1 :
950:
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041947876/ ○このスレは基本的に本編の設定の矛盾を指摘するスレです。
アストレイやスタッフインタビュー、及び公式サイトの仮設定など本編以外からの設定は
本編との妥当性を考慮して、あくまでも「参考資料」として取捨選択しましょう。
○ 他作品と比較しすぎると話がループするので控えましょう。
○ 現実世界との比較もほどほどに。
コズミック・イラでは科学レベルも社会システムも現代とは違うことを踏まえてやりましょう。
○ スタッフに怒りをぶつけたくなるのはわかりますが,スタッフを叩かずに設定を叩きましょう。
3 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 19:04 ID:fgZDpDm9
おつかれ
スムーズなスレ立てだ。
グッジョブ!
もうたねぽ
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( (-( -( - ( -д( -д)
(つ(つ/つ// 二つ
ハァ─) .| /( ヽノ ノヽっ ─・・・
∪∪とノ(/ ̄ ∪
∧
(( (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ Д)っ
⊂`ヽ( -д-) _)д-) ) ノノ
ヽ ⊂\ ⊂ ) _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
∪ ̄(/ ̄\)
(\ ∧ ∧ カッ
< `( ゚Д゚) 6get!!
\ y⊂ )
/ \
∪ ̄ ̄ ̄\)
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::: :::::: ヽ
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::: .::::: ゙,
. /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::: :: :::: l
,l゙::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: |
l!::::l:::::::::::::::::;::::::::::::::!:::::: ! :: .!
l:::;l!::::::::::::::::l::::::::::::::i::::::. ,'l | ! .|
``!ヽ、:::::::、l:::::..:::.:.:l::::::: :/ |,! l , l / :!
l:::::::``i'゙ヽ、 ..:: :|::::: :;' l l | l!_l_,、-'゙! |
|:::::::::::|,! 、.`゙`''ヾ、;: / l | _,,.!-‐‐'"_,'_,,,,_ | |
|:::::::::::!,゙, ヾヾi'''ァ-、`' / '"´ ,.ィ;''ッr:j 'ァ`l |! さすが
>>1だな!早かったじゃないか!
|:::::::::::!{ l '‐゙-'-'゙ ' ゙'-'‐'゙'''" ,'! l'!
. |:::::::::::|、_', .::::::, ,':| |l!
!::::::::::!:::::゙、 .:::::::::l /::! |
|:::::::::l:::::::::゙、 :::: , /:::l ,.!
l:::l!::l:|r‐'';ニ'ヽ、 、 __,. /、:::| , /
ヾ!l::l|!r'"::::::::::::l\  ̄ ̄ ̄ ,.ィ''゙::::::::`l/l:/、
l、ヽ`:、::::::::::::::l \  ̄ / |:::::::::::::::::'゙) .゙'!
| l!ヽ、.`''‐- 、_``''''‐゙ヽ、.,__,,.:''゙-‐''"_,,..、-‐''"_,.ィ'゙l
| l! ``ll''‐--,'`'''‐‐-------‐‐''"_,.、-‐ll''" |!
>>1 グッジョブと言いたい所だがこのスレは実は12
あのさ、このスレとあんま関係ないけど聞いてくれよ。
俺、土曜日の夜6時からガンダムSEED見てたんですよ、ガンダムSEED。
そしたらなんかヒロインが「戦って氏ね」とかいってるんですよ。
もうね、バカかと、アホかと。
オメェらな。何が「戦って氏ね」だよ木瓜が。
なんか主人公泣いてるし、「僕は…あの子を守れなかった…」とか言ってるの、
もう、見てらんない。
んで、2CHのシャア板見たらスレッド立ちまくってるんです。
そこでまたブチキレですよ。
お前ら名な、カガリが出てきたからって何個もスレ立ててんじゃねぇよ木瓜が。
シャア板ってのはな、隣のV厨といつフェッシングしてもおかしくない、
そんな殺伐とした煽りあいが良いんじゃねェか!
何が自慢気な顔してカテ公の再来とか言ってんだよ。電波受信してんのか?
フレイなんてきょうび流行らないんだよ。
シャア板通の最新流行は、「俺ガン」これ。
ガンダムの小説を書いて煽り煽られ。これ。
それにXマーク。これ、最強。
まぁ、お前らはOPの魔乳で抜いてなさいってこった。
え〜と、シールドの溶け具合から判断すると、
ほとんどのミサイルやビーム<<<<<<<<<<<<<<大気圏突入
という事ですな。
スカイグラスパーは2機あったけど、肝心のメビウスゼロがなくなってたな。
ムウ少佐、大丈夫かよ。
>>10 そして、大気圏突入<<<<<<<<<<<<<<PS装甲
>>10 ガンダムの装甲は発泡スチロールで出来てるのかよw
1/11日の矛盾
・暖房機能のみ?耐熱機能皆無?只の洋服?な種のノーマルスーツ。
・大気圏突入機能付きなのにコクピット内冷却機能はないコーディしか耐えられないガンダム。
>>12 しかし、PS装甲<<<<<<<<<<<<<<ビーム
おまえら「心頭滅却すれば火もまた涼しじゃああ!!!!」とか叫んで宇宙服
だけで大気圏突入できた江田島平八のことは突っ込まないで、なんでキラ
には突っ込むんだよ!これは差別だ!江田島平八は普通のナチュラルなん
だぞ。ある意味、もっと矛盾してるじゃないか!
ニュートロンジャマーが(以下略)
AAに医者が乗ってた、というのが意外だな。
つーか、初登場のくせにやけに馴染んでたな。
>>10 いや、過酷さから言えばその通りだと思うんだが
下手におばっかと痔が生きてたから、訳わからん様になってるけど
>>18 あれ民間人じゃない?
艦長の容態みてくれって3話あたりで言われた
>>18 「設定の矛盾」とはちと違うが、
患者を軽んじているような発言を
その知人に向ってべらべら喋る医者は嫌だなあ。
>>14 キラは戦闘で気絶してて、冷却システムを作動させなかったんだろ。
あらかじめ準備すれば、ナチュラルでも突入できる性能はある、と見た。
>>16 藻前は江田島平八が普通の人間に見えるのかと小一時間(ry
塾長なら一人でザフトぐらい滅ぼしそうだ。
もちろん、その後で全員男塾に入るんだけどね。
>>22 コーディは患者(人間)ではないという風にナチュラルは思っているという演出です。
>>21 白衣の下に軍服を着てたから、「志願兵」仲間かな・・・。
27 :
パウエル:03/01/11 19:19 ID:???
>>14 そうかな?
ファーストの場合、アムロが幸運にも滝圏突入機能にきがついたが
キラは、きづかなかっただけではないか?
その為、機内温度上昇>>だが、コーディネーターだから耐えられた
矛盾しない
今日の総集編を見て気が付いたんだが、
ミゲル西川はコクピット直接真っ二つに切られてるのに、絶叫できる時間あるか?
ビーム剣で西川ごと真っ二つでは?
>>10 それは間違い。シールドがビームを受けるのは通常ほんの一瞬だけど大気圏突入では
継続的に高熱に晒されるわけだからね。
>>24 塾長は、ザフトを滅ぼしたりしません。
ただ、「儂が男塾塾長、江田島平八である」と言われるだけです。
そして、ザフトの人間は変態仮面も含めてすべて男塾熟成となります。
キラがOSいじったときにうっかり、大気圏突入機能をけづっちゃいました。てへ。
昨日、ソード装備のスカイグラスパー見たんだけど、あれじゃ飛べないと思う。
大気圏突入を耐えたPS装甲=熱に弱いって訳じゃない。
何故「ビームに弱い」ってな弱点が出来るんだ?
大気圏突入の威力を上回るのは、もはやソーラ・レイシステムのみ!
>>33 PS装甲
・実体弾を無効=ニュートン力学による打撃を無力化
・大気圏突入で溶けない=熱に対する耐性あり
後は、電磁気関連くらいか……
仮説
ビームは荷電子砲
36 :
パウエル:03/01/11 19:27 ID:???
あと、話を見ている限り、パイロットスーツ内の温度が高くなったのではなくて
機内の温度のことである
また、機内の温度のせいでキラが寝込んだと医者が言っているが
彼も良くわからないといっている
精神的なものかもしれないだろう
つまり、あの話しだけでは、別にッ矛盾したとは言えないおである
>>27 ちょっとそれはおかしい。君の言っているのは「事故った時に運転手がエアバックを作動
させなかったから死んだのであって車には問題ありません」と言う話だぞ?
コックピットが高温に晒されているのに冷却機構が働かないなど問題外。まあ働いたの
だが理論値ほどではなく冷却が追いつかなかったと言う所が落としどころでは?
>>36 でも、医者がナチュラルなら死んでるっていいましたけど?
>>36 でも「俺たち普通の人間が、あん中にいたら死んでたよ」て言ってなかったっけ?
>>27 ナタルに一応大気圏突入機能はあるが・・・とかレクチャーされてなかった?
位相砲とかあるから、ビーム関連は(原理は謎の)位相砲かな?
PS装甲も位相なんちゃらだから、それで無効化できるとか
>>40 「スペック上は大丈夫でも、やった人間はいないんだ!中がどうなるか(略」
44 :
パウエル:03/01/11 19:35 ID:???
>>38 パイロットスーツを着た状態で死んだと言っていないだろう
この機内温度の中なら死んでいただろうと言っているだけだろ
>>37 あくまで宇宙戦闘装備であり、大気圏摩擦熱に対する別の対応装備があるはず
例えば、AAを守っていたジェルとか何らかの装備だ
45 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 19:36 ID:Qgvtikdh
…種ビームが荷電子砲だったら何かフォローが効くのか?
811 名前:通常の名無しさんの3倍 投稿日:03/01/11 18:55 ID:???
第1話
サイがラブレター送った→フレイが受け取った→キラショック
現在の設定
サイとフレイは親の決めた婚約者同士
自分の作った話も忘れる両澤か・・・
手元にある本には、大気圏突入時に理想的な角度で突入しても1000℃以上
の高温に船体の周囲はさらされると書いてある。
スペースシャトルの尖った部分は1500℃以上、一番温度が低い機体の上面でも
300℃以上になると書いてある。
確か、Zの大気圏突入の時に、自動で大気圏突入装置が作動してしまって
あっさり死んだ雑魚キャラがいたろ?
大気圏突入を自動化する装置は、戦闘中は切っておいた方がいいような気がする。
というか、戦闘中に大気圏突入するなよ、と思った。
>>44 >パイロットスーツを着た状態で死んだと言っていないだろう
着てなかったらコーディでも死んだんじゃないのか?
つか言ってることおかしいですよ
いつもそうだ・・・種スタッフはいつも・・・・・・つまらぬ矛盾をもたらしてくれるッッ!!!
機内温度が高温になるんだったら、コクピットの空気を抜いちゃえばいいのに。
ただしシートからの熱は防げないけどね。
>>44 > あくまで宇宙戦闘装備であり、大気圏摩擦熱に対する別の対応装備があるはず
あるなら見せてれば問題ないけど・・・・・。それを見せないからこのスレが伸びるのだ。
メカ描写として見せ場の一つになるというのに。
>>44 >俺たちは死んでたよ
コーディーは死ななかった、と
コーディーのことを良く知らないのにキラがもし宇宙服を着ていなかったらと言う過程の話をするんですか?この船医は
>74 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:03/01/11 19:36 ID:???
>
>>69 >5話でポッド拾うまでAAに医者はいなかった
>その時点呼で「お医者様ですね」と言われた人物と、今回の藪医者は別人
医者は3話の人とは別人らしい
一連の流れとは違うがご容赦願いたい。
重力下でトリィはどうやって飛んでるのだろうか?
それこそ同サイズの鳥と同じように恐ろしく軽いのだろうか?
だとしたらアスランの技術力はザフト内でも随一なのだろうか?
AA内の世界地図が日本中心にかいてあるように見えたけど、日本製か?
>>45 フォロー?
無理だって。
単に、熱でもマスでも無い兵器として、荷電子砲があるね、ってだけ。
それ以前に、種にフォロー出来る設定屋いたら、それは神
メカ設定も人物設定もストーリ設定も矛盾しまくりか、種は・・・
もうたねぽ・・・
いやいや、
やっぱりたねぽ
>>44 1.コーディ+スーツ=大丈夫
2.コーディ =大丈夫
3.ナチュ +スーツ=大丈夫
4.ナチュ =蒸焼き
こういうことか?
いづれにしても、1と4を比較するのはおかしい。
大気圏突入装備にキラが気がつかない・・・・・?
初めて乗ったMSのOSを書き換えた人が・・・・・?便利だなぁコーディネーターって。
>>23,27
スイッチを入れないと冷却機能が動かないレトロなガンダム(PS装甲付き)?
それとも、OS改造したときに緊急冷却機能削っちゃい(略
62 :
パウエル:03/01/11 19:45 ID:???
私の考えでは、医者がキラの症状を見てね
原因が良くわからないといっている以上、彼の診断そのものがあやしいと思うわけ
そんで、彼が下した診断が、一般人なら助からないだろう高温にさらされたと言うものだろ
でも、かれが提示したデータは、機内の温度であって、パイロットスーツ内の温度には触れていないわけ
確かに生身の人間なら絶えられないかもしれない。そして、パイロットスーツの限界だったかもしれない
でも、私が言いたのは、SEEDのノーマルスーツが耐熱性能のないもので矛盾すると言う意見に対してだ
今回の話しだけでは、矛盾したとは言えないだろ
>>21 民間人はもう下船して遺作にあぼんされてるでしょ
第一その民間人の医者って、メガネかけてヒゲ生やした中年だったぞ
>>56 一応、アラスカ中心(つうか太平洋中心)と見えなくもないけど<日本中心の地図
太平洋連合所属艦なんだから太平洋中心の地図があっても不思議ではない
設定の矛盾ってわけじゃないんだけど、
ムウと魔乳が見てた地図で日本が真ん中になってたのが気になった。
(欧米の地図なら日本は東の端になるはず)
まぁ、あれは画面上でスクロールできて、着地点とアラスカが分かりやすい
ように表示してただけ、って好意的に解釈するか。
あいつは軍医なのか?
68 :
66:03/01/11 19:50 ID:???
前半は無視してください…。
日本が別色になってた。
>>62 軍医だったらノーマルスーツの事なんて知りませんでしたーで済むかもしれんが、軍医だったらありえんだろ
>>56 小学生が地図帳でAAの居場所を確認できるようにという配慮ですよ。
>>46 1話見直したけど、友達がフレイがサイから「手紙を貰ったのよ」としか言ってない。
その後研究室のシーンでは結局どんな内容かは聞き出せてないし。
内容が「僕達許婚になりましたね」みたいな感じの手紙である可能性もある訳だし。
医者がわからないといってたが、コーディはナチュと身体の構造からして違うのか?
それとも、連合に所属するような医者は偏見がきついということか?
好意的に考えるとパウエル氏の考察がいいのかな・・・
いや、そう考えないとやってられなさそうで(w;
>>74 構造から違うってことはないでしょ。
筋力が強いとか頭がいい(頭がいいとは思えんが)とかは構造の問題じゃないし。
やっぱ偏見たっぷりってことじゃない?
範馬勇次郎=コーディネーター
>>74 でも軍に協力しているコーディーもいるし、中立には隠れコーディーもいるんだろ?
偏見と言うか本当に体の作りから違うんだろう
79 :
パウエル:03/01/11 19:55 ID:K+kJQMgE
あの地図見てからずっといっている訳だが
日本がガンダムに初登場ですか?
もちろん、ムラサメ研究所とかそう言うのは無視して
でもさ、連合にもコーディがいないわけじゃないとか言ってたような…。
そして、コーディ化の技術はばらまかれているわけで…。
医者が知らないですませていいのか?!
>>72 もうコーディネーターじゃなくて、エイリアンじゃん・・・
>>80 アムロと母再会の場所ですか?
でもはっきりそう示されてはいないし、別の説もあり。
コーディー専門の医師がいるんじゃないの?
小児科みたいに貴重だとかw
86 :
パウエル:03/01/11 20:03 ID:K+kJQMgE
>>76 遺伝子強化人間、ジーンリッチと理解してますが・・
体の抵抗力が違うと、投与する薬とかも変わってくると思うんだ
だからコーディー専門医師はいると思う
そうすれば軍医のコーディー診たこと無い発言とも結びつきそうな気がするんだが、どうよ?
>84
アムロ親子の再会は北米でなかった?
89 :
72:03/01/11 20:15 ID:???
種では羽が生えてりゃ飛ぶんだよ
>>88 日本の鳥取説あり。
だいたい映画とTVでWBの進路が違うので…
>>93 TV版はスタッフのお遊びだったんだろう
映画で修正したんだろうね
コーディ専門の医者って、あ〜た・・・
遺伝子の改造は個体ごとに異なるだろうから個体差はナチュラルの比じゃないはず
医学自体が経験則に基づいている部分が強いから遺伝子改造の変異体に
当てはめられる前例がないだろうことは予想できるが・・・・・よくわからん!
>>90 やはり、気合いで飛んでるのか?
ニルス出てきた鵞鳥バリに
>>94 エピソードの順序を変えたために北米にせざるをえなくなっただけだが。
>>61 冷却機能はフル稼働してたんじゃないかな?
適正な大気圏突入処置をとればあそこまでコクピットの温度が上がらないんじゃないのかな
しかし、コーディは人間の遺伝子のうち悪い部分を無くした人間という
設定なのだから、医者がわからんというほど違うとは思えないが。
リビア〜アラスカは大陸廻りの方が近いの?
大西洋廻りの方がずっといいと思うんだけど。。。
>>99 それは、あくまで仮設定だ。鵜呑みにしてはいけない。
ところでリビアに下りたAAはどんなコースでアラスカに向かうのだろうか?
あの白地図じゃよくわからんが・・・大西洋越えかな、ジブラルタルに収容された
馬鹿コンビを出すために(笑)
コックピットから空気抜けば温度なんか上がりようがないわけだが
>>97 安彦漫画ではアムロは中米出身のヒスパニックという設定になってたな。
結局AAはどうやって着陸したんだろ。
砂漠には何の痕跡もなかったから、ゆっくり垂直に着陸したことになるが。
やはりミノフスキークr
>>105 キラが気絶してて適切な処置ができなかったからじゃないの?
>>99 そういう設定だったよな!
良かった、俺の思い違いかと思ってた・゚・(ノД`)・゚・
110 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:04 ID:TXA8fKyT
>>100 ザフトのジブラルタル基地が有るので北西に向かって大西洋に出れない。
西に向かってダカールを経由して北米経由で行けばいいと思うが。
魔流バカ過ぎ。
AAはブラックホールエンジン搭載
>>102 そうでつね。大西洋中心(たぶんGMT基準)でしょうし
勢力圏が一切不明なのも・・・(;´Д`)
>112
縮退炉かよ!
航空機が無力な世界なら、高高度を飛行すれば簡単に脱出できそうな・・・。
いくらMSに翼つけても、成層圏まで追撃できるとは思えん。
>>113 一応、連合の本部はアラスカだから、太平洋中心でもおかしくは無いんだが
>>102 種世界は大日本帝国が世界を制覇した歴史の延長線にあるからです。
なんで日本の地図はアフリカと同じ色だったんだ?
しかも樺太も。
>>117 でもAAは大西洋連邦所属なんですよね?
そっちの方が有利かなと・・・ムムム
そろそろこっそり大西洋連合が太平洋連合に書き換えられる頃だな
大圏コースすぐ分かるサイト無いもんでつかね・・・
>>21 そうだとしたら彼は医者であったがために生き延びた訳か・・
>>124 つーことはこれから北上か。
で、ジブラルタルあたりで一戦交えると。
このまま南下して南極→南米→北米→アラスカではダメなんだろうか?
130 :
66:03/01/11 21:20 ID:???
>>119 そういえばそうでつね。
俺はギレンの野望(サターン版除く)のマップみたいのを想定してました。
未来SFアニメなんだから、あのシーンは3DCG風に表示とか、なんか工夫が
欲しかったですね。
今見た…えーと、絵がヘタレるとこのアニメ本当に何にも残りませんね。
AAは砂漠に跡ひとつ付けずに着陸してますね、めり込んですらいませんね、重さが無いんでしょうか。
それ以前に
遺伝子改造で高熱に耐えられたりするんですか?
人間なら死ぬほどの高熱に。
大気圏突入時の高熱に
135 :
119:03/01/11 21:24 ID:???
>>134 たぶんスパロボα外伝でジロンたちシビリアンが恐竜帝国の作り出した
高熱の環境にスーツなしで耐えていたのを見て思いついたんだよ
(注:もちろん、ザブングル本編にそんな設定は無い。)
>>134 直接火を被ったんならともかく、あれって熱射病みたいなもんでしょ?
体力がナチュラルとは段違いだから保ったってことだろう。
>>134 まあ中身は全く別物だそうだから。
血が緑色だったり、一皮剥いたら爬虫類だったりするかもしれん。
蒸し焼きに耐える能力???
>>138 なつかしいなオイ、ということはコーディネーターの真の目的は
地球の水と食料(人間)か(w
とりあえず砂漠に落ちたなら砂模様の迷彩しろよ>AA
うっかり子供作れねえな
>>139 あれは蒸し焼きっつーより脱水症状とかそっち系だろ。
>>140 ネズミ丸飲みにしてるのがバレますた。
ちなみに昨日の侵略者は別口でつ。
要するにものすごい夏バテか。
>142
それ以前に種として人間と交配できるレベルの遺伝子操作か?
そこんとこ疑問
ザフトの勢力がわからない事にはコースを決め様がないね、これは。
>>140 人間側に協力者がいるってのも同じだしなぁ(w
どーせ魔乳のことだからとんでもねー理由でコース作るに違いない。
海にすごいいっぱいザフトの勢力がいるんだよ。コーディネーターは水中生活ができるから。
だから最短距離が使えないので、陸づたいに行くしかない。
爬虫類は嫌だなあ、そりゃ嫌悪するわ。
サイヤ人のほうがしっぽありで巨ザルでもマシだなw
つーか魔乳の乳ゆれに労力使う暇があったら、もっと別のところに労力を使え。
>>152 魔乳が食いたい料理のある場所順に・・・
本艦はこれよりイタリアへ向かう!(ピザ食いたいから)
1.欧州半島を突っ切って北極を抜ける。
2.地中海沿岸を西に抜けて大西洋へ出る(ジブラルタル戦あり?)
3.地中海沿岸を東に紅海を抜けてインド洋へ・・・
4.アフリカを南下して南大西洋へ・・・
あまりにもアバウトな魔乳の思考は予想できん!
コーディはどんくらい人間やめてるんだ?
どういう言い訳をしてコースを決めるか今から楽しみです
占いでコース決め
コースケテーイ会議は来週で砂。たぶん。
164 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:45 ID:TXA8fKyT
>>160 お邪魔女くらい
>>158 日本料理を食いに日本へ、もしくはコーヒーが尽きたので南米経由。
もしくは艦長室でサイコロ振り。
「私の巨乳占いによると・・・」
>>159 地中を掘り進んで、直接アラスカに!!
(さすがに無理)
これより当艦は『ブレアの森』を強行突破する!
第1級戦闘配置!繰り返す!第1級戦闘配置!
ダーツを投げて行き先を決める。
また一番近い味方陣地へ行ってバスターとデュエルに強襲される話となる・・・アルテミスの様に。
普通に考えりゃ、まず一番近い味方の勢力圏内に入ろうとする罠。
しかし普通が通じないのが魔乳だからな。
敵陣を一騎駆けする可能性もある・・・。
誰か教えてくれ、どうやったらあんな巨大なAAが砂漠に跡ひとつつけず
しかも少しもめり込むことなく「ふんわり」と着地出来るんだ?
172 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 21:49 ID:ZVUKx6QY
塩がないと叫ぶコック長に決めてもらう
耐熱という尺度で考えたのならば、
人間が耐えられないという言葉から、
体を構成するたんぱく質から違う可能性が高い。
動物が高温状態を耐えられないのは、
主に体を構成するたんぱく質が高温により変質するからである。
つまり、コーディネーターというものは、強化人間ではなく、
最早ひとつの種として考えねばならないだろう。
人間との交配が不可能な、チンパンジーや猿と同じ、別種。
むしろAAはトンネル掘れる
燃料切れだか食糧切れだか塩切れだかでザフト基地に強襲
>>173 ってことはフレイ様てば獣姦!!(;´Д`)ハァハァ
どうせ作画の都合で行き先は決まるんだろうが(禁句)、砂漠の次は海だろうかねぇ、やっぱり。
しかしもはや、このスレ矛盾を指摘してない気がする。
>>179 あれだ、GENNKAITOPPAしますた。
>171
砂砂漠に見えたから着地点の砂を吹っ飛ばして着陸、その後砂丘が移動して画面のような形になった。
ってのはダメ?
>>179 矛盾というのは、しっかりした設定があって初めて出るモノで
種は、矛盾も何も、設定自体がでたらめだからなぁ
>>171 既にめり込んでます。よくビデオで見てみるとAAの下の人が砂に埋もれています。
というか本当に戦争やっているんですか?
>>171 砂漠に見えてじつは全部岩の塊です、もちろんAAの無敵装甲には傷ひとつ付きませんが何か?
>>185 もう画面に出てる分しか戦争してなんじゃないかとさえ思えてきた(w
下の人など…いるか。
正月にNHKで火星開発の番組をやってたんだけど、
火星を改造して人が住めるようにすることが研究されてるそうだ。
1st当時ならコロニーだったんだろうけど、今なら火星の方が
現実的な気がした。
コロニーはガンダムからは外せないだろからそれはいいんだけど、
種ってどっか(今までのガンダムとか他のアニメ)で見たようなシチュエーションとか、
思いつきで考えたような設定ばかりで、子供もだませないような気がする。
21世紀の1stっていうんなら、今現在の現実世界の延長線上にあるような
世界観を考え出して欲しかった。
>176
二番煎じは面白くない。
とりあえず、AA飛行に関しては置いてかね?
でないと(ry
ゲットバッカーズみたいに、元から基底現実を度外視した設定を組んでりゃ良かったのに。
下手にリアルとか抜かすからこんな結果になるんだ。
いっそコーディネーターがナイフ一本でMS解体できるくらい強ければ面白かったろうに。
AAは地上では飛行せずに下の人が運ぶって結論が出たと思うが
ギャラクシーアークエンジェル
>>196 ギャラクシーエンジェルの方がまだ筋が通ってるよ。
「実は戦争映画の撮影をしていますた」という壮大なオチはどうだろう。
AAについては、もう艦首からドリルが出てきても驚きはしません。
とりあえず今回の放送は技術系に突っ込まれそうなところをすべて削除してなお突っ込まれていると言うことでいいかな?
>>189 「いやあ、もう大変でしたよ。
確かに、見かけよりは軽いんですが、それでも地面が砂で、どうにも足場が悪くて。
その上、砂漠の虎とか言う、住んでもいない動物のあだ名持った敵が責めてきたりして」
「バターになった虎」民明書房刊より抜粋
AAはシシ神みたいにジェルを脚にして歩きます
もうキラの夢落ちでも何でも来いです。
パンが無ければAAのくずもちを食べればいいのに
>>201 もう矛盾スレと失敗スレ対策としか思えなくなってきた(w
>>203 それだ!あのジェルでぼよんぼよんしながら飛ぶんだな!
>>203 アビスのエイリアンみたいな液体完全制御か。
種の世界では違和感なく導入出来るのでそうなった方が逆に良い。
「巡航中…液体脚、動作正常です。」
だが砂漠ではジェルが吸われてしまってにっちもさっちも行かなくなる罠。
つーか種関連スレ、フレイスレ以外壊滅状態だね・・・
211 :
パウエル:03/01/11 22:06 ID:K+kJQMgE
コース予定には確実に日本があるだろう
よって、インド洋日本経由北米アラスカといえる
そして、東南アジア付近で水着姿の魔乳がみれるかもしれん
ターミネータ呼んだほうが早そうだな。
213 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 22:07 ID:GiwB/iiL
今回の放送で判ったんだが、兄貴って副長じゃなかったんだな。
>203
アークエンジェルはスライムナイト?
大丈夫、重力に逆らえるような液体制御なら砂になど浸透せんよ。
>211
どっかのスレにあったコミケネタ?
ガンダム=ストライクのOSが劇中で明言されたわけですが。
ってことはそれと同等のものを積むと予想される量産型MSも「ガンダム」になる?
やっぱ歩くしかないのかな。AA
空なんか飛んだら、時速300キロでも3日もかからずにアラスカに着いちゃうし。
それとも1日に限られた時間しか飛べないとするのだろうか?
1日1時間なら2ヶ月はかかるから。
しかし、そうなると地上では単なる的になるし・・・・・・う〜ん。
そもそもストライクのOSはキラが書き換えたから動いているようなものだろう。
他のはGMになるヨカーソ
220 :
パウエル:03/01/11 22:12 ID:K+kJQMgE
>>216 いいや、あの地図見た時から妄想していたな
今回は、ガンダムではじめて本格的な水着が見れるかもしれん
そいて、初めて日本が部隊に登場するかもしれん
221 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 22:13 ID:No19zyhP
鳥取は?
>>220 日本に来た時はいきなり市街地で戦闘が始まって、
「サンライズ」と書かれた建物にストライクが突っ込むのですね!
>>220 1stですでに本格的な水着なら出てきてますけど…。
水着着て出撃するキラ・・・なんだかなぁ。
TOMYと書かれたビルから犬型のMSが出てきます。
やっぱりミノクラフトもどきの「何か」を持ってることにするんじゃないの?
でなきゃ>218の言うとおりだしすぐ着いちゃうし(飛行機のように揚力を得て
飛ぶためには最低でもそのぐらいはスピードが出ないと飛べない)
流れ無視ですまんが、キラって精神的に弱い部分があるキャラとして描かれている
よね。でも冷静さを保てるかどうかもセレトニンのバランスを保てるかという身体
的な性能でもあるわけで、コーディならそのあたりも改造してあって精神的にも
強くて然るべきだと思うのだけれど。
>>218 バッテリィがもたないので一日二時間しか飛べないのです。
>>223 いやなあ、あの魔乳・・など揺れまくるというのはなあ
水着と言うか下着ならVガンでもあったのだが・・
束の間の休息という形でやって欲しいわけよ
>>222 それなら、Gガンでやって欲しかったな
まあ、日本が登場する可能性は高いと思う
ここでもあったが日本製のMSならかなり萌え
>>220 Xではティファのセミヌードもありましたが、何か?
>>229 むしろあれでもキラは落ち着いてるほうだと思うぞ
状況の急変っぷりにやたら早く適応してるし。
>>232 了解!イージ・・・(ゲフ!ゴフ!
え〜、ザフトのために!
>>235 あれはいかんよ
エロが分かっていない!
ターンAを見習って欲しいものだ
私は、シャクティーの裸萌え
>219
>225 に同意
1話を見る限り元々あるプログラムファイルの順序を組替えただけかと。
あれだよ、日本に行って日本が誇るスーパーロボット達に援助を求めにいくんだよ。
>>232 魔乳:「小学校が基地だなんてッッ!」
ナタル:「主砲!照準合わせ!」
魔乳:「バぁジぃルぅール少尉ィィィィィ!」
ナタル:「撃たねばこちらがやられます!」
↑こんなやり取り最終回まで続くだろ多分。
244 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 22:23 ID:TXA8fKyT
>>218 「ドラえもん のび太の恐竜」を思い出した。
8000万年前の北米から日本までの約2万Kmの行程を時速80km
のタケコプターで移動しなければならず、しかも電池を長持ちさせるため
一日2時間しか飛べないので百日以上かかるという。
後に設定が変わってタケコプターはドラえもんの動力炉で充電可能になっ
たけど。(それまでは22世紀に持ち帰らないと充電できなかった)
>235
あれはあれでよかった。
>>231 >束の間の休息という形でやって欲しいわけよ
正直、これ以上ダラダラやられると萎える
なんか展開遅くない?
G(r
M…
A…
S…
S…
P…
R…
O…
D…
U…
C…
T…
種スタッフがんがれよw
>>246 いまハヤリの2クールモノを無理やり4クールに仕立て上げてんだから
しかたないべ。
>>247 いっそ
Zaft
A
K
U
あたりをかまして欲しかったな種
>246
録画をまとめて見る分には悪くないテンポだけどね。
つーかここは「SEED設定の(略)スレ」なわけで
この先の展開予想はスレ違いですが…
>>246 30分でやるべき内容を2回分に引き伸ばしてるんだから、遅く感じて同然。
脚本家は「2倍濃い内容」を書いてるつもりなんだろうな。
>>252 設定考証に値しそうな部分をきれいさっぱり削り取られてどうしろというのだ。
>>247 M…マジで
A…アスランは
S…最高に
S…素晴らしい
P…ポコチンを
R…六本も持っていて
O…大きくて
D…デンジャラスな
U…鰻を
C…肛門に
T…突っ込む
>253
マジ?
>>256 毎回「人物描写ばかりの回」と「戦闘ばかりの回」がきっちり交互に来てるでしょ?
人物描写って・・・ドラマになってないのでは?
>>260 それが「引き伸ばして薄まってる」証拠。
予告を見る限り、砂漠の虎のバルなんとかにはめられて思うように動けず、
なかなかアラスカまで行けなくなるっぽい
263 :
おやぢ:03/01/11 22:34 ID:???
>>258 じゃあ次回は
フレイvsキラの戦闘メインだとだと最高ですなぁ〜(ウヒョヒョ
だいたい今回のアスランの回想は全部いらねえしな。
>263
肉弾相打つ好カード(ベットで)
フレイのおかげで、ザフト側にアスランを配置した意味が無効化されちゃってますが
>>267 両澤回でまた801流れに引き戻す…と思ったら今回が両澤回じゃん!!
なんかもう今回の話はキラのうなされてハァハァしてる姿とか泣き出す姿とかが書きたいだけだったんじゃねえか・・・
>>269 今日は全国100万の腐れマンコ同人女共にサービスの日です
>>269 今回はきっちり801だったじゃん。
ってゆーか、これ以上801な話は見たことがないね。
ヤマなし!
オチなし!
意味なし!
完璧だよ。
ヤマ=キラの悶えシーン
オチ=キラがフレイに堕とされますた
意味=まぁ、毎度のことですからこの程度。
アッシュ・リンクスだけで構成された軍隊と一年近く戦って膠着させている理由
地球連合はバグのように多い
「我々には時間が無い」発言
コーディネーターの寿命は常人の半分ぐらい。クジラ石は単なる死のイメージ。
よって時間がないのはお偉いさんだけで戦局には影響ないとすれば
外宇宙から誰かが来るという忌まわしい展開は避けられると思いますが。
誤解の無いよう先に言っておくが、女性漫画家ですばらしい作品を書く人はたくさん居る、それはわかってくれ。
駄目な漫画を描く女性漫画家の典型的なパターンとして
・主人公が完璧超人
・作者がヒロインと自分を同一視してる
というのがある、とくに『作者がヒロインと自分を同一視』は
いったん歯止めが利かなくなるとまさに主人公に対する公開オ○ニーショーと化す。
なんかさあ…フレイのキャラがどんどんそんな感じになってないか?
キラ(主人公)を手玉にとって弄ぶという…
275 :
274:03/01/11 22:57 ID:???
すまん、これ失敗スレに貼るつもりだった、吊ってくる…
>275
貼られていたよ
って、こっちはネタ切れか?
もっかいビデオ見直してネタさ〜がそ
私 リアルでおもちゃを売る仕事をしています。
もちろん種関連のアイテムも売ってます。
9月はそこそこだったんですが、11月からガクンと売上が落ちますた。
このまま3月で打ち切りになったら売れない商品が山となって残ってしまいます。
みなさん、否定ばっかしてないで建設的な意見を交わしてください。
どうか種の視聴率ができるだけ上がるように・・・・
>>277 むしろ、玩具の売上を徹底的に落としてバンダイを動かしてはくれんか。
279 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 23:11 ID:DFnGBRjh
デュエルはもう売れないんじゃないか?幼女殺害ガンダムだし
プラモ開発者に罪は無いので。
というかここまでくるとむしろ冒涜に近い。
ボンボンとかで本編とまったくつながらないオリジナルストーリーでも
やったほうがよっぽどいいかもしれん。
歌も楽しいガンダムSEED!!!
どうもサンライズは自尊心に浸っているようでつ。
>281
この店ってガンダム専門店では?
プラモのデキがいいだけにね
がんばって欲しいよね
しかしなぁ・・・Gもなぜか分からんが続いたし・・・案外最後のほうシリアスだったし・・・。
MGにもなったし・・・。
@Xの二の舞。
A本当は打ち切りだが平静を装って終了。
B根性で続ける。
C.hackみたいにいくつも外伝アニメを作る。
どれだろナァ〜。
>>283 あそこから『頭』がでます、『足』はそのまま足に
羽が『腕』になって…駄目だ、もうネタにするのもイマイチ
>>287 Dサンライズの資本を潰して続けたらサンライズ倒産
なんで今回砂漠でぼーっとしてたんだろう……高度保って飛んできゃいいのに。
どっか壊れたらしい様子もないし。
まぁ、俺はカガリたんが出てくれるからいいんだけど。
中身の出来は関係ねーよ。
器自体はバンダイが一番プロモ展開し易い形で纏めたんだし。
どんなに駄目でも助けてくれるべ。
問題があるとしたら一年後に存在自体忘れ去られてる可能性があるくらい。
つまり
E本編の評判はさんざんだが、プラモがそこそこ売れるので4クールやる。
>>290 艦長さんはキラくんの容態であたまがいっぱいいっぱいですので(w
まあマジ考察すれば、なんかタカタカ打ち込んでたのでそう簡単にAAは飛べないんだろう。
いまふと思ったが、まさか日が昇らないと太陽電池が充電できないとかじゃないだろなあ…
>293
夕焼けと思われるシーンがあったが・・・見直してみよ
日付が変わる前に今日上がった問題点を誰かまとめてくれ。
「ガンダム」の呼称についてのムウとマードックの会話は突っ込み所がありすぎですな
>>295 ナチュラル用MSなのに内部がコーディネーターしか耐えられない温度になる素敵設計
そもそも宇宙服は耐熱構造になってないのかということ
軍医がコーディネーターとナチュラルは根本的に体のつくりが違うみたいな発言をする
地図が何故か日本中心、しかもご丁寧に何故か日本に色が塗られている
大気圏突入の描写を敢えてぼかすことによって何とか自分らの足りない頭を埋め合わせようとする種スタッフ
他にある?ってか何か間違ってない?
いつの間にか許嫁になっていたフレイとサイ
903 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/11 18:40 ID:???
さて、今回新たに発生した謎〜♪
・AAはどうやって着陸したの?どうやって離陸するの?
・デュエルとバスターも大気圏突入能力があったの?
でも損害喰らったままでも大丈夫なの?アサルトシュラウドは?
・クルーゼ隊の残り2隻は無傷だったの?
じゃあ第八艦隊の生き残りは?やっぱり全滅?
・ストライクのコクピット温度がナチュラルには耐えられない温度?
じゃあ連合の兵器としては意味ないじゃん。
945 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/11 18:57 ID:???
50 名前:通常の名無しさんの3倍 :03/01/11 18:52 ID:???
どうでもいいんだけど、コックピットにあった折り紙なんて燃えなかったの?
300 :
277:03/01/12 00:04 ID:???
>>278 小売店なんでそんな力ないでつ。
>>279 デュエルよりバスターが売れないでつ。遠距離専用なのに接近戦ばっかだから
子供に対するインパクトがないと思います。ガンタンクの方が売れてる・・・
>>292 かつてダグラムがプラモの売れ行きがよいので85話まで続きますたが、
種はどうやら・・・
種関連よりクラッシュギアやベイブレードの方が売れてます。
ストライクのシールドはとけてたけど、ストライク本体無事。
ビームによわいPS装甲は熱には弱くないのか?
>>298補足
サイとフレイは親の決めた婚約者同士、
じゃあ1話でサイがラヴレター渡してたのは何故?
→「僕達許婚になりましたね」みたいな感じの
手紙である可能性もある。
>>299 デュエルとバスターの大気圏突入はともかく、大気圏抜けた後どうするのかと
後バスターはシールド無いのに大丈夫だったんだな。
あと、コーディーとナチュは体の作りが違う?by軍医
だが設定では悪い遺伝子を改良しているだけであって、優秀ではあっても人の限界は超えていないハズだった
ここの所はどうなってんだろうか?
>>300 でもそれなりには売れてるの?
ストライクとかアストレイといった主力商品は
結構あるなぁ、たった5分しか本編ないのに
>>299 あと本編で出てきたわけではないがPS装甲は実弾76発しか耐えられない
もはやこの説明自体が意味不明だが、こうとしか伝えられないw
>>302 まぁひ弱ぐ○っぷらーみたいな香具師たちですから(違
>>299 サウナの中で何かものが突然燃え始めるの見たことあるか?
>304
たった5分で・・・狙ってやってもできるものではない!
>>307 サウナの中に人が十数分いただけで死ぬか?
>>307 ここで問題なのは、キラはパイロットスーツをつけているのに、
ナチュラルなら死ぬ位の高熱にさらされているということ。
つまり、コクピットは相当の高熱にさらされていたハズ。
>>307 一般人が死ぬくらいの温度ってのはサウナぐらいなのか?
アポロ1号の火災事故では760℃でアストロノートは消し炭になったな。
つーか今回は演出間違えたよな
盾を溶かすべきではなかった。
どうしても溶かすならガンダムの装甲を少し
両方溶けなくてもそれなりに納得いったのに
服を着てサウナに入ったら死にますよ。
服は汗をかきませんから。
>316
その場合、脱水症と熱中症では?
>>316 パイロットスーツには温度調節機能くらいついてると思われ。
ってかコクピット自体の空調はどうなっていたんだ?
パイロットシートに正常に接続されたままでは、
ノーマルスーツの生命維持装置が機能しないというのはどうだろう。
あのノーマルスーツが活躍するのは、
少なくともMSなりが撃破されて脱出しなきゃいけなくなってからだろうしね。
あと、08小隊でシローがジャングルでノーマルスーツを着て、
暑がってたけどアレは何でだろう?
>>305 524 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/12 00:02 ID:???
やっぱ食らった衝撃をどっか異次元にふっ飛ばしてるんじゃないの?
電力とかの関係で限界回数が76回とか
これではダメか?
323 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:27 ID:E8I697em
>>290 カガリタンが来るのを待ってたんじゃない?違うの?
それにしてもそこら辺の学生がオペレーター出来る親切設計の超兵器AA
とコーディしか動かせない難操作ガンダムのあまりの違いに関してはどん
な好意的解釈も無駄だな。
>>323 違う
AAは近くにカガリがいるなんて知らない
つーかキラ以外はカガリなんか名前も知らないと思われ
コクピットが熱いままってことは、文明が発達して無いだろ
>>321 地上用は生命維持装置がついてないとか、
もしくはヘルメットつけないとダメとか。
すまん、そのシーン思い出せないから変なこといってるかも。
>324
サイだけはカガリの名前や素性も知ってる可能性がある。
サイは結構なお偉いさんの息子見たいだしな。
>>325 大気圏突入ができるかもってだけで大気圏突入するために作ったわけではないからな
普通は戦闘用の兵器にそんな余計な機能は持たさんよ
素人の質問ですみません。
旧ナチスドイツは自分達が新兵器を作ったら、それに対抗する兵器を作ったと聞きました。
種の地球軍はこのような考えは無かったのでしょうか。
>330
それはやってるような気がする。
少なくともブリッツとの戦闘は想定していたようだ。
>>330 そんなことやってるからあそこはトンデモ兵器ばっかり作ってんだ
でもさー
プラント出身者が大半を占めると思われるAAクルーが地球の、しかも砂漠に降りた感想くらいは入れて欲しかったよなー
シャワーシーンなんて入れてないで
>>332 普通ならカウンターを考えて終る所を同時進行で作ってしまうところが
あの国のキモだな。
そもそも窓のないAAでは外が見えないのです。
もう訳分からんな、種。
オレは未だにPS装甲がどんなもんかもわからん。
>>334 そうなの?あのガキどもが・・・・
以外だった
>>336 艦橋になかったっけ?
それともシャッター閉じたまんま?
>330
それって近代的な軍隊ではどこでもやっている常識的な兵器開発の流れ
種の連合へジンに対抗できるMSとしてガンダムを開発中、
ザフトの高官はPS装甲を開発している発言をしていた。
よって対抗兵器の開発競争は行われていると推測できる。
(スポンサーとしても新型機を出させるだろうし)
本物の1Gなんですよ!
感じてないとは言わせません
330です。レス有り難うございました。
>>338 学生共はヘリオポリス出身だろ。
お偉いさんの子らしいフレイとサイは知らんが。
地球連合軍の軍人共は、まあ、普通に地球出身かと。
344 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 00:43 ID:T7hfvcrA
>>319 結局、軍医の診察ミスで片付けるしかないな。
キラが起きた時、「体が重い」ぐらいは言って欲しかった。
アニメ板では地球の重力が軽くなったとか無茶言ってる奴がいたなw
>>339 多分あったと思うのだけど、窓があるというイメージが全然ないので。
ランバ・ラル初登場の時は雷見て驚いてましたね。
つーかPS装甲には地上なんだから火炎放射器使えばパイロットには熱が行くんだから
殺せるんじゃないの?
>>344 コーディネーターなんて看るの初めてだが云々はそのための伏線か。
設定っつうか、放送しか見ていない人もいるというのに
「カガリ再び」
というサブタイトルはどうかと思う。
劇中では一度も「カガリ」って呼ばれていないのに。
「誰それ?」という感じがするんじゃないかと思った。
>>351 再びと言われるほど活躍しとらんしね(´Д`;)
>351
思った・・・カガリのAA見なければ(笑)
名前すらEDクレジットにしか出てない。
TVしか見てない人からしたら
「カガリ?だれそれ?」ってなるのがわからんとはアホだな。
いや、それって17話のタイトルだから
16話でそれなりの活躍をしてくれれば通じるかも
>>349 火炎放射器使ったってずっと炙って
いられるわけじゃないんだから無理と思われ。
でも16話で活躍して、17話で「再び」ですか?
Zガンダム 14話「アムロ再び」
つーかSEED世界のビームっていったい何どい?
やっぱ高熱の重金属粒子の束なのか?
それとも得体の知れないナニカを飛ばす兵器なのか?
PS装甲をぶち抜く唯一の兵器なんだから後者だとは思うがナ。
種スタッフは2ちゃんねらーを視聴者の基準としてとらえてるのがよくない。
たしかに2ちゃんねらーやアニメ雑誌見てるヲタにとっては「カガリ再び」な
わけだが。
カガリ再びなんてタイトルつけないで、普通に名前だけにすれば良かったのに
カガリ・ユラ・アスハ
・・・・語呂が悪いな。
でもちょっとだけ御大っぽいかも
>>347 コロニーでも飛んでたんだからここに来ていきなり飛ばなくなったら
電池切れとしかおもえんだろ.
つーか,トリィは羽がある分ハロよりマシ.
>>349 それに大気圏突入時にあれだけですんだ機体に対して
どれだけの炎が必要になるか・・・
>>360 シールドが大気圏の熱に耐えられない程度なのにアンチビームとしては十分に機能している所を見ると熱関係の武器では無いと思われ
やっぱ不思議な物体を打ち出しているんだろうか
しかしそうなるとビームサーベルは一体・・・
>>361 サンクス。
しかし3以降全て落ちてるとは…まとめられんな。
>>357 結構火炎放射器ってイケルと思うんだけどな。
回避が困難だし、MSの装甲を溶かすほどの熱が出せたら対人対MS共に
役に立つと思うんだけどな。
大体数万発の銃弾を無効にできる装甲が五体もつくれたら火炎放射器ごとき
いけそうな気がする。
>>360 宇宙世紀物ではビームといえばひとつでしたが,
種では何を考えたか知らんが,同じビームでもインパルス砲やら複列位相砲やら
いろいろあってさらにそのどれもがPS装甲を貫きうるという何でもありな
状況になっております.
この分では主人公が乗ればメビウスでもPS装甲が貫けそうな予感.
>>366 もう名前ばかりの火炎放射器で実はターボライタ−みたいなの付くって
コクピットをピンポイントで狙うしかないな(w
トリィとハロに突っ込むのはちょとかわいそうだろw
あれはそっとしておくのが礼儀ってもんだ
アッザムリーダーは何時出ますか?
なんとなく気になったんだけど、AA内の居住区の円形構造、軸が変わらなかったか?
横軸じゃなかったっけ?
>>368 リストアップしてはじめて気付いたんだけど
4〜6のうちのどこかで「の」一個抜けてるのね(w
>>369 おまえ金属溶かすのにどれだけの熱容量がいると思ってるんだ・・・
>>367 じゃぁPS装甲はかめはめ波か魔貫光殺法でやれるかもしれんな。
つーかそれしかない。
>>375 たぶんビームもオーラショットなのでしょう。
だからナチュラル(コモン)には上手くつかえない。
>>377 スマン、知らない。
人間に対して有効でもMSに対してはやっぱ効かんか。
特にSEEDだとMSは化け物じみた戦闘力だしな。
>>377 どうでもいいけど,
s/熱容量/熱量/
熱容量 J/K
熱量 J
>>377 溶かす必要はない。
中の人間が蒸し焼きになれば。
でも、大気圏突入時に平気なヤシですからどちらにしろダメでつ
>>382 蒸し焼きになるには時間も必要だな。
人間ってのは案外しぶとい。
>>382 蒸し焼きで気絶するんならそれでよい気もする。
思ったこと、熱で炸薬が暴発したりしないんだろうか。
>374
てか、円筒形の居住区って無重量状態で慣性重力を発生させるタイプだよね?
だとしたら地上に降りて地球の重力を受けるとなると・・・天井になった部屋は上下逆さま??
居住区全体がリボルバーの回転する部分として部屋が弾丸なら・・・今度は通路が急な坂に???
わからん!
>>384 逆シャアを見る限り、MSでも爆発する。
蒸し焼きにするくらいならハンマーみたいな鈍器でぶっ叩いて揺さぶって中の人間を気絶、失神させたほうがよさそうな気がしる
俺生物とか全く分からんのだけど人間って遺伝子を変えただけであんな
いくら死にそうな目に会っても失禁一つしない強靭な胆力と並みの人間なら
蒸されて飲茶にでもなりそうな温度でも耐えれるような体になるんですか?
>>388 なりません。
火が通って四肢切断するはめになります。
温度のほうは、たんぱく質で出来ている限りだめなはず。
ただ、コーディは周りから熱を加えられると、
泡をだして防御するというのを聞いたことがアル。
水の沸点は一気圧下では100度
遺伝子いじくっても、構成物質は変ってないんだよな
>>391 ひょっとしたらキラはサイボーグなのかもな…
やばくなったら目からビームとか出したりして。
>392
かえるかよ!
タンパク質の変質温度はそのタンパク質によって異なるから
(卵の黄身と白身のように)
一般人と違うタンパク質になってれば可能。
ただそれはおそらく人間とは言わない。
人間には体温を下げる作用があったはず。
コーディはそれが常人より強い遺伝子か何かを付加してんじゃないか?
それとは別に発汗が優れてるとか。
人間のたんぱく質の融点は43℃だったかな
>>392 人間でそれやると守る前に泡の吹きすぎで脱水症状なってアポーンする罠。
コックピット内を強烈に加圧。
コーディーは高圧には耐えられる とかならどう?
そういやガンダムsに撃ち込まれた大量の銃弾やミサイルの破片ってどうなったんだ?
「衝撃をどっかの世界に飛ばしてしまう」んならヘリオポリスの大地には大量の勢いを殺された
銃弾が転がってるはずだし(2話未見)、
もしくは完全に銃弾もろともバイストン・ウェルに飛ばしてしまうの
だろうか…?
クマムシの遺伝子を持って・・・ムリだな(;´ー`)y−~~
確かに・・・
融点は上がるが、室温も上がるのか・・・
あれだ、遺伝子操作でたんぱく質以外のもので体ができてるんだよ
ここまでの擁護派の意見を集約すると、コクピットの熱の問題は、
・キラが正しく対処しなかったから(コクピットの冷却と、ノーマルスーツの温度調節はマニュアル)
・宇宙服で耐えられない温度にコクピット内がなっていたから。となる。
しかし、宇宙服で耐えられない温度にもなればコクピットのコンピューターが熱で飛ぶのは確実。
となると、コクピット内の温度=ノーマルスーツの温度となり、以下のような結論に達する。
・種のノーマルスーツはヒーターが付いてるだけで、耐熱機能や冷却機能はなし。おまけに調節はマニュアル。
・NASAの宇宙服は冷却・加熱装備完備で、絶対零度から数百度まで耐えて数時間持つ。調節はオート。
・宇宙世紀の宇宙服はNASAのスペックを超える上に小型・薄型で船外活動も余裕。
判定 宇宙世紀宇宙服 >>>>>>>>>> NASA宇宙服 >>>>>(設定屋の壁)>>>>> 地球連合宇宙服
ついでに、ガンダムの空調はベンツやBMW以下という事に。
>>403 減圧した方がいいんじゃない
熱も消費されるし熱伝導も悪くなるんで
>>410 でも減圧すると融点下がるから人体発火しそう
>>411 宇宙空間で活動できるノーマルスーツを着てるのでその点は大丈夫。
あれだ、一時的に体を石化させて耐えたってのは?
>409
なんか矛盾しているような・・・どこだ?
>>408 そうかコーディは、あれだ。そのARMSみたいに珪素でできてるんだ
折り紙の件にかんしては公爵様並みの人外が平気で量産される世界だから
超高熱にもたえられる紙があってもおかしくないかもな。
そもそも紙ってのは人が生きていく上ではとても重要なわけだから保存性が
多少上がってても不思議ではない筈。
>>412 そうか。あのスーツ、耐圧性「だけ」は優れてるんだった
>>416 そもそもあれが紙だと誰がきめたんだ?
あれはルナチタニウム合金なんだよ。
>>416 空気がなければ結構温度高くても紙はそのままだったりしないか?
燃えるからいけないわけで.
紙が発火する温度だと一部の樹脂が溶け始める可能性が高い。
下手すると金あたりの融点あたりもやばそう。
>>419 わかってねぇな。あれはダイニーマで作った不織布なんだぜ?
>>419 そうか!ってどうやって折るんだよ?
あのエルって娘はコーディか?それともルナチタリウムがヘたれなのか
紙の発火点は450℃らしい。
結局、それ未満の温度って事なのか?
>>423 藻まえは1st見たのかと小一時間と問いつめたい、
ガンダムの腰とか肩のパーツはグニャグニャ曲がっていたろーが!!
つまりルナチタニウムは柔らかいのだ!!!
>>409 ノーマルスーツに冷却機能が無いとなると
太陽の直射光が当たるとこでは船外活動不可?
難燃紙と言うものもある。
ギネスによると200℃まで耐えたらしい。
>>426 硬くて扱いづらいってので開発されたのが、ガンダリウムγ
柔軟にして強靭・・・どっかで聞いた売り文句だな?
偶然巻き込まれた戦闘で偶然多くの戦闘員のうちに親友に出くわしたり、
偶然拾ったポッドに偶然知り合いが入ってたり、偶然重要な人物が入ってたり、
落下点がずれて偶然降りた場所に偶然1話でであったキャラが偶然いたり・・・
・・・もういいや。
>>424 華氏450度だろ(藁
で,だいたいセ氏230度くらいらしい.
熱伝導で熱をもらうのと赤外線で直接熱もらうんでは事情が違うという話しも。
>>427 宇宙では気体密度が極めて低いから熱伝導はおきにくいんじゃない?
行った事無いからよく分からんけど。
人間て何度くらいが限界?
実はワザと設定に穴をあけていたのかもしれんな、あの夫婦は。
>>434 そうだったのか。悪い。
つまり230℃未満の温度だったワケだな。
>433
>偶然拾ったポッドに偶然知り合いが入ってた
他の偶然は無理があるけど、これはいいんじゃない?
ヘリオポリスの学生同士なら・・・
体温がその温度にならないとダメだから
外気温がどれくらいでどの程度の時間耐えられるかはまた別の話。
体内のタンパク質がダメになる前に全身やけどで死ぬだろうが。
同じじゃないのか?
ヒトは42°以上の熱だすと死ぬってゆーし。
>>442 たんぱく質が溶けるってことは
脳みそがとろとろになっちゃうってことだ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
熱が伝わる方法は3つ
伝導
輻射
対流
大気のない宇宙空間では対流がおきないが、
太陽に直接曝される部分は輻射で熱を持ち、
スーツを伝導して中身は焼ける。
輻射で熱を持たなくすればいいわけで。
放射したところで効率100%のミラーなんて作れないわけでして
日陰を作ればいい?
こんどは凍えそう・・・
>>449 宇宙空間では基本的に放射でしか熱を失わないので簡単には凍えない。
基本的に保温より廃熱の方が面倒くさい。
昇進は春が決めたらしいがキラっていつ少尉に認定されたんだ?
除隊許可書破り捨てた段階で第一戦闘配備のゴタゴタの中きちんと受理されて
階級決められたとは思えないし。
・・除隊許可書出した時点で少尉だったのか?
>>452 廃熱汁には触媒に食わせてそれを捨てるとかせないかん、ということ?
今、ビデオを見直しているけど、
背中から落ちてるストライクのコクピットのHUDに下にいるAAが映っている・・・
フラガがなぞる地図はアラスカ州以東がほとんど映っていない。
他にあるか?
大西洋連合なのに大西洋を渡れんのか?
2話見返したら、トールが「すげーな、ガンダムって」と言っててワロタ
トール=NT?
出番もほとんどないくせに・・・やるな
シャリア・ブル化キボン
あれだけの高熱にうなされていたキラは生殖機能を保護・・・
要するに種無しになることを恐れて、ティムポと陰嚢を氷で
冷やさなければならないわけだが。
ハルバートンの「特別の計らい」で昇進って事は、
やっぱマリューは痴将のコネで大出世?
AAに副長の乗る場所ってあったっけ?
ナタルは戦闘班長?だからあの位置は違うとして、
艦長が生きてたら魔乳はどこに座るんだ?
種の口直しにターンエーが無性に見たい。
マジでTV局、地上波でターンエーの再放送やってくんないかなぁ。
冷却機能はあると見るのが良い
機内温度が300℃になったとしてもスーツないの温度が普通の人なら死んでいるくらいの温度だったということだろう
難しく考える事もないと思うぜ
機内温度が300とかになったらコックピット内の樹脂とかプラスチックとか
だめになりそうなんだが。
つーか、機内が真空なら紙は燃えんな
467 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 06:14 ID:D0sitMT+
>>464 300度程度で溶ける素材を宇宙用兵器の素材には使わんだろう。
>>466 真空でも周囲からの輻射で紙は炭化するぞ。
酸素がないので、燃え上がりはしないけどね。
>>466 コクピット内が真空にはなってないと思うけど。
まぁUCならですが。
>>467 300度に耐えるってなると、どんな素材かは知らないが、スゲェ居心地の悪いコクピットになりそうだな。
>>467 300度になったら、電子機器のほうが耐えられそうにないけど…
コクピット部分で300℃まで熱せられるってことは、それ以外の部分の熱はどこまで上昇したことやら・・・
科学的な考証のミスは純粋な文系ばかりが集まってしまったら起きるかもしれない。
だが。
キスするときに目を閉じる男というのはどうか。
科学に弱いばかりでなく、まともに恋愛もできない人々の集まりなのか。
>>473 だけどショーがねーだろ、
腐女子が脚本やってるんだ
腐女子が脚本書いてるってことは、801にしかならねーって事だ
>474
映像の演出をしたヤツも801だと思われ。
脚本なんて、それくらいの無視をされるのが普通だし。。。
福田か。。。
お〜い、また「SEED設定の矛盾を指摘するスレ」から「STAFF設定の矛盾を指摘するスレ」に化けているぞ(笑)
>>453 魔乳の裁量に100…というのは冗談で
もともと志願兵扱いされていてかつパイロットだったので除隊許可の時に少尉だった、
でいいんじゃねーの?
>>466 つーかガンダムのコクピット内の気密ってわからん。
4話冒頭(ヘリオポリス崩壊時)ではキラパイロットスーツ着ずに乗ってたし。
>478
気密は宇宙服並にしっかりしているんじゃないの?
>466 はコクピット内に伝わる熱の話にレスしているわけだし、気密とは関係ないのでは?
>>453 民間人が最高機密兵器を使っていた、というのはまずいので、建前上、戦時任官(だっけ?)でずっと少尉扱いにしてました、
というのをそのまま通している、というのならいいと思う。
組織は書類が整っていりゃ、ごまかしようはいくらでもある。
素直に疲労とエルたんがやられた精神的ショックと言うことにしておけば、矛盾を増やさずに済んだものを……。
>>473 SEEDのスタッフは恋愛どころか異性とまともに話したことすらないキショヲタの集まりなんだよ。
だからあんなテレ東並のアニメを作るんだよ。テレ東しか見たこと無いから。
つうかアニメと同人誌以外見たこと無いんだろうな。悪い意味で無茶苦茶だもんな。
・・・と、腹いせに掟破りのスタッフ叩きをしてみるテスト
マジレスすると、フレイの目が凄かったんだろ。毒蛇みたいになってたんだと思うよ。
つうか普通キスするときは目を閉じると思いますけど・・・
>>481 なんせ民間人が死んだことを誰も知らないんですもの
>482
男の漏れは目は閉じません。まあ、バッチリ目を開けるわけではなくて
伏し目くらいになるとは思いますが。
なんかスレ違いだけれど、キスのときは男は目を閉じないよな?!みんな、どう?!
「キスしながら目を閉じるのはやめて。他の女の人の事を考えてるみたいだから」
てのは誰の台詞だったか。。
486 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:34 ID:/ybQjaN5
>>471 RX−78なら数百度くらい余裕で耐える。
ほら、アッザムリーダーという例が。
だから普通の人間が熱で耐えられないのはたんぱく質の問題であって・・・・
コーディが長時間その温度に耐えれるとなると絶対に体を構成している
モノが違うとしか考えられん
軽いキスの時は閉じる。
エチの時は開ける。俺は
コーディは金属の骨格にシリコン皮膚、無機頭脳を搭載している!
>>488 いや、熱も時間のかかり具合とかあるわけで、一瞬ならOKだが長時間だと……
って書いてて気づいたんだが、大気圏突入に何時間もかかるわけねーよなぁ…
492 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:43 ID:/ybQjaN5
>>491 でも大気圏突入が一瞬で済むわけもないし。
ノーマルスーツの中は蒸し風呂・・・
ナチュが死ぬ→たんぱく質が耐えれないくらいの時間
だからコーディのたんぱく質でも無理だろう・・・・
495 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 12:49 ID:s2tbtfoE
カレルレンの作ったポジトロン光子脳搭載サイボーグですよ!!
火渡りだったかな、素足で焚き火の中を歩く荒行
あれって足の裏に染み出した汗が蒸発して膜になるから火傷しないんだよね。
同じ原理で全身の発汗量が・・・って、>493 で書き込んだこと忘れてた。
その場合は、足裏だけだから可能であるのと
表面温度のみに限定されるわな。
長時間全身を高温にさらされると・・・・・・・
うーむ、無理ポイ。
>>482 昔、より目になってて笑えると言われて以来
座標固定(wした後は目を閉じるようにしています
別スレにこんな質問がありました。誰か答えてあげてください。
101 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/12 12:37 ID:???
あの二人の機体に大気圏を突破する能力があるのはわかった。
だが高度何千メートルから落ちてきて無事着陸できる理由がわからん。
>>496 俺、秋葉神社で火渡りやったことあるけど、あれは足が冷えてるから熱く感じないんだと思うよ。
あと一箇所に止まらず歩くからかと・・・
俺は馬鹿だったんで、2回目チャレンジして途中で立ち止まったら、メチャ熱かった。
ふしぎ生物コーディネーター
不霊さまが握手嫌がる訳だわこりゃ
506 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:30 ID:/ybQjaN5
しかしふしぎ生物コーディも人間の細胞から産まれるんだよな?
ザ(ry
>>508 F97には女王様のご加護とステキエンジンが搭載されているのです。
510 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:51 ID:/ybQjaN5
>>508 クロボンGにはコアファイターが搭載されてるので生きて着水する
事は可能でしょう。
511 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 13:54 ID:cCkMSSvc
おまえらさ、矛盾指摘して、後はただそれを笑ってるだけってどーいうことだよ。
そんだけ使えるアタマがあるんならその解消方法とか議論しろや。
どうせガンダムのネタがなきゃ何もすることないんだろ?
ところで種スタッフはどうしてフラガにサングラスをかけさせなかったんだろう?
仮面の双子なら、クワトロみたいにしてもよかったんじゃないかと思うんだが。
>>511 残念だが、我々にはもう時間がないのだ…。
>>512 フラガの性格でサングラスはちょっと・・・・。「うひょー!」な人だし。
>>512 仮面男を出せとバンダイからのお達しがあったんだろう
>512
サングラスするというのは仮面をするというのと同様の(変態度は下がるが)印象を
持ってしまうので、顔を隠す効果が下がる。
解消法を議論して出た結論は
「絶対無理」だからなー
後付するにも最初からクソな設定だから整合性とれんよ
>511
いや〜ここで矛盾を解消するような解を導き出しても次の放映で
さらに収拾がつかなくなる矛盾を提供してくれるからねぇ〜〜(笑)
普通にあれだけの戦闘行動をほとんど単独な状態でやったわけだから、
AAにとりついた時点で気絶し、後で熱にうなされてもぜんぜん変じゃないのにね。
人間に考えられることの全ては起こり得る現実である。
絶対不可能なんてことはそれこそ絶対有り得ない。
>>511 ここはSEEDの矛盾を指摘するスレであって解決するスレではありません。
解決するのは特殊設定・森田の仕事では?
V-MAX発動させとけば、変じゃない。
>>522 でも、SEEDはリアル志向なアニメ?ですから、
納得のいく理屈をだしてほしいのです。
それがあってるかどうかは別として。
>>511 最初の頃にいた頭良さそうな人たちは多分もう種なんか見てないんだよ。
今残ってるのはもうカs(ry
>>526 漏れもそう思う。
頭の良い人はもう見限ってる。
そう書き込んでる漏れもカs(ry
最初の方より出てきた設定が多いので
以前はなんとか説明できたものも今だと収拾がつかんのだよ。
ここの住人はメルトダウンする原発が刻一刻と悪化していく様を
ただ近所で見守るしかない付近の住人みたいなもんです。
>>525 リアル志向というならせめて物理法則は無視しないで下さい。おねがいします
>>527 さすがに今回の大気圏突入すっ飛ばしにはげんなり。
この調子だとAAが離陸するところと着陸するところは
最後まで本編には出ないかも知れん。
>511
既出だけど、矛盾していない設定を探すほうが難しい作品だからね。
宇宙クジラ、キラの種の弾ける意味不明なハイパー化、そして新OPのエヴァ
の「は〜る〜かみ〜ら〜いめ〜ざ〜すた〜め〜のは〜ねがあ〜ること〜」と
被るダブルエックスのパチモンガンダムの登場で、このスレにいた頭のいい人
は、ほぼ絶滅したと思われ。
>>534 頭がいいとか悪いとかじゃなくて思考停止しないと観れないが正解。
>534
確かにあのカットはエヴァのパクリ、シルエットのイメージはダブルエックスと錯覚するよな。
さて、種は後世どころか現世にすら藁われているあけですが
>>535 GAみたいに思考抜きで観れる楽しいはっちゃけアニメでもない。
録画して早送りしないと観れないが真の正解。
後世に残るだろうか?
昨日キンゲが無かったら発狂してた
>>534 石田・子安・三石の三人が、初めてあのOP見たときは笑いをこらえるの大変
だったろうな・・・
>>539 キラが後五話ぐらいで死んだらアニメ史に残れると思う。
ダイジェスト版の特別編を出せばまともに見える・・・・・かも!?
>>540 俺はビグオーがなかったら脳死していた、そしてその後のストラトス4のメカ描写も種よりはるかに上だった。
そうか、内容が薄いのは、映画版を作りやすくしてるんだな!
>542
主役交代ですか・・・何の抵抗もなく受け入れられてしまいそうで怖いな(笑)
いまの種のだるい展開見てるとククルスドアンもどきの元ザフト兵
の話で軽く4〜5話使いそうだなw
4クール分を1本の映画に納めてしまえそうだな。
このスレの奴って頭悪いのに物知ってるから、
文句つけるしかしねぇんだろうなあ。
>553
ネタ切れ?
>>554 失敗スレに火がつかないからこっち煽りに来たかと
まあ、こんなスレでも、たま〜に3000レスに1レスぐらいは、まともなこと
言う香具師もおるがな。
>557
ハロのAAが欲しかったな(笑)
つか釣り師のレベルも下がったよな
>>556 こっちもむこうも湿気った薪に火をつけようとするようなもんですから。
二兎追うものは一兎も得ず
煽りが逆に煽られてりゃ世話ねぇな
・・・って、俺も含めて何人ここと向こうでマルチやってんだ???
はーい
(- -)ノ
(´Д`)ノ
向こうは流れ早い気がするのでココ一本です
やっぱ>553じゃあおりとしては弱いか。
じゃあ、まじめな話無理無理ばっか言って文句つけてるだけで、
なぜそんな矛盾が生じるのかの隙をちゃんと補完しようとする動きが無いのが、
正直このスレを殺してしまってるのが悲しくてしょうがないのよね。
別に次の回で自分たちの考察が覆されてもいいんじゃないんすかね。
趣味としての楽しみでやってるはずでしょ。
ネタが増えたって喜んでもいいぐらいなのに。
で、ノーマルスーツはパイロットシートに座ってる時は、
機能が制限されて宇宙空間に耐えるような性能は示さないでいいのではないかと。
だって、無慈悲な宇宙空間に対する最後の砦がずっと動きっぱなしでいざって時に
酸素・電源ともに残量わずかじゃ泣くに泣けんと思うし。
じゃあ、「SEED設定の矛盾を辻褄合わせするスレ」の方向で。
いや、俺は無理だけど。
>>569 緊急事態に防護機能が動かないパイロットスーツなのかよ!
それじゃぁ突然宇宙空間に放りだされたらどうするんだ
>>551 いや、ガルマのエピソードすらガモフ特攻で補完してランバ・ラル編に
入ったくらいだから、よけいなエピソードを入れる暇はないだろう。
このまま偽ランバ・ラルを1クールやって、アラスカ到着。
ジャブローの攻防をすっ飛ばして、再び宇宙編に。
むろん、どうやって宇宙に出たのかは描かずに総集編をはさむ。
その後、偽サイド6を1クールやった後、連合の命令で偽ソロモンへ。
むろん、どうやって偽サイド6を脱出したのかは描かずに総集編をはさむ。
偽ソロモンと偽ア・バオア・クー攻略で1クール。
間のテキサスコロニーは時間がないので省く。
むろん、要塞陥落シーンは描かずに総集編をはさむ。
ザフト本国での攻防で1クール。
1stでは打ち切りの余波で削られたエピソードだけに、種スタッフの技量が問われるだろう。
そしてお約束通り、キラが「僕にはまだ帰れるところが(ry」でラストシーン。
ま、こんなもんでしょう。(W
>>569 でも、そしたらコクピット内が異常な状態に置かれたときに、
生命維持装置が働かないのはおかしかない?
>>569 既出。
既に「せせら笑いながら指摘する方が面白い」
で決着はついている。
補完する人が出るのは構わないと思うけど
全員がそんなことをする気無いし、それを楽しいと思わないのよ。
面白くないことをするヤシはいないしな。
>>569 やっぱあんたこれまでの流れしらんだろ。
>なぜそんな矛盾が生じるのかの隙
そんなん「スタッフがアホ」で終わってしまうからご法度。
「スタッフがアホ」なのは森田の公式でのグチや下村の酔っ払いインタビューからしてもはや事実
>別に次の回で自分たちの考察が覆されてもいいんじゃないんすかね。
別に「ここででた結論を公式にしろ」でやってきたわけじゃない。
覆すというより「なかったことになる」ことばかりで
とうとう今回では考証になりそうな部分(大気圏突入)の具体的な描写をばっさり切った
こんなんで呆れるなというほうが無理。
過去スレはdat落ちしてるのがほとんどだから読めはいわないが
最初からこんな状態だったわけじゃないんだ。
つーか放送直後の数時間はそれなりにちゃんと語ってると思うが
>>553 かなり弱かった。つうか、本編の方がよっぽど強烈な事かましてくれるからね。
ノーマルスーツの性能だが、シートに固定されているからこそ耐G衝撃に耐える必要があるのでは?
確かに、等速度運動の際には問題ないはず何で働かなくても問題ないと思うが。
また、その条件に対する前提は、コックピットが与圧式(定圧・定温)ってのが必要だろうけど、それで
も穴があいて急激に空気が抜けるって状態も考えられるから、最低限の機能は動いてるはず。
どうだろう?
今回は本編も短かったしね…。
>>577 2・3スレ前あたりで
補完スレではないことは合意済んでると思う。
スタッフ叩きがルール違反って決まったのと同じ時に。
>>578 ちゃんと語ってる。が、流れが速すぎるので良レスも流される罠。
>576
半端だな。
クリスマス商戦狙って6クールとか言うなら・・・やっぱ薄めるだけでダメだ。
>>580 1年間やるんだから、5クール52話でしょ?
むろん、途中でうち切ってくれるんなら万々歳だが。
燃料もちゃんと読んでないから不完全燃焼になるのだろうか。
放送直後は以上に伸びるから仕方ないかもしれないけど
>586
1クール13話×4=52話
そのうち何話が回想シーンですか?
>>569 そもそも機密完璧なバイザーが降りてる時点で
ノーマルスーツが完全に動いてないと危険な罠
毎回、1/3は回想じゃないか。既に
>>586 1クール=13話≒3ヶ月
13×4=52
つまり1年で4クール。
595 :
586:03/01/12 15:15 ID:???
>>588 すまない。
小学生でもやらないようなミスをしてしまった・・・・
カチャ
;y=ー( ゚∀゚)・∵. ターン
\/| y |)
>スタッフ叩きがルール違反って決まったのと同じ時に。
というかそれは失敗スレ向きの話題だからってことなんだが。
それにもうネタで流すしかないレベルの設定がゴロゴロ出てくる。
あげくには見せ場の大気圏突入をすっ飛ばす。
前から何度か言われてるが失敗スレと統合したほうがいいんじゃないか?
住人かぶってるし、コピペが往復するし、いつも似たような話題になるし。
途中で生命維持装置が作動したと考えちゃいかんのか?
例えば外気温または気圧・空気の組成等が急激かつ大幅な変化があったり、
また緩やかでも一定の値に達したら生命維持装置が起動すると考えることに無理は無いと思うが。
最近のセンサでもかなりの反応性のよい(ミリ秒単位で反応できる)物もあるようだし。
あと、パイロットの着てるのは通常のものより簡易で動きやすいのもで、
通常のものより性能が低い可能性は十分在るかと。
>>597 いや合併は困る。
声優の話とかされてもサッパリわからないし
>>597 失敗スレ向きでスタッフ叩きがルール違反になったのは知っている。
同じ時期に補完を目的にしているわけではないことも議論されたってことよ。
失敗スレと統合すると更に流れ早くならないかな?
俺はこっち専門なんでつらいかも。スタッフ叩き興味ないし
>>597 確かに、統合してもイイかもな。
しかし、設定の矛盾スレが存在しないってのは、寂しいなぁ。
スレがないってのは、一見、設定が優れているからの様に見えるけど、実際は語るべき内容が無いって事だから…
なんでパイロットの方が低い性能のを着るんだよ・・・・・
コスト掛かってるに決まってるだろうが
流れが速くなるのはキツイです。
>>598 大体同意。
だが
>あと、パイロットの着てるのは通常のものより簡易で動きやすいのもで、
>通常のものより性能が低い可能性は十分在るかと。
普通の人より過酷な条件に晒されやすいパイロットの宇宙服は普通のとは遜色が無いのものがついていると思う
デメリットは普通のよりコストが高い、とかくらいじゃないだろうか?
>>598 生命維持装置が、ミリセックの単位で稼働……
難しいんじゃない?
熱を循環させるのだって、余熱とか循環させる為の準備動作だって必要だろうし。
>>597 統合はしない方が良いと思う。
最近でも、
撃破されたジンはなぜ爆発するのか → 自爆装置のため
AAが大気圏にジェルを使うのは何故 → 装甲が破損してても大気圏突入できるように
との有意義な結論が出ているし。
誰かが変だと思う描写を指摘する。
それを誰かが答えていく。
このシークエンスは他のスレじゃ出来ないだろう。
まあ、今回の欠陥宇宙服みたいに補完のしようがないものが多いのも事実だが。
設定の矛盾と言うが、その多くは演出レベルの問題なような気もする。
ここで叩かれているNジャマーやPS装甲も、
作中でもう少し神経を使って描いていれば、
「現実にはあり得ないけど、フィクションの中での小道具としてはあり」
になってたと思うし。
となると、結局は失敗スレとかぶってしまうんだが…
>605
コストの話はZの時に出ているよ
性能に見合った高コストだからパイロット以外は着ないって
やっぱりナチュとコーディは遺伝子の違いだけじゃないんだって。
吉良よりも高熱に晒されている筈のおぱっかと痔悪化も
生き残れたんだから
思ったんだが、コクピットにいるときには
酸素や電源はシートから供給されてるんじゃないか?
>>608 演出にしてもそうだが
余計なことを言い過ぎて墓穴掘っているんだと思う。
ん、やっぱりPS装甲はまずいと思うけど
ただの設定矛盾の指摘ならそれを元に話しする気にもなるが、
それを元に種たたきをしたがる奴がウゼェ。
そういう奴らは失敗スレでやってろ。
まあ、後はガンダムの設定の矛盾を指摘スレにするかだよ。
イザーク・ディアッカたちが着てたザフト製のノーマルスーツとキラ
が着ていた連合製のノーマルスーツとでは性能が違ったとは考えられ
ないか?
ガンダムにすると種信者が他作品を持ち出すのでダメだよ。
>>611 それは結構あり得るな
内臓電池は、あくまでエマージェンシー用って感じ
>>611 過去生身で乗ってた以上そうでしょうな。
遺作のバイザーぶっこわれたこともあったし。
設定を検証し始めて突き当たる矛盾が「宇宙で爆発音は聞こえない」のレベルなら演出として我慢できるが・・・
>>611 それなら常に作動していてもおかしくはないな
フェイズシフトを維持する電力に比べたら微々たるものだw
>>614 もともとノーマルスーツに大気圏突入に
耐えれるが存在しているかが疑問だね。
有るとすればガンダムで突入も想定している連合(キラ)の方が
性能が上という可能性も
>>614 否定要素も無いし、宇宙が拠点なザフトの方が優れていても不思議ではないな
しかし、AAに着艦していたストライク以上の温度になるのは必至だぞ。
二倍程度じゃすまないような<遺作・痔悪化
宇宙でもコクピット内は与圧されているだろうな。
完全に外と同調させて空気を抜くとパイロット用ノーマルスーツでも気圧差で膨れて
間接部分の動きが悪くなる。(パイロットにとって死活問題だよ!)
>>614 HLVみたいなのを使ってはいたが、地球侵攻の時に大気圏抜けてたからな
大気圏突入とかの実戦データは豊富なのかもしれん
>>620 種世界じゃMS単独による大気圏突入なんて誰もしてないから、
あのノーマルスーツは大気圏突入には耐えられないだろう。
>>622 途中で空気抵抗と釣り合い、等速降下
キラも既に等速降下に入っていたから温度は同じ とか
>>622 確かにね。
しかもシールドの無いバスターなんて(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
>>625 んじゃ、いくらザフトのノーマルスーツが優れていてもあまり変わらないような
結局ガモフの丸っこいのはなんの伏線でもなかったのか。
>>626 常識的に考えてそれは無いと思うが。
その理屈だとシールドでカバーしながら落下しても
意味ないし
>629
コムサイみたいな?
美形キャラは無敵のBKフィールドをまとっています。
これを装備したキャラはかっこつけた見せ場なしに氏ぬ事はありません
確かに気になる<ガモフの偽コムサイ
特攻の目的が馬鹿どもの救出だったら説明ついたと思うが
あれがコムサイだとすると更にご都合主義が強調されない?
パイロット用は高コストの方が納得いきますね。
よく考えたらストライクの酸素タンクってよく爆発しなかったね。
コックピットまで結構な高温になったんなら、
酸素タンクも結構やばそうな気もするが。
現実の突入カプセルとかってどんなもんなんでしょ。
ストライク最初は大気圏に背中(?)向けてたじゃんか
それでしばらくしてから向き直ってシールド使ってた。
抵抗の大きい後ろ向きの時に機体温度が上昇してしまったてのはどうよ?
で、最初から突入用の姿勢をとっていたほかの2機はストライクほど機体温度は高くなっていなかった、と
それで大気圏抜けた後はゴニョゴニュ・・・
>>626 大気圏突入の時の熱ってたしか摩擦熱でしょ。
AAにくっついてたストライクのほうが温度が低いと思ったのだが。
>632
かっこつけた見せ場=死亡フラグを立てる
案外そうかもね。
コーディネーターが寝込むところまでコクピットの温度が上がったのに、
幼女からもらった折り紙がまったく無傷なのはなぜ???
と思ってるのは僕だけ???
狂うぜが一言「回収艇を出せ」と言うカットがあればこんな議論もないんだがな。
シールドがアレだけ溶けて
PS装甲は溶けた描写が無いのも謎だな。
さんざん既出だが
数十度な訳有るかよ
AAに乗っかったまま降下したメビウスゼロを地上に降りてから収容するのって大変だったろうなーと感想を述べてみる
考えてみれ発火点温度までいっても燃やすものがないと紙は燃えない・・・。
逝って来ます。
サウナよりは熱いだろ?
>634
アポロ13号の爆発した酸素タンクは試験中に536℃まで上昇したそうだ。(中身はもちろん純粋液化酸素!)
じゃウン十度だな
盾のないバスターはデュエルの後ろに抱きつく形で大気圏突入したんでないの?
プルのキュベレイMK2がウェブライダーに乗っかってやったように。
そんで大気圏抜けた後は、デュエルとバスターのスラスター推力を合わせて
なんとか体勢を立て直したと。
あの折り紙はコーディが開発した超素材なんだよ。
逆に考えて、実はコクピット内はかなり低温
キラが異様に熱に弱く、医者は誤解していただけ
サウナ程度だったら医者の言ってたことと矛盾するしな
折り紙は最近はプラスチック製の紙ってのが出来てるから、
それをもう少し進めて、
子供用の簡単に破れず、何度も折り直しが出来て、
燃えにくい折り紙が出来てると考えるのはどうだろう。
>645
サウナネタは昨夜さんざんやったからもういい!
>>644 燃えないが、炭になる
さわると、ぼろぼろ……
あの折り紙の紙はノーメックスでできてるんだよ?
>>648 Zは大気圏突入も想定された設計だからなぁ
それにデュエルのシールド程度ではバスターも
隠れることは出来ないと思う。
コーディネーターの耐熱温度と連邦のノーマルスーツの耐熱温度・・・。
どちらが高いにせよ、折り紙より高いとは思わんが。
結局今回は大気圏突入時のコクピット内温度が問題。
>655
・・・それもやった
>>653 折癖の付けられない紙で折り紙ってのは無茶。
昔自分は人間は服着て100度、裸だと150度まで耐えられるって、
サンデーの欄外の豆知識で読んだんだが、
アレはサンデーにだまされていたのか。
サウナ以上だろうな。
ナチュに耐えれん温度というと。
サウナって何度くらいだっけ?
木の遺伝子を操作した折り紙を使ってるとしたら・・・?
ナチュラルもまだまだだな。
>663
50〜60℃ぐらい
炭にならなくても、まず熱膨張して、形が崩れているはずでは?
やっぱりタンパク質か
>>663 90度から100度。
入っている時間は10分くらい。
日本のサウナは暑いんだ。
ちなみに、大気圏突入のブラックアウトは十数分。
紙が燃える温度は230度くらい。
遺作たちはジブラルタルにいるそうだが、堕ちたのはその近辺だったと考えていいのかな?
>>662 曝される時間の長さによっても違ってくるだろう。
サウナって80度くらいだと思ってた
>>669 ってことはコクピット内は100度以上ってことだね。
100度未満で十数分ならナチュでも死なないだろうし。
サウナの設定温度バラバラ
あの折り紙って、水補給したときに流した香具師のあまりなん?
だとしたら、専用の紙って事はなく、コピー用紙程度に普及してる紙って事だよね。
森林資源保護のために、プラスティック系になってるって説も、捨てがたい気が……
65〜100度くらいって書いてあったな
サウナもピンキリなんだろう
やはりコーディには
>>72のいうような生物の遺伝子が・・・
つかエールストライカーはドロドロになってたのかな?
>>672 いや、いろいろあるでしょ。
漏れが通ってたスポーツクラブでは90度がデフォルトだった。
まあ、20分くらいが限界だったね。
>>677 いや、俺は泡説を強く推すぞ。
泡吹いてるコーディ
10数分で普通の人間が死ぬ温度ってどれくらいだろう?
PS装甲が完全にニュートン力学的なものを相転移させることが
できるんなら大気との摩擦も全くありえないと思うんだけど
>>681 でも紙は燃えない温度だろ?
やっぱり150〜200度くらいと見るのが妥当なんだろうか?
150℃ぐらいいっていたら、普通耐え切れんでしょ。
>>683 俺もそのくらいが妥当だと思う。
が、絶対コーディでも死ぬと思うが。
遺伝子操作しようが無理だろ。
むしろ湿度が低かったらすぐアポーンできる?
>>686 やっぱり不思議装甲ってことに落ち着くんだろうね
>>682 思うに、サンライズもよく分かっていないんだろう。
どちらにしろ、パイロットスーツは何のために着てんだということに戻るのだが。
逆に、タンパク質が持つ限界温度って何度くらい?
要するに、水分が失われて脱水症状で死ぬ温度がコーディーの方が高いって事だと思うんだけど……
>>689 ゲームに使う際のことだけ考えて要求された設定だろうし。
ビームが光そのものと定義されてたら
PS装甲がビームに弱くても仕方ないと思うが
ガンダム3機でビームの発射隠してたし
光速ではありえない。よって光ではない。
うーむ。ビームって何だ?
SEEDの特殊設定に柳田理科雄を起用していれば・・・
遺伝子いじっても肉体の組成はかわらんからな火が通る温度も変わらんだろう。
>>690 さすがにコーディネーターの耐熱温度より、パイロットスーツの耐熱温度
のほうが高いだろう。
じゃなかったら、コーディはもはやフルメタル改造人間だな。
>>690 まぁね。
実際コクピット内の温度が200ぐらい行ってたといても、スーツには耐熱効果はほとんど無かったって事だもんな
>>694 ネタアニメとしては更に突き抜けたものになってたろうな。
>>690 通常は40度が続くとタンパク質が変質して死ぬ。
が、それは体内の熱であって
40度に体がさらされた時、死ぬわけじゃない。
でも、ナチュは死ぬって医者が言ってることから
コクピット内は体内温度が40度を超えるほどの
高温になっていたのは間違いない。
アンチビームのシールド=大気圏で溶ける。がビームには十分な効果
PS装甲=大気圏突入では対した被害が無いように見える。がビームには弱い
などから種世界のビームは熱関係の武器ではないと思われる
しかしAAがビームの直撃受けた時の一言「廃熱追いつきません!」
(°Д°)???
>>693 ガンダムの初期設定である
「荷電した金属粒子の塊を電磁誘導で射ち出すもの」
でいいんじゃない?
イージスの「位相砲」は謎だが。
>>700 あるいは火傷なんかで結果的に死んでるってことかもね。
>>694 多分つまんねぇものになってたとは思うが・・・
今よりはマシだったかも知れない
>>703 粒子だとするとPS装甲の守備範囲だから
「荷電」がミソなのかな?
だとするとグフが有効だな。
もしかしたら発熱は、ビームと装甲が当たったときの摩擦かもしれない。
だとすると音速移動物質(???)???
ストライクの蹴りが無効化されなかった理由も疑問だ
シールド表面になんか塗ってあるんかな
ビームを数秒耐えるなんかが
>>705 ぬえがやって現状だぞ。
理科雄タンがやってたら…
>>708 あれはデュエルの対戦を崩す&間合いを離すためでしょ?
>>708 ぶつかってくる物体の速度がある一定以上になると反応する・・・んだよきっと。
>>702 いや、シールドは溶けるからこそアンチビームになっているとも考えられる。
ようするに、ビームの熱でシールドの一部が蒸発することで、気化熱を奪って
貫通を防ぐという原理。
SFではアブラットという名前で、何十年も前からあるアイディアだけどさ。
もっとも、ビームを受けてるシーンでも何かが蒸発しているような描写がないか
ら、何か別のビックリ理論かもしれないけど。
>>714 至近距離でビームバズーカ(西川ジン)の直撃受けてもビームサーベル受けても無傷でしたが・・・
>>711 んと、それは目的であって
実弾射撃と蹴りに物理的な現象としての差異は無いわけで。
実弾射撃だとチュイーンって弾かれるが
蹴りだとドカッと食らうのが不思議なわけよ。
PS装甲ってビバップの位相差空間ゲートを防御に利用したようなもんかな。
力を何処に飛ばしてるんだろう・・・だったらとんでもないことになると思うんだが・・・
どっかの星にPS装甲によって銃弾が飛ばされる→晴れ時々銃弾の雨→どっかの宇宙人が大迷惑→宇宙戦争とか・・・
>>717 PS装甲同士だと反発しあうとか・・・・
>>708 だから,実体弾の運動量をいじるんじゃなくて,
弾が当たっても装甲に傷ひとつつかない(けど衝撃は普通に伝わる)
というのが劇中でのPS装甲だと思うんだが.
>>718 そのためにコーディネイターがいるんですよ。
宇宙人との掛け橋になるためにねッ!
原理は不明だがコーディは暑さに強いつーことで
砂漠なのに愛車がやたら露出の高い服着てても平気なんだろな。
・・・やっぱコーディの皮膚はナチュラルとは別物だろ。(;´Д`)
>>717 ああ、そうか・・・う、確かに謎だ。
蹴った時にデュエルがバランス崩して大気圏での摩擦をおおく食らった・・・。
ってことはないな。
>>720 じゃあ大質量の実弾も有効になるよ。
内部破壊。北斗神拳みたいなもんか
>>716 やっぱりビックリ理論か・・・・・
ビーム直撃の時にちょっと煙が上がる描写を入れておくだけで良かったのに。
それともスタッフにはアブラットを超える新理論があるんだろうか?
>>720 だけど、劇中でガンバレルくらってもなんの衝撃もくらってない描写がたくさんでつ。
設定上はガンダニュウムに酷似しているんだよな
PS装甲の弱点は衝撃
今こそハイパーハンマーを!w
福田が作った他の作品、サイバーフォーミュラ、電童の設定ってどうだったの?
俺、これらの作品見てないんで知らないんだけど、やっぱ設定の矛盾多かったの?
って言うか、これまでのSF全般を見回すと「実存する科学者なり研究者が提唱した新しい理論」を取り入れて
それまでなかった設定を創り出していたからこそ使える設定になっていたのであって、
まったくの無から産み出された種の世界のPS装甲やNジャマーが矛盾を振り撒く元凶になっているだけで、
それ以外は製作者側の認識違いで済まされるのでは?
>>720 案外そうかもしれない。PS装甲のストライクがジンのサーベル食らったときに、
結構振動来てた様だし。
素直に新素材フェイズシフト装甲とかで良かったんじゃないの?
新技術じゃなくて
衝撃まで無効化しないと
ただの堅い装甲板と変わらんじゃないか!
>>717 マスの差で、けりだと反動受けるが、弾だと受けないってだけでないの?
打撃は受けないが、作用反作用までは消せないって事で。
スマソ、いまいち理解できなかったんであさっての方向向いてるかも。
>>733 コクピットの構造を変えない限り、それは無理じゃない??
大体さぁ
地のバレンタインの報復としての戦争のわりに
ジンとか最新兵器をバカスカ開発しているのは何故かと。
後の語られるのか?独立戦争でしたって。
>>733 確かにその通りだが、
堅い装甲+衝撃吸収剤
でも間に合ってしまうという……
>>729 サイバーはまあ、設定の矛盾云々を言うのは野暮だし。
電童は見てないけど、子供向けロボアニメなんだから同様だろ。
作品の世界観にしたがって、設定に要求される
リアリティの審級も違ってくるし。
>729
サイバーは知らないけど、電童は設定矛盾云々以前に物語として気持ちのいいテンポで進んでくれたから検証する気にまでならなかったな。
>>732 で、同じ素材を使った武器なら高出力(普通はビームか)だから破壊可能 ・・・と
まんまガンダニュウムになっちまう。
>>724 大質量の実体弾はまだあたってないので別に矛盾はないかと.
それに,実体弾だからと言ってたとえば,マスドライバーで射出された小惑星を
いきなり弾かれてもどうかと思いますし.
>>726 効かないと搭乗者が判断した時には揺れもしませんが,
不意打ちされた時にはガンバレルでもきちんと衝撃がいってると思いますが.
なので,そこらへんは演出ということでご勘弁を.
PS装甲もその時々によって性質がちがうのが問題。
衝撃があるような演出もあれば、全然ないような演出してるシーンもある。
>>736 だとすればPS装甲のコンセプト自体が疑問になるぞ。
ガワが壊れなくても中身が壊れるんだもん
位相砲って単語はスタートレックのPhaser砲 の日本語訳が元祖
なんか、もうSEED自体が矛盾という気がしてきた
747 :
729:03/01/12 16:26 ID:???
>>739>>740 つまり福田はリアルロボットアニメには手を出さず、これまで通り熱血ロボット
アニメをやってればよかったというわけだな
なんか実体弾無効ってのが頭の片隅にあるとガンダムに向かってバルカンなんか撃ってもしょうがねーだろ!って突っ込みたくなってくるんだよね
しかも同じガンダムに乗ってるキラくんがバカスカ撃ってるんですよ。もう見てらんない
蹴りは良いとしよう。
では大気との摩擦。質量の小さい大気構成物との
摩擦はモロに受けていることについてはどうだろう?
アメ車みたいに無意味に外が硬いと死人が増えるぞ
最強の矛と最強の盾、ぶつければどちらが勝つか
・・・道具の性能を決めるのは人間。
福田対嫁の対決
>>748 電池を節約するためとか、けん制として撃つという好意的介錯はできる。
>>742 ジンの実体弾より蹴りの方が運動エネルギーが上つーことか?
ガンバレルが効かないんだから
痔悪化はメビゼロなんか完全に無視すればいいだけの話なんだけどな。
なぜ相手をする?
>>745 ってことは、PS装甲はフォースフィールドを表面に張っているのか。
サイバーや電童は事前に晒している設定がSEEDに比べて圧倒的に少ないから矛盾も少ない。
>>748 まあ、強いて理由を挙げれば、例えダメージ無いとわかっていても攻撃受け
れば思わずそのための対応動作(防御等)を取るので、牽制には十分なるだろ
うと。
もうPS装甲同士で干渉して中和 でいいじゃん
>>754 それも衝撃は打ち消せないということならわかるんだけどね。
今度からガンダムがAAから出撃するときは、「びっくりドッキリメカ、発進!」て言ってホスィ。
けん制というのはあたれば効果があるから有効なんだって。
牽制球を投げられても絶対に盗塁可能な選手が居れば
牽制球なんか気にせず走るだろう。
・・・・・・・・スマン、意味が無い例えポイ
実体弾でも衝撃があったり無かったりだからあれ?と思うわけで
>>761 ポチっとなぁぁぁぁぁぁぁぁぁァァァァ!!!!!!
766 :
754:03/01/12 16:30 ID:???
だよな
実弾と一言で言っても現実にはいろんな種類の弾があるぞ。
PSが熱に弱いなら成形炸薬弾が有効なはずだが
>>753 力は、速度×速度の自乗だから、速度要素も重要だがそれ以上に質量差があるからね。
(頓と瓦の差があるだろうから)
衝撃を装甲で吸収できないと壊れたり変形したりして衝撃を吸収できる
通常装甲の場合より中が大変なことになる。
>>754 「ディアッカだから」で結論が出るってのが凄いな(w
>>763 一時的にセンサー類をきかなくさせて狙いをはずさせるとか。
やっぱり内部に貫通しているのか?衝撃は。
バルカンなどでも食らい続ければPS装甲は解除される(らしい)
運動エネルギー止めれず、熱止めれずって
じゃあ、何を止めてんの?
>>772 少なくともコクピットにはそんなに衝撃が到達してはいない。
そういや種で戦闘中の衝撃でモニターにノイズが走るのを見てないな・・・気のせいか?
>>775 じゃあ緩衝材が装甲内に存在するのか?
んな無駄な
>>772 多少はサスみたいのが付いてるんだと思うが
それで耐え切れない衝撃がコクピットが揺れるとうい描写になっているとか
ところで、このスレで理系って何人いる?ちなみに俺は文系なんだけど。
漏れも文系…。
俺も文系
一応、理系だけど一般相対論が主専攻の意味なし理系
>779
複合装甲は実質緩衝材入り装甲
俺物理・・・
文系でも矛盾点が指摘できるってのが問題
で、PS装甲の意味は何なんだ?
PS装甲の機能として衝撃吸収が出来てないと
PSがダウンしてもかなりの対弾性を持ってしまう。
電力を消費して傷だけを防ぐ装甲
>>782 俺も文系なんで、Nジャマーの作動原理とかはさほど気にならない。
その代わり、「もしも核が強制的に使用不能になったら、社会はどうなるのか」
と言うシミュレーションは、ちゃんとやって欲しい。
要は設定制作者の発想が
「僕のカンタムロボには無敵モードがついてるんだぞ!えっへん!」
レベルだって事でファイナルアンサーだろ?
つーかビームだと破壊できる理由の方の謎がどんどん深まってるんですが(w
>>788 アニメは高卒や中卒が作ってるわけですから
メビゼロのガンバレルってさぁ、不意打ちとか奇襲のような装備だと思うんだが
多分攻撃力もそこまで無いと思うんだ
あれってガンダムに効果あるのか?
それとも主砲の為の牽制に使ってるのか?そして主砲はビーム兵器なのか?
色が付くだけ<PS
>>791 そういえばダウン時に攻撃くらったことないから
どうなってるのかわからないんだよな…。
>>789 さぁ?
少なくとも今現在の物理学が使用している意味の相転移(エネルギー状態の変化)
とは別物なのは確実。だってこれはPhase Transition だもん
>>791 PS装甲を使用していること前提で装甲が非常に薄いから切れると
メビウス並みの装甲になるとおもえばいいんではないかと.
演出の話になるが
戦闘中にガンバレルの銃身をしまう必要があるのか?
時間の無駄ではないかな?開け閉めするのは。
あと構造上もメンドイし
ビームだけではなく、普通の弾も76発で破壊できるという設定があるらしいが・・・意味不明。
>>795 それもそうだが、実態弾でも76発当てれば壊せるっていう後から出てきた不思議設定が笑えてしょうがない
フェイズダウンして装甲がガラスのように砕けたら面白い。
まあ、大阪大学医学部卒の手塚治虫先生ほどの理系出身のアニメーターは
そういないにしても、せめて文系の視聴者から、こんだけの矛盾点を指摘
されないだけの一般教養は種スタッフにあってほしかったな。
>>804 ゲームに出した時、連射でも倒せるようにする為。
809 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 16:44 ID:9xmZ3O0Y
>>804-805 2chでツッコまれまくったんでさすがにヤバイと思ったんだろう。
或いはスパロボ対策か・・・
緩衝作用が効果じゃないならなんなんだ?
>>801 装甲が壊れても衝撃が吸収できるのなら
結果として本体のダメージはかなり軽減できる。
>>807 大体、アニメのスタッフなんて学のある奴がする仕事じゃねぇだろ。
代々木アニメーション学院が最終学歴の低学歴がやるような仕事。
そんなドカタ同然の香具師らに期待する方が間違っとる。
>>805 あれはボンボンの編集担当者が酔っぱらってる下村に聞いた話という事で。
>>813 東大仏文出の高畑にも言ってやってくれ。
あの蹴りも衝撃が緩和されたと思うべきか否か。
76発って数が指定されてるって事はPS装甲は回数制?w
実はPS装甲は76層からなっていまして・・・
>>807 学歴云々より常識だな。絵を描くのや音響が専門のアニメーターなら別にそういった
ものはたいして必要ないが、脚本書いたり、監督する香具師に一般常識がないのはち
とヤバイだろ
>>815 多分プロでユーサーは当初、谷口・黒田・野崎で行きたかったんだろうな…
弾が飛んできてコンピュータで分析、対応する特性へ装甲を変異
この使用回数が76回とかいうなら、大気との摩擦熱は…
つうか、バルカン砲なら76発くらい1分掛からず撃ち尽くすぞ!!
まさか大気も1発って計算して無傷なのか・・・・
>>812 だからたとえをメビウスにしたんだけど.
そりゃ,装甲が壊れながら衝撃を吸収するのは事実だけど,
貫通されたら元も子もないでしょうに.
だいたい76発でアウトなら散弾ミサイルの時点で終わってるわけで。
>>826 衝撃が吸収できれば貫通できないんだけど。
829 :
787:03/01/12 16:53 ID:???
PS装甲が流体装甲の一種ならチェーンソーのような一点に持続的な力を加えるビームサーベルでは切れても
実体弾によるダメージは拡散されたうえで装甲表面は再生されてしまう。
当然ビームや実体弾の一点過重攻撃が装甲の再生速度を上回れば破壊できる。
また大気圏突入では装甲を形成する液状粒子は剥ぎ取られる・・・と、考えたんだけど、これだと自分でも突っ込めるんだよね(笑)
そもそも電池切れたらだめなんだから、
衝撃をなんらかの方法で変換していると考えないと変。
>>828 だから,たとえをメビウスにしたと(藁
吸収したところで全部吸収できなかったら普通に貫通するでしょうが.
>>832 衝撃を全部吸収できなかったらPS装甲展開時でもなかだけぶっこわれる。
PS装甲は装甲部の形を変えないという効果があります。
といってみる。
PS装甲、76発云々は置いといて、
やっぱ弾を食らうたんびに、
バッテリーを消耗して、ダウンが近くなるということだと思うんだ。
だから、バルカンにもガンバレルにも意味はあるかと。
>>833 PS装甲→弾は貫通しない。衝撃は何らかの装置で無くす。
普通装甲→弾貫通、衝撃を無くす装置ごとあぼーん!
と、すれば第八艦隊戦ではガンダムは堕ちていると思うぞ
>>833 おまいは金属バットでテレビをぶっ叩くのとテレビの中身をぶっ叩くのが同じダメージなのか
PS装甲か・・・・・・
実は、漏れはPS装甲って結晶/非結晶の位相変換を利用した装甲だ
と思ってたんだよ。
非結晶状態の装甲に電力を投入すると結晶状態に変わる。
強い衝撃を受けると、結晶状態が壊れて非結晶状態になることで衝撃
を吸収し、また電力を消耗することで結晶状態に戻る。
ストライクの蹴りが効いたのは、結晶が壊れるほどの衝撃じゃないから。
色が付くのは結晶状態が作り出す構造色のため。
各ガンダムの色が派手なのは、まだ発色まで制御できていないから。
デュエル・バスター・ストライクがカラフルなのは、身体各部所でPS装甲
の強度を変えているためと考えられる。
まあPDから思いついたことだけどね。
それも、76発理論でパーだ。
これ以上は漏れの考証能力に余る。
スタッフにはせめて最終回までにはPS装甲の原理を説明して欲しいもの
だよ。
840 :
787:03/01/12 17:04 ID:???
>829 だけど解りにくかった?
じゃ、洗面器に張った水がPS装甲、落ちてくるミルクの滴が実体弾、注ぎ込むミルクがビーム兵器
と、例えてみる。
やっぱり何らかの装置って反重力的テクノロジーじゃないかな?
電力でどうやって衝撃なくしているのか説明つかん
弾が貫通しないと言うことは運動エネルギーはすべて内部にエネルギーとして伝わるわけで
装甲ぶっ壊して貫通していった場合より遙かに凄い衝撃を吸収してるんだが。
こうしよう。PS装甲のバッテリーは、76発分のダメージを防ぐ容量があるんだ!
・・・駄目だ。擁護する気にもならん。
だから、76層のチョバムアーマー(0080のねw)
>>840 ストライクの蹴りが普通のバルカン程度の衝撃かといえば
そうではないと思う。
エネルギーは質量にも依存するはずだし
>>841 反重力か・・・・
それなら地上で空も飛べて一石二鳥!やっ種!うれSEED!
ヽ(`Д´)丿ウワァァン!
76発じゃなくて76分とかなら、まだ説得力あるのにね。
849 :
845:03/01/12 17:09 ID:???
だいたい76発てのが1回の戦闘でなのか、通算なのかもわからん
ダメになるのが装甲なのか、EN不足かもわからん
ちょっと判断材料が少なすぎるよな〜
>>846 なんだお前。Gガンを馬鹿にしてんのかYO
もう、ビームがPS技術を使っていてくらいしか説明のしようが…
でPSはどんな作用を持つかまったくわからんが。
Gガンはあれで良いと思う
Gガンにそんな設定があった事に驚きw
>>850 なんでそんな設定を今だすのかが一番わからないわけだが。
76発のソースのボンボン(だよね)記事って何処で見れたっけ?
76発という具体的な数字があるあたりが
掲載誌した雑誌で勝手に作ったものとは思えない、いかにも下村的だ(w
つかこれはもう考証にに値しないだろ
そもそも実弾兵器76発っても弾の口径、弾種、発射方式
同時に着弾した場合、同じ場所に着弾した場合などなど
条件はいくらでもあるんだから。
>>839 なぜに76発設定で困る?
相転移ディスク(PDとか)の書き換え回数の限界とかを考えれば
別に相転移の回数に制限があってもいいと思うが.
個人的には非結晶状態より結晶状態のほうがエネルギー的に
安定だろゴラァっていうほうが問題.べつにいいけどね.
そもそも76発というのが半端でいかん。
256発にすべきだ。
「PS装甲を無効化する兵器」を早く登場させろ。
同じ場所に76発なら相転移の回数に制限でいいんだろうけど。
バキュラ!?
>>859 15000発くらいの方が無敵っぽいだろ
謎が謎を、矛盾が矛盾を呼んでますな
こんなの「スパロボのHP制」と同レベルの発想だと思うが。
人間サイズの小銃の弾と、ジンマシンガンでも同じなんだろうかね。
>>865 まあ、そうだろうが、だったらもっとうまく持ち込めよって事で。
それに、それ言ったらこのスレの意味もないしな(w
電気と物理エネルギー・・・・・・
フレミングの左手の法則を使うのはどうだろう?
電力か磁力に変換してしまう。相の転移と言えなくもない。
これだと電気が貯まってしまうか?
フローティングコックピットは採用されてないの?
だんだん実弾兵器のほうがガンダムに対して有効に思えてきた。
>>871 種MSには今のところない、航空機風のコクピット。
>>872 実は実弾のほうが効く。
だが、ビームはシールドで完全に無効化できるので、
わざと実弾は効きませんよ〜ととぼけてます。
かりにこれが雑誌(ボンボン?)オリジナル設定(というか勝手な)だとしたら
76という数字はどこからでたんだろうか…
>>873 ありがとう
本当に、コックピットの衝撃は加えられている衝撃なのか・・・
つかこの弱点をキラやアスラン達は知らないんだろうか。
UCではリニアシートかなんかが装備されてるんだよな
種MSにも一応あるのかね?
本当に76発なら弾幕は非常に有効になるわけだが
>>877 痔悪化はすでに気が付いてます
だからムゥとガチンコしてます
>>879 榴散弾もね。
そしてまた種スパイラルへGO!
本当に76発なら散弾はかなり有効って話しも。
>>877 76発設定のことなら,現実の戦場で76発当てるなんて非現実的だろ.
散弾とかマシンガンならともかく,ふつうの銃で同じところか別のところでもいいか知らんが
どっちにしろ76発あてるなんて無理.
で,散弾とかマシンガンとかでも76発で壊れるんだったらもう壊れてると思うんですけど.
特にブリッツとか.
全然当たらないビーム兵器よりショットガンの方が有効という事で。
886 :
839:03/01/12 17:28 ID:???
>>848 ありがとう。
>>858 そうか。
一ヶ所で受けられるダメージの限界が76発ならまだOKなのか。
よかった。
まだ結晶/非結晶理論は崩壊した訳じゃないな。
というわけで、スタッフ。
PS装甲の原理が思いつかないなら提供するぞ。(W
こりゃ劇場版で設定をかなり見直さないと矛盾は解消できないんじゃないか?
自分に酔ってるな?<結晶の人
>>886 ビームでならその装甲を貫ける理由とかは何かある?
参考までに
>>888 別にいいさ。
それなりの設定出してるんだから
>>879 HJ去年10月号に載ってるコクピット設定画だと
Wのガンダムに近い感じ、かなり狭く壁とシートがくっついてるので
リニアシートではないはず。
やれやれ、種スタッフと同じような人が居るぞ
>>883 あの…ブリッツはすでに76発ではきかないほどの散弾にさらされてるんですが
(ミラコロ解除した後雨のように機体に弾が降り注いでいる)
Wはフローティングコックピットだよな?
895 :
829:03/01/12 17:33 ID:???
俺の流体装甲(案)だと一ヵ所でなくとも計76発受けると装甲再生に必要な電力を失うことになるな・・・
非結晶ってことは液体かガス?
>>891 そうなのか
つーかWもリニアシートじゃないんだな
まぁあの面々は衝撃くらいじゃ死なないか・・・・
ビルから落ちても平気だしw
結局のところ装甲と中身の問題は、PS装甲で出来たヘルメット被ってれば、
金属バットで殴られようが鉄塊落とされようが、被った人間は平気なのか?
というあたりが問題となる訳だが。
899 :
839:03/01/12 17:36 ID:???
>>889 PS装甲の構造材質の比熱が低いと考えられる。
比熱の高い物質なら、少ない量が蒸発するだけでビームの熱を吸収しきれる。
しかし比熱の低い物質は、大量に蒸発しないと熱を受けきれない。
蒸発するのはビームの照射面だけだから、(照射面×装甲の厚さ)の蒸発でビ
ームの熱量を吸収し切れなければ、装甲は貫通される。
あ、あと追加ね。
ミラージュコロイドとPS装甲を同時に使えないのは、結晶状態のトゲトゲがミラ
ージュコロイド粒子の付着を阻害するからってのはどう?
900 :
829:03/01/12 17:36 ID:???
電力でなくても装甲を構成する液状粒子が減って装甲の役目をしなくなるし・・・
やっぱ、自分で突っ込めてしまうな(失笑)
>>896 等方−ネマティック相転移かも
衝撃吸収は非常に大変そうだが
結晶理論でストライクの蹴りが何故無効化されなかったのかはどう説明する?
さっきはスルーしてたが。
>>898 ヘルメットじゃなくて箱の中じゃねぇのか?
ヘルメットだと衝撃を吸収するのは生身じゃねーか
904 :
883:03/01/12 17:38 ID:???
>>893 頼むから矛盾を指摘する前に日本語力をつけてくれ
龍騎最高だな!!糞厨房ども!!
>>906 無効化するほどじゃなかったって書いてただけでしょ?
PS装甲が自動で判断するわけじゃないじゃない。
起動中はそんな選別しないだろ
>>899 大気圏突入は面積が広いので耐えられた、と
じゃあPS装甲の弱点は一点集中の高熱って事か
しかしそれだとシールドはなんで溶けるねんって事にw
>>902 そもそ「実弾兵器無効」という大前提じたいが突っ込みどころ満載だからな…
ただジンの実剣、パンチやキックなどの直接打撃はもとより
装甲にただ触れただけの物体(人、物、地面、大気)とかはどうなるんだよ。
全部コンピューターで瞬時に判断して「これは防ぐ、これは防がない」と判断してるんだろうか(w
どのみちブリッツの一件からしてお蔵入り確定だけどな。
つーかこのスレって議論以前に日本語読めないやつばっかりだな.
>>903 PS装甲は無事でも、フレームが壊れないか?というたとえでつ。
ヘルメットは無事でも、人間が潰れるでしょ?
関節部分のシャフトなんかがPS装甲製でなければ、
関節技をかければ壊せそうだけど…。
そもそもどこまでPS装甲製なんだ?
動力部までなのか?
>>908 逆にシールドの弱点は面積の広い熱攻撃で、一点集中の高熱には強いんだよ
>912
書き込みに夢中でレスを読んでいないだけ。
>>911 だからー物理エネルギーってのは質量にも依存すると書いただろうが
ガンバレル一発よりも15トン近くあるMSの蹴りの方がキツイっつーの
SEEDは糞だ!!
ファガン最高!!
日本語読めないって書いているのは結晶理論唱えてる人だろ?w
ps装甲はビームは効くのに
なんでメビウスのビットは効かないんだ
とりあえずPS装甲について2種の推論が提出されました。
>829 :流体装甲(ゲル状?)
>839 :結晶/非結晶理論(コロイド状?)
他にあったけ?
>>911 あの蹴りで結晶が壊れないってどういうことだ?
PS装甲が発動していないとガンバレル一発であれだけMSが揺れるか?
>>913 ヘルメットというよりは防弾チョッキじゃないのか?
まぁなんでもいいけど
そのうち下村の『酔っぱらってボンボンの担当者に「PSは76発しか耐えられないんですよ」
って言ってしまって、後できづいてあわてて電話をかけたんですが間に合わなかったんですよ(笑』
という談話がNTの「彩種挿話」に載るわけだが(ワラ
うーん、人が触った程度では結晶は壊れないってくらいなら
OKかもしれんね
ガンバレル1発でジンは中破してますけどね
>>921 どっちも種見てないで理論だけ言ってるとしか思えないんだが
(弾を受けた時に火花のようなエフェクトがある)
実剣で派手に火花散ってるのはどうする?
俺は気合いと根性説を提唱しとく。
>>917 s/物理/運動/
で,そこらへんは別に鉛筆なめればすむことだからねぇ.
ガンダム世界では弾の速度って言うのはつじつま合わせるために
後からとんでもない速度に訂正されたりするし(例 ザクマシンガン)
それに,けりったって格闘技知らんから良くわからんけど足の全体の質量に
足の先端の速度をかけて威力でございますとしていいもんなのか.
多分違うと思うんだよね.
>>924 それは「宇宙くじらの飼い方」のあとがきに是非(藁
933 :
829:03/01/12 17:52 ID:???
>928
だから自分で突っ込めるわけ(笑)
なんというか「 と り あ え ず お ち け つ 」としか。
PS装甲はココロの壁です。
>935
ATフィールドかよ!
76発という意味不明な絶妙さがすばらしいと思う
PS装甲を使うとバッテリーの消費が早くなるということは
原理はどうあれ起動するとエネルギーを喰うものである、これは確かなことだよな。
じゃバッテリーの容量で変わるだろ。
>>930 宇宙空間なので相対的に言えば
足の先端の速度は足の先端以外の部分の速度でもあるんだけどね。
>>931 あの世界を舐めるなよ。あの世界は気合や根性すら科学で解明されているのだ
>>933 実剣で突くと真空中で火花が散る現象を先に考えないとな(w
どのみちフェイズシフトダイン=エネルギー切れという設定があるんだから
そんな訳のわからん「76発」という制限設ける必要どこにあるんだろ…
前にも誰か言ってたけど、種には設定する意味がない設定がいくつもある。
実体弾を火花に相転移、ビームは火花に相転移する元がないからダメってことで。(かなり無茶)
>940
静電気の放出でいいのでは?
稼動中の機械同士の接触なら相互で電位差が生じていてもおかしくない。
×フェイズシフトダイン
○フェイズシフトダウン
PS装甲の謎が説明される日は来るんだろうか・・・・
>>945 スパロボに出たときです
ユニット能力:PS装甲(実弾兵器無効)、アンチビームシールド(ビーム兵器無効)
まぁPSジャマーが出るまでマターリまて
>>941の言うとおりだと思う、こんな「76発制限」なんて設定作っても劇中で使えない。
>951
OPのエヴァもどきシルエットの正体ですか?
スパロボのためにアニメなんか作るなっつの。
954 :
586:03/01/12 18:09 ID:???
>>917 その理論でいくと、防弾チョッキを着てれば突き飛ばされても平気となる
とおもうけど。
あっ、それから剣の件ね。
衝撃の一部が熱エネルギーに替わって、剥離したPS装甲の一部が燃焼
している、というのはどうかな?
鉄棒を打ち合わせると火花が散るのと同じで。
>>953 そういや、電童はスパロボのためにアニメって揶揄されてたなあ。
957 :
950:03/01/12 18:15 ID:???
>950
>8 :通常の名無しさんの3倍 :03/01/11 19:06 ID:???
>>1 >グッジョブと言いたい所だがこのスレは実は12
と言うことで間違えないでね。
SEED設定の矛盾を指摘するスレ【その13】
しっかし23時間で消化か。
遅かったか・・・
>>958 このままずっとズレたままになりそうな気がw
>>961 いつかきっとなんとかなるさ。
MK−Vみたいにさ。
963 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 18:30 ID:CsX5rxES
>>954 何故に?<突き飛ばされても平気
飯食ってたから微妙に流れがわからん・・・
965 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 18:31 ID:LS2KRuUP
>839
非結晶って固相でガラス構造のことですか?
蹴りはガンバレル以下でいいのか?
あの速度と10t(くらい?)の重量で
蹴りの面積だとエネルギーはどんなもんだろうかね
>>966 種のMSって全装備重量で70tくらいなかったっけ
>>967 わざわざスキャンありがとう。
回答者名がないので、公式設定じゃ無さそうだね。76発理論は。
森田・下村組だったら言い訳無用だったけど。
しかし、こういう子供向けの説明って、なんでこんなに笑えるんだろう。(W
龍騎のたの幼バージョンも面白かったし。
>>968 あ、そうなの?
スペックについては全然分からないのよ俺。
70トンか・・・
ストライクのエール装備で64.8t、ただ推進剤やら弾薬やらまで含めた
全備重量なのかは不明(RX-78は本体重量43.4t、全備重量60t)
ちなみにアサルトシュラウドは103t、ズゴック(全備重量96.4t)より重い(w
やっぱり蹴りの方が強くないか?
装甲に当たる面積で割ったとしてもエネルギー量が半端じゃないぞ。
1stのことからガンダムハンマーの有効性(重いもんでぶっ叩くのが一番強い)
って言われてるし・・・・・
>>971 それでも軽すぎるんじゃなかったっけ?
空想科学読本とかによると。
俺の10tって認識は馬鹿すぎたな・・・・・
そりゃ車でも2tくらいあるんだし
MSで10tなわきゃないわな。ウトゥ
>973
その本は眉唾もんだぞ!
ときどきだけど基本設定を無視した分析をしているからね。
>>974 F91 7.8t
Vガンダム 7.6t
シャイニングガンダム 6.8t
Wガンダム 8.0t
ガンダムx 7.5t
>>975 でもガンダムは軽すぎると思うが…。
もっともルナチタニウムは軽いらしいが。
>977
物理法則を無視した空想科学・・・矛盾してんじゃん!
エネルギーでいったら拳銃弾よりバットで殴ったほうがという話を聞いたことが。
>>975 重量に関しては現行の戦車で60t前後だから
装甲材が全部チタンよりも軽量だと考えても表面積が戦車より遥かに広いんだし
ちょっと軽すぎだと思う。
小型化以降のMSの質量は水なみの軽さだっけ?(w
今回のスレのPS装甲の仮説はどうなんだ?納得度として。
俺は無茶だと思う所があるけど考えれるだけ偉いと思う。
気力とか。
F91以降は小型化されてるということも忘れてはいけないぞ。
それと本体重量と全備重量の区別も大事
F91は本体重量7.8t 全備重量19.9t
Vは本体重量7.6t 全備重量17.7t
986 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 18:59 ID:CsX5rxES
圧力(N/m*m) = 力の大きさ(N) / 力を受ける面積(m * m )
装備重すぎじゃないか・・・・
ガンバレルのエネルギーが計算できないとどうにもならんわな。
蹴りは大まかに出せるかもしれんが
VはわからんがF91は装甲が全部外れなかったっけ?
>989
あれは装甲表面の塗料が剥げてたんじゃなかったっけ
陸上車両と見るか艦上機と捉えるかの差だな。
投影面積だけならM1戦車よりもF−14の方が大きいけど、重量は半分以下
だいたい硬くて軽いからあの大きさでも大丈夫って理屈だからな
重量のスレ既存のがあるんだからこんなもう少しで終わるスレでわざわざやらんでも、SEEDとも関係ない話ししてるし。
確かにロボットモノはぶら下げてる腕とか
重すぎたらどうにもならんわな。
重量と大きさで強さを表すアニメじゃないし、ガンダムは
蹴りが何故効いたか、だろ。
んじゃあ、そろそろ1000
サンライズはスパロボなんかと勘違いしてるんですかね???
999 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 19:07 ID:hRJrMaeW
あしょーい
なんか次スレっぽいのがありますけど(^^;
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。