００万人以上、２次被害２０億人以上。
これが後日の調査で少なくなっていって、最終的には２億人以上となった。

ソースはガンダムオフィシャルズ。
>１が用いた資料もオフィシャルズの物と同じだからかまわんだろ？

なんかＷＴＣのテロ事件みたいだな。
最初は死体袋を一万用意したけど、半分以上が未使用で終わった。

被害者総数って死者だけじゃないんでは？
負傷者や被災者を考えたら、地球上の全員が被害者だよ。

ふと思ったんだが・・・、この議論の結果ジオン軍のほうが兵力が上になったとしても、
現実（ガンダム世界ね）での連邦軍の勝利はもうすでに確定しているのだから、連邦のほうが
強かったってことになんねーの？

>>69
おいおい、現代の自衛隊の人員が陸海空合わせて２７万人くらいだぞ
ＭＳがあるガンダムの世界でジオンが９８万人も兵員集めたら十分すぎるんじゃねーの？

オデッサ戦
連邦軍：７７０万人（うち後方要員４００万人）
ジオン軍：９８万人（うち後方要員８万人）

ジオンの後方要員８万人って少なすぎるってレベルではないと思うが・・・。

>>76
あれだろ。
ジオンは各部隊の独立性が高いから、各部隊で後方支援要員連れて歩いてんじゃねーの？

（＾＾；　

age

>>76
そもそも人口自体が全く違うからじゃない？

遅レスだが正直言って
動員率で総人口を割り出すな
>1にとっては動員率がそんなに必要な物なのか？

>80
だったら>1の仮説はおかしくないか？

そんな億単位もいるんならﾏｾﾞﾗﾄｯﾌﾟ量産で圧勝じゃないか

>>83
連邦はもっと数が多い。

でもボールでかいから物資面で数はそんなに･･
まぁ一時的なものか

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シャア板が無くなる前にお知らせでした。
詳しくは自治スレで

二十世紀に入ってから世界の人口は、大体６０００万人／年で増加している。
現在西暦２００３年で６０億だから、それが９０億に到達する宇宙世紀元年ってのが
いつくらいなのか、ほぼ年代が確定できるね。計算するとズバリ、

宇宙世紀ゼロ年･･･西暦２０５０年前後

だな。よって一年戦争開戦は、西暦２１２９年くらい。今から１２６年後だ

>>87
設定によると、2045年。
だいたい当たってるのはスゴイと思うが、年表見ろよ。

ジオンに兵あり

連邦にもっと兵あり

>「ＵＣ0050の宇宙人口が90億ってことは、一日当たり50万人も運んでたのかよ？！」
>とかいう突っ込みはひとまず置いておくとして。

１５才から毎年子供を１人づつ、合計１０人産めば
５０年で２人→２５０人
４００万人が宇宙へ行けば５０年後には１００億人

>>91
ヤリ過ぎ。死ぬぞ。

>>91
元気があれば何でも出来る

>>91
国力の無いジオンではそんな政策が実践されていたかもしれない。
戦前の日本でも埋めよ増やせよってあったし、ジオンでは避妊具の販売禁止の
勅令が出ていても、全く不思議ではないと思われ。

大勢生まれてもそれが戦力になる前に国が傾くぞジオンの場合。

　　何　気　な　く　笑　え　る　ス　レ　は　コ　コ　で　す　か　？

どうでもいいが>>1の言うとおりジオン軍の総兵数が2億もいるとしたら
補給がどう考えても追いつかないと思うが・・・。
ジオン軍が開戦直後に抑えるべきは各サイドじゃなくて地球の大穀倉地帯だな。

>>97
だから北米抑えてるだろうが

↓100ＧＥＴおめでとう

例え地上に食料拠点持っててもそれを積み込んで打ち上げて本国まで無事に運ばなきゃいけない。
果たしてジオンにそんな余裕があるのか。

ルナツー抑えてれば楽勝

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シャア板が無くなる前にお知らせでした。
詳しくは自治スレで

あげ

ジオンは、テキサスみたいな農業用コロニーで食料を大量生産していたのではないかな？
もし食料を地球に依存していたら、そもそも経済制裁食らった時点で国家が崩壊しているだろう。
食料は自給、エネルギーも木星船団で自給できるからこそ、独立戦争を始める気にもなったんじゃないかな。

>>98
北米ってコロニー落としのせいで荒れまくってなかった?
生産性はかなり低いと思われ

>>105
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?0083で北米の穀倉地帯を潰せばコロニーに
食料をまかなってもらわなくちゃならなくなる云々ってガトーが言ってたべ
００７９の時点でコロニーが落ちても北米が大穀倉であることに変わりは無いぞ

>>106
そうだっけ?
訂正サンクス、吊りに逝ってきます。

>104
秘密裏に月面都市との貿易があった。

　　　　　　　　　　　　　　　 __,,....r‐――-::､,,_
　　　　　　　　　　　　　_,,r'"_,, ヾ'"/ヽ,!|/::::::::::`ヽ、
　　　　　　　　　　　,,r'"r''"／　 //::::..iー-､ヾ::::::::::ヽ.
　　　　　　　　　 ,r;',r'／..:/　 ///::::::::|　 :::､ヽヾ::::::::::ヽ
　　　　　　　　,,r'"//　.::/ / ::! !:i----|　 ::ﾞiヾヽヾ::::::::::ﾞ;
　　　　　　　,r'　//　.:::/ / .::| | |　　　ﾞ!､､::::ﾞi ヾ ヾ::::::::::|
　　　　　　 /　//i　.::/i ,:i .::i_l|i |__,,,..._,,ﾞi i'､::::|　|`;ヾ:::::::|
　　　　　　　　 i"| .:ｲ !　::|/-:、l,　 '" _,.ﾞ!,!、:::| |:::|ﾉ:::::::::|
　　　　　　　　 | | ｲ i　 |〔|'"!:.; ﾞl, 　 "ﾞ､::../ 〕ﾞ| i:::|:::::::::::|
　　　　　　　　 '! i |　|　:| ﾞ; ''`ｿ　　　　￣`/'|!/ :::|:::::::::::|
　　　　　　　　　 ヾ　ﾞi　ヽ:l　ヽ　　　　　　　,|　| ::|:::::::::::|糞スレを上げるわ。
　　　　　　　　　　　 λ　'::ヽ、￣~　 ┌-∠|　; ::|___:::::::|
　　　　　　　　　　　/λ　::::|,r`ヽ、 _,.r| ┌┤　::|-┤-i:|
　　　　　　　　　　 /'／i　.:::|-'''''" ~|　 |　|　ﾚ　:ｿ　|i:;:A|__
　　　　　　　　 ,,r"r",<ﾞi　::::| ､　　 ,|　 |　| /　.:/／ﾞiﾞi::::::::`､

＞１
日本はこの５０年で人口が倍になったんだけど、人口増加率考えてる貝？

浮上してみるテスト

ところで、Ｚ以降の地球圏人口って設定有る？

>>113そういえばないなあ・・・一番可能性として考えられるのは
50億位じゃないかなあ・・・でも逆シャアでクエスは、「宇宙に
百億の人がいるって言っていた。でもそれとは逆にニュータイプ
100％コレクションでは、「戦争に戦争を重ね現在では８億にまで
減少している」という記述があったが・・・良く分からない。

で？

一年戦争によって総人口の半数（110億→60億）が死亡した。サイド
１、２、４、５などは壊滅、地球でもコロニー落としなどの影響で
異常気象が続いた。
しかし、グリプス戦役の時代になるとサイド１とサイド２は存在して
おり「逆襲のシャア」ではクエスが「宇宙に百億の人がいる。」とさ
え発言している。果たして一年戦争の後に地球圏の人口はどのように
変貌していったのだろうか？

ビドー軍は二億四千万ですが

ところでゼータの時代には、サイド１や２には、どれだけの人が住んでいた
のだろうか？それと４や５には人が全く住んでいないのだろうか？

税金払わない闇人口が数十億人居たんだ！

つーか１年戦争の半年で全人口の半数が死んだってありえなくないか？

>>120だからゼータガンダムで設定が変更されたのかな？壊滅したサイド
はサイド４だけということにして・・・ということは一年戦争〜グリプス
戦役までの間の人口は80億（120億のうち40億死んだ）というあたりが妥当
なところでは・・・そうすれば逆襲のシャアまでに100億人近くなっても
おかしくはない。

ビッグマウスだった可能性もあるが…＞120

アメリカとオーストラリアの全人口だったりして

>>119　なんか中国みたいだな…

宇宙世紀は戸籍が狂ってるとか…

>>122オーストラリアって今でさえ2000万人に及ばないから、コロニーに移住
するような時代なら、なおさら少ないと思うよ。

>>123
というか10億人国家の中国ですら戸籍が把握しきれてないのに、
100億人単位の地球連邦が戸籍を完全に把握してたとはとても思えない。
よほど各コロニーが管理をしっかりしとかないと。

実際に一年戦争後サイド３、６以外のサイドはきちんと機能していたの
だろうか？

>>119
確かに税金を払いたくないぞ、あんな政府。

サイド１，２，４の合計が約２８億（参考資料：機動戦士ガンダムギレンの野望ジオンの系譜のOPムービー）
これくらいしか私には分かりません

漏れは波平ヴォイスのオープニングが嘘だなんて嫌だ(;´Д⊂

>>128そういえばルウム戦役で20億人が犠牲になったとか言うけど、
サイド５って二つのサイドを足した位の人口を擁していたのかなあ？

地球連邦もそんなに人口を抱えた国家なら管理が大変な事わかってるんだから
各サイドで自治権認めさせて独立させてやればよかったのに。
強力な中央政府軍さえあれば各サイドへの抑止も利いたはず。
食糧供給で首根っこ掴んでれば反乱も出来まい。

>>131
全部がジオン公国みたいになったら収集つかないだろ

げーむ厨は氏んでね

>>130
サイド５は最大のコロニー群だからこそ狙われたという説も有る。

>>134　サイド５って最大だったのか・・・サイド３かサイド１、２が最大
だと思っていたけど。

サイド３は閉鎖型コロニーに改造して、収容人数を増やしていたらしい。
その代わり、太陽は拝めなくなるわけだが。

コロニーの人口について。
円筒のサイズがごく一般的な直径6.4キロ、全長40キロとして計算すると、
内部の面積は800平方キロメートル。
そのうち半分は窓ガラスだから、人の住める「地面」は400平方キロと
なる。

よく言われるコロニー一基あたり3000万人と仮定すると、
人口密度は実に7万5千人！
これは東京23区内の6倍強にあたる。窓ガラスのない閉鎖型でも
3倍か。
これは無茶な設定だね。やはりどう考えてもコロニー一基で1000万くらいが
限界だと思われる

>>137一つのサイドに400基から800基というところが妥当では？
そして一基のコロニーに平均300万人、これが限界だと思うが。

一年戦争時はロストコロニーが大量にあったと言うのはどう？
戦後に見つかったと言うか自分から接触してきたってのは。

連邦が本当に見失ってたとは思えないけどジオンサイドに走られるよりはマシなので
戦争中は見逃してたってのは。
それがサイド１と２だったとか。

大佐！ここに逝ってきました！
大佐のおっしゃる通りの面白いサイトでした！
まさか連邦が極秘でこんな面白いサイトを運営しているとは・・・
このままではジオンは壊滅ですっ！
連邦はあのようなサイトをどのように開発したのでしょうか？
よほどの技術力を持った開発者がいるとしか思えません。
大佐！嫁に隠れてコッソリと遊ぶしか無いのでしょうか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>>139サイド１と２は、一年戦争の時に半壊したという後付け設定があるけど
だとしたら一年戦争中の立場はどうだったか？ジオンに占領されていたのか
占領されてはいなかったが、地球との道を閉ざされていたのか？あるいは、
月やサイド６のように中立的な立場をとったのか？その辺でしょう。少なくとも
サイド６だけではなくて、他のサイドでもコロニー単位では、ジオン寄りや
中立のコロニーもあったと思う。その辺は攻撃されなかったのでは？

そういや、ラグランジュポイント以外の場所にはコロニーは有るのだろうか？
つまりサイドに属さない浮遊コロニーとか。

>>142
ありえない、とマジレス。

>>142
ターンＡガンダムに登場したミスルトゥってＬポイントには無かった
筈。静止軌道にもコロニー有りそうだね。

No hard feelings.

>>138　確かコロニーレーザーに改造されたジオンのコロニー「マハル」からは、
３００万のひとが疎開させられたはずだからその数字が正しいのでは？

>>144
静止軌道みたいな低高度にコロニーがあったら怖いよ。
月軌道と比べてだけどね。

コロニーみたいな巨大建造物を安定して存在できるのはＬポイントだけなんじゃなかった？
あとは頻繁に高度修正しないといつか落ちる筈。

>>137　不躾でスマンが宇宙世紀の設定上は一応
ソーラレイの基になったような密閉型コロニーと
サイド7みたいな開放型コロニーが存在するよ

映像じゃ映えないから密閉型は滅多にないのも問題だがなー

>>148サイド３はすべてのコロニーが密閉型だったのだろうか？
そして、他のサイドにも密閉型は存在したのだろうか？

密閉型とオープン型の違いって何さ
太陽が見えて無くても明るいし、居住空間の多い密閉型のほうが良いような気がするんだけど

>>147
静止軌道だと超高層大気も無視出来るから空気抵抗で落ちる
心配は無いよ。（現実の静止衛星も数億年は公転すると見ら
れてる）
それに地上から見て常に同じ方向に見えるから定期宇宙船交
通は楽かも。
月軌道と地上との中継コロニーとか有って土産店やらが有り
そう。
>>149
海洋コロニーは強度の関係で密閉型の方が造りやすいそうで
す。（外壁が強固な一体構造になるので）

>>150
密閉型のほうが宇宙放射線を防ぎやすいそうだ。

>>152
やっぱり開放型の窓面は放射線を防ぐの下手なのか。
現実の宇宙ステーションはどうなんだろ？

俺は閉鎖型コロニーには住みたくないな。

太陽も、母なる地球も拝めない。
上を見たら、逆さになった人が歩いてる。

・・・そのうち狂うぞ。

>>154だからスペースコロニーはあり得ない。ｂｙ富野

>>154-155
自分の感覚が全てだと思うのはどうかと

まぁ、船上で一生の大半を過ごす人も居るしねぇ。
人ごみの中で生活するよりは、よっぽど人間らしいと思うけどな。

すんません、月の住人は重力の問題はどう解決してるのでしょうか？
コロニーなら回転速度で調節できますが、月の人は年中フワフワしっ放し？

>>158
００８３の月面都市では普通に殴りあいが出来てたが。？！

そういえばＳＥＥＤはヘリオポリス難民は何人発生したことに
してあるのだろう

>>158
馬鹿じゃねーの
未来の月面都市が（ｒｙ

>>158
>>161の発言では少々説得力がないので、私が補足しましょう。おそらく
地下に人口重力（微弱な電磁石）が埋め込まれており、それでＧを調整
していると考えられます。しかしそれをやると都市上にあるあらゆる電気
機器（特にコンピュータ）に悪影響を及ぼす可能性もあるので定かでは
ありません。

∀だと都市内で普通にふわふわしてたけど

人口が100億超える頃には白人って全人口の1割くらいしかいないんじゃないかな？
人口爆発してるのって南アジアとかアフリカだよね？
先進国は大して増えてないし。

>>164先進国は減る一方だ。日本は勿論のこと人口が少なく移民に依存
しているオーストラリアでさえ地元に昔から住んでいる白人コミュニティ
の出生率は著しくないと聞いたことがある。だから移民に頼った→アジア
人もいれざるを得なくなった→治安が悪くなった（文化がおかしくなった）
→ポーリンハンソン、ドッカーン!!

>>164
ガンダム世界の南米は現地人が強制移民させられてそうだな。
そしてコロニーには急増した中南米系の人がたくさんいそう。

しかし戦場写真集（MSエラ）みる限り、インディオってまだアマゾン流域で
1000年前と変わらない生活してるのね、とうかがわせる写真がある。
確かジャブロー攻略部隊（ガウ攻撃空母）からＭＳが降りてくるところを
驚嘆して見上げている写真です。

宇宙空間(コロニー内)での生活における人体への影響を考察するために、
人口問題で悩んでいる地域(現在から想定するとインド、インドネシアetc)から
大量に徴収して強制移住とかさせていそう。
逆に、絶滅ないし、衰退の危機に瀕している分化を持つ民族や地域は、優先的に保護されていたとか。
その後、特に悪影響が出ない事が分かって(本当か？)企業が進出、
次第に宇宙にも富が分散されるようになって、中間層も移住しやすくなった。
ただし、大半(一部？)の富裕層は、大量移住によって地球に生じた付加価値
(自然、資源、政治的な優遇)を得るため、地球に残った。
こんな感じの流れでないかな？

スペースノイドは95％以上有色人種でもおかしくない。

白人の純血に拘るのは勝手だが、
そうするとあと１００年程で白人は珍獣扱いになってしまうぞ。
どんなに世界の富を抱え込んでいるつもりでも、衰亡へと傾いた流れは変えられるもんじゃない。

>>169　おそらく遺伝子操作によって黒人も子孫を白人として残せる時代
になっているだろう。それを言ったら銀英伝に出てくる銀河帝国なんて
白人ばかりだ。それでもって２５０億人いてみんなドイツ人かよ？おめで
てーなあ。まさにヒトラーが望んだ世界だな。

>171
きっとどこかにアングロサクソンばかり５００億人くらいとか
黒人ばかり１０００億人とか
中国人１兆人とかの
星間国家があるんだよ。

>>171
貴族が、白色人種に限られ、全員ドイツ人風の姓名を名乗らされただけだが？

>173
そうだったのか。
読んでもいないのに知ったかぶっちゃったよ。ごめんね。

ヤン・ウェンリーってやっぱ中国系ですか？漢字に直せそうな名前だしね

144 名前：通常の名無しさんの３倍sage 投稿日：2003/02/13(木) 13:19 ID:???
初代ガンダムの初期設定では一年戦争で総人口110億のうち55億が死亡ということになっていた。
しかし続編Z以降の異常な復興スピードや逆シャアでの総人口100億発言から死亡者数は大幅に下方修正、
現在では死者30〜40億程度が「落とし所｣となっている。（それでも充分に戦慄すべき数だが）
と言う事は初期の戦闘を生き残ったコロニー住民は

1,難民化してサイド３,６,月面都市等に逃げ込んだ。
2,コロニーの多くは毒ガス攻撃を受けた為、ガスの効力が切れればコロニーそのものは多少の修復で
　すぐに再居住可能となった。

のどちらかの方法で一年戦争の戦乱を耐え抜いたのだろうか？
どちらにしても、ジオンへの復讐心に燃えた彼らが連邦軍の物量作戦を支える優秀な兵士となったことは
間違いないだろう。

------------------------------------------------------------------------------------------
こんなもんじゃねーの？

ガンダムにしても銀英伝にしても人口爆発が先進国で
起こることを前提にしているんだよね。
まあ、急激な人口増加を大規模な宇宙移民で対応した、
という設定のSF物は大体そうだけど。

その点マイナーだがｶｳﾎﾞｰｲﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟは中国系が経済をのしてて現実感あったな。
スレ違いスマソ。

>>176　地下鉄大惨事のニュース観てジオンの
コロニー潰しを思いだすのは私だけ？

なぜ地下鉄とコロニー潰しが繋がるの？

>>180
どっちも密閉状態で逃げられないからじゃない？

Ｇ３ガスは超強力だから、中の人間は落下する頃にゃ全員オダブツだと思うよ。
なんせガスが皮膚についただけで即、あぼーんだ。

>>182
ガスを流し込んだザクのパイロットも事故で死にそうだな。

>>183
08小隊でシローの回想シーン、サイド２で毒ガス攻撃を受けたコロニーにいたという描写がある。
その時はノーマルスーツを着ていたため無事だったようで、なんとかサイド２から生還している。
よって宇宙服を着ているかシェルターまで逃げられれば死なずにすみそう。
緒戦の死者数が５５億から大幅減少したのも、そうやって生存した人が実は大勢いたからだと思われ。

>>183
実際、ガス注入作業中にザクがセイバーフィッシュ等に撃たれそ
の結果、多くのパイロットが亡くなったのですが、死因は被弾よ
りもむしろ気密が悪くなって自軍の毒ガスにやられた事の方が多
いそうです。

気密が悪くなって〜ってソースは？
ガス注入はコロニー内、太刀魚との戦闘はコロニーの外だろ。
ガスタンクも破られて噴出したガスがザクを直撃したのか？
だいたいザクのパイロットもノーマルスーツ着てたんだろ、シャアじゃあるまいし。
そんならシロー同様生き残れるんじゃないの？

No hard feelings.

ジオンって100万人くらいだと思ってたよ

>>188
100万人って・・・地方都市が国家と一年も戦争は出来ないと思うぞ。

>>188
ザフトはマジでそれくらいだという説が有る。

>>144
ミスルトゥの位置については
「月と地球の重力が釣り合うところ」
とロランたんが言ってたよ。
爆破されて破片の一部がそこからズレたものだから月面に落下しそうになったわけで。

つまるところミスルトゥも立派にラグランジェポイントにあったんじゃ・・・。

ガンダムオフォシャルズに
ジオン公国軍の終戦時の総兵員数３００万人（開戦時の８０％が死亡）と言う記述がある。

軍艦島(端島:長崎県)という島が実際に日本に過去にあって(炭鉱島)
人口密度が東京都23区の10倍相当だったらしい。6倍ってのも無理じゃぁ無いね。

>>193
その状態だと、一般市民はほぼ全員が高層住宅に入居、
ザビ家とエリート官僚だけが一戸建て、てな感じになりそうですね。
居住事情はかなり悪そうな。

でも劇中に出てきたコロニー内の街並見ると人口密度高そうには見えないよね。
自然も多いし。

北朝鮮と同じ事してたんじゃないか？
高級官僚とその家族だけが都市に居住して、パンピーは辺境の小惑星で奴隷生活。

スペースコロニーでは、農業・工業プラントはコロニー周囲に浮かべてあり、
居住区は基本的に地下の外壁部に設置されて面積を稼いでいる、という設定
だったはず。
Gセイバーでコロニーの地下街を歩き回る主人公達という描写があったし、
外壁部に何層も地下街が形成されていると考えれば人口３０００万人説も
ある程度は説得力を持つと思う。
（問題は本編にその様な描写がほとんど無いことだが。）

でも歴代主人公の多くはコロニーの地上側に住んでるような感じだったよね

>>198
アムロ　→　建設中のサイド7でしかもガンダム開発計画主任の息子というエリート
カミーユ　→　アムロと同じく特権層の息子
ジュドー　→　難民をかき集めたコロニーで住民の数が少ない（かもしれない）
シーブック　→　自宅の描写が無いのでパス

ジュドーとシーブックは苦しいなあ。(；´ー`)y-~~

００８３では月面都市地下の環境劣悪な場所に最下級階層の居住区が形成されているという
描写があるんだけどね。(；´ー`)

>199
パンピーくさいフラウやハヤトも地上居住でしたが。
つか建設途中のコロニーでナニしてたんだ？　＞ボウ家＆コバヤシ家

いや、セイラやミライがあそこに居た事の方が不思議か…

>>201
建設中なので移住希望者が少なく、優先的に地上部の住居を割り当ててもらえるとか。
「よーしパパ新設コロニーで一山当てちゃうぞ」
みたいな感じで。

セイラやミライは戦略価値が無く安全な場所と思ったからじゃないかな。

>202
〜見てらんない。新設コロニーってのはもっと殺伐（ｒｙ

�@建設中のコロニーに移住し、地上部の住居を割り当ててもらう。
　　　　　　　↓
�Aコロニーが完成する。
　　　　　　　↓
�B新移住者が押し寄せてくる。
　　　　　　　↓
�C新移住者に�@で手に入れた地上部の住居を高値で転売する。
　　　　　　　↓
�D　最初に戻る。


‥まあ、普通に考えればコロニー建設の技師や労働者なんだろうね。
避難民が高度な技術を必要とするHBの操艦を出来たのも技術者の割合が高かったということで。

カイは土建屋だったしな。

昨日までクレーンやトレーラーを操作していた土建屋のアンちゃんが、
今日から軍事兵器ガンキャノンのパイロット・・・なんかすごい。

１６才のガキが土木工事か…
宇宙世紀も世知辛いのう。

>206
しかし、現代において最もＭＳに近い乗り物は
腕を備えたパワーショベルやブルドーザー、クレーン車、フォークリフトなどの
土建用や輸送用重機だったりするような。
ブルドーザーで平地に均すなんて簡単そうに見えるがかなり難しいらしいぞ。
カイって大型特殊持ってるようなこと言ってなかったっけ？

カイは中卒で土建業に就職か・・・

大型特殊って地上用の重機から宇宙作業用のボールまで何でもありなのかな？

>>201
ま、汎用作業機械の発展がMSならばそれもありじゃねーの。
てか作業用ポットがボールかと。
時代は下るがΖでプチモビとか作業してるしな。

>>210だ。ｽﾏｿ

>>204
おもしろい。建設工事に関わった人員にはコロ二ー完成後に報償として、そこの土地の権利が
与えられるということか
学のないブルーカラーでも、地主に成り上がれるな

>>213
204が言ってるのは理系のメタル（シルバー）カラー労働者の
ことだろう
何の技能もなく出来る単純な肉体労働なんて消滅してるだろう

>>214
学も技能もなく宇宙に強制移民させられた連中は、ノーマルスーツのみで
建設中のコロニー外壁を支えたり、ZZに出てきたコア３みたいな鉱山衛星
で穴掘りやらされたりと、過酷な労働環境にあったのでしょうな。

ダイガーバウムのスタンパ・ハロイは、何となくその辺からのし上がったような気が。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046278589/

強制移住、強制移住って、上の方で随分もっともらしく書き込んでる奴がいるが
100億人もどうやって強制できるっていうんだよ
嫌がってるのを無理やり輸送船に乗せたら暴動起こるぞ

あれ？なんか板が変だぞ

>>217
お前は一年後くらいに食べ物が無くなって環境がガタガタになり地球が滅んでみんなで死ぬのと、
多少、環境はキツイが飯が食えて死なないで済むのならどっちがいい？

>ジオン公国＞13億
>13億。これはいまの中国の人口とほぼ等しい。
>ジオン軍＞2億6千万

中国が本当に2億6000万の兵隊を動員できたら、
20万人の自衛隊や5万人の在日米軍もかなわないだろうな…

>>220
我々のことを忘れていないかね（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

一人っ子政策で高齢化する中国などもうすぐ世界一の人口となる我々インドの敵ではない。
２１世紀はインドの時代となるのは確実である。

>>221
トミノが喜びます

>>217
地上では凄惨な地域紛争ばっかり。
宇宙はＵＣ３０年くらいまではかなり平和。
ＵＣ１０年の人間だったら自分の子孫をどちらに住まわせよう？と考えるかな。

その宇宙世紀を演出してみて痛感したことは、
スペースコロニーや巨大二足歩行ロボットはあり得ないということです。

まあ、ﾊｹﾞ自身こう言ってるくらいだ。
細かいことは気にするな。

あんなにたくさんコロニーがあると、人口の打ち上げもさることながら、空気の打ち上げも相当大変なんだろうな。
それとも地球から超長いパイプで供給してるとか。

相当量のリサイクルが可能になっていると思った方が合理的かと。

>>226
そりゃコロニー内で完結した環境なんだろうけど最初の空気は地球からだろ?
って話では?

名前が残ったままだった、ここの105さんごめんなさい。

>>227
空気よりも水が重くて大変そうと思ったが…
木星の衛星までいけばあった事を思い出した…

>>224
スペースコロニーはともかく、あらゆる戦闘機、車両、船舶、宇宙飛行機がみなヒト型にとって代わるというのは無理があるな。

>>230
どこのアニメでそんな設定が作られているのですか

空気や水は宇宙にある物質（隕石とか）からいくらでも化学的に作れるはず。

問題は土じゃないかな。
大規模な農業は水耕になってるだろうからいいとしても
雑草が生えるような土を生活圏内に敷き詰めるのはかなり大変だと思う

水や空気が作れて土が作れんのですか

腐葉土みたいに植物が育つ、栄養に富んだ土ってことで。
水やるだけではさすがに辛いかと。

その土は作れんですか

>>232
呼吸に必要な酸素は月の鉱物を処理して抽出が出来る
（かなり大量にエネルギーが要るが，太陽光をうまく利用すればなんとかなる）
（無作為に石を拾い上げ，その中に酸素原子が含まれてない可能性は非常に低い）

水は水素分子をどこから持ってくるかで難易度が決まる
今だに「月には大量の水がある／いや，そんなモノは無い」と天文学者らが
論争しており決着はついてないが，宇宙世紀世界では大量にあったのだろう
（と仮定しないと，宇宙世紀が始まらない）

問題は大気の大部分を占める窒素
標準サイズ（6.5*30km）のコロニー１個に，およそ８億トンの窒素ガスが
最低限必要（植物が繁茂する土壌を形成するには，その数倍が必要）
これを軌道上に数百浮かぶコロニー分賄おうと思ったら，地球軌道に
近づく小惑星や彗星を捕まえるといった運に頼るよりも，積極的に外惑星系
（具体的にはメタンの海を持つ土星の衛星タイタンへ）取りに行くのが確実

>>231
ガンダム全部そうじゃろ
戦闘機がMSを落とすシーンなんてめったに見たことないぞ

>236
土星に行くよりも、地球から持ってった方が早くね？

コアファイターでグフ落としてます。
コアブースター（Ｇファイター）でリックドムやゲルググ落としてます。

>>234
それは作れるよ。毎日でる人糞と
後バクテリアや虫の卵をもっていけばいい

サイド３って蜘蛛もいないんじゃなかったっけ？

ZとかZZではMSが飛行機に乗って空中戦してたけど
あれはコアブースター等の戦闘機よりも強いという設定なのかな？

　アメリカの工学者と天文学者の想定では水は小惑星帯の比較的外縁部
の氷を含む小惑星から持ってきて、酸素は水の電気分解で生成し窒素も
水素と一緒にアンモニアの分解で得られるとしていました。
　後に、小惑星にはアンモニアが余り含まれない事が判り、窒素源とし
て土星のレアやイアペタゥスのような小型衛星が提案されています。
小型衛星から打ち出された荷物は土星と木星の重力を利用すると省エネ
ルギーで地球軌道に達するわけです。
炭素は二酸化炭素やメタンから得られますがリンは不足する可能性が高
いです。（ヨウ素も危ない）
土に関しては、遺伝子操作で改造したミミズとコケを使って気長に造る
しかないとか。

まあ、とりあえずわかることは地球外で人が永住するには
膨大なコストがかかるってことだね。

>>244
最近の研究では地球環境の再生のほうがまだ安く付くそうです。
人類の居住地を宇宙に上げるのではなく、太陽発電衛星を宇宙にある
資源で作って地球環境に対するエネルギー負荷を下げましょう。

まぁとりあえず二足歩行のロボットがある世界なんだから何でもアリなんだよ

確かに

>>245
まあ一部有力国家が
「自分達のエネルギー消費量を減らすより他所の国を宇宙に追い出した方がいい」
って考えたのかも知れませんな。
二酸化炭素排出割当買いあさってる某国とか。

>>248
気にくわない国に戦争を仕掛けて、発生した難民をそのまま宇宙に
追い出すとか。

コロニー作る金は難民が出すの？
それとも追い出す側？
正直どっちもありえないような・・・

東洋の某「元」経済大国（ｗ

将来的にスペースコロニーが建設されたとしても住むのは高所得者層で
難民や低所得者層ではないような気がする。

>>251
宇宙世紀になってもまだ金を払わされるのか、あの国は(w

金持ちコロニー落としてよし。

コロニー一基作るとして、いまの貨幣価値にして何兆円くらい必要ですか？

>>243

土に関しては光合成酸素プラントから大量に発生する廃棄物を有効利用できると思う。

>>250
現在の国連と同じ感じで、連邦拠出金を各国割り振りで払っていたとか。

>>256
堆肥ですね。

>>256
砂とジャリと生ゴミから土壌を作るのには１０年レベルの
時間が必要ですが。（バイオスフェア２実験によると）

ジオンのコロニーは密閉型だから人工も倍だよ

実際問題として、人間は密閉空間の中で一生生活していけるのだろうか？

バイオスフィア計画で最初にダウンしたのは、日本人グループでありますた。

密閉された極限環境でもおかしくならない人間というのは、
「どちらかと言えば、付き合いにくい人間だった・・・」ｂｙゴルゴ１３
なんだそうな。
ゴルゴの集団ならどんな環境にも耐えるだろう。

>>261
文明の発達がそれを可能にしているのでは？

ひきこもりの方々って、密閉空間での生活が人間の精神的、生理的な面に
及す影響を推し量る材料としてサンプルにならないかな。

　歴史に学ぼう。
　19世紀末のヨーロッパの都市の生活環境なんて、そりゃーまぁひどいものだったはずだ。
　５階建てくらいのアパルトマンやミーツカゼルネにぎゅうぎゅうづめ。
　一家で一部屋なんてのはまだ生活にゆとりのあるほうだ。
　そういう環境でも十分生活できてるんだから、スペースコロニーくらいで人間参ったりするもんじゃないだろう。
　差し渡し1キロの、日当たり良好、年中温暖な谷間で暮らしてると思えばいい。

　さらに言えば、金持ちから先に移民したなんて例が歴史上あるか？
　金持ちは地球に居座って、貧乏人をHLVにスプーン状に詰め込んで宇宙に放り出したんだろう。
　とりあえず地球暮らしはエリートということに劇中なってるんだから、「そんなはずはない」と言うよりどうやったらそうなるかというのを考える方が生産的。
　
　しかし窒素とリンの補給がネックというのは気がつかなかったな。
　エネルギーだけではなく、木星船団は地球圏に不可欠な要素というわけか。
　236や243はわかっていると思うが、その他の椰子はみんな「自然発生説」を信じているようだな。いくらバクテリアやミミズがいたところで栄養分がなければ増えんぞ。
　一度微生物学実習をやるとわかる。

＞コロニーは多層構造
　WBがサイド6に入港して、みんなで買い物に行くシーンにそういう描写があったな。
　Zのカツ密航やZZの1羽でもそれがうかがえる描写があったようななかったような（いいかげん）。

　ちなみに戦国時代的換算法をするなら、だいたい１石＝人口１人　と考えてよいはずだ。
　江戸時代の日本全国の人口推計と、石高はほぼ同じ数字だった覚えがある。
　で、朝鮮などへの外征時に１万石＝250人。
　既に言及されている通り近代戦では後方要員が膨大になるから、まあ目分量で人口1万人に対して兵力20人くらいか？
　0.2％だな。
　人口100億に対して2000万だ。もちろん軍人軍属の総数はこれよりはるかに大きくなる。

＞連邦は国家がたがただからもっと動員してるはず
　これはおかしい。国家機能が低下しているんだから、徴兵逃れが大量に出て動員率は下がるはずだ。
　国家機能が十分あって、かつ軍隊の負けが込んでいる国家が根こそぎ動員になるのだ。
　連邦軍が人手不足というのは、くされた連邦政府の命令が届いて、かつそれに従う範囲の人手が足りないというだけだろう。
　カスティーリャは兵隊も金も出すが、カタルーニャは戦争にまるで協力しなかったスペインみたいなもんだ。
　ジオンは国家による統制が十分効くから動員率は連邦よりかなり高いだろう。

　少年兵が多い理由としては、生産力に響く青壮年を動員するより未熟練の子供を使え、ということになったからかも。
　生身で戦うわけじゃないから、子供でも大人と互角に戦えるだろ（ほんとかな）。

>>265
＞まあ目分量で人口1万人に対して兵力20人くらいか？
はあ？1万石＝1万人につき250人徴集って数行前に自分で書いてるじゃねーか。
人口1億なら兵は250万、100億なら兵2億5千。

戦争中の非常時なら徴兵率2.5％で済むわけないから、さらに兵員は何倍かになるはず。

たまたま地球の衛星軌道近くにきた

ソロモンに全部あったんだよ。

そして削りに削ってあの形に。
宇宙世紀はソロモンに始まる。

戦国時代は戦時中の非常時ですので。

>>266
＞まあ目分量で人口1万人に対して兵力20人くらいか？
後方要員が膨大にどうこう言っているんで兵力ってのは戦闘要員(正しい言葉を知らん)
のことでないか?
人口一万につき戦闘要員20人、後方要員230人と言いたかったんだろう。

>>269
　そうだ。
>>268
　お前なー、応仁の乱から元和偃武まで年中非常時のはずはないと思わんのか？
　外征に動員できる数、というのは、それによって国内経営に支障を来さない最大数、ということだ。
　本当の非常時、例えば小牧の役での徳川軍は15〜60歳根こそぎ動員をやっている。
　そういうのが非常時であって、それこそ人口の何割か動員してるだろう。
　だから戦時にはもっと増えるだろう、という265の意見は一理ある。

　ただガンダム世界で根こそぎ動員やってどれだけ意味があるかという問題がある。
　どちらにせよ宇宙を渡る必要があるのだから、歩兵ばかり山ほどいても意味がない。

そうすると北朝鮮の将軍様の軍隊１１０万人の命は？

＞さらに言えば、金持ちから先に移民したなんて例が歴史上あるか？

生活環境作るのに莫大な費用がかかっているというのが
かつての移民とは決定的に違うんだよね。
そんな超高コスト生活環境に住むのが貧乏人というのはどうなんだろう？
コスト的には貧乏人を住まわせる為に超高級マンションを作ってあげるようなものだし。

まあ、個人的には巨大二足歩行兵器と同じひとつのお約束として見てるけど。

>>272
莫大な費用を最終的に負担させられてるのは，移民させられた貧乏人ってのが
宇宙世紀の現実

つまり，連邦政府はコロニー建設公債を起債して地球に残る富裕層（エリート）
から資金を調達してコロニーを建造する。
地球に残る権利を買い取れなかった貧困層は，半強制的に移民させられて
親子三代に渡るローンを払わされる。

不動産屋，住建会社と銀行が儲けて，バブルがはじけた後も割高なマイホームの
ローンを払い続けてる遠距離通勤者がスペースノイドって事で

逆に，ローンも払えなさそうな極貧層は宇宙移民すらさせて貰えなかったような
描写がムーンクライシスにあったような

そりゃ効率云々で言ってしまえば宇宙移民はありえんだろうなぁ。
ただ地球連邦（宇宙世紀でもいいが）に効率という概念が存在しないのは
歴代ガンダムを見ればわかるわけで・・・

連邦軍の総兵員数は、なんと八千六百萬人！！！！！！

そういやＺのＬＤのインストに
「宇宙移民はパレスチナを我が物にするためのユダヤ人の陰謀」
みたいなこと書いてあったな。

AGE

で、結局2億六千万人の軍人の何割が生き残ったのかな？

既出だとは思うけど、作品中で思いっきり波兵が
「総人口1億5000万」と言ってたような。

　陸ガンの模型のパンフには生産台数二十台未満みたいな事を書いてたよ―な。総数からしてＭＳ自体そんなに多くないような描写を文面で見たけど…？殆どは水兵か歩兵？　あと整備員などなどか？　まぁ、一機辺りのコスト考えたら当然なんやけど。

ＭＳパイロット１名を維持するのに整備・輸送・飲食・偵察等の
人員が１００名以上必要なんじゃないかな？

>>279
実はサイド３はズムシティとその他数個のコロニーを有するジオン公国（人口１億５０００万）と、
その他のコロニーのジオン同盟国（合計人口１８億５０００万）の連合国家群なのではないか？

‥‥と想像してみる。

で、非協力的だった（ジオン同盟国に参加しなかった）コロニーが
住民を「処分」されてソ―ラレイに改造された、と。

>>283
マハルからの住民疎開作業中に，孫娘とはぐれたという老人に
「同じジオン国内だ。すぐに見つかる」
とか言って兵士がせきたてていたような

ちなみのこの時のナレーションではマハルの人口は150万となっていた

上野駅で
同じ日本国内だ
と言うようなもんだな

>>285
しかも日本中にミノフスキー粒子が撒かれてる状態だな。

ジオンコロニーのサイズについて，こんなカキコを発見
↓（戦略戦術を真剣に過去スレの４）

>686 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 02/10/03 22:04 ID:???
> 小説版のジオン公国は，映画版の1億5千万人よりも小国って事になってるな

> ガルマの葬儀参列者は20万人だが，これをTV中継で見る国民はたったの
> 『２千万人』しか居ないそうだ
> TVが普及してないわけは無いだろうし，仕事で見られないから視聴率が悪い
> ってわけでも無かろう（もっとも子供の数は入ってないかも）
> 更には
>「ジオン公国の五分の一の家庭が，なんらかの形で今次大戦での戦死者を出していた」

> ジオンで核家族化は進んでないと考え，老夫婦＋夫婦＋子供2人を平均的家庭と
> 想定して，TVを見ていない一千万人？を加え，公国民三千万人を割ると，ジオンの
> 総世帯数は500万軒，うち五分の一となると百万軒の家庭に戦死者が居る計算で
> ジオンの戦死者数は約100万人？
> 人口が１億５千万人居たとしても，百万人の戦死者は痛いが，分母がその五分の一
> では痛すぎる（もっとも，総人口1億5千万人に，５軒に一人の戦死者だと犠牲者数は
> 五百万人なってしまうが）

> それにしても，小説版のズムシティはデカイ「直径３０ｋｍ全長１５０km」
> 中の面積は14,130平方ｋｍもある（長野県13,585平方ｋｍよりも広い）
>「密閉型コロニー四十数基をもって形成されたジオン公国」てのは映画ナレだが
> 総面積は日本より広いかもよ






> ギレン・ザビの手が豊かなセシリア･アイリーンの左乳房をブラウスの上からゆさっと包んだ時であった。

>>284
まあ、どうせ同じ難民収容コロニー行きだろうから見つかるんじゃないか？
とか、気休めに思ってたりする。

>>287
最後の一行はなんだよ（藁

1st小説の一節だな。

>>278
最終的には全員死にました。

>>291
しかし，アクシズで量産されたので宇宙の人口は再び
１００億に増えました。

エルピー・プル〜プルツー，プルスリー・・・プル218569415・・・

h

age

>>291そりゃ人間には寿命が有るから全員死ぬよ。

>40
ムチャクチャ遅レスだが…
シーマ様は正規兵だよ。外人部隊を率いてたってだけ。

>>269
１ｓｔ世界の外人部隊ってサイド３人じゃない軍人って事かな？

単に「外人部隊」ってコトバ使いたかったんじゃないの？

>297
そう。開戦直前に他サイドから移民した連中や、
コロニー公社の下請仕事のためにサイド3に流入した連中らしい。
>298
おいおい…

>>297
人外部隊ってのが有ったら怖いな。（ﾅｲｺﾄﾓﾅｲｶﾞ）

戦というものは兵の数ではなく、将の采配によって決まる。

強化人間やＮＴは、もはやホモ・サピエンスとしては認め難い。
強化人間はサイボーグ、ＮＴは種が違う生き物だ。

>>300
素直に種と言え。

トップランナー復活!!
御大にまた出て欲しい。
http://www.nhk.or.jp/tr/

>299
スマソ。「スタッフが」抜けてた。