ＳＥＥＤの設定の矛盾を指摘するスレ【その６】

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484218/l50

>>1
乙かれー。

さようならー

>>3
さようなら。

>>4
ごめんよぅ

バクゥは出すの止めろ！！
あんな犬みたいのがＭＳな訳ねえよ！！
あと、ザウートのデザインはやり直せ！！
武装が重過ぎて使い物になんねえよ！！

>>6
バクゥはMSじゃねぇ！MFだ！
ったく何度言ったら解ってくれるんだ…

mms://mm2.mbs.co.jp/mbs/seed/14.wmv

>>7
するとコックピット内でファイターが四つんばいになって（ｒｙ

>>9
ファイターが四つんばいになって →×

ファイターは犬

んで、飼い主が獣姦・・・・と

注：ＭＦ＝モビルフォース

モビルフォース　ガンガル

バクゥが黒い三連星モドキをやりそうだと思ってるのは俺だけ？

MFアッカム

>>14
だいぶ前に種スレで聞いた気がする

地球へおりたアークエンジェルだがそこは目的地ではなく、
「砂漠の虎」と呼ばれるバルドフェルドの支配する砂漠地帯だった。
なれない砂の上でバクゥ軍団が襲いかかる。

カガリ再び登場。ゲリラ「明けの砂漠」の中に姿が。

・ランチャーストライクガンダム
左にアグニ（３２０ミリ超高インパルス砲）右肩に１２０ミリ対艦バルカン砲と
３５０ミリガンランチャーをもつ。

・スカイグラスパー
ムウが操る戦闘機。ストライカーパックを装備してストライクまで届けることができる。

・バクゥ
バルドフェルドの部隊が使う、砂漠での戦いに有利な４本足のモビルスーツ（・・・）
足をおりたたんでキャタピラで走ることもできる。

以上テレビマガジソから。
来年からカガリﾀｿ、セルファイターもどき、偽ランバラル、犬ガンナー登場か。
また祭りの予感が・・・

>17
さて、また先が明かされてしまったわけだが。





氏ねよ。

>>17
ランチャーストライクガンダムってランチャーストライカーを装備したの
とは違うの？あれの強化版？

ふーーんあの大気圏用機体、パイロットはやっぱ大尉かー
それも運搬役？









ヽ(｀Д´)ﾉ

>>19
同じだろ。

>17
＞１２０ミリ対艦バルカン砲
対艦装備がバルカンですと？

＞ムウが操る戦闘機
フラガは地上に降りたら電童のでんちのおにいさんに成り下がる、と。

＞砂漠での戦いに有利な４本足
砂漠と脚の数と何の関連性が・・・・
脚多くても設定画見たところ脚の裏の面積小さいんだじから砂に沈んで
意味無いぢゃん・・・

ビビアンの特攻でAAのクルーの誰が死ぬんだろう？
トールかサイあたりかな。

>>22
ゾイドで砂漠戦が多いから、それ見てなんか勘違いしたんだろう

>>24
ゾイドで多かったのは荒野では・・・

一応、陸戦ではバクゥ最強という位置づけになってるようです。

バクゥ＞ジン陸戦型＞ザウート（初期の機体らしい）

こりゃガンダムよりダンクーガ呼んだ方がいいな。

ダンクーガの方がよっぽどマシな軍事行動してます(藁

＞・スカイグラスパー
＞ムウが操る戦闘機。ストライカーパックを装備してストライクまで届けることができる。

これって今まで戦闘で使用していない余剰パックを流用した
コアブースターみたいなもんだと思ってたよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>24
ﾊｹﾞﾜﾗ

砂漠の戦闘ではデザートガンナーが有利だろう
８本足だったっけ？

>>30
６本だ。

第８艦隊の構成

旗艦：300ｍ級戦艦「メネラオス」
戦艦：250ｍ級戦艦×１０隻（モンゴメリと同級）
護衛艦：130ｍ級護衛艦×２０隻（ロー、バーナードと同級）

つまり艦船で３１対３、ＭＡ対ＭＳで１５０対１５（一隻５機と考えて）の差があるわけか
これで楽勝ならやっぱりとっくに連合は負けてないとおかしいような

単位がメートル級かよ。
・・・クラッシャージョウかと思いますた。

モビルジンの箱書きにジンとＭＡの戦力比は１：５でジンが圧倒とあるが
１：５どころか１：１０でも圧勝か、降伏しろよ連合。

もう出てる意見だったらごめんなさい
デュエルは中距離用というがPS装甲以外に大した機能がないことを考えるとストライクの量産型のような気がする。

>>35
汎用機という時点でジャンル被ってまつ。

>>35
量産型ってのはおかしいだろ。
一応先に出来てるんだし。ストライクの試作機ってのならまだわかるが。

>>36
ジャンルが被っててストライカーが装備できないからなんとなくそんな感じが。

というか同時期につくる機体じゃないよな、素の状態だと能力被りすぎだし。
素直にストライクのプロトタイプにでもしとけばよかったのに。

たとえるならＲＸ計画でガンダム、ガンキャノン、ガンタンクの他に
もう一体白兵戦用の機体があるようなもんだしな。

しかも特化すらしていない。

アストレイが連合最初のＭＳなんだっけか？（これも深く考えると変なところあるんだが）
それにＰＳ装甲つけたのがデュエル、そこから残り４機に派生なら分かるんだが
同時期のＧＡＴ計画で作られた物だしなあ、存在意義がよくわからん。

デュエルはすべてのガンダムの基本形です。

一応、デュエルにはビームライフルの銃身の下にマルチランチャーがついているという違いはある。
何の利点にもなっていないが。

まぁぶっちゃけどうしても５機必要だったんだがな。
５人の美少年を乗せるために

＞アストレイが連合最初のＭＳなんだっけか？

それマジ？

>>45
戦わせるためにもな。

>>42
アストレイはオーブが五機のガンダムのデータを盗用して独自に作ったもの。
形式番号は
ＧＡＴ-Ｘ１０２：デュエル
ＧＡＴ-Ｘ１０３：バスター
ＧＡＴ-Ｘ１０５：ストライク
ＧＡＴ-Ｘ２０７：ブリッツ
ＧＡＴ-Ｘ３０３：イージス

なのでまあデュエルがストライクの前身でもおかしくはない（一緒にテストするのは変だが）
むしろまだザフトでさえ持ってない可変ＭＳを開発出来てるのはどういうことなんだ。

型式番号も下手に凝らずに連番にしておけば良かったものを。

なまじGAT-X207とかやってるのが言い訳を難しくしている。

エースのアストレイＲを読むと
設定の矛盾ごときでは動じるべきじゃない気がするね

Ｘ１０２、Ｘ１０４、Ｘ２０１〜６、Ｘ３０１〜２はどこいったんだＹＯ！って話だな。
一機ぐらいは水中戦型がいると見た（ｗ

>>50
あれはスクライド漫画版の前科があるので最後は宇宙人と戦っても不思議じゃない（それも生身で）

>>48
つまりなんだ、その
少なく見積もってガンダムたいぽのMSを春たんは
汎用たいぽ*1機
よくわかんないシステム積んでるたいぽ*6機
可変たいぽ*3機
ぷらすおなじみの最強な0号機が3機
計13機の劇中のガンガルに匹敵汁機体を出し惜しみしていると？
おのれ春たん、ゆるすまじ。

>>53
まちがえた、
汎用たいぽ*2機
可変たいぽ*2機
にてーせー

これで「実は全部囮ですた」といって
ＰＳ装甲、ビームキャノン、対Ｎジャマー対応センサー完備の
ネオメビウスが量産されてたら種信者になります（ｗ

>>50
それ起ち読みした。

五右衛門か・・・ってｵﾓﾀよ。

後ガンダムだと量産機＝しょぼくなるってのが頭にあったからデュエルが量産機だと思った。
プラモの説明書にはGATーX100シリーズの基本形みたいな事が書いてあった。

>>52
今回はビーム切ってたしね。
ガーベラストレイトって本当にタダの刀だからな。
あれって一応公式でしょ、あれがありなら何でもありになりそうだ。
ときた版でもバッテリーを節約すんのに生命維持装置切っちゃうしさ。
あれ見るとナチュラルの方がコーディーより凄そうだぞ

X1XX〜普通
X2XX〜可変
X3XX〜特殊

なのだろうか？

>>57
ガンダムの世界では今までは基本形＝プロトタイプだったはずだが。
種は知らんけど。

というかまだろくにＭＳも作れてないはずなのに
なんでいきなりバリエーション展開してるんだよ

潜水艦をつくったことのない国が
いきなり水陸両用戦車を作ってしまったようなもんだぞ
それも普通の国の潜水艦より深く潜れてどの国の戦車よりも強い物を。

パターンからいくと
X106というのがストライクの後継機だろうか。

>>61
２足歩行以外の技術は総て持っていたのでは？

後は歩かせるだけ・・・で

>>61
バリエーション展開？
普通するんじゃないの？
白兵戦用と支援型くらいは

>>32
監督的には「ジンが出てきたら艦艇では絶対に勝てない。逃げるしかない」そうでつ。
もうアホかと。

しかし…艦艇３１隻での対空射撃を掻い潜るなんて、さすがは変態仮面様だな（藁

ガンダム作るよりも

PS装甲つけた原潜のほうが脅威かと。

>>64
可変ＭＳまでこさえてるぞ、ザフトだってまた作ってないのに。

つまりPS装甲つけたアークエンジェル最強、と

>>67
戦争中だから追い越さねばならんから・・・

というのはだめか？

>>68
ＰＳ装甲なくてもすでにＡＡが最強という罠。
というかＡＡと同等の砲と装甲のある艦があればガンダム要らないのが種世界

>>65
むしろ展開する150機のゼロを良く15機のMSで突破出切るなと

>>67
可変はよくわからんｗ
だいたあの可変は何の意味があるんだろう？
あれって取り付かなきゃいｋないんだろ？

AA

デザインわりぃ。（ふと足ＯＲ足でか）

せめて・・・・アルビオンのような奴を・・・・

>>71
多分被害はジン数機だと思う。
しかも落とすのはAAの部隊ｗ

>>72
それは

戦艦は自分に向かって撃つことができない
＆
ＰＳ装甲のおかげである程度の攻撃は受けれる

からだと。

>>72
最初は敵艦の装甲を打ち抜くためクロー形態で戦艦に取り付き零距離ビームをくらわす機体
ということになっていた、ところが普通に撃って敵艦貫通してた、だったらＭＳ形態で撃てる位置に置けよと。

イージスはヴァサーゴのメガソニックを見習えと言うことでヲケーイ？

どうして素直に大気圏内で飛行できるような形態にしなかったのかなあ…
意味不明なクロー形態よりよっぽど存在意義があったような。

>>76
ヴァサーゴみたいだな・・・と言われたくないための苦肉の策

>>78
多分・・・最後の方で出るだろう
ストライクガンダムイージスパック
（通称：イージスストライク）

それはもう「サテライトランチャー」のようにｗ

もう何でもアリだね。怪獣が出ようが、宇宙人が攻めて来ようが。種なら。
糞真面目に作った戦争もののギャグアニメと思えば、見れない事もない。

今回のジオングはザフングとか言う名前になるのだろうか？

じゃぁビグザムはビグザフか。

では、あいつはザフレロだな。

>>60
言い訳臭く見えるけど説明書を見返したのはデュエルが量産機だと思うと書き込んだ後。

>>82
ジオング→ザフトン　に一票

高機動型ＭＡ　　　：ザフロ
試作型ＭＡ（廃棄）：ザフレロ
水中戦型ＭＡ　　　：グザフロ
対要塞戦用大型ＭＡ：ビグザフ
最終決戦用ＭＡ　　：ザフトン

>>87　ネーミングが原点回帰しちゃってますね

地上用大型ＭＡ:グランドザフ
元ネタ
http://www.mahq.net/mecha/gundam/f90/omax-01.htm

フレイ：「シュミレーションは完璧なはずなのに・・・」

ゥがつくともっとＳＥＥＤっぽい。
グザフロゥとか。

確かに種は痛々しいアニメだが、ﾊﾞｸｩは可愛いと思う。

６０だが・・・

>>85
時間立ちすぎたときは黙ってるのも有効だぞ、少年（ｗ

>>81
来週になってフレイが説明なしで戦闘機乗り回しても
もう驚かないよ

>>94　それだとこのスレが成り立たなくなる。

>>94
それどころかキラが病に臥せっている時はストライクに乗ったり、
バクゥに噛み付かれてつま先を破壊されたりします。きっと。

いっそ「ＳＥＥＤの設定の矛盾を大切にするスレ」として出直したらどうだ？

連合　・・逃げあるのみ
ザフト・・攻撃あるのみ

ほんとに戦争かよこれ

>>98
むしろエクソダスに近いｗ

第８艦隊に負けたら、クルーゼ左遷やん
がんばってCHO　　

>>100
どうやったら負けるんだよｗ

ガンダムSEED版「ギレンの野望」なんてあったら大変そうだな。
ガンダム開発までザフトによる一方的なイジメが続く。

>>102
しかもやっと試作機が５機完成したかと思えば４機までがパクられるし（ｗ
序盤はメビウス大量産でしのぐしかない。

>>103
しかし後半は連合がアンチNジャマーを開発することで形勢は一気に逆転。

>90
シミュレーション

うわ。起きてみたら前スレ埋まってるし。

>>105
初代を見てくらさい。

キルレシオ(?)はMS1に対してMA5なんでしょ？連合としてはコスト的
にMAを大量生産して、空母でも運用した方がよくない？

>>108
問題は、パイロットはどうするかって点だな。

大戦初期も、米軍は「零戦に遭遇したら逃げろ」とお達し出してたが
あれは飛行機だけの話しだしなあ

>>110
MS1：MA5の件はティーガー：T34っぽくない？
実際どれくらいだったかは知らんが、ティーガーのコストはメッサーシュミット3機分だったそうな。

>>109
恐らく連合の方が人口が多そうだからなんとなかるでしょ。
どうやら種世界におけるMSは1stのときみたく大軍で運用
するものでもなさそうだからザフトのMSの数は多くないだ
ろうし。

しかし　真実は１：１０　より上だ
ガンダムなんてMS開発するより
一般パイロットにも扱えるメビウス改とか開発したほうがいいような

１：５
１：1０

どっちが公式設定？

1:10くらいないとMSの存在意味はないのであるが。

ザフトが地球にまで戦線を拡大するはなんでだろ？
プラントって小国なんだろ？
戦線を拡大し過ぎると補給がおぼつかなくなりそうだけどね。

結構初期に出てた疑問だけど、
これって絶滅戦争か？て

>>117
もしザフトが地球連合の殲滅を目的としているならNジャマーなんてものを設置しないだろう。
MSで艦隊潰しをチンタラやっているくらいなら、大型ミサイルで地球の主な都市に向けて核爆
弾を落とした方が効率的だ。

よく「なんで戦ってるの？」という問いに「だから血のバレンタインがあったんだってば」という
答えをみかけるが、それは戦いの理由であって目的ではないし

自治権の獲得？敵首都の征圧？それとも人種まるごとの殲滅？
何がしたくて戦争してるのじゃおのれらは

>>119
同意。「経済軋轢」みたいな理由があったと思うけど、商売相手潰しあってどうすんだよ。

>117
独立戦争です。

あれ？
血バレの経緯をうｐってくれたﾔｼがいたのは別のスレだっけ？
食糧自給問題がどうのというやつ。

独立戦争なら地球まで戦線を拡大する意味が分からん。
ジオンにはザビの野望という伏線があったが。

>>111
むしろ、ケーニッヒティーゲルVSシャーマン戦車だな。
比率も１：５だし。
第二次世界大戦の場合、強力な戦車に対する対処法として、ヤーボって手法があったが、
種世界だとどうなんだろう？
でも、安価なﾒﾋﾞｳｽなら、ザフトの数十倍の数を揃えられてもおかしくないんじゃないか？
とすると、種世界のMSは、むしろ、FSSのMHに近い気がする。

つーか、遠隔操作してメビウスをジンに直接ぶつけた方が早い気がしてきた。

>123
空気読めない連合が頑張るのでしかたなく戦線拡大。

>>125
いくら何でも、避けれるんじゃ無いか？
全方位から放つって訳にも逝かないだろうから。

>>123
例えば、グラナダのマスドライバーよろしく、
地球上からコロニーまで直接ミサイルを撃ち込める装置があったとか。
完全な妄想だが…

>>125
っつーか、物量差があるなら、飽和攻撃で十分でない？

9話くらいまで見返した。
単純に思ったのが魔乳は無能
一番人間っぽいのがフレイ。つーか他の奴ら落ち着きすぎ

あと疑問に思ったのが、こいつらなんで宇宙服着ないの？
戦闘になるかもしれんのに、ブリッジの誰も宇宙服を着ていないってのはこれいかに？
AAはCG装甲で沈まないからまぁ良いとして、第8艦隊の先遣隊のクルーが誰も着ていないってのはどうよ？

>>130
おいおい、あんな基地害が人間っぽいのかよ！？

>>131
民間人なら普通の反応だろ。
父親が殺されそうになったら人質作戦ぐらいするだろ。

>>131
ロボットよりDQNの方が(ある意味)人間らしい(ｗ

まぁ実際高校生くらいの小娘がいきなり戦争に放り込まれたらあんなもんかもな

>>132
それ以前から変だし、それ以後の変わり様も異常。
少なくとも、子供が(も)見ていると言う事を忘れてはいけないと思う。

>>132
普通の反応とは思えんが、許容範囲ではあるな。

あの天然ラクスよりは数段人間っぽいｗ
現実世界であんな天然今までお目にかかった事が無い
ヒステリー女はそこそこいるがｗ

>>124
>安価なﾒﾋﾞｳｽなら、ザフトの数十倍の数を揃えられてもおかしくないんじゃないか？
　同意。メビウスの方が構造も単純で運用効率も良さそうだし。

>とすると、種世界のMSは、むしろ、FSSのMHに近い気がする。
　だろうなー。そんな気がするよ。
　ナガーノは戦車オタクだけあって、兵器の実際について納得いく
設定なんだよな。

ところで、タイガー戦車は強かったけど非常に燃料も喰うし整備も
必要とするキカイで、補給もままならない時期だったこともあって、
撃破されるより故障やガス欠で放棄される方が多かったと聞く、MS
もそんなものだとするとますますザフトが地球にまで戦線を拡大する
意味が分からんな。

魔乳が無能というのはデフォです

そういえばリリーナも高官（本当は王族だが）の娘だったな。

あいつもかなりイっちゃってたけど、少なくともフレイよりは
「覚悟」ってもんがあったな。

そう言えばノーマルスーツとか着てないなー
ブライトさんとかは着てたけど。
連合艦隊は的と遭遇したらどうせ沈められるから諦めてるのか？(ｗ

>>138
軍オタならその辺常識だが、補給が理解できないパンピーには無理。
単に、カタログスペックしかみないで、運用面なんぞアウトオブ眼中。
で、どう考えてもそういう香具師が設定やってるのが種。

>>141
つまり艦隊総員特攻要員って事か。
(；ﾟДﾟ)ｺﾜｰ

>>142
1stではコロンブスやパプアも出てきたし、補給を受けられないジオンの前線部隊の苦悩
なんかも描かれてたのにね。

>>143
戦争中だろうと、誰も死にたいやつなんかいないよ。
前線の兵隊さんの映像なんか「行きたくねー」って感じでとぼとぼ歩いてるのが印象的。
意味なくてもノーマルスーツ着ている方が、なんつーか人間として自然。

>>143
全艦隊強制リーンホースJrの刑ｗ

ノーマルスーツさえ満足に供給できないビンボーな連合…

ンな訳あるかぁ！（ｗ

ノーマルスーツは支給されてないと言ってみるテスト(ｗ

フレイって人間味あるよね？なんて言ってる時点で両澤の術中にはまってるぞ

ノーマルスーツは核融合発電と同じく、小型実用化に失敗しますたｗ

お偉いさん達の美意識の問題と言ってみる。
どうせ死ぬなら、軍人らしく正装で死にたい、と。

>>148
大航海時代のロイヤルネイビー並にひでー。

>>149
他が段違いで無いだけかと

>>149
「どうせ殺すキャラなんだから、好き勝手書いちゃえ」って事？

>>148
今あかされる驚愕の事実
パイロットスーツは、実は機密服ではなかった!!
キラが宇宙空間で活動できたのは、コーディーだからだったのだ!!
ザフト驚異のメカニズム!!

>>144
始まってから数話目で、シャアは補給受けてたもんな。
そこに旧ザクがいたりするのが演出としてツボだったりするのだと思う。

結局フレイって「戦争怖い」「戦争なんて嫌だ」といいたいだけなんじゃないかと。

平和ボケ日本を象徴するアニメでつな。

種だとザフトのバクゥ（獣型のヤツ）が地上戦最強らしいんだよ。
地上戦のノウハウない連中の方が強い兵器持ってるの。
それなら地上侵攻しようって言う気にもなる。侵攻してどうするかは知らないけど。
むしろなんで連合が負けてないんだか……。
ネーデルガンダムみたいに十一ヶ月、風車に変形してごまかしたんだろうか。

>141
ヘルメットで自分の美貌が隠れるのが嫌なんだろ、みんな。

種キャラってホントに無機質だよな。
訃霊にしたってなんだかプログラムに従ってDQNを演じてるようだ。

ナガノを支持するわけではないが、キレイなねーちゃんも野ションベンせざるえないのが戦場だ！

戦時中に人質を取るのは卑怯ですか？
敵国の住民が偏見の目で見られるのはおかしいですか？

なんかこの物語焦点ずれてませんか？

後、お前のほうが数倍ｶｺﾜﾙｲと思うｗ＜変態仮面

>>161
確かにそうだが、わざわざ描く程のことでもないと思う。

>>157
平和ぼけを、嫌みで描くことすらできないって事だな。
まあ、スタッフ自身が平和ぼけかましてる連中みたいだから無理だろうが。

>>162
焦点がはずれてるっつーか、焦点がないのが問題なのではないかと．．．

10話見返しててキラの泣き方に普通にﾜﾗﾀ
なんじゃこれｗ

>>163
パンチラやシャワーシーンばかりの戦争アニメよりマシ

>>162
人質取られる→｢卑怯だぞ！！｣
は、負け犬の遠吠えとして、歴史上脈々と受け継がれてきた名台詞です。

スタッフは戦争とはナマの殺し合いだって事がまだわかってないかと。

0080みたいに準主役クラスが「ミンチ」になるようなこともなさそうだな。

連合が人質作戦やったら、ザフトもいずれやるだろ。

そういう悪循環を防ぐ為に条約みたいなのがあるはず
なのだが・・・まさか無いのか！？

>>171
スタッフに言わせると「南極条約とかあっても核使っちゃうのが戦争」だそうですので。

>>171
お前は、種スタッフに何を期待している？

>>162
卑怯な行為だが、それをあえてせざるを得ないって言う切迫感
人種偏見を無意識に行ってしまう性

うまく扱えば立派なテーマになり得る事だと思うんだがなぁ…

肉体を都合よく遺伝子改造したコーディの設定は、
999の機械化人に通ずるものがあるな。

明日は大気圏突入祭りでつな

>>170
サイクロプス隊全滅だもんな・・・・
平和ボケしてるところに戦争突っ込んだらあんな感じになるのが普通なんだろうね。
あれは良い作品だよ。最後にアルが泣くところも。

種スタップは被爆国が日本以外に存在しない事実を
どう捉えているのだろうか？

>>171
つまり条約なんて飾りです。偉い人には（略
って事らしいです。

>>175
あれはファンタジーだから許せる。

福蛇夫妻はアフガンにでも行ってこい

>>167
FSSは別に読者サービスで野小便描いたわけじゃないぞ。

>>181
永遠に帰ってこない罠ｗ

>>181
それでも萌え要素を見つけて帰る…

>>182
すまん、萌えた

軍事の知識すら無い香具師がなんでガンダムを
描こうなどと思ったんだろう？

>>186
スポンサーからの依頼。以上。

>>186
妄想から。

>>186
スポンサーが801ガンダム書けって依頼したのか！？

ﾏｼﾞﾃﾞｶ!?

ここで出てくるのが馬鹿森田の
「で、何が言いたいかっつーと、
小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、
この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。
30分見て、「ああ面白かった」で終わり。
それでいいじゃん、ってことなのさ。 」
とゆー馬鹿らしい馬鹿を象徴した馬鹿発言

機械化人もコーディも人の都合で身体を強化して、挙げ句の果てには優越感に浸って旧人類を侮ってるという共通点がある。

間違えた。>>187ね。

これって所詮漫画じゃん真面目に作ってませんよ発言だよな

>>190
言い訳というより自分否定。給料返せ。

真面目に漫画を書いてきた先達に申し訳ないと思わんのかね。



思うわけないか・・・

>>191
視点を変えると、そんな大昔の発想を超える事ができないばかりか、朴ってる現実。

>>189
美少年狙ってあのスタッフだろ。
バンダイは801も考慮済みだよ。
市場は広いほどいいってね。

富野だったらこんなこと絶対言わねぇ
言ったと途端に作品は死ぬ

801アニメやりたかったらガンダム以外でやれよ。

８０１でも納得できる内容で面白かったら文句言ってないよ

>>198
監督ですらやる前から「ガンダムということで叩かれることは
分かっている」みたいな発言してる。
トミノなら絶対いわねぇ。
「誰が見ても面白いです。絶対見てください。」
と言う。

>>200
そもそも801ってのが

やまなし
いみなし
おちなし

である以上、期待するだけ無駄。

巨大ロボットアニメ漫画だからこそ真面目に作らないと視聴者は付いてこない

しかし「巨大ロボットアニメ漫画」って凄く馬鹿にした言葉だ

>>201
言うか？

順番間違えた
逝ってくる

801って同性愛だろ
同性愛がテーマの作品で優れてるのはいっぱいあると思う

作り手に自信が無いのが作品に反映されてるな。

映像は正直だよ。

>>204
自分の作品に対してだったら言うと思う
種の事だったら口が裂けても言わないと思う

>>204
ターンAのときはそう言ってたよ。

Ｚの時も雑誌やら仲間内やらでこんな風なこと言ってたんだろうな

>>203
ファンを完全にバカにしてるよな〜。ガッカリだよ。

>>206
801という表現自体、同性愛ものをバカにした言い回し。

ってことは、優れた同性愛作品は801とは言わんのか？（ｗ

つうか、アニメはテレビ漫画じゃないだろ。

>>210　Zは今でもバカにされてるよ

なんか痒いところに手が届かない作品だな

>>215
回を重ねる毎に痒いところが増えていく作品

>>215
全身痒くて死にそうになる作品でつ。

AAはリビアに降りる模様

>>213
だから馬鹿にした言い方だろ

>>215
回を重ねる毎に益々届かなくなる作品。

>>171
ぐんじほーてーごっこでは一応そういうのを規制する条項があるらしい描写はあったが。

民間人に発砲→強制徴用した魔乳と、
上官（魔乳）の許可無く人質作戦を
敢行したナタルは第８艦隊合流後、
当然軍事法廷逝きだよな？

>>190
森田発言の真意はおそらく
「裏設定はたくさんあるけれど、それを知らないと楽しめないと言うことではなく
その設定があるおかげで自然と物語に厚みが出てくる。視聴者は肩の力を抜いて
見るだけで人によっては自然と裏設定が見えてくるし、見えなければそれはその人の
興味の外側だから見えなくても問題ない」
と言うことではないだろうか。

そんな奴が巨大ロボット漫画アニメなんて言うか？

>>223
たとえそうだとしても、真意が伝わらないような発言をする方が間違っているのだよ。

>>223
さっぱり物語に厚みが感じられないのですが

無意味なシャワーシーン入れるくらいなら設定紹介してほすぃ

>>223
彼の言いたいことは分かるが、中身が追いついてきてないっていうことをこのｽﾚは指摘してるんじゃないかと。

まさか種は１年じゃ終わらないなんて言うんじゃ・・・？

「隊長！223が集中砲火を浴びています。」
「バカを擁護しようとしたものの哀れな末路だ、放っておけ」

ループだが厚み出てない…

>>227
それは両澤に言え

ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html
森田の発言はここだが
全部読むと設定に突っ込まれて開き直ってるようにしか見えない
言いたい事も多分そうだろう

1ｓｔの入浴シーンには生活感がにじみ出てるのに、
種だと単なる801追従にしか見えない・・・。

>>234
描く者の志の違いだよ。

ジオンがやっとこさザク作って戦場でキャホーとか言ってる時に
連邦がＺガンダムとかデンドロビウム開発しちゃったようなもん？

アムロが下着姿で寝てるのは「あぁ服も持ち出せなかったんだな」って思うが・・
フレイなんてパックまで持ってるし(;´Д｀)

>>233
森田の発言はシャア板住人に向けられたものと解釈してよろしいのか？

そういえば何でパックなんてあるんだ？所持品？

「なんと志の低いガンダムなのだ！」
などとガトーなら言いそうだな。

>>237
パック持ってるくせに髪がどうこう言ってる…

>>238
設定屋として、このスレを目にしないわけにはいかないだろう。

パックはアレだろ。


厨房に入って自分で作りました。

しかし漫画のSEEDはＴＶ以上に同じ顔ばっかだな

あの文面から察するに、設定を森田が作ったのではなく
「ＰＳ装甲の設定考えて！」「ニュートロンジャマーの設定
考えて！」と上から押し付けられた様に見えるが・・・。

結局あんな逃げ口上書いてるようではプロ失格だが。

>>245
評判悪いのに、なんでそんな火に油を注ぐようなこというかな？

>>245
確かにこの2つは設定とこじつけるには種世界ではオーバーテクノロジーすぎる。
ちと可哀想な気がしないでもない。
開き直るのは論外だが。

>>238
どうせヤッツケ仕事なんだから設定に深く突っ込むなよヲタども
ってな感じじゃない？

>>248
実際そんな気分なんだろ。

森田さ〜ん、ここを御覧になっていたら降臨お願いしま〜す。

>>234
カツレツキッカは偉大だった…
種でその座を担えそうだった炉利は明日殺されますか？

とここまで書いて思ったんだが、仮に１ｓｔが最近の作品だったら
入浴シーンでフラゥ(*´Д`)ﾊｧﾊｧとか、ミライさんのブラジャー萌えとか言ってる香具師が
たぶんにいたのではあるまいか
見るほうの質も変わったよなとか言ってみるテスト

昔から大学のＳＦサークルとかで意味の無い議論でも同じようにしてたんじゃない？

森田の真意は文句のあるヤツはだまってろ、
アフォな消費者がマンセーして金落とす邪魔すんな、ってこったろ。

ガンダム世界という壮大なる「嘘」を真実らしく
表現するのが森田の仕事じゃないのか？

単なる職場放棄だな。

>>251
セイラさんには当時から萌えましたが、何か？

>>253
だったらもっとマシな作品を見せろと
そうすればガンプラくらい買うかもしれん

>>251
>種でその座を担えそうだった炉利は明日殺されますか？
ザフトに船ごとあぼーん。
キラハイパ−化、遺作撃墜。

さよならおぱっか

アフランシみたいに突入時に勝手な行動始めてあとでムウからぶん殴られるぐらいしないかな

たまにはキラ君に敵ガンダムを撃墜してもらわないと、見ているこっちが欲求不満になる。

殴りそうなのはムゥよりナタルと思われ
つーかマジで一発殴れ、コイツ。
捕虜逃がしたときに一発殴っとくべきだった。ナタルか整備のオッサンが

なんか引き分けばかりだとＸの変態兄弟と戦ってるみたいで激萎え

14話で仮面がナチュラルとコーディネイターの間に横たわる歴史。最初の
コーディネイターについて解説するようだけど、予告に出てきた宇宙飛行士
みたいなのが最初のコーディネイターなのかな？その後、地球の政治家と
宇宙クジラの化石の前で握手してたり、最後はキレた男に拳銃で撃ちぬかれて
たけど。

ジンを沢山撃墜しないとキラ＆ストライクの強さが分かりにくい。

ジンが沢山出ないとジンにプラモが売れない。
ＨＧジンって出なさそう・・・。

だよな殴られていない主人公なんて初めてだぞ

ウッソもカミーユもアムロもシーブックも殴られたシーブックは蹴られた
ジュドーは忘れた
ドモンはいろんな人から殴られてた

オレはナタルを殴りたい。アイツはなんかムカついてサド衝動を催させる。

>>265
＞ドモンはいろんな人から殴られてた

意味が違うｗ

>>265
ジュドーは避けた（ｗ

>>266
貴様！少尉の良さがわからんのか！ヽ(｀Д´)丿

ナタルが殴られて顔を腫らして涙ぐんでしかも気丈に立ち上がるシーンがあったら
俺は射精するぞ

>>269
それも愛さ（w

そういえば鉄拳制裁が無いな。

ウォン・リー出せ、ウォンを（ｗ

ガンダムにとって殴り殴られとは大事なコミュニケーションの要素なのれすね。

コウもバニングから殴られてたな
ガロードって鉄拳制裁受けた？

>>267
「ぶゎかも〜ん！」とか「甘いぞ！」とか「だからお前はアホなのだぁ！」とか
罵倒はｲﾊﾟｰｲされてたけどね（ｗ

>>273
「魁！男塾」みたいだな。

だれかあの無能馬鹿艦長殴れ

みんなコーディネイターの身体能力が恐ろしくて手が出せないんだよ。
コーディ殴るのは花山さんを殴った梢江と同レベルの勇気がいる。

>>272
出てきても避けられそう。
何話目だか忘れたけど殴られそうになったのを
避けた挙げ句に投げ飛ばしてたよね・・・。

男同士とは拳とチ○ポとア○ルで感じあうものよ。

むしろ両澤以下スタッフを殴れ。

御免なさいとなぜ言えんのだ！
今の時代だからこそ！

そう言えばキラに鉄拳制裁（？）喰らわそうとして、逆に
ぶん投げられたｱﾌｫがいたな（ｗ

>>281
それだ

>>283
ただ殴ろうとした理由がアレだったからなぁ・・・。

まっとうな理由で殴ってくれるキャラがほしい。
自分に非があると思えば、キラも素直に殴られてくれるだろう、多分（ｗ

そこでフラガ大尉、と言いたいんだが…
彼は優しいんだか、覇気が乏しいんだか…

アルテミスのときか・・・
でもあれって「修正」じゃないんだよなぁ
別にキラに非があったわけじゃないし。
やっぱラクス逃がしたときが一番キラに非があった。
サイやミリアリアでも一応罰が（トイレ掃除)あったのに主犯が無罪放免

やる気が無いようにも見える

やはりこの大役は俺が密かに萌えている整備のオッサンの出番！
修正してやってくれ！

整備のオッサンはスパナ顔面に投げつけてほしい

>>290
死ぬって。

キラが成長する為にはもっと強い大人が必要だな。
フラガ大尉だけじゃ足りないな。

マリューは乳ビンタで

>>290
下手すりゃ死ぬぞ。
…まあいいか。

>>292
あぁ、だからランバ・ラルもどきの新キャラが出てくるのか（ｗ

>>263
撃たれたオサーンの手の開きようがなんかわざとらしいというか、
不自然な演技をしているようで、萎え萎えでつ。

>>295
どうせ悪い大人役だろ

>>291
コーディなので無問題。

>>296
乳ビンタで？

なんか悪い大人、悪い軍人ばっかりだな。

ガンダムなのに・・・（ Ｔ▽Ｔ）

>>293
永井豪かよ。

ノーブラボイン撃ち？

予告って何よ？

キラの友達でも早く死んでくれ
少しは変わるんじゃないか？あの主人公も

>>303
mms://mm2.mbs.co.jp/mbs/seed/14.wmv

>>299
乳ビンタで銃撃かよ！

>>296
は 14話の予告だと思われ。

ああ、設定解説の話しかね
つまんなさそー

>>300
1stを踏襲してるくせに
そう言うところは真似てくれんのだろうか・・・。

>>307
それもクジラ石がどうの糞設定のな

下村が只の人間不信だってことはわかったよ。

血のバレンタインって何で起きたんだっけ？

コーディがナチュラルから迫害を受けた理由
１・自然の摂理に反する改造人間はよくないという理由から
２・コーディの生産した安くて、性能のよい製品が大量に輸入されたこと
　　で、勤めていた工場が閉鎖、リストラされ一家離散、家庭崩壊へと
　　追いやられたから。

>>312
いずれにせよナチュラルの責任じゃん、そんなの。
コーディを増やし過ぎないようにコントロールしなかった
時点でナチュラルは滅亡ｹﾃｰｲ。

あれだけ性能が良くなるなら人類総コーディネーター化すると思うんだが
何か思想に理由があるとか経済的理由とか以外の人たちは
軍なんて一番最初に採用し始めるんじゃないか？
強化人間はデメリットありすぎたけどコーディは万能すぎ

>>314
生まれる前に遺伝子をいじる技術だから、既に生まれてる軍人はいじれないんじゃなかった？

だいたい、コーディが増えたら迫害されるなんて事は誰でも予想できるんだから
コーディが作られる前に、差別とかが起きないような対策を採るもんだろ。
実際にコーディが生まれるまで、コーディの存在は完全に隠蔽されてたとか？

だからコーディを優先に採用し始めるとか

どこかの国家がコーディネーターを作って軍に投入、とかならまだしも
そのコーディネーター自体が国家を建設するまでに至るってのはどういう経緯・・・
しかも数がめちゃ多い

首の長いキリンの存在が短いキリンを淘汰した。
能力の高いコーディが低いナチュラルを淘汰するのは必然。

しかも未然に防げる筈の自体を招いたのだから、ナチュラルは
首の短いキリンよりだめぽな存在だ。

>>318
×自体
○事態

>>317
人口が増えすぎた
↓
宇宙開発する必要が出てきた
↓
宇宙開発には、宇宙飛行士並みの能力を持った技術者が数十万規模で必要
↓
今のままでは年に数百人程度しか出てこない。そこで遺伝子操作で作ろう。
↓
コーディを生んで、いっしょに宇宙移民者になり宇宙開発をすればバラ色の人生が
↓
しかし、宇宙開発で上がった利益はほとんどが地球のエリートたちに。おまけに
地球との経済摩擦の原因はすべてコーディが背負うことに。
↓
コーディは当初の約束が違うじゃないかと地球のエリートに文句言う。
↓
地球のエリート、コーディに対し核攻撃。

これまでの、このスレでの解釈をまとめると、こんな感じか？

>>320
コーディは当初の約束が違うじゃないかと地球のエリートに文句言う。
↓
地球のエリート、コーディに対し核攻撃。


普通はこの間に「国交断絶」が入ると思うんだけど…
種ではそれがなかったの？

これまでのガンダムでは宇宙移民者たちが半世紀以上も掛けて
宇宙開発事業に尽力してきた。
別に”遺伝子操作”なんかしてない普通の人間なのに。

何故遺伝子操作をしなければならないのか、理由が希薄だな。

>>321
コーディ（ザフト）はジオン公国のように独立国家建国を
宣言したのだろうか？
その辺がイマイチ説明不足な感があるねぇ。

>>322
それを言ったら、これまでのガンダムでは普通の人間がMSを操縦できたのに
SEEDでは、コーディネイターしか操縦できないのと同じで。世界観が違うの
では？

ザブングルのシビリアンの方がよっぽど説得力があるな。

>>322
地球の資源が不足してきて、すぐにでもルナツーみたいな資源衛星がないとヤバかったとか…

とりあえずその辺は１４話で一話まるまる使って紹介してくれるらしいぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040547140/613
といっても例によって両澤回なのでまた説明つかないところが増えそうだけどナー

>>327
明日もツッコミ祭りだな！

>>327
たかだか３１対３が史上最大の艦隊戦ではティアンム提督やムバラク提督が浮かばれねえ…

そういえば、明日で西川のINVOKE最後なんだよな･･･

>>329
ドズル中将にムッターマ・ズガンもな。

>>327
たねでは人型以外もMSっていうんだね。

>>329
ガトーの時間稼ぎもな。

「ザウートをよこすぐらいならバクゥをよこせ！」という名言が飛び出すほどだそうです

犬かよ。

>>334
ナニいいたいのかよくわからんセリフだな

>>289　俺も密かに萌えてる。でも名前が分からんからスレ立てたくても･･･

あれってやっぱりMSなんだ・・・

>>337
EDテロップであたり付けられないかな？

誰か整備のおっさんに名前を･･･

>>340
ナンデモ・ナオスーヨ

たしか名前あったぞｗ
何か忘れたが

>>340
コジロー・マードック

>>340
アストナージ・メドッソ

http://www.uranus.dti.ne.jp/~tduf/SEED.html

>>337
コジロー・マードックでいいみたいだ。
張り切ってスレ立てて盛り上げてくれ（ｗ

>>345
ガンダムに予備知識の無い人間の反応なんてこんなもんか・・・

>>347
イマドキの小学生なんてこんなもんでしょ
遺伝子がどういうものか　とか　ＯＳがどういうものか　とかわかんないんだから

>>321
しかも核攻撃をうけたコロニー内部の住民は実際に攻撃を受けるまで全く緊張感のない、
平和そのものの状況だったと描写されている。
すると血のバレンタインは連合側の完全な奇襲攻撃だったのか？

その辺はどう説明されるんだろう、、、

ttp://www.nifty.ne.jp/rstation/sunrise/news/
新番組情報！１月5日(日)より週刊Radio SEED通称“ラジ種”放送開始！

２００３年１月5日(日)より
ラジオ大阪では 毎週日曜日　23：30〜24：00
文化放送では　毎週日曜日　25：00〜25：30に 新番組『週刊Radio SEED』
が放送開始となります。
メインパーソナリティーに『機動戦士ガンダムSEED』でミリアリア役をつとめる
豊口めぐみさんを迎え、毎回ＳＥＥＤ声優陣がゲストパーソナリティーとして
登場します。

>>345
無重力でも普通に呼吸〜にはﾜﾗﾀ

>>343　>>346
コジロー・マードックって･･･なんだその名前･･･
名前に少し萎えたけど･･･スレ立てるわ。隠れファンも多いことだし。いや、きっと多い。

>>345
＞そういえば、この作品中では、無重力でも普通に呼吸が出来てるみたいです。
＞酸素って何処から取り入れてるんでしょう？それとも呼吸器系すら現在とは
＞違うんでしょうか？　ちょっと謎です。
本当に大学生なのか？僕らの生まれてくるずっとずっと前にアポロ１１号が月に行ったのはどうして？
>>345のサイトによるとコジロー・マードックの声優は中嶋聡彦らしいが。

おっれったっちゃなっかじぃまさんにんぐみ
( ﾟДﾟ)<バリー
　( ﾟДﾟ)<デル
　　( ﾟДﾟ)<ネラー

>122が完全に無視されとるな（藁確かこうだろ？

どちらが先かは判らんがプラント・コーディ（第一世代）誕生、宇宙へ。
↓
プラントで自立の気運高まる。
↓
プラント理事国だか宗主国は食料の自給を認めず。
↓
上記の理事国がみせしめに「農業プラント」ユニウス7へ核攻撃。＝血のバレンタイン
開戦。
↓
ザフト、地球上（の制圧下？）にNジャマーを設置。
地域によりエネルギー危機が起こる。
なおNジャマーを搭載したザフト艦の存在により、戦艦・MAはバッテリー仕様に。

謎なのは、
>プラントで自立の気運高まる。
なぜコーディのみで自立うんぬんに至るほどの数の
コーディが存在するに至ったのかってこと思われ。

>>355
だから食料だろ？
数の問題じゃなくて。

>>356
たぶん、>>355の言いたいのは、そんな独立云々を言うほどコーディーの数作って何がしたかったの？ って事だと思われ。

>>357
宇宙開発

＞また、本編へは第１話以来のカガリが再登場する。


出番すら忘れられた可哀想なカガリ。

>>349
でもt核ミサイル打つ場面ではちゃんと交戦してたよな。。。？ジンとか出して。

　　　　　　　　　　　　　 ,,-同-､　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　 /・_,¬､・ヽ　　,、 ＿＿　＜まあＳＥＥＤにも俺たちの出番はあるわけだ
　　　　　　　　　 　　(|[_＿＿_]| )　//　|　＿|
　　　　　　　　 　　　 |＿|　|＿|_| //　 .| |[ [ニ]
　　　　　　　､ｰ―,,―|Lニニﾆ/`―,ー.| | |　 |
　　　　　　　 ヽ＿|＿::::::::　 　 　 / |＿| | ｺ　 |
　　　　　　　　||　 l三|-―-i /l三l　|l_.| |　| ＿|
　　　　　　 ＿ｋ(O.〉―||　 ||/―〈　|-| |　 |　　|＿
　　　　　／　 ￣￣￣￣￣￣￣旦￣￣￣￣　／|
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ヽ　　
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 ヽ､
　　|=============================|／　　　　　 ＼　
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　／
　　/　　　　　　　　こたつ　　　　　　　 　　 ヽ､　　　／
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　／
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ゝ'　

>>361　無いよ

必殺技は「精子ファンネル」！！
1億個のおたまじゃくし型ファンネルが敵を殲滅する！

誰か>355,357を翻訳してください。
書き込む前に自分の日本語読み直せや。

>>363
どんな兵器だよ(藁

>360
そうなんだよな。
パトリックも、それまで穏便にやってたのに血バレなんぞやりやがったみ
たいなこと言ってたし。
でも三石がそれをきっかけに開戦って言っちゃってるし。

>>364
コーディネイタ作れば自分たち=ナチュラルが不利になるのは分かりきっていたはずなのに、
何故独立して国作るぐらい大量のコーディネイタを作った、
あるいは作るのを黙って見過ごしていたのかってことじゃないの？

>367の言う通りと仮定して、

普通に考えて同じ人間なんだから、行政に影に圧力かけても出産規制なんぞは
かけられんと思うのだが。
住んでる環境もろもろの理由でコーディは自分の子をコーディにするだろうし。
第一、（連合からみれば）独立できるほどコーディネーターは大勢はいない…
はずだったのが、兵士とMSの能力差のせいで追い込まれてるんだから。

このスレは伸びが早いな。

確かに言葉足らずな書き込みだが、>>364がなんで内容を理解できないのかのほうがよっぽど不思議なんだが
内容に対してのつっこみなら理解できるが

某公式サイトでは緻密な設定をしているから・・・なんたら・・・
というとるが・・・・・実際のとこかなり無理ある話おおい。
今回のみんなアーク○ンジェルのこる話とかさっ！

>>360
コロニーの外では派手に戦闘しているのに、中の人間はそんなことはどこ吹く風で
平和を満喫か。

さすがはコーディネーター、おめでてーな。

…ってどんな安全管理してるんだよ！
ヘリオポリスではちゃんと住民総避難態勢で脱出シャトルに乗り込んでたんだぞ！！

>>371
いや、今更そんなこのスレの全員がわかりきってること言われても。

改行も知らない357＝370がなんか言ってますね（藁

>>367　そういうことは現実でもある。大したことねえだろ、と思ってたらいつの間にかみたいなパターン。

>355
　何故、コーディが独立できるまでに数が増えたのか？
　そりゃあ、お父さんとお母さんががんばったからだろう。

　

痒い所をこちらが言わなくても自然な流れで"かいてくれる"のが、良いアニメ。
言うなれば、ベテランマッサージ士。

蚊を大量放出した挙句、痒いところを製作側のこだわりであえて"かかない"のが、種。
言うなれば、勘違い修行僧の苦行。

>>377
こだわってないこだわってない（ｗ

＞端的に言って、核兵器が存在する以上、条約で禁止されてても使うと思うんです。だからNジャマーによって核自体を封印したんです。

下村は人間を信じないで機械の方を信じるタイプだな。
そんな香具師が中枢スタッフにいて、テーマが「絆と友情」とはいやはや恐れ入るな。

>>332
それを言ったらバウンドドッグは（ｒｙ

>>379
ああ、それは言い得て妙だな＜人間を信じないで機械を信じるタイプ

>>379
マ・クベが核使おうとした事の意義を、そういう風に解釈しちゃったのかもな。
マ・クベにしろ80にしろ、"条約で禁止されている物を使ってでも阻止する必要がある"と言う緊迫感を出しているのに。
逆に言えば、そういう緊迫感は種には絶対に求められないって事だ。一事が万事。

いっそそこまで核が嫌いなら、核融合さえも封印して、
ガソリン駆動のアナログガンダムにすればよかったのにな。
爆薬はニトロ。当然ビームなんかナシ。空なんか飛べない。
舞台は地球の硫黄島。

＞端的に言って、核兵器が存在する以上、条約で禁止されてても使うと思うんです。

某北の国より頭が悪そうでつ。
某北の国は国が終わるところまで追い込まれたら、実際使うかも知れませんがね。

>>383
それじゃザブングル。

ところで、こんなのはガイシュツ中のガイシュツかも知れませんが
ユニウス７が壊滅させられたのにザフトの民が食料自給できてそうなのはなぜですか？
それともどこかでザフトは飢えているって設定でもありましたっけ？

＞端的に言って、核兵器が存在する以上、条約で禁止されてても使うと思うんです。だからNジャマーによって核自体を封印したんです。

コレ、問題だよな。
南極条約での規制ってのは、
「お互いやられたらヤだから止めましょう。撃ったら反撃で殲滅戦だぜオイ」
ってのが理由だよな。
冷戦での睨みあいと同じ。

＞ザフト、地球上（の制圧下？）にNジャマーを設置。
＞地域によりエネルギー危機が起こる。

これもステキだ。
Ｎジャマーの効果範囲はそんなに広いのかと。
エネルギー危機が起こる地域ってのは、まんまザフトの占領下じゃないかと。

どうでもいいが、単身敵地に乗り込んでジャマーを破壊ってのは、間違いなく英雄行為だよな？
ハリウッドマジック的な熱い男キボン。

>>386
ザ　フ　ト　脅　威　の　農　業　力　！！

またはクジラ漁。　

>>387
実はNジャマーの効果範囲はザフト勢力下だけとか。
後方では原発も使えている？

原発が使えず、わずかな生産電力も軍事基地に供給されるだろうし、
世界規模の戦時下で石油も満足に調達できないだろうし、
ザフトによる間接的な民間人虐殺が行われているのはほぼ確実だろうね。
まあ、電力停止による犠牲者は3〜5億人はでてるな。

と、話を少し戻してみるテスト。

そんなステッキーな話が作れるなら、コロニー全壊して全員無事などという
メルヘンなお話にはなってないと思います。

下村の理屈に従うと、コーディは世代重ねるごとに加速度的に遺伝子改造を
進めていきそうだな。
例え過度の遺伝子改造が禁止されてても技術が存在し、優秀な子が造れるなら
やるって事になるからな。
こりゃ遺伝子操作ジャマーでも設定しねーとw

北や中東関連のニュースが連日流れてる中でこんなヴァカな戦争ごっこ話をやるから...。

>>379
そんなおつむの足りない香具師に話を作らせてるのかよ…。

誰かグレートメカニックの下村インタビュー貼ってくれ。

>>390
その実、民間人は日の出とともに起き、日没と同時に寝る健康的な生活をおくっています。
有機栽培の野菜なんかも栄養満点です。
農作業で鍛え上げられた肉体でコーディを圧倒します。

「GREAT　MECHANICS　VOL.7」下村インタビューより引用
・コーディネイターのイメージ
「遺伝子の中から悪い要因を外していったというイメージですね。遺伝病が
ある、太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を外していって、優秀な
ものだけ残していく。それはどんな人間でも、ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけを残していけば優
秀な人間が出来るとい
う感じです」

・Ｎジャマー登場理由
「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
イルを使うと思うんですよ」

・ＭＳの位置づけ
「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐら
いじゃジン一機すら倒せません」

・ムウについて
「でも彼はコーディネイターではなく、戦闘に秀でた人間と考えてます」
・ガンダムのOSについて
「盗まれた時点では普通には歩くこともできないような状況で、これから
ナチュラルでも操れるようにOSを作る段階だったんですよ」

はぁ.......。
何度見ても笑いとため息しか出ねえな。

キラ以外にコーディの協力者っていなかったんかね？
これからOS作るって・・・なんかアホやね。

太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を外していって、優秀な
ものだけ残していく。それはどんな人間でも、ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけを残していけば優
秀な人間が出来るとい
う感じです

この記事と一緒に下村の写真が掲載されてたんだが、必笑だぞ。

こんなスパ厨以下の設定しか考えられない下村。
設定なんてどうだっていいと自分の仕事を否定する森田。

どうしてこんなやつがわざわざ「設定考証」としてスタッフに居るんだ…

身から錆を振りまいてどうするつもりなんだか・・・

地上に設置されたNジャマー・・・・ヤマトよ永遠にを何となく思い出す

>>403
あれもシリーズ最低クラスの出来だったな。

「俗に天才と呼ばれる人間は、遺伝子的な欠陥を持つ場合が多い」
「優良な遺伝子を積み重ねても、進化の度合いは数万年分のわずかである」
「革新的な進化は、遺伝子の欠陥が良い方向に向いた時に起こる」

なんつって。

>>390　北朝鮮の現状とか、或いはジャイアントロボのバシュタールの惨劇とか･･･
　　　　ちったぁパクれそうな素材がいっぱいあるのになんでこういうのパクらないかね？脚本書いてる香具師は。
　　　　或いは自分で一週間電気を使わないで生活してみるとかさぁ･･･

>「遺伝子の中から悪い要因を外していったというイメージですね。
>遺伝病がある、太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を
>外していって、優秀なものだけ残していく。それはどんな人間でも、
>ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけ
>を残していけば優秀な人間が出来るという感じです」


このコーディネーターの説明だと、なんでコーディーだけがＭＳを運用
出来るのかが、ますます分からなくなるんだが。
「遺伝子の中の悪い因子」とやらが。ＭＳの操縦を阻害してるのか？

そういや∀で核爆発ネタやったら
すぐ後でリアルネタでも、やばかったなんてこともあったなー。
あるいはパレスチナネタと被ったりとか。

>>407
言われてみれば確かにそうだ。
能力が高ければＭＳをうまく操る事が出来るかもしれないが、
ナチュラルが操縦できない理由の説明にはなっていないね。

人間は遺伝的な要素でPC順応率が上下しないのと同様、
コーディネイターであるからMSが、というのは明らかにおかしいな。
遺伝子改良後、何らかの環境によってそれが特化されたのかもしれんが、
一瞬でOS書き換えられるような変化も望める筈はなく。

というか、主人公がキラで無い方が絶対に面白いよなあ、とか思うよ、最近は。

設定屋がデジタルな発想しか出来ないからこうなる。
コーディという優良種だから強いとか、Nジャマーで完全に封印されるから核は
ナシとか、全てAll or nothing　の価値観の産物。
とにかく科学マンセーなのもいかん。
人間同士の信義によって成り立つ条約ってものがそんなに嫌か？
この人間不信のヲタク野郎が。

ガンダムじゃないアニメならこの設定でも良いと思うが、ガンダムだからこそ、つっこまれる訳だ。
しかも、かっ飛んだG以降の路線ではなく、なまじ1stと同じ道を辿ろうとするから、更に叩かれる。

　もしこの設定でガンダムでなかったら、俺は視聴自体やめてるんだろうな。
　なんとなくしみじみ思ったよ……。

>>413
大多数が既に見捨ててるだろうし
そもそも注目すらしてないと思われ。

うわああSEEDの新しいCM見ちゃった・・・・
なんでテレビアニメのCMで、OP唄う歌手が素顔さらして
「子供の頃から見てました〜」なんて言わなきゃならないんだぁ

って、ビビアンだろ（ｗ

最近のアニメって糞だね。

MSの操縦技術は
訓練されたコーディー＞一般人のコーディー＞訓練されたナチュラル＞ナチュラル
って事か？
いくら天才でも訓練もしとらんやつが勝つのは不可能に近いと思うぞ。
やっぱコーディーは優秀なだけじゃないと思うぞ。
もしただ優秀なだけなら設定したやつ切腹してよし。

しかし地球圏でもザフトが優勢なのね・・・
何で「戦線が膠着」できているのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
今のところ物量で連合がザフトを押し返したという描写もないし。

ビグロとかビグザムみたいなＭＡが連合に大量配備されているというのなら判るが。

脳の活動スピードをオーバードライブして
運動や思考の処理能力を上げてるんだよ、たぶん

>>420
なんか、薬やってるみたいな状態だな(ｗ

>>385
こんなステアリングで！無茶だ！
　　 　　 　 ∧＿∧ 　　　 　 　∧＿∧
　 　＼＼ (　´_ゝ｀) 　 　　　 (´<_｀；　)／／　この子…
　 　／＼＼　　　＼ ＼ 　／/　,,,,,　／／ヽ 　走り屋？
　 　|　 /＼／￣＼ | 　|　| /　┌┐／|　 |
　 __|__( ﾆつ （◯）⊂)　|　| ( ﾆつ┘　 と) |
　 ＼　 　　＼＿／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

>>399
がんだむのせいさくしゃ「かとーきょうじゅ？」

そもそも、ナチュラルが主体の連合が何故に肝心のナチュラルに動かせないモノを作るんだ？

>>408
”なにかしら引き付ける”物がある作品ってのは
現実と妙にオーバーラップする事って良くあるよなぁ
エヴァのオウムとか、∀で核爆発ネタとか
種じゃ　さしずめクローンや遺伝子ネタがそれにあたるんだろうが・・
なーんか薄いんだよなぁ

ところで、種の世界じゃビームってどんなもんなんだ？
1stでは重金属を高熱でぶっ放すみたいな感じだったと思うが

PS装甲は銃弾などの物理攻撃（？）が効かんらしいが
ビームが1stと同じだとすると、PS装甲には効かない気がするんだが

>>426
ビーム＝サイコガン

ぷらもせっていかなにかより。

がんだむはちきゅうれんごーにぞくするこーでぃねーたをちゅうしんに
じんをこえるものをつくる、というもくてきでつくりました。

おわり。

>>426
えーと、UCのビームは重金属「粒子」を電磁力で収束・加速して撃つわけなんですが・・・・・・
実弾だとでも思いましたか？（ｗ

っていうかおまいら、アニメやＳＦにおいて「リアルさ＝面白さ」だと本気で思ってるのかと小一時間

>>429
>>426が言ってるのは、
実体弾攻撃（質量をぶつける攻撃）を無視できるなら、「重金属の原子(粒子)をぶつける」（＝質量をぶつけてる）ビームも無力化できるのでは無いのか?レーザーみたいな光線兵器ならともかく。
という意味では？

>429
解説THX

重金属の粒子は物質とはちゃうんかの
・・・と思ってしまったのでその手のサイト参照して期末

どっから「実体」でどこまで「実体」じゃないのか？
空気とかはどうなんだろ？
なんだかｻﾊﾟｰﾘ

>>430
面白くないから、設定のあらが見えてきて叩いてるんだろ。
面白ければ、設定のあらはちょっとしたネタで済んでるよ。
いや、冬休みだから、違う香具師もいるかもしれんなぁ…

>>431
まあ漏れの素人考察だけども。
実体弾はその質量と衝撃で相手にダメージを与え、
レーザー兵器やビーム兵器の特徴はその熱量で対象物を焼き切ることだと思うんですよ。
（熱量を出すための媒介が光か粒子かの違いだけで）
で、質量のある衝撃を吸収するのがＰＳ装甲なのかな、って感じで。

>>430
俺は単なる一見さんだから気にするな（ｗ
アニメなんて見ようによってはどんな作品だって面白く見れるもんだ。
その逆も然りだし。
俺は種なんてキャラ萌えしか狙ってないアニメに見えるけど、お気に入りのキャラ目当てに
見てるのもあるし、とりあえずガンダムがカッコイイから見てるのもある。
ストーリーだってそんなに悪いもんじゃないでしょ、見方によっては。
総合的に言えば「まあ面白げ」って感じだけどね。まだ１クールだし。
少なくとも設定で勝負してる作品じゃないでしょーよ？

ここは設定の矛盾を指摘するスレだと思ったのだが・・・

>>437
�煤i￣ロ￣）
帰ろ・・・・・・

>>437,438
気にするな、冬休みだ。

冬休みって言葉はSEEDの「OS」とか「コーディネーター」とか並に都合のいい言葉ですな。
1stでいうなら「ミノフスキー粒子」とか。

>>440
で?

設定と脚本と演出が合致すれば
おのずと光るものが見えてこよう

今、最も目に見える矛盾はアサルトシュラウドかな
PS装甲にいらないものくっつけて、
運動性下げてわざわざ弾にあたりにいく

メカデザしたガワラﾀﾝもそんな設定つけられるとは思ってなかったんじゃない？
だからパワーアップのつもりで常識的に増加装甲つけた
しかし非常識なPS装甲のせいで逆に矛盾になっちゃったとか

どうせデュエルは地上に降りてもアサルトシュラウド脱がないんだろう（主にスポンサーの要望
重力下での機動性は制限されると言う設定と矛盾しているし

種のテーマは、矛盾です。

>>442
アサルトシュラウドなんて

「追加装甲は対ビーム装甲(ストライクのシールドと同じ材質)である」

こういっときゃまだ納得できるのに
なんで「単なる追加装甲＆武装」にしちゃったんだろうね？

１stのビーム兵器は基本的に全部「メガ粒子砲」
ミノフスキー粒子を圧縮してメガ粒子としそれを加速して打ち出す。
Ｉフィールドバリアはミノフスキー粒子が構成する立体格子の力場
「Ｉフィールド」を機体周辺に発生させてメガ粒子の軌道をそらすもの

…早い話が全部「ミノフスキー粒子」という架空の物のおかげということになってるわけ
だから宇宙世紀以外のガンダムではそのへんの技術関係には触れないようになってるわけで。

>>445
つまり、

「ロボットアニメでビームを出せるのは、漏れ達みたいな香具師には理解できない凄い技術だからだ」

ってことでファイナルアンサ？

>>446
ちょっと違う「その辺のことは設定しなくてもいい、するなら覚悟が必要」ということ。

>446
まあそれでいいんでない？マジンガーＺなんかなに出してるかさっぱりわかんないし。

ところでＦＳＳって何？

>>449
「ファイブスターストーリー」の略だけどなぜここで聞く？

>>447
最近はビームでなく空間だ重力だ反物質だとかが多いのはその為か

アサルトシュラルドなんて即席の防御力アップみたいなもん例（陸戦→ＥＺ8）

むしろアレを着けてる間にPS装甲を発動させてる意図がわからん

エネルギーの無駄

FiveStarStories
ナガノのライフワークになるらしい「おとぎ話」ｺｺﾀｲｾﾂ
でっかいドラゴンとか異界の悪魔とか無敵の騎士とか魔法使いとかでてくるお話

昔はナガノの絵としりあがり寿の絵が似たものに見えた。


あれがきっと若さというものだったのだろうな。

>>453
つっこもうとして、その通り過ぎてつっこめなかった(ｗ

俺なんか池上遼一と野中英次は同一人物だと思ってた時期があった、認めたくないものだな…若（略

>>456
いや、あれは有る意味間違えてもしょうがないところが(ｗ

もういいよ、アニメのソレは全部「凄い技術」でさ。
見ながら「まあ、実際こんなもんアレなんだけどね」位の感覚だよ、漏れは。

　ＳＦ者の特徴として、自分より知識の少ない人間が偉そうにしているのが許せない
ってのがある。
　１ｓｔの時、ガンダムがハードＳＦファンにさんざん叩かれたのも、ここで種がバカにされるのも
根っこは一緒なんだよな。
　まあ、種の場合は押しつけがましく大間違いの設定を振りかざしているんだが。

>>495
種の場合は、
自分より知識がない香具師をバカにしようと設定作ったら、逆に自分たちの方が知識少なくてバカにされた
って感じの、因果応報、親の因果が子に報い、南無阿弥陀仏(ﾁｰﾝ) だから、(根っこに有る物は同じかもしれないが)多少違うかとｗ

>>460
種の設定ってバカにしようとして作ったのか？

種の設定屋は自分に酔ってるだけだろ。

>>460
ばかに、っていうか自慢だと思う。
漏れたちはこんなにすごいこと考えられるんだぜ〜って。
でも全然すごくなかった、と。

いや、多分注文がきたんじゃないの？

やれ核を使えないようにしろだの無敵の装甲を考えろだの
そう考えれば頑張ってるほうなんじゃないの？
むしろ最初の素材の時点で腐ってる。料理人の腕は関係ないような気がしる。

もうちょっと柔らかく考えれば、
「１ｓｔに負けない位の設定を考えてみようっ！」
ってな感じで意気込みたっぷりに作ってみたら穴だらけだった、と。

もしかしたら、今の穴だらけの設定も後々に出てくるネタに使うために仕方なく穴開けてるだけ
かもしれないし（超希望的観測）

やっぱミノフスキー粒子使おうぜ。
Ｎジャマーあっても良いからさ

単なる追加装甲には対ビーム装甲は含まれないのか

ＰＳ装甲は攻撃をバカスカ食らってもスイッチ入れただけ状態と同程度のエネルギーしか食わないのか

その辺の設定はよく知らなかったので勉強になったよ

今アニメ板ではＡＡが地上でどうやって飛ぶのかが懸念されているようだが

(´ー｀)｡ｏＯ(ミノフスキークラフトって便利だすなあ・・・・・・)

ＰＳ装甲がなんで物理攻撃を無効化するのかって理論は、
説明されてないんだっけ？

>>469
ザンジバルみたいにリフティングボディだとでもいうつもりだろうか。
だとしたら簡単に着陸したりまた離陸したり出来なくなるが。

種だから「下方噴射で飛べますがなにか？」とか普通にやりそうだ。
そのほうがミノフスキークラフトよりよっぽど大変だともわからずに。

要は、なんらかの原理で反重力のような力を生み出す装置がAAにはついてる
ということにしちゃえば良いわけだから、PS装甲・Nジャマーみたく謎の科学
で片付けちゃえばいいんじゃない？地球の重力に逆らえるほどの反重力を生み
出す技術はないから下方噴射にも頼らなければならない。MS・MAに搭載できる
ほど小型化する技術もまだないということにすれば。

>>474
問題は種世界においてその手のステキ技術はコーディネーターの特権だということだ。

AAが飛ぶのは
ザ　フ　ト　脅　威　の　メ　カ　ニ　ズ　ム　！
なんだが、それだけだとあまりにもかわいそうなので一応こじつけ。

Ｎジャマーの影響下であるものを散布するとＮジャマーに反発してなぜか浮きます。
そのあるものの名前とはズバリ！ミノｆ（自粛

ところでレールガンとかも無効なの？＞PS装甲

たぶん最終回ではコーディネーターだけに効くウイルス「赤い粉」が開発されて
散布されてめでたしめでたし

>>477
そもそも実体弾とビームの境目がどこかわからない。
超高熱の実体弾ならPS装甲は貫けるんだろうか？
それだったら弱点は高熱って事になるけど

ヒートホークでズンバラリンってわけか

いきなり突入して動かなくなれば凄いんだが・・・な

実体弾が無効って本当によくわからんな。
ウェイブライダーで体当たりしてもウェイブライダーがひしゃげるだけで全然効かんのか？

>>477
ＡＡに装備されてる１１０ｃｍリニアレールガンでも効かなかったら拍手、だな。
まだ直撃したシーンは無いけど。
恐らく「ある程度の」質量を持った衝撃を吸収できる、ってな位だと思われ。

デュエルアサルトのプラモのレールガンの解説

115ミリ・レールガン＜シヴァ＞
破壊神の名を冠された電磁レールガンの速射はその異名の通り、対象物に
(PS装甲以外ではあるが)ことごとく致命的なダメージを与える。

↑だそうだ。

「無敵」じゃなくて「硬い」くらいにしとけばいいのに・・・・

>>475
PS装甲については連合の技術。どういうわけか、Nジャマーみたいなトンデモ兵器
を作れるザフトが作れなかったようなものを連合が作れちゃってたりと、種の世界
は不思議が尽きない。

>>484
利かないのか・・・
おぱっかはストライク狙ってるのにストライクに利かない武器を装備させられるなんて・・・（;´Д｀）
もしかしておぱっかは整備兵から嫌われててイヤガラセされてるのか？ｗ

>>484
いや、ＡＡの装備の方を言ったんだが・・・
>>486
技術者を何人か買ってきたんじゃないの？

>>487
いや、たしか死体袋をつけたのはおぱっか自身だったはず。
つまりおぱっかは先の戦闘で酸素欠乏症に(ｗ

トンデモ技術は腐るほどあるのに核融合発電も満足に出来ない…
ﾜｹﾜｶﾒ

きっと宇宙クジラがもたらした技術なんだよ・・・

先週AAが撃った弾幕って硫酸とか言ってたっけ？
ビデオ撮ってないので見直せないのだが

硫酸で合ってると仮定して、多少効いてたっぽかったが、
薬品はPS装甲に効くのだろうか

失礼、先週じゃなくて先々週↑

実は榴散弾だという罠（ｗ

>>484
スタッフはメガテンオタ。
つーか厨臭いネーミングだな。

>494
おぉ、榴散弾のほうか！
これは失礼（ｗ；

>>492
ものの見事にブリッツのステキシールドとPS装甲の前に
物の見事、弾かれてた様に見えたが。

>>484
PS装甲以外と書いてあるが

ど　う　せ　A　A　に　も　効　か　な　い　罠

ﾀﾞﾌﾞった&ﾏﾁｶﾞｲ&ﾓﾉ(ry*2
う津だしの菟

ＡＡの装甲ってラミネート装甲っていうらしいけど、どんな装甲なんだろ？
単に排熱機能に優れた装甲ってだけ？

あげ

大辞林第二版から
ラミネート

[laminate]
（名）スル
アルミ箔・紙・フィルムなどの薄い材料を貼り合わせて層をつくること。「―-チューブ」「―加工」

装甲を何重にも重ねたのかね

Get Backersを見ていると、SEEDの設定の矛盾なぞ、些細な問題としか思えん。

>500,502

【うれseed】ＰＳ装甲最強説【たのseed】part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039745648/

とっくにｶﾞｲｼｭﾂ
冬休みだね。

>>504
別に全員がその手のスレを掛け持ちしているわけではないだろう。
いちいち煽るのもどうかと思われ

普通に面白かった･･･
それなりに数に苦戦しているシーンもあったし、ジンも何機か落ちてたし。
つーか今までの戦闘はなんだったんだｗ

今週のニコルは余裕でブリッジぶち抜いてたぞ。
なんでこの間はしなかったんだ？

SEEDでシャトルの落とされるところがセンチネルの最後と似てた。
Ｇジェネだけど・・・・・・。

>>506
普通の護衛艦クラスの攻撃で落ちてたジンがいたな、ぜったい勝てないんじゃなかったのか（ｗ

>>503はドクタージャッカル

おいてめーら、何発ビーム撃ちましたか？　何回弾防ぎましたか？

と4機のGに問いつめたくなったよ。
バッテリーどれだけ長持ちするんだ。


まさか　ザフト脅威のメカニズム　でバッテリー載せ替えた？（ｗ

>>507
それは俺も気になった(ｗ

>>503
何で？

ラミネート装甲って一昔前の複合装甲のことだよ。

「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。
駆逐艦一隻ぐらいじゃジン一機すら倒せません」

>>515
めちゃめちゃ落としてたがなｗ

>>514
現実では、
金欠コンポジット装甲=ラミネート装甲
って理解でｦｹｰｲ？

フレイは大丈夫なのか？ちゃんと脚本同志意思疎通してるか？？

第８艦隊って一体、何隻いたんだ？

フレイがワケワカラン。

ハルバートン艦が一番でかいのに一番武装がしょぼいのはどういうことなんだ？
てっきり両側からＡＡと同じようにレールガンが出ると思ってたんだが
上面の連装ビーム砲二門だけ…だいたいいくらガモフがつっこんでくるとはいえ
重力から逃れられないほど降下するか普通？（ほっときゃ自滅するんだから）

ザフト側被害
ジン 5機　戦艦 1隻
戦死者 約205〜305名
（中型戦艦1隻あたり、乗員200〜300人と推定）

連合側被害
MA 百数十機　戦艦 30隻
戦死者 約1万5100〜1万8100人
（大型戦艦1隻あたり、乗員500〜600人と推定）

ザフト側の重犯罪行為
民間シャトルの撃墜　民間死者　50〜60名

>>519

>>32　によると３１隻

こうなるとひよっこなのは
第8艦隊のパイロットではなく
専用機まで使って禄に戦えなかったフラガがひよっこってことか(藁

>519
30隻くらいらしいよ
そんなに多くは見えなかったが

>>523
今回の戦いでほぼ壊滅やん。ほっといても戦争終わりそうだな

>>522
しかもザフト艦はAAを追って無理をしなければ沈まなかった罠

>>521
つまりスレンダーのザク＝メネラウス

間違えた、クラウンのザク＝メネラウス

設定の矛盾・・・・・と言うか、地球降下時は軌道速度を落とすわけだから、
進行方向前方に吹かすのが正解。

ＣＧでグリグリ動かせるＡＡならそこまで凝ってほしかったな。

というより，大気圏降下の概念が根本から違っているような感じがするのは気のせいか？
なんか，アクシズを押し返しちゃうくらいの認識から一歩も進歩してないような．

あんだけ圧倒的に強いのに何故未だにザフトは勝てませんか？
連合の想像を絶する人海戦術ですか？

少なくとも宇宙は完全制圧しててもよさそうなもんだが。
ルナ�Uみたいな重要拠点があったってジンがありゃ関係ないだろ。

>>532
連合驚異のメカニズム

>>533
ギレンの野望みたいに地上押さえてからじゃないと
「月本部攻略作戦」が発案されないんだよ（ｗ

>>533
アルテミスの傘みたいのがゴロゴロあるんじゃねーの？

電池駆動なのに、ストライクはあの半分程度の稼動でPSダウンしてたのに
流石はザフトだな、とは思ったよ、今日の放送。

しかし、ほんとに連邦のアーマー乗りは程度が低く描かれてるんだな。
インベーダーゲームでもあれよかきばるぞ。

>>537
ボールですらザクやドムを落としてたという罠

>>537
標的はまっすぐ飛べればそれで十分です (つД；)

戦艦についてる主砲よりも、
MSについてる重火器の方が威力強いってどうゆうことよ。

>>538
そうなんだよな、数の優位を生かす手段をしらんのか連合は（と種ｽﾀｰﾌ）
まあガンダムは武器が効かないからしょうがないとしてもジンは何とかできるだろ
１：１０だぞ、ゼロ戦とＶＦ-１９ぐらいの性能差でもあるのか？

>>540 ザフト胸囲のメカニズモ。

>>540
しかもデカイ艦ほど武装がしょぼいという罠

片目のイザークがあれだけ戦えるってのもすごいね、
普通かなりのハンデなのに。

こんなやつらの集まりなコーディがなぜ勝てん…

有利な戦況なのにザフト艦が無理矢理特攻してましたね。
あーあ。

>>542
戦艦の意味がない・・・


まあ、ネタはさておき、圧倒的な物量で押し切れる程度の戦況を維持していたのに
４機のMSでそれが覆されるような設定は好かんよ、正直。

今週最後のシャトル撃沈はビムサベル使わんと、
余裕かまして蹴りなどくれてたキラ自業自得だし・・・


悲壮感ねえんだよなあ・・・

>>544
正しく


　　　ザ　　　フ　　　ト　　　脅　　　威　　　の　　　メ　　　カ　　　ニ　　　ズ　　　ム　　　

>>547
もう飽きた、次のネタよろしこ

>>546
これは戦争ごっこにＷのガンダムとキャラをぶち込んだお話なので仕方ありません

最後に遺作がシャトル撃墜した時の爆風でストライクが軌道修正
してたのは奇跡に近いと思う・・・。

　　春　　た　　ん　　の　　兵　　器　　は　　化　　け　　物　　か




・・・いまサンでつの

戦艦の火線が異様に少ないな

PS装甲で大気圏突入の摩擦熱も遮断できるんだから、そりゃ実弾兵器効かんだろうな。
なんでビーム兵器が効くのか解らんが。
アンチビームコーティング技術あるんじゃん。

何だ、AAが大気圏突入の時に展開していたジェルは！
「あれが蒸発することで装甲板の熱を下げているんですよ」とでも言いたいのか？

現在のスペースシャトルですらセラミックタイルで大気圏突入を行っているというの
に、AAの装甲はセラミックタイルより耐熱能力が低いのか？ビームの直撃、バンバ
ン受けているくせに・・・・・

どうせまた設定屋が得意になって設定したんだろうけど、誰もおかしいと思わなかっ
たのかね？

>>552
連射が効かないのでつ

戦争ごっこに巻き込まれて犠牲になった幼女が不憫でつ。

>>554
今更、その程度のネタでは誰もつっこまないだろ
泣けてくるような展開だったし

遺作がおかしいのは最初に射程上にシャトルが入った時は狙撃しないで、
射程上から外れた時に狙撃してる事だ。
どーせ撃つなら最初から撃てよと。

今週は評判悪いのか？
俺は種の中ではトップクラスだと思ったが

>>554
設定屋が大気圏突入のような持続的に熱がうんぬんとかぬかしてｾﾃｰｲしたに
ｲﾋﾟｮｰｳ

s/射程/射線/

>>558
超好意的に解釈すると、味方の落とされた艦（ガモフだっけ？）の脱出艇だと思ったとか。

今回の戦闘前に連合側がＮジャマー展開(散布)してた気がするんだけど
俺の聞き違いかな？
これ設定上変な気がするんだけど。

>>559
阪神が横浜との三連戦を勝ち越したようなもの

>>554
設定屋がヌルヌルプレイ中に思いついた
にｲﾋﾟｮｰｳ

>>562
超悪意的に解釈すると、そのシャトルすら「腰抜け脱出兵！」といって撃っていた可能性も

>>564
よく意味がわからん。
今年の横浜の弱さは尋常ではなかったが

>>566
ﾜﾗﾀ

まあ、何にしても種はもうだめぽ。。。

という評価はもう変わらんよなあ・・・・

今週の放送を見る限り、あの戦力差ならザフトはとっくに勝利してなきゃおかしいという
意見は揺るぎないものとなった事は間違いない。

>>564
今年の横浜に三連勝したから阪神は強いといえるのか?
相対的には強いといえるがまだ優勝をねらえるレベルではないってところでないか。
つまり、そういう事

>558
「邪魔しやがってぇ！」
と言うとったやろ。

>>571
あぁそういうことか。
別に他の作品とは比べてはいないよ。
種の中では面白いほうだった、と言いたかっただけだ。
マシだったと言い換えても差し支えないが

変態仮面が
「ミゲルとアスランは甘いな、人を残せばまた武器を持って来る・・・」云々
言っていたが、二人ともメチャメチャ殺してたと思うんだが。

死体袋のPS装甲って直ってるんじゃないの？
じゃないと大気圏抜けられないんじゃないの？

個人的にはガンダムでない回の方がおもしろいとおもうのだがどうか

デュエルのバッテリーは大気圏突入まで持つのかの〜

>>575
死体袋がTV版ガンダムでのシートの代わりをします(ｗ
で、地上では死体袋は復活しています(ｗ

>570
ほとんどがガンダムに落とされているのでは？

>>576
昼メロ好きそうだね

>>570
この艦隊戦の変な歯がゆさが何に似ているか風呂に入りながら考えた、そしてわかった。
こりゃギレンの野望をジオン側でプレーしたときの序盤の戦闘にそっくりだ。

「あーあー、艦の数で勝ってるんだから全部こっちの艦につっこんでくればヤバイのはこっちなのに」
「もしもし？ザクに主砲撃ってもあたりませんよ…あ、ザクが主砲喰らった、ウゼー」」
「囮のコムサイ追っかけてごくろうなこってす、はいサラミス落ちたー」

あと戦略レベルでも宇宙はほとんど片付いてるのにルナ�Uとジャブローの攻略作戦が終盤にならないと提案されないのも（ｗ

>>581
つまり連合のトップはAIでつね？

>>581
双方膠着状態（やる気なしモード）なので

>>581
あれだって３１対３じゃ勝てないぞ、物資が尽きるｗ

>>582
それもサターン版（ｗ

コーディネーターが現実の物になる可能性が高まった
http://news.lycos.co.jp/topics/science/clone.html?d=28mainichiF1228m157&cat=2&style=p

>>581
それもジオン側に序盤からゲルググと奪取したガンダムシリーズが配備されているわけだな。

>>586
なんのニュースだか見なくてもわかる。

>>581
ＰＳ２のギレンの野望でいくと、ハルバートン軍団が壊滅したわけだが・・・
それでも連合はまだ持つと・・・一体どれだけの戦力を保有してるんだろう？

わざわざ敵から銃口をそらせてまでシャトル撃つって、プロじゃなさ過ぎて
萎えました。むしろ驚愕した。

>>588
ザフトの保有上限がSS版に対し連合は系譜とか
……いや、それ以上か

「12/28のガンダムSEED」ｽﾚから矛盾をコピペ



487 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 19:53 ID:???

メビウス０がAAに着艦した時、甲板にハーケンをブッスリ打ち込んでたけど、AAに傷も付けられない
ブリッツのビームライフルより強力なのか？＞メビウス0のハーケン

>>591
AAの装甲はPS装甲とは逆の性質なんだろ。

>>591
兄貴の神業で、AAのフックに引っかけたんだよ(ｗ

>>591
メビウス０のアンカーは強力なマグネットなんだろ

>>591　メビウスゼロのハーケンは斬鉄剣です

ハーケンが命中するときに　神のような見切りで
都合よくラミネート装甲を解除したのでは？？

>591
素直に考えると5話のヴェサリウスと同程度の装甲ってことになるか。

兄貴はアンカーが刺さりやすい場所を知ってたんだろ。

･･･それより、ゼロのアンカーって何のためについてるんだ？

コーディ＝ゲノム兵
ムウ＆変態仮面＝ソリッド＆リッキド
メタルギアマンセー

　　　ザ　　　フ　　　ト　　　脅　　　威　　　の　　　６　　　０　　　０　　　ゲ　　　ッ　　　ト　　　

>>599　リッキドって誰

>598
5話のような方向転換。
…あれはイレギュラーな使い方だったのか？

……ザフトは賢いな

>>603
嫌いです、そういう言い方。ナチュラルぽくて

魔乳ﾀﾝに背いてキラﾀﾝ達に出撃命令を出した女は軍規違反ではないのか？
まあ魔乳も取り消さなかったが。

ナタルとイザークは来週銃殺刑

>574
･･･････ミゲル？

基本的にまだ架空のものでしかない宇宙戦闘でこの有様じゃ
陸戦に入ったらどんなことになるやら、つぎ砂漠戦でしょ？
「ロンメル戦記」でも読んでおけよ。

地上篇に突入したら、田岡元帥とか江畑さんにご批評をいただきたいものだな。

>>574

戦場をなんらかの理由で退却している戦艦を見逃したからじゃないの？
変態が二隻を沈める描写がその後にあるからね。

でも、戦闘がハデ&ゴチャゴチャすぎて何がおこっているのかわからん個所が
ずいぶんあったなぁ。

>610
その後で「離脱しようとする艦まで！」と提督と大佐がおののくシーンがあるから、
間違いないかと。

正直種って面白いね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041067423/

168 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:41 ID:???
アンチは去れ！


つーか、観察した方が面白いかも

178 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:43 ID:???
ここの種好きって何でこんなに動じないんだろ？
すげぇ。
このスレ好きよ

179 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:43 ID:???
どんどんアンチのロジックが崩れていきますね

180 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:44 ID:???
>>168
そう、観察しつつSEEDを語ろうぜ

188 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/12/28 23:46 ID:???
>>178
アンチを相手にしても、ほどほどで切り上げるもんな。技ありって感じだな。

>>611
変態仮面は殲滅戦でもやりに来とんのかと(ry

>>613
前回「知将ハルバートン、そろそろ部隊から退場いただこうか」と殺る気まんまんだった
つまりザフト側にとって３１：３→楽勝！という認識が当然なぐらいなんだろう。
一方連合側も「たった３艦でしかけるのか！？」という驚き方はせず
「こんなときにくるとは！」とすでに負けムードだったので同じ認識なんだろう、実際そうなったし。

きっと
５０：３ぐらいで「ＭＳの性能を生かせばどうということはない」
１００：３ぐらいで「敵はこの戦力差で仕掛けるとは思ってはいない、そこにわれ等の勝機がある」
５００：３ぐらいで「敵の旗艦を落とせ！ザコには目もくれるな！！」
１０００：３ぐらいで「すまんが…みなの命をくれ」

さっさと降伏しろよ、連合。

連合が面目以外で降伏できない理由てなんだろうな。

>>615
ミュータント相手に降伏したらマジで絶滅させられる、と思ってるとか？

>>613
所詮、変態仮面は大局を見た駆け引きができない、
タダの戦争屋だということが判明したわけだ。
シャアのような人を導くカリスマ性なぞ無いだろう。
残忍なだけだ。外見はシャアでも内面は...................ゴステロ。

ﾝが、脳が破綻した種スタッフの思いつきでカリスマがあるかのような
エピソードが展開される可能性が充分あるわけだが。

つーか優勢に戦ってるザフト側のガモフが特攻してどうする。
戦力が少ないザフトは特攻なんて戦力をすり減らすだけの戦法を取ったらダメだろう。
今回特攻するならハルバートンだろ、劣勢を覆すことが出来ず、
AAと民間人を守るためにガモフに特攻するのなら判るが。

ガンダムの大気圏突入について、
エールストライクは大気圏内も飛行可能らしい理不尽な感じだが、
飛行できるのなら大気圏突入時の熱にさえ耐えられるなら大気圏突入スピードも減速できるだろう。
しかしバスターとデュエルは飛行できるのか？飛べなきゃ熱に耐えられてもそのまま地面に激突するんだが。

んー、本日の放送でおっぱいお化けが、
アラスカでなくとも、連合の支配地域におりられるとかいってたが、
実際ザフト支配下におりるんだよな？
降下するっつてから、別段進路変更させられるようなことも
なかったＡＡですが、なんでなの？教えてえらい人。

>>617
ゴステロ様を侮辱する気でつか？（ｗ
あんなスカした野郎とゴステロ様を一緒にされても困る。

>620
あの後ストライクと接触します。

>>620
1stのバクリだから。

変態仮面が再来週あたりで
「いつも２手３手先のことは考えてある」とかほざくんだろ。

デュエルは追加装甲がさっそく溶けちゃうな。
あれザフトで作ったものだからＰＳ装甲じゃないんだろう？
しかしＰＳ装甲はすげーな

>>623
降下阻止or撃墜(だよね？)が目的なのに
後退する艦相手にしていて先もｸｿもあるのかと
変態仮面に問い詰めたくなるなw

さて、今回ストライク他ガンダム達が大気圏突入は、
カタログスペック上、できるということが判明しましたが。
やはりＰＳ装甲のおかげなんでしょうか。
ＰＳ装甲に覆われてない箇所も大丈夫なんでしょうか？
関節なんかやばいことになりそうなんですが・・・
あそこで足や手の一本でも千切れる描写でもあればまだ
見れるもんになるんだが

>>626
なんか武器もアンテナ一本にいたるまでＰＳ装甲なのかと、もう種かと。

>>626
熱に耐えられても飛行の出来ないバスター・デュエルは地面に激突してあぼーんだろ。

実弾兵器を熱に変換して無効にできるが、
熱線兵器（ビーム兵器）を無効にできない筈のPS装甲で、

超高温の摩擦熱には耐えられるという矛盾。

>>628
１stでもそこを突っ込まれていたことがあったが
（ガンダム単体で大気圏突入能力もってても飛行出来ないからそれまで、無駄な機能）
あくまでパイロットと情報を収集した教育型コンピューターの保護が最優先された設計なので
コアファイターで脱出すれば無問題、ということで落ち着いた。

さて種はどうするんだろう、まさか下にザフト版ガウみたいなのが待機してるということはないだろうな…

>>628
海に落ちたので無事でしたー。とかじゃ。
あんな高高度から落ちたら、海でもあかんのだがな。
てか、カテジナさんのゲドラフも・・・

>>625
いやシャアも同じシチュエーションと同じ目的で攻撃して
失敗したら、そうほざきました（ｗ

>>630
設計したのはザフトじゃないからなぁ。

大気圏突入まではして、地上に突っ込むまでに
連絡でもして迎えでも寄越してもらうんじゃないの？

>>631
Ｖ時代のＭＳは単体での飛行能力が標準機能だからそれでなんとかなったとか

>>630
待機してたって相対速度併せれなきゃ着艦以前に両者アポーンじゃん。
バスター、デュエルにそれだけの出力があるとも思えないし
ガウモドキが急降下して合わせる訳でも無し・・・

>>635
相対速度に関しては１stもあわせられてたので許そうよ（ｗ

問題はあくまでバスターとデュエルの効果はザフトにとって想定外なので
「あらかじめ待機」はありえない、そもそもＡＡの降下地点はズレるわけだし
まあここはご都合主義でいいと思うが、種の場合普通にバーニア吹かして着地しそうで…

>>620
リビアだけど、実は地中海の沿岸地域で、
地中海にでたらイタリア〜ギリシャ(=たぶん大西洋艦隊支配地域)で
アラスカまで安全に行けそうな罠。

でも数話もかけてさも延々と戦ったような描写するんだろうけどな。

>>632
まあ、シャアは一応、戦闘でコースを南米から北米にそらすことができた、って事で、ほざいても許してやろうや。
変態仮面は、どう見ても、戦闘でコースそらしたようにはみえんかったんだがな。

>>636
コムサイはリフティングボディで大気圏内で飛行できます。
相対速度といっても大気圏突入スピードじゃなくて、通常の飛行速度ですよ。

無意味に特攻したザフト艦が爆発した時に無傷の円盤が切り離されたように見えたが、
あれが実はコムサイのようなMS回収カプセルだった！！
・・・なんて展開でも良いが、今回の劇中に、そんな台詞はひとこともなかったな。

「艦を犠牲にしても、あの2体を降下カプセルに回収させる！私なりの失態の責任の取り方だ！」
くらいの台詞を特攻艦の艦長に言わせたら、種を見直しても良かったのだが。

それなりに、特攻にも意味が加えられただろうに・・・

そうＡＡは今回一発も被弾していない、なのになぜ降下地点がズレるんだ？
まさかムウがアンカー撃ち込んだ衝撃でとか言わないだろうな（ｗ

>>628
何事もなかったようにふわりと着地。ソレが種。

>>638
特攻時の爆風で進路が変わって、AAはザフト勢力圏内へ。
来週の冒頭で変態があの気弱そうなおっさん艦長に感謝する、
という展開を想像していまつ。

おいおい、デュエル・バスターはガンダムだって事を忘れてないか？

　P S 装 甲 は 打 撃 に 対 し て 無 敵

つまり、地面に落ちても無問題。
PS装甲がちゃんと伏線になってたなんて、さすがに専門の設定屋を
用意してあるアニメは違うね。



・・・・・で、大気圏突入時の高熱にはどうやって耐えたのか設定して
あるんだろうな？設定屋。
PS装甲は高熱に対しては無力なんだぞ。

>>641
おそらくストライクを回収するために軌道をチトかえるんじゃないか。来週あたり。

>>640
ＨＪ２月号の山根公利のイラストエッセイによると
ローラシア級の円盤部分は取り外し可能らしい
ガモフの場合はＭＳ格納庫だが補給艦バージョンとかも考えてたそうだ
（いまのところ登場予定はないらしい）
ただ、今回あれが脱出ポッドになってるとはとうてい思えないが。

>>644
コクピット内は無残だな(w

>>638
そこがネックなんだが
まぁはったりで計算通りだとかいうんだろう。

>>644
パイロットは納得しないだろうな、その悲惨な最期に（ｗ

>>639
あ、コムサイじゃなくてガンダムのほうね
速度合わせられないといくらホワイトベースと重量差があっても後部甲板ぶち抜いちゃうしｗ

>644
おいおい、ナタルが言っていたじゃん。

中の人間は〜〜

って。

356 名前：通常の名無しさんの３倍 本日の投稿：02/12/29 00:17 ID:S6UZC7aJ
つーか優勢に戦ってるザフト側のガモフが特攻してどうする。
戦力が少ないザフトは特攻なんて戦力をすり減らすだけの戦法を取ったらダメだろう。
今回特攻するならハルバートンだろ、劣勢を覆すことが出来ず、
AAと民間人を守るためにガモフに特攻するのなら判るが。

359 名前：通常の名無しさんの３倍 本日の投稿：02/12/29 00:26 ID:???
好意的に観て、

足つきを逃したのはガモフが云々の艦長発言
AAは降下しかけで落とすのはちと無理

とかをあわせて。

365 名前：通常の名無しさんの３倍 本日の投稿：02/12/29 00:39 ID:S6UZC7aJ
>>359
>足つきを逃したのはガモフが云々の艦長発言
>AAは降下しかけで落とすのはちと無理

例えば連合軍側の奮戦でガモフが回復不能なダメージを負ったなら、
「このまま落ちるくらいなら特攻して相手も道連れだ。」
というガルマと同じことを考えて特攻するということもあるだろう。
でもほとんど無傷なのに特攻するなんてどういうこと？
ガモフの艦長は艦の乗員の命より自分の失態を償うことのほうが大事だと考えてたの？
どう考えても無茶苦茶。

というか「突入できるけどパイロットは知らないYO！」ってのはどういう設計なんだかｗ

>653
オートマチックとか？

>>650
>>>639
> あ、コムサイじゃなくてガンダムのほうね
> 速度合わせられないといくらホワイトベースと重量差があっても後部甲板ぶち抜いちゃうしｗ

同時に同じスピードで大気圏に突入してるんだから、相対速度が違うほうがおかしいだろ。

テクノロジーの発達が無茶苦茶になってる種世界のことだから
ガウどころかガルダが出てそうで怖いのは俺だけですか？

みんな、何か忘れてないか？
キラも遺作も他一名も　コ　ー　デ　ィ　ネ　ー　タ　ー　なんだぞ。
コーディネーターなら大気圏突入の熱くらいどうってことない。

>>653
「歩くのがやっと(それが大変なのだが)」な連中が開発したという設定ですから。

機体パーツや稼働データ＞パイロットの命

な設計なんだろうな。

>>657
それ人間ぢゃねぇyo!(w

てか、大気圏突入できるっつーんなら、冷却システムでもなんか
つけてやれよと。
中の人間は〜とかいう前によー

結局、デュエルとバスターはガモフのポッドが回収？
突然そんな描写されたりしたら、また「おいてけぼり感覚」を味わうんだろうなぁ。

そうだ！地面に激突する寸前にパイロットがジャン

>>661
そのガモフのポッドはどうすんの？そのまま飛ぶのか？

>658
だとするとこれまでＡＡのために費やされた連合の被害は無駄ではないと？

>>663
巨大パラシュート開いて遊覧飛行(ﾌﾟ

>>665
やっぱ今までのパターンからいって、デュエルとバスターも
パラシュートでの降下だよな

のんきだよなぁ、敵も味方も。
ナデシコとは違う意味でね。

確かバリュート装備にはパラシュートはなかったよね、足にバーニヤユニットがあって
それで降りていたような…パラシュート降下したのって０８小隊ぐらいか？

同じような条件で硬くて飛行できないナタク。
大気圏突入まではしなくても、Ζでもパラシュートで降下してたよな。

>>668
ありゃ大気圏突破してきた訳じゃないだろ（ｗ

ガモフが前に出る→
ハルバートン｢敵の連携が乱れた，あの戦艦を集中攻撃だ！」
で大破したガモフが特攻ならよかったんだろうなあ

>>671
MS隊がイケイケなのを見てAAを抑えようと突っ込んだところを
変態仮面が「焦るな、ガモフ！！」とか静止したりしてな

>>671
ようするに、軍事行動の描き方が無茶苦茶なんだよな。
「陣形を立て直せ」ってのも言葉だけだし。

銀英伝なら、CG化された艦隊陣形を変形させて見せる位の演出はするもんだが。


・・・・あっ、駄目だ。スタッフが陣形のことなど本当は何一つ考えてないのがバレて
しまう。（W

衛星軌道上で軌道速度を変える意味をまったく理解していない。
目標となったＡＡが単独降下を始めたのならＡＡの追撃戦を仕掛けたザフト艦の艦長は
ＡＡと同程度に減速すれば盾になろうとした第８艦隊を迂回できる。
それをさせないために第８艦隊も一緒に軌道を落としていたんだろ？

艦隊は宇宙空間とはちがって、それこそAAを守るように平面に近いか半球のような
布陣だろうから、変態の台詞に「ディックのジン部隊は右翼から、
ジャックは左翼から。アスランたちは守りの厚い正面から行け」
みたいなことがあれば、多少戦いの描写が雑でも全体の様子が想像できるのに。

で、ディックのジンが重力の井戸に捕まったら美味しいわけだが。

とにかく描写&説明不足なんだよな、種って。

>>674
ＡＡと同程度に減速したら、みんな落ちてしまいますがな

しかし、これでデュエルＧのプラモ売れなくなったら
作品がスポンサーの売り上げを下げる矛盾アニメにな
るぞ。

イザークは落とされたとしても、ディアッカはマジでおまぬけさんですか？　
大丈夫か、コーディネーター？　遺伝子切るとこ間違えたんじゃ……。

それにしても、連合は横に薄く展開していて、AAを守っているようには見えんかったな。
必然ガンダム共も横にスライドしながら船を殲滅しているようにしか見えない。
ＡＡを遠くに写さないから、届かない、という雰囲気がまるでない。
もっと深く陣を張って、弾幕とかで牽制するところを見たかったんだが……。
三十艦いてもＡＡ１隻以下だね。

Ｗのガンダムはトンでも性能でもなんとなく許せたんだけど……包囲されて苦戦したこともあるし。
敵もガンダムを研究して対策とか一応練っていた。
こっちは自分たちでつくって性能理解しているのに、いいようにやられっぱなし。
そりゃジンとかもいるけどさ……戦争というより虐殺だな。

さんざん既出かもしれないのだが、１３話を見て思ったこと。
ＭＳが持ってるビームライフル程度で戦艦を楽に貫通できるのならば戦艦主砲は戦艦ごとき一瞬で撃沈させることができるのでは？
戦艦同士の零距離射撃でなかなか沈まないのは納得できん。
そもそも３０隻もの戦艦が一斉射撃行ったら回避云々の話じゃないし。ＭＳなんて空間ごと蒸発すると思うんだが。
それよりもなんで戦艦のブリッジが外に露出してるのだ？あれではどんな巨大戦艦も無意味ではないか。＜まあこれは１ｓｔガンダム以降の伝統なのかね。

そもそも戦争が成立しないあたりで指摘する矛盾が極まったな。

>>680
極まったね。
キルレシオが明らかに異常すぎる。

>>679
一応ミノ粉散布下では視界の確保も重要なので先祖がえりしたともいえる
ただミノ粉以前のマゼラン・サラミスではいまいち説明がつかないが（ｗ

恥ずかしいからカートゥーンネットワークには売らないようにしてもらいたいな。
ガンダム複数機って事は、Wに続いて米国市場も睨んでるんだろうが。

MSの一撃で戦艦が折れ大破するのだから、どこにブリッジがあろうと変わりないと言えば。

否定する方向で作ってるなら、いっそリバイアスみたいにしてしまえば良かったのに。

>674-676
追撃する方が軌道は低いんだよ。
で、速度を上げると軌道高度も上がるの。

つまり、ＡＡが軌道を下げた時点でザフト艦から丸見えになって砲撃の射線を得られる。
ついでに特攻したザフト艦は第８艦隊に下からぶつからないとおかしいわけ。

>679
同感

ＰＳなんてない戦艦同士の艦砲射撃は圧倒的に物量の差がモノを言う。
有視界戦闘の大戦型水上戦艦の命中率が５％だったかな？
（宇宙戦艦ヤマトの命中率が０．５％と言う記事を見かけたこともあるが）
弾幕貼って敵艦を沈めてしまえば帰れる母艦を失ったＭＳもアボーンだろ？
例え生き残りの艦があってもパイロットの収容だけでＭＳは投棄せざるを得ないよ。

>>686
そこで

ハルバートン　「全艦タイミングを合わせミサイルを一斉に発射、敵艦に対し飽和攻撃をかける。
　　　　　　　　　　敵MSに帰るところをなくしてやれ！」

　第8艦隊から無数のミサイルがザフト艦隊に殺到。

ナタル　「これはいけるぞ。。」

--その瞬間、ミサイル群一斉に消滅。--

ハルバートン　「何だ、何が起こった。」

オペレーター　「ガ、ガンダムです！！
　　　　　　　　　　敵ガンダムが、、、、」

ベタベタでもいいからそんな感じの演出でガンダムの強さを表現して欲しかった。。。。

>>687
凄く見たい

　　　　　　　,ｒｎ
　　　　　r「l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　、. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ、
　　　　 ,」　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fー)r、）　　　　／
　　　　 |　　　じ、　　　　 ゛iー'・・ー'　i.トソ ウリの方が上手く戦えるニダ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l、 r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ノリ^ー-＞==__,..-‐ヘ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
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　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ リ川／
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　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　　
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　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　
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PS装甲ってビームは効くんじゃなかったのかよ

>>689
どうかな

既に指摘があったかもしれんが、大気圏に突入するためには
減速しなきゃいけない訳でしょ。逆に加速してなかったか？

あれは地球方向（地面に対して垂直方向）に加速したのです。

…本当にそんなこと考えてたわけじゃないよな＞種スタッフ

今　言えることは
PS装甲は熱に弱いわけではない　ということだ。
ビームによる精密射撃のみ有効　とあるが
高熱に弱いからビームでPS装甲を破壊できるっつーわけではないということだ。

>>964
じゃあ一体何に弱いから「ビームだけ」を無効化出来ないんだ？

>>693
なんかほかの船と180度反対方向向いてたから一応減速してたんじゃないの？
というかそうでなくてもそう補完しようと思った．

あと，AAから射出されたガンダムの重力の感じ方が根本的におかしかったような．
軌道速度方向に加速したんだから力は下方向にじゃなくて上方向にかかるはず．

まあそれよりも，種スタッフが種の艦隊戦について語ってた内容との
あまりの違いに脱力してしまいましたけど．
何がイージス艦なんでしょうか．何が駆け引きなんでしょうか．
帆船みたいな打ち合いしてんじゃないよ．

>>696
あの戦い限定でミノフスキー粒子が撒かれました

>>695
「相転移装甲に効くのは相転移兵器」
これ位にしか考えてないのではないかと思われる。

つまりPS装甲の正体はビーム

>>698
前にもいったような気もするけど
今からでも
「PS装甲を打ち破れるのは，PS装甲による接近戦のみ」
とかしてMSの存在を正当化したほうがいいんじゃないかと．
で，ガンダム同士でPS装甲で作った剣とか槍とかでひたすらちゃんばら．

個人的に飛び道具使ってる限りなんでメビウスがあそこまで負けるのか
よくわからんし．

>>699
原理はともかく、(なぜか)納得で来る説明だ

種におけるガンダムのとは、キチガイ少年が振り回す斬鉄剣ばりによく切れるナイフ、ってことでファイナルアンサー？

>>702
それだと、むしろＷのほうが先に当てはまるかと

遠距離攻撃用のバスターと近接専用らしきブリッツが同じようなポジションにいる疑問。
ガンダムをわざわざ機能別にしたのはシステマティックに攻撃するためだからではないのか？

にしても次回への繋ぎ方とか、異様にイラつかせるアニメだ。
さっさとハイパーキラに遺作を瞬殺させろ。

ＡＡと他戦艦ではテクノロジーのレベルが全く違う様にしか見えないんですけど。
ペリーの黒船とイージス艦ぐらいに。

>704
>遠距離攻撃用のバスターと近接専用らしきブリッツが同じようなポジションにいる疑問。

おかしくないよ。
遠距離攻撃型に近接防衛用の直援機を付けるのは基本。
むしろ遠距離攻撃型を混戦のど真ん中に放り込む方が変。

え〜〜っと、衛星軌道上の運動について補足
加速して第８艦隊の上から突っ込むケースもありました。
軌道高度を変えるために使われるホーマン軌道で近地点を交差する軌道の内側に置けば可能です。
ただし、その場合再接近時の相対速度は画面上のそれよりも遥かに速くなります。

>>706
砲兵に護衛の歩兵つけるのはわかるんだが、それだとジンつけるんで無いかい?
まあ、あのペアに後方支援型任せる事自体が大いなる間違いだから。
突出もしょうがないんだろうが。

>>706
なるほど。
しかし、遠距離攻撃用機の護衛にわざわざガンダムとはね。
アウトレンジから砲撃するバスターの護衛ならジンでもえいいよな。
ザフトにとって恐るべきはストライクだけなんだし。
ストライクが接近する間に十分対応できる。

遠距離支援型を人型形態にする必要はあるんですか?

>>708、かぶった。ｶﾞﾋﾞｰﾝ!

>>710
漢の浪漫です。

>>710
やはりガンタンクが遠距離支援に一番適している形態ということか？

>>713
むしろﾋﾞｸﾞｻﾞﾑ

>>713
いやコスト面から考えてﾎﾞｰﾙが一番イイ！

バスターが前線に出た理由かぁ・・・PS装甲持ってるからと、連合なめてるとか
パイロットがｱﾌｫってのが大きそうだが（ｗ；

バスターのビームライフルも大出力兵器っぽいんだが、
かなり連発がきいてるよな〜。
あれも動力源は何なんだろう？カートリッジの交換もしてないし・・・。

痔悪化はなんで戻れないところまで降下するかなぁ
これから彼はアホキャラとして身を立てていくのか？

バスターはガンダムの機動力・運動性能で大砲振り回しているけど、
本来、長距離砲はある程度目標との距離がないと撃てないよな。


にしても、戦闘の場面では同じシーンの使い回しが多くてイヤン。
とくに連合の巡洋艦が貫かれるシーンとゼロのガンポッド展開シーン。
昨日だけでもうお腹一杯。

>719
あのガンポットをミラージュコロイドのタンクにした機体が出てきたらザフトにとって脅威だろうな。

正しい五機のガンダムの運用法

○
↑ブリッツで事前に障害となるモノを破壊、もしくは戦力偵察

○○　
↑↑ストライクとデュエルで近接戦闘

○
↑
イージスで一撃離脱戦法か中距離で攻撃

○
↑バスターで後方から援護射撃　　

>>719
使い回しは1stからのお約束じゃないの。

PS装甲にしろミラージュコロイドにしろガンダムにしかついてない機能がありすぎ。
試作っつっても全部ちゃんと実践で機能しているし、最初にガンダムにつける理由がない。

>>722
1stは使い回しシーンよりその回かぎりのシーンの方が印象的。
種は その回かぎりのシーンより使い回しシーンの方が印象的。

>>721
近接戦闘用になぜ2機種もあるのかと小一時間・・・・
全部MS形態である必然性もないし・・・

>>725
ストライクはソードで接近戦、エールで中距離戦、バスターで長距離戦。

そんなこといったら全てのMSがMS形態である必然性は無いというかむしろ無駄。
視聴率かせいでおもちゃ売らなければならないのだからしょうがないだろ。

ここは設定にツッコミ入れるスレですので。

戦況が膠着状態に陥ってるらしいですが
色々考えた結果
もしかしてザフトにあるMSは２〜３０機ぐらいなのかもしれん

>>728
あれだけあっさりと艦隊を壊滅させるのを見るとそれくらいが妥当な数かもね。
しかし、昨日もジンが一機落ちてたような。

>>728
幾ら何でももう少しはあるんじゃない?
地上用とかもあるから
３１〜５０機位とか（ｗ

100機あったら戦争は11ヶ月前には終わってるよな

となると種世界のMSは高コスト＆製造に手間がかかる兵器なのかも。
製造というよりエヴァみたいに「建造」という言葉の方がイイかも（w

お前ら馬鹿
バクゥとジンのレシオは５：１です

>>733
バクゥでなくてメビウスだろ。馬鹿。

バクゥはMSより強いのかもしれないぞ

>>732
製造の手間は問題だよな。造る所はプラントしかないザフトにしてみれば。
地上の親ザフト国家から武器支援とか受けてるんだろうか。

バクゥは地上戦最強でジンより強いんだろ？確か。

え？マジ？噛み付くから？

来週から機動戦士バクゥでいこう

>>736
MSってあらゆる技術の総結集みたいなものだと思うのだけど、コ
ーディーの技術開発力はともかく、プラントにそれだけの生産力と
経済力があったのだろうか？

>729
ガンダムが強すぎるだけ。
ジンは結構弱いな、戦艦の対空砲火や艦載機に落とされていたから。

通信が阻害されるほど強力な電子戦の中、相当接近しての有視界戦闘で
アスランが得意とする（単に使いまわしシーンなだけか？）肉薄＆後方へ回り込んでの
エンジン狙撃を基本戦術とする限りジンは使える機体だろうけど、
それでも高性能な艦載機の粋で充分、人型である必然性はないな。

>>740
開戦前に地上の理事国の指示と援助で作ってたMSをそのまま流用してたりして。

昨日の戦闘の設定では、連合に戦艦31隻とMAメビウスが100機以上いたらしいが。
相手するザフトは、戦艦3隻、ガンダム4機、ジン9機つう設定だとさ。

そんな中で、ジンは3機くらい落とされてたかも。
作家のいけにえに特攻させられた戦艦がなければ、ザフトは無傷に近いぞ。

なんか無茶苦茶ですね
あんたらが必死に補完してる様に見えますよｗ

>743
>522-523

製造の手間を考えたらなおさら人型である必然性はないな。

連合に戦艦は１万艦ぐらいあって
メビウスは１０万機ぐらいあるのかも知れない

連合の決死の防衛はともかく、あの時点でザフトの戦艦が特攻をする意味があるのか？
バカみたい。

前日に神風特攻隊の小説読んで
かぶれちゃってたのかも

艦載機ジンは消耗品

>>727
MS形態うんぬんまで持ち出すのは流石にお約束違反かと。

>>751
確かに。
格闘技で何でもありって言われたから拳銃持ち出しました。って言うようなもんだな。

種ワールドに無人MS(モビルドール)が無いのはなんでだろ？
これまでのコーディーの能力見る限り
ザフトの科学者なら簡単に強力な人工知能作れそうだけど。

セレウコス・カサンドロス・アンティゴノス・プトレマイオス

このネーミングは一体。

>753
人工知能作ったらコーディの存在理由がなくなります

というのはないか？

>>753
無人ＭＳの存在するＷが異常なだけ。

やっぱＷとかと同じノリなんだろうなぁ

Ｗダメな人は見るの辛いな。
俺もだが

>>748
一方的だと盛り上がりに欠けるから、作家に特攻させられただけだろ。
あいかわらず、種の行動には「理由がない」んだよ。
艦長は「作戦の失敗の責任」とか言ってたが、
戦艦に何百人乗ってるのかという重みを作家は完全に無視してるし。

特攻直前に「皆の命を俺に預けてくれ！」と言ったのは、何のアニメのどこの誰だったやら。

軍拡の基本に立ち戻れば、他国で人型が開発されていると言う情報が入れば
それが自国の仮想敵国でなくとも巡り巡って自国も保有する必要があると考えるもの。
後発国にとって用兵云々は後から付けられた理由がほとんど。

ジンの実戦配備はその先駆けで、ザフトはきっちり用兵を考えて配備した。
後追いのガンダムの場合、用兵が定まっていないため全ての基礎となるＯＳがダメ
しかし、人型システムとして組み上げられる程度の技術力を連合側は擁していると見るべきでは？

と言うことで人型であることの意義はザフトが証明、大量生産した連合の物量作戦で・・・・・１ｔｈの焼き直し。

特攻から逃げ出したのは何のアニメのどこの誰だったやら

レビル将軍死んじゃったけど良いの？

>>759
特攻するならガモフじゃなくて連合軍だよな。
ＡＡを死守するためにハルバートンが捨て身の特攻をするなら解る。
何故ガモフ？

>>762
春たんアポーン？
まぢで？

>>764
魔乳とナタルが敬礼してたから死んだんじゃないの？

リビングで飯食いながら見てたが
横で見てたオカンでも「何で特攻するの？」って言ってたぞ･････

>>763
そう。
それでその特攻でガモフを沈めたなら納得いく。
いや、むしろ燃える

敬礼もなぁ軍人らしさを見せたいんだろうが
種のような下手な展開だと滑稽にしか見えない。

あと魔乳は艦長やめた方が良いな、馬鹿すぎる

そもそもガモフ艦長なんて、ディアッカよりも印象無いぞ。役名もないし
なもんが決め台詞吐いて特攻したところでな

>>765
春たん(; ´Д｀)

そういえば居たな、ヒゲ面が。

こんな程度だな＜ガモフ

>>769
ニコルが叫んでたから名前くらいあるんじゃないの？ｗ

魔乳＜部下は上官に習うものです。
波留バトンも無能なんでつか？(ｗ

誰かこの謎を解いてくれ

　　　何で特攻するの？

　　　

>>773
魔乳はお春さんの部下ではありません。
愛人です(ｗ

つまり



　　　　　　　ガ　モ　フ　空　気　嫁




って事ですか？

>>774
そんなもんきまっておろう。

　　　　「　　大　　和　　魂　　」

きさま日本男児ではないな？

第八艦隊見捨てて大気圏突入しようとしたんだから
きっちり遂行するためにストライクとゼロを出撃させるのを
何故躊躇う？魔乳よりナタルの方が艦長でいいんじゃないか？
結局ナタルの意見が通ってるのが、話をおかしくしている要因だし。

>>774
きっと、画像にはでて来ないが、無印メビウスの攻撃でダメージを受け、もはや帰還ののぞみなしになったんだよ。
それで、任務を優先することにしたんだ。
そうとでもしとこうや。
こっちの精神衛生上。

サイを艦長にしてみようと言ってみる

>>778
きさま、上官にはむかうとはいいどきょうだ。
所属と階級をなのれ。

>>780
ナタルでいいよ

これだけ圧倒的な戦力差だと
戦死したザフト軍人は無駄死に、運のないヤツ、マヌケ
としか仲間内では思われないな

>>774
設定から見た場合には意味がない。

ストーリー的にはAAの降下地点をアラスカからずらすため。
よーするに用意されたメインストーリーに対して、
脚本が上手く書けなかったと推測。

>788
ゼロはともかく
実物標本のガンダムを出撃させるのはまずいだろ？

一般視聴者は
魔乳は優しい艦長でナタルはイジワルな参謀って感じなんだろうか？

マジで魔乳の部下にはなりたくないんだが。すぐ艦が沈みそう
つーかAAの素敵装甲がなかったら沈んでるｗ

なんでガンダム出さないの？

>>780
むしろ、兄貴を艦長に。
黒猫ヤマトに武器を運ぶフラガ急便なんてイヤだぁ

>788 でなく>778
直援にしても離れすぎ

>>788
お前が憎い！
俺の青春は終わった！

>>785
AAが沈められるより互角程度に戦えるストライクを
出して応戦した方がよくないか？

AAなんかでかいし的になるだけだし

マジで地上ではフレイがパイロットやりそうだな。
まぁ個人的にはそれなりに訓練積んでる描写があって、スジが良い事にして、最初はへたれてたら許容範囲。

ってか、ＡＡも弾幕ぐらい貼れよ

フラガか。
バランス取れてて良いんじゃないかな。
魔乳は･････脱ぐしかないか。

>>791
魔乳はAAが沈まない事を知っているのですｗ

>>778
階級が上の弱気な艦長（戦闘に慣れてなかったことからするとたぶん後方での勤務のたたきあげ）と
階級が下の強気な副官（代々軍人でたぶん仕官学校出のエリート）の
ねじれがこの話しのネタの１つなわけだし、これで良いと思う。

ハルバトーンは脱出して地球のザフト支配地域に降下したらしい。
その後アラスカに帰還、「私はザフトの内情・・兵無(ｒｙ

AAの武装は格納式多いから(全部だったか？)
大気圏突入時には使用できないのかも････

つーか意味ねぇ

>>796
ねじれは理解できるが懲罰が伴わないから
おかしいのさ

これからの話でクルーゼが上官への報告で
「何？ジンをン機も失った（ｒｙ」と責められてるなんてのが

しかし、ストライクのカタログスペックで
大気圏突入可能だったらデュエルとバスターも可能じゃないか？
ストライクが大気圏突入を想定している機体と思えないし
外見的にも･････普通だよな

>760
1thって何？

なんでしょうね

エールストライカーは燃え尽きるんだろうな
出なければ液体コーティングをしているAAの装甲よりも強い材質って事になる。

しかし無印ストライクでは地表激突ｱﾎﾞｰﾝになるわけで

>>717
打つたびにしてるようだが・・・

そろそろ新しいｺﾗﾑで反論・開き直りするんじゃないかな？
今度は演出あたりで

>>802
公式にもいたな…１ｓｔだろ。

バスターの手持ち武器を合体させて･････
ってどういう仕組みなんじゃい。
おもちゃ仕様も大概にしてくれ

>>799
副官が反対意見を言ったり、臨機応変な対応をしただけで懲罰はないだろ。
むしろそれをするのが副官の役目の１つな訳だし。
ラクスを出して交渉したときも、
今回キラが出撃したときも、最終的には魔乳は黙認してるし。
ダメなら、強制的に通信を切ったり、命令を解除すればいいわけだし。

あと、ちょっとぐらいな軍規違反なら魔乳は事無かれで済まそうとするだろうし。
魔乳自身も自分は自分が頼りないことを分かっていて処分できないってのもあるだろうし。

>804
エールストライカーってストライクのバッテリーパックでなかったけ？

>>808
いくらなんでもあんなふざけた武器は戦隊の合体バズーカくらいしかないと思う

>>810
あと追加ブースターだろうな。
大気圏で減速するにはアレでも足りないだろうが

空想科学のノリで言ったら
戦艦一隻を覆うだけのジェルをどこに納めとくんですか？
あの戦艦の中身はほとんどジェルということになってしまうぞ？

>>809
というか軍属したキラは銃殺じゃない？

>>809
だから、その一連のやり取りが
軍隊とは思えないﾅｧﾅｧであると言ってるわけよ。

魔乳はナタルにいわれるまでストライクを出撃させないと
ヤヴァイ事に気付いていなかったのだろうか

>>814
だからそれをしないのが魔乳だって。
先週なんかわざわざキラに謝りに行ってたでしょ。

もしナタルが艦長だったら今頃はキラ個室軟禁だろうね。

>>813
中途半端さが空想科学っぽいね　
ジェル自体が不思議物体だから突っ込みようもないよ・・・

>814
キラは銃殺にならないだろ？
マリューに要請を出したのはフラガで、
キラはナタルの命令に従っただけ。

フラガを含めてクルー全員が馬鹿艦長を容認しているのが間違いだな。
優しさは必要だが艦を危機に陥れる判断は許容できんだろ普通。

自分の命かかってるんだし

銃殺ってラクスの件じゃない？
臨時軍事法廷で「銃殺」って言われたけど
民間人だからって不問にされた

でもさかのぼって志願したことに書類上はなってるんだから
銃殺刑も不問ではなくなり執行される。

ってことでは？

>>815
魔乳の性格の問題だろ。フラガだってそんな感じだし。
あと、最初の段階ですでにユニウス７に居て作業着で仕事してた所からすると、
戦闘員よりも技術員としての職歴が長いのではないかと推測できる。

逆にナタルは受け取りに来たバリバリの軍人。

>>820
クルー自体が元々はＡＡ専用でないから、口出ししにくいんじゃないかな。

>>821
軽々しく言ってみたらトンでもない事に・・・
彼女もそれを知ってるから降ろそうとしたのでは？

>>822
経歴を推測して好意的に解釈は出来んよ。

魔乳だって最初の規律を重んじて無理矢理にｷﾗ達を重用したときと
今の似非人道派のキャラとでは全く違っていると思うし。

そもそもクルーが何人いるかわからんしな。
メカニックもオッサンと他数人しか見てない気がするし
ブリッジの人間・・・・・他いたっけ？

>821
あれ？
小太りの副官がキラの書類を見ながら「不問でしょうな」と言ってなかったけ？

声優陣が全てにおいて間違っていると思う。

キラ銃殺ならナタルも一連托生ですが・・

>>820
だからその辺の人間関係が話しのネタなんだって。
フラガはたたき上げであんな性格だから、ほぼ容認。
ナタルは無茶苦茶不満だけど、バリバリの軍人だけあって上官である艦長を自分の権限を越えてまで排除出来ない。
（不満爆発してハルバートンに直言して叱責されとるし、
魔乳もナタルの判断は的確だと思っているから更迭出来ない。
みたいな。

避難民もいたけど
なんとかって言う要塞で食堂に軟禁されたとき
結構な人数いなかったか？

三石にナレーションやらせんな。エヴァみたいで嫌なんだよ。

>>829
何故？

>>825
だから魔乳自身が反省して、
あの時は自分に余裕がなかったってキラに謝罪に行っただろ。

>>831
あれはAAの中の食堂でしょ

>>830
話し考えるのも設定考えんのも大体同じ人間なんだろ？
そんなん言い訳になんねーよ

>826
2話に出た以上の人数はいないだろうな。

脱出時の一杯々々の時と、心に余裕のあるときのキャラ作りに
若干の違いがあっても多めに見てあげて！

>835
うん、食堂と医務室は軟禁するときのお約束の場所

間違えた。3話。

>>834
今回の艦隊戦も余裕が持てる状況ではないだろうに。

フラガはたたき上げだからあんなんってのは違うと思う。
叩き上げってもっとシビアだろう。

つーかマリューとナタル以外のクルー全員、
艦の戦闘に関しては素人なんじゃねーのか。
生き残りの寄せ集めだし。

>>841
ユニウス７の本当に目の前数メートルに敵が迫った状態よりはよっぽど余裕あるだろ。

ナタルとて後先考えてねーからなありゃ（ｗ

謝罪自体が魔乳の性格の整合性を取るための
言い訳としか思えないわな。

>>844
次の瞬間死ぬか分からないのはどっちも同じ。
ストライクで物資を集めていたときの方が余裕あるだろ。

>>842
仕官学校出なら士官学校で徹底的に叩き込まれてくるからきっちりした奴だらけだけど、
たたき上げなら適当に入隊したやつも混じってるからああ言う奴もいる。

>>843
魔乳も戦闘には素人じゃない？
なんか技術者っぽい

>>849
いや、副長が素人ってのはちょっと…な。

>849
だから魔乳は元々副長だと何度言ったら（ｒｙ

>>847
味方が自分一人でまわりには知らないガキしか居ない状態と同じな訳ないだろ。
お前無茶言い過ぎ。

>>848
規律にうるさいのがシビアってのじゃないよ。
艦とか自分の所属するところの危険を招くことに関しては
もっと怒るでしょ叩き上げって。

ラクスの件では怒りながらも不問にするってのが
フラガが取るべき対応ではなかったかと。
あの対応じゃ適当な兄さんでしかない。

ザフトとの戦争以前に戦争らしい戦争無かったはずで、あの年で大尉って事は、士官学校卒でないか？
まあ、パイロット養成学校って可能性もあるけど。
後、士官学校卒でも、とんでもない香具師はいるし。
(帝国海軍の名物士官のアクの強さも相当なモンだ)

>>852
物資を集めているような戦闘状態と違うときと
艦隊戦の真っ只中のどっちが危険かも分からんか？
ｱｽﾗﾝに殺されそうになってた時ならいざ知らず

それとも魔乳のアフォさを計算してそう考えてるのか？

魔乳が元々副長なのは知っているが、初めて運用するMSのための副長なんじゃない？
戦闘と言うよりMSの運用を円滑にするためにいるとか

技術将校なら大卒でいきなり中尉だもんな。（帝国海軍）

>>853
あそこで修正入れてたらムゥが叩き上げって感じがするんだが

>>854
戦争以前の経歴は不詳という設定ではなかろうか。
なんとなく。
手柄と人不足で出世。

>>851
その割には艦長やれと言われて迷っていたが。
正式な副長なら艦長に何かがあったときは第一にその職につくものだろ。
その辺いろいろ事情があるのでは。

>>857
その代わり出世しても中将止まりだが＜技術士官
(将校は陸軍さんだす)

だがハルバートンの部下だったころもあるんだろ？
なんか謎のキャラだな魔乳・・
ただの愛人かもしれんがｗ

だから魔乳は春さんの愛人って事で決着付いたじゃないか

かぶった・・・

更に好きなプレイはパイズリってことまで決定してるじゃないか

>>855
物資を集めてると言っても平和な状態ではなかったろ。
いつザフトの第２波が来るか分からない状態だったろ。
もうちょっと頭つかってくれ。

つーか春さんは前線担当だから、戦局が疲弊している今は、
有能な部下はみんな逝っちゃったんじゃないかな。

>>860
1.お春さんの愛人
2.副官待遇だが、技術士官なため、正規の軍令系には属さない
3.命令系の関係で中尉に任官したばかりで、未だ少尉のつもりだった
後のネタは誰か考えてくれ(ｗ

>>866
第二波が来る前の状態と
艦隊戦真っ只中のどっちが緊張感あると思う？

戦局が膠着ではなく疲弊であるあたりが、種だな。

>860
魔乳の経歴

工業大学卒
　　↓
メーカーへ就職
　　↓
ガンダム開発チームへ配属＝軍籍に入る
（春さんとはここで知り合った）
　　↓
人手不足からガンダムの移送で副官にされる
　　↓
艦長アボーンで後釜を押し付けられた

ってとこか？

>>858
ナタル　「しかし、このままでは規律が保たれません！」
ムウ　　「しゃーないな・・・おい坊主。ちょっと歯を食いしばれ」
キラ　　「はい？」

バキッ！吹っ飛ぶキラ。ナタルｱｾﾞﾝ

ムウ　　「・・・とまあ、こんなもんで勘弁してやってはくれんかね？」
ナタル　「た・・大尉どのがそれでよろしいのでしたら・・」

キラ　　「ｱﾀﾀﾀﾀ」
ムウ　　「まあ悪く思うなよ。これで銃殺刑にされずに済んだと思やあ、安いもんだろ」
キラ　　「は・・はい！（でもｱﾃﾃﾃﾃ）」

どうせ下手な芝居するなら、これくらいはやって貰いたいですなあ

>>866
つーかガンダムださなきゃブリッジ打ち抜かれるよ？

>>869
自分一人と上手く動かせるか分からないMSが１機しか無い状態で第２波を向かえ打つのと、
艦隊戦のしかも後方の位置にあるのと、どっちが緊張感があると思う？
もういい、お前は勝手にやってろ。

>>872
それ（･∀･）ｲｲ!

>860
一緒に居たフラガが先任でかつ大層な二つ名持ちだったから一瞬躊躇したんじゃ？

あんな乳が実在するわけがない

>>873
それはない。素敵戦艦だから。

>>872
本当にそういう演出があればいいのに。

>>878
だったら初めからさっさと降下すれば・・・

>>874
あのなぁ、
既にデュエルとバスターが降下している無防備な艦に
迫ってきているんだぞ？

なんか２・３話あたりの状況はよく理解しているかもしれないけど
昨日の放送分はあんまり分かってないんじゃない？

そもそも艦隊戦とかの演出が下手すぎて緊張感のかけらも無いのも問題だが

無茶言ってるのは>>866のような気がしてならない

>>872
それ（・∀・）ｲｲ

>>881
無防備どころじゃねえよ
攻撃されてもＡＡは傷一つつかないよ

補給のときはガモフがAAをロストしてた
しかもデブリ隊。先頭になる可能性はかなり低かった。
遭遇したジンも別にAAを探しにきたわけじゃない

ザフト第二波→ストライク捨てて逃げれば命は助かるかも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
遺作・痔悪化接近→対処法はストライク・ゼロ出さなきゃ生きれない

>>881
じゃあ何か、魔乳はガンダム出撃させて、
後ろからローエングリーンで狙いを付けて、
無理矢理戦闘させればリアルな描写だったと？

あのマヌケ面のオリファーでさえウッソを吹っ飛ぶぐらいぶん殴ったってのにな
今言ったこと憶えておけ！バキィ　　ムウもこんな感じでーやってくれよー

>>888
あれ、いいシーンだったなあ・・・

その場面眺めてるシュラク隊も良かったなぁ
殴ることに文句言う大人なんて一人もいなかったしな

>>887
時間稼ぎくらいを頼む程度でいい。あと弾幕張るとか。
つーかそれ以上は必要ない。
ただ敵機の接近を呆然と見てるのがリアルか？

>>887
結局出して助かってるだろ？躊躇してどーすんのさ
大体スペック戻さなかったくせに

>>888
コーディのキラに反射的に反撃されてクワトロ氏に続くというのはどーだ。

>888
キャラが違いよ。
今やってるシナリオライター達にそれやらせたら
フラガのキャラが破綻してしまうぞ。

今までに散々ＡＡの無敵っぷりを演出しちゃったからね。
これからも緊迫感なんて言葉とは無縁です。

>>889
そのシーンに至るまでのウッソの行動の脚本がナニすぎたって気もするけどね。

春さん達見捨てて降下したんだから
キラとムゥ出すのを何故そこまでためらうのか不思議だったけど。

ムウだったらデコピンで終わりだな
勝手にすりゃいーじゃん死ぬのお前だしって性格に見える

修正する香具師がいなかったので増長していくキラ

んなこたねーかｗ

最終回近くで今までの頑丈さが嘘のように壊れてくぜAA

ストライクを出すなら重砲装備（だったか？）でＡＡの後甲板から狙撃させれば好かったのでは？

>>893
何かに切れて残忍になった痔悪化が
死体袋を盾にして降下してほしいな。

種世界ではやっぱ大事なのはガンダムって事みたいだな
ストライクを失うよりAA失ったほうが大変だと思うが

AAが弾幕すら張らなかったのが不思議でならん

なんでも暴力で決着をつけようとするなんて野蛮

あれじゃない？マニュアルでしか戦闘を知らないマリュー
マニュアルには大気圏突入時にMS出しちゃ駄目→戦闘しちゃ駄目なのね→キラ「出ます！」→ととととんでもない！

>>903
つーかAA落ちたらストライクも助からないだろ？

>>906
それが妥当ぽいな

>>906
そのくせ単独で突入提案

>>904
砲身が焼けるからかと思ったよ

>>891
この高度で出してマリューとしてはまだ軍人とは思っていないキラを危険にさらすよりも、
第８艦隊にまかせて離脱するほうが、軍人には被害は出るけど、ベターな選択に思えたのでは。
ほら甘ちゃんだし。
それが第８艦隊がカスで、予想外の選択を迫られることになったと。

これからもキラ達が素人の観点から突飛な作戦考え付いて
マニュアルにも前例もないから駄目よ！
ナタルはうーんこういう時は有効かもしれない、やってみろ
バァジルールゥ少尉ぃ！（声高）

>>907
うん。だから普通ストライク出撃させるよなって思った
まぁ単体でも大気圏突入できるみたいだが＜ストライク

>>912
だれか魔乳を修正しろ！ｗ

>912
ユイリィか。

マリューの無能さ際立ってるな
スタッフはワザとやってるのかな
それとも善人っぷり発揮してるだけ？

>>913
つーか戦艦うち抜く四機のスーパーロボットが迫ってるのに
こっちのスーパーロボット出さないのは変すぎだよ

>913
その単体でも突入可能ってのがPS発動時なのかどうか。

漏れは、
1〜3話ではガンダムだけで済む責任だったのが、いきなり予想外の艦を預かる身になってしまい、萎縮している
って感じで見たから、さほど違和感感じてなかったり。＜魔乳
逆に、同一人物でも、置かれた立場が違うのに、同じ判断するとは思えないし。
WW2での南雲提督が、なれない機動部隊任されて、自分の判断ろくすっぽできずに指揮してたって感じで。
重責を任されて、うまくやれる香具師(ブライト)みたいなのもいるけど、重責につぶされてしまう香具師もいるわけで。

>>911
最初からストライク出せとは思ってないよ。
任務遂行のために単独突入を敢行しているのに
AAの危機に瀕してもストライク出撃を躊躇う馬鹿さ加減が
もう「馬鹿」では言い訳できないほどに魔乳の無茶苦茶な
考えは破綻していると思う。

>>920
しかも理由が戦術的なもんじゃなくキラだからってことっぽいし

ピンチなんだから
大気圏突入でも無理して主砲ぶっ放すくらいしないと。
少々破損しても沈められるよりはマシだろうに

キラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＡや乗組員他

魔乳はショタ？ｗ

>>924　ハルバートンは？

だな。そのうちｴｳﾞｧみたいに寂しくなったら誘うよ

>>924
多分そうだ

ヒロインがマリューになったらちょっとビックリするな
でもラクスよりゃいーわ
来週からのOPでは上半身裸のキラとラクス消えてマリューが

ヒロインはフレイで

>>919
つまり「極秘に移送」という任務に関してだけの副長だったと

>>924
ありがちな所で、首の十字架は死んだ弟のものとか。

よしこうしよう！

裸の吉良、魔乳、フレイ、ラクスのハーレム状態

マリューは船内の慰安婦に格下げ

>>931
その弟と肉体関係があったとか
PTAが動き出すな

ナタルもｷﾎﾞﾝ>>932

新OP見りゃ、イザークがあぼーんされるかどうかがすぐ解る。

>930
もう１回 魔乳の経歴age（推測）

工業大学卒
　　↓
メーカーへ就職
　　↓
ガンダム開発チームへ配属＝軍籍に入る
（春さんとはここで知り合った）
　　↓
人手不足からガンダムの移送で副官にさせられる
　　↓
艦長アボーンで後釜を押し付けられた

ってとこでは？

そうだな。旧OPで死ぬんならハッキリさせた方がいいと思う。
生きてるなら別に新OPに持ち越しでもいいけどさ

仮に技術仕官でも副官が作業服って・・・・

新OPってやっぱ設定チェンジだからか？CD売るためでしょ？

そういえば、今のOPのタイトルの所で宇宙空間を流れる花か何かで作った冠みたいなのは
いったい何なんだろう？

連合も人手不足って事なのかね

血のバレンアイン後で流れてる花かな？

>>930
もしくは新兵器運用担当の第２副長で、本来の副長は別にいるとか。
別に副長の地位でもなくても良いのだが、他のクルーとの階級のバランスを取るため、副長が与えられる予定だったとか。

どうも形だけの副長ってのはホントらしいなあ

>944
それなら戦闘の素人でもおかしくない。

新OPに新キャラ出るかな？もし出たらアニメ雑誌や模型誌の立場ないけど。

マリューがお先に降りますとハルバートンに言った時の
「相変わらず無茶なヤツだなマリュー・ラミアス！」
と言うセリフが気にかかる
無茶するようなヤツには見えないし
べッドの上で無茶ばっかりしてたって事かあ？

>>948
俺もその台詞にはおもわず笑った。違和感ありすぎ。

>>948
無茶＝軍人としての基本的な部分が抜けている （軍属上がり）
って考えたらどうよ?
ベットの上での無茶ってのも棄てがたいが（ｗ

>947
イザークの後釜？

>>948
ガンダム製造計画の立案段階とか、なにかをごり押ししてハルバートンを困らせたとか。

魔乳の人格破綻してるな・・・

つまり艦の戦闘は素人だが、運用の知識はある程度持っていると言う、
もの凄い中途半端な状態なんだな。

>>952
それかもしんないが
それをあの状況で言うって事は
ただの嫌味だなハルバートンｗ

>>952
エールストライカーに無意味な翼を付けるよう提案したのはマリュー。

>>954
艦の運用に関しても、やや怪しいかも

>>954
そのあたりが妥当かな。
MS運用では連合でも上のほうなのかもしれん。

>>955
結構根にもつタイプか(w＞春たん

>>954
だって、もともと技官だぜ。

実はAAの全兵装の名付け親はマリュー

あんま若い内から戦場や戦争に浮かされちまうと、
後の人生・・・・キツイぜ

ムウのこのセリフだけは格好良かった

誰か種での疑問と、ここでそれなりの結論を見た仮説を整理してくれないかなぁ。

>>961
それなら、納得(ｗ＜無茶で困らされた

>>961
それどころかＡＡ自体マリュー命名

>956
大気圏内で翼が開くとか、あり？

ガンダムの中で出てくる宇宙用ＭＳの意味無し翼は放熱板と理解していたが・・・・・

そろそろ新スレだな
どうする?

たてるべし＞>>950

>>966
なんかシグーのは光の翼の出ないミノフスキードライブみたいだった。

お子様向けロボットアニメに突っ込み
むなしくねぇか、おい

「相変わらず無茶苦茶だなぁマリュー・ラミアス」で正解か

>>970
突っ込む為のアニメ＝たね

>>966
無意味な翼といったら、むかしミニ四トップという漫画で翼をつけて
かっこよさを追求する主人公と、徹底的に無駄を省き軽量化による
速さの向上を追及する主人公のライバルが、そのことで口論してたな。
といっても、こんなマイナーな漫画誰も知らんか･･･。

>>971
それだ
それで脳内補完しておこうｗ

>970
お子様向けだからこそ練り込んで欲しいの！

>>966
輸送機と合体するときは上の翼は横に開くらしい。

お子様では理解不可能なアニメだけどな

新スレ誰も立てないなら立てられるかどうかワカランが俺が行こうか？

>>978
頼む

SEED設定の矛盾を指摘するスレ【その7】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041143404/l50

次スレ。

たてた

SEED設定の矛盾を指摘するスレ【その7】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041143404/

>978
お願いしまぁ〜〜す。

>>978
気持ちだけ貰っとく

あぶねー

さあ、じゃあイヤらしい言葉でも羅列して埋め立てるか

>>977
両方手を出そうとするから失敗する罠。

外した・・・・・鬱

魔乳


とか？

痔悪化


とか？

三石の声だいぶババア臭くなったな

お前を射精つ！
アスラン・ザラ、射精る！

>>991
キンタマSEED

変態仮面参上！！！

子種



とか？

>>993
それは私のおいなりさんだ

･･・・・･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・フォッ？

氏ね副だ

･･・・・･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ぱっちん？

打　　ち　　切　　り

種って最高に面白いし理にかなってると思う。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。