1 :
1:
御好評につき、part2です。
G以降肯定派のほとんどは愚痴や妄想ばかりでした。
part2では、是非正当な激論が交わされることを望みます。
G;幼児向け(対象年齢8歳以下)。何も訴えるものが無い、駄作の骨頂。
W;超人的主人公とその演出過剰は見る者の気分を著しく害する。マニア向けのキャラクタだけを売りにしている愚作。
X;存在する価値なし。ぎとぎとの油のようにくどい。
A;根っからのファンを無理矢理納得させようとし、その存在感は嘔吐感を催すほど。
S;何から何まで失敗の上に失敗を重ねたような恥作。いい所が無い。
ZやZZなどと比較して「クソではない。」という輩が多いのにはうんざりさせられる。
それでは理由になっていないし、批判に対する反論にはなっていない。
私は続編の誕生を望んでもいないし、OVAの賛辞を述べているわけでもない。
ここで言いたいのはG以降擁護者の無分別と愚劣である。
何かハイデガー批判者みたいだな。
4 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 08:45 ID:oy+oniUk
3げとー
∀は最高
ここの
>>1はpart1の
>>1なのか?
レヴェルアップしたのか?
やるようになったな、
>>1よ
∀だけは認めてくれよ、頼むよ〜〜(;´Д`)
9 :
1:03/01/11 11:00 ID:???
な、なんか予想外の反響が(笑
>>3 リック・ドムです。コンスコン戦で一気にのし上がりました。
更にMAでも可ならα・アジールです。
あのフォルムと火力、たまりませんね。涎が出そうです。
>>6 そうです。
と言うか、part1後半の方の「1」はほとんど全て偽者です。誰も気付いてくれないので・・・。
>>7 ありがとうございます。
>>8 では是非特長を羅列して下さい。
>ZやZZなどと比較して
との発言から、
>>1は1st信者だが、面と向かってZを叩くほど度胸がないので、
比較的叩きやすい平成しかターゲットにできない臆病者と分析してみた。
G以降は見るべきものがあまり無いよな。
Wだけはイロモノとしてなんとか許せる
>>1がG以降は糞と言いたいのはわかったから
それ以前のガンダム作品も糞ではない理由をきちんと添えて批評文を記入してくれ。
Z、ZZに比べれば全然おもしろいよ
Wの物語の主題は「未来の模索」である。この舞台には絶対善も絶対悪もなく、
ただ変化し続ける状況のみが存在し、その渦中で登場人物は、ベストとはなりえずとも、
よりベターな選択を求めて暗中模索する。彼らに共通するのは冷酷な現実と正面から向き合う強い姿勢であり、
故に、ニュータイプという超人設定に未来の責任を肩代わりさせるような逃避もありえない。
未来は常に、現実の人間が迷いながら選択してゆくものであり、その理念をもっとも純粋に擬人化した者として、
幼少時から戦闘マシンとして育てられてきた少年たちが登場する。彼らはマシンとして成長したがために
通常ではありえないほど純粋であり、その純粋さ故紆余曲折を経て、人間へと回帰したとき、
もっとも純粋な人間として再生する。彼らは、現実と正面から向き合い、正しい未来を手探りで模索しようとする
人間の強い精神の部分が最も純化した象徴として存在し始めるのである(未来を見せ、
未来を強制するゼロシステムなるものも存在し、主人公が機械の強制する未来ではなく、
自らの意思によって未来を選ぶようになるまでの葛藤も描かれている)。
だから、この物語はニュータイプという、当時のファンすら批判した設定登場以前の1st,
即ち、戦争に巻き込まれてしまったホワイトベースの面々が、本当に戦わねばならないのは
敵のジオンではなく、戦争という逃れられぬ現実である事を肌で理解していく。
そんな無情の中でも、彼等は必死に現実と戦い、少しずつ人間として成長していく…
この最もガンダムらしい部分を描こうとしているといえよう。
そしてその理念の純粋性を表現する手段の一つとして主人公に少年が用いたことを、十分に理解されなければならない。
今まで戦争という現実に翻弄されながらも、必死に戦い抜いて来たホワイトベースの面々、
彼等の苦闘の日々を、全て無かったことにするニュータイプという言葉。
1st世代が当時疑問に思っていたこの設定を捨て、1stの最もエポックだった点をきちんと
とりだした、これがWなのではないだろうか
G以降クソって
まるでZ、ZZがクソでなかったような言い方だな
>>ZやZZなどと比較して「クソではない。」という輩が多いのにはうんざりさせられる。
>>それでは理由になっていないし、批判に対する反論にはなっていない。
そもそも
>>1の文章は煽りであって批判にすらなっていない罠
議論をしたいのであれば糞と述べる原因をもっと詳細に述べるべきではないのか?
へぇー、83って糞じゃなかったんだ
だから
>>1は他作品が糞じゃない理由を発言しろと(略
>>12 前にもこの手のスレが在ったよ。Xは駄作で事実とかいう香具師。
何の意見も反論も書けないで、一言orコピペのしまくり(w
しかし、ドモンは容赦が無いね。そこがまた良いと言うのもあるが
>ここで言いたいのはG以降擁護者の無分別と愚劣である。
ここが最大のギャグだよな
25 :
1:03/01/11 11:27 ID:???
>>10 いや、ZやZZは比較的好きです。
>>12 すいません、批評文になっていないかもしれませんが・・・。
それ以前はRX-78という機体を受け継いでいるところに、私の言う「クソでなさ」があるのです。
part1でも幾人かが仰られた様な矛盾点は存在するかもしれません。
(私はそれほど矛盾であるとは思わない=可能性が多かれ少なかれある)
しかしながら、G以降のコンセプトは、いわゆる1stの言うところのガンダムに大いなる誤解を生じさせかねないものであると思われるのです。
具体的には
>>1に示したとおりですが、補完しておくと、
Wなどには視聴者の若年化を意識した、キャラクタものに特有な
「シンボルの乱立」が現れているような気がするのです。
言うなればキャラクタが根で、作品そのものが幹のような存在感を寓しているのではないでしょうか。
>>13が言う面白さとは、それに乗じた、いわゆる「知ってしまえば物事は楽しいものとみなせる」状況だと思います。
確かにZZなどではその傾向が見て取れますし、既にそのことについては私もpart1でビジネスの遺産と捉えております。
が、Wのような、「シンボルの乱立」だけのために新しく作られた設定とは、
意味合いが大きく異なるものと理解しています。
即ち、G以降に共通して言えることは、「ガンダムでなくともよい」ことだと思います。
と言うより寧ろ、既存ガンダムであってはいけない、そしてそれまでの設定を大きく覆すものである、ということなのです。
以上の理由が、G以降とそれまでの決定的な違いであると私は考えます。
乱文失礼仕りました。
>>1がせめてZZだけでも否定してくれたら面目たつのに
28 :
1:03/01/11 11:29 ID:???
>>16〜
>>22 遅レス申し訳ない。
あと文章が省略されてしまった。申し訳ない。
更に言うならトリップどうやってつけるの?
>>20
29 :
19 :03/01/11 11:30 ID:???
>>21 個人的には好きだが、コケたからなアレは(苦笑
視聴率が全てじゃないが…時間帯も変わったし。
その辺は同意。
>>27 監督が変わろうが、描こうとすることは前述のようなもので
ちゃんと「ガンダム」している訳だが
GはRX−78が登場したのでクソじゃないです
>>32 31じゃないけどしてるよ。
あとノーベルガンダムもRX-78をちゃんと受け継いでるじゃんw
>>31 RX−78が登場したからってのは理由にならないと思うが
35 :
1:03/01/11 11:36 ID:???
>>31 少々言葉不足であったかもしれませんが、RX-78の受け継ぎ方が違うと思います。
36 :
1:03/01/11 11:37 ID:???
俺はZ、ZZのとごが78を受け継いでるのかがわからん。
38 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/11 11:40 ID:/QLZVlOg
Z以降とて「シンボルの乱立」じゃん
ガンダムというキャラ作品
RX−78の受け継ぎ方という
>>1の発言そのものが、それを肯定しているように見える
じゃあ、Mk−2以降はクソだな
41 :
1:03/01/11 11:41 ID:???
>>37 基本設計思想をご覧下さい。
ソースを出したいしもう少し論じたいのですが、本日多忙につき今から出かけます。
批判には出来る限り答えていきたいと思うので、成る丈明確にお願いします。
書かれたものについては全てに目を通しますので。
42 :
1:03/01/11 11:42 ID:???
>>38 乱立であるとは言えないと思います。G以降と比較して下さい。
Zからもうガンダムじゃねーしなぁ
あれはZガンダムっていう作品として独立してる
設計思想とかそういうのだけを言ってたの?
45 :
1:03/01/11 11:44 ID:???
>>44 メカニカルな観点から言えば設計思想、番組企画制作の観点から言えばその目的に違いが見出せると思います。
Zみたいにガンダムが弱いのは嫌だね。OVAも死んで
宇宙世紀厨ってことじゃないのかね
1stを聖地をあがめ、そこを故郷とし
その他の作品はその周囲に漂えばいい。
いかに繋がっているかのみを考えればよい。独立する必要は無い
というのが
>>1の考えか?設計思想とか言ってるが
>>47 そうだろうね。宇宙世紀ってだけで楽しめるんだから羨ましいよ
Gガンの設定を考察するスレじゃなかったのか?
漏れはZでガンダムってロボが出てりゃガンダムなんだって理解したから
G以降がガンダム名乗ってもいいんじゃねーのって感じだな
無理にガンダムアニメを続けようとした事が
G,W,X,∀,Sのような糞を作ってしまったことにつながると思う
G以降のWやXや∀や後付けOVAの0083や08を叩くのは気持ちわからんでもない
が、ぶっちゃけZ好きな奴にストーリーや演出で批難される覚えはない
ZZ好きな奴は話が判る奴が多いがZオタは本当にZを棚に上げる奴が多くて困る
>愚痴や妄想ばかりでした。
>無分別と愚劣である。
こんなことを言って煽っていた
>>1に、古来から2chに口伝される格言を伝えよう
「煽りは自らの鏡である」
前スレから比べるとかなりの成長をとげたな
>>1よ
御褒美にトリップのつけ方をおしえてやろう
『好きな名前#適当な文字』
#は半角で記入
適当な文字は固定してね(w
後ろの適当な文字は他人にバレにくい物を使うべし
ちなみに後ろの文字にてトリップの文字が変換されるよ
では宇宙世紀であってRX−78という機体を敬称していたら
G以降は糞で無くなると?
>>1は!!
結局Z、ZZの良い所ってのを語って無いじゃん
Vも充分すぎるほどクソだが
ZやZZと比較なんかしなくてもいいんだよ。G以降糞は糞
>>62 V厨キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
次は定番通りの反論ヨロチク(w
>>62 ZとZZがクソじゃない理由を教えてくれよ
自分にとってつまらないからってどうして全否定するんですか、
>>1は。
そこんところが分からん。「俺はG嫌いだけど、好きな人がいても別にいいよ」
って言えないのか?なあ、
>>1よ。
まず1が見てないしな。
アンチスレ建てるほどなら信者くらいの知識持っとけよ。スレ建てる気もないアンチだったらそんなに知識要らないけど
>>1 ∀は根っからのファンを納得させようと何かしてないないだろ
NT厨etcは、もう相手にしないよって感じだ
>>68=62
何に対して笑っているのかわからん
ただの反撃防止だろあんなの(w
一人スレの空気が読めずにVの話をし続ける厨
>>68 考えに考えぬいてその程度の反論しかできない
かわいそうなV厨がいるスレはここですね
必死すぎる煽りが少し泣けた
そこまでVが嫌いなのか
次スレの必要なかった
ていうかまだ前スレ埋まってないんだけど
>>45 >番組企画制作の観点から言えばその目的に違いが
見いだせませんが?
Z以降スポンサーの商業主義を無視して、ガンダムの看板を背負っているのはじゃあどれ?
1st以外のガンダムなんて飾りです
ガノタにはわからんのですよ
>>78 番組制作の目的
1st オモチャを売る
Z ガンプラを売る
ZZ ガンプラを売る
ν&91 ガンプラとチケットを売る
V ガンプラを売る
G 新しい層にガンプラを売る
W ガンプラを売る
X ガンプラを売る
∀ DVDを売る&ガンプラ売れたらラッキー
SEED ガンプラとCDとハロを売る
OVA ビデオを買わせる&ガ略
G、Wはまだ許せるだろ。
Gは底抜けに馬鹿馬鹿しくて面白かったし、Wにはまだファーストの匂いが残ってた。
X、SEEDは言うまでもないが・・・。
俺もG以降は正直糞だし嫌いな作品で
猿のオナニーのオカズみたいな作品だと思うがそれは自分が思うことで
まあG以降の作品を評価する人もいるでしょう。
それに新しいファンも取り込めたと思えばどうですか?
Gから本格的にガンダムを見始めた自分としては
別にどんなもガンダムでも抵抗無く見れるな。
その作品が面白いか面白くないか、それだけ。
>>1はG以降が糞だと主張してそれをみんなに認めさせたいのか?
でもどんなに言っても好きな人は好きなまんまだよ。
ただ悪口言いたいだけ?
ここでG以降∀以外はクソにタイトルが変更になった時一気に寝返る奴はどれくらいいるだろう・・・
87 :
光の隼:03/01/12 01:25 ID:???
俺はUC時代の世界のほうがつながりがあって面白いと思う。
だけど、UC時代以外をつくらなきゃ新しい世界観がひろがらなかったと思う。
単発でバラバラな世界は新しいファンを創るにはいいかもしらないが、
旧来のファンを納得させるのは難しい。
「好きか嫌いか」と「クソか否か」とは関係がないだろうな。
クソだと思うが好きだという場合もある。ごっちゃにするのはやめよう。
さて、「クソか否か」についても問題がある。
基準は人それぞれだということだ。
何がクソかという定義は
>>1が決めることだと思うが、テンプレにもない以上、議論にはならないだろう。
自分はWからガンダム入門したんで、W見てなかったら
1stもZもZZも(略)…も見ることにはならなかっただろうから
全否定できん。1st劇場版含めて全部見た直後は強烈なWアンチになってたが(w
UC、平成ガンダムあらかた見ちまって、落ち着いて考えるとWも良作の域に
入るのでは?と思うようになった。
ただ種はさすがに擁護できない。G〜∀は1〜数話で何かしらひきこまれる
ものがあったのだが、種は話のテンポの悪さやらキャラの薄っぺらさやらが
目立って正直惰性で見てる。W見たオールドファンもこんな気持ちだったんかな
と思ったり。頭悪い長文スマソ。
まず
>>1は、
現実志向 = 高尚・大人の見るもの
という昭和の臭いがするステレオタイプを捨てるべきだな。
そうすると今川監督の演出に独特の味があることがわかってくる。
ま、それが趣味に合うかはまた別の問題だけど。
Zに比べればたいていの作品は許せる
93 :
_:03/01/12 13:44 ID:???
>>1 「駄作の骨頂」、「恥作」、「無分別と愚劣」へんな表現多いね。
>>48 仮にあなたの言う通りでしたら、私は「F91以降」と言っていることになりますが。
>>49 宇宙世紀はG以降では存在しないのですか?
08小隊はどうなるのですか。
>>52 なるほど。しかしRX-78の発展過程を経ているので私はそれほどアクが強く感じないのです。
>>53 概ね同意です。「ZZもである。」という意見が多いのですが、比較的に無理がありすぎだと思うのです。
>>57 サンクス。やってみます。
>>58 名前だけに囚われるとそのような見解が出てしまいます。
>>65 ガンダムの名でファン層を広げようとしているのに、この内容の滑稽さは私の許容範囲を超えています。
>>67 なるほど。それもまた遺憾です。
>>78 番組企画制作の観点から
↑これだけを見るとZ以降すべてなのですが、一部の発言だけを取り上げての批判なので話になりません。
一部の発言だけを見るだけだとあなたのような発言になってしまいます。
>>81 W、1stの匂い残ってましたっけ?
>>82 G以降を認めるファンが違う意味で1stなどをとらえてくれればよいのですが、
一緒くたにされては、私は気持ちが悪いです。
>>83 なくなったから、なんでしょうか?
>>85 前述のように、違う意味で1stなどをとらえてくれればよいのですが、
一緒くたにされては困ります。
好きな人は好きでいいのです。
例を挙げるなら「ときメモ」が好きな人と価値観を共有しようとは思いません。
>>87 つながりだけを考えるならVも切り捨てるべきなのですが、ここで問題なのは設定など何もかも、沿うものではなかったということなのです。
>>88 誤解している人が多いので困りものですよね。
さてクソの定義ですが、
「1stの世界観の継承=ガンダムの継承(どう発展するかは別にして)を崩すもの」であることは自明だと思いますが、
一応答えておきました。
>>89 とんでもありません、レス有難うございます。
そうかもしれません。Sなどは設定だけでその上に汚物を撒き散らしたかったくらいですから。
ですが、Wなどはどうしてもキャラアニメという考えが捨てられません。
G以降がガンダムの名前を冠しておらず、内容を予め知っていたなら、
私は恐らく観ようとする意志は無かったものと思われるのです。
>>90 そういうところも一部あるかと思いますが、前述の通りキャラ売りのアニメは見たくありません。
実が無い上にガンダムである必要も無いと思うのです。
1stに現実志向性があるところがネックだと思います。あいにく私は宮崎駿も好きですし。
>>91 90の受け売りですね。同一人物でない限り恥ずかしい方だと思います。
>>96 OVAまで話が及ぶと更に商業主義や1stの矛盾を言わなくてはなりませんので、
ひとまずここは毎週放送のだけで勘弁してください。
G以降と言っているのでわかるとは思いますが。
ま、はやくZ、ZZの良い所を語って欲しいよ。無理だろうけど
>>99 クソでない作品=優れた作品と考えているんですね・・・可哀想です。
1stからもともとおかしかったガンダムがGでまともになっただけ
Zがクソすぎたからいけないんだよ
G→W→∀>1st→Z→ZZ
Zがガンダムを継承してるわけねーじゃん
あれがガンダムだと思われるほうがよっぽど苦痛
1がZ厨か83厨というのは
>>103 ありますのでそう言っているのです。もしなければ1stに近いものと捉えるんじゃないですか。
>>105 多分観点を変えないと一生その考え方は変わりますまい。
>>106 何度も上で言われてうんざりします。
108 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 14:34 ID:aHukigEq
Zガンダム好きです。なんでかは、わからないけど・・・
>>1はどういう形体で1stを見た?
後世出てきた雑誌などの解説という先入観抜きで1stを見た?
見たのなら1stからまず何を感じ、そのもとでRX-78の意味とやらを語ってくれ
>>94 >↑これだけを見るとZ以降すべてなのですが、一部の発言だけを取り上げての批判なので話になりません。
貴方のこのスレに出ている意見では、Z以降としてない根拠が全く見えてこないんだよ。
話になりません は こちらこそいいたい。
「製作の目的から見える」と言っているのはそっち。だから説明してくれないと分からない。
何が見えるのかを。
もういいじゃんZ以降クソでさ
>>1の言いたい事はよく解るし、けっこう筋は通ってると思うんだよね。
一人のガノタの意見としては興味深いし、大いに理解できる。
でも、議論の内容がいただけないなあ。
微妙な煽りを多用して「議論の為の議論」をしてるように見えるんだわ、
相互理解とお互いの見識を深めにやるのが、本当の意味での議論っしょ。
ただ「議論ゴッコ」がしたいのなら不毛すぎて寂しいし、厨房臭すぎて痛々しいよ、
よっぽど煽りあい宇宙の方が、粋で楽しい上に、むしろ生産的だからね(∀
言葉遊びを自覚して「議論ゴッコ」を楽しんでるなら水差しスマソ
ガイシュつなら重ねてスマソ
宇宙世紀主義者の認知領域がなんでこんなに狭いのかが興味深い。
1stのコンセプトに一番近いのはGなのがどうしてわからんのだろうか。
思うに1stとGはあまりに強い光を放つがゆえに、完全に是正するか否定するしかないのではないだろうか?
100年後の子孫が先入観無しに楽しめるのは1stとGだけじゃないのか?
なんか
>>1ってすごく狭量だね。
・・・これが若さってヤツ?
Gがファーストのコンセプトに近いってのはどゆこと?
理解不能なのでつが。
最下層はF91、V。
>>116 煽る時はどっちか一方に絞った方が釣れるよ。
ま、釣りじゃなくて正味な話だわけだが…両方クソすぎて鼻血も出ねぇや。
>>1からGと∀抜いて
ZとZZ入れりゃオレはOK
125 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 16:50 ID:7YjFruy2
>>122 俺も満足。
WとかXもわりと好きだが、最高ってほどのデキじゃないのも事実だし。
シャア板から煽り合いが消えればガノタの評判もよくなるものを
↑随分と狭い世界だなオイ(プげら
>>126 ガノタの評判がそんなことでよくなる訳がない。
>>1 「クソ」=駄作と思っていいのかね?
で、「クソ」の基準が
>>25ってことか。
>>25は単に宇宙世紀のシリーズとG以降のシリーズで
世界観が違うことを主張しているだけのように思えるのだが。
「ガンダムでなくともよい」といいたいのは理解するが、
ガンダムでないからという理由で「クソ」と表現するのはいささかやりすぎなのでは?
新しい時代に新しいガンダム像を模索するのがそんなにいけないのだろうか?
もちろん失敗している作品もあるだろうが、
失敗していることではなく続編が作られていること自体を問題にしているようにも思える。
外出ですが
>>1さんは
「こうあるべき」「こうであってはいけない」
という考えの持ち主なのです。
スレの方向性を決めるのは
>>1 ならば定義を決めるのもまた
>>1 どんなに間違っていたとしても、定義や公理を変えてはいけない、
>>1だからこそ、選民的思想が許されるのだ。
このスレ立ては作為的なものである。
>>1は議論なんか望んでいない。
「こうあるべき」「こうであってはいけない」を喚くスレ、それが
>>1の目的
>>109 そういう先入観が無いわけではないと思います。
人間が危機回避の意味を一つの象徴として創ったものとして捉えますが、
それをコミカルに伝説化したり子供受けする設定を作るなど、無駄がいっさい無い完成された作品と見ています。
>>110 かなり既出だと思いますが、G以降の無意味な設定を考慮して頂ければその根拠が見えると思います。
>>112 ありがとうございます。確かに議論と言えば理路整然とやりたいのですが、
よく価値の無い発言もありますし、2chにおいて相手を巧く引くには刺激的な表現を用いるのが得策であると考えます。
しかしそのような表現も、G以降に対する憎悪から来るものなので、本音と言えば本音なのです。
133 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/12 18:18 ID:NgRivls0
>>113 今までもよくありましたが、どうしてわからないのだろうか、などという自分たち側はわかっているという意図を込めた発言は
とても卑怯な誤魔化しと感じます。
できれば説明してください。
大体コンセプトだけでなく、稚拙でくだらない設定に辟易していますけれど。
>>114 全てを受け入れ反骨精神が鈍化した程は歳くってないと思います。
>>129 それでいいと思います。
ただ、ガンダムでない=クソであるというのは、思い込みですよね。
ガンダムを名乗るくせにGのようであることが許容できないと言っているのです。
続編の拒絶ではというのは見当違いで、新しいもの期待もしています。
それゆえ、辛辣な評価になってしまうのです。
どういうのを期待しているの?といわれると私も製作者ではないので困りますが。
>>130 ここは自分の意見を唱える場として活用させて頂いています。
134 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/12 18:20 ID:NgRivls0
>>131 非生産的な発言をしているし、自分の意見を持っていない方のように思えます。
G;幼児向け(対象年齢8歳以下)。何も訴えるものが無い、駄作の骨頂。
W;超人的主人公とその演出過剰は見る者の気分を著しく害する。マニア向けのキャラクタだけを売りにしている愚作。
X;存在する価値なし。ぎとぎとの油のようにくどい。
A;根っからのファンを無理矢理納得させようとし、その存在感は嘔吐感を催すほど。
S;何から何まで失敗の上に失敗を重ねたような恥作。いい所が無い。
これ見てないのバレバレじゃん
136 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/12 18:24 ID:NgRivls0
>>135 クソ過ぎて途中から見ていないこともあったかもしれませんが、
その評価は見当違いだと思います。
>>132 だから、このスレで出た意見は「全て商業的産物」なの。
大抵の人間がそう発言してるよ?
引用しようか?
説明できないだけなんでしょ?長文書いて構わないから、説明してごらんよ。
俺はここをうまく再利用したいね
ここの1は理解力と読解力が欠落してるから
相手にしない方がイイよ
ここの
>>1は釣り師。
具体的例証を用いず、反論も一言なため傍は厨房と断ずる
それゆえ、レスが最も付きやすい。
基本をよく押さえた釣り師である。
ガンダムが続いてる最中にGガンみたいなのが出たら
ファンがそれを許容できないのも当然かもしれないが、
はっきりいってガンダムは初代で終わっていた作品だ。
大目に見たとしても逆シャアまででVは屍同然である。
Gガンは既に死に絶えたガンダムのブランドを
新しい形で再利用しようとしただけにすぎない。
言葉遊びをするのが「生産的」とされるスレはここですね。
当時はガンダムだけじゃなくてサンライズ自体も終わってたがな
そもそもオモチャ屋主導のアニメ自体が全部逝っていたよ
前スレの流れを引いて、Gガンの設定を検証するスレとして再生させるか。
お題:石波天驚拳はどのようなメカニズムでMFから打ち出されているのか?
補題;Gガン中の科学力(技術力)は万能なのか?
>>142 ちがいますよ?
ここはただのストレス発散サンドバックです
>>144 Gガンの世界の科学力はかなり万能だよね
俺はブッシがF91時代の量産MSと同じくらいのスペックて聞いたけど年代的にはおかしくないよね。
Gガンの世界でも60年くらいまえにはMSで戦争してたわけだから
147 :
129:03/01/12 18:46 ID:???
>>1 「クソ」の基準がいまいちわからないのですが。
「ガンダムを名乗るくせにGのようであることが許容できない」は「ガンダムでない=クソ」
と何処が違うのでしょうか?
議論のたたき台になると思うので、お手数ですがもう一度わかりやすく説明いただきたい。
UCで出来なくて、Gガン世界で出来たこと
・完全重力制御
・重力制御に伴う、コロニー形状の革新
・気合や怒りのメカニズムを解明し、MF技術に応用することが可能
Gガン世界では出来なかったこと、若しくは難しかったこと
・地球環境の即時再生(荒廃度の詳細は要検証)
ブッシがジェガンと同等か…
サイコフレームみたいなものが
ガンダムに用いられていることから
ガンダムファイト以前の軍事技術は
逆シャア程度と見ていいのかな
サイコミュなのかは知らんが脳波コントロール系もGの方が上だろう
ハイブリッド多層材はPS装甲みたいのじゃなかったか?
>>148 メカニズムの解明はともかく
気合や怒りをパワーに変えるのは
バイオセンサーでやってたな
>>151 ああ、そうか
MFはサイコミュの応用、もしくは発展形と考え議論を進めることが可能になるのかな
代価案も出さずピーピー喚くだけってのは反骨精神とは言わないぞ。ただの厨だ。
>>1はどんなストーリーがお望みなのか大体で良いから考えてみ。
どうせシャアの子孫がどうたらこうたらとか、リアルな局地紛争云々とか、
戦時の緊張状態を表現したいとか、ガンダムの世界観を丸ごと流用した
同人小説レベルのことしか思いつかないだろ。
そういう御仁は脳内宇宙世紀を妄想してるのが一番幸せだと思うのだが、どうよ?
知識と文章力に自信が有るのだったらホントに同人小説作ってみるのも手だな。
ドラゴンガンダムの肩からでる旗のやつはサイコミュっぽく動かしてたな
あとビームフラッグでビーム防いでた
>>152 そう考えると東方不敗やドモンの人間ばなれっぷりも
「強化人間だった」って説明も可能かな?
ガイアギアなんか同人小説のレベルだな
>>155 そうだね。肉体の強化過程(訓練)には、強化人間技術からの還元が何かしら生かされている
という推測も出てくるね
>>155 ギアナの大自然が育てた強さだろうが
アレンビーも強化人間じゃないし
人為的な肉体の操作は違反だろう
>>155 >人為的な肉体の操作は違反だろう
がDG細胞なんだろうね。
人類の革新は既に終わっており、人は限界を超えることが容易になった。
無論、サイコミュなんてチョチョイのチョイ
ガンダムファイターの強さは演出上の都合であって
香港映画にでてくる人間はみんな改造人間なのかと(ry
ミノフスキー粒子がそこら中に充満してて、ものすごいNT能力
(アムロ+サイコフレームみたいな)を持っていればミノフスキークラフトで
飛翔することも可能だし、自力でビームを放つことも可能かと思われます。
結局、この手の論争は、個々の作品が糞か否かではなく、
「宇宙世紀ガンダム」を神聖化しているかいないかという
アイデンティティーに関わる問題なので、永遠に決着が
つかないのだよな。
無宗教者と信仰を持つ者の論争と似ている。
個人的には「宇宙世紀ガンダム」を絶対視してる部類のガノタを、
軽い揶揄をこめて「重力に魂を引かれた人々」と呼んでいる。
個人的には「宇宙世紀ガンダム」を絶対視してる部類のガノタを、
軽い揶揄をこめて「重力に魂を引かれた人々」と呼んでいる。
宇宙世紀ものにこだわっているのは古株のヲタだけなのです。
マスターガンダムが思いっきり大地に叩きつけられてたのに壊れなかったな
どうでもいいが
>>1にVが入ってないのは肯定してると思ってOK?
とりあえず
>>1は、GX∀は見てないで文句言ってるな。
文句が見当違いもいいとこだし。
>>157 そんなMGのインチキ説明書みたいなのは勘弁してくれ
170 :
通常の名無しさんの3倍 :03/01/12 21:44 ID:996mAlFQ
ってゆーかGX∀とかわざわざ『ガンダム』の名前使ってやんなくてもいいじゃん。
別の名前で別の機軸で始めろよ。
バンダイが悪い
>>166 古株のヲタはそんなどうでも良い事にはこだわりません。
むしろ、メディアに洗脳された若い方達が(略
>>170 商業的な理由でガンダムの名前を使った企画をやらされたので、
それを逆手にとって「ガンダム」と言う概念自体を題材にしてんのよ。
>>174 172じゃないが若い奴は案外頭が固かったりする
G、Xは駄作いやむしろ粕だと思うが
∀は名作だと思う。
宇宙世紀、即ち初代と同じ世界でストーリーを展開しているので
ガンダムの名を使っても問題が無い。
しかし、GとXは違う世界なので、ガンダムの名を使う事が許されないと思う。
>>176 しかし、お前馬鹿だな。
G、W、Xがあってこそ∀は意味あるものなんだぞ?
>>164 禿胴、たしかに
>>1は自分の盲信してる信仰を批判されて逆ギレした
カルト教団の痛い信者並。
>>175 それを認めないのも若さというものですな。
181 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 21:55 ID:QY5MOG4w
成る程
>176はなんとなくで∀マンセーしてるんだろうな
>>182 シャア板で褒められてるから、ついておけば良いと思ったんだろ。
俺は全部が全部つまらなくなったとは思わない
新しい物をまったく認められない懐古主義者は
そのまま化石になっちゃって下さい
種が不満だからって富野ガンダムを
望むような声には正気を疑う
一連の富野物の後→なんかNTについて引っ張り過ぎるの飽きたなー
Gを見る→爽快!ウマー
→でももうちょっと設定というかそういう奴を・・・
W放映→設定がなんかある!ウマー
→NT出てないの不満だったな・・・
X放映→NTキター!
→そろそろ禿げが懐かしいな・・・
∀放映→御大ダーーーーー!
→面白かったけどMSがね。あれじゃプラモ買う気がおきないよ・・・
SEED放映→プラモ買う!
認められるような面白いモンが出てこない
変わり続けてゆくだろう
時も宇宙も未来も
そして僕も変わり続けていく
それこそが新しいすべてをつくる
限りなき旅は続く
わき出るような悩み(いたみ)に
突き動かされ歩きつづければ
目の前に今こそ扉は開く
ガンダムってのは史実じゃなくて物語なんだから、どのように
展開しようと作る権利を得た者の自由。
「ガンダムとはこうあるべき」なんていうのは個人の願望に
過ぎないのであって、実際には存在しない。
でもそれが絶対だと思い込んでるから痛い発言に走るんだろうな。
>>189 番台から見れば理想的なヲタだな、貴公は。
191 :
189:03/01/12 22:09 ID:???
>>190 でもアニメとしてつまんなきゃ見ないよ。
故に種は見てない。
192 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/12 23:11 ID:K+EsO7bt
別に宇宙世紀でも富野でもいいから、とにかくG並に面白いものみせてくれや
正当性なんかどうでもええわ正直。
Xが一番つまらない
とりあえずXがあるかぎりG以降は不利になる
Xはニュータイプがどうたらな話だからUCに混ぜとけばいいんじゃないか?
そうなるとUCが不利になる
宇宙世紀かそうじゃないかで括ってるのが大勢いるから
∀であのような悪戯をトミノにされるワケで・・・。
俺は角生えてりゃガンダムだと思うよ
俺は2本足のロボットはみんなガンダムだと思うよ
白に近い色が基調で脚が艶かしいのがガンダムと見た!
故にZ/ZZはガンダムではない。
ガンダムって名前が付いてたら何でもガンダムだと思うよ
1にかかっちゃ何だってクソにできそうな気がするな
アシモもガンダムだな
結局ロボットはガンダムかゾイドのどちらかに大別される。
少年の日の心の中にいた青春の幻影 = ガンダム
>>203 批評にすらなってない「いいがかり」だからな。
>>208 そう言うお前は批評すらできないくせにえらそうなこと言ってんじゃネーよ
禿!
210 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/13 08:09 ID:qer+le6M
>>1
Gのとこに書いてある「駄作の骨頂」って
ドモンと東方不敗のやりとりを元ネタにしてないよな?
ガンダムはG以降クソになった理由じゃなく
ガンダムはGだけがクソになった理由なら
>>1は神だったのに
>ここで言いたいのはG以降擁護者の無分別と愚劣である
トレーズ臭もする
歴史とは・・・
とか言い出せば完璧だった
ZZを肯定してまで平成を否定できる猛者に乾杯!
正直Xは劣化版ZZ
ゼロカス→羽根出しすぎ
デスサイズ系→カマ取ったら能なし
ヘビーアームズ系→無駄ミサイル撃ちすぎ。あとあの動き何?
サンドロック系→影薄すぎ
ナタク→腕のびすぎ
あと、ウィングゼロって物語後半の核となる「ゼロシステム」を搭載してるのに
結局目に映るのはゼロシステムより大出力ビームな罠
ゼロシステムの恐ろしさを存分に表現した後とかに大出力ビームをみせつければよかったのに。
>>215 EWしか見てないだろ
コロニーをビームで破壊するからゼロシステムを恐れる
っていう描写じゃないか
スパロボしか見ていません
単なる全肯定主義者なのかもしれないけど、
クソなのやどーしようもない駄作までひっくるめて、
「ガンダム」全てを愛せたら素晴らしいと思うなあ。
つまらない部分もあれば面白い部分もある、それは1stとかZとか、一つ一つの作品にも言えることだし
「ガンダム」という作品全て、という点でも同じなんだよね。
仮面ライダーファンにもこういうのはあるのかなあ
「平成ライダーは糞、幼児向け、愚作、存在する価値なし」
「アマゾンやBLACKなどと比較して「クソではない。」という輩が多いのにはうんざりさせられる。」
とか言われちゃうのかなあ
ウルトラマ(略
>>220 すんごいコンピューターが戦況を分析、最も効率的と思われる行動をパイロットに強要する。
例え射線上にコロニーがあろうが、パイロットゆかりの人間が住んでいようが
その角度が複数の敵を巻き込めるとかで効率的なら
構わずバスターライフルを発射させるようなシステム
とかだったと思う。
エピオンは味方を皆殺しにしてなかったか?
>>216 知障?
それじゃゼロシステムが怖いんじゃなくて
コロニー破壊するビームが怖いんだろ
>>215が言うのは「ゼロシステム単体での強さ」のことだろう
>>218 人類全てがニュータイプになれるにはまだ早いんだよ
もう一個ファン層が決定的に違うガンダムが欲しいな
やはり料理ガンダムか
ようするにG以降は幼稚ぽく見えると言いたいのだろ?
>>225 それだと再び今川監督になりそうな罠。
探偵モノとかはどうよ?
>>226 ガンヲタにとってはそうなんだろうな。
一般人からすればみんな等しく子供向けだろうけど。
ガンダム刑事まだ〜?
>>220 未来が見える。相手の攻撃を予測できたりして便利。
だけど精神力の弱いヤツはシステムに操られて暴走→死亡という諸刃の剣
未来が見える。相手の攻撃を予測できたりして便利。
コンピュータの予測がパイロットの脳にフィードバックされて、
あたかもそれが現実に起きた(起きる)ような感覚に襲われる
で、精神力の弱いヤツは現実とその仮想の区別がつかなくなって、暴走する。
だと思う。
ニュータイプの超把握を機械で代替するようなシステムじゃないのかな
種ってまじで人気あるの?
確かにG以降は幼稚っぽくみえるな。
∀のストーリーが幼稚かよ(藁
ストーリーはあれだけどキャラとか髭がね・・・。
Zのストーリーよりはマシ
まあ番台の罠にかかるのもありかな・・・。
Gは内山のせいで見る気なし
内山じゃなかったら見たかもなあ。
Vの感動に浸ってたところにアレはきつかった。
ガンダムってのはブランドである。
ゆえにガンダムブランドを名乗る為には、それなりのクオリティが必要と思われる。
しかし、G以降(俺はターンAは除いてくれ。zzを仲間入りだ!)はクリアしていないんだな
とにかくアニメとしては面白いかもしれんが、物語としてはつまらんてこと。
GだのXだのWだのSEEDだの騒いでる奴は間違いなくアニヲタだよな・・・。
ガンダムブランドを名乗るなってこった。
まぁ、このままだとバンダイの肥やしになって寂れていくなガンダムは・・・。
お舞らマイケル富岡は叩かないのかよ!
内山ばっかり可哀想だろが
初めて見たガンダムがVガンダムだった。
それまでガンダムというと、他のロボットアニメ同様、
小さい子供向けアニメだと思ってた。
しかし実際に見て気づいた。
(中略)
役目を終えたV2ガンダムが森で朽ちて逝く映像を見送り、
さあ感動に浸ろうか、と思った矢先
内山「ガンダム同士が戦うんです!!」
( ゚Д゚)ハァ?
土門「俺の何とかが何とかと叫ぶ!お前を倒せと・・・」
( ゚д゚)ポカーン
やっぱり子供向けだったのね、とそれ以降見るのをやめました。
ちなみに、後から1st、08小隊、0083などはみました。
Vで感動だってさ(プ
ここはV信者が他作品を貶すスレだたーのね。
>GだのXだのWだのSEEDだの騒いでる奴は間違いなくアニヲタだよな・・・。
ガノタはアニヲタの一種に過ぎないわけだが・・・
∀厨は自分がアニヲタの一種であることを自覚してくれ。
それしか言えんのか・・・。
>>242 正確に言えば、G以降(スレタイの通り)を、です。
V信者って色んな所で暴れてるね。
精神的に幼いのかな?
>>247 でもさ、リアルタイムで見てたのなら実年齢はそんなに幼くないよな(藁
小4の時見てた奴が今ハタチくらい?
Wと∀を一緒にするんじゃねえと言いたい。
同じ糞でも糞の質が違う。
∀は俺は好きな作品じゃないな。
とりあえず糞とまではいかないがね。
とりあえずこれまでの書き込みで分かったのは、
UCマンセー君はガンダムを子供向け番組と思っていないという事だ。
しかも、どうやら「ガンダム」はアニメとは別のモノだと思っている節がある。
アニメじゃなければ何だと言うのか…
所詮アニメじゃん、なぁ。
結構UCマンセー気味だけどそう思うぞ。
>>241 俺のこの手が光って唸るだバカ
まず見ろよ
>内山「ガンダム同士が戦うんです!!」
>土門「俺の何とかが何とかと叫ぶ!お前を倒せと・・・」
まぁ、この時点で萎えるな。
俺も萎えた。
漏れ的にマズイと思うのは08小隊とWだと思う
種は最近まで否定派だったけど最近は少しずつ良くなってると思う
Wスタッフって結局何をしたかったんだかわからない。
売れセン狙い続けるわけでもなく、一貫した思想があるわけでもなく。
無意味、無臭、不条理なキャラや安易な心変わりが多すぎかと
まぁそう感じたのは多分漏れがストーリーマンセーだからだと思う
萌えキャラマンセーな奴やメカ戦マンセーな奴はまた違った観点かと
>>257 今となっては今更Gを否定はしないが
当時は漏れも激萎えた
内山は原稿棒読みだしな。
そんなことより
>>256は真性っぽい文章だな
>>258 今風(ライト)な1stなんじゃないの?
釣りかも知れんが
>>14にはそこそこの説得力があった
>>260 258じゃないが、Xが何をやりたかったのかは明確だと思うよ。
要するに、ガンダム直撃世代がガンダムを卒業しようという話。
作品としてはまあ、お世辞にも出来がよかったとは言えないけど。
Wは面白いつまらない以前に、監督や脚本が何をやろうと
していたのかが最後までわからなかった。
分からせる以前に監督が降りちゃったからかもしれないけど。
263 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 15:32 ID:1050P4HG
>>201 >白に近い色が基調で脚が艶かしいのがガンダムと見た!
・・・キュベレイ?
Xがやりたかった事は失敗作で商業だろ?
大コケしたわけだが。
なんでXはあんなにダメだったんだろうなあ
賛否の賛自体がないものなあ
番台とサンライズは1stの成功よりXの失敗に学ぶべきだよ
だいたい1stだって当時は失敗作だったんだし。
たった一度のミラクルを再現しようなんて無謀の極み
放映当時成功していたのはGとWだけじゃないのか?
とりあえずみんな心の奥底で思っているはずだ。
「こんなのガンダムじゃない!」ってね
268 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:22 ID:gJ/Id/TR
Wはかっこいいキャラがかっこいいセリフ吐いてるだけで
ガンダムとしては最悪!
270 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 17:29 ID:ynJq61Ei
>>267 G以降全部がガンダムじゃない
髭はどうだ。
>>265 ガロードのだみ声。漏れはこのせいで本放送も友達から借りたビデオも途中で止めた。
>>271 俺もアレダメだった。
顔と声が全然合ってなかった。
>>271 同意、俺も1話見てから続きを見る気起きなかった
>>239 G以降はアニオタしか見ないって、年寄りにはそうかもしれんが、
厨房にとっては逆と言うことを分かってる?
ガロードの声はなんであんな声にしちゃったんだろう?
誰が見ても合ってないとわかると思うんだが・・・。
リアルタイムの1st世代は「つまらない」の一言で終わらせます。
認める認めないとか言い出すのは若い世代です。
アニヲタとガンヲタってどう違うの?
俺はガンダム以外のアニメはまるで興味ないけど
むかしはジャンプアニメなんか見てたな
最近はSEEDだけだよ見てるアニメ
ガンダムの分際でヲタク以外の一般層を取り込もうとか認めてもらおうとかって
それがもうすでに思い上がりなんじゃないのか
俺が見たガンダムの中の順位
∀>W>Z>G>X>SEED
↑種糞
>>277 例えばまほろまてぃっく(わからなかったらググってください)
以外のアニメに今現在興味の無い人が居たとしましょう。
その人はアニヲタではありませんか?アニヲタですよね。
ですから種だけ見ているあなたもアニヲタです。
アニメを見てても必要以上に入れ込んで見てない人はアニヲタではない。
ただし世の中には見てるだけでアニヲタの烙印を押されるアニメも存在する。
と
”完全な専用機”が出てきて、戦隊物みたくなっちゃった時点であぼーん。
ファーストにあったような戦争の油臭さが無いのもどうも・・。
戦争を美化しすぎてるっちゅーか。
いい大人ならアニメを見ているだけでアニヲタの烙印が押される。
宮崎アニメでも、一度だけちょっと見るくらいなら押されない。
保存したり、語ったりするのは論外
>>282 「ファーストにあったような戦争の油臭さ」ってマジで言ってるの?
「シャア専用」「人は分かり合えるわ・・・」
どうみても子供向け
GとかWとかマンセーしてる奴って精神的に幼いよな
ちょっとした事でキレるし
X厨や∀厨も痛いけど幼さは感じないしG厨とW厨が格別に酷い
よってG以降じゃなくGとWがクソになった理由スレに変名を要求する
アニメってそんな地位が低いのか…
そういや家の親はまるでアニメに興味ないな
このスレって昼間は格別キモいのが来るなぁ・・・。
>>285 釣りたければ上げろ
さもなくばXをこれ以上貶めるな
盛り上がって参りました
アニオタはアニメのオタなの
ガノタはガンダムの信者なの
ガノタにとっては番組として面白いかどうかは関係なくて
「やたら小難しいセリフ」とか「スラスター出力」とかの設定が大事なの
で、ガノタは「ガンダムは幼稚な子供の見るアニメ番組」ってことがわからないの
むしろXだけがクソというスレにすればここまで荒れることなく
満場一致で
>>1は神になるのに
293 :
285:03/01/14 20:40 ID:???
G以降はクソといっても、もう10年たってるわけだが。
1stなどは20年以上の大昔の作品なのだが。
御好評につき、part2です。
R以降肯定派のほとんどは愚痴や妄想ばかりでした。
part2では、是非正当な激論が交わされることを望みます。
R ;幼児向け(対象年齢8歳以下)。何も訴えるものが無い、駄作の骨頂。
S ;超人的主人公とその演出過剰は見る者の気分を著しく害する。マニア向けのキャラクタだけを売りにしている愚作。
SS;存在する価値なし。ぎとぎとの油のようにくどい。
ST;根っからのファンを無理矢理納得させようとし、その存在感は嘔吐感を催すほど。
マジンガーZや幽遊白書などと比較して「クソではない。」という輩が多いのにはうんざりさせられる。
それでは理由になっていないし、批判に対する反論にはなっていない。
私は続編の誕生を望んでもいないし、OVAの賛辞を述べているわけでもない。
ここで言いたいのはR以降擁護者の無分別と愚劣である。
G厨氏ね
>>296 まぁどれみの後番には結局なれなかったわけだが・・・
あれ?Gガンダムって確か北斗の拳に倒されたんじゃないの?
狸合戦;幼児向け(対象年齢8歳以下)。何も訴えるものが無い、駄作の骨頂。
トトロ;超自然的動物とその演出過剰は見る者の気分を著しく害する。マニア向けのキャラクタだけを売りにしている愚作。
紅の豚;存在する価値なし。ぎとぎとの油のようにくどい。
もののけ姫;根っからのファンを無理矢理納得させようとし、その存在感は嘔吐感を催すほど。
山田君;何から何まで失敗の上に失敗を重ねたような恥作。いい所が無い。
ガンダムXってこの板に来て初めて知ったよ。
>>296 んん、何コレ?
Rって何かのアニメ?
意味不明。
ドラゴンボールでも出来そうだな
理由にもならんような理由でG以降を一方的に誹謗(批判にも
なってない)おきながら
擁護論には厳粛な論理性を求める
>>1は議論の議の字も知らん厨
ということでよろしいでつか?
確かにG以降は幼稚っぽいが私が大人になったためとも言える。
>>308 正直、種はお子様向きじゃない。
内容が重過ぎるよ。
ZやZZを擁護するってめちゃ大変だぜ
ガンダムを貶めた犯罪者だからな
>>309 正確にいえば重い内容を薄っぺらい脚本・演出でやってるという
感じだな
先週はベテラン谷田部氏の好コンテに救われていたが
富野信者としては富野節を富野以外がやろうとすると
とんでもなくイタイ作品になりそうだと思えるので
Gガンの路線は正解に近いと思っている
Gガンの中身は内山
外見はマイケル富岡
ソースビーム!!!!
Gガンだけ全部見た。俺も幼かったから。
今思うと何だったんだろうという気持ちでいっぱい。
それより後のガンダムは見る気も起きなかった気が。
今のガンダムは…うーん……
種を重いという人はリヴァイアスあたりの無意味に重いアニメをみたことないのかな
種はライトというより単にショボイよ
>内山「ガンダム同士が戦うんです!!」
>土門「俺の何とかが何とかと叫ぶ!お前を倒せと・・・」
G厨ヴァカジャネーノ?
リヴァは重さだけならZや小公女セーラに匹敵
ダグラムに比べると軽いが
ガンダムシリーズの中では十分重い。
323 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/14 22:30 ID:ZkPkOT5a
マイケル富岡が駄目ならデビット伊東で
Zは重いってゆうかテーマになるもんがない
ちょっと待てよおい
小公女セーラとダグラムはどっちが重いんだ?
シャア板には痛々しい厨が
>>66を踏むという伝説があったんだよ
>>325 名作最強がセーラ
ロボットもの最強がダグラム
Zは半フラン
小公女セーラは1,25フラン
リヴァイアスは0.75フラン
ダグラムは0.85フラン
今ここにいる僕は4,5フラン
イデオンが1.85フラン
フランはフランダースの犬な
フランドール
フランケン
Wはおそらくガンダムシリーズの中では世界一人気があります
普通の製作者なら、マニアとバソダイの期待に応えるためだけのガソダム
作りにいい加減ウンザリしとることだろうて。
そんなわけで、ガソダムであることを逆用・曲解・利用・新解釈しまくる
平成ガソダムは見てておもろい。失敗も多いが実験的でおもろい。
>>333 ヒイロの名前をラディソにしてWガソダムをアルカイダガソダムに改名したらイラクで馬鹿ウケしそうだね。
336 :
a:03/01/14 23:56 ID:???
対象年齢八歳と書いた1さんへ、べつにいいじゃん?制作サイドが八歳児ねらいなら。
1stの頃生まれてないからね、Gの頃のガキは。漏れもそうだが。
見ていた世代と接点の持ちようが少ない(先輩後輩とか)状態でガンダムに興味を
抱かせるのは難しい。だからG。(第一小学校低学年にガンダムの1stを理解しろと?)
子供が面白く「ロボの殴り合い」「ガンダム」のキーワードを覚えればそれで良い。
その後は成長して1stなんかをある程度理解出来る年齢と小説、マンガ、ビデオ等を購入(レンタル)
出来る経済力を持つようになって、さっきのキーワードを覚えているならば作戦成功。
後はG以外にも興味を抱くようになり、ガノタになってしまう。
「Gで興味を抱いてガンダム好きに」という経緯でも良いじゃないか。
まあみんなガノタだから熱くなるんだな。
以前はWや×を許容してGだけ拒否するみたいな
間抜けな発言に熱くなってた時期もありましたが
∀見たあたりからどうでもよくなってきました。
339 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/15 01:49 ID:fFSlSsn2
G以降認めないって言うのはもうやめようや。そういうやつよくえらそうに友達に模型店なんかで語ってるのみかけるけど
正直勘弁して欲しい。
作品に対して好き嫌いがあるにしても1みたいなのがえらそうなこと言う権利ないし。
オレも昔W、Xあたり嫌いだったけど・・・。1つの作品として良いところはあると思うよ。
>>339 ここでこそこそと語ってるだけならまだしも
往来で語ってる奴は痛いよね。
俺は痛くないどー
343 :
1:03/01/15 02:01 ID:???
俺も痛くないどー
つーかG以前も糞ばっか
346 :
1:03/01/15 02:17 ID:???
×と種以外、平均点はクリアしてると思う
ZZはギリギリっぽいかも
ZZ見たことない香具師多そう
イデオンからZまで順当に映像のクオリティが上がっていたのに
ZZに関してはZと代わり映えしないあたりやる気の作品だろう
実際Xは酷かったからな
ZやZZがクソっていっても観るところはあるもの。
XはOPとED以外に何もない
人によるだろ。主観でなんでも決め付けるなよ
俺はZ,ZZよりはXが好きだ
主観ねぇ・・・・。
Vがわりと好きだが良い作品だとは思わない
Zは嫌いだけど悪い作品だとは思わない
好き嫌い云々で客観的視点見失うのはどうか
356 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/15 02:37 ID:vw6NjtNg
結局UCでだらだらやるにも問題があったからでは?
357 :
1:03/01/15 02:38 ID:???
>>355 君はシャクティのロリボディが良いと思えないのか!
君はファのエロボディを悪くないですますつもりなのか!
好き嫌い云々で客観的視点など糞くらいでつよ
359 :
1:03/01/15 02:54 ID:???
>>358 もっとすぐに突っ込んで欲しかった・・・
しかしG以降は糞ってある意味正しいのかもしれない。
だがZZは正直ラスト3話前後を見れば十分だろ?
Zのラスト→エマリー散華って順番でみても良いくらい
前半から中盤、中身薄すぎ
ガノタの最新流行は、今、Gガンダム、内山、これ。
Gガンダムってのは「ガンダム同士が戦うんです。」内山談。
で、これに内山(デブ)の映像、これ、最強。
しかしこれをはじめると以降の作品もおガキ様向けの駄目ガンダムになるという、諸刃の剣。
まぁお前らは武者ガンダムでも見てなさい、ってこった。
>>363 プルが出ないZZなど、師匠が出ないGガンのような物。
そんな事より
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昔、テレビのガンダム見たんです。ガンダム。
そしたらなんかデブとガキがいっぱいで臭いんです。
で、よく見たらなんか内山が出てきて、「ガンダム同士が戦うんです」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ガンダム同士の戦い如きで普段見てないガンダム見てんじゃねーよ、ボケが。
ガンダム同士の戦いだよ、ガンダム同士の戦い。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でガンダムか。おめでてーな。
よーしパパ土門の声真似しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、武者ガンダムからそれでも見てろと。
ガンダムってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
敵の赤い奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、隣の奴が、Gガンダム最高!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、Gガンダムなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、Gガンダム、だ。
お前は本当にGガンダムを面白いのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、Gガンダム最高って言いたいだけちゃうんかと。
ガンダム通の俺から言わせてもらえば今、ガンダム通の間での最新流行はやっぱり、
ガンダム(1st)、これだね。
機動戦士ガンダム(1st)。これが通の頼み方。
ガンダム(1st)ってのはGとは比べ物にならない名作。そん代わりガキにはわかりにくい話。これ。
で、それにガンプラ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から種厨にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、コソーリ自分の好きなガンダムを見てなさいってこった。
367 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/15 16:03 ID:FXVPifPW
「ガンダムでやる必要が無い。」とあるが、
逆に言えば「ガンダムでやる必要があるガンダム以外の作品。」てあるのか?
無いだろ。
ちょっと考えれば分かることだが、そういうのは完全に主観だ。
つまり、あなたの肌に合う代物じゃなかっただけだ。
あなたの肌に合わない=クソとしか評価できないなら、
あなた自身がクソだよ。
個人的な主観に過ぎないのは重々承知しているが、
「強い機体はすべて○○ガンダム」というのがこの上なくつまらない。
やはりザクがいて、ジオングがいて、ジ・オがいて、キュベレイがいて、
サザビーがいて、ラフレシアがいて、ゴトラタンがいて、ケンプファーがいて、
その他諸々の強くかっこいいモノアイ機体がいて、あるいは絶望的に強い巨大MAがいて、
それでこそガンダムだと思う。
俺はG以降の作品は見ていないから評価のつけようがないが、
以上のような理由により見る気にならない。
こんなオールドタイプもいるということを理解してもらいたい。
あ、それと種は問答無用で糞ね。
Gガン以降がクソになった理由?
VガンがあまりにもクソだったからUC物じゃやっていけなくなったんだよ。
一時期はミニ四勢力に押されて行き詰まってた時期があるから、
「これは方向性を変えないとダメだ!」となったとか。
G〜SEEDって地球に何かが落下していくシーンから始まるけど
偶然の一致かなぁ
VやF91はUCである必要性はあんまりない
>>374 確かに・・・
だがまだV〜種は糞じゃないって言ってるのもいるがな
>>367が種マンセーってのは、わかりやすい
でもたぶん本人は「ちがう」とか言うんだろうな
>>372 SEEDは1stを真似てるからいいんじゃないの?
妥協なきイデオロギー闘争の場はここですか?
ガンダム3大クソ作品。
ZZ
逆シャア
X
あ、種は問題外ね・・
1stマンセーにG以降を認めない人間が多い理由を検証した方がおもしろいのでは?
方向的に分かりやすいし。
大河ドラマにアイドルが蔓延っている現状に反発するのと同系統かと分析。
「演技力ないくせに!」とか。
>>368あたりが最大の原因なんじゃ?
「連邦のガンダム」より「ジオンのザク」の方が好きな連中なんだろうな。
ガンダム糞御三家
種
W
∀
384 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/15 19:23 ID:Le9u+wkh
>>373 >>VやF91はUCである必要性はあんまりない
それ以前にGWXSEEDがガンダムである必要はない
ガンダムでなければまだ幾分か評価の対象になるが、
ガンダムを名乗ったために
「こんなのガンダムじゃないよ」
と全否定の対象となった
「ジオン」「ザビ家」「ニュータイプ」「アムロ」「シャア」ですね。
386 :
1:03/01/15 19:24 ID:???
G糞すぎ
G厨も痛すぎ
ここまでいいとこなしな作品も珍しいな
初代とGと∀はガンダム以外ありえないが
リアルタイムで1stを見た世代でなく、
後の情報により「ガンダムは凄いんだ」と勘違いした連中が
1stマンセーを名乗り、排他的に活動している
という見方を提出する
389 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/15 19:29 ID:Le9u+wkh
ぶっちゃけ、ガンダムの数が多くなったから
>>388に同意しよう。
1stのガンダムがいかに格好悪かったか、いかにキャノンがかっこよかったか、
覚えている世代としては。
ガンダムのゴレンジャー的な幼稚園児が見そうな先品はいらんと申しておる!
後、髭なんか論外。
ぶっちゃけた話をすると、サンライズにエポックメイキングな作品を作る力が無くなったからな。
「ガンダム的な」要素がUCで確立されちゃったわけだし。
「ガンダム的な」ガンダムは必ず失敗するし、
「ガンダム的ではない」ガンダムをやるとガノタが騒ぐ、と。
>>1 >A;根っからのファンを無理矢理納得させようとし、その存在感は嘔吐感を催すほど。
「A」って?
いつの間にか俺の知らない作品が出来ていたようだな。
ガンダムエース
アルトロンガンダム
>>394 Aってのはたぶん種漫画のASTRAY Rってヤツのコトじゃないか?
あぁ、その突っ込みは前スレで散々遊んでやったからもういいよ。
前スレの
>>1が「∀」を変換できなかったんだとさ。
1さんいなくなったね。
>>398 「∀」を変換できなかったんだとさ。
すいません
私もできません
教えてください
まじで!
401 :
1:03/01/15 21:15 ID:???
∀最高!!
要するにVで落ちる所まで落ちたから、まったく別路線になったと。
>>393 ここ10年でエポックなサンライズ作品って、ビバップ位だもんな。
そのビバップ組もボンズとして独立しちゃったわけだし。
むしろVからだんだん面白くなってきたような・・・
やっぱ平成TVシリーズになってからの方が上り調子になってると思うよ
ZからF91までは下がり調子だったし
>>1
Sって種のことそれともセンチネルのこと?
>>400 「すべて」を変換するか、それで出ないときは「きごう」を変換して探すべし。
>>404 V厨の思考はいつも斜め45°ぶっ飛んでて面白いでつね(プ
違う。「ひげ」か「はげ」で変換できるはず。
最底辺はZZでCCA、F91、Vとだんだんマシになっていった
ガンダムというより富野の病状の話だよな。。。
ガンダム病がいかに深刻だったのかは、Gの前半がダメダメなので
よく分かる
Gで大幅路線変更がやむをえなかったのはVがつまらなすぎて視聴率取れなかったから
>>1が釣りじゃなくてマジだとすると、これほど低脳で痛い奴はいないな
でもあんまGとVって視聴率変わらないんだよな・・・
ガンダムのようなアニメは、放映当時の視聴率は当てにならない。
少なくともいえることはZとZZはガンダムの名前がなけりゃクズだな。
>>413 ガンダムはスパロボに参戦してからの反響でバンダイが評価する。
>>413 観てる層がちがうだろ?
それに
GのあとのWと違い、VのあとのGならしょうがねぇべ
Gなんてリアルタイムだと大ゴケしてるからな
調子よくなってきたのはWから
つまりスパ厨に受けるか受けないかで
いい作品と悪い作品の判断がなされるのか(w
WもGとたいして視聴率変わらんが
>>418 リアルタイムでG見てたけどそんなに大ゴケしてたっけ?
Wの盛り上がりで忘れ去られただけだと思ってたけど。
Gは最初の方だけだろう。
プラモも売れなくて問屋のオバチャンに、「こんな売れないの作るのやめな」みたいのを
言われたって盤台の人が言ってたっけか。
小学生ぐらいの子たちがOP見て歌ってるのをみて、まだ頑張ろうと思ったそうな。
師匠が出てからは売れたみたい。
>>1が、
>G;幼児向け(対象年齢8歳以下)。何も訴えるものが無い、駄作の骨頂。
なんて書いてるが、前部分はまぁ合ってるんじゃないか?低すぎな気がするが。
子供向けアニメに高尚なものを求める方が駄人の骨頂。
最底辺:Vガン Gガン
リアルでコケてるのはXだろ。
425 :
山崎渉:03/01/16 07:34 ID:???
(^^)
昔の仮面ライダーが好きな俺は今の龍騎とかアギトとかってなんかイヤなんだよね。
見る気がしない。ってのと一緒なんだろうな、平成ガンダムが嫌いな奴ってさ。
だから、宇宙世紀が好きな奴がGガンダム以降を正確に評価することはできない
んじゃないかな?
外国で人気あるって噂のWを糞っていうのはあんまりいい評価と思えないのねん。
>>426 外国で人気があるからなんだっていうんですか?
昭和ライダー原理主義者の中年特撮オタクさん。
なんでG以降なんだろう?
Vも平成ガンダムなのにさ。
それもクソっぷりでは平成で1位2位を争うほどなのに。
やっぱりその辺が富野崇拝主義の表れなのかな。
>>418 Gの方がVより視聴率高い。
平均視聴率で言えばW>G>V>>X前半>>∀>>>>>>X後半
1st、Z、ZZの視聴率は知らんが、さすがに時代も違うし
比較してもあまり参考にはならないかも
現時点の種の視聴率とかわかる香具師いない?
>>424 そういう意味では一番こけてるのはXだろうけど、
V以降全部こけてるとも言える
あ、ZZもか…? いや、Zも…? 1stもか。
ガンダムじゃ数字取れないんだよね。はっきし言って。
平日夕方でも平均5%下回ってるのは成功とは言い難い。
こんなことを言う漏れは、一番嫌いな作品がWですが何か
局の方針が違うからなんとも言えないけど、
視聴率の話で言えば、
もしXが時間帯の変更をしてなければ、視聴率では∀の上をいってた可能性が
非常に高いんだよなぁ
まあ視聴率が高かろうが低かろうが、ガノタからみりゃ
名作は名作、駄作は駄作なんだが。
∀はヒゲでなければ(略
それはエゴだよ。
結果論 会社は儲かれば良いし お前等が見ないグッズ買わなきゃ良いだけだろ?
Gが儲けたからWが出来た。でもWの儲けがあってもダメだったXって・・
>もしXが時間帯の変更をしてなければ、視聴率では∀の上をいってた可能性が
>非常に高いんだよなぁ
それは無いと思われ。
>もしXが時間帯の変更をしてなければ、視聴率では∀の上をいってた可能性が
>非常に高いんだよなぁ
変更される前から敗北してますが。
Wも(゚Д゚)??と思ったけど一応最後まで見届けたが種は無理ぽ
あれだけはガンダムとは認めん
でもファン層は広がっているわな。
正直に言おう種は面白いと!
437 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:43 ID:CsFoEX66
>>436 それはあなたの正直な気持ちではないと思われ
正直種は面白いよ。
1stの焼き直しで、他の作品のいいとこ取りやって、
しかも視聴者サービス映像が多いからね。
441 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:54 ID:CsFoEX66
>>438 イイとこ取るのはいいのだが種だけの特徴がみつからねぇ
あと後者は不必要
442 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:54 ID:oUuLY93z
種のファン層はアニヲタ(とその予備軍)のみ
443 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:55 ID:CsFoEX66
ところで今視聴率はどうなっているのでつか?
444 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:55 ID:sJWSjCCX
いいかげんシブイガンダム(親父主人公等)が見たいんだが…
やっぱミリタリー色が強いガンって企画的に通らないのか?
445 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:58 ID:CsFoEX66
>>444 それは無理だな。
これからもガンダムは「よい子のためのアニメ」だ。
446 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 13:59 ID:sJWSjCCX
規制うざいからな
今、Zを本放送出来るともとても思えないし…
448 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 14:02 ID:CsFoEX66
少年とミリタリズムのアンバランスがガンダムだろう
Z.O.E.もサンライズじゃなかったっけ?
たぶんやろうと思えば面白いロボットアニメは作れるんだよ、サンライズは。
ただし、TVガンダムはダメ
どうあってもダメ
まぁUCガンダムはそのうちOVAで出るだろ。20年以内には。
まったり待つさ。
451 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 15:46 ID:sJWSjCCX
Z.O.E.は完全オリじゃないしね
小島原案がある訳だし
サンライズはロボットアニメの器を作る能力はあると思うんだ。
ただ、そこに入れる中身が今ひとつなわけで。
特にガンダムを入れようとするとグダグタになる。
Xにしろ種にしろ1stに似せようとして闇鍋になってる。
むしろGやAみたいな煮込みすぎのほうが上手くいってる。
煮込みすぎて批判されるわけだけどさ。
富野厨が必死すぎてまともな議論ができませんね
いっそのこと堀井雄二につくらせろ
ガンダムにミリタリーちっくなのを求めるのはただの勘違い馬鹿
>>449 禿同。
種はミリタリズムがなってない。リアルに見えない。
いっそのこと小島秀夫につくらせろ
458 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 15:57 ID:Hd1zSIrS
Xを地上波でやってほしいなぁ。
SEEDはでもGに比べたらマシ?駄作には違いないけど。
Gがホントつらい。割り当てられてた声優にちょっと同情。
おとなしくトマーシュやってりゃよかったのに…。
ダンバインも地上波無理ですかね、前はテレビ埼玉でやってたけど…。
>>458 どこをどう比べたらマシになるんだ・・・
Xは地上波では?
同じガンダムのタイトルを冠していても、まったく違う作品だってのはわかるんだがな・・・
漏れは富野ガンダム好きだが、最近になってG・W・Xはまだいいかなと思えてきたよ。
種のおかげでな。
ジオンサイドから見た一年戦争っていうから、渋いガンダムが見られるのかと思った08小隊は
結局あんな感じで、とどのつまり関連商品が売れなさそうなのは盤台が駄目出しするんだろうさ。
ガンプラブームの頃のMSVだってガンダム以外は売れなかったらしい。
プラモのラインナップを見てみればよく分かるサ。
段々敵MSが無くなって、終いにはガンダムしか出ない、つまりガンダムしか売れない。
こっち側がこんなんじゃ、制作側もそうそう売れないものを作れないし、そうなると
売れるモノで作る→ガンダムだらけ。
平成ガンダムはこんな具合に出来たんだろうサ。
ああいうのを作りたくて作ったんじゃないのに、やれ糞だのカスだの言われるんだからねぇ。
販促番組として∀は駄作で、種は良作ということ。
世間ではそんな風に評価する人も居るしねぇ、さて不甲斐無い産来ズを責めるのか、
商魂逞しい盤台を貶すのか、それとも今しか見ない現代を嘆くか。
悪いのは不景気ってことで、糸冬了
ガンダムも所詮は商業媒体。プラモ売れなきゃ死活問題のサン等伊豆。
商売という理屈はわかるけどさ。
>>465 種がカコ(・∀・)イイシーンばかりならまだいいんだけどな。
プラモの宣伝媒体としては物足りない印象がある。
>>467 まぁお子様は、TVでカッコいいロボットが動いてればそれでイイのさ。
でもカコ(・∀・)イイシーンと言えば、種よりWの方が遥かにいい。
そういうとこでも種はちょっと疑問なんだが、たぶん毎回イイシーンが無くたって良いのさ。
カコ(・∀・)イイと思ってプラモでも買ったら後は脳内補完できるだろうサ。
こっちが変わらなきゃ向こうは解かんないんだろうねぇ。
一番いいのは、売れて尚且つ良作ってのなんだろうけど、なかなか無いね。
ま、少数の通ぶったキモイおっさん共より多くの子供達に見てもらいたいのは当然の欲求だ罠。
470 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/16 17:04 ID:+3pCOzuY
種はウルトラマンのおかげで視聴率貰えてるんだよ。もう子供がこの時間は
テレビ観る習慣がついてるから。
テレ朝や∀の枠じゃ今の半分逝ってたかどうか…
ありえないIFを言ってもしょうがないと思われ。
当時ダイガードと∀ガンダムの
視聴率は大差なかったのが現実
種って子供受けいいの?
リア房のオタクじゃなくて遊び盛りの小学生に
通ぶった野郎に限ってろくにガンダムを知らない罠
遊び盛りの小学生はアニメ見るよりテレビゲームやってそう。
G厨の痛さが垣間見れるスレとなりましたね・・・
G厨に比べたらW萌えの腐女子もX厨もかなりマシな部類に入ると思う
∀厨いままでウザいと思っていたけどG厨に比べたら遙かに大人だよ
種厨はG厨ほど陰険でもないし問題なし
引きこもりがちのガノタと違い、腐女子は攻撃的なので
ネット上ではWが非常に目立ちます。
セイバーだのXだのといったぶっちぎりの最底辺があるにも関わらず
富野だGだで争うお前らって贅沢すぎると思わないか?
G厨よりV厨のイタさが凄い目立つ。
とG厨が言っている
今あっちこっちで暴れてるアンチV野朗がG厨語ってる可能性もあるんだから
むやみにG厨G厨言わないほうがいいかもよ
>>480を見ればわかると思うがG厨と騒いでるのはV厨。
富野ってさ。
ガンダムはもう創りたくない創りたくないとか言ながらVまで小説書いたりしてなんなんだろうね?
いつかの偽F91厨とか偽∀厨と同じだろ
結局V叩ければなんでもいい粘着なんだから
とV厨が自分に言い聞かせております
不毛なスレ極まりないな。
>>486 禿同。これ以上罵りあって何になる?
帰るべきスレへカエレ!!
G厨とかV厨とかレッテル貼るのが好きな奴がいるな。
このスレで1に賛同してる奴は
1と同レベルの人間かまたは本人
>>483 あまり富野発言を真に受け過ぎないように。
いいかよく聞け、まあ種もいたしかたない・・認めるとしよう。
しかし今度はもう少し大人も楽しめるような
ガンダムが4機も5機もでてこない作品作れや!
V、G、W、X、∀はそれなりに信者が居るけど
種は気弱な擁護だけだよな
今後に期待(と延々言い続ける)、○○に萌えるからイイ、○○の為に見てる
こんなのばかり
ガノタはもちろん腐女子すら両手挙げてマンセーできない種って…
結局、ガンダムはどの辺でやめとけば良かったんだろう
>>492 種はガンダムとしての構造を持っていないがゆえに、
最も跡を引くガンダムになるやもしれん可能性がある。
可能性は、な。
否定ばっかりしてないでたまには肯定してみようや
Gで例えるなら
「俺のこの手が光って唸る!!」
馬鹿そのものだけど、なんか楽しくないか?
つたない文でスマソ
学校遅刻だよ(;´Д`)
>>495 馬鹿大安売りって感じの台詞だよ。
まぁスパロボ系アニメとしてはそれでいいんだろうけど。
他の作品でそんな台詞はいてたらたちまちあぼーんだからな。
スパロボ系アニメってなんだ?
Z以降皆糞だと言ったら誰が怒り出すか試してみる
494も今後に期待(と延々言い続ける)ってタイプでしょ。
種に期待する事自体間違いだって早く気付けるといいね。
消費者が何を期待しているか分からなければ供給のしようがないだろ
所詮その程度のスタッフ
505 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/17 15:57 ID:lVwVllcJ
Wのファンって、主に女子しかいないよな!
てか、ガンダム=Wって考えてたよ。うちの妹は。
俺が厨房の頃にもW厨の女子いたけど、
俺「ドモン知ってる?」
w厨「烈火の炎?」
俺「Gガンダム」
w厨「そんなガンダムいるの?」
俺「♪俺のこの手が(以下略)」
w厨「ハァ?馬鹿じゃない?そんな台詞ないって!」
体験的に言えるのは、俺の周りの女はW以外のガンダムは
見ない
知らない
分からない
理解できない
これがわかりました。
ZZなんてV以下だろうに
作品のリアリティー、アニメーターの質、声優の質、ガンダムの機体増加に伴う
ガンダムとしての価値(幼稚園児が見るような特撮アニメ化)等
いたる所からガラガラと崩れていっているのがわかる。
アニメに情熱を注げないというか感情移入できないというべきか・・・。
まあ萌えオタ、特撮アニメ的なノリが好きな奴は今でも面白いのかも知れない。
しかし問題はガンダムという作品が上のようなアニオタの感性だけにぴったり
フィットした視野の狭い作品として生き残っていくのかってことなんだよ・・・。
このスレを見て富野が嫌った存在がどういったものなのか
少しだけわかったような気がします
>>505 全ガンダムコンプのヲタ女もやだ。
結論:ガノタキモイ。
>>507 >作品のリアリティー
プッ。
>アニメーターの質、声優の質
1stが一番酷い。
>ガンダムの機体増加に伴うガンダムとしての価値の低下
Zですでに4機、ZZで3機、Vに至っては量産までされてますが。
量産された兵器じゃなく愛機としてのガンダムに対する
各キャラの思い入れは、GとかWでは結構強く描かれてましたよね。
Wはかなりガンダムを粗末にしてたよーな
特にヒイロ
1話から捨てるわ、自爆するわ、宇宙につれてってあげなかったり
1stにもっとも近いのがGで、もっとも遠いのがWだわな
>>504 大きな構造と対立があって、その焦点として主人公が巻き込まれる
設定の大地にドラマがある、みたいな。
種はドラマ作りに設定をいじる、みたいな。
はっきりいえばガンダムが出てくる必要もないのが種
>>515 1stとGはヒューマンドラマで人間賛歌。どこまでいっても「人」が中心
Wはシステムと機械
一番リアルっぽいのは0080! ・・と思っている私は逝ってヨシでつか?
>>512 アムロの「僕がガンダムを〜」はガンダムに対する思い入れじゃないんですか?
量産だけに反応するのはV厨ですか?
考えてみれば量産機をガンダムって呼ぶのも間違ってるよな。
>アムロの「僕がガンダムを〜」はガンダムに対する思い入れ
斬新な視点ですな。
親の作った機械ならそれなりに思い入れもあるだろう
Gも親が作ったデビノレガンダムに凄い思い入れがあるみたいだし。。
というか、親族(or自分)の作ってないガンダムのほうが少ないんじゃないか?
ガンダム爆発させたり太陽にポイ捨てすんのなんかWぐらいですよ
量産型は除外して
>>500 期待するという構造自体を解体しているガンダムかもしれないといっている
前田吟
>>503 スパロボって、別に某ゲームのことを言ってるわけじゃない。
要は主人公が熱血漢で、世界征服を企む科学者がいて、正義のロボットを作る組織があって…
でもって、主人公は敵メカと戦う時きまり文句を言う…
という香具師のこと。
で、俺はよりにもよってそういうのが大嫌い。
Gの場合、内山と主人公の台詞で見る気をなくした。
嫌いだからクソってのも短絡的だな(w
>>530 少々理性に欠ける発言スマソ。
でも俺5歳くらいからとにかくそういうのが嫌いで
ロボットアニメはもちろん、戦隊ヒーローとかも見てなかった。
正直、悪の組織は陽動作戦とか仕掛ければ簡単に勝てるんじゃないかと。
で、厨房になってから1stとか見るようになった。
533 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/17 20:42 ID:SAA35U0T
>>529 君は最近の厨房を具現化したような奴だね
エヴァ好きでしょ?PON好きでしょ?
>>507 特撮アニメって何?
EVAみたいなアニメと実写が合体してるヤツか?
>>529 そういう発言がスパロボに囚われてるって503は言いたいんだよ
>>537 特撮みたいに展開がパターン化してるアニメのことかと
種のマスクマンはカコワルイ・・・。
∀のグラサン男のグラサンはどうなってんだ?
シャアのマスクは微妙。
Vのマスクマンなら許容範囲。
541 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/17 21:38 ID:nm0dLnAm
巧く嘘をついて、
ともかく真面目に作ってることを感じさせて騙して欲しいぃぃ
>>529 内容を読めずに表層しか反応できないわけね
>>542 それはどの視聴者層を騙すかによるので。
種とて「すごくリアルな戦争」なわけで。
目の肥えた腐敗ガノタを喜ばすのはなかなか大変なわけで。
545 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/17 21:51 ID:TE/lE045
1st厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
1stにだって十分スーパーロボットの要素があるのにね。
バランスの問題なだけで
まぁスーパーだリアルだなんて言うのは、スパロボの中の過剰に味付けされたガンダムが好きな香具師の戯言だろうからほっとけ。
スーパーとリアルの区別は
敵が人間か否かの差であって
Gガンだってリアルである。
552 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:38 ID:lAD3od9h
戦争しないで覇権をめぐるのにちょうど良いのでは。
Gガン見るくらいなら香港映画見る方が楽しいとは思う。
なんだリアルって?
リアルが好きな野郎はアニメなんか見てんじゃねーよ。
そもそもMSが存在してる時点でリアルな戦争ではないと思われ
スーパーとリアルってのは相対的なものだろ
リアルってなんだよ。
頼むからそーいうのはお前の脳内だけで勘弁。
ガンダムと名が付く以上、他作品と代替が効くレベルじゃ満足いかねえんだよおぉ!!
>>560 おいおい。Z以上のアニメなんて腐るほどあるぞ
ガンダムだって別にドラグナーと置き換えても違和感ねぇべ。
ガンダムを閉ざすものはガンダムを望むものに他ならない。
だから富野はガンダムを作りたくなかったんだろうな。
>>562 今観てるTV版の攻殻機動隊ってのが面白いね。
映画版ってのはこれ以上に面白いんだろ?だから映画版楽しみ
>>565 漏れは閉じることを望むものだ
もう作らなくていい
ガンダムという機体自体は正直どうでもいい
たくさん出てこようが壊れようが
大切なのは物語
ま、痛い信者は「ガンダムがたくさん出てきたらダメ」とか言ってるけどな
Zよりイデオン、ザブングル、ダンバインのほうがおもしろかった
エルガイムは後半がダメダメでZと大差ない感じ
>>561辺りの意見を聞くと、明確に自分等と区別がつけられて気持ちいいんだけどね。
まぁZは確かにひどすぎるからね。
いまさらいうのもなんだけど
1の作品への評価はぜんぜん的を射てないね
>>569 エルガイムは永野衛と富野の衝突が有ったからな。
>>572 だって
>>1は具体的な事を言わないでその場限りの抽象的な言葉で批判してるようにごまかしてるだけだもの。
576 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/17 23:57 ID:rxeGM8xe
全話
>>573 後半は富野が放り投げて、永野と渡辺が対立。
ガンダムの数で話が面白くなったり
つまらなくなったりしない
まぁでもガンダムの数と面白さの反比例は奇妙な一致を見せてるがね。
VとかGとかWとかヒデェし。
>>577 そうか?俺は普通にわかるが
作品としての良し悪しは物語の内容から判断することで
ガンダムというロボット自体はどうでもいいってことじゃねーのか?
>>583 必死だな。Ζ厨。Ζも一杯ガンダム出てるぞ
0083が最強だがな。
漏れ発見
後継機の出るガンダムは大概飽きられてる法則
カトキハジメ主導でガンダム創ってくれ。
俺はあの間接駆動にこだわったカトキデザインが好きだ。
一般的には後継機出る方が好かれてると思うんだが・・・?
>>585 うん、Zもヒドイね。
でもワラワラ湧いて出るV&Gや10機以上も出てるWもヒドイね。
新型ガンダム登場とかのカンフル剤無しでやれたのは1stだけ。
打ち切られたけど(駄目じゃん
間接スゴイのは永野じゃないの?
あんまりそっちは詳しくないから知らんが
そんな話を聞いたような・・・?
みんなはなんでW嫌いなんだ?
>>596 ザブングル以前は主役メカ交替なんて発想そのものがなかった。
Gアーマーとか、カンフル剤は結構うたれてる。
ナガノもトミノと一緒。
光もんはあるけど、いかんせんきかん坊なので
ブレーキを掛けてくれる人がいないとオナニーにふけってダメ。
>>599 ゲッタードラゴンとかグレートマジンガーとか
>>598 パロディじみた設定やストーリー
同様の理由で×はもっと嫌い
∀はなんで主役機交代しなかったんだろう?
不評だったから交代してもよさそうなもんだが
>>603 当時、ボンボンで見たターンXが後継機だとばかり…
>>603 ∀はカコイイ主人公機や主役機交代などのプラモデル的な要素をトコトン嫌った富野が好き勝手やったから。
機体の性能が問題になってという意味ではマグネットコーティングもそうですね。
>>603 どうせ主役機交代してもシドに頼むことになるわけで金がかかるから
センチネルをアニメ化キボーン。
カトキ最高。
>>604 意味がわからないな。
タイトルが変わってZからZZに乗り換えるのと
タイトルが変わってマジンガーZからグレートに変わるのとどこが違うんだ?
キンゲも交代ないだろうな
SEEDは交代あるのかしら
シャイニング→ゴッドの交代劇は良かった
ドモンがシャイニングに未練たらたらのところとか
>>613 エール、ランチャー、ソードの武器換装のみで終わる予感。
ガンダム1機しか出てないのに糞つまらんF91の立場はどうなるんだ
ビギナビナもガンダムとして数えるのか?
>>611 「その両者は違わない」と言ってるんでしょ。
昔は主役メカ交替=新番組(タイトル変更)だったのに、
ザブングルで番組中の主役メカ交替というパターン破りをやったと。
ガンタンクからガンダムF91に
>>616 あれは未完成。
その証拠にX123が出てくるクロスボーンガソダムは糞つまらなかっただろ。
劇場版で何機も出されても困る
F91が面白くなかったら、面白い映像作品なんて1stとか戦国自衛隊くらいしかないだろ・
よかねーよ!!
と言いたいが俺83の劇場版見てないや
初代って1クール分打ち切りでしょ?
公然と初代のパクリといっているSEEDは
その未昨部分にだけ魂入れて造るんじゃない?
F91は富野にオリジナルの劇場映画は無理だと分からせただけでも
存在価値はある
F91はZよりひどいと思われ
F91厨は絶滅保護指定希少生物なので優しくしてあげてください。
0083の劇場版は単なる総集編という罠。
>>630 (戦国自衛隊ってボケてるのに素で返さないでぇ〜!!)
種が面白いよ
ほんとほんと
F91は凡作
このスレでフレイが面白いから種はX以上って言ったらどう叩かれる?
種を面白く感じない人はもうガノタやめたほうがいい
ほんとほんと
正直言って主役機の存在価値が低くなってきた印象があるのよ。
種なんてみんな量産機に見えてしまう。
種は現在5機だがつまらないのを象徴するかのようにガンダムは量産されると思ふ。
種の劇場版は戦闘パート10分 痴話喧嘩モード35分 シャワーシーン15分
すごく面白いよ
ほんとほんと
ザフト製ガンダムが出てから本番
1STもガンダムが量産されまくったからな・・・
しかもGMなんていうショボい奴と化して量産という最悪パターン
主役機なんてクソ概念捨てちゃいなさい
ほんとほんと
あんなおもちゃみたいなMSのドンパチより
フレイと他のヒロインのドンパチの方が見ていて楽しいかもな
連合にはエール、ランチャー、ソードの三つを
同時に装備したストライクの量産型が配備される
>>643 漏れは最初からガンダム同士を戦わせるのは失敗だったと思う。
そのせいでジンとの戦闘がほとんど無くなり、ガンダムが凄い機体なのかどうか
敵味方もガンダムしかいないので判断のしようがなくなってしまった。
曲がりなりにもWみたいに雑魚MSと十分戦わせてからやってほしかった。
でもWみたいな過剰な演出は勘弁な。
宇宙世紀ガンダム===ガンダムガンダム
平成ガンダム ===戦隊ガンダム
種 ===サイバーフォーミュラ
そのうちガンダムがしゃべるよ
ほんとほんと
>>653 それ知ってる。
ドラグーンっていう新型MSだよね?
>>647 シャワーシーン15分にワラタ。
もうロボットアニメも終焉に近づいているのかな。高度な戦争ドラマ=ガンダム
だと思ってたのだが・・・
ドラグーンならカッコいいじゃん!
なんて思ってる奴はどうせ俺だけだろうさ
>>654 そおゆうガンダムな考えはすてちゃいなさい
もし種に主役機があるとしたらそれはフレイとAAですよ
ほんとほんと
>高度な戦争ドラマ=ガンダム
激しくハァ?なわけだが・・・
小説でセイラさんがおもらししたシーンは高度だと思わんか?
マジレスするなら二次大戦型の戦争を今日やるのは無理がある
かといってスポーツ代理戦争のGや
テロのWは今さらやれんだろう
種のクソ戦争は致し方ないという気がするね
ほんとほんと
>>663 サンクス。
ま。良いんじゃねーの。個人個人考え方は違うだろうし
劇場版ガンダムSEEDはラクスが二時間延々とカズノコの数を数えて終わりだよ。
戦争ドラマでなく恋愛ドラマをお送りします。
種の戦争はヴァーチャルリアリティの戦闘でドロ臭さ、血なまぐささがない無機質な戦争
ちなみにリアリティさえもない
もしかしたら将来本物の戦争もこうなるかも
テロは今だからこそテロガンでやるべし。
もちろん倫理も考えてガンダム側が敗北する方向でな。
美少年は銃殺刑。
>>665 でも、そんなこと言ってると馬鹿にされる。
北挑戦がきな臭い事やってる時代のガンダムが種という事に
もっと考察が欲しいね
つまり北の脅威にさらされた日本人の現実逃避が種とか
主人公たちが拉致されてガンダムのパイロットをやらされるというのはどうだ
>>674 そういうのもありかもな
ただ先進国の美少年を拉致する根拠として、
幼年期からの教育水準が高い・
ネットでの勉強でリミット無しで賢くなれる環境・
賢い割には精神的に未熟で洗脳しやすい
という要素のほうが強いと思うね
北が南をやる特攻兵として最適?
>>1 お前にとってガンダム以降のガンダムが糞だっていうだけでしょ。
俺はガンダムもウィングもその他も好きだ。
タンエーとエックスはまだ見てないがな。
ともかく言うのは勝手だがそれを他人に押し付けんな糞。>スレタイ
認めたくなきゃ見なきゃいいだけ、そんだけの話。
見てもツマランと思うのはお前の趣味外かガンダム=1stと思ってるだけ。
言ってしまえばロボット=人型って思ってるイタイヤシ。
お前は所詮視界の狭い古い人間。
もう1stぐらいしかおもしろいと思えんのだろ。
そんな奴じゃ新しい世界は築けんわけだわな。
ほんまこうなると1stに縛られているヤシが可哀相に思えるよ。
SEEDもそこら辺どうにかならんかな〜
↑
コレにマジレスする香具師もどうかと思う
このスレって実はシャア専で一番人気があるんじゃないのか
>>676 ∀は面白かったが、×は、はっきり言って時間の無駄と思える。
燃料キタ━━━━━(´ε`(○≡(・∀・)≡○)´o`)━━━━━!!!!
まあ、好みによるんだろうけど・・・・
戦争ドラマの中に恋愛要素が入ってるのが、ガンダムらしいんじゃないのかな。
あくまで戦争が主体じゃないとさ。
厨房的発想スマソ。
ガンダムがクソになったのはガウが出てこなくなったからだ
08小隊はアイナたんのあまりの乳っぷりに泣けました
>>678 だとしたらもっとレスがつくと思うが・・・
686 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 17:43 ID:dwbjyuMp
Xは確かにアレな作品である
しかし、GやWが(話的に)ガンダムである必要はないのに対し
Xは「ガンダム」という名前がないと成立しない作品な分だけマシかというと
別にそうでもない
んなアホな
今日初めてseed見たけど、なんかきもかった。
690 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/18 20:38 ID:snNoKb6H
やはり種はおもろい
もうあれだ、
1st>>G>A>種>>W>>>V>Z>>>>ZZ>>>>>>>>>X
って感じだよな
692 :
撒布:03/01/18 20:48 ID:zddL4Rik
一番最初に観たガンダムが一番面白いんじゃないか??
ガンダムってのは敷居が高いなあ。1stから観た人に
とっては宇宙世紀の範囲内、もしくは1stしか認めない
とかあるかもしれないけど。
変な例えだが
>>1は
時代劇ファンのオヤジが水戸黄門を見ようと思ってTVをつけたら
やっていたのが最強ロボダイオージャだったから怒ってる。
というのと同じなんだろう。
気持ちはわかるが
ダイオージャを見ている子供達は楽しんでいるのだし
そもそも視聴者の対象年齢が違うのだから
ダイオージャを子供向けでくだらない!糞!
と叩くのは大人げが無いと思う。
>>690 1st>>G>A>W>>V>>>Z>ZZ>>>>種>>>>∞>>>>X
種がそんな低いわけないだろうが
沢山ファンがいるのに
種最高だね
きっと最終回は種族寿命のきちゃったキラが18歳で老衰死だよ
1st>>G>A>W>>Z>ZZ=V>>>>種>>>>∞>>>>X
正直、Vなんてこれでもいいぐらい。
不等号厨が出てきたな
少なくとも種はインパクトという面ではXをはるかに凌駕したわけだが。
種に「ガンダム」という名詞を使って欲しくないと
本気で思うわけだが。
>>1よ、
>>1よ、ガンダムシードは観ているか?
>>1よ、
>>1よ、今週のガンダムシードは観たか?
>>1よ。お前ならもう分かっているだろう?
幼稚なガンダムだって良いガンダムになりうるんだって。
もうわかっているんだろう?
幼稚なガンダムだって良質なガンダムになるんだって。
わかってるんだろう、
>>1よ。
キンゲとくらべなければ種おもしろいよ
キンゲは初代を超えてるから相手が悪い
無理やり燃料を投下しようとするのはやめましょう。
火消しの風が吹いた
とりあえず種は放送中止にしる!
確かに同時期にキンゲがなければ種観てたかも試練罠
ばーか
SEEDは最高にいい作品だよん。
よってSEED>>>>>>>>>>>>>>初代>>>>>>>>>>>>>>∀
>>707 まあ、お子様はそうだろうな(w
ストライクのプラモを素組みで喜んでろ。
アンチX必死だな
いやXのアンチは別に必死にならなくても余裕あるだろ
>>710 もはやこの板ではX好きは煽られ慣れして釣られないことを
知らないで、全然釣れないから焦ってるということだよ
V厨:カテ公が嫌いなら見るな。
G厨:熱血ド根性が嫌いなら見るな。
W厨:腐女子が嫌いなら見るな。
X厨:まぁ・・・気が向いたら一度見て下さい。
∀厨:富野が嫌いなら見るな。
種厨:「ガンダム」が好きなら見るな。
とまぁ、各派閥の意見はおおむねこうなるわけだが。
>>711 X好きは、「まあコーヒー飲んで餅ツケや(意訳)cヨ■~」
という感じで煽りをスルーする術を知ってるからな(w
のわりによく釣られてるなぁ・・・
あれはお前らの仲間じゃないの?
もういいって
717 :
713:03/01/19 02:12 ID:???
X厨煽るの楽しィー
もういいって
しかしまあ、シャア板の不毛スレここに有りという感じ。
土日の冬厨が沸いて、みんな楽しそう。
要はサンライズは若いスタッフの育成がヘタクソだってことだろ?
もういいって
他はどうなの? って思うのはどうかと…
726 :
必要性テ何:03/01/19 02:52 ID:UTO+BSAd
いわゆる平成ガンダム(G W X)に対してガンダムである必要がないって
いう奴結構多いけどガンダムの必要って一体なんなんだよ。
どんな内容なら「ガンダム」である必要があると言えるのか?
年をとると感性が鈍っておもしろくなくなります
だからサ、旧態然としたままの作品なんてのは、遅かれ死ぬ運命なんだよ。
過去の遺産にすがり続けて、一部のファンのみにマンセーされているだけじゃな。
旧作ありけりの閉鎖的な世界観を受け入れてくれる世代なんて一握りだよ。
作り手側にしても、永遠に地味なマイナーチェンジばかりやらされるのは、この上ない苦痛だ。
現在に目を向けないモノは商売的にも、作品的にも未来は無い。
生き続けるには、「お前らの好きなガンダム」は、「みんなが好きなガンダム」でなければならない。
だから、ガンダムは完全新作タイトルが作られ続けている。
「宇宙世紀以外のガンダムは糞。認めん」という意見は、いささか過去の栄光にとらわれ過ぎてはいないか。
一方で、若い世代の多くは平成のタイトルを支持している。無論、そこには過去へのリスペクトもある。
今やガンダムは、時代と共に変わっていくタイトルになっているのではないだろうか。
ガンダムってのはガンプラの原作でしかない
>>731 その意見は現実としてかなり正しい。残念なことにな。
さて、昨日の放送で種が極めて画期的なガンダムであると証明されたわけだが
このスレの住人的にはどうよ?
すでに「(宇宙世紀・平成)∀」/種
という構図なわけだが。
? どんなふうに画期的?
ゾイドの血が入ったところかな?
落ちるトコまで落ちた、の間違いじゃないのか?
736 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 10:09 ID:ApSDoCZf
ガンダムが世に出て既に20余年。
1stから幾つもの子が孫が生まれてきた。
それらは時に とても同じ作品から生まれたとは
思えないほどの違いを見せた。
だが、それらには1stから違わず受け継いだ
共通するテーマがあった。
解りあえないことの悲しさと
互い争いあうことの哀しさを
だから少なくともガノタと呼ばれる人々は
CCAのシャアが「人類全てに授けてみせろ」と言った
ある種の叡智を、既に授かっているはずなのだ。
なのに今日もこの板では
罵りあい、煽りあう住民たちがいる。
時に彼らはここ以外のサイトにすら攻撃を仕掛ける。
畜生、何故だ。幾つサイトを荒らせば気が済む。
君らが好きなのは「ガンダム」で
僕らが好きなのは所詮パロディの「SDガンダム」なんだという事を
どうして解ってくれない。
俺たちが君たちの、いつ、何を、奪った。
ガンダムを返してくれ。 返してくれ
737 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 10:15 ID:ZBVCPZQD
平成ガンダムはそのまま〜レンジャーにできるな。
シャイニングレンジャー…かっこいいではないか。
種の叡智ってエロか?
Xはサンバルカン?
お約束の6体目もあることだし
741 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 11:41 ID:73zXhwQ3
種レンジャー
>>735 前の前の作品や、その前の作品でもう最底辺まで落ちてたよ。
まだピンときている人のほうが少ないのかな。
昨日の種をどう捉えて表明するかで、問われるところがあると思うのだが。
744 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 11:50 ID:A2aLmKpG
>>1 がガンダムの脚本家になればよかったのレスね。
種は最糞でしょ
毎日お昼のドラマ見てるようなヒッキーには
受け入れられやすい作品だとは思うけど
種もガンダムだという現実を受け入れろや
そろそろな。
747 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 12:17 ID:peV1qLou
もう種のような目がキラキラしたキャラばっかのアニメはうんざり。
むさくるしいキャラがいてこそ美形キャラが際立つんだよ。
ハヤト小林を見ろ!あの生理的にむかつくムチムチしたボディを。
ブライトノアを見ろ!あの可哀想なくらいのつぶらな瞳を。
そういうやつらがいてこそ気違いヘアのエマだって美形分野に入ることができるんだ。
実際もしエマが種入ったらブスキャラになるだろ?つまり登場人物の見た目が
クソになった理由だと思う。
>>737 バーニングレンジャーというゲームを思い出しました
>>744 ガイアギアとセンチネルと種を足して
三で割ったものができそうな気がする
たまには古参曹長のMSパイロットが主人公のガンダムがあってもいいのにね。
何故いつも少年兵?
>>751 対象年令が少年層だから。
オタの高齢化が進む今なら、OVAで出来なくはないかもしれないけど。
種のせいでこのスレも鎮火されてしまったな
いやなら見なきゃイイだろうに。
見たけど気に入らなきゃ忘れときゃいいのに。
「のに」が付くと愚痴になる
>>751 おっさんを主人公にしてしまうとガンダム特有の「戦うことに対する苦悩」が
描きずらいからじゃないかと思う。
のに
種はアレだな、ガノタが望んで来た物を歪んだ形で具現化してしまった。
鏡に映った自分の醜い姿を見せ付けられるようで非常に不愉快だが、
目を離すことができない。
真の鬼子として語り継がれる作品になるかもしれんな・・・。
758 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/19 21:20 ID:7Ntsj6WA
そう種こそ俺達ガノタが望んだガンダムなのだ
昨今の熱血ガンダムテロリストガンダムNT否定なガンダム髭の生えたガンダム
「お前等最初のガンダムに乗ってる奴が鬱病気味のヒッキーの機械弄りが好きな少年だったって知ってるか?」
と最近のガキに罵ったガノタが望んだガンダムそれこそが種である
まだまだ甘いな。
アスランが作る物がハロでキラの作る物が機械鳥なのは何故か
というところからやり直してきなさい。
あれ?両方アスラン製作じゃなかったっけ?
あれはアスラン製作なのか。
少女からは折り鶴。
さて次は誰から?
次はフレイとコウノトリを呼ぶんじゃないの?
この調子でいくとフレイつわり→堕胎という鬱展開ホントにありそうでヤだな。
サイコフレームが共鳴して(ry
福田だからエヴァやリヴァのような真性鬱展開はないとおもう
だけど、キラが覚醒使いすぎて聴覚や視覚が無くなるような微妙なのはあり得ると思う
種は、商売女(兼聖女)でもセクースしていい大人でも状況に歪められちゃった姉ちゃんでも、ましてやレイプでもない、
自分の意志でのセクースを描いた初めてのガンダムになったわけだが。
それより戦争の人死にはOKでセクースはダメなんだな。ガノタというのは。
ちょっと驚いたよ。
いいか富野信者のヴァカ者供よ、よく聞け!
SEEDは最高とは言わないがガンダム作品の中で3本(初代、G)の指に入る良作だ。
そうなのか?
>>755 おっさんはおっさんでもサンダース軍曹みたいなおっさんなら?
あるいはランボーみたいなパイロットで、1年戦争後鉱山で働いていたけど、
戦乱が起こって昔の上官(大佐クラス)に呼び戻されるおっさんとか。
ちなみに戦場で恋人を失ったという過去を持つ。
そーゆー汗くっさい1年せんそーモンは、OVAでももーやらないとおもうー
XBOXあたりのしょぼいゲームとしてならアリかもねー
それはそれとして、もうそろそろ3Dな艦隊指揮のやれるガンダムゲーが出て欲しい今日この頃。
NT艦長の一年戦争記とかさ。そういうの。
スピードメータのついたアドラステア艦長とかは無しな。
>>771 はっきり言って「ガンダム」というものを間違って認識していると思われ。
>>773 だったら俺はマゼラン艦長やりたい。
で、戦闘が始まったらさっさとCICに引篭もる。
しかしDCの「コロニーの落ちた地で」の主人公はオサーンだったような気がする。
少年兵はもう見飽きたから、サウスバニングとかオリファーイノエとか、
オサーンが主人公のガソダムキボンヌ。
>>775 マゼランってMS積めなかったよな?
ホントに艦だけかよっw
R1・2ばっかり押して、L1ボタンを押さないと「左舷弾幕薄(略)」
>>776 一年戦争だとオサーンのMS乗りって設定自体に無理が出てくるからな
他のシリーズでオサーンパイロットやっても面白く無さそうだし。
初級 サラミスでGo! (隠し艦 マゼラン)
中級 ムサイでGo! (隠し艦 ザンジバル)
上級 WBでGo! (隠し艦 グワダン)
達人 ガウでGo! (隠し艦 ガルダ)
超人 ドロスでGo! (隠し艦 アクシズ)
家庭用新艦
アドラステアでGo!
ビグ・ザムでGo!
779 :
山崎渉:03/01/20 14:36 ID:???
(^^)エヘヘ
>>776 そこでゲームが例に出てくるのは苦しいな。
>>768 フレイたんが普通に恋愛してセクースしてるように見えたのか?
そういう展開なら別に驚かないんだよ。
あと、個人的には人死にのエグさにもかなりショックを受ける。
ひたすら戦争のエグい部分を強調することがSEEDの演出意図だから
当然なのだが、正直判断力の低い子供には見て欲しくないな。
ガンダムでティーンズが普通に恋愛してセクースしてたら驚天動地だが。
783 :
781:03/01/20 21:38 ID:???
>>782 あっ、よく考えたらそうだな!ビクーリするわ。
祭りにはなるがヘコみはしないだろうけどね。
G以降は小学生でも理解できるガンダム。
ガンダムは大人の鑑賞にも耐えられる崇高なアニメと思ってる香具師ハケーン
楽しめるのと理解出来るは似ているようで違うと思われ。
小学生にGを楽しめても、東方不敗とドモンの微妙なジレンマ
を理解出来るとも思えない。
>>786 同意だね。
ガンダムマンも時々良いこと言うね
ガンダムは全部ガキ向けだろ。
ジジイは攻殻でいいだろ。
789 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 11:49 ID:r90oQ5MW
>>147 クソの基準は人によりけりでしょ。
逆に言えば「ガンダムじゃない作品ならGのようであっても構わない」ってこと。
>>153 製作者でもないのにストーリーを創造できたらおかしいと思いますが。
予め設けられた枠組みの中で、想像の範疇を越えた作品こそ賞賛されるべきです。
ガンダムの世界観と言っていますが、それが無いことこそクソなのです。
>>168 肯定とも否定ともとりかねます。
ここで問題としているのはクソたるか否かなので留意を。
>>169 いいえ、的を得ています。
どこが見当外れか理路整然と述べて頂きたい。
>>203 クソであるか否かに明確な区別があります。
>>208 何も言えないのに合いの手だけは巧いですね。
>>209の言う通りだ。
>>210 意図しています。
790 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 11:49 ID:r90oQ5MW
>>211 Gがクソなことは日を見るより明らかですからね。
>>218 そうかもしれませんね。製作者も人間たればこそ、G以降のような狂気の沙汰も出来るものです。
>>292 無視されてますが、一応答えておきます。
何処が理由にもならないのでしょうか?
>>336 一理ありますね。製作者サイドからすれば当然のことかもしれません。
ただ、そのような経緯で1stを知ったからにはG以降の稚拙さに気付いてほしいですね。
>>367 あると思います。Zなどは1stの前提が無いと完全に存在し得ないでしょう?
そして、ここは私の意見を言っている場ですので、主観であることは当然ですね。
肌に合うか否かだけを問題にしているのではなく、1stを物差しにして言っていることがわからないのなら、
それはとても恥ずかしいことです。
>>368 そう言えばキャラクタものに「ガンダムに乗らせればいい」みたいなクソさがありますね。
>>398 いや、面倒だったからです。すみません。
791 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 11:50 ID:r90oQ5MW
>>428 完全にクソのメトロノームが振り切れたのがGなのです。
>>676 Wが好きなのですか?
キャラクターものが好きなら他に幾らでもありますよ?
「ときメモ」とかやられた方ですか?
>>701 「シード」。
聞くだけでも恥ずかしくなってしまいます。
>>726 ガンダムの流れを組んでいることです。
Gなどはガンダムでなくとも成立するでしょう?わかりましたか?
>>728 悲しい現実ですよね。G以降がガンダムなんて恥ずかし過ぎます。
>>729 そうかもしれません。
>>747 同感です。たまりませんよね。
792 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 11:56 ID:r90oQ5MW
お久し振りでした。ここのところ多忙につき、レスが滞っていました。
総じて感じたことは、未だに、例えば
>>489や
>>575のような喚くだけの負け犬が多いことです。
彼らは恐らく社会の落ちこぼれ集団で救済の余地も無いほどの方なのでしょうか。
ここで自分の主義主張を唱えることもできないのでしょうか。
また学力の低下が叫ばれているように、子供の教養や教育水準の著しい低下がガンダムの腐敗を招いたのかもしれません。
画がキレイなら喜ばれるだろうと思われているのです。
それを甘んじて受け、キャラクタがカッコイイから物語も面白いという恥解も出るし、
ガンダムとして新しい発想だから何でも受け入れてしまおうという愚解も出るのです。
そうか、センター試験も終わったもんなぁ。
ふつーここから追い込みにはいるわけだが、どうも追い込みに入る必要もなくなった
状況になったようだな。合掌
>>1は1stやZが平成に比べてそんなに崇高な物だと思ってるの?
所詮子供向けアニメだし稚拙さなら50歩100歩だと思うが
それとも一般人かミリヲタかSFマニアの前で
UCガンダムはリアルで物語も考証もしっかりしていて
大人が見ても恥ずかしくない素晴らしいアニメです。
他の子供向けアニメとは一緒にしないでください
と胸を張って言えますか?
795 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 12:36 ID:r90oQ5MW
>>793 今回は難しかったようですね。国語TB[1]がきつかったです。
受験生ですか?二次で挽回あります。頑張って下さい。
796 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 12:41 ID:r90oQ5MW
>>794 市場は子供なのかもしれませんが、大人が見ても一定の面白さを保っているものだと思っています。
ただのロボット格闘アニメとは一線を隔し、精神の描写に大きく踏み込みつつも、
人間臭い演出がそれなりの世界観を醸し出していると思います。
平成は演出、設定など全てが玩具っぽいです。
センター試験よっぽどできなかったんだね
ま、あきらめずにがんばれな
こんな瞭かなことでもいちいち議論めいたことをしなくちゃならないとは。なんて世の中だ。
今年はだめぽのようだけど、来年がんばればいいじゃん
>>1
800 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 12:50 ID:r90oQ5MW
受けてないんですわ。
確かにセンター翌々日にレスすると受験したぽいですね。失礼。
もう少し大人になれば
子供騙しな物と良くできた子供向けの区別がつくようになるよ。
がんがって成長しようね!
802 :
1 ◆CGtDBkFWwU :03/01/21 13:10 ID:r90oQ5MW
>>801 成長しようね!
↑恥ずかしいほど稚拙ですね(^^)
>>1はガノタじゃない友達や子供にZやZZ、νを「絶対面白いから見てみろよ」
と自信を持って勧められる程良いできと思ってるの?
俺はGやF91も好きだが、∀以外お勧めできません。
ガンダムはアムロとシャアが出てきてなんぼ
∀は好きだけどな
自分に都合のいいものしかレスしない1が一番クソだな。
リアルっぽいメカや世界観で小難しいセリフや物語
=大人っぽい
=出来がいい!マンセー!
=そうでない物は全部子供向け(プッ)
=こんなの見てる奴はバッカジャネーノ!?
・・・って所か?
レスすんなよ
>>1の批判の中に具体的な例が一つも無いので1は見てないと思われ。
よってただの釣り。
富野は
>>1みたいなメカデザインがおもちゃっぽいからとか
リアルな戦争物じゃないからとかで
作品の批判をするガンヲタを生んでしまった事を後悔しているから
∀をあのように作ったんだろうな・・・・・・
>785
大人にも耐えられるつーか、受け入れられるならVやDVでリリースしたときや
作品に付随するアイテムが売れるから、できるなら商売人としてそれに越したことはないな。
#本音を言うと子供に付き合って見ているのが苦痛にならない程度で充分
最近の特撮はそういう意味では良かった。
811 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/21 14:08 ID:yywkbitE
世間を知らない少年ほどガンダムを崇高なものと感じているようだ。
井の中の蛙にならなけりゃいいけど。
井の中の蛙 (プッ
他のアニメが少年ジャンプの漫画だとしたら
ガンダムはビックコミックのゴルゴ13のような
大人が見ていてもOKのようなポジションの作品だった。
(そう思ってるのはガノタだけだけどね)
しかしG以降のガンダムは
ゴルゴ13が少年ジャンプに掲載誌を移して絵柄も内容も
子供向けに変えてしまったようなものだから
元のファンが怒ったり嫌ったりするのも無理は無い。
ただし少年ジャンプの漫画を子供向けという理由だけで
ろくに読みもせず「つまらない」と切って捨てる行為はどうだろうか?
>>809 つまり、>>1=富野の失敗作ってことですな。ある意味。
ガノタじゃない知人とかにガンダムを薦める場合、皆ならどれをプッシュする?
>>813 いや、ガンダムはもともと子供向けだったからその例えは当てはまらないと思われ。
ゼータ
818 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/21 14:15 ID:yywkbitE
>>815 ターンエーとかX、W、Gあたりかな?
それで気に入ってくれれば1st〜Vまでのサーガを
薦める。
>>817 それは一番キツイと思われ。
挫折率高そうだ。
>>813 そんな感じでブラックキャットの矢吹が「21世紀のゴルゴ13」としてブチ上げた結果出来たのが種。
結局は作り手の力量とか資質の問題化と。
∀か1stだね。
反応次第でZ、逆シャア、Vを薦める。
「俺、ガンダム好きなんだ」とか話しが出て、それがGやWだったときの喪失感といったら…
最初だから、てのもあるけどやっぱり1stが一番無難ではなかろうか。
もしくはあんまりガンダム色の強くないポケ戦なんかも良さげ。
個人的にはVを推したいが。
候補に上がったのを総合して
平均すると・・・種という結果に。
と言ってみるテスト。
∀とか80薦めても
ただの良質なアニメとして当然に気に入られるだけで、ガノタとしては寂しい。
827 :
815:03/01/21 14:24 ID:???
なるほど。やはりお薦め1stと∀辺りということですな。
83やVも含めた辺り、なんとなく傾向が似てる作品が集まるみたい。
Vはサーガに含まれないだろう。
むしろ汚点。
いや、俺はGを勧めるね
アフロ三部作(1st Z CCA)がいいよ。
Zのタルさを乗り切れるかが勝負、あとは二時間だしな。
831 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/21 15:24 ID:uPWndlTr
Vまで宇宙世紀サーがだろ?
>>831 どっちかっていうとCCAで1stからの因果関係は全て終了してるのでそこで一区切り。
F91とVは平成ガンダムのアーリータイプ。
あんまり宇宙世紀である必要性ないよな、F91とVって。
>>833 ていうかガンダムじゃないものできっちりやってくれた方がよかった。
その後のガンダムは全部そうだけど。
観客風情が「ガンダムはこうあるべき」なんておこがましくない?
逆シャアでガンダム区切りついてるもんな
富野もガンダム以外で勝負できたらよかったのにね
その定義をはみ出した部分があればアウト
その定義に満たない部分があってもアウト
定義は狭められていくだけで閉塞していき
その中で面白い続編を作れとぬかすのでは
富野でなくてもガンダム放り出したくなる
富野自身もCCAでなんとか終わらせたという気持ちはあったんだろうな。
その後「ガンダムを続けろという奴にトドメを刺すつもりだった」という
F91、Vは正に富野の思惑通りの出来だったわけだ。
結局見た目が好みに合うかどうかだろ
SEEDなんかキャラとメカがガノタが納得できるものだったら
こんなに叩かれなかっただろうし話も絶賛されてたかもしれんぞ。
まあ、
>>1は確実に歌舞伎や芝居の忠臣蔵を楽しめないタイプだろうな。
>>840 内容がまるで同じでも
安彦キャラ、カトキメカ、監督の名前が富野だったら
絶賛されてると思う
>>842 お前の持論にほとんど当てはまるVガンの評価は最低ランク。
Vガンはガワラの敵MSが糞という理由で見ていない人が多い罠
V厨ガンダムのコンバトラーVパクリデザインの方が問題と思われ。
そんなこと逝ってる香具師のほとんどは0083厨だということがわかった。角度とか
V以降は糞、これは定説。
849 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/21 21:11 ID:NfQD1g21
V以前も糞。
Vが一番糞。
ガンダムは1stも糞。
SFや戦記物の小説、映画なんて見たことも無い
低脳なガキがガンダムではじめてそれらに触れて
リアルな戦争物って凄い!と刷り込まれ、
更にガンプラブームで思い入れが増大して
神格化して祭り上げ続けているだけのものです。
ガンダムの実体がSF小説をパクリしまくり、
子供向けに稚拙にまとめただけの物という事は
当時の企画立ち上げに関わった人たちの証言でもはっきりしている。
もうクソ粘着しかいないスレになったな(w
>>846の言ってる事がまるで意味分からんのだが・・・。
>>853 歌がコンバトラーのぱくりと言いたいんじゃない?
VVVVびくとりー♪
>>851 結局V厨がブチ切れてガンダム自体糞という事に落ち着かせようと必死ですな。
こいつはなんでこうもVを嫌うんだろうね?
みんな∀から何も学ばなかったのか
種も83も全肯定してしまえ。好き嫌いはともかく
楽になるぞ
同じシリーズでここまで多様化した価値観を所有する作品も珍しいかも。
ここは全肯定したヤシらができないヤシらをからかう場ですが何か?
1はVガン大好きっ子で他を貶さないと気がすまないの?
たまには
>>1に同調意見も投下してやれ
拗ねて出てこなくなるぞ
>>861 いい歳した大人が
そんな恥ずかしいコトできるか。
863 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/21 23:11 ID:995K31nd
V は 素 晴 ら し い
一生懸命V厨を釣ろうとハッスルしてる方がいらっしゃるようですね。
ていうか
>>1ってV厨なの?
姉妹スレの富野ガンダムはクソスレとセットで作っただけじゃないの?
同調意見投下。
>>1みたいな穿った見方をすれば、そりゃどんな作品もつまらんだろうさと思いつつ、
GとWに関しては微妙に同意だったりもする。
別に好きな人を馬鹿にするワケじゃないし、だから愚作ってこともないけど
そういう部分が嫌いな場所ではある。
869 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/22 00:36 ID:d6gBqU+Q
ガンダムか・・・
なにもかもみな素晴らしい・・・
1stとGセイバー以外はどれも糞。
でもレインやトロワの彼女(名前忘れた)には萌えるんでしょ?
ぶっちゃけこの話は絶対結論が出ない上に飽きたから終了ってことで。
お疲れさまですた。
何も訴えるものがないって・・・
アレンビーばっか見ててレインはスルーしてしまっていたよ・・・
ナスターシャを忘れちゃイカンと思います。
特にチャイナドレス。
シャッフル同盟(新しい方も)の顔と名前が一致しなくても、彼女だけは忘れちゃイカン。
特にチャイナドレス。
Gガンは久しぶりの熱血ロボットアニメ(お馬鹿風味)
の良作であった事に価値がある。
序盤はガンダムで格闘大会を描く事に迷いが見られ、
はっきりいってイマイチだが
中盤以降はあらゆる意味でふっきれ、近年まれに見る怪作となった。
旧来のガンダムファンには無理に勧めないが
アニメファン、ロボアニファンなら絶対見とけ!といえる一本。
とG厨は言うが実際はたいした事ない
>>878 序盤の雰囲気が好きという奴もここにいる。
良作駄作と。
そゆうふうな。
両極端にわけなくても。
いいべさ。
な?
そーいう事言ってるのはV厨だけです
つーかアニメが良作だの駄作だの言ってるのはアニヲタだけです。
自明の理を言って得意がるのは頭の悪い証拠です。
アニヲタの中でも際立って頭が悪くたちが悪いのがガノタ
自分はアニメでなくガンダムのファンだからアニヲタとは違う!
他のアニメ見てるヲタとは精神レベルが違うぜ!と思い込んでいるので
手に負えない。
ここにアニメ板からガンダムが隔離されている理由がある。
ガノタ他のアニメ見下してるしね。
ウルトラセブンが大人向けのドラマだから凄い。とか言って
タロウを馬鹿にしている特撮ヲタとなんら変わりは無い。
一般から見たら・・・
ヲタク論議はヲタク板へ。
ガイドラインも読めない厨房が増えましたね、と。
ん〜、正直、>1がどうしてそこまで必死になれるのかわからん。
人の感性の問題なんじゃないの?
つーかここまで来ると最早宗教だな。
>>1は平成アンチのフリをした平成厨と見た!
本当は平成肯定派の
>>1が、自ら痛いUC厨のふりをして
UC厨の痛さと馬鹿さを誇大宣伝するために立てたスレじゃないの?
まてよおまえら全ての作品を認めろ!
当然SEEDもな。
あれも面白いよ、さあおまえら、変に意固地にならずに認めろ!
>>892 全行程なので種もガンボイジャーも当然認めますよ。
でも嫌い
SEEDはキャラがキモイので2話までしか見てないが
内容はそんなには悪くなかった
そのうちまとめて見るかも
SEEDは祭りだからとりあえず見てるかな
祭り終わったらすぐ忘れるだろーけど
>>894 敢えて言おう。
そ こ で や め と け。
種はガンダムの最高傑作ですね
へんな説教が入ってないところがいい
そもそも喪前らの言う良作駄作の定義って何よ?
漏れとしては
良作=訴えかけるテーマに一直線に進んでいて、なおかつ商業的にも成功
普通=商業的には普通だが、訴えかけるテーマに向かっている作品
駄作=テーマに沿ってないor商業的に失敗
ゆえに、漏れの中で
駄作=08小隊、W、X だな
あ、Gもか
900 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/22 16:32 ID:zYzU4rXg
僕は設定が無理やりにでも科学的に説明できて、
話に必然性があれば良いと思う。
901 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/22 16:34 ID:M9NLL5z9
Gは・・・ガンダムとは違う、Gガンダムで一つのジャンル
だと思ってる。
Wは・・・腐女子に媚売りすぎ、なんだよあの羽の生えたガンダムは・・・
X?なにぃ?聞こえんなぁ!?
902 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/22 16:37 ID:zYzU4rXg
x打ち切りだし。
>>902 1stが打ち切られたことを忘れてないか?
マジデ、SEEDは1stの次に面白いと思いますが、何か?
>>900 科学的に説明できるガンダムなんてあるのか?
1st〜種まで数えて、そんなものは一つもないぞ?
ミノフスキー粒子についてと、ガンダリウム、ガンダムニウムの成分、
石破天驚拳の詳細、ゼロシステムがどうやってパイロットに影響を及ぼしてるか、
サテライトキャノンのエネルギーの流れ、宇宙でのサテライトキャノンの仕組み、
月光蝶の仕組み、PS装甲の仕組みのどれかを科学的に説明してみてください
>>905 面白いという人間が一人でもいることを否定する奴はいない。
問題は、そう感じる人間の数と、そう感じた人間がスレ乱立させることだ。
このスレは面白いと感じている人が少なからず存在する作品を
自分は嫌いだから糞!とわざわざスレを立てて否定している訳だが・・・
こういったアンチスレの乱立ぶりのほうが問題では?
>>908 ファッションとしてのアンチだからどうしようもない。
「ケチつける俺って人とは違っていて(・∀・)イイ」
てなもんだし。
>>906は、ガンダムそのもののアンチか?
そんなこと言うヤシは、空想科学読本でも読んで寝ろ!!
漏れが思うに、マジンガーよりは桁違いにリアルだと思うんだが
つーか
>>906は、どこまでリアルを追求するんだ?
そんな観点でアニメ観たってつまんないのはアタリマエダノクラッカー
まあつまんないって一言も言ってないけど、漏れにはつまんない様に聞こえる
突っ込む相手は906じゃなくて 900じゃねーの?
912 :
910:03/01/22 18:51 ID:???
>>911 あまり使いたくない言葉だけど
「個人の自由」
バンダイがガンダムに介入するようになってから糞ガンダム
以上
ガノタ同士で喧嘩してもつまらんよ。
自分の好きな作品誉めるのはいいけど、
嫌いな作品叩くのはやめようよ。
…って、よく見たら今はガンダム自体嫌いな人がいるのね。
>>914 >今はガンダム自体嫌いな人がいるのね
誰のこと?
時々ガンダムそのものを貶す意見もあるが
UCガンダムをあがめて他作品を貶すアンチに
元々ガンダムだってそんなに完璧な作品でもないぞ!と言っているだけで
ガンダム自体が嫌いというのとは違うだろう
見る目がないくせに過去の作品を神格化して
ガンダムをわかったように通ぶってる幼稚な
奴の多いこと多いこと
ターンA改めて見返すと面白いな。
>>910 ガンダムは幽霊を呼び出して相手を金縛りにしたり見えたりするのでリアルさは
マジンカイザーと対して変わらないと思われ。
傑作=スタッフが切れた!(1st・G)
良作=作品にしろ商品にしろ、ちゃんと筋が通っている。角度とか(80・83・W・ターンA)
凡作=筋は通っているがつまらん(Z・F91・CCA)
駄作=途中で路線変更してる(ZZ・V・08)
臭作=ダム不要(種)
SF描写や設定に関しては説得力さえあれば
物理法則に反していようが問題ない
>>921 Vが途中で路線変更??
ていうかZZと08と同じレベル??
説得力というのは要するにスターフの言い訳なのである。
つまり角度と一緒なのである。
真に必要なのは愚昧な観客のココロを動かす納得力なのである、
それが無理な場合は洗脳力。
>>923 最初のところ。
要は監督の統制力ってこった
927 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/22 23:40 ID:GWe0JBfs
路線変更ってそんなに卑下される事なの?
それって面白い面白くないに直結するような事なの?
する。
Gも路線変更したよね
じゃあやっぱ直結するのか・・・
>>921 おーい、F91のどこが筋通ってんだ(藁
あんまり当てにならん考証ダナー。
商業的に当たった外れたってのはその定義に入るんだろか。
やっぱそもそも一視聴者でしかない漏れ等には良作愚作の定義なんぞ見つからない気がする。
あれはこんな所が好きだけどこれはこんなんだから嫌い、といった程度の問題かと。
>>900 例えばどんなアニメがその定義に当てはまるの?
>>921 Zなんて最初のカミーユの行動からして筋通ってないよw
>921はシャア板でのイメージだけで語っているという事ですか
単純に
>>921の好きな作品ランキングにしかなってない気が。
Gガン好きな人の意見を聞いてると、それは「ガンダム」の名前があるから際だって見えるだけで、
ロボットものに限らずそういうジャンルのアニメやら漫画やらに比べたら別に普通だと思うがどうか。
ある意味一番ガンダムである必然性があるのかな。
>>929 そこでスターフが切れたからGは傑作なの。
>>931 富野の脳内では通ってるからいいの
>>933 ガンダムの続編をやるあたりですでに筋は通ってないの
それからカミーュは筋の通らないキャラとして筋が通ってるからいいの
>>935 そういうジャンルってどういうジャンル?
>>936 漏れも一応リアルタイムで観てたし、今でも話はそこそこ覚えてるけど
どこでどのような路線変更があってどんなんになったから傑作なの?
>>935の言うとおりそれはただの好き嫌いの域を出てなくない?
>>938 ギアナ高地編の終わりでスターフがガンダムを続けることを投げた
それにより1st以来獲得できなかった表現上の自由を手に入れた
>>937 上手く言えないけど、「努力!友情!勝利!」って感じの作品ってイパーイあるじゃない。
スポ魂漫画とか格闘漫画とか。
うーん、そういう風に抽象的に難しく語られると反論のしようがないが、
それはやっぱり個人の感じ方だよ。
まあ俺的傑作ってのも十分傑作なんだろうしいいのかな。
>>940 Gガン放映当時、エルドランシリーズがやっていたはずだが。
むしろ「努力!友情!勝利!」ならそっちだわな。
で、Gガンはそういうものに似て見える?
1stとかZ好きで種嫌いな人って普段アニメ見ない人だと思う。
アニメには興味ないがガンダムは別って考え方の人。
それはどうだろうか。
俺は、TV東京系アニメの生臭さを持つ種に、地方者が騒いでいる説を唱えてみたい
ところで次スレどうするよ?
age
Gガンでガンダムらしいことしてるのマスターだけ
遅レスだが
>>910は阿呆だな
>>906は「
>>900は科学的に説明できれば良作とか言ってるけど、
そもそもガンダムを科学的に説明するのがナンセンスだろ」って意味で言ってるのに
それすら読み取ることが出来ず「ガンダムのアンチか?」って言ってる
リア消ですか? DQNですか? とりあえず晒しage
>>942 うん見える。漏れは正直、Gがあまり面白いとも知人に勧めようとも思わないが
それでもこの作品の魅力は「努力〜」と「素手でMS壊せますが?」的な破天荒さだと感じていたが違うのだろうか。
努力は入ってないだろ。
代わりに師弟愛と兄弟愛が多めに入ってる。
というか
>>948はGを見てないで2chの先行知識だけで語ってないか?
スパロボ厨でももうちょいマシな事言うぞ。
いや、努力がどうこうじゃなくて
Gガンが(努力、友情、勝利の)少年ジャンプ的な作品
(具体的に言うとキン肉マンかセイント聖矢)だといいたいのでは?
あと挫折して修行する部分も描かれていたし努力も入ってるだろう。
951 :
948:03/01/23 10:04 ID:???
ギアナ高地で明鏡止水会得のためにした修行とか、
キラル・メキレル(だっけ?釣り鐘みたいなガンダムに乗ってる盲目の人)に勝つまでの話とか
石破天驚拳修得までの…はあんま努力してないか、あっという間に撃てちゃったし、
とかは努力には入んないの?
あと師弟愛、兄弟愛(この場合は家族愛?)もあっただろうけど
新生シャフル同盟との絆とか、今まで戦ってきた強敵(読み方は「とも」)とかとの友情、
そんでガンダムファイトに優勝したりデビルガンダムを倒したりする勝利、
こういうのを指して前述のような表現をしたんだがまずかっただろうか。
私はGガン好きです。
あの、見ていて素直に笑わせてもらえるムチャな演出と
師匠が出てから退場までの件のホロリとさせるところとか・・・。
あと、これはあえてガンダムでこの話をやったから面白いのだと思う。
他のだったら普通のロボットアニメで終わってたと思う。
953 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/23 10:36 ID:6xMtytaK
こういうスレたてるやつが人類の無駄なんだよね。
おまえの意見なんて何の意味も持たんのだから、素直に山にでも隠り
ひっそり暮らして死んでくれ、
955 :
世直し一揆:03/01/23 10:44 ID:HtTNfsko
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)
>>951 北斗の拳大好きっ子がグダグダ抜かすなよ(藁
ガイドラインをきっちりと決めなかったからだろ。
WINDOWSのソフトと同じだ。
ルール無視、世界観無視、GUI無視の濫造→渾沌と破壊と魑魅魍魎の跋扈。
>>955 このコピペって、貼ってる奴の自己紹介にしか見えねぇ
961 :
a:03/01/23 12:39 ID:???
>960 ちょとワラタ
>956 俺も好き(*´Д`)
Gは戦争をスポーツ精神で乗り切ろうと試みたイカレタ作品でつ。
それ以外はノリで。ちなみに肯定派。
まあ確かに宇宙世紀のガンダムには「努力」は入ってない気がするな
富野自身もそれについて何か言っていたような気がするし。
>>961 それは逆。
強大な破壊力を持ち合わせる事が出来るようになった末の、スポーツ化だと思う
南極条約みたいなものでしょ
努力せずに友情と勝利を獲得するのがガンダムらしさですか。
964 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/23 13:58 ID:JLOyfKb6
おまえらガオガイガー見ろ
G以降が糞っていうかGが糞ってことでもういいよ。
o___________
.|| l
.|| 上戸彩3rdシングル l 二
.|| .l
|| 『Hello』 .l 二
|| ..l
.|| 2003年2月26日発売. l 二
.||___________..|
||
|| ノ川ヽヽ ニ
と(V▽V. ニ−(⌒:
と_ ヽニ─(⌒:⌒:
|| ゝ (⌒:⌒: :⌒:⌒:
(_ノ(⌒:: ::⌒:⌒:⌒:
Gのテーマって(友情や師弟愛も含んだ)愛だろ?
他に愛をテーマにしたやつって言うと、Vの家族愛とかか?
両極端な両作品だが、テーマは近いといえる。
表現方法や演出の手法が違うだけで。
もう正直この話はお腹いっぱい。
F91 V G
この時期のガンダムが一番最悪って事で。
Z・ZZ・V・X
これはもう無いほうがいい駄作って事で。
>>969 確かにその時期が一番人気無かったよな。
Wで腐女子が湧いてなんとか持ち直したって感じ。
W最高だな
W
人気を持ち直した +
腐女子が沸いた --
よってマイナス
Wは商業的には平成以降で一番売れているけど
作品としては最も駄作だと思う
なんだあの意思のないキャラたちは。
戦争に見えない。ごっこ遊び。
宗教ごっこ恋愛ごっこ遊びのVガンの方がよっぽどヒデェや
>>975 いつまでも流行の過ぎたV厨釣りやってんなよ
飽きないのか?
VもWも同格でいいじゃん
978 :
尾賀無情:03/01/23 19:30 ID:wri8SPSr
それは恐れ多い。Wga
馬鹿馬鹿しいから次スレ立てるなよ
作品的にも商業的にも成功していないVと×が一番駄目だと思う。
GとかWとかって少なくとも商業的には成功してるんだし。
ΖΖも成功してるのか?
当時は知らないが今はΖのプラモは売れてるしガキにも結構人気ある。俺自体は好きでもないんだけどな
あ、でもジオとかシロッコ系のMSは好きかな
ZZはキャラ人気あんじゃん。
ここだけだよ。基本的に萌えが好きな人はちゃんとしたそういう作品の萌えキャラの方に行くだろ
そもそもキャラ商品なんてシャアくらいしか売れないだろ
前から気になってたんだが、腐女子が湧くとなんか困るんか?
別にWの美少年が宇宙世紀に乗り出してくるわけじゃあるまいに?
>>980 成功してるって言っても「平成ガンダムの中で比較的」だろ
だいたいガンダム自体、視聴率で稼ぐものじゃないんだから。
視聴率取りたいだけの番組やりたいんならハナからガンダムなんてやんねえよ。
そういう意味ではテレビ界全体で見ればGもWも成功とは言い難い。
まあ失敗ではないと思うが。
986 :
通常の名無しさんの3倍:03/01/23 20:15 ID:rRjOQb59
>>985 成功してなかったらOVAなんぞ出さんだろ。
個人的には腹立たしい限りだがなー。
ZZ、V、X、∀は失敗だろうね。
F91は?
>>988 黒本に続かなかったから失敗。(;´Д⊂ヽ
>>985 商業的にってのはプラモやLDの売り上げのことと思われ。
Gガン2やW2の企画もあったくらいだし結構成功してたんじゃない?
☆ チン
マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 次スレまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
☆ チン
マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 1000取り合戦まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
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|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
つまり商業的に成功してる=良作、失敗=駄作なわけね。それが結論でいいよ。
いい加減V厨も釣れないし、もうやめようや。>>G厨
1000
F91以降は駄作
UC厨の恥ずかしさが炸裂するだけのスレなら他にもあるだろ
そこでやれ
ガンダムは大人でも楽しめる崇高な作品だね。
リアルで凄いね。
本格的なSFや戦記物も真っ青だよ。
まいったまいった
はい終了
999
Vが一番クソ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。