【持たざる者の】ブルーコスモス結成【ネタミ】

遺伝子操作した化け物ドモが、俺たちを舐めやがって！！

コーディネーターが人の革新だと！？
ただの妖怪への堕落だろうが！！

コーディネーターは全て殺せ！！！！

2げっと

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

うんこもういらないよ

ナタルがバスク化して、コーディネーターの艦隊を叩き潰して行く展開キボンヌ。

そう。人の革新はニュータイプだけなのよ｡

NTじゃなくても、コーディネーターは間違ってるだろ？
あんなのもう人間じゃないよ。
コーディには、人間に絶対服従する因子を持たせるべきだな。
どうしても作りたいなら

ジョージグレンを作った奴が、ラスボスなのかな？
やっぱり・・・

持たざる者の方がｶｺｲｲ！

ナチュラルなのに以上に強い奴とか出てきて欲しいな・・
ZのヤザンとかZZのラカンみたいな奴。

俺たちは純粋なんだ！！

製作者側は視聴者に、
どうコーディをとらえてほしいのだろうか?
差別されてカワイソウと思ってほしいのか
めちゃくちゃ強くてｶｺｲｲと思ってほしいのだろうか。
とりあえず俺はいやだがナ。

なんかザフトの偉い人が「われわれには時間がない」とかいってたから
あるときがくるといっせいに死ぬ因子とかあるかも？てかあるといいね。

>>13
ブレードランナーみたいですな。

て、いうか実はコーディネ-ターってのは単なる暗示で
極普通の人間と何一つ変わっていない・・・・と云うオチ。

>>15
ありそう・・

>>10
アストレイに出てる

juufukudesu

>>18
マジで？！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041674285/l50

むしろ、NT能力に目覚めたキラ、フラガ、ラウがコーディとナチュラルの恐怖の的になったりして・・

遺伝子改造までしたのに、勝てない人間がいたらイザークなんかは切れそうだし、
むしろ、二コルが、嫉妬に狂うのがみてぇ

>>12
嫌悪感を持って欲しいんじゃない？

じゃなかったら、ARMSとかダークエンジェルみたいなのを狙ってるのかな？
でも、可哀想なほど少数じゃないからな・・・、種のコーディは・・・・

実はすでに全ての人類がコーディネーターになっていた。
それを自覚して、能力を引き出せるか否かの差だけだった。
というオチ。

>>23
コーディネーターは、NTと違って、改造した人間だよ。
気持ち悪い・・・

なんとなく「地球教」だな。

>>24
お前も既に改造されてるのだよ・・・・・・今まで黙っててスマンかった。

主人公ってティターンズ所属なんだな
で、ザフトがジオン穏健派

>>23
それはないね。
遺伝子操作用のマニュアルが存在して事が14話で判明したし
どう考えても人工的な産物。
ＵＣシリーズの強化人間的な改造が、受精卵の段階に前倒し
されただけの存在でしょう。

遺伝子操作による人類の革新
御大やパヤオならキレそうな設定ですね

>>28
そのマニュアルを見ると・・・・・・
こう書かれているだけだった。
「・・・・・・後は心を開くだけ・・・・・」

>>28
だから、全人類が改造済みって事でしょう。
遺伝子改造云々はブラフ。
ていうか、ネタなのに本気で否定されても。

イザークとか見てると、とてもコーディネーターが人類の革新
とも思えないけどね
おのれの感情もコントロール出来て無いし、17才にしては子供
っぽ過ぎるし
あれじゃ、情緒不安定だったＵＣシリーズの強化人間レベルで
す

他にも、ホモになったり、根暗だったり、戦争狂だったりしますね。
コーディネーターって・・・

病気でもないのに遺伝子いじるって、ただの金持ちの道楽だよな
正直気持ち悪いよ。同じ人類を名乗るべきじゃないと思う

10 ：通常の名無しさんの３倍 ：03/01/04 19:08 ID:t/oCiILy
ニュータイプ　＝　ブルー子スモス　　
青い星地球の重力を決別して別の宇宙に生まれた人類の遺伝子をもつひと

しかし、福田夫妻は、改造人間マンセーなのか？

なんつうか、人体改造した人類は、仮面ライダーみたいに悲劇に終わるべきだと思う。
遺伝子改造なんて、ドーピングの１００倍はヤバイよ。

これでナチュラルのサイが、特攻で潔いの良い散り様を見せつけたら
遺作や痔悪化たちコーディのアホさ加減が益々際立つね。

病気なら遺伝子弄ってもいいのだろうか？
病気によるハンディキャップや死も自然の在り様では無いか？
コーディネーターだから不自然て事は無いだろう。
自然を己が思うまま変えてきた
人類そのものが不自然なのだ。

デザイナーズベイビー問題って奴だな。
この前講義に来た偉い先生は無宗教な国の分子遺伝等の学者たちは
みんな内心そういった事に最終的には興味があるって言ってた。
ちなみにその先生は倫理屋さんは科学者にケチ付けて飯食ってる人が多いとか言ってた。
偏った人だったなー。

「本人の望まないところに決定権がある」ってのが反対意見なんだよね。
作られた本人が納得すればいいとして、そうでなかったら？

この前クローン作ったとか言ってた所は宗教団体だったな｡
輪廻転生が〜とか言い出すのかと思ったら､
人類は宇宙人に遺伝子操作されていたとかそういう教義があるんだと｡
事実は小説より奇なり…

望まない→意思が考慮されない
に訂正

>>38
そんなこと言うならおまえ風邪引いても風邪薬飲むなよ。

>>41
なぬ〜w

>>38
もし遺伝子操作の結果、闘争本能を失って穏やかな新人類が誕生
したとしても、それは果たして人類と呼べる存在なのか疑問
パヤオの漫画版「ナウシカ」では、そのような穏やかな性質に遺
伝子操作された新人類の卵を、ナウシカが墓所と共に全て破壊し
たね
ナウシカのやったことは、新人類を大量虐殺した点でもの凄い傲
慢な事かも知れないけれど、それでも俺はナウシカやパヤオを支
持したいね

実際､障害者の団体で出産前の遺伝子治療に反対しているところはあるぞ｡
アメリカだったか｡
障害を持った人間の存在を認めない行為だとか何とか｡

わけ分からなくなってきた・・・
障害者はいないほうがｲｲと思うが

>>47
言いたい事はわかるが､その言い方だと誤解を招くよ｡
障害を無くすことに努力するのももちろんだが､
障害をもっていてもスムーズに暮らせる環境作りをせねばならない､みたいな感じ｡

>>47
胎児（受精卵だったか？）の出産前診断が定着しているとある国では、
遺伝的な要因で障害が発生すると分かった子供は中絶される。
これにより福祉予算が減って社会的コスト少なくなった。
なんて話もあるね。
何が良いか、とは一概に言えないけど、あんまり体強くない俺としては、
出産前に間引きされるのは勘弁、と思っちゃうねｗ

参考
http://www.biowonderland.com/OmoshiroBio/JapBasic11.html

>>37
現時点では福田の賛否は分からない。
少なくとも、近い将来遺伝子改造した人が生まれるだろうから、どうケリつけるか興味あるテーマではある。

天才的でマッチョな人間しか生まれてこなくしても、またその中で競争が起こる。
どんどん競争が起こる。そうやったら人間絶滅するとは思う・・・

でもまあ、最低でも、五体満足に人生送らせてやりたいと云うのは親心じゃなかろうか？

>>50
そういう遺伝子操作を受けた人間が、オリンピックに無条件で出場できるよ
うになるの？
現在でもドーピングは禁止されいて、メダルは取り消しで記録も抹消でしょう
遺伝子操作って、受精卵段階でのドーピングみたいなもんだから、やっぱりコ
ーディネーターには、オリンピックの出場機会は与えられないのかな

それって「遺伝子操作人間」って保険証に書かれるのかね？
なんとも嫌だな

>>54
いや、分からんよ。
もーーーしかしたら、半世紀後には俺らが旧人類て書かれてマイノリティーかもしんない。

なんかガタカを思い出すな。
あの映画だと遺伝子操作組がエリート層になってて、
ナチュラル達は対抗も何もない感じだったけど。

ただ、今までの内容から見ても、
種がこのテーマを十分に扱えるとは思えんが。

秘技!自分にマジレス！










・・・なわけはなくて、>>53への誤爆ですた。
スマソ。

>>55
ガタカの主人公とはキラの立場正反対なわけだしね。
ナチュラルまんせーなら鬱エンドしかない。
種はやっぱ人類まんせー！で終わるのかな？

コーディーは人類じゃないだろ
あいつらはただの遺伝子改造した化け物だよ
背中に耳を生やされたマウスとかと一緒の存在だ

少なくとも、



生還したキラを暖かく迎えるAAクルー（ナチュラル達）
キラ「僕にもまだ還れる所があるんだ・・・。こんなに嬉しいことはない！いいよね、ラクスにはいつでも逢いにいけるから。」



・・・でないことを期待したい。

殺すには、主要キャラの年齢みんな若すぎます
死ぬのが可哀想になってしまう

17才から15才のキャラが、コーディとナチュラルを合わせて
12名か、このほとんどが戦死したら、死亡平均年齢がかなり
低くくなりそうだね。

>>60
メインキャラでは・・・
Ｚでは１４歳、Ｖでは１５歳、イデオンでは赤ん坊が死んでるぜよ。

コーディネーターへの妬みは確かにあると思う。
妬み、嫉妬、憧れ、・・etc
何でもいいんだけど、とりあえずコーディの能力にだけ着目するなら
素晴らしい。不器用で馬鹿な俺もコーディになってみたいもんだよ。

ただ、所詮は夢物語だよ。人間がいくら便利になろうとしても
自然が持つ不思議な抑止力にいつかは潰される。少しずつ。しかし確実に。
現に今の人類がそうなっている。文明社会を持って便利になったけど、
異常気象、環境破壊、近代戦争などが牙を剥き、人類を抑止している。
今は鼬ごっこやって何とか対抗してるけど、いつまで続けられるのやら・・・。

>>43
それはコーディを非難している連中へ言ってやれ。
と>>38が言ってるんじゃ無いのか？
不自然がいけないんじゃなしに、
コーディを不自然とすることをイケナイと言ってる様な気が。

考え過ぎか

ここを除いている福田がつぶやいてます。
「よし、こいつら俺の思うつぼ」

ジョージが自分がコーディネーターであると
知ったたのはいつなのだろう？

自分の成してきたことが努力の結果ではなく
他人に作られたモノだったと知ったのは・・・

例えば食品や薬の中に遺伝子改造用の
ナノマシン（ｗ）が混入されていて、
生まれる子供達が自動的に
コーディネーターになってるとしたら・・
それがジョージが公表する前から行われており
人類がみなコーディだとしたら・・・

ブルーコスモスの人達はコーディを嫌悪するように
遺伝子レベルで強要されているとか

>>67
ぜの？

>>ナチュラルども
　　　　　　/'ヽ .,!-、　　　　 ―――――┐　　　　　 .r-、　 ..ri､　　　　　　.ｖ､、　　　　　　　　
　　　　　 .く　.ﾞjlﾞ .lﾞ　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　.| .|　　l~$ﾞl　　　　　　.|　| ._　　　　　　　
　　　　　　 ＼彡.lﾞ　　　　　.ﾞﾞﾞ） 匸ﾞ|　|ﾞﾞﾞﾞ″　　　　广′¨ﾞﾞﾞﾞ]=ﾞ"　　　　　|ﾞﾞ" .｀＾|./，　　　　　
　　　　.|ﾞ''ｉlﾞﾞﾞ|│.lﾞ　　　　　　 lﾞ　　ﾞl| .|　,、　　　　　|　　 .＿,,|　　　　　　 .Ｌ、 ,,,,..ミ .ﾞl、　　　　
　　　　〕 .||　|,lﾞ ,|,.i､　　　　　,lﾞ ,-，.|　"ﾞ ﾞl　　　　　.｀ﾞ| .〔ン―i､　　　　　　 lﾞ .|　 ,,,Ｌ .〉　　　　
　　　　|　|.| .Ｔ .‖.|　　　　 ./ .,衫 .|"　 ,／　　　　　 lﾞ .| ﾞl　　 |　　　　　　.ﾉ .|　 .| .|∨　　　　　
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　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

地球教本部はここですか？

コーディなんて気持ち悪いし不自然
番組後半当たりで地球に根絶やしにされればいいのに

以前読んだ海外小説（ﾊﾟﾛﾃﾞｨﾓﾉ？）に
一家に一人ｹﾞｲがいると、家族のバランスが取れるとかゆー理由で
遺伝子操作（？）されてて
両親に「お前は実はｹﾞｲなんだ」と宣告される場面があった

普通反対だろ

正直、ブルーコスモスは妬みだけで誕生したのではなく、
人間を弄んではいけないと言う善意によっても成り立っている組織だと思う。

つうか、遺伝子改造マンセーの福田やダークエンジェルの製作者に圧力かける団体とかも、
本当に出来そうな気がする。リアル世界で

ナチュラル必死だなｗ

美形だらけのコーディネーターは最高でつね。
そのうえ天才。

集団のレベルが高いと、その中でも「落ちこぼれ」が出るよね？
でもその「落ちこぼれ」は俺たちよりはるかに勝ってるんだよ・・・

必死なのはコーディ

スーパーマンだなｗ
ああ、逆セリエＡ・・・

>>38
DNAの解析が進めば、遺伝病なんかを引き起こす染色体も特定されてくんだろうね。
そうなると、出生前診断なんかで
この子供の寿命は20歳前後ですよとか特定されるようになるかも。
まあ、環境によって多少変化したり、交通事故死とかのイレギュラーはあるだろうけど。
そういう情報が手に入れられる状況で、
あえてナチュラルを選ぶっていうのも勇気のある選択だあね。

大事なのは遺伝子よりも育った環境だと思うが。

　１４話でコーディ生んだと思われる夫婦を機関銃で蜂の巣にしたり、コーディ袋にしたりしてたが
警察は見てみぬ振りをしていたのだろうか？
　国籍もってるだろ、コーディでも

コーディは、高い能力が欲しいというだけの理由ですが？
遺伝病の治療とは、また別。
ただ、遺伝病の治療の場合でも、人為的な改変を施した場合、
世代を重ねた場合の子孫への影響は不安がある。
また、遺伝子から劣勢な部分を取るのは逆に、人間の新しい可能性を摘み取る事になる危険もあると思う。
能力の優劣は、簡単には図れないから

>>83は、>>80へのレス

>>82
KKKなどの時代の歴史を調べるのをお勧めします。

でも、個人的には一緒にしたくない。
コーディネーターは、正義に反する行為、差別を嫌う日本人を洗脳する考え方だから、
アニメで正当化するのも止めて欲しい。
顔は整形して、筋力はドーピングした方が、まだ健全。

　ブルーコスモスに同調するやつは結構いるって設定なのか。

　今コーディがいたとすれば、迫害するのはグリーンピースだろうな

>>86
　正義に反する行為というのはちょっと・・・・正義というのは主観的なものだし。
　人間に対する遺伝子操作は議論の余地があると思う。

　ブルーコスモスって結局コーディネーターをどうしたいんだ？

>>86
グリーンピースどころか、バチカンが敵になります。
>>87
例にも出したが、整形やドーピングでさえも、社会的に望ましく無いとされているんだよ。
そういうのも、OKなの？

　整形やドーピングも後天的ですよね。受ける本人の意思に反してやるもんじゃないし。
　少なくとも、生まれたときからコーディなんだから本人を責めるのは的外れだと思う

>>89
勿論、本人には罪は無いが、その行為は禁止するべきだと思う。

　時代が変われば、そういったこともなくなってくると思います。避妊が悪とされていた
ことも（今でもそう信じている人もいるけど）ありましたし。
　今日はもう寝ます。おやすみ

米国で中絶を積極的に行っていた産婦人科医が射殺された、
なんて事件もあったな。
まだ１０年経ってないじゃないかね。
こういう生命倫理に関するような問題は、どっちも譲らないからなあ。

>>91
避妊と遺伝子改変はレベルが違いますよ。
人間の有り方そのものを変えてしまうものだし・・・


中絶なんかは、中絶王国日本だと見えなくなるけど、
世界的には不倫理的な行為だよ。

>>92
なんちゅーか、アメリカって国は何をするにも極端なんだよな｡

アメリカの中絶医を攻撃しているグループなんて
十代の女の子がインタビューで中絶を禁止することは
｢神が与えた完璧なる正義だ｣って断言してたよ｡

>>93
世界的にはってのは違うだろ｡バースコントロールは大抵の国での重要課題だよ｡
倫理的な問題は残すけどさ｡人口爆発にアップアップな国もあるんだし｡

>>94
バースコントロール、家族計画は、中絶以前のコンドームや荻野式でだろ？

中絶は嫌われるよ。

荻野式て……

>>96
あれよ。
危険日かどうかってのを知るための方法だよ。
これを使って、出産数をある程度コントロールしてる。
特に、バチカン公認はこの方法だけだから、これに頼ってる人たちも多いと思うよ。
世界的には

実は、ジョージ・グレンはナチュラルだったってオチは有りそうじゃないか？

コーディネーターを増やすための誰かの捏造とかで・・

実はキラがグレンの息子
普通の受精（ｾｸｰｽ）・自然分娩で生まれた
ナチュラルなコーディネーター（？）



とか

ぼ、僕もブルーコスモスに入れてください

学校でコーディネーターの新入生に学年一位の座を奪われました

コーディネーターの何がいけないのかが分からない。
問題があるとすれば

１．優秀なコーディネーター側による劣等なナチュラルへの差別、弾圧。
（但し種を見る限りでは、現時点ではむしろ逆、コーディネーター側が苦渋を舐めている）
２．遺伝子改造できるのは、ごく一部の人間。
（現在の資本主義と同じ、東大や早慶に、資産家や裕福な家庭の子供が多いのと同じ）

そんくらいじゃない？

>>1がブルーなら誰かレッドショルダーになれ

>>101
2のおそれがあったからグレンさんは情報を公開した？
いまはやりのオープンソースというやつか？
（実はよくわからんけど、受け売り）

>>97
いや､あれは確実性が薄いから今時は保健体育の授業でもお勧めしない方法だよ｡
エイズが流行ってからの学校教育では必ずコンドーム併用しろって教えてる｡
世界的には一生懸命第三国にコンドームくばっとるやんけ｡

＞＞１００
脳の記憶能力が強化されたコーディネーターとナチュラルが競争しても勝負にならない
コーディネーターが増えれば、社会の要職をすべて独占される可能性がある
どんなに努力しても身体能力の差は埋めれない
ナチュラルの人はコーディネーターを憎むのはしかたがないな

福田夫妻は自分達が馬鹿なのを自覚して、
コーディネートできたら人生ばら色なのにとか思ったのか？
思う時点で大馬鹿だが。

馬鹿よりは賢い方がバラ色だと思う。

賢いＡの人生＞馬鹿なＢの人生、では無いと思うが、
賢いＡの人生＞馬鹿なＡの人生、は成り立つと思う。

今のコーディはともかく、グレンは最低だよな。
なんでわざわざ世界に混乱をきたすような真似をしたんだか。
自分がコーディだと発表するに留めておくならばともかく、マニュアルを世界中に
無造作にばら撒いたんだろ？
悪用されるとちらりとも考えなかったのか？

>>108
圧力がかかったのでは？
彼をコーディネーターにした宇宙クジラ星人から・・・

今の種のコーディは能力的な強化だから違和感無いが、
形状や種としての性質までいじる事が出来るようになったら、と考えると……

コーディネーターならばこれぐらいの強化も普通なのか。
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040800074/

まさに、
ザ　フ　ト　驚　異　の　メ　カ　ニ　ズ　ム

すこし板違いだが星海の紋章のアーヴ達はより過激な遺伝子改造している
寿命を２００歳以上に延ばしさらに、情報処理の為に、
人類には無い新しい器官を持っている
どうせならコーディネーター達もここまで改造したらほめてやるのに

>>101
人間ってさ、同種の連中が群をつくるじゃん？
明らかにコーディは異種なんだよ。宇宙人とか超能力者と言わんばかりの勢いでね。
だから個人レベルでの交流は可能性があるけど、集団レベルでの交流は絶望的なの。
同じ学校に行かせてもコーディ、ナチュラルといった派閥が完璧に生まれる。
こういった人類と別の道を歩き始めた異種を受け入れられるほど人類は大人じゃない。

遺伝子改造によるゆがみ・進化の矛盾を書けてたら良いんだけど。
「肥満しやすい体質」を排除したコーディネーターだったが、
皮下脂肪がついていないために体温の維持が出来ず、極寒地で真っ先に凍死とか。

>>113
禿同。

設定がそうなっているから言っても仕方ないかもしれないが、
あんな演説とデータのばらまき程度で今のようにコーディが増殖することなど

人間の性質＆人類の歴史的にあり得ない。

なぜならその時点での政府首脳は全て「ナチュラル」であり、
自分達を脅かすコーディを作り出すことなど認めるわけが無い。
国連含め全てで「遺伝子操作禁止令」等が決議され賛成多数で可決
(しなければ軍含めて制裁)、以後は極刑になる。

と誰でも思うだろ。このままじゃ無理ありすぎだ。
設定と脚本しっかりしろyo・・・・・

打開策は「想像を絶するグレン信者が政府首脳含め多数いた」
「秘密裏に国家規模でコーディ軍団を作ろうとした」
などかな。ただし下のはその際も必ずコントロールできるための洗脳その他が施されるだろ。

とにかく無理ありすぎだよ・・・・・ﾄﾎﾎ

メタルギア・ソリッド（ゲーム）の主人公も遺伝子操作で生まれた男だけど、
ナニはついていても妊娠させる能力がない、老化が早い、殺害用ナノマシンを入れられてる、
などの予防措置が張ってあるわな。

このシードでは最後には共存するという方に最後は行くのだろうが、
もしも実社会でこのような対立がおこったら、どちらかが絶滅するまで戦いは終わらないだろう
二つの異なる種による生存競争になるので妥協はできないと思う

>>116
あれは５０歳を超えた人間の体細胞クローンだから老化が早い
でも、クローン羊のドリーだっけか？あれは確か老化が早かったんだよな

ナチュラルとコーディは表面的には区別できないしね。
よし、デビルマン的結末。コーディ裁判をしながら人類が殺し合い、
最後の生き残りはＡＡに集ってアニメ史上に残る壮絶な殺し合い。
萌えキャラ全員牧村美樹のようにさらし首。

…だめだ、最後に残るのがキラ＝デビルマンとアスラン＝飛鳥になってしまう。

>>119

キラ「僕はコーディネーターだけどナチュラルに味方して君たちをザフトから守った！
「だが、お前達はナチュラルでありながらコーディネーターになったんだ！
お前達はナチュラルコーディネーターだ！氏ね！氏ね！」

でつか？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

>120
狂ーゼがまさにそうだと思われ＜実はナチュラルでコーディのﾌﾘしてるﾔｼ

で、何で遺伝子を操作することがいけないんだ？
結局反対意見は感情論だけだし、神とか倫理とかそういうところに逃げているとしか思えないし。

>>115　アメリカが大量にコーディネーターを作っていたのでは？
　　　　ジョージ自体がアメリカ人としか思えないし、そんなことする国はあそこしかない

遺伝子操作が絶対にプラスの効果があるとは言えない。
短期的なプラスはあっても、世代を重ねた先は予測不可能。

それと種で問題になるのは、両者に差別意識があって戦争に至ったってことでしょ。
（血のバレンタインはきっかけになったに過ぎず、これがなくてもいずれ破綻に至り得る）
感情論とか倫理はとっくに通り越したところに来てると思う。

>>115
コーディになることで優秀な後継者を作りたいと金持ちや権力者が考えて、
法の抜け道を作ったんじゃないのかな
例えばコーディ処理は遺伝病の根絶のみとか部分的に認可するようなルート
を作って、実際に行われているのは金持ちのガキンチョのみとか

>>122
ダメというか、実現しなそう。少なくともコーディが群れをなす光景は
ナチュラルが抑制するだろう。
対立が起こることが誰の目からも明らかであるから。

遺伝子改造に嫌悪がないのも結局感情論にすぎんのだがな。

遺伝子操作やクローン人間の不当性を理論的に説明する事はできない。
これは殺人を理論的にいけないことだと説明できないのと近しい。
しかし、遺伝子操作やクローン人間を理論的に否定する事はまだ可能性がある。
それは遺伝子操作によって起こるなんらかの障害が科学的に解決不可能であると
立証された時に他ならない。故にこの側面からも不当であるとすることは困難で
あるといえる。

ナチュラル（多数派）はいずれ、知能も含めた身体能力にすぐれたコーディネーター（少数派）に淘汰される
それを防ぐ為には、コーディネーターを根絶やしにして遺伝子改造技術を封印するしかない

コーディネーターはナチュラルに弾圧される　最悪皆殺しにされる
それを防ぐ為には社会の実権をにぎり自分達が世界を統治するしかない
そのような世界ではナチュラルは非常に不利になるので、
親は子供に遺伝子改造をほどこし、ナチュラルはいなくなる

以上、どちらかが全滅するまで戦いは終わらない

>>119

　 　　＿,.,. 　　　　　　　　　　　　　　　　へﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　＿＿＿
　　´　　ﾉﾉ 　　　　　,　"⌒` 、　　　 /〃⌒⌒ヽ　　　　　　"　 ヽ.　　　　　／ <=Ω=>　　　<=Ω=> ＼
　 !（(（!´ﾞﾘ)） 　　 　ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　　　|　ノﾉ^ ﾘ)) 　　　　 ,'ノ（( )）〉　　　　Y(从|＼＿>　　　<＿／ﾘリY
　ﾉ ﾘ.｡Дﾟﾉﾘ 　　　ﾙﾚ! ﾟД｡ﾉﾘ　　　　|丶| ﾟД｡ﾉ||　　　　vbﾟД｡ﾉﾚ　　　　|c|| ﾟД｡ﾉ|　　　人ﾟД｡ bノ
( ,,/i　》：　ﾘi　　　　,,/i　》：;ii,,　　　　　|,/i　》： ﾚ| 　　　 ,,/ i　》：.i;ヽ,,,,　　 ハ||　：》||＼　　　　　》：
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ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ；)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういえば変態仮面って病気持ちなの？
それって「コーディとしては失敗作」だと思うんだが。

>>131
軍の戦闘に特化したコーディの試作品で、
その後の(アスラン、遺作など)プロトモデル。
強化のし過ぎで細胞自体が遺伝子の基本性能に
対応できずに薬で抑えているけど
やがて肉体、精神に障害が。

見たいな感じだと、漏れは思っています。

コーディ内での差別がありそう。遺伝子の質とかで。

>>133
それだけ余裕があればそうなる(ｗ

だがその前に両者間違いなく根絶目的で大戦争だと思われ
今のようにﾀﾞﾙｲ交戦状態になる訳はない

遺伝子操作ﾏﾝｾｰアニメで終わったら果てしなく欝だ・・・・・

>>134
戦争は連合の逆転勝利。コーディは徹底的に殲滅されたと思われた。
しかし、死んだと思われていたアスランがメディアジャック。
連合の救世主キラがコーディだとばらし、さらに無数のコーディが社会に潜んでいると爆弾発言。
>>119に続く。

来年から始まる機動戦士ガンダムSS(SeedSpiral)にご期待ください

まあこれだけいろいろ考えた所で､作中にはｻﾊﾟｰﾘ生かされそうにもないんだが｡

ナチュラルなんぞ殲滅されてしまえ
コーディーのモルモットにされろ

>>130
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

遺伝子操作であそこまで(キラやアスランのプログラム技術)なるかと聞かれれば疑問だ。
博士号とか誰が授与してるんだろう。
すべて別個になる気がする。

コーディネーター数学博士とか、ナチュラル大学とか

コーディネーターのような遺伝子改造は本当に有利なのだろうか？
例えば、女性美に関して考えてみよう。
コーディ理論で作った容姿は、ある程度、その時代の既成の美によって作られると思う。
例えば、浜アユ型、アムロ型、松島ななこ型、江角型、ミニモ二型などが出来るだろう。
しかし、この容姿は、その時点では最高でも、未来の彼女達が成人した時にも理想の容姿であるとは限らない。
例えば、上記のいづれのタイプも、２０年前には最高の美のタイプでは無かったからである。
２０年前の理想の美の一つだった松田聖子やその他アイドルの容姿は現代ではどうだろうか？
懐メロを見て、キモいと思った人もいるのではないだろうか？

よって、コーディネーターが成人した場合、オールドファッションの美は手に入れる事が出来るかもしれないが、
その当時の最高の美は、自然発生したナチュラルの美となると考えられる。

そして、実は、この危険性は、他の分野にも当てはまる。
昔のスキージャンプは、大男が有利とされたが、現代では、小柄な人間が有利とされるし、
学校教育で考えられる子供の知的能力において必要とされる部分も変わって来ている。

何が良いかを規定する事が出来ない現実において、コーディネーターのようなステレオタイプの鋳型を
遺伝子の段階で決めるのは危険で、可能性を摘み取る行為である。
と言えるのでは無いだろうか？

だからデザインなんだよデザイン
趣味の世界。自分の思うとおりに子供を遺伝子レベルでデザインする
子供は作品になる

>>142
まさにアーブだな

　アーヴは設定上生物機械として作られている（作ったのは日本人らしい）ので、
問答無用で宇宙船に乗せられ惑星探査船に乗せられた。人間とは認められず人間には
ありえない髪の色にされた。
　ちなみに日本はアーヴに滅ぼされている

　すまん、宇宙船に乗せられをカットしてください。
　星界に、アーヴの領土だった惑星を占領した敵軍（こいつらは普通の人間）が流していた
宣撫放送は、アーヴ差別がバリバリだったが

コーディネーターとアーヴェは全然違うよ。
元々、アーヴェは人間の忠実な奴隷として作られた種族で、
人間に尽くすのを因子として持っている種族。
よって、人類を保護すると言う足かせが本能としてあるから、
人類を籠の鳥として生かしている。
しかし、コーディネーターは、自由な種族だし、半端に人間に近いから、
恐らく、人類を生かしてはおかないと思う。

人によっては知らない話題っぽいので補足

アーヴェとは、
森岡浩之「星海の紋章」1〜3（ハヤカワ文庫SF）
に登場する遺伝子操作で生み出された新種族。
外見、能力、精神構造とも、もはや人類とは言えない程別種の種族。
人間の奴隷として誕生したが、人間に反乱し、人類を支配する。

「星界の紋章」
だいじなとこ間違えてどうする

>>148
間違っていたかな？

続編「星界の戦旗」１〜３や、星界の断章なども忘れずにね！

＞＞１４０
コーディネーターが優秀と言っても、ナチュラルと比べて、
それほどの違いは無いのでは？
やはり、コーディネーターが優秀と言っても、
人類の積み上げてきた蓄積は、
教育を受けなければ身に付けられないのではないかと思う。

ただ、平均的なナチュラルよりは、モノ覚えが良い程度なんだと思う。

>>115
その立論は極端すぎるんじゃないかな。

まず、コーディネーターの成長速度はナチュラルとさほど変わらない
ようなので、彼らが本格的に社会進出するまでに、１５〜３０年はかかる。
次に、為政者ってやつは、壮年・老年層を主として構成されていることが
多いから、コーディネーターが社会進出してくる時期には、既に現役を退いて
被扶養層になっている可能性が高い。
つまり、コーディネーターと同じ土俵で争う可能性は低い訳だ。
とすると、コーディネーターによる淘汰より、彼らの進出による恩恵、例えば
医療技術の奇跡的な発展、なんかに魅力を感じても不思議ではない。
更に、>>125 がいってるように、遺伝子操作技術の利用なんてのは、
特に初期には資産を持っている人間の方が利用しやすいであろうから、
子や孫をコーディネーターにすることによって、優秀な子孫を残して
階層の固定化が図れる。
けっこういいことずくめ。
逆に、貧困層なんかは、将来の子供の出世による貧困の脱出を願って
遺伝子操作技術にすがるかもしれない。
「ナチュラル」というくくりで、反遺伝子操作ということで一枚岩になる
には、色々と障害が多くて難しいのではないかな。

知識を受け入れる素地が違うんだろ。
同じ教育を受けても吸収力が違うと、成績の差は大きい。
でもコーディは本気でキモイな。髪の色とかサーカスとしか思えん。
子供の髪をピンクとか緑とかに平気で出来る奴らは、優秀な遺伝子
の代償に正気を手放したとしか思えない。

利害関係から遺伝子操作に反対するとしたら、
同じ土俵で争うことになる当時の青年〜若年層、つまり
恐らく現在のSEED世界での為政者、あたりになるだろうね。

>>153
言われて見れば、変な色の髪の奴ってコーディにしかいないもんな。
つうことは、あれも親の趣味の表れなのかな・・・
だとしたら、ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ；)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよな・・

>>152
現実世界でも、いろんな規制を超えてクローンが作られたのを考えると、
やる奴らもいるだろうな・・・
しかも、ジョージ・グレンなんて英雄がコーディだってのが、それを促進しそう・・

あるいは、コーディネーターを作ってまでも、
やらなければならない事があったのかも、当時の人類には・・・
宇宙鯨絡みとかで・・・

>>146
ことばが足りなかったよ
＞子供は作品になる
で、星界シリーズにそういう記述があった気がして。
子供の遺伝子を親がデザインするって。

>>153
子どもにカローラとかセアラとか車の名前画数多い漢字で当て字して
３歳児なのにまっキンキンに髪の毛ブリーチさせてるＤＱＮ親のような物ですかな？

>>97
荻野式は排卵日を知るための方法では？
あれは妊娠したい人向けのモンだよ本来は・・。

荻野式は個人差高いからやめとけ〜

荻野式はバチカン唯一の公認避妊法だったような。

http://www.japan-lifeissues.net/search.php
このページこのスレの話題にぴったり｡
http://www.japan-lifeissues.net/search.php?init=bio
とくにこの辺｡

>>158
そう、それをお偉いさんが遺伝子いじってまでやってる。
指導者たちがそんなＤＱＮなんだからザフトもコーディ
もＤＱＮってこった。

次の予定日から逆算して排卵日が分かるのが荻野式だったような・・
だから一定周期で一日のズレもなくくる人なら役立つだろうね。

>>161
どうせ欧米人はピル飲んでるべ

>>155　コーディに変な髪の色の奴が多いのは、きっと遺伝子操作の副作用です。多分。

>>164
そんな規則正しい人なんか少数派だろうに｡
仕事が忙しくなるだけでもストレスでずれるっちゅーの。

>>167
だから目安なんだよ荻野式は。

>>162
特に、優勢学のあたりとか？
しかし、福田は、こんなヤバイテーマを描ききる自信あるのかな？

>>162
｢人間のクローニングと権力の乱用｣なんてテーマも面白そうだな

>>169
一人だけでは嫌だ〜♪
女房つけても無理だ〜♪

>>162
ホームページの主催がカトリック団体だから論文もそれ系が多いな｡

しかし、宗教抜きにしても、コーディネーターはヤバイよ！

ダークエンジェルや星海に洗脳され過ぎで見えなくなってる人もいるんじゃないか？

（＾＾）

このスレを見ると、SEEDのテーマって面白いんじゃないか、とか思ってしまう。
見ないけど。

>>175　どっかのスレで読んだが面白い素材ではあるが料理人が最低、ってやつだ。

ガンダムで人種差別問題提起しても仕方ないと思うが
パクリの嵐といい
何かＮＴを勘違いしてるとしか

>>173
俺は自己顕示欲が強いから生まれながらに
自分より上の存在なんて認めたくないし認めない。

たとえ、コーディが進化の可能性を摘み取る行為だとしても
子供のために絶対に改造する。
でもそれを隠して自分たちはブルーコスモスに入団？する。
自分の子供を社会的に優れた人にしたいものだろ。
親の自己満足のエゴだとしても。

>>178
いやだから、その前に遺伝子操作自体を根絶だろ？
改造できない人はどうするんだ？

コーディ遺伝子は自販の注射で誰でもポン？なのか？

>178
優れたといっても別の存在にするか普通＞自分の子
コーディてミュータントと同じだろ
親である前に誰もが人間だ
コーディは人間じゃない
その処置をするなんてまともな神経とは思えん

>>180
容姿が同じなら人間だ。
遺伝子は見た目では判断できない。
>>178
改造技術はどうなんだろう？
ブルジョア層しかできないのかな？
プラントでは無料でできそうだけど。


って、自分がブルーコスモスじゃないことに気がついた。

基本的に、自分に自信がある奴は、ブルーコスモスだろうな。
逆に、負け犬はコーディネーター派。

能力ある奴は、改造しなくても勝てるから・・・

＞能力ある奴は、改造しなくても勝てるから

そんなやつは、フラガしかいねえよ。

＞＞１８３
いや、そういう事じゃなく、ナチュラルのままでは、
同じナチュラル同士で勝てない人が、コーディになりたがりそうじゃない？

例えば、普通人は才能があれば野球選手になれたのにと思うけど、
松井選手なんかは、そんな事思いそうも無い。

でもそもそも生殖自体が遺伝子をいじくる、とゆーか混ぜる行為に他ならない
のではなかろーか。それと品種改良された稲はコーディ稲ではないか？
（まあ、目的は食べる為だが）漏れはコーディネートされたいが…。
でも他のところから遺伝子持ってきてくっつける、というのは厳密な意味での
「両親の子」でなくなるので反対だ。両親からいいのをピックアップして受精卵
を作る、というのであれば良いと思う。
それに、少しでも優秀な遺伝子を残したい、またはそういう子が欲しいと思うのは
生物としての本能ではあるまいか？

>>185
勘違いしてた。そうか、遺伝子は両親以外からも持ってこれるんだ。

ずっと両親の優良部分のみをセレクトすると思ってた。

だからさ、重要なのは

【今既にナチュラルである者は決してコーディにはなれない】

これだろ。だから認めない。自分がコーディになれるなら認める。
だから戦争が起こる。単純だよ。宗教問題なんかより遥かに。

あと、コーディはセンサーとかチェックとかで識別できるんだろ？
でないと今のＳＥＥＤのような状態になりっこない。
ナチュラル同士でコーディ疑いの内ゲバが発生して破滅するよ。地球諸共。

>>187
禿しく同意。

ここでは比較の為に星界ネタがよく出ているけど、
星界の場合は主人公の少年が地上人（ナチュラル）。
ヒロインもアーブ（コーディネイター）だけど遺伝子操作自体は
施されていない設定になっている。
このあたりも星界を抵抗なく読める一因かもしれない。

種の場合は主人公が両方共コーディネイター（しかも特殊能力あり）だからな。

ヒロインはアーヴ（コーディネーター）どうしの子供

コーディネーターの親は、自分の子供が外見・能力の差異でいじめられたときに
「お前はお前らしく、自然のままでいいんだぞ」って言えないな。

自分で「そうなるように」作ったんだから。

１０年ぐらいして、遺伝子操作が深刻な社会問題になったら
シードは放送禁止になるかも

　コーディネーターがいたとしたら、多才なナチュラルがいても
「あいつはコーディネーターじゃないのか？」
　と言われて認められないだろうな。コーディ以前ならば歴史の教科書で偉人として
紹介されるような人間でもね・・・・・・・

最近クローン人間誕生とか話題になってるけどこのままいくとコーディネーターが本当にできるかも
そうしたら、優秀な人は疑われるな　魔女狩りみたいになる可能性もある

佐藤大輔著「地球連邦の興亡」が遺伝子改造されたクローン市民
とクローン差別団体との抗争、それに対する地球連邦というテーマ
で書かれていたね。

>>192　いい笑いものになる鴨

>>196
案外、やってみたら、SEEDみたいな優秀な遺伝子改造人間が出来なかったとかってのは有りそう。
人間の能力が遺伝子だけで決まるとは思えん。

例えば、背の高さだって、遺伝子が同じでも、実際に出た成長ホルモンが多い方がデカクなる訳だろ？
胎児の時のホルモンバランスによっては、男遺伝子の女が生まれる訳だし・・・

>>197
ＩＱ高くても、勉強しなけりゃテストの点は良くならないのと同じことですね

>>197
確かに現実はそうだ。金メダリストの同士の子供がそうならないのと(正確には違うが)まあ同じ。

だが現実でなく『種』の世界がこの場合の問題であって､

銀メダリストで十代博士号で宇宙飛行士のガイキチにみんながなれる！

というゲスヤローの
無茶な(核戦争に匹敵する)データばらまきに我々「人類」がどうすべきかが問題なのだ。

やはり頃すしかないな。さっさと撲滅しよう。核攻撃？問題ないよ。氏ぬの遺伝子改造生命体だけじゃん(ｗ

>>199
　貴様、ブルーコスモスだな？（ﾜﾗ）

コーディネーター？
いいじゃん別に。優秀なんでしょ？一杯働いてがんばってくれ。
どうせ俺は劣ってるんだしさ。張り合う気なんて無いって。
オレはオレ。ノンビリやるさ。

コーディネーターに仕事を取られた！あいつらは三倍働くってyo！
コーディネーターに女を取られた！あいつらは三倍保つってyo！
コーディネーターに命を取られた！あいつらは戦闘力も三倍だってyo！

バカだなー、ホントにコーディーが優れているなら
>>202やオレみたいな小物の命奪わないって・・・・。

喪前は本編ザフト軍を見て
本当にコーディが優れていると思っているのか？

ならばｷｻﾏにここにいる資格はないｯ!!!!
除名だ！いや総括だ！そこになおれ！

天才とは　１％のひらめきと　９９％の遺伝子操作である




トーマス・エジソソ（1847〜1931）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ▼∀▼）＜　ブルーコスモナーに入りませんか？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

結局優生学の延長だよな＜コーディネートって

監督は
コーディネーターからさらにスーパー人類が生まれるという発想なんだろう＞キラの目ピカーン




その発想が腐ってる
良い悪いじゃない
歪み過ぎだ
登場キャラが全員歪みきってることからもそれは分かる

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ▼∀▼）＜　ブルーコスモナーは給料も三倍でつよ？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

コーディネーターは遺伝子を操作した化物です。
さあ、コーディどもに粛清を！
青き清浄なる世界の為に！

なんかいきなり過激になっているなあ、と思ったが、
考えてみると、
「ブルーコスモスのスレ」なんだから、これでいいのか。

でも、コーディネーターなのにあんまり仕事が出来なかったりすると、
無茶苦茶叩かれそうだな。
普通に仕事が出来ない奴より、有名大学出身で仕事が出来ない奴の方が
槍玉に挙げられやすいのと一緒で。

ちなみに、上でも出てる「ガタカ」では、
「遺伝子エリートの挫折」
を描いている点でも、なかなか興味深い。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ▼∀▼）＜　ﾌﾞﾙｰｺｽﾓﾅｰになると特典がｲﾊﾟｰｲ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>213
いくらコーディでも淘汰されないのもそれはそれで。

ナチュレとコーディの女ではどっちがマンコのぐあいがいいんだ？

>>216
親が性にコンプレックスを持っている場合は、本当にそういう部分も強化されそう・・・



マジで、気持ち悪くなって来た・・・

性(XY)染色体をいじるのなんて朝飯前なんだろうね
ということは現代での金持ちのロリコンが子供買うみたいに（以下略）

まあ何というか、

コーディの子供達＞ガンダム乗ってる基地外ボソ
ナチュラの子供達＞そこそこ真面目な四足スタッフ

この時点で製作側も区別してる気がする

え？ピンクの髪の歌手？あれはもう存在自体が基地(以下略

あら､誰が基地外ですの?

コーディが乗り込んでkita-

彼女の髪は染めているのだろうか？
まさか遺伝子操作？
もしそうなら評議会議長やばくないか・・

　　　あえて　言おう！　コ　ー　デ　ィ　など　カ　ス　であると！
――――――――――――――――v――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 ./　./　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐==>!jr==')
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',! iﾞ＼i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　　_,'=ﾞ,　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 'i-‐‐i ,i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>222
ピンクの髪の毛はアニメ業界ではエリートです。

コーディが勝利すると

劣悪遺伝子排除法を可決しそうだｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺もブルーコスモス入るよぉ〜

コーディの女捕獲したら好きにしていいなら迷わず入ります｡
ラクスたんハァハァ

>>226
コーディの女のあそこはギロチンなみに鋭いです。
バナナどころかきゅうりだってちょん切れます。
だから男もち○ぽを遺伝子改造して強化しないといけません。

>>226
もちろんコーディは人間じゃないから法律も適用されません
好きなだけしていいよ。

グレンがバラした設計図によってコーディネーターが増えた一因だが、
当時の各国家の上層部は「宇宙という劣悪環境で仕事させるには
ちょうどいい改造人間ができた」ぐらいの気持ちでやらせてたんじゃ
ないか？
何かかなり搾取されてたみたいな事も言ってたし。
それに能力的にも、記憶力や身体能力が数割アップしてる、程度の
能力だと思うけどなぁ・・・。
別に誰でもスーパーマンになれるわけじゃないだろ。
そんな遺伝子操作なんて無理そうだし。
グレンの場合はその遺伝子操作に加えて本人の努力があったから
こその功績だと思うぞ。

まぁ、絶好調の人生の途中で自分がコーディである事を知って、
ムカついたから人類にコーディの作り方をバラした。
つまり、グレンの復讐だったってのもありかもね。

髪の色は・・・・、別に遺伝子操作なんぞされてなくてもアニメでは
普通だろ。
それ言い出したらアニメキャラの何割が遺伝子操作されてる事に
なることやら。

普通のアニメならそうかもしれませんが、
遺伝子操作をテーマにしたアニメなので疑ってしまうのだが・・・

>>229
コーディのまわしものめ！騙されんぞ！

コーディーってこんな感じ？
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/manafter200.html

>>232
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

家事万能で容姿抜群（でもアッチではこれが普通）のコーディネーターと結婚したい

そもそも遺伝子には万能は無く
何かが優れれば何かに劣る

逆に山下清やアインシュタインみたいなケースに
なる場合もある

髪の色については、フラガが「ピンクの髪のお姫様か」とか
言ってたからコーディ独特の遺伝子操作効果なんじゃないの？
グレンは最低だよな。遺伝子操作されたからこそ優秀な頭脳
や身体能力の素地を持ち得たくせに、一般人と同じ土俵で戦
って勝っては名声を得ている
コーディはｷﾓｲ…殲滅するしかない。青き清浄なる世界の為に！

ナチュラルだって必死で努力すりゃコーディネイターを超えることがあるかもよ

>>237
しかしよほどの根性が無いと辛いぞ。努力による反映がかなり違ってくるだろう。

>>237
それ、元ネタはなんだっけ？

>>239
ゴクウがベジータに言ったセリフじゃなかったっけ？

　１しか鍛えてないコーディと１００鍛えてるナチュラルでは、後者の
方が強いのでは。
　コーディは潜在能力を含めてもキラが限界だろうが、ナチュラル
からは例えばドモン・カッシュのような人物が出てくるかもしれない。
　コーディネイターと言うのは枠が大きいからスーパーマンに見える
だけで、自分を枠にはめている、と言う点では弱い生き物なのかも。

>>240
おお、そうだそうだ、さんくす。

ここは本当にブルーコスモスのスレですね。
あちらの世界では偏見はあっても根絶やしまでは考えてない人の方が
多そうですが。親ザフトの国もあるようだし。

>>241
ドモンは、努力したコーディネーターだろ？

ガンダムファイターは、
遺伝子強化を人類がしていた時代の人間の因子を
強く発現した人達って事だったから

ブルーコスモスって野蛮だなー。
コーディを迫害するよりも、おだてて利用すれば
楽できていいじゃん？

>>245
乗せられるほどバカじゃないだろ。
頭も向こうの方がいい。

>>241
そういう物語を作りたいなら、
主人公の設定はコーディの集団の中にいるナチュラルとなるだろう。
それならオチもつけやすいし。
種は最後にどういうオチを用意してる事やら･･･

>>247
期待していいのでしょうか？
このテーマにちゃんと問題提議できればＳＥＥＤの価値は上がると見た。
コーディが戦争に勝ち、ナチュラルを管理支配するという容赦ない結末でもいい。

>>248
そうすると、続編は、２４１みたいな物語になりそうだね。

>>249
途端にありきたりな展開に・・・。

麗ズナーみたいに弐クールでそうなって
弾圧と収容所な第二部が始まったらﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


やっぱりコーディ撲滅しよう

今、人類が出口の見えない閉塞感に囚われてるのは、前時代的な古い倫理観を捨てきれないからだろう？
コーディネーターのような遺伝子操作技術が実現できるなら、どんどんやればいい。
結果、彼らが、核分裂を超える新たなエネルギーを開発したり、世界的な食糧危機を救う新たなタンパク源を
創り出したりするのなら、人類全体にとってはプラスな事だ。

そうすると俺らが淘汰される、だから邪魔する、それだけだ

>>253
君らのような考えの人が、よくうちの研究所の本館の入り口に座り込んでハンストしたり、施設の周りを
「人の鎖」で取り囲んだりしてるよ。俺自身、自分のやってる事が本当に正しいのか、悩む事もある。
…って、何で俺は２ちゃんのシャア板でマジレスしてんだろうな（ｗ　　　スマン、スレ違いだった。

出来の悪い直系（多数派）と、出来の良い傍系（少数派）が跡目争いしてる
組織の未来を考えたらどちらが継ぐべきかは明白なのだがな

壬申の乱？

ダン・シモンズのハイペリオンシリーズ（ＳＦ、邦訳はハヤカワから出てる）で
他の惑星や宇宙の過酷な環境に適応するために遺伝子を改造した民族
アウスターってのが出てくるな
ベースは全員地球人だけど、
犬猫みたいに体中毛だらけとか、羽の生えてるやつまでいる

普通の人間たちと戦争状態にある（表向きだが）ってのも似てる
興味のある人はご一読を

＞＞２５５
それぐらいならまだいい　
外部の優秀な人間を組織の頂点に立てても我慢できる
しかし、どんなに優秀でも別の生物を頂点にするのは・・・
人間より優秀なチンパンジーがいてもそれに従うのは心理的に難しい

親が自分の子供に隷属するのと同じくらい屈辱

チンパンジーと人間のＤＮＡは９９％同じで、
この差というのは生物学的な通常の「種」の差よりはるかに小さいとか
当然人種間の差などないに等しい（ゆえに人「種」という概念が間違ったものらしい）

コーディは人のＤＮＡの一部を人のＤＮＡで置き換えたんだろうから（違うのかな）、
ＤＮＡから言えばあくまで「人間」であって、別の生き物という訳ではないのでは？

生物学的には同じ、差といえるものは大してないかも知れん。

しかしその認識が広まらずにコーディネートの技術だけが無軌道に広がってしまって、
それでコーディであることないことが社会的にどういう格差を生み出すのかが問題。
種世界ではジョージ・グレンというあまりに派手な成功者がコーディなのをカミングアウトしたために、
「コーディの能力＞＞ナチュラルの能力」という概念を刷り込んでしまう結果になってしまった。
これでは政府による弾圧がないとしても、お互いが相手を差別する理由に十分になるし、
それにコーディが自分達をエリートと（誤）認識する根拠にもなる。

>>261
>それでコーディであることないことが社会的にどういう格差を生み出すのかが問題。

うん、それはわかる
260は上の方の論調が「コーディは人間ではない別の生き物」的な感じだったので書いた

ｺｰﾃﾞｨ、ｺｰﾃﾞｨぱかにするな！
羊水調べりゃ胎児の遺伝子異常が判るこの時代、しかし治療はできずに生むか生まぬか選ぶだけ
卵割前にスキャンできればマイナス部分を治療できる
そして子供により良い生を送らせるためにゼロをプラスに調整して何が悪い？

グレン非難されてるがそれほど悪い事したか？
ヤツが情報開示しなかったら遺伝子操作技術は
秘匿、利権化されて階級システムはより一層強化されただろう。
調製は支配階級に限られ努力、能力による下克上は事実上不可能になる。
生まれた時点での差がさらに開く寸法だ。開示すれば少なくとも全員
同じ土俵に立てる。グレンが与えたのは可能性であって結果じゃない。
文明や技術が手に入らないなら別だがあえて手に取らなかった者が
手にした者を迫害するのは厚かましいのもいいとこ。
グレンは性急に過ぎるところがあったのかもしれないが
基本的にはコーディネーターの迫害を禁止しなかった体制が悪い。

>>263
建前上は障害を理由にしての中絶はダメだったと思うんだが…
スレ違いsage

「幼年期の終わり」は感動した。

　だが、グレン某にはまったく感動しない。

>>264
それで問題なのはコーディになる方法がどうなのか？だな

コーディ製造マシーンって誰でも入手・使用できるのか？
貧しい国家のスラムの女性の子供でも大丈夫なのか？

SEEDやザフトの上を見てると漏れにはとてもそうとは思えん。
だから漏れはどこまでも激しくコーディ否定だ。

あと、
＞グレンが与えたのは可能性であって結果じゃない
これは核爆弾を作った科学者は悪くない、そう言っているのと同じだな。

ケシの苗を世界中に配布したようなもんじゃないか？

現実的に考えるなら、今の時点で遺伝子操作がよく見られてなくて
人種差別が長くあった事実をまず考えなきゃいけないわけだよな。
少なくとも、醤油には「遺伝子組み替え大豆は使ってません」なんて一々表示する、
クローン牛を食べるのさえも嫌って人間が少なくない中じゃ
人間の遺伝子組み替えが広く認められるなんて当分無理だろうし。
人種差別にしても「生まれで人を差別すべきじゃない」だとか
「差別される人間は可哀相」とか「人類皆分かり合えるはず」で無くなるんだったら
大昔に完全になくなってる。
何処まで掘り下げるか解らないけど、無責任に「皆仲良くなって地球は平和になりました」
で終わらせて欲しくはないわな。
まあ、それで終わってもアニメなんだし、いけないとは言わないけどな。

>264
俺も賛成。
奴が情報開示しなくてもそんなおいしい技術
人類が利用しないなんてことはありえない。

＞これは核爆弾を作った科学者は悪くない、そう言っているのと同じだな。
百歩譲って核と遺伝子操作技術を同列、同質ととらえても、
この批判はグレン製造チームにはあてはまるがグレン自身にはあてはまらない。
そのタームで言うならグレンはマンハッタン計画の全データを世界中に
ばら撒くと同時にソ連に亡命した科学者ってところだろう。

スレ違いは承知で
実際、数的にどうなんだ？愚民どもの遺伝子操作に対する脅え、みたいなのは
食い物に関して、漏れはいまのところそれほど気にしてない
どっちかつーと腹立煙吸わされて肺癌なる確率のが高いと思うのだが、どうよ

>>271
禿同。ただし大宇宙に一人逃げるのははっきりいってピンボンダッシュレベルに見える

>>272
SEED世界だと遺伝子操作は受け入れられてるんだろう。
「ブルーコスモス？」「違うわよ！」の台詞から見ても。
つまりコーディネーターを受け入れる精神を持っている→今の地球とそもそも違う

>>273
>つまりコーディネーターを受け入れる精神を持っている→今の地球とそもそも違う
ブルーコスモスが特別過激なだけで差別意識自体は普通にありそうな気がするが。
KKKじゃないからって黒人を差別してないとは言い切れないっしょ。

技術に関してマジレス
技術は所有者に最も都合のいい形で発展していく性質を持つ。
だから誰かに独占されていた場合そいつに最も大きな利益を与える
方向に発展していくしそれ以外の者にとってのメリットは最大化されない。
むしろデメリットを蒙る可能性が高い。
人類全体に共有されてる場合は全体の利益が最大化される方向に発展していくし、
その中立性も確保される。最も、開発力と資金力の違いによりいずれ格差が広がるのは確か。
しかし当初から独占されている場合より遥かに技術革新は速く、低コストになる。

正直このスレ名スレ化し始めてる気がする

総統！提案です！
コーディネーターなどという横文字で呼んでやるから
奴等はふてぶてしくも創造主たる我々に牙をむいているのです！
そこで私は一つ素晴らしい呼称を考えました！

　　　『　遺　伝　子　組　み　替　え　人　間　』

これで決まりでしょう！

とりあえず、すぐに満腹になる遺伝子を全人類に組み込めば食糧危機は回避されると思われ。

食糧問題には葉緑体人間

兄さん兄さん、うちの娘は天然ものばかりだよ

コーディネーターはカスばかりだよ
今アニメに出てる奴でまともな奴は一人もいないじゃない
反論できる？

>>276
改良人間というのはいかがでしょうか

改「良」というと語弊があるのでやはり改造人間で。

>>260
あからこの作品の題名は「種」なんだ

>>280
一種の強化人間だからどこかに無理がたたるでしょう

遺伝子組み替え人間ﾜﾗﾀ

>>276
その表現使うと１〜２０年後に放送禁止の恐れがあるからヤバイ
1stだってスペースノイド　アースノイドで誤魔化したのに

ﾎﾝｺﾞｳﾀｹｽｨｰ「出たな､ザフトの改造人間！」

キラ・ヤマトは改造人間である！
彼を改造した親のことはﾖｸﾜｶﾗﾝがザフトは宇宙征服を企む悪の軍団である！
キラ・ヤマトはナチュラルの自由のためにザフトと戦うのだ！

クルーゼ隊の連中って
みんな評議会議員の子弟だよね。

遺伝子重視の行き付く果ては
新しい形の世襲制ということにならない？
生来指導者としての素質を持つ人間たち
ということで。

アスランがラクスと婚約した（させられた）のも
支配階層の連携を強めて、自分達の権力を
アスランの世代に伝えていく為の布石じゃないか。

>>287
禿藁

遺伝子操作にかかる費用ってどのくらいなんだろう？
高度で最先端なモノになるとブラックジャックの手術代並み？

>>288
それは、俺も思った。
世襲制ってのは、優秀な親の子供は優秀だってのが、根底にあるわけだよね？
でも、実際は優秀な子供に成るって限らないのが、
一般的なイメージになって、今の自由選択・実力主義になった訳だ。

でも、遺伝子重視ってのは、
優秀な人間かどうかが生まれる前から分かるって考えだよな?

しかし、優秀かどうかってのは、どうやって決めるんだ？
それは、現在、優秀な人間の遺伝子を元に関連付けるんじゃないのか？
俺は、実際の研究法は知らないが・・・

だとすれば、優秀な人間の子供は、親の遺伝子に近いと予測されるから、
自然と世襲制に近くなるんじゃないのか？

特に、遺伝子を分析して、向いた職に就くような教育を始めから強制的に個別に決められたとしたら・・
恐らく、実際は能力的な差が無くても、
教育の差で、あたかも遺伝子の差で差がついたように見えてしまうだろうしな。


つまり、かつての世襲制の根拠が復活する訳だ。

>>292
>教育の差で、あたかも遺伝子の差でがついたように見えてしまう


訂正

教育の差でついた差が、あたかも遺伝子の差でがついたように見えてしまう

我が宇宙艦隊で皆殺しにしてくれようぞ

名前忘れたけど
東大の教授で

＞遺伝子を分析して、向いた職に就くような教育を始めから
＞強制的に個別に決められたとしたら・
ほぼ同じ事を「将来的にはそうあるべき」みたいなこと
言っていた人がいたような・・・。

結局親の能力や置かれた地位で
次世代の一生を決定付ける
そんな社会になってしまう。
政治関係でも世襲化が進む。
擬似王朝みたいなものができるかもしれない。

ＳＥＥＤのスタッフはもしかして
そういう流れでザフトをジオン公国もどきにする気か？

>>292
それならいっそのこと爵位も導入しちゃえばいいのに。

と、脊髄反射的にはそう思った。

ゴールデンバウム朝で遺伝子操作はなかったよな？

「真に優秀な血統の者は遺伝子操作など必要ない」
って考えだろうな。

「本当に優秀な人間」が存在するならば、独裁にしたらいい。
でもそんな人間は存在しない。だから民主主義が現状で一番いい政治形態。

コーディネーターは神になれるのかな？

>>294
そう言えば、銀英伝も、そんな根拠での世襲制、貴族主義の復活だったけな・・・

ただ、遺伝子の組み換えはやってないだけ、まだマシだな・・帝国は・・
ああ、でも、逆にコーディネーターの方は、自由に遺伝子を変えられる訳だから。

世襲制には繋がんないのかも知れんな。
皆、理想の遺伝子を持つように組み替える訳だから・・・

イザークとかディアッカとか見たら
彼等が計算とか運動とかはともかく
「本当に優秀な人間」などではないのは明白。

>>298
それを描いたのがSF小説、『星界の紋章』のアーヴェじゃない？
あの小説は、
アーヴェの理想（遺伝子）に反した卑怯者のアーヴェ貴族が出てきたりしてたけど。

ハックスリーの「すばらしい新世界」が実現化か。やれやれ。

やはり艦長よりイザークら評議会議員の息子の意見が通るのも、
コーディネーター市民には評議会関係者への服従遺伝子でも
組み込まれているからなのかねえ、、、

ようするにコーディネーターは一匹残らず撲滅でＦＡだな？

ああ。青き清浄なる世界の為に、な

>>303-304
ﾌﾞﾙｺｽﾊｹｰﾝ

>>305
だからお前、ここはそういうスレなんだと小一時間(以下略

ﾌﾟﾙｺｽ・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

実際に遺伝子操作が全てを決めるなら世襲は不要。
次代の指導者となるべき人間が両親の遺伝子によって可能性が限定されるなどナンセンスだからだ。
子供に他を圧する優秀さを求めるならあえて自分の遺伝子を組み込むこだわりは足かせでしかない。
社会にとって最適の遺伝子を追及し、個々の遺伝子の複製への意思をねじ伏せることができて初めて、
人間は遺伝子の乗り物という不名誉な称号を返上できる。
逆説的だが、遺伝子から切り離されたより純粋なアイデンティティが誕生するわけだ。

ジーンの奴隷の次はミームの奴隷か。やれやれ。
ジーンの奴隷たれというミームの奴隷であるブルコスは二重の意味で奴隷だが。

i親子の関係というのは遺伝子のつながりではなく、
思想のつながりの方が強いと自分は考える。
アレが親で自分は子という認識さえ最初に作ることが出来れば、
親子の世襲は成り立つだろう。

同時に自分の子供以外を、
支配階層につきづらい能力に強制する権力を有することも出来るかもしれない。

く、遺伝子組み換え人間め、
本来仲間であるものたちまで自分たちの欲望の犠牲にし、
支配者に在り続けるする気か。

本編がこのスレの半分でいいからコーディとナチュラルについて
きっちり語ってくれたら種はかなり名作になるはずなんだがな。

だがそれだと本来のターゲットである子供には訳わからんモノになってしまう罠

遺伝子組み替え人間を罵倒し根絶を目的とするスレはここですか？

>>162
のリンク先でも触れられてるけど、
呼び方一つでイメージがかなり変わるな〜。
UCガンダムでも、「ニュータイプ」「オールドタイプ」と
並べられると、「ニュータイプ」の方が良さそうに見えるけど、
「ニュータイプ→突然変異人間」とか言っちゃうと、また変わってくるしｗ

>>302
服従遺伝子まで付いてたら、本当に改造人間つーかゾアノイド寄りですな。

>>279
養殖モノでもいいから、ﾗｸｽﾀﾝみたいな娘キボンヌ。

>>310
ククク、いかに優秀とはいえコーディネーター全員が支配者となることは出来ない。
故に支配者以外の人間にはそれにふさわしい能力を与えるのが合理的とは思わんかね？
女王蟻と働き蟻ではそれぞれ異なった能力であるのが当然であろう。

ま、滅ぼされるべき劣等種である諸君らナチュラルには関係の無い事だがな。
フハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

コーディいいとこ一度はおいで。

>>313
そのとうりですね。
どうでもいいんですが、前に一度種のエンディングロールみていて
カラーコーディネイターって書いてあるのに、すごくびびった、
現実でもコーディいるんかいって・・・
よく考えたらそのコ−ディネイターではないんですけどね。

しかし、コーディネーターってネーミングどうにかならなかったものか。

「我等は新しい人類、つまりニュータイｐ（略）」

コーディ共に聞きたい。
お前ら一人残らずグレンのレベルに到底及ばないように見えるが何で？
グレンがガンダムでお前らジム？

>>319
案外、事実かも・・・

まあ、俺としては、グレン＝ナチュラルって展開では無いかと思ってるんだが・・・

結局素質を持ってるだけで、努力次第って事なんだな

努力も素質のうち。努力に快感を覚えるようにすればそれで足りる。
サボってても能力を維持する身体にすることだって出来るだろう。

製作側から感じるのは
優れたものが数が少ないがゆえに大勢力の無能者から
間違った差別を受けている、かわいそうでしょ？かわいそうだよね？
ほら僕らみたいな優れた人間は現実でもこのとうりなんだ
このアニメを見てる無垢なる子供たちよ
さぁ、現実に築いて無能者の作る体制を破壊しよう
って啓蒙してるきがしてならん

ブルーコスモス＝ルナモード

遺伝子操作するなら、「老い」も克服すれば？

イザークってあいつ絶対偽コーディネーターだよな。
自分の感情を全然コントロール出来ないし

コスモス！
強くなれる　It's all right!
愛ってなんなんだ　正義ってなんなんだ
力で勝つだけじゃ　何かが足りない
時に拳を　時には華を
戦いの場所は　心の中さ
Don't Give up Don't give up oh!ネオス〜

>>325
うろ覚えでマジレスすっと
DNAの分子量は約30万だが実際に遺伝発現に関わっているのは3万くらい
で、成長期を終えて細胞が分裂する度に使われていないDNA末端は序々に短くなっていき
情報が劣化し出すのが分子生物学的な『老い』といわれている
そして遺伝子のパターンによって切れて短くなる速度が違うという報告があるが
まったく切れなくなるという訳ではないので、いずれは老いる

ｽﾏｿ訂正、分子量×→○塩基対

アンチコーディネータなら、人型兵器は否定しろ！

>>326
手加えた遺伝子は身体能力や知能指数に関する部分のみと思われ
さらに精神医学的に、人格形成は後天的な要素の方が重要だぞ？

>>328
テロメアだっけ？
そこの長さが分裂回数の限界っていう話だね。

ちなみに無限に分裂できる細胞ってのも実在します。
その細胞は「老い」ません。栄養さえあれば無限に分裂できます。
その細胞ってのは

　　　癌　　　細　　　胞

なんだけどな

>>331
そうそう、みんな「遺伝子操作したから何でも可能」って単純に思いすぎ。
性格とかの後天的なものまでいじくれる、ってのは無いのでは？
「優秀になれる素質を持っている」ってだけでしょ。
まぁ、記憶力とかは強化できるのかもしれんが・・・。

ちと前に「世襲制」って話が出てたが、結構逆なのでは？
「お偉いさんの息子だから」ってんならあんな死亡確率高そうな前線で
特攻兵やってないでしょ。
艦隊の副艦長席辺りでふんぞり返ってるよ、きっと。

ＣＶの「コスモ貴族主義」を掲げているので偉いさんの子供が出張ってるのかも。

>>333
ならばグレンというキャラクターの見せ方がおかしかったと判断すればいいのか？
あの見せ方を見たら誰だってこのスレのブルコ達のように考えると思う。

「博士号、銀メダル､宇宙飛行士その他諸々、すべて遺伝子組み替えのおかげだ。
　みんなにこの素晴らしい遺伝子の組み替え方を教えよう。どりゃ」

彼はそう言ったんじゃないのか？

優秀な遺伝子だけを残せば、優良種だけが残る・・・てーのは否定されてまつよ。
ゾウリムシという単細胞生物がおりまっしゃろ？
過酷な条件を課して生き残った個体を選別しても、そのうち劣等種が出てしまうんだとさ。

ＤＮＡってあれだろ？
セブンイレブンにおいてある化粧品

ひろゆきに２億円の損害賠償を請求した会社のことだろ？

遺伝子操作で女にもてるようになれますか？

>>339
遺伝子操作で女になれます。

質問です。

つまりキラやラクスは、クローン技術によって誕生した人間なのですか？

>>337
それはマグロなどに豊富に含まれている、頭が良くなる成分です。

着々と会員が増えつつあるな。

本編でブルコスが出てきた時が楽しみだ。
このスレの意見とまったく違ったりしてな(ｗ

>>343
多分あなたの予想通りだと思われ

禿げ同。今の狂ーゼやイ猿が可愛く見えるほどのMad集団と予測する

「シェルブリット」
ttp://www.jrt.co.jp/yos/ikuniweb/toppage.htm

遺伝子デザインした支配階層「ジーンメジャー」は
実は種として・・・ってエピソードが二巻の最後に出てた。


あと遅レスだがアーヴェじゃなくてアーヴだ。この糞オーニュめが。

>>341　を漏れ的に解釈すると
技術的にはどの段階で遺伝子いじったのか訊いてるように思う

つまり卵子中に精子が1個入ると連続性を生じるため操作が困難かと
で、卵割している細胞から取り出したDNAに細工して核のない受精卵に戻せば
すなわちコレはクローンじゃん、と

漏れの疑問に摩り替えるがどうなの？

せーしやらんしの遺伝子をいじくって人工授精
これならｸｰﾛﾝじゃないと思われ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ▼∀▼）＜　ブルーコスモナーに入るモナー
　　（　青々　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

グレンはコーディネーターを、「人の今と未来の間に立つ者」と定義していた訳だが、
彼が想い描いていた、コーディネーター達の更に先にある「人の未来」とは、
いったい何だったんだろう？

人類に変革が訪れるとしてもそれは人為的な改造によってではない。
そんなものが人の革新である訳がない。
グレンは愚かだよ、どうしてそれに気付かんのか。

>>350
>>351
必死で努力して、ここまで立派になれたと思ったのに、結局遺伝子操作の
おかげだった。
そんなグレンとしてはせめて、自分を「人の今と未来の間に立つ者」と考え、
なおかつ同じ境遇にいる「仲間」が欲しかったんではないだろうか？

・・・グレンが自分が遺伝子操作されている事を知らなかったとしたら、の
話だが。
俺にはグレンが「人類全体の明るい未来のために」みたいな立派な人間
だとは思えないし、そんな人間は信用しないので。w

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ♪
遺伝子組み替えやっつけろ！

ガﾝダムで脳みそ濯いでしまえ！
氏ね氏ね氏ね氏ね♪

コーディネーターは　じゃまっけだ！

基地外ザフトぶっつぶせ！
氏ね氏ね氏ね♪
氏ね氏ね氏ね♪
氏ね氏ね氏ね♪

続く

ブルーコスモスって要は２ちゃんねらーみたいな連中かな。

【ぶっ殺せ】コーディ虐殺祭り【犯しまくれ】（857)

このスレ見てたら
明日の種が楽しみだなぁと思えるようになった
ありがとうブルーコスモスの皆さん

青いコスモスって品種あんの？

>357
花のコスモスじゃなくて、宇宙を意味するコスモが由来じゃないかと思う。

ふと気づいたがザフトで女性兵を見た記憶が無い。
脚本家の好みを考慮に入れないとすると何か納得のいく理由があるのか？
連合軍には無能ではあるが女性艦長もいる。特に差別描写もない。
まさか優等種で差別される苦しみを知ってる奴らが女性の進出を阻むなんて無いとは思うが。
ああっと販促のビビアンはカウントしないよ。

>358
コスモスは秩序だと思う。

ええっとシャワー浴びてるアスランに出航の連絡をしてきた通信士は女性じゃなかった？
後方で働いてるのでは？

>>358
つまり風魔の小次郎のコスモと同じだな

星矢じゃなくて小次郎かよΣ(ﾟдﾟlll)

コーディって虫歯にもならないのかな？

>>363
虫歯と風邪の駆逐はいくらなんでも無理ではないかと。
あとストレス性の病気とかもね。

遺伝的に抗菌体質（wとか、ストレス耐性が高いとか
そういうのは可能なのかな？

虫歯にならないんだったら俺は子供を喜んでコーディにさせるよ。
俺の家みんな虫歯だし…。

>>364
>>366

虫歯は、遺伝子を問題とせずに、虫歯にならない人間を作る事が出来ます。

虫歯と言うのは、
幼児期の口内の菌のバランスが取れていない時代に感染する伝染病で、
この幼児期に肉親などから、菌が感染しないように気をつければ、
その人物は、虫歯になる事はありません。

つまり、これも、遺伝子が原因では無いのに、
遺伝子が原因だと思われている部分の一つですね。

俺、歯はたまにしか磨かないけど、今まで虫歯造ったこと無い。

>>368
あなたは、ミュータンス菌に感染してないのでしょうね。
この菌が通常、虫歯菌と呼ばれるものの正体で、
普通は、ホトンドの人間の口内に感染しています。

つまり、普段虫歯になると言うのは、虫歯が発症した状態であって、
感染は皆している訳です。

参考
http://www5a.biglobe.ne.jp/~miura-dc/yobou/sikakensa01.html

まあ、何が言いたいかと言えば、遺伝子に囚われるなって事だな。

コーディは死ね。

今日の医者の話を総合するとコーディネーターは
強靭な肉体と頭脳
重い病気にかからない
風邪などにもなりにくい
普通の人が死ぬ温度でも平気（熱射病みたいな状態にはなったが・・・）
性能が人間と違いすぎ

>>359
元々絶対数が少ないと思われるコーディネーターにおいて、
前線に女性を出して戦死させる事は、種の存続の観点からみて好ましくない。
よって、主に内地勤務になっている、のだと個人的には解釈してる。

　　　　　　　　　　 ,..-‐‐-- 、
　　　　 　　 ,. -‐'´ __.、　　　ヽ_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ,.､! 　 ､_/___丶、 　 　｀i　 　 　／
　　　　　i　　 | ＼　 ,.-‐'i　　　　 | 　 ／
　　　　　） i　i　 　i´ 　 / ヽ.　　　| ＜　ナチュラルどもはすっこんでろ！！
　　　　 　!i ヽ!.　 〈〉 　 !-‐ﾉ ﾉi　 |　　＼
　　　　　 ｀i i<二l i　　l二> 　 ﾉ　|　　 　＼
　　　　　　 ) A..__/______| .／ 'i　 |　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　|　ヽ　 ,　 　 ´　 /ﾉ　〉
　　　　　　 ｀ｰ、ヽ＝==-,. '┤　i
　　　　　　　　 | 「｀ｰ-‐'.　　i　ﾊ
　　　　　　,...-┴!、ﾐ|| 彡　/｀''ｰ--、

Dは出来損ないのD

水差し対策アゲ

今日の夏裸流ならあぼーんしてるコクピット温度、値を示して欲しかったな
嫁だから逃げたというより、何も考えてないだけだろうが
遺伝子弄ると蛋白質の変性する温度も変わるんだな（藁

>>376　2chやその他諸々に突っ込まれるのが嫌で逃げたんだよ。

頭も体も日本人より優秀な在日が日本人（友達）を守る為に、ガンダムを乗って朝鮮（人）の同胞と戦っていく…
外務省外交官の娘が在日のガンダムパイロットに恋してしまう、
日本人の許嫁を捨てパイロットを守る事を決意した日本人の美少女！！

在日（朝鮮人）の方が、頭脳も身体能力、ルックスまでも優れているんだね。
その上、中身（精神的にも）日本人とは性能が違うからねぇ〜やっぱ日本人は朝鮮人にはどう足掻いても勝てないね…

コーディーを捕獲したらどうする？　やはり

パイロット：洗脳して特攻兵器に乗せる
若い女：性欲処理用の肉人形
子供：生体部品用に解体
その他：体内に爆弾仕込んで釈放後プラント内で爆破　　

こんな鬼畜な事書いても全然良心が痛まないのは遺伝子組み替え人間だからな
青き清浄なる世界の為に！

本人は自分が賢いと思っているみたいですが
私の経験から言うと韓国人の方が聡明な人間が多いですね
日本人はろくに議論ができないけれど韓国人と議論になったら負ける事が多いです
それぐらい論理力の違いがある
素早い思考能力が必要なスタークラフトなどのネットゲームでも韓国人は世界最強ですよ
知能指数はある意味では論理的頭脳や思考のスピードを計るものですから
経済力では現在日本人に劣るかもしれませんが平均IQでは韓国人が上ですよ

>380
論理って「謝罪しる！」と「韓国が起源だ！」だろ？
笑わせる

＞素早い思考能力が必要なスタークラフトなどのネットゲームでも韓国人は世界最強ですよ
ゲーム脳

>>380
確かに碁でも負けてるような気がする
だが、デパートが倒壊するようじゃあな
日本は『ものつくり』に長けている、てことで

六十度ぐらいかな。

五十度かな。


とにかく人間じゃないことがはっきりしたわけだ

>>384
共存は無理だな・・・

まだ、カロッゾの方が人間的だ。

>>385
いや、それはどうかと…。

コーディネーターは真空ぐらいへっちゃらです。

最終回ではキラがコックピットからノーマルスーツなしで宇宙に飛び出し
「僕にはまだ帰れる所があるんだ……」とのたまいます。(背景に裸ラクスがフワフワ
鉄仮面もビックリです。

コーディネーターに比べたら韓国人の方がマシだな

超スペック持てても両生類になるのはなぁ

つーかあんな惰弱なのが超人で未来への魁だと？
藁わせんじゃねーよ。

>>381-383
ミエミエの煽りに釣られんなよ。
‥ってオレモナー。

コーディネーターうらやましいなー
大気圏突入しても平気なんだねー

スタッフつうか設定作ったやつは特命リサーチだけでも見てれば
もうちょっとマシな表現が出来たんじゃないの。

つまりは反上野クリニックの包茎が集うスレですね。

それは少し違うと思う。
だいたい、「持たざる」って何だ。
純粋な遺伝子を「持たざる」のはコーディだろうが。

>>388
ホームステイさせてもらってたんだが、
帰る直前にお土産買っておいたんだが、
戻ってみたら全部食われていたんだが、
コーディはもっと非道いんだろうか…
（泊めてくれた事に感謝はしてるが）

>>395
×＝純粋、自然
○＝野蛮、未開、未調整、未完成、非効率、非文明

持たざるものの気持ちか・・・・

ある意味、ブルーコスモスも、持たざるモノの気持ちが分からない人間の集まりなのかも知れん。
と言うのも、ブルコスよりのフレイやバジルールなんかは、
ナチュラルとしては、相当出来る部類の人間で、遺伝子改変してまで優秀になりたいって気持ちが分からん人間だし、

コーディ推進派のナチュラルってのは、カズイみたいな奴だと思うからな・・
（劇中では、フレイ・バジルールは嫌悪。カズイは妬みの感情で突っ掛かっていってるしね。）

>>396
俺もホームステイしたことあるが、物凄く歓待されて
恐縮してしまうくらいだった。
人それぞれだと思うぞ。
当然コーディネーターにだって良い奴もいれば好ましくない奴も
いるだろう。
と、マジレスしてみる。

だが人間とはおろかな生き物なのだよ
だから異質な
遺伝子組み替え人間は頃す　それだけだ

戦争がはじまる前の地球の状況ってどんなだったんだ？
やっぱ人口問題・環境問題でアップアップ？
じゃ、宇宙に出てくためにより高い能力求めるのは当たり前

その辺がわからんクサレナチュラルは地球の上で窒息してろ
てかザフトもさっさと火星とか木星あたりに居住地作ればいいのに
戦争してる場合じゃないだろ

遺伝子によって容姿や能力、性格などがある程度決められると
実は没個性の世界になる気がする。
種の世界では能力と身体機能以外操作してないみたいだが。
（つか病気にならんて…ありえんの？）
なんか気持ち悪い。

確かに、ある一定の価値で能力の良し悪しが決められて遺伝操作がされると
遺伝のバリエーションが減ってしまうことも考えられる
未知の病気で一網打尽なんてことにもなりかねないな

まあ本当の天才はナチュラルからしか生まれないんだけどね。

偽者の天才ってどういうのか教えてください

>>402
性格は遺伝子だけで決まる物じゃねーよ。
人格形成は社会環境の方がよっぽど影響を与えます。

>>405
アメリカにいっぱいいるIQは以上に高いが、役に立つ研究が全く出来ないような奴等。
しかも、そういう奴に限って、遺伝子バンク提供のDNAで生まれてたりする。

>>406
そんなのは知ってるってｗ
でも無関係じゃないじゃん。
＞神経細胞のシナプスでの神経伝達物質のやり取りで我々の性格が決定されるが、
＞そのシナプスの働き方の多くの部分が遺伝子によって決まっているらしい。
どっかから拾ってきた。
現在未解明な部分が多い遺伝子を、種世界ほどコントロールできんなら
性格も「ある程度」操作できそうと思っただけ。

>>408
その「ある程度」位では没個性までにはならないと思うわけよ。

遺伝子が違っても同じ環境で育った人間達の方が個性があまり感じなく
なると思わなくない？
俺はそう思うわけ。
で、やっぱり個性や人格云々まで遺伝子で語るのはいかがな物かと。

という事を言いたかったわけ。

そんだけ。

>>408
例えば兵士になるやつは戦闘意欲旺盛に、とか
指揮官系は沈着冷静に、とか？

・・・・・・どこぞの４人組を思い出すなぁ

キラは…？

>>411
ボッとして母性本能をくすぐる癒し系
男の母性本能（ｗすら引き出す、アスランとか
近々フラガもそうなるかも

コーディネーターは生体コンピュータ「ガンプ」によって設計された優秀な（？）人間です。

ナチュラルから突然変異的に出る天才や異能者もすぐ解析、改良、量産体制。

遺伝子の操作でホモは作れるらしい。
と言うか、ホルモンの調整だけでも十分なのだが・・・

人間の性別上の特質は、ホルモンによって調整されるのだが、
胎児の時期に女性ホルモンの過剰な影響を受けた場合、脳が女性化しホモになる。

その延長戦上で言えば、ホルモンの出方がホモになるように設計された遺伝子を持つものは、
高確率でホモになる訳だろ？

それと、犯罪者の脳の形質は外科的に特徴的だと言う話もあるから、
他の要素も調整可能なんじゃない？

>>414
解析、改良が正しいとは限らない。
と言うか、大抵、間違いがある。

それを、後戻りが出来ない人間の遺伝子改良で行うのは危険だろ？

>>416
今ならそうだろうが種時代ならトヨタがよくよる他社の人気車種に良く似たのを
低価格高信頼性で出す、って程度のことじゃないかな。
他人より一歩でも先んじたいって人間はいくらでもいそうだから
危険で強制はなくともサンプルには事欠かないだろうし。

人工天才がその才能を生かし更なる天才の設計製造そしてまたその天才が…
という良循環も期待できる。特殊化しすぎる？いいじゃないの。こんなのはどうせ少数派。

>>417
いや、厳しい生存競争の中で、遺伝子改造は強制同然になると思うよ。
生きるためには仕方無いって感じで・・・
しかし、それが必ず安全とは限らない。
絶対、安全なら、俺も良いとは思うけど、それは、科学的に有り得ない。

ヒトの自然進化を待っていたら火星がテラ化したあたりで、赤色巨星化した太陽に地球が呑みこまれてしまうよ（誇張
でも人工淘汰という試行錯誤をしていかないと、地球産生物は星系外に飛び出す前に亡ぶと危惧している

太陽に飲まれてしまうのもまた自然の摂理

>>419
太陽に飲み込まれる前に、人類が滅ぶぞ。
遺伝子改造に気軽に手を出したりしたら・・・

なんだか人間の品質を決めてるみたいで好きじゃないな
金出した分だけ良質の改造を受けられ、よって貧乏な奴の子供はいつまで経っても劣ったまま
遺伝子レベルのカースト制度だ

>>421
ﾌﾞﾙｺｽ的保守派がﾅﾃｭﾗﾙの純潔保険になってくれるからﾓｰﾏﾝﾀｲ

少なくとも今の人の状態で遺伝子組み替え人間が必要とは思えない
むしろその出現により人類全体が共同体意識を持つ
それこそがグレンの狙いでは？とかォチてみる

ティターンズ万歳！

コーディー共は来る我らの時代のための実験動物として利用すべきだ！
手始めに成長しないょぅι゛ょの開発

職人的な手先の器用さが要求される研究をしていた場合、自分の不器用さを呪いたくなることがある
そんな時、もし漏れがコーディだったら、とふと考えてしまう
さくっと作って、さくっと結果出して、再現性もさくっと出して、明晰な頭脳でささっと修論書き上げる
多くない時間を有効に使えるならコーディ万々歳だね
それに平行して複数の分野の学位を取ろうとしても頭こんがらがることもないだろうし
あ、あくまでも学術的見地でのみの意見だからね

器用さと引き換えに何を失うのかな。神経の細かさによって神経質になったり？

前にも出てるが、遺伝上の特徴なんて一長一短だよ。
あらゆる能力を底上げしたところで、使わない能力はエネルギーロスの元。
小さなロスでも積み重なれば大きくなるし、
それを補うために体脂肪等必要に…それを克服するために…と同道巡り。
どっかで決着つけなくちゃならんのだが、
どこで決着をつけるのが一番かなんて、その環境によって様々。
まあ生まれる前から成人した頃のことは予測できまいと。

>>427
俺は、コーディで無くても、人より器用に何でもこなすから、コーディになんてなりたくない。
リスクがあるし、
それに、遺伝子改変で、他人が自分と同程度の能力を持つようになるなんて我慢出来ん。

コーディ＝遺伝子組み替え人間＝ミュータント

>>428
自然という名の下未調整で無為に放置されてる遺伝上の能力のロスの方が大きいと思う。
トレードオフとかいうレベルにも達してないでしょ今は。

>>430
ミュータントに失礼。
ミュータントは、自然が与えた正常な進化。
コーディネーターは、歪んだ科学が生み出した怪物。

ミュータントのような人間には、未来をたくせるが、
コーディのようなモノには、未来はたくせ無い。

修論で煮詰まってるM2の愚痴に付き合ってくれてｱﾘｶﾞﾄ
漏れはしなやかさに欠ける太い指を持つが故に、十の歳でガンプラを諦めたよ

眼が悪く、その上おそらくﾚｯﾄﾞｱｳﾄ体質でパイロット適性ではねられるだろう漏れは
調整されてりゃ未来の選択肢は広がったのになと思うことがある
それにパイロットなんて習熟飛行と体力維持で一杯で、他に何かする時間なんてほとんどないような
コーディなら双方にかける時間も少ないのだろうな、とか

まあ、何かを得るには何かを失わねばならないのがこの世の理、というのはわかってるつもり
上のほうで米のIQ高いがそれだけの香具師の話しが出てたが、人工物に創造性が欠けてるのは有り得る
でも、それでも凡俗は無い物ねだりしてしまうのだよ

>>431
遺伝上の能力のロスってどういうことだ？１元的な価値観なら定義できるが、
目指すところが決まってもないのにロスも糞もない。

>>433
君はガンプラなどに時間を費やさないよう太い指に、
地に足つけた人生を送るよう目が悪く、ﾚｯﾄﾞｱｳﾄ体質にｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄされたのです。
君がこれから就く職業では、それらが欠点にはならないはずです。
親の配慮に感謝しましょう。

まあコーディどもは進んで実験台になってくれてるんだから。

本当に人類がとんでもない災害に見舞われた場合、
同じような遺伝子のコーディだけの場合は全員あぼーんする可能性もある。
だからナチュラルも必要だが、それでも生き残った奴らの共通の遺伝子に偏る。
近親相姦による弊害が出る恐れがあるから遺伝子操作技術も有ったほうが良い。
今のコーディどもはそういう時に備えて今のうちに安全性を確かめる実験台。

>>434
いま良しとされていて強化されてもそれほど弊害がなさそうな能力はかなりあるんじゃない？
たとえば積極性や努力に対する嗜好性、ストレス耐性なんかを植えつければ
今までだったら怠けて埋もれたまま朽ちてゆく才能を開花させもするだろう。
努力なんて度を超さない限り命に別状は無いだろう。
玉ではなく玉を見つけ磨く才能は人生を豊かにしないか？

>>427
残念だな
ｺｰﾃﾞｨは生まれた時既にｺｰﾃﾞｨであり
喪前の如き劣勢遺伝子を持つｶｽではないのだ

ｺｰﾃﾞｨにはなりたくても決してなれないのだよ
ｺｰﾃﾞｨは『作られる』のだ

その異常さが理解できるか
怒りを覚えたか

それがブルーコスモス魂というものだ
遺伝子改造人間など愚の骨頂
全て抹殺すべし

後天的な遺伝子操作を不可能とする理由が分からないんだが。
今現在でもベクターウィルスを使って出来ないこともなさそうなのに。

>>437
学習したもんじゃなく、遺伝子レベルの話だからねぇ。
与えられるのは「痛みに耐える強さ」じゃなく「痛みを感じない強さ」になりそう。
積極性＞他人を攻撃するのも積極的
努力に対する嗜好性＞過労死までいかなくとも自分を追い込みやすい
ストレス耐性＞感受性の低さ

諸君はアンモニアをしこたま吸い込んだことがあるだろうか？漏れは間抜けにもある
一時的だが敏感になった漏れの鼻は線路の石コロからタール臭すら嗅ぎ取っていた

つまりだ>>434、>>440
遺伝子いじって五官を強化した場合はストレスを感じやすくなるだろう

>>439
ゴルゴ１３でやってたやつ？
ベクターウィルスとかいうのに優秀な人からとったＤＮＡ乗っけて送り込んで
もとのＤＮＡと置換させちゃうっていう
あれってもう実用段階？
それとも科学雑誌でとりあげられた可能性の話？

>>442
可能性だけ。実現は今の科学レベルじゃまるで不可能。
あとグレン自身が『生まれてきた』と言っているからには後付けのわきゃない。
そうだったらコーディが差別される理由として甘すぎる。

受精卵以前の単細胞で遺伝子を書き換えるのと
人体として完成した数十兆もの遺伝子すべてを書き換えるのとでは
難易度に雲泥の差があるよ。

表面的に異常な遺伝子が役に立ってる例としては
アフリカに多い遺伝子異常で鎌形赤血球ってのがあるけど、
貧血起こしやすくて普通の生活には厄介だが、とある病気には、
この鎌形の方が強いので、今まで生き残ってきたとか。

何て真面目なスレだ・・・・・


感動した。
ブルーコスモス入れてくれ

ストレスと感受性と言えばプリメを思い出すな。
無理をさせ続けると破綻するストレス。
高いとマイナス面も多い感受性。
あのシステムはマジで画期的かつ理にかなってた。

本編のへっぽこぶりにブルコスの会員もあぜーんとした　と言って見る

ちょっと気になったんだけど、
ザブングルのシビリアンも、コーディーと同類？
おつむ、かなり弱いけど。

ナチュラル補完計画

>>226
>>228
この会話は煽りだろうが、ブルーコスモスのような団体を語る上では、
結構、重要な側面を論ずるのに無視できない部分では無いかと思う。

元々、KKK（クー・クラックス・クラン）やナチス（ドイツ社会主義労働者党）なども、
現在語られるような悪の集団として誕生、運営されていた訳では無い。

KKKは元々、多発する外国人犯罪に対抗するために南部出身の退役軍人によって組織された集団で、
かつては、プロテスタント系白人の最良の組織とも言われた時代を持つ。
実際、アメリカンコミックのヒーローの原型の一つとなった『グリーン・ホーネット』は、
KKKをモデルにしたと言われている。

（堕落の過程；悪は許さない⇒悪＝黒人は許さない⇒黒人には何をやっても許される。
と言う三段論法による差別の始まり。）

また、ナチスにしても、本来は、ユダヤ人差別を目的とした集団などでは無く、
当時のドイツに蔓延していた様々な問題を解決するのを追求した政党であり、
専門的知識を持つ人間からすれば、ナチスの行動のホトンドは正しいと言われている。
（軍事、政治、経済に関して）

実際、ナチス支持者の多くは善意で行動している人たちが多く、
ナチスの象徴とされるマックス・シュメリングが、ナチスが人種問題でおかしな方向に向かい始めた時代、
ユダヤ人狩りによって追われる少年達を救ったという話は有名である。

また、悪の象徴ともなっている総統・ヒットラーにしても、以前は、
欧米世界全土に存在したユダヤ人に対する白人の差別を恥ずべき行為だと語っている。

しかし、ナチスが巨大化し、ユダヤ人が社会的問題の原因と認識されるようになると、
多くの人が知る悲劇が行われるようになった。
（悪は許さない⇒悪＝ユダヤ人は許さない⇒ユダヤ人には何をやっても許される。
と言う三段論法の新規会員による差別の始まりである。）

要するに、何が言いたいかと言えば、

SEEDの中で、
善意によって活動するブルーコスモスメンバーと
悪意によって参加したメンバーの対立とか、
本来の理念に反し始めた組織に戸惑うリーダーに姿なんかも描いて欲しいって事なんだよな。

よくある、米国プロパガンダ映画みたいな悪人だけが集まった組織みたいに描かれるのは嫌だな・・
安っぽくて・・・

（＾＾）

コーディネーターの女の子に中田氏しても受胎調整をして好きなときに自分の意志で避妊具や避妊薬を一切使わずとも完璧な避妊が出来たらステキ♪

>よくある、米国プロパガンダ映画みたいな悪人だけが集まった組織みたいに描かれるのは嫌だな・・
>安っぽくて・・・

いや、多分そうなるよ

>>455
それESP入ってるよ（藁

ザフト軍にﾅｵﾝいねー、というのをどこかで見たが、ついに前線にコーディ♀がでるようだな
OP出てるハモンもどきのアイシャたん、実は軍属でないところまで類似設定
絞まり(・∀・)ｲｲ!んだろうなー　　←コレがいいたかった


ただCVまでもがOPのと知ってﾌｸﾀﾞを小一時間（略

アジアで買った女ってイメージ

　アニメディアに載っていたんだが、コーディとナチュって自然生殖が可能だそうだな

基本はただのデバッグ済み人間だから当たり前かと思われ。
どうせその二種間でのカップリングでわざとらしく平和を演出するつもりだろ。
モビルスーツ級の異星人と交配してそれを融和の象徴としてるのもあるから
それ自体は否定しないけどそれで解決したらすげー陳腐。

>>460
カップリングで解決か・・・
有り得るけど、萎えるな・・

現実問題、遺伝子組み換えが、
遠い子孫にどんな影響を与えるか分からないって言うのが科学的見解の現状で、
それを、黒人問題なんかの人種、民族問題と同レベルで考えるのは止めて欲しいよ。

>>460
そこまで予想内だとなぁ…
せめて狂う是はコーディとして育てられたナチュラルで、
婦裸餓はナチュラルとして育てられたコーディだった、とか。

やっぱり陳腐だな。

大体、黒人問題なんかの人種、民族問題だって、
男と女の関係が根拠では解決してないし・・

民族浄化の手法や北朝鮮や日本での差別の現状を分かってたら、
カップリングで解決なんて、安易な決着は無いと信じたい。

福田が、イロンナ下調べをしたって言う言葉を・・・

>>455
ベネ・ゲゼリッとですか？

水差し対策上げ

>>449
どっか別のスレで出てた気がするが、
汚染地帯投入用の人工野蛮人だから多分似たようなものだと思う。
ザブングルでは真実と文明を抑制することによって管理はそこそこうまくいっていた。

バナナ、10年以内に絶滅も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030116-00000861-reu-int

人類も自然出産できなくなる日が来るのかな、宇宙にでて月経不順とか放射線で精母細胞壊れるとかで
もしそうなったらどうするよ、ブルコス諸君？

>>460
軍医の話じゃ、まるで同一種族じゃないみたいだったのにな。

>>467
フレイ様も言うとったじゃないですか。
「病気でもないのに遺伝子弄るのキモチワルイ」

「フレイってブルーコスモス？」
…最初聞いた時はブルーコスモスっててっきり生理の隠語だと思ってた。ごめん。

明日卵子・シャア　はどうなるんだ？　
やつもある意味　メモリーだけコーディネーター？

アフランシもコーディだろうな。

もっとも常人が死ぬ温度にすら耐えられるんだ。マジ人間じゃない。
別の種族名乗れよ。「アーヴ」とかさ。人類じゃないだろ

ナチュラルが遺伝子操作をどう思ってるかはまぁ大体わかるわけだが、
逆にコーディ自身は自分に施された遺伝子操作をどう思ってるんだろうな。
遺伝子操作だろうがなんだろうが、優れた能力は優れた能力って素直に喜んでるのかな。
「持たざる者のネタミ」と思っても、ナチュラルにしてそれを「持っている」者がいたら
どう思うんだろう。
キラがサイの「歌はどうせ遺伝子操作だろ？」発言で怒ってたのを見ると、
やっぱり作り物である事を否定したい、自然なものでないという劣等感は多少あるんだろうか。
それともキラが怒ってたのは「遺伝子操作でもいいじゃないか！」って怒ってたのか？

歌まで言い出すと、イザークのキレ易さもニコルの優しさもアスランの大佐ぶりも
すべて遺伝子操作によるものか？と言いたくなるし、その辺の線引きはどこで
やるんだろうか？

ふと思ったんだが、医者が体の作りが違う云々と逝っていたのは
診療拒否なんじゃねーの？

コーディのガキなんざ診れるかゴルァ！ほっときゃ治るわい！

って言いたかったんだろうと脳内補完してみる。

>474
線引きって別にいじった場所はいじった、いじってない場所はいじってない、それだけだろ？
ただ他人が、とくにナチュラルが見た場合コーディの優れた部分は全部遺伝子操作だという扱いを受ける
可能性もあるという事。
歌は小説ではっきりと遺伝子操作だと説明があったらしいけど、俺は読んでないから正確にはわからない。

室温五十度に一時間耐えれるんだから本物のバケモンだよな。

>>477
遺伝子操作でどうかなる問題じゃないよな
血液中に体温変化を抑制するリキッドでも流しておかないと

もしコーディが、音楽や絵画といった芸術的才能にも優れているのなら、彼らの創り出す作品を
見てみたい気もする。　特に音楽。
今の音楽は、結局、バッハが完成させた和声学と、メルセンヌが記述した１２平均率の支配から
逃れられないでいる。もはや、そこから"新しい音楽"は生まれてこない。
ただ、実際コーディが創った音楽を、ナチュラルの音感で聴いても、複雑すぎてノイズの塊にしか
聞こえなかったりするのかもしれんが。

未知との遭遇だな。

>>479
たしかにコーディーは絶対音感を常備してそうだな
あと絶対味覚なんかも。宇宙食が不味くて、美味いもん食えるナチュを憎悪してんのか？

　近代科学文明にどっぷり浸かって生活をしている時点で人類の殆どが
自然の摂理からかけ離れた生活をおくっている「不自然な」生物だと僕は考えています。
　コーディもナチュラルもその不自然さの度合が多少違うだけで、結果的には
五十歩百歩でしょう。

>>482
いや、全然違う。
ナチュラルは後戻りできるけど、コーディネーターは後戻り出来ない。

コーディネーターに何か問題があっても、後の祭りだろ？

>>483
ナチュラルだって後戻りはできんだろ

宇宙に出ると、どうしても放射線の影響を受けるから、
むしろ遺伝子操作は必須だったんじゃないかな。

もっとも改造しすぎた感は否めないが。

耐久力が強くて頭が良い位で　改造人間扱いかよ！！
俺はどうなる？

>>486
コーディもいずれ君のように常態と戦闘形態を備えるかもよ。
人間型だと能力が頭打ちになって。
ただ君は改造人間というより合成生物だと思うけどね。

ナレーション「キラ・ヤマトはナチュラルの両親によって改造された改造人間である
　　　　　　　悪の秘密結社ザフトはその身体の秘密を利用しようと幼少にキラを誘拐
　　　　　　　洗脳しようとしたが後一歩のところで友人アスラン・ザラの手によってに脱出させられた
　　　　　　　しかしの為、アスランはザフトに捕まってしまう。それから数年後・・
　　　　　　　キラのザフトとの戦いが始まる・・・」
例
キラ「こんな電機機械の玩具じゃザフトには勝てないですよ！」
魔乳「キラ君止めなさい！宇宙空間での変身は想像以上の負担になるのよ！今はＧに乗って戦いなさい！」

>481
コーディーな海原雄山を想像してしまった…。

>>487
次期創世王を合成生物呼ばわりとはなんだ。キングストーンは伊達じゃないぞ。

>>478
確かにそんなの遺伝子操作なんかでどうにかなる物ではないと思われ。
多分
メカニックA「キラのやつよく生き残れたなぁ、多分コクピットってすごい温度
だったと思うぜ」
↓
メカニックB「コクピットの中ってすごい温度だったらしいよ」
↓
メカニックC「コクピットの中って普通の人間じゃ耐えられっこない温度だった
んだってさ」
↓
医者「さすがはコーディ」

ってな感じの伝言ゲームだったのでは？
それと、彼もかなりブルーコスモス入ってそうですな。

>>490
奴はすでにハイブリッドエネルギーで別の形態に変化している。
創生王の資格なし。

ザフトの連中、ナチュラルめ！と常々言っているけど、２世代目はともかく、
１世代目は自分の親じゃん、と思ってしまうんだが。
普通に考えるとプラントにも、ナチュは沢山住んでるはずだよな。
そんなに世代を重ねている訳じゃないんだから。
それなのに、ザフト上層部を見てると、そんなナチュに対する迫害もありそう
だなと思ってしまわざるを得ないんだが。

ニコルはナチュラルに偏見なさそうなんだがな、クライン親子も。
でもアスランすらナチュラル全否定してそうな感じだしな、現段階では。

>>493
自分より能力の劣る親を軽蔑してるんじゃない？

特に、コーディネーター技術を受け入れるのは、
自分が無能だと思ってる人達だからな・・・

要するに優秀な自分(コデ)を作り出したのが
優秀でない存在(ナチュ)というジレンマが許せないという
ありがちな厨的精神構造と思われ。
二世代以降には当然それを教育しまくると。

3代目倒産型に期待age

我々のヒロインたるフレイ様が！

あんな奴に汚されてしまったぞ！

やはりコーディネーター撲滅すべし！

FSSじゃ騎士は腰の回転速度とか持久力も凄いらしく、ｸﾞﾙｰﾋﾟｰなんぞいたが
コーディーはどの程度の設定なんだろうな

>>499
指づかいがすごいであろうというのは
タイピングからわかる
加藤鷹よりは・・・・・・

>>466
亀レスだけど少し違う、説明するけどザブングルのネタバレｽﾏｿ。
元々イノセント＝未来の人類、はゾラ＝環境が劇的変化した未来の地球、の過酷な環境に耐えられず、
ドームでの生活を余儀なくされたが今度は無菌の温室育ちゆえ種としての生命力が低下してきた。
そこでこの過酷な環境に適応できる種族としてシビリアンを創り出し、
ゆくゆくは人類の後継者として彼らにゾラの未来を託す予定だった。
けど、シビリアンという野蛮人に支配権を譲りたくない面々も当然いる訳で、
イノセント内の禅譲派と反対派の対立がザブングルの隠れたテーマである。

だから只の完璧人間もどきのコーディーとは似ても似つかない存在な訳。
実際、知能が低すぎたり日光に耐えられなかったりとか失敗作もいることをちゃんと描いてるし。
何よりシビリアン主人公は少々変わり者なだけで特別な能力や血統もなく顔もメロンみたいなｗ普通の若者だけどすごく魅力的で、
多くの人々がその魅力に惹かれていつしか世界全体を大きく動かす存在にまで成長するのも当然だと思えるが、
あのカエル面の人間Ｖ−ＭＡＸなコーディー小僧にそんな魅力があると思うか？

今回のSEEDを見ていたら、フレイがキラにやられたのを見て、
自分が犯されている気分になった。

フレイは、キラを利用しようとしているが、
現実には、キラに良い様にされているのが現状。
つまり、フレイとキラの関係は、
ナチュラルとコーディネーターの関係の縮図であり、

その先にあるのは、結局は、ナチュラルはコーディネーターのご機嫌伺いをするだけの奴隷でしか無いという現実を描いているように感じた。

>>501
ザブングル対する思い入れが強いのは良く分かるが、
もうちょっと落ち着け。
そして、人間には好き嫌いがあり、ジロン・アモスよりもキラ・ヤマト
が好きな人間もいることも知っておいて欲しいね。

さて、砂漠の虎が絶対味覚っぽいことが判明した訳だが
視力も6.0とか普通なんだろうな

>>502
＞今回のSEEDを見ていたら、フレイがキラにやられたのを見て、
＞自分が犯されている気分になった。

自分の顔を良く見るのだ（真剣

ｗ

時代は暑苦しい土饅頭からユニセックスな美少女美少年なのです。
それにしても地上でのコーディも何らナチュラルと変わらない表現しかされてないなあ。
このまんまだとひたすら閉鎖的で敵の描写はおざなりな
「無限のアークエンジェル」路線驀進になってしまう。

>>504
あれは絶対味覚とかじゃなくて自分で挽いたってだけじゃネーノ？
視力6.0ってのはありそうだけど。

>>508
あのな、ブレンド比のうちの5%てのはもの凄く微妙な量の訳
折れ味覚いい方だが絶対判らん

>>505
そもそも　>>502　は「男」ではないか、と思うのですが。

とにかくコーディに寝取られたフレイ様に涙

>>505
何て言うか、人類と言う種自体を犯された感じがしたと言いたかったんだよ。

男女の関係に限らず、友情とかそんな不確かな気まぐれで、どうにでもなるペットみたいなモノだろ？
SEEDの人間（ナチュラル）は？

なんだか激しく厨房くさいのですが

（＾＾）エヘヘ

ふと思った。犬笛も聴こえるんではなかろうか、コーディ

きっと一キロ先で落ちた針の音も聞こえるんだよ(ｗ

やっぱりＳＥＥＤにおけるコーディへの嫌悪感というのは
ジョージ・グエンによるところが大きいかな、漏れの場合。
キラやアスランは主人公であるから、むしろ感情移入してしまうので、
むしろフレイやバジルールを安直に嫌な香具師と思ってしまうが、
客観的にコーディネーターがどういうものかというのを、
ジョージ・グエンによって見せ付けられて目が覚めた気がする。

つーかフレイやバジルールなんてどこにでもいるタイプです。

改造人間とは違います。精神的な問題じゃなくて、別の生命体です。

しかも能力が高い設定です。邪魔です。いつか淘汰されます。

弱肉強食がすべての掟。

人類の明日のためにコーディネーターは一人残らず撲滅しましょう

いつかってことならその前に自分の子供をコーディにすれば
晴れて勝ち組に転向じゃないか。

>>519
だから「自分」がなれないかぎり無意味なのですよ。
子供が超人になれば満足？自分はどうでもいい？

甘い。甘すぎる。人間はそんな豊かな精神は持っていない。

≪警報!!≫
自分が死んだ後に、子孫を含めた人類・地球はどうでもいいと言う
>>520のような精神がプアな若者が増えています！

我が亡き後に洪水よ来たれってね。

単純に考えると優秀なコーディネーターのせいで職にありつけないんだろうな。
しかも努力しても出世することもできない。

そりゃムカつくだろ。

コーディの採用を研究･技術職に限定すれば問題は少ないと思われ

>>524
やってたんでしょ？
それが自給自足で独立しようとしてたから核打ち込まれたんだったと思うけど。

>>519
どうだかね。
コーディはナチュラルを一まとめにして侮蔑してるような感じやん。
自分の親ですら、ナチュラルだから、でさげすむんじゃない？
それでも勝ち組？

クライン親子とニコル辺りはナチュラルだからって侮蔑してるようには
思えないんだけどね。
ってか安易だよなー、ナチュラルだからどうのって。
コーディだって元はナチュラルじゃん、それからいじっただけでさ。

一部の過激論者以外は、差別してる様には見えない

コーディは生まれたときからコーディじゃなかったか？

シンガポールは国が高学歴社のお見合いやってるあたり、
天然コーディネーター（？）造りに熱心だな。

>>521
コーディネーター批判は、人類の未来・自分達の子孫の事を考えてのモノでしょう？

コーディが良いものかどうかは、未知数だし、確実に安全だとは言えない。
例えば、無理な遺伝子改造が、将来の子孫において致命的なものになって、
能力が高い人間はおろか、正常な人間さえ生まれなくなる可能性がある。


例えは違うが、『ボルジャーノン花束を』と同様の結果も有り得るし、
その時、人類の多くがコーディネーターになっている場合、
取り返しが効かない。

これは>>484への返答でもある。

>>531
自分さえよければ〜、といった人間が地球をより汚す。
先の無い未来をただ待つより、一発大勝負に出るタイプの人間も世の中にはいる。
あなたは危機管理に対する認識が少々欠けていますね、自分は被害妄想の気がありますが
この世界は『終わる世界』ですよ？

>>532
いづれ終わり行く世界だとしても、まだ、それは遠い未来。
人類自体の自然な進化、あるいは技術の進歩に期待したいと考えるのが、
俺

＞531
もしかしたらスルーすべきなのかもしれんが
なぜギャバン隊長がギャバンダイナミックで散っていったＭＳに花束を贈りなさる。
まあ、贈ってもいい気はするが。

ナチュラルがコーディを嫌うのだとすれば、フェアに感じられないからではないかと。
例えば100メートル走と200メートル走のタイムを比べるとか、
生粋のアメリカ人に国語のテストで勝負するとかのアンフェアさを感じるからでしょう。

>>534
>>531の、『ボルジャーノン花束を』を、『アルジャーノン花束を』に変換すれば、
疑問は解決ｗ

それにしたって助詞の「に」が足りないような。

天才ねずみとユースケ・サンタマリアは後天的な改造というか、
強化人間（強化ねずみ）だから、ちょいと違うが、
やっぱし人からねじ込まれたものは簡単に人に持ってかれそうでいやですね、やっぱし。

>>536
寝不足で勉強してる最中だから大目に見てくれよ。
タイプミスは

hosyuage

すいません
僕も仲間に入れてください

アーガイル！ｷｻﾏァ！





早く既成事実＝寝とけばよかったのにね

子供に遺伝子改造しようとした連中が狂人みたいに描かれるならともかく
それに反対する連中が狂人みたいな扱いうけているところがこのアニメ歪んでるなっておもう
もうかなりコーデーがいるって設定の時点でしょうがなかったんだろうけど

今回の「NUMBER」読んだ人いるか？

この雑誌によると、遺伝子ドーピングは既に可能で数年の内にも実際にやる奴が出て来てもおかしくない段階らしいよ。
しかも、身体能力強化程度の改造だったら、注射１本で後天的に出来るらしいし、
技術的にも、それを専攻してる大学院生レベルなら、誰でも出来るらしいぞ。

『アルジャーノンに花束を』はいいよな。ドラマは見たこと無いし読んだの
厨房の時だから記憶おぼろげだが、いきなり天才になっちゃった奴が壊れてく様が
よかった。コーディとはまた違うが、コーディもただナチュに差別されてカワイソー
じゃなくて、こういう形で悲劇をかけばまだ共感できたかもしれない。

>541
それで安易に「なんでナチュがコーディ差別するのか解らん」という感想が多々
出るわけだよな。
それは差別なんかしない方がいいに決まってるが、差別される側だけでなく、
する側の立場がちゃんと書かれてこそこういう設定は意味があると思うんだがな。

>>542
コーディが注射一発でなれるなら

なってない奴らがおかしいという展開になりますね。

実は、ザフトのお偉いさんたち、みんな実年齢は２０代とか言い出したら感動するのだが。

>>545
それ秀逸。有り余る才能と引き換えに、老化が物凄く早いとか。

>>541
視聴者の立場としては、元々「差別する側」に共感しやすい、という構図が
あるから、コーディネーター側を同情的に描くようにしたのではないかな。
元々、>>541 みたいに思っている連中を、少なくとも中立的な立場までは
持ってこないといかんからな。

>>544
既存の車に、新しいパーツを取り付けて性能アップ＞注射一発
設計図段階から更新された新車＞コーディネーター
という感じだし、拒否反応は強いと思われ。

遺伝子組み替え人間とセックスなんて気持ち悪いよなぁ
遺伝子組み替え大豆でさえ食べたくないのにさ

やーい、お前のかーちゃん、遺伝子組み替え人間〜！やーい！

もやし

遺伝子組み替えｷﾓｲﾖｰ
青き清浄なる世界の為にｺｰﾃﾞｨは撲滅だｺﾞﾙｧ！


たまにはブルーコスモスらしく宣誓せねばな！

遺伝子組み替え藁タ

主役は二名とも遺伝子組み替え人間だね。

コーディを差別する気はないが、誉められた技術じゃないよなー・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000401-yom-soci

記憶力を増す遺伝子がなくても、別の面で有利って訳ね。
コーディネーターって、表面的な性能だけを追求していじってそうだから、
その取り除いた遺伝子が必要な場面ではダメダメ。

P.S.
数年前のＮｅｗｔｏｎ１００号めくってみたら、数千年後には
遺伝子改良人間と自然のままに生きる人に別れる
・・・って内容があった。

（＾＾；　

>>554
SF小説「タイムマシン」は80万年後の世界で人類が完全にニ種族に分かれてたな。

>>556
もはや文明とか操作とかいうレベルでもなかったがな…。

おい、今日の放送で連合の捕虜みたいなやつ銃殺のシーンあったけど
捕虜の取り扱いとか決めてないのか？

彼らは血のバレンタインの関係者です。
人道に対する罪の名の下、正当に裁きを下したまでですが、何か？

ナチュラルも信じられなくなりました。
ブルコスってコーディに組するナチュラルも敵と見なすんですよね？

SEEDを見ていて分かったんだけど、仮面ライダーやその他の改造人間ヒーローが人間に見えて、
ハリウッド映画や西洋の小説に出てくるコーディタイプの改造人間が人間に見えないかが・・・

それは、仮面ライダーは、哲学者だからなんだな・・
常に、様々な欲望や感情と戦う所に人間の本質を感じるが、
欲望だけに振り回されるモノは、人間には見えない。
人という獣、コーディネーターという獣でしかない。

いくら獣でも捕虜虐殺はやばいだろ。

「俺にケソカでかなうわきゃない

この台詞でブルーコスモス入隊を決意しました

>>562
人間に暴力振るう獣は、然るべき処置が必要だろう？
コーディネーターのような獣は・・・

フレイ様は獣姦でつか？

>>565
ある意味、そうじゃないの？

フレイの嫌悪感でまくったベッドでの顔からして・・・

>>565
コーディにしてみればフレイの方が獣だったりするのかもしれないが

>>567
たしかに！！

他のコーディネーターの態度は確かにそうだ。
クラインなんかの穏健派も、結局は、鯨を保護する人間と鯨を食う人間の態度の差しかないもんな。

下半身男キラ・ヤマトでファナルアンサー？

>>565
コーディネーターはもちろんチンポの遺伝子もいじってるので･･･

コーディーは獣
知能はチブル星人
身のこなしは豹
砂漠には虎
股間は馬

機動戦士ガンダム種馬

ま、俺含めお前らは絶対に人工的な遺伝子の勝ち組にはなれないわけだが

>>569
ァナルアンサー！！

もう一度人類は貴族と奴隷の二種類に分かれるべきなのかもな。

>>573
何ていうか、その構図がSEEDをツマラナイものにしかねない構図の一つだな。
勝敗が決まってるようなものだから・・・

まあ、エトラムファティマみたいな戦闘用の生命体を作って、
ナチュラル達が自分達の代わりに戦わせるなら分からんけど

>575
安心しろ。日本ではプロジェクト進行中だ。
ゆとり教育で貧民には最低限の教育。
金持ちのみ高度な教育（かなり以前から大学については高額の授業料で貧民の進学を抑えていたが）
が受けられるように改革が行われている。

諸君！まだ遺伝子で全てが決まるわけではないのだ！！
「サクラマス　ヤマメ」でググレ！！

>>578
テレビ見たよ。
ただ、コーディは優秀な人間のレベルじゃないんだろ？

なんか、スパルタを思い出した。古代のね。ラケダイモンね。
少数の市民が農業用や工業用の奴隷のヘロットやペリオイコイ･･･だっけ？を支配するんだよ。
その少数の市民がまた凄い。生まれたての頃に選定。虚弱だと判断されたガキは山に捨てる。
で、スパルタ教育で有名なものすごい訓練を受ける。男も女も皆訓練して。
これにはもちろん戦争のときの兵士の育成の意味もあったが少数の市民で多数の奴隷を支配するという意味合いもあった。
強かったら奴隷は反乱を起こせない。今日のサイのようにね。

という話を昔世界史の授業の時に聞いた。
これぐらいやらないとコーディネーターはナチュラルの反乱を抑えられないだろうな。

それと、あんま関係ないけどインドには人間と認められていない階級層がある。
車で轢いても罪悪感を感じない程度の香具師ね。

日本は人間は平等だと教育しすぎだ。

しかし、どうやっても、キラに感情移入出来んな。
コーディの中でも、実は差別心が強いんじゃないのか？

ガンダム乗ってる奴は全員狂人

>>583
でも、イザークとディアッカは嫌な奴でけど、
人間的な気がする。

キラとニコルは獣だけど

>>584
ｷﾗはともかくﾆｺﾙは現時点じゃ一番まともだろ。

以下のものをハントせよ

狂うぜ　　愉快犯
アスラン　確信犯
遺作　　　凶悪犯
痔悪化　知能犯
ショタ　　性犯罪を誘発しそう

>>584
ｱﾋｬﾋｬイザークとか(実はｵﾚｻﾏｶﾞｺﾞｲｽｰｱｧﾝ?)なディアッカは友達にしたいとは思えません

>>586
ﾜﾛﾀウマい対比だ

>>582
狭い空間であれだけ差別されてりゃ鬱憤溜まるだろ。

コーディネーターは全員同じ遺伝子操作をされているのだろうか？
キラは他のコーディネーターより戦闘に特化しているような気がする
動体視力強化、反射神経強化、抗Ｇ耐性、抗熱耐性とかを持っていそう
一般のナチュラルの親が子供を改造するとき、
わざわざ戦闘に特化した性能にするとは思えない
普通するなら病気に対する抵抗力の強化と、知能の強化、
身体能力を少し良くするぐらいでいいと思うのだが・・
子供を戦闘兵器として設計するキラの両親は本当に一般人なのだろうか？

>584
お前ニコルのどこ見てるんだ？

>>590
SEEDが一番で☆がキラは天性の戦闘才能があるというようなことを監督に言われた
とか言っていた。

コーディネーターにもいろいろタイプがあると思う
お金持ち、権力者の子弟用のオートクチュールなタイプ
一般人の子弟用の汎用タイプ
軍人の子弟用の戦闘タイプ
研究者や芸術家用の特殊なタイプ
戦争に利用するため成長スピードを速めて3年で実戦配備できる量産兵士タイプがいたりするかも

こんな世界腐っているな・・・

そう、腐っている

だから皆殺しだ

>>592
戦争モノの主人公だから、そういう設定は当然でしょう
したがってイザークが何度キラに挑もうとも、絶対に勝
てないだろうね

コーディネーターってへん

最近のキラを見ると、ダイターン３に出てきた、メガノイドの様だ。
肉体と精神も強化されているが、エゴも強化されているようだ。

エゴ・・・
鉄仮面？

コーディネイターの幼稚園とかで
「まずは、私達調整者の法則を教えましょう。コーディネイター1人はナチュラル5人分の働きをするのです。これが、私達が2人だとナチュラル25人分の働きが出来ます」
「分かりました、先生！」
「では、コーディネイター6人では、ナチュラル何人分の働きをするでしょうか？」
「はーい！5人分の6乗だからナチュラル野郎15625人分になります」
「よくできました〜♪」
などとジンとメビウスのキルレシオの如き法則を教えていたら何かイヤだな。

ターンＡやＦ９１を見ていたら忘れていた、「ガンダムの主人公は基本的にむかつく。」
という気持ちを思い出させてくれたＳＥＥＤありがとう。

>>597
ガンダムＸの強化人間カリス・ノーチラスなんか結構近いと思う。

つーか、種は早く猫の遺伝子を取り入れたネコ耳コーディー少女を出せ。

クローニングの禁止項目には人間の胚に他の動物の遺伝子を混ぜちゃ駄目って
いうようなのがあったような気がするから、裏を返せば混ぜることも今後不可能では
ないってことだよな。

>>602
ブルーコスモスとかが、対コーディ用の戦闘奴隷として作りそうじゃない？
続編あたりで

＞主人公

あの言動が
・潜在的に持っていた、能力的に劣っているナチュラルへの優越感の表れ
・自分の能力が努力の結果によるものではないことへの自己嫌悪の裏返し

なのかによって評価が分かれる。
或いは両方かもしれないし、
コーディネーターとしての孤独感の表れなのかもしれない。
「僕の最後の拠り所のフレイまで奪う気か！？」と。

これは余りにも好意的な見方かもしれん。
サイをいきなり投げ飛ばして
「かなうわけないだろ」と捨て台詞とは・・・。
これには流石に腹が立った。

最後、ニコルがナチュラル軽視発言したらＧパイロット全滅だな（ｗ

遺伝子組み替え植物の危険視や、遺伝子操作された生物の生態系への影響が
危惧されている現在の倫理観をふまえたにしては、
コーディネーターが何故必要とされたのか、その必然性が不明である。

優れてる？じゃウチの子もそれでいっちょ作ろうか？
てな感じで増えたってんじゃ、思想背景としてあまりにお粗末だ。
もしスーパー人類を作ろうという目的で科学者が実験的に作ったのであれば、
そんな貴重種を宇宙での資源発掘用に酷使するという用途に疑問が残る。
（そんなん無人ロボットで簡単にできるはずだ）
科学技術の研究開発用にあるいは傭兵として、保護管理・売買されているなら判るが。
これに比べりゃ、サトラレの方がリアルだよ。

それに遺伝子操作で生み出された新しい人類が、通常の生殖で繁殖できるのかどうかも
疑問だ。なんか、次の世代は普通の人間に逆戻りしそうなものだが。
あんな特徴の全てが優性遺伝ですって、どんな遺伝子だよ一体。

>>606
優性遺伝の意味はちゃうやろ。

しかしコーディの設定って当初は宇宙開発の為に強靭な肉体を、というのがあったと思ったんだが、
14話見る限りジョージのマニュアルで勝手に増えたみたいな印象だったからなあ。

単に効率だけなら、千尋のボイラー爺さんみたく手が４本ぐらいあった方が作業効率は上がりそうだが。

>>608
よくわかんねーけど多分四つの手でそれぞれ別のことやるのって無理じゃね？

つーか子安はどうして遺伝子組み替え人間相手に戦えますか？



あいつは変態仮面と異母兄弟で実はコーディネーターってオチ？

>>609
頭もう一個つければいいだろ

>>606
たぶん、コーディー同士なら一度削った「悪い」形質は発現しないよ。
仮に、血液型Ａ型とＢ型の因子を除き、Ｏ型の因子と取り替えて第一世代を作るとしよう。
この第一世代同士を交配させて第二世代を作った場合、
親がどっちも血液型Ｏ型だから、第二世代にはＯ型しか出ないでしょ？
突然変異が起きないカガリ、その形質は変化しないはず。

ま、そう都合よく「悪い」形質と「良い」形質を区別できるかよ！という話はさんざ出てるけどね。

結論はいつもどおりコーディきもい、で

ファーストより遥かに浅く、GPMより遥かに薄っぺらい人類の革新。
それがコーディ。

ブルーコスモスってグリーンピースみたいな売名と自己満足を売っている営利団体な気がする。
多分、最大のスポンサーはプラントから利益を吸い上げていた宗主国。

おい、ＨＪによるとキラとカガリ、ブルーコスモスのテロに遭遇すんだと。

死ぬのか・・・

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ／　
　（　・∀・）＜　　人類皆兄弟、差別ｲｸﾅｲ!!
　（ 建前 ）　 ＼　
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜ ｜ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 本音 ）　／　
　（　。Ａ｡）＜　　不条理不公平これぞ現実（w
　 ∨￣∨ 　 ＼
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ブルーコスモスのスポンサーね
コディーネーターが増える−＞病気が減る
これで被害を受けるのは医薬品、医療関連の企業や団体か。

多分、プロ市民みたいな団体でしょう

実は巷に隠れた反コーディを結集させて動向を把握、操作するために
コーディの特務機関が出資して協力的なナチュラルを利用して創らせました。
対立するコーディを手を汚さず排除したり反ナチュラル感情を煽るためにも使います。
勿論この事はメンバーの一部しか知りません。

>>616
そこで目覚める記憶！
14話の紫髪に抱かれる双子シーン！



はやらないと信じてるよ俺は。

>>616
ブルコスのテロってどんなのだろ？
グリーンピ−スのイメージしか湧かない

>>623
ＫＫＫみたいなリンチはいくらなんでもやらないでしょ。
せいぜい爆弾テロ程度と見た。
んで、ｲﾊﾟｰﾝ人が巻き込まれてキラが（ちょっとだけ）苦悩とか。

>>611
ﾜﾛﾀ。
素直に二人にすればいいじゃねーか。

いや、某銀英伝の地球狂みたいなヤシだろ、どうせ→ブルコス

この監督の知性ではそんなもんだ

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シャア板が無くなる前にお知らせでした。
詳しくは自治スレで
　

>626
やっぱし地球教とかぶるね。
其の程度の設定しかないんですかね？　＞脚本のチカラ

うーん、オフィシャルの監督のメッセージで俺はもう萎えたが>>628

コーディネイターマンセー野郎はいつまでたっても
コーディネイターにはなれない

今後の登場予定

最高の技術を投入して作られたハイパーコーディネーター五人衆

一芸に秀でているが生殖能力を失った失敗作ロストナンバーズ

それに対抗するためにキラ、クジラを殖装してパワーアップ

コーディネーターってネーミング、慣れたとはいえ果てしなくダサいな。
フロントミッションサードの「自然界には存在し得ない」という意味を込めた
イマジナリーナンバーズの方が遥かにセンス良い。

それもどうかと思うが

　遺伝子組み替え人間

がやっぱ最高だろ。決めたヤシはネ申。

>>632
サードは良かった…日本国内で内戦状態っていうシチュエーションに燃えた

連合軍にコーディ部隊が無ければ納得せんぞ!
普通、強化人間なんて軍部が興味を示すだろう。秘密裏にパーフェクトソルジャーの
研究をしているのが普通ではないか？それともＤＱＮ揃いの種世界で、軍の倫理観だけ
がまともになったというのか？

>>625
んだね。
第二次大戦の時の日系人兵みたいな奴等がいそう。

しかし、一般人虐殺の虎さんの行動といい、コーディはナチュを人間扱いしてると思えんね。
戦争犯罪じゃん。あれって

生命体としての定義が違うから……


頃しても殺「人」ではなかったりして……

種が違うからな
食べるために牛を殺しても罪にならないのと一緒
（牛の所有権の問題とかに突っ込まないでね）

しかし、殲滅戦するんだったらわざわざ地上に降りなくてもいいはずなのだが＜ｺﾃﾞ

>>638
移住したいんじゃない？
それと、労働やらせる奴隷＝ナチュラルの確保。

条約があっても使えるなら核使う者同士の戦い、ﾙｰﾙ無用です
放射能汚染が気になるから核使わないでも、軌道上からの質量兵器で〜とか、
資源自体はﾌﾟﾗﾝﾄから地上に供給してるんだから、資源の確保のためってわけでは〜とか
労働用の奴隷はそれこそ遺伝子操作して生成すればいいのでは〜とか
思ったりするんだわ
それこそ数で劣るｻﾞﾌﾄ側の人員で地上を全て支配下に置くのは難しいんだから、
宇宙から管理できる程度まで人減らししてから

ってところまで書いてすれ違いに気付いたのだが、せっかく書いたのでｶｷｺ

そこまで割り切って意思統一が図れてないんだろ。
一人のカリスマ的な独裁者が支配しているなら別だけど、
多頭支配で、穏健派もいるようだし。
個々の戦場における虐殺行為は、政治上の綱引きもあって
不問にされても、表だって大量虐殺に繋がるような手段をとることには
抵抗が強い、と。
元々、連合の虐殺行為への反感から一致団結している訳だしね。

ブルーコスモスに入ったらエロエロですか？

>638-639
なんかターンＡとかぶるなぁ。このへん。
もっともあっちは同じ種にも関わらず、区別ならぬ差別によって権威の基に
侵食しようとしていたんだけど・・・。（ディアナは共生のつもりだっただろうけど）

一歩間違えたら、「コーディ＝女王蜂」で「ナチュ＝働き蜂」になるんだろうか？
「選ばれし者」とか言って。

ロイヤルゼリーでも与えられるのか

コーディに能力が劣るとはいえ差別的なナチュラルを多数生かしておくのは危険だろう。
遺伝子バンクとしてある程度の数を確保して後は皆殺しが最終的には妥当じゃないの？
労働にしたってナチュラルよりそれ用にデザインされたコーディのほうが育成コスト
やパフォーマンスで優位性があるだろうし。

生産性向上と滅私奉公に無上の喜びを感じる旧日本人型コーディを開発します。
承認しますか？

Y/N

Y

コーディが勝ったら、ナチュラルは他恒星系へエクソダスするしかないのか？

強制されなくても、コーディになるだろうからな・・

でも、よく考えたら、貴族階級以外のコーディは能力低く設定されるようになるとしたら、
コーディ世界に突然、フラガみたいな有能なナチュラルが現れたら脅威だろうな。

今日も女寝取りコーディネーター絶倫野郎の大活躍が見られます。

しかも今回も自分の行動の正当化に余念がありません。



視聴者がナチュラルだってこと、製作者は忘れてる気がするのだが。

気持ちだけじゃどうしようもない、かぁ。　はぁ。

一般兵士コーディは性能が低く設定されているのだろうか？

コーディーってぶっちゃけ強化人間でしょ。
そのうちナチュでも覚醒してコーディー並の反応する奴とか出るかも。
肉体的強度は別として。

>652
その覚醒した香具師をファーストではニュータイプと言ってたんじゃ（Ｗ

NT九月号にイザークは遺伝子の優劣でアスランに負けたっていう設定が載ってる
用は一般兵とエリートでは遺伝子の質が違うっぽ
マジでここまでくると化け物だ、コーディネータに死を！
青き清浄なる世界のために！

シャトルの事故で改めて感じたんだけど、やっぱコーディってすごいのかな？

シャトルなら外部タイルの温度は摂氏1500度になるそうな。
炭素なら燃えてなくなるぞほんと。

>>652
ＵＣのニュータイプは、基本的にナチュラルが覚醒したものだよ。
そしてアムロ、カミーユ、ジュドー、シーブック、ウッソは、遺伝
子組換え人間ではなくて、純粋なナチュラルだと思うよ｡

遺伝子組み換え人間がＮＴに覚醒したら最強

このままキラが敵役になって、じきアスランの視点に移るんじゃ無かろうか。

福田ヴィジョンでは
ガノタ＝ブルコス
両沢＝コーディ

よって我々ナチュラルは滅殺される運命に。

>>650
力なき正義は無力
つまりﾅﾁｭとして生まれた時点で役立たずだといいたいんだろうな…＜ｷﾗ

努力も糞も無い遺伝子階級社会が到来するなら、俺はﾌﾞﾙｺｽの一員になるぜ
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀに死を！

虎の作戦は、虎達コーディ自体の持つナチュとの意識の違いから出たものなんだと思う。

変態＝殺さなきゃ良いだろとコロニー破壊
虎＝殺さなきゃ良いだろと町を焼き払う
ザフト自体＝殺さなきゃ良いだろとNジャマーの使用（経済・インフラの破壊）

コーディは、身体知能が異常なので、生きてれば何とでもなるが、ナチュは凡人の集まりなので、
これらの施設が破壊されると致命的。
でも、それを理解出来ないから、火種がなくならない。
（何しろ、コーディは悪い事をやってるつもりは全く無いのだから・・・）

その前に偽善バリバリな偽りの戦争ごっこシナリオを何とかしてください

今回の話は、説得力がなかった。
だいたい、ゲリラが警告されたくらいで、無抵抗で町から逃げるわけないし。
町が焼かれて、死者が一人もいないというのがかなり変。
武器や食料の焼き払いが目的としても、あんな分かり易いところに隠すわけがない。

超激烈爆破剥同。
ナメてんじゃないの脚本。

もう一つ、スーパーマソであるコーディ兵士＆あのバクー(笑)が

あんなえせデロイア７みたいな連中にポイポイ倒されるなと一万回言いたい。

スレ違いだろうがまあ漏れも禿げ童。


餌がおいしそうじゃないと、食いつく気になれないという格言がふさわしくなってきますた。

>>660
気持ち「だけ」じゃ駄目ってのは別に努力の否定じゃないだろ。
「21世紀の1st」という気持ち「さえ」あれば、なにも考えずに作っていいのか？

>>666
ﾊｧ？虎さん並に知傷な俺にもうちょっとわかりやすい日本語で書き換えてもらえんか？
前段と後段のつながりがさっぱりわからないんだが

>>660
・・・どう見たらそんな見方になるの？
ゲリラとして正規軍に反抗してる以上、拠点攻撃されるのも仲間殺されるのも
自分が殺されるのも覚悟して戦えって事でしょ？
その覚悟もなしに甘ちゃんな「気持ちだけで」戦うなって言いたかったんじゃ
ないの？

>>668
660な俺ですが、
覚悟は気持ちだろ？違うの？覚悟って実力とか能力に分類されちゃったりするんものなのなら、ごめんなさい
「気持ちだけではどうにもならい」って能力が及ばない人間に対して言う言葉だと思うんだが違ったのね

>>666
1行目
種世界でのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀとﾅﾁｭﾗﾙの差を見て、どこをどうやったら努力でカバーできるのかと
さらには遺伝子的特権階級であるｷﾗが、遺伝子的貧者にむかって「気持ちだけでは」ですか？
まあ実際とことん無能で無力だけど＜ｹﾞﾘﾗ

2行目
ここの例えが1行目とどう繋がってるのかよくわからないのだが…
いいわけないだろ！＜何も考えずに
でも現実には
「21世紀の1st」という気持ち「だけ」で、なにも考えずに作っている
のが種としか見受けられないのがｲﾀｲ
もしかしたらｽﾀｯﾌは皆逆ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀで努力しても（以下略

ついでに
>>669-700
ｳｻﾞｲから消えろ

ぶっ
>>669-670の間違い

>>672-700の方
失礼しますた

設定だけ見ると�dでもない生き物
身体能力どころか学習能力、反応まで強化されてるため常人に比べると格段の労力の少なさで
あらゆる技術をﾏｽﾀｰすることが可能

でも種の描写を見る限りではｴｺﾞだけが強化された無能揃い、それがｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀ

>>672
アホぞろいだから＞コーディネイター

N邪魔を開発出来た時点で、戦争なんかしないでも勝利できたはずだからな。
常識があれば自分のプラントや船にだけ積んで、一方的に脅しのための核攻撃をする。
そうすれば連合は降伏せざるを得ないだろ。自分の核攻撃はもう効かないんだし。

やっぱ隕石とかコロニーとか落として地球に冬を　＞これ最強

よーし、結論してヤハーリ

遺伝子組み替え人間は皆殺しだ！

なぁ。
どんだけ必死になって格闘技術を磨いても、キラには敵わんの？
さして、キラは格闘に関して、何らかの訓練を受けたようには見えんのに。

天性の才能と、血反吐を吐く努力を数十年続けた後、達人の領域に入れればｺﾃﾞｨに勝つことは可能かもしれません
ですが、ｺﾃﾞｨが2ヶ月くらいｸﾝﾌｰ積むと基礎体力が違いすぎるのであっというまに逆転されます

こんな超人が戦ってるロボットアニメ見たってつまんねーっての。
何かピンチに陥れば、種弾けさせりゃ、いーんだもんな。
福田、よくもまぁ、こんなつまらなさそうな設定考えたな。
つか、コーディって処理速度と反射神経がいいだけじゃなくて、通常の人間より、
持久力とかもあるんだよな。普通に殴ってヒットしても、大してダメージ食わない
んだよな、きっと。
あー、すげー。

設定が無茶苦茶でつ。
人間の遺伝子改造しただけで
ああなるとか思ってるスタッフが香ばしすぎ。

どうせなら蜘蛛の遺伝子と合成したとか、蝙蝠の遺伝子と合成したとかやれよ(藁

怪物くんの世界だな（ｗ

仮面ライダーじゃん。

後半は強化コーディネーター人間と称してそういうのが出てきまつ

コーディーよりもっと人間離れしたのを出してきて、ナチュ対コーディーの構図とすり換えるか。
つまらんのう。途中で使い捨てじゃない脇役がでて、面白くなると思ったのだが。
夢見た俺が馬鹿だったよ。

全く、素直にウルトラマンSEEDでも作れば良かったのにな。

コーディネーターみたいな人間の尊厳を傷つける生き物に感情移入出来るかよ。
市ね矢キラ

クソ女と遺伝子組み替え人間が乳繰り合うのを罵倒するスレはここでつか？

ｽﾚﾀｲと過去ﾚｽ読んでからまた来てください

(´-`).｡ｏO(番組が面白くないと煽るのにも気合が入らないなあ・・・・)

まぁあれだ、要するにお前らにとってコーディネイターは

　恐 怖 の 帝 国　新 人 類 ♪

という事なんだな、んん？

アレを人類に分類してくれるな

スターウォーズのストームトルーパーは当時最高の賞金稼ぎジャンゴ・フェットを
ベースにしたクローン軍団だけど、コーディ的な遺伝子処理もしてるのかも。
重力や大気やらの環境の全く違う惑星に送り込むことを前提にしてるし。

エピソード２ではクローン軍は結構活躍したけど、旧三部作では雑魚だったな。

お約束だけれど、アラスカに着いたら量産型ＭＳと、対コーディ用のOSが、
登場して、ナチュラルでも、コーディと互角に戦える様になるんだろうなあ。
そんな風になったら、増長しているキラが仲間から嫌われるんだろうけど
お約束すぎてつまんない。

>>692
嫌われて「誰も僕のことを理解してくれないんだぁぁぁ！」とか言ってザフトに寝返ったら伝説になるぞ。

そうなると大佐が大喜び（Ｗ

>>693
ネタとして最高だが、死んでくれって感じだな。

>>692
で、その期待の量産機を、ザフト驚異の技術力の新型で打ち砕かれ、
結局、キラだけが頼りなんてことになったら・・・まぁ、納得だな。ある意味。

>>692
対コーディ用のOSってどんなんだ？

>>697
言葉使いの間違いでしょう。
ナチュラル用のＯＳって言いたかったんでしょう。
まあ１ｓｔ並のＯＳが完成すれば、ナチュラルでも
ＭＳのパイロットになれるでしょうから＞カイやハ
ヤトみたいにね。

よーし。パパ、スクラッチからカーネル作っちゃうぞ〜！

>>698
種の世界では、アムロやカミーユもナチュラルだから、ＭＳのパ
イロットは無理だと思うからね。
でもカミーユが、サイみたな事をキラに言われたら、マジでキレ
るだろうけど、所詮はナチュラルだからキラにボコボコにされそ
うだね。
まあキラとタイマンが張れるガンダム主人公は、ドモンとヒイロ
くらいかな。

ドモンに勝てる時点でコーディは最強です

たぶんむりぽ

新主人公機体 ”フリーダムガンダム”１／１４４ ４００円で４月発売ケテー！

名前最低(ｗ

で、イージスの次のは？(ｗ

コーディネーターだめぽ

>>703
ジャスティス

Ｇのガンダムフリーダムは無かったことにされたのか

ガンダムフリーダムとフリーダムガンダムは別物です。
ってかなんでなかったことにされる必要があるんだ？

コスモスガンダムは？

コーディきもーい

>>703
Ｚでスーパーガンダムって名前を聞いたときの衝撃は、
フリーダムガンダムの比では無かったぞ。

俺はダブルゼータガンダムでその十倍驚いたが

俺は機動武闘伝というタイトルでその十倍驚いたが

俺は超機動伝説というタイトルでガンダムじゃなかったことに驚いたぞ

おまえら、そんな古い話を･･･酸素欠乏症で頭が・・・ヽ(`Д´)ノ 　ウワァァン

高機動幻想なら今夜からだぞ(ｗ

>>715
うちは昨日だった。まだ録画分観てないが

ラスボスはブルコス。

「僕より先にフレイを好きだった？
だったらなぜすぐにアークエンジェルを降りなかった！」
「フレイの気が変わるのを待っていたのさ！
一時の気の迷いで君と寝たと思ってたからね！あの時までは！」

キラ、コーディネーターとナチュラルの間でこんなケースになるのは初めてみたいだから
分かるのに時間がかかったけど…赤ちゃんが出来たみたいなの…

「その瞬間、僕の中でフレイは何の輝きも発さなくなった、僕を選ばなかった愚かな女だ
おめでとうキラ。フレイの心は君のものだったよ」
　　　　　　　　　　　　中略
「あとは君らの憎しみを煽ってザフトと連合を共倒れさせる！
さすがカレッジからの友人だ！僕の思うように動いてくれたよ！」



「おのれおのれ！僕はカズイの思うとおりに動いてしまったというのか！」

一応張っとく。金とサイは相性がいいなあ。

盛り上がらないな…………そろそろ真性ブルコスでも出ないかな。

よし、では立ち上がれ諸君！遺伝子組み替え人間を淘汰せよ！

青き清浄なる世界の為に！

>>698
>対コーディ用のOS

あー、ナチュラル用のOSなのは分かるんだ。
コーディに対してどんな特殊効果を持ってるのかなと思って。
>>698の言う通り間違いならいいんだけどさ。

おいおい、ガンダムフリーダムって
SDガンダムのコマンドガンダムやらが出てくるので既出だろ
ガンダム＞ガンダムフリーダム＞グリフォンガンダム？＞金色で黒い奴＞そして伝説へ

キャプテンガンダムフリーダムだった

ガンダムフリーダムはＧガンに出てきてなかったか？
種のはフリーダムガンダム。

>>723
散々ｶﾞｲｼｭﾂなわけだが。

ここに逝ってきました！
大佐のおっしゃる通りの面白いサイトでした！
まさか連邦が極秘でこんな面白いサイトを運営しているとは・・・
このままではジオンは壊滅ですっ！
あのようなサイトをどのように開発したのでしょうか？
よほどの技術力を持った開発者がいるとしか思えません。
大佐！我々はコッソリと遊ぶしか無いのでしょうか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

とりあえずパイロットの話しをしませんか？

ﾕｳ・ｶｼﾞﾏ

マサキ・アンドー

私的にどっちも不自然な生き物と思います。
自然は、人間のためだけにあるのではなく、
他の生き物、生命のためにもあると思います。
それをかってに自然や生き物を壊しても、まだ戦うと言うのは、
やはりコーディだけではなくなチュラルもまた「不自然」な生き物と思います。


そんなことよりこのまま行くとSEED世界の戦争って
どっちかの人類が滅びるまでしそうですｖ

これじゃあ吉良の両親が高槻夫婦で
「ナチュラルはコーディネイターに負けはしない」
とかいってくれんと収拾つかんな。

昔の特命リサーチより
「私は確かに五歳でシェイクスピアを読んだり
大抵のことは一度で記憶できますが、アインシュタインやピカソのような
発想や発見ができるわけではないので自分を優秀な人間だとは思っても
特別な人間だと思った事はありません」
アメリカの試験管ベビー（これであってたかな）当時20歳くらいの発言

これからどうなっていくのか・・・・

>そんなことよりこのまま行くとSEED世界の戦争って
>どっちかの人類が滅びるまでしそうですｖ
「使えるなら条約あっても核使うでしょ」って戦争らしいからね。
連合、ザフトともに連邦やジオンほど一枚岩ではないはずなのだが…

民族浄化云々の話が、どっかのスレにあって思ったんだが、実際の戦争でも、殺すだけが民族浄化の方法じゃないよな？

つまり、セックルでハーフをばかりにする事で相手の民族を絶滅させるって方法があるだろ？
もしかして、キラは戦闘とそれに特化したコーディネーターなんじゃないのか？

キラ＝対ナチュラル用民族浄化モデルとか。

じゃあ、アスランは不良品か。だって大佐だもの。役にはたたん。

＞民族浄化
＞ハーフばかり

漢民族は歴史上何度もこの危機に遭遇して
見事乗り切ったな。

遊牧民族が支配民族になって
混血政策を進める。
で、大人しく娘を征服民族の皇室、名門貴族に差し出す．
相手は「漢族の名門と縁組できたぞ。我が皇室の格も上がったというもの」と
大喜び。気がつけば遊牧民族独自の風習を忘れ
漢族の大波に取りこまれこっちが同化させられていた。
子孫に至っては自分を漢族そのものと思いこむ．
血統的にも殆ど漢族になってしまう。

>>736
なるほど、絶対数と歴史ある文化は、最後に必ず勝つって訳だね。

しかし、奴らコーディネーターなら、自分達の形質を全て優性遺伝にする事で、
自分達に有利な混血化も出来るのでは？

論点がずれてきてるな。
漢民族が征服者を同化してきたのは目的じゃなく絶対数の差から来る当然の結果だろう。
「民族浄化」なんていう気違いじみた目的を持った連中が攻めてきたわけじゃない。
被征服民が多いほど支配層の富は増すんだし。
そもそも純血そのものの意義と価値からしてそんなものが本当にあるのか怪しいしね。

>>738
中国に侵入した異民族は漢民族優遇してるなー。
清は迫害したっけな？結局多くが中華の文化に取り込まれたけど。

純血に尊さを見いだすってのは狂気だな。犬じゃあるまいし。

>>737
つうか、「自分達の形質を全て優性遺伝にする」って
種としては激しく弱いんじゃないのか？

自然発生した人類の種類と

遺伝子組み替え人間を一緒にしないでよー！Σ(´д｀*）

「蒼く清浄なる世界の為に！」

今日の放送でブルコスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ゲリラと同じ描写だけどな。

テロ組織は逝ってよし！

作戦シパーイ、どんどんコーディ殺していきましょー

今日のブルコスゲリラ
コーディネーターと話してる奴だから、死んでもイイって痛い奴らだな。

「銃撃の時、犯罪者の近くにいた人間が悪い」とうそぶく
ゴールデンバウム王朝の憲兵隊みたいだ。

ブルーコスモス万歳！

＞憲兵隊
俺はブッシュ嫌いだが
アメリカはアフガンでこの論理で
散々民衆を殺しているな。

>746
その割に戦術的失敗はゲリラ以下
素人テロリスト丸出し

>>742はブルコスの標語ですか？
ネルフみたいにロゴに文章入れてるのか

>>748
虎の支配都市に侵入してるし、虎自身をターゲットにする所までは
成功してるから、補給とか情報とかのバックアップ体制は、意外と
しっかりしてるかも知れないよ。

本編登場おめ

>>750
ありゃあ遊び好きの寅さんがおびき寄せたんじゃないの？
パンピーはイレギュラーのキラカガぐらいで後はみんなコーディ
店も擬装で備品は全て防弾加工。
でなきゃあんな未来の銃火器がテーブル程度で防がれないでしょ。

>>752
銃火器は、そんなに現代と変わらないだろうってのが、ガンダムでの基本。

現実では、１世紀以上も銃火器の構造は変わってない。

その割にはSMだけすーぱーうえぽんだよな漏れら

どうしてあのRPGかLAWは外れましたか？

コーディネーターの念力か何かですか？

それとも欠陥品ですか？

ブルーコスモスは馬鹿じゃないですか？

自爆テロぐらいしませんか？

>>754
禿同。AAにせよMSにせよ装甲が厚すぎると思われ。
バクゥも弱点少なすぎで、PS装甲なんてなんじゃこりゃの世界（W

大抵戦車なんかでも関節というかジョイント部分は弱点があり、
ゲリラなんかの重火器でも狙えれば落とせるという罠。　　　　＞現代では、ね。

子供のおもちゃ整理してたらブルーコスモスが出てきた。
青いウルトラマンコすもす。

あと、新しいウルトラマンはジャスティス。
密かにウルトラマンコスモスと連携してるね。

福田のブルーコスモスの説明って、ブッシュの自国に対するテロの説明と一緒だよな？

嫉妬でテロや戦争が起こると思ってる限り殺し合いは無くならないし、
その考え方が広まれば、起こらないで良い戦争も起こると思う。

コーディネーターと呼ばれる遺伝子操作の人類と、
ナチュラルと呼ばれる普通の人類。
コーディは病気に対する耐性も違えば運動能力も違う。
もはやサイボーグに近い。
この二つが共生するのは無理。
ナチュラルは常にコーディの支配下で暮らすことになる。

宇宙世紀では同じ人類が宇宙に出て覚醒する話だったから
人の相互理解をテーマに出来たが、
種は前提から破綻している。
人種・宗教戦争の末路を見ればコーディ、ナチュの相互理解は絶対無理。

コーディは外宇宙に出て独自の生態系を築くぐらいしか解決策はない

確かに今のままだと共存なんて不可能だよなあ。
住み分けするしか。

>>760
それじゃアシモフの鋼鉄都市だなｗ

ジュドー、ウンコ食べるのは止めなさい。

地球外知的生命体とか言ってる段階でもうどうでもいいです。

コーディネーターだろうがブルーコスモスだろうが勝手にして。

最終回は、その両者が手を組んで、
五機のガンダムで
太陽系破滅を狙う、
宇宙クジラの群れを迎え撃ちますが何か？

正直
コーディネーターなんかより
人大杉が恐いです

人大杉ってなに？

>>768
かちゅとか使ってないなら
家ゲ板とかキャラ板とか逝ってみ

>>759
そんなんで、コーディへのナチュの感情を妬みでおさめちまう福田は
すげーよな。

禿げ童だな。

ギアファイターガンダム電童のつもりで異星人まで出す福田は逝っていいよ

リヴァイアスキャラもうざすぎ。

福田の中の人も大変だな

>>768
ちなみにアニメ板も直撃しますた

この板も気を付けてなるべく軽く、950過ぎたら速やかに次スレ移動して
1000取りはしない方が無難なんだよな…。

あれだけ「なんでもあり」な設定をコーディにつけといて、人と人の戦いのお話
として書こうとしてる監督さんは、自分世界のワンダーランドだけに常駐してますな。

身体能力の凄さはいくらでも想像で描けるが、知性だけは描く人以上の物は描けない
ってのがコーディネータの弱点かねぇｗ

>>775藁田。身体能力はGやWがやっちゃってるしな(ｗ

とりあえず戦争とは相手を皆殺しにするつもりだということも理解できないトンキチ虎に萎

戦争＝皆殺しは違うだろ。

つーか福田のインタビューから「ナチュはコーディに嫉妬してる」みたいな（仮面も
ほざいてたが）ニュアンスが伝わってくるんだが・・・もうアホかと。

皆殺しだけが戦争ではないが、その場合は明確な意図があるんだが…
その意図は凡人では計り知れない、ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀだけが見える意図なのかね？

監督〜、お前自分の考えた設定やら話をｱﾆﾒに起こす才能ないんだから
無理にｱﾆﾒ作るなよﾎﾞｹ

スマソ、「皆殺しにするつもりぐらいなければできない」と言いたかった。

さらにスマソ「で」が抜けてたな。つまり覚悟があって当然だと何を今更と(以下略

この場合、ちゃんとした国同士の戦争と言うわけでもないので
下手すると、100年たっても終わらない戦争になるぞっと。
休戦状態になってもテロが起こりまくってすぐに破綻と。

>>781
１００年どころか、１０００年経ってもおわんねぇよ。
宗教違うとか、民族が違うだけで、イスラムとキリスト教文化圏は１０００年以上も殺し合いやってんだからな。

俺らにしたって、国内的にはアイヌ人を土人扱いだし、
２ちゃんでのチョン叩きは、差別意識が希薄な日本人での事だぞ。

コーディとナチュの融和なんて、描ききれる訳ねぇよ・・・・

肌の違い以上に明確な差があるわけだからな。

民族や人種には性質や体力などに若干の能力の違いはあるけど、絶対的な格差ではない。
後天的な努力によって逆転はいくらでも可能だ。
一方でコーディは完全に能力がコーディ＞ナチュラルと定義づけられてる。
生まれながらに定められた、新たな身分制度だよ。

そうか！！
福田はコーディネーターによるナチュラルの奴隷化による平和を描きたいんだな・・

そうでもなかったら、
キラ中心でキラは何をやっても許されるような状況で、
キラを悲劇のヒロインに定義したりしねぇだろうからな。

くだらん









福田のことな

>>785
いや、間違いなく宇宙クジラの侵略から地球を守るには何をしてもいい、だろう。

とりあえず福田は

2001年　か

アルジェントソーマ　が

やりたいと思われ

>>787
羽鯨の力で平和を手に入れる（アストレイRより）

と言うのは、そういう事だったのか・・・

鯨がいなくなったら、戦争がまた始まるか、ナチュラルの奴隷化だな。
それだと・・・


なるほど、テロは無くならないってのを描きたいんだね。

作者はハッピーエンドだと思ってるけど、実質バッドエンドになるに一票。

今週は粗筋によると、ザフトがナチュとの共存か、戦争拡大かを協議し、
結局強硬派に押し切られ、戦争拡大するつもりらしいことを描くそうだ。

ザラ父、ブッシュっぽいもんな。
そのうち穏健派殺しそうだ・・同胞を殺してもナチュ殺し、おめでてーな。

つーかさ、ザフトは勝てる訳？
まぁ、作中ではザフトが圧しているように見えるけど、それはザフト軍の中でも
エリート中のエリートのクルーゼ部隊がメイン視点だからだろ？
圧倒的に物量で勝る連合が最終的に勝ってしまうんじゃないか？
しかも、敵＝連合じゃなくて、敵＝ナチュって定義してるやん、あいつら。
今は中立になってる国や親ザフトよりの国も、そんなんやつらの思想を知れば
連合よりになるんじゃないか？

多分皆キラを基準にｺｰﾃﾞｨとﾅﾁｭの差を考えてると思うんだが、
キラってｺｰﾃﾞｨのなかでも異常なんでは？
ガンダムに乗ったとはいえ、ｺｰﾃﾞｨinガンダム×４相手に出来た奴だし、
種とかバーサーカー発言とかあるし。

>>794
ザラ父の言によれば時間がないのに邪魔してくるのが気に入らない、わけだろ。
あいつに限って言えば絶滅戦争の積りはない。

物資がなくてもアラスカ本部とか連合の政府とか壊滅（藁させられれば戦争する気なくなるんじゃないの。

金持ちは遺伝子操作をどんどん行い、貧しい人は出来ずにそのまま、
しまいに交配が出来なくなって、資産の違いが人類を別種に分ける・・・・
って予測がなんかのコラムにあった。

>797に加えて、
マルサスの人口論じゃないけど、この戦争でかなり人口が淘汰されそうだな。

自分を守る術を持つもの（戦う力にせよ、逃げる財力にせよ）が生き残って
ソレ以外はあぼーんなんだろうな。

そのうちナチュが実験材料として保護される時がくるかもしれん。
中国における豚の原種のように。

>>798
何かそんなような話が少女向けライトノベルにあったよ（ｗ

魂となって宇宙へ帰りやがれ！　＞コーディネーターめ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　遺伝子操作されて生まれてきたバケモノどもめ！
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　―――――　 ―― /　　タイガー戦車　　　　　　　　　　　 　　　|
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>>795
キラはコーディネータの中でも優秀なのかもしれないね。

大佐「あいつは優秀なんです！」
虎　「君は同胞の中でも優秀なほうだな。」

>>802
そうだとしても、ナチュラルとの比較が出来る環境に唯一いるのがキラだけだから、
キラ＝コーディの普通位の能力ってイメージになってしまう。

そうで無くても、キラの優秀さってのは、MSの旧型と新型の違いみたいなもので、
キラと同じ遺伝子組み換えをやれば、同じ性能のコーディが出来上がる訳だから、
視聴者＝ナチュラルにとっては、キラがコーディの中でも特別って言われても、
ふーん、そうなのってしか感じない。

>>803
比較の視点という意味なら同意です。

キラがコーディということが分かった上でのアスラン以外の３人の戦い振りが
今後愉しみです。

後半は量産型キラが多数登場します。

>>805
しかも皆毎回種発芽です。

キラツー

キラスリー

キラフォー

苗字はムラサメ

アフォな質問かもしれませんが、
なぜ遺伝子操作したコーディネイターたちの中に黒人がいないのでしょうか？
（これはガンダム全般にいえる、Ｆ９１以外で黒人はよく見ない）
黒人はロック、ラップの元である（たしか）黒人音楽の創始者でもあり、
また身体能力は我ら黄色人種を一般的に上回っている感を受けます。
人種間の優位性は妄想に過ぎないのかもしれませんが、そうだとすればなおさら
コーディネイターの中に黒人がいないことが疑問です。
黒人はコーディネイターにならなかったのでしょうか？
または遺伝子操作では肌の色まで変えられるのでしょうか？

>>809
痔は？

>>809
マイケル・ジャクソンが白い肌してるのと同じ理由で、
コーディには、黒い肌の黒人はいないんじゃねぇの？

もっとも、ディアッカは黒系っぽい気もするが

ディアッカはインドか中東出身なのかも。
顔立ちがコーカソイドで肌が黒っぽい色だし。
（もっともSEED登場人物の顔立ちはみんな一緒だが）

でもさ、遺伝的に強い人間を作るのであれば、紫外線に強い黒人の皮膚がベースになるんじゃないの？
コーディ皆黒人とまでは行かなくとも、構成比率はだいぶ高くなると思うんだけど

>>813
ジョージはマニュアル全世界にバラ撒いたけど、設備が整ってないところではコーディ化は無理だろう。
あと、新生児をコーディにするんなら根本的に強く改造するんじゃなくて、あくまで自分達の遺伝子を継
いだ受精卵から部分部分を改良するだろうから、肌の色が変わるようなことは多分ないのでは？

でも、肌の色を変えるだけなら皮膚内のメラニン色素を増やすだけで十分でしょ？
もともと東欧や北欧の人は、色素が薄いために紫外線に弱くて、初夏にしっかり日に当たって
色素を活性化させておかないと夏の日差しですぐに肌をやられるくらいだから、改造できるとなれば
こぞって肌の色は改造しそうだと思うんだよね

種の世界は、現実世界とは違うんだよ（設定の矛盾ｽﾚより
つまり、種の世界の黒人は最初からいないか、駆逐されたか、
ﾅﾁｭﾗﾙの最下層階級として家畜同然の処遇を受けてるので画面にでてこないの

最初からいなければ、肌の色変えようとおもわないし
駆逐されてれば、その遺伝子情報得られないし
家畜同然なら、経済的に裕福であるｺﾃﾞｨが家畜のような肌を受け入れないだろう

まあ、紫外線云々は、肌が白くても防げる便利な遺伝子が組み込まれてるんじゃないの？（ﾜﾗ

>>815
そうかあ？（;´Д｀）
いくら出来てもそれはやらない気がするぞ…

漏れは肌弱いからこういうの実感としてあるんだけど、そうでもないかなぁ？
ちなみにホントに肌弱いと、夏場に半袖でいられません。日焼けする前にヤケドしちゃうのよ。
顔に日が当たるのも危険なんで、帽子もあんまり取ってられないしね。
で、北欧、東欧の人たちは標準レベルでこんな肌してるって言われれば、
白人は肌を強くしたいんじゃないかなぁと思ってしまうわけで。

まあ、砂漠を半袖で闊歩する皆様を見ていると、816の言うとおり
白いけど強い肌に改造されてるんだろうけどね(w

大気圏突入可能だもんな。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 /,/＼ヾ＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

すげーな。そろそろスレ完了か？

遺伝子操作した化け物ドモが、俺たちを舐めやがって！！

>>1が人の革新だと！？
ただの妖怪への堕落だろうが！！
>>1は全て殺せ！！！！
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

つまんね

地球連合加盟国の会議

「こんな不毛な戦いを続けていてもお互い破滅の道を辿るだけだと思わんか？」
「この戦争はあくまで国家間の戦争であってなにもナチュラルとコーディネーターの
　滅ぼすか滅びるかの戦いではないのだ。」
「そろそろ和平交渉の時期だな・・・・」
「だがその前に和平の最大の障壁を取り除かなければ・・・・」

こうして地球国家によるブルーコスモスの一斉検挙が始まった・・・。

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マジレスすると日本のアニメ（特にアニオタ向き）って、
黒人を書き分ける技法が確立されてないと思う。
同性、同年代の黒人２人、服装とか入れ替えても区別つくようには描けない気が。

失敗スレの誤爆だな？

うん

コク人はアフロですが何か？

霊感占い受付け中
http://homepage1.nifty.com/rei_yoshiki/homeindex.htm

アニメに黒人を出すと規制が微妙らしい。
（Ｖの時もシャクティとマーベットの色指定にﾋﾞｸｰﾘしたそうだ）

もっとも、マクロスにはクローディアみたいなもろ黒人のレギュラーキャラがいるし、
このあたりはようわからん。

ＯＶＡとか映画だと規制が緩いそうだ。

参考資料：ガンダムの機密

>>824
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀとの和解だと？
それは勝利でも引き分けでもない！ただ緩やかな敗北に過ぎん！
わからんのか！ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀの無軌道な優秀性を！そしてその裏にある危険性が！
いつかﾔﾂﾗは、どんなに貧しい人間の子であろうとｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀになれるようにするだろう
そしていつかは、全ての人間からﾅﾁｭﾗﾙがいなくなるのだ！
その時人間は、生まれた瞬間に人生の全てが決定されるただの部品でしかなくなるのだぞ！
それが人間なのかっ！
目を覚ませ同朋よ！歪んだ生き物であるｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀはこの世界にふさわしくないのだ！
あのようなｷﾒﾗと和解など、人間のすることではないというのを！
清浄なる蒼き世界のために、我々が為さねばならぬことを思い出すのだ！

不苦堕のやりたい事

SEEDでコーディネーターの優秀性が宣伝され、現実に遺伝子ドーピングが流行。

⇒一世代目、二世代目は問題無かったが、第三世代以降に障害児が多発。

⇒日本人滅亡。

>>833
そういや、臓器移植なんて当たり前の未来都市でありながらも
遺伝子操作でミューテ−ション起こした人間の臓器は仕方なく
他人に移植できない不自然なものである、
ってストーリーのマンガ有ったなぁ。

虎じゃないけど、ミューテ−ションの苦しさって死ぬ方がマシ、という
表現もしてあったと記憶。

No hard feelings.

許せ、
我らには想像も出来なかったのだ
互いの夢を見ることの出来ぬ知性を
時と距離に隔てられる精神を
汝らも我らと同じ知性であると、
滅ぼされるまで気付かなかった
我らを滅ぼした汝らを、許そう
ゆえに我らを、許せ…

糞アニメに
糞設定
糞監督

見てるモレも糞仲間
ﾊｰﾖｲﾖｲ

いつのまにかブルコスじゃなく監督罵倒スレになっとるな

かんべんしてくれ。　なにもここでやらなくても

さあ、今夜も楽しいシードの時間ですよ！

今日の活動はコーディ共の観察が中心となる。

頼むぞ！

つうか、例え国家レベルの和平が成立したとしても終わらないことが
この問題の最悪な点だからなあ。これって個人個人の問題だから。

それと、遺伝子改造の技術は上がっていくわけだから、最新の遺伝子改造を
受けたものと古い遺伝子改造を受けたものとの間で差別が発生しそう。

>>842
それは世代間の差という事で、本人達は気になんなそうだな。

同年代の有能な奴には、ライバル意識でるけど、１０歳上や１０歳下にはそういう感情になんないだろ？

スタッフや監督は自分もコーディネーターだと思っているんだろうね。

>>843
コディ内が完全平等なわけないから、新型の遺伝子調整を受けるものと
受けれないものの差が現れると言いたいんだが。

人間の心を描けないのに宇宙の心理を解くなといいたいが。

努力で埋め様のない能力差というのは救いがない。
それも人為的に操作するのだからなおさらだ。

今でも遺伝子操作のﾚﾍﾞﾙで差別は存在するだろう。
ただそれよりも下層にﾅﾁｭﾗﾙがいるから不満がでないだけで、
もし全ての人類がｺｰﾃﾞｨになったら遺伝子ﾚﾍﾞﾙでの階級社会が実現するだろう。
だって遺伝子＝能力なのが種世界なんだから。
最新の技術で遺伝子操作を受けたものが、前世代の役職を奪っていくので
親は子供を作る時は最新の技術を投入し、その子供に面倒を見てもらう事に。

ああ、そいう遺伝子的下層階級の不満をやわらげるために、ﾅﾁｭﾗﾙは残しておかねばならない。
よってｻﾞﾌﾄはこんなにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ戦争してるのか！

>848
既に遺伝子階級闘争はザフト内で進んでるんじゃない。
アスラン以下要人の息子達が最強の機体（ガンダム）を手に入れ、第８艦隊を殲滅。
このままザフトが勝てば息子達は英雄だし、一族の地位も安泰。
さらにアスランは良い遺伝子の組み合わせになる、これまた良家の娘のラクスと縁組されてるし。
アスランの意思はともかく、親たちは権力保持に走ってるだろう。

おそらく受けられる遺伝子操作のレベルは経済力によって違うだろうから
ザフト内の階級は永遠に固定化されるのではないか。

遺伝子の組み合わせって、どれだけ自由に決められるのだろうか。
人口管理する役所に遺伝子情報が記録されて、そこで決めるのか、
企業などが遺伝子情報を自由競争で売買してるのか。
あるいは、両親の持つ遺伝子から良さそうなのを取捨選択してるのか。

SEED本編の設定上、アスランがガンダム部隊のエースなのは、
”遺伝子の優秀性”が根拠だからね。

それだけを根拠に、それ以前のエースだったイザークを押しのけて、
アスランが上に付けられたってのが、既に、遺伝子身分制度がZAFTに存在する証拠だと思う。

遺伝子的に優秀なアスランにはあらゆる面で絶対勝てないイザーク……
とかになれば、奴にもサイの苦しみが少しは分かるだろうか？

俺、立憲君主制なら好きなんだが
自称総書記（北朝鮮）とか大統領（シリア）の擬似君主制とか
ましてや「遺伝子身分制度」は聞くだけで嫌悪感が生じてしまう。

何でだろ？

>>854
人工的な制度だからじゃない？
だから人間味が感じられない

アメリカもブッシュになってからは緩やかな擬似君主制だな。

優秀な遺伝子を持つ評議会メンバーが
一種の貴族として仲間内で婚姻、閨閥を作って
血統による優秀性を一般民衆に誇示して
一般民衆はナチュラルを下に見て憂さ晴らしするわけか・・・。

王家とか貴族とか名乗らないだけ
余計にタチが悪い世襲制社会だね。
表面上は市民は全て平等で、評議会メンバーは
市民から統治を委託されているだけ
平等理念には反していないと言えばいいんだから。

>>856
アメリカはもっと昔からずっとそうだよ。
日本人が誤解してるだけ。

＞人工的

そうだね。北朝鮮なんか
全然人間味感じない。

そういえばアスランが「父上」とか言ってたのも
似而非貴族みたいだった。

実質的には政治権力は「遺伝的に優秀な処理能力・頭脳を持った」評議会構成員の一族で持ち回りになるのか。
アスランやらは今やってる戦争で「優秀な指導者なのを証明した」と箔をつけて。

今の戦争も、ザフト内の遺伝子貧民の不満をそらすためのでっち上げ戦争かもな。
ナチュラルからの迫害は事実にせよ、ザフト領域にいる限りはそんなもの実感せずに済む。
代わりに新たな不満として浮上してくるのは、遺伝子の不平等。
だから、戦争の準備を整えるとナチュラルをうまく挑発して、血のバレンタイン（＝パールハーバー）を演出。
国民の不満と憎しみは地球のナチュラルに向けられると。

結構核心をついた気がするなｗ

今日は「遺伝子身分制度」の内幕は語られるのだろうか？

＞でっち上げ戦争
可能性あるかもしれない。
事前に全て情報入手しながら地球側を暴走させたり。

擬似君主制といえば
ついさっきのニュース

17:26 金正哲氏が北朝鮮後継者へ。
軍内部資料で母親の高英姫・総書記夫人の偶像化作業の開始が判明。
事前準備と見られる。

産経速報。
正男は失脚したみたい。

士農工商のような身分制度が復活しそうだな。
で、ナチュラルがえたひにんとゆうわけだ。

やはり遺伝子操作の行きつく果ては
ナチスだったな。それがはっきりしたのは収穫。

同時にこの技術がかなりやばいこともわかった。
おりしもコーディとは少し違うが
クローン羊ドリーの死が伝えられたのも
奇しき因縁だな。

第三世代に異常有りという事実判明で、でっち上げ戦争説が説得力出てきたな。

それと、やっぱり、変態仮面はどっか（うちか？）の工作員っぽいな。

ドリーの寿命は通常の半分．
死因は細胞の急激な老化らしい。

第三世代で出生率減少。
これじゃ種としてダメじゃん、コーディネーター。

ジョージ＝グレンは
「危険極まりない技術を全人類に広めた」
「人類規模で新たな差別の温床を作り出した」

ヒトラーやスターリンと並ぶ人類の敵ですな。

>>866
親の分足して12歳って話あるけど

バカじゃねーの。

遺伝子操作できるなら　子供作れないわけないじゃん。

家畜同然のナチュラルの女から卵子摘出して
男から摘出した精子を改造して

自分の子供にしろよ。それぐらいやれや。アフォが。

結婚には最適な遺伝子同士でも出生率減少では、種としてはダメぽ

婚姻統制を強いる様な、許容性の低い社会が、国家として繁栄していくとは考えづらいな。

＞婚姻統制
＞出生率低下

ザフト、早くも末期症状呈してないか？

ブルーコスモス、活動するまでもない。
向こうが勝手に自滅しそうだ。

製造プラントで作ってんじゃないのか。つまんね

>>859
なんだか絶対君主制時代の王権神授説を思い出すな…。
王権神授説が宗教を根拠にしていたのが、ザフトの遺伝子序列制が
遺伝子という科学(らしきもの、というべきか？)を根拠にしているだけで。
根本的には大差は無いな…。

宗教は上手く行けば
「自分は神様から臣民を幸福にするよう命ぜられている」と
君主に強烈な責任感を与えるけど
（尤もピョートル大帝は皇帝は神に対してのみ責任を負うとか
得手勝手としか思えないことを言っていたが）
エセ科学は市民への義務感を生むだろうか？
宗教と違って優劣による「合理性」だけだから
倫理的なものはないから、ただ指導者に優越感だけを
齎しはしないかな。

ｺｰﾃﾞｨって、ﾅﾁｭに対して別の種ってだけじゃなく、
ｺｰﾃﾞｨ一人一人がそれぞれ別の種になりつつあるんじゃないかな。
だから交配が上手くいかない。

今日は何か考えさせられました。
パトリックは、自分達コーディネイターは既に別の種で、
それを迫害するナチュラルは排除すべき存在である、と考え。
シーゲルは、我々は進化したわけではなく、
生存さえも厳しく、戦争している場合ではない、と考えているのでしょう。
やはり、コーディネイターは遺伝子を操作しようがやはり人間。
それを化け物として迫害する、ブルーコスモスは許せませんね。
力を得たといって戦争を続けるパトリックもしかり。
この状況、ＳＥＥＤはどういう風にまとめるのでしょうね。

>>878
ではシーゲルは何故娘をｺｰﾃﾞｨにした？奴も権力を握り人を支配したかった
のに変わりはないだろう。クライン一族の繁栄を願ってアスランとの縁組を
考えたのだろうし。
まあ事情がどうであれ、ｺｰﾃﾞｨが自然の摂理に反した化物であるということ
は変えようの無い事実だ。
ｺｰﾃﾞｨさえ絶滅すれば全ての問題は解決する。穢れた遺伝子組み替え生物さ
え排除すれば世界は清浄になる。
ｺｰﾃﾞｨに死を！青き清浄なる世界の為に！

＞婚姻統制
＞出生率低下
コーディネーターの末路がこれじゃ、ブルーコスモスの主張に正当性ありだね
婚姻の自由もないなんて、プラント側は全体主義社会ですか？

いくらブルーコスモスの主張に正当性があっても
子供だろうがなんだろうがとにかく虐殺するというのは間違いと思うがね。

まだそんな眠いこと言ってるのか
お前はｺﾞｷﾌﾞﾘの子供を殺すのに罪悪感を感じるのか？

>>881
根絶やしにしないと後々に大きな脅威になるだろう？
また惨劇を繰り返すのは御免だからな。
子供は罪を犯してはいないが、生まれてきた時点で存在そのものが罪悪
なのだから仕方ないだろう。

マジレスするとそもそもゴキブリじゃないからなあ…

>>856
遅いながらもマジレスすると>>857が正解。
種のなかは真面目なスレなんでちょっと補足説明させて欲しい。

アメリカはかつて「猟官制」と言われる状態だった。
政党政治の発達過程で、次第に選挙活動に貢献した人物にその見返りとして
任命職業のポストを恩賞として与えるというものだ。もちろん仲間内での
閨閥もあったろう。
しかしながらこれが一変する。1883年にペンドルトン法が制定され、「資格任用制」が
導入された。（初めは一部のみ）

また面白いことに上記のように一変した理由は、1881年のガーフィールド大統領の
暗殺事件が契機となっている。
（貢献したにも関わらずに思ったよりも見返りを得られなかった）失意の猟官者に
より起こされたものだ。
このままじゃ評議会メンバーもいつかあぼーんされるかもな（ry

このｽﾚは真面目な考察も入ってるが、基本的にﾈﾀｽﾚだということを忘れるなよ？

子供だから可哀相とか眠いことをまあ…
子供の間は生かしておいて、大人になったら虐殺ならｱﾘですか？

ﾌﾞﾙｺｽの主張＝ｺﾃﾞｨ根絶やし
なんだから、それに正当性があるならｺﾃﾞｨ餓鬼から殺すに決まってるだろ

>>886
いつのまにか比較的マジでプラントの政治形態についての討論になってたね。

それはそうと、武器を持たぬ民間人に銃を向けるなど正義の戦にあらず！！！
でも武器を持ってて攻撃してくるような連中なら皆殺しOK！！！
つーか個人的にはブルーコスモスもザフトも皆殺しが一番（・∀・）ｲｲ!

三世代目になると出生率が低下するようなコーディは
種としては非常に弱者である事が証明されたね。
まあ遺伝子の多様性を排除して、都合の良い遺伝子操
作を繰り返した弊害がでたってことだね。

コーディの増殖方法が交配しかないなら緩やかに滅ぶし、滅ぶ運命なら目くじら立てる必要はない。
しかしそもそもナチュラルを素材にしている以上それはない。
自然交配に問題が発生しても技術レベルから言って婚姻にこだわる必要はなさそうだ。
あとブルコスがよく言う自然の摂理だとか不自然と言うのは理由にならんな。
脅威かどうか、邪魔かどうか。排除の判断基準はこの二点しかない。

まあ今までは教育、人脈、身分などミームに近い文化的要素が階級決定の主因。
遺伝子の方は割といい加減で、だから逆転も有り得たけど、コーディのように
物理的、定量的に優秀な奴らが支配層につくと良くも悪くも安定はしそうだ。
いや、もう安定でいいんじゃない？人が戦いを止められなかったのは
不平等だからじゃなく遺伝子の平等性による不完全な不平等だったからなんだから。

>>887
虎殺すのにキラカガリ巻き添えにしたくせに何を言うか（ｗ

虎に尻尾を振って生きているバナディーヤにいるような奴らだからね。
多少巻き添えになっても構わないよ(w

ザフトの地球完全支配後、
「劣悪遺伝子排除法」
が施行されます。

今回の放送分の事実の判明で、ブルコスの活動の必要性さえも無くなった感じだな。
殺すまでも無く、ただ待てば良い訳だからな。
コーディが全て滅びるのを・・・・
しかも、第三世代に異常が出やすく、遺伝子的組み合わせの良い相手を探す必要があるというのは、
逆に言えば、コーディに対しては医療を理由に全ての情報を管理出来る（倫理問題無しに）訳だから、
ナチュラルにコーディの遺伝子が流入するのを止めるのは容易い訳だ。
とすると、実際には、ザラも含めZAFTは他国に利用されているだけの哀れな連中と言った所か・・・
ブルコスも、本当はコーディの恐怖を利用して、ナチュラルの諸国家相手に、
何らかの政治的・軍事的目的を達成するための組織なんだろうね。

まあコーディネーターって、免疫力が強くて病気では死なないそうだから
逆に言えば出生率の低下させる事で、人口爆発のリスクを回避するように
遺伝子が働いちゃったんだろうね。

>>894
マジレスするとそこまで遺伝子が働くとは思えん。
技術的に不完全でゲノムに何らかの変化が起こってしまったと考えるべきでなかろうか。

で、結局ブルーコスモスはめでたく解散ということでOK?

>>895
まあ、善意で参加した奴は、事実を世間に公表したら目的達成だろうな。
ただし、所謂、嫉妬やコーディ征伐を理由に何かやろうとしてる奴は、
まだ、何かやるんじゃないか？


例えば、ZAFT対策を理由に作ったバーサーカーで、地球圏の支配とか

コーディネーターが欠陥を持っているのはそうじゃなきゃストーリーが成り立たないから
というわかりやすい理由があると思うな。
上でいろいろ考察しているようにコーディネーターが完璧だとこの物語に救いはない。

>>897
いや、むしろ、SFとしての都合じゃないか？
コーディの弱点てのは、遺伝子ドーピングの危険性の可能性の理由の一つだしな。

遺伝子自体をｶﾞﾘｶﾞﾘ書き換えて作られたｺｰﾃﾞｨに3代目とかいう話がでてくるのがおかしい。
ｷﾗみたいに人間とは全く別種を作れるのだから、極端な話受精卵自体はただのﾍﾞｰｽで殆どｽｸﾗｯﾁﾋﾞﾙﾄﾞできる
だけの技術力が存在しているんだろ？
出生率の低下＝女性の受胎能力の低下であるならそこを強化したｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀにしてしまうとか、
ﾅﾁｭﾗﾙの受精卵に、夫婦二人の遺伝子を掛け合わせてｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄしたらそれが1世代目になるだろうし。

遺伝子操作によるなんでもＯＫ状態見せつけた後に、3世代目でうんぬん言われても、
じゃあそこでまた操作すればいいじゃん？ってなるだろ。
遺伝子操作であれだけおかしな生き物が出来るんだから、既にﾅﾁｭﾗﾙと1世代目に関しても
遺伝子的な繋がりは希薄なのだし、それが重なった所でいまさらおたおたする問題なのかよ
ﾅﾁｭ-(断絶)-1世代目
１世代目-(断絶)-2世代目
だから2世代目＝1世代目と一緒だろ。それが重なったからって後からおかしくなるのは変
1度ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄされたら、その子供については遺伝子操作できない何か、があるなら別だけどな。

ﾌﾞﾙｺｽ的に言えば、3世代目でそのｺﾃﾞｨが絶滅しようと、新たに1世代目のｺﾃﾞｨが生まれる状況では
その存在意義は消失しない。
ﾌﾞﾙｺｽがその役割を終えるのは、全てのﾅﾁｭが絶滅するか、遺伝子操作そのものの技術が封印された時だけだ。

わたくし、加納随天が1000getでござりまする…… ／
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　＿＿＿　 V
　ヽヽヽヽゞ 　
　( ｀, _、´ヾヽ三＝―
く　 　ｙ　 　> 三三＝―　ｽﾞｻﾞｰｧ
　（＿ｌつぅ_) 三三＝―

全ては天道の思し召しにてございまする！　全ては天道の思し召しにてございまする！　全ては天道の思し召しにてございまする！
Everything is under control of God! Everything is under control of God! Everything is under control of God!

>>500　災いが起こりまする……
>>600　信秀様！　御供仕りまする！
>>700　上様、私がついていながら、申し訳ございません
>>800　敵を遠ざけて参りまする

>>1000　この先、行かれぬ

ほお、もう900レスか。

ﾅﾁｭ的にはｺｰﾃﾞｨとは「遺伝子組み替え人間」だが、
ｺｰﾃﾞｨ的には自分達を「新しい種」と認識しているんだろう。
だからﾅﾁｭ的には「遺伝子組み替え人間が今更遺伝子いじくらないの？」
となるが
ｺｰﾃﾞｨ的にはその出自が人工的なものであるにせよ
「新たな種」である自分達の「種の保存」にこだわり、
２世代目以降は単なる「ｺｰﾃﾞｨ同士の子供」であっていじくられてないのでは。
自分達の子もいじくることは、ｺｰﾃﾞｨからさらに別の「新しい種」を作ると
認識されるわけで。

イギリスには原種ラボがあるけど、近い将来ナチュの精子と卵子も冷凍保存
されるんだろうな〜

＃今のところ植物限定らしいです。

ぼくの同僚がバレンタインでいっぱいチョコをもらっていたのに、ぼくはひとつも
もらえませんでした。あいつはコーディネーターに違いありません、ぼくもブルーコスモスに
入れてください。

>>904
本来ならそういうスレだったんだが
今の流れからすると完全に場違いだな(W

マジレスすると、ナチュラルにくれてやるチョコレートはない

>>902
うーん、それは第一世代が全て同じ技術によって作られたﾓﾉ、であるならなるほど納得なのだが
第一世代でも初期にｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄされたﾔﾂと、最近ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄされたﾔﾂでは利用されてる技術が違う
つまり、20年前に作られた第一世代と今作られた第一世代では既に「違う種」になっている以上、
第2世代への再ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄが忌避される要因としては弱いのではないかと

ｷﾗも親がﾅﾁｭの第一世代だが、戦闘用（ﾜﾗ）の技術突っ込んで今までのｺﾃﾞｨとは比較にならない
ＤＱＮになってるし
第2世代がｺﾃﾞｨ同士の自然分娩であるなら、ｱｽﾗﾝがｲｻﾞｰｸより遺伝子的に優れているって
設定は起こせないはずだし

核持ってれば使うだろ？って倫理観も糞もない世界の人間が、第3世代での出生率低下
＝自らの滅びをただ黙って受け入れるのもおかしな話で、
ﾅﾁｭの親も別種になってもいいから自分の子は生物として強くあってほしいという願いから
自らの子をｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄして別の種に変えたのだから、その子供もまた同じ道を歩んでも
（＝第2もしくは第3世代の再ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄ）おかしくはないであろう？

>>906
マジレスなのか…ありがとう…俺がチョコもらえないのはﾅﾁｭﾗﾙだからなんだね…
もっと違う理由があると思って悩んでいたよｗ

>>908
絶対間違ってるから染んでいいよ？

>>908
いや、君がチョコもらえないのはナチュラルだからではなく、
自分に氏んでいいと言ってしまうその自傷趣味が問題なのだと……

真実を語ることは時に人を多く傷つける・・・

今ふと思ったんだが…要するにコーディネーターとはヒトを品種改良したもので、
つまりナチュラルとコーディネーターの差というのは、
犬で例えるならば、柴犬とシェパード程度の違いではないのかと思った。
米で例えるならコシヒカリとササニシキ。
…愛玩動物や農作物で散々品種改良しまくってる人間が、単にその矛先を人に向けただけじゃん。
そう考えると何が今更邪悪なものかという感じがするな。

私が宝くじに当たったことがないのもコーディネーターどものせい！！！

ｻｻﾆｼｷやｺｼﾋｶﾘは、人間に逆らわないしな。
人に利用される（食べられる）時に文句言ったりしないし。
排除しようとしたとき抵抗もしないし。

植物に例えるならｺﾃﾞｨは昔風SFの怪奇！歩く人食い植物！！なんだよ
邪悪だろ？ｗ

>>913は今夜お化けササニシキに襲われる夢を見る可能性73%

>>914
寝る前にそんなこと書くなよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>900
懐かしすぎるぞ。

>>911
前半、すごく正確なことを言っているぞ、とマジ感動。
だが、結論はいただけないな。コーディーは死すべきなのです。