正直、ﾀｰﾝｴｰが平成シリーズナンバー１

１ｓｔ原理主義者が根元的な問題だってのには同意だけど、原理主義者にも
色々あって、結局「１ｓｔのMSから大きく逸脱した物を認めない」ってのと
「NT至上主義」が一番の元凶だと思う。

この２つがなければ、ガンダム系のアニメはもっと自由な物になると思うんだけど。

だから、個人的にはターンエーとＧガンが評価高い。

23 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:14 ID:???

∀を褒めるとき必ず１ｓｔを盾にするのどうにかすれ＞１

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:15 ID:???

>>18
見る機会があれば、支持する人が増えこそすれ減らんからね。

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:15 ID:???

ガンダムを殺したくてしょうがなかった御禿が、Ｖを作った。
だからＶが陰惨極まりない内容で、人気が無いのも理解できる。
Ｖで殺しなったからこそ、Ｇのような無茶なものが産まれた。
しかし、Ｇで殺しそこなったが故に、ＷＸが産まれた。
よって御禿は∀を作り、ガンダムの葬式をすませたのである。

まぁ、常識なんですけど。

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:17 ID:bsui9n1g

>>25

では種＝ゾンビ？

つーか漏れ的には（以下検閲削除

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:19 ID:???

>>1の言いたいことはわかる。同意。でもいちいちスレたてんな

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:19 ID:???

つうか、ガンダムはもう盤台のものになっちゃったんだよ。

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:20 ID:???

まあ漏れが途中で見るのを止めたのは
Ｗとヒゲだけなのだが・・・

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:20 ID:???

正直、F91はTV放映だったら、1st以来の人気が取り戻せると思ったのだが。

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:21 ID:???

∀は戦闘がつまんねえんだよ

32 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:21 ID:???

俺的に
ガンダムとしては　種＞∀
なんだが
アニメとしては　∀＞種
ってとこかな

33 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:21 ID:???

>>1
盛り上がんないね

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:21 ID:???

とにかく∀で漏れは癒された。コレは紛れもない事実。

だからこそ、>>1がこんなスレを立てやがった事に
憤りを禁じ得ないのですよ、>>1！

脱げ！
脱いで詫びろ！

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:22 ID:???

主人公としては、ロランが一番共感できる。他の作品って、主人公が
妙に賢しげで嫌。種とかＷとかは特にそう。

作り手の方にしてからが、主人公の思想なんて理解してもいなさそう。

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:22 ID:???

>>31=>>1

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:23 ID:???

>>36
ちげえよ、ハゲ

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:24 ID:???

正直、アムロやカミーユなどよりロランの方が好きだ。

39 ：ガンダムマン：02/12/20 21:24 ID:???

>>31
時代劇的な面白さがあるとはおもわん？

40 ：１：02/12/20 21:24 ID:???

>>34

１です。今全裸です。でも、３０になろうかという男の裸を見て楽しいですか？

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:25 ID:???

>>30
正直、それはどうかと思う

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:28 ID:???

∀のつぎが逆襲のシャアか・・・

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:29 ID:???

CCAは初見者に不親切な出来なのでNG

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:33 ID:???

要するに、今ガンダムが糞に堕しつつあるのは、「かっこいい」アニメを作ろうと
思っているからだと思う。「狙っている」アニメ、と言い換えてもいい。

つまり、物語としてのおもしろさを軽視しているから駄目だと思うんだな。
番台のせいなんだろうけど。

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:36 ID:???

もの凄く>>1に同意。
俺の場合は逆シャアの後にＶが入るのを除けば全く意見が一緒だ。

だけど糞スレはたてんでくれ。
∀厨必至だなｗとか言われたくないから・・

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:41 ID:???

漏れは∀をやってた当時ガンダムは好きだったが
富野御大のことなんぞ名前すら知らず
「∀の癒し」という本を書店で見て
ﾊｧ？あんなヒゲガンダムで癒されるわきゃねーだろボケ！
たかがアニメの監督如きが何言ってんだよ！！
と思った

　ご　め　ん　な　さ　い

癒されますた
今ではスッカリ富野信者でヒゲが一番好きです

でも>1よ
糞スレ立てんな

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:41 ID:???

第１話ですでに傑作確定！
２話以降の後日談はｲﾗﾈ⊿

48 ：46：02/12/20 21:43 ID:???

>>45
メル欄見てなかった
ｽﾏｿ

でも漏れの口からそれは言えない

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:44 ID:???

>>47
第何話か忘れたが
「ローラの牛」だけは許してくれ！
あれはまじで傑作。

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:44 ID:???

>>44
単純にアニメ部分に金かけてないだけだと思うよ。

51 ：荒井：02/12/20 21:47 ID:Vcj7fex6

初代以外はスパロボで見知ってるだけだけどターンエーすごい好き。
ロランとディアナのエピローグはなんかわからんけど感動した。
怖いくらいの静かな幸せっつーか。メインテーマの曲にもってかれる。
あとは、キャラデザだけならＷと０８小隊が良いです。

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:47 ID:???

TV版ヒゲがCSに来るのはいつ頃なん？

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:47 ID:???

キャラデザだけならＷと０８小隊が良いです

激しく同意できない

54 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:51 ID:???

Wのキャラデザって村瀬修功か。
アルジェントソーマとかは好きだが、Wはちょっと…

55 ：荒井：02/12/20 21:52 ID:Vcj7fex6

あ、これだけは言わせてくれ。
ウッソの喋りがキモイ。台詞が悪いのか声優が悪いのかわからんが。
「～の？」ってのがゾゾ毛立つ。

56 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:54 ID:???

スパロボ板に帰れよオッサン

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:54 ID:???

>>55
ヒゲの本スレでウッソがオカマみたいって言ってた人？

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:56 ID:???

ｳｯｿｶｺｲｲ!

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:57 ID:???

スパロボで髭の良さを悟るとは、いい洞察力をお持ちですね。

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:57 ID:???

>>51,55
アニメ見てないのに、ゲームの知識だけで語ってますか？
ウソつきを信じちゃだめですよ

61 ：荒井：02/12/20 21:58 ID:???

>>56
neo終わったからしばらく来ないよ。
>>57
違う。オカマとは全然思わないけど。生理的にキモイ。

62 ：荒井：02/12/20 22:00 ID:Vcj7fex6

>>59
いや、スバロボα外伝なんだけどさ。名作っぽい雰囲気がプンプンでしたよ。
ほとんど音楽の力かもしれんけど。

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:00 ID:???

正直荒井とか言う奴の方がキモイんだが（ｗ

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:00 ID:???

∀自体は嫌いじゃないが∀厨はなんでこういうスレを建てるんだろう

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:00 ID:???

ウッソがキモかったら種なんぞ見れんだろうに。
キモくない奴がいない。
まぁ見てないかもしれんが。

66 ：荒井：02/12/20 22:01 ID:???

>>63
ゴメン消えるわ。一言言ったので満足。

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:01 ID:???

で、なんでこの無関係なスレでウッソを叩くのか

68 ：63：02/12/20 22:02 ID:???

>>66

∑（￣□￣）

そうあっさりと謝られるとさ、、、何か罪悪感が、、

69 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:08 ID:???

悪いが全部見た結果正直つまらんかった。

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:10 ID:???

>>69
同意だけどスレ違いです。

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:16 ID:???

こういうスレ立ててんのって、ほんとに∀が好きな人間なんだろうか
むしろ∀を貶めようとしてるアンチが立ててんじゃないかと思ってしまうよ

こういうの見るたびに∀好きとしては、またか・・・って気分なんだが

72 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:17 ID:???

>>71
何をいまさら。

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:19 ID:???

種好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∀厨

いい加減気付けよ

74 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:20 ID:???

ごめん、ぜんぜん気付いてなかった

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:37 ID:???

>>73

そうか？種好きな奴の方がキモイぞ。つーか、そんな奴見たこと無いんだが。
ついでに言うと、個人的には∀より、センチネルマンセーの方が遙かにキモイ。

∀やGを好きな奴は、なんか純粋というか見てて微笑ましい

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:41 ID:???

>>75
見たこと無い奴をキモイと言うような奴に純粋とか微笑ましいとか言われても…

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:42 ID:???

種好きはキャラ萌えだけじゃない。

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:43 ID:???

種好き＞＞＞＞＞＞＞＞＞∀好き＞＞種厨＞＞＞∀厨=75

いい加減気付けよ

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:43 ID:???

ごめん、ぜんぜん気付いてなかった

80 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:45 ID:???

以下ループ

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:45 ID:???

>>78

種信者は種ｽﾚへ。

>>76
見たことなくとも、存在したらｷﾓいだろうことは想像付くと思うんだが。
見たことなくても「ギャルゲのポスター部屋に貼ってﾊｧﾊｧしている奴」
とかがいたらｷﾓいぞ。

82 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:47 ID:???

しかし、なんで他の作品でこの種のｽﾚが立っても「○○厨は何故こういうｽﾚたてるんだ」
みたいな発言は殆どでないのに、ﾀｰﾝｴｰだけは出るんだろう。

要するに、作品の方に論理的な批判を加えることが出来ないから、信者の方を叩くんじゃ
ないかとおもう。

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:48 ID:???

>>81
＞「ギャルゲのポスター部屋に貼ってﾊｧﾊｧしている奴」とかｷﾓいぞ

今俺、凄く傷ついたよ・・

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:49 ID:???

>>75＝81
こんな煽りスレに∀厨以外は来るなって言う様な世間知らずがまだいるとはな。

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:50 ID:???

>>82
>作品の方に論理的な批判を加えることが出来ないから

まあ、信者の方もそれをわかってるから調子に乗ってるみたいなところがあるし。

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:54 ID:???

>>82
>作品の方に論理的な批判を加えることが出来ないから

みんな言ってんじゃんよ
「つまらん」って・・・
拠って立つ所は主観になるが
つまらん→駄作→シリーズナンバー1ではない
これじゃあかんのか？

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:56 ID:???

>82
Z以降の作品は全て叩かれてると思うけど？
平成の作品はアンチが多いから目立つだけ

88 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:58 ID:???

>>87Ｚで既に叩かれてるが何か？

89 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:59 ID:???

ターンエーっておもしろいとかつまらんとかいう意味ではなく、
他のシリーズと別格で、比べられないと思う。

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:59 ID:???

>>86
みんな・・・ほう、みんなか・・・なるほど

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:00 ID:???

87ではないが
Z以降ってのは普通Zも含むぞ

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:00 ID:???

>>89
別格っていうか、別物。

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:02 ID:???

別格って言葉、ずるいと思う

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:03 ID:???

>>90
おまい、細部にこだわるな・・・
神経質って言われない？

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:04 ID:???

>>92

いや、ある意味で唯一「１ｓｔと比較できる作品」じゃないかと思う。
Gは異質すぎ。それ以外は１ｓｔの劣化コピーとしての存在意義しかない。

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:07 ID:???

ジェイデッカーかマイトガインに出てホスィのう。

97 ：96：02/12/20 23:08 ID:???

ｽﾏｿ、誤爆。

98 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:09 ID:???

最近シャア板に来るようになった人間だが
∀が好きな俺が思っていた以上に評判良くてびっくりしたよ
まあこのスレはともかくとしてだが
ガンダムオタクの中でははっきりいって見向きもされないんじゃないかと思ってたから
なんつってもあの「ヒゲ」だったからな
でも「俺が好きなガンダムは」みたいな書き込み見るとそれなりに入ってる
なんか、∀の良さがわかるのは少数なんだろうなーとか思い込んでたから、嬉しいような寂しいような

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:11 ID:???

＞劣化コピー
よく出る言葉だが、真実ではないだろうな
今の子供に種→1stの順で見てもらって感想聞いてもらえば
真実が見えてくると思うが

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:12 ID:???

100ゲト。

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:15 ID:???

>>99

×今の子供
○絵の綺麗さにしか目がいかない「子供」

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:15 ID:???

∀はハヤオの劣化コピーな訳だが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:16 ID:???

ハヤオというより名作劇場そのもの
劣化した分は「ガンダム」で補ってる

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:18 ID:???

>>99
今の子供の意見はそんなに偉いですか？

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:18 ID:???

>>103

絵柄だけな。

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:19 ID:???

絵の綺麗さはかなり重要。

107 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:19 ID:???

>>101
それも含めて面白さだろうが
ま、1stをリメイクしても結果は同じだろうが

ガキの頃ハマった作品を特別なものにしておきたい気持ちは分からんでもないが

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:21 ID:???

>>104
別に偉いとは思わんが、ガノタと違って作品を純粋に評価する事が出来るのよ
純粋に、というよりつまらない偏見がないと言うべきかな

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:22 ID:???

作画も含めて作品
と
作画だけでしか作品を評価できないおこちゃまが見ても真価は分からない
は対立する概念ではないことが理解できない>>107

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:23 ID:???

今の子供は過去の名作劇場とかも面白がってくれるのだろうか･･･

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:24 ID:???

絵柄「だけ」が評価基準な子供が見ても駄目だろ。

絵柄は「作品評価の一部分」でしかないんだから。

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:24 ID:???

作画はともかく絵柄なら初代が一番だなあくまで俺の中で

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:25 ID:???

>>110

本当の子供（幼稚園ぐらいまで）なら、絵柄よりも作品そのもののおもしろさを
評価するような気がする。

うちの甥っ子は、再放送の一休さんが大好き

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:25 ID:???

子供が絵柄だけで作品を評価してると思い込んでいる

そこがもうすでに偏見なんだよ
分かんない？

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:26 ID:???

やっぱアニメなんだから絵はｶﾅｰﾘ重要。
ストーリーだけってんなら本でいいんだから

116 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:27 ID:???

きにしないきにしない一休み一休み

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:27 ID:???

1stが打ちきられたのって子供に理解してもらえなかったからじゃなかったっけ？

118 ：101：02/12/20 23:27 ID:???

>>114

敢えて「子供」と括弧でくくった真意をくみ取ってもらえなかったようだな。

要するに、年齢なんか関係なく、物の見方が幼稚な奴らを子供とくくっているだけだよ。

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:27 ID:???

「ちゃんと作品を評価できるの？」

この言葉、偏見だらけのガノタにこそ言いたいんだがｗ

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:29 ID:???

>>117

おもちゃが売れなくて、スポンサーが降りたから。証拠に、売れるおもちゃ
（＝ガンプラ）の登場で生まれ変わった。

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:29 ID:???

>>119
激しく同意。

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:30 ID:???

漏れ、∀はそれなりに好きだが・・

＞ハヤオというより名作劇場そのもの
＞劣化した分は「ガンダム」で補ってる

これには同意出来ないなー、まさにこの点こそが、
漏れが∀に勿体無いなーと思うところだから・・
アイディアは良いのに、富野の弱点が出たというか・・
ああいうやり方だからこそ、劣化しちゃいけないと思うんだよ
むしろ、本家を超えるぐらいのものを見せてくれなくちゃさ
そうだとしたら、大傑作になっただろうと思うんだよな、ほんと

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:33 ID:???

MS萌えしか語れない奴らが引き寄せられているな・・・

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:34 ID:???

漏れはあれ以上名作劇場化されてもどうかと思うくちだ
ガンダムっぽいところとそうでないところのバランスが非常に微妙に出来ていたと思ってる
自分が【ガンダム】に比重を置いていたからかもしれんが

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:36 ID:???

しかし、あんな玩具（クローバー）じゃ、今となってはネタぐらいにはなるけど、当時売れるわけがない

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:41 ID:???

1stのストーリーは今の子供達には受けないと思うよ。

127 ：締めくくり：02/12/20 23:47 ID:???

散々1st叩いてきたわけだが
漏れも面白いとは思うよ＞1st
ただ脳みそ硬くなったガノタが余りにも香ばしい事ばかり言ってるから
つい・・・・ごめんね

あっ！∀はツマランと思った。

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:54 ID:???

>>82
戦闘がツマラン

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 01:06 ID:???

>>128
戦闘だけ取るなら、ZやZZやVやWやXや種よりもよほど面白いと思ったが
ビームライフル撃つだけじゃない戦闘っていいぞ

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:15 ID:???

>>129同意。

なんか、派手に爆発＆破壊シーンが無いと面白くないと考えている奴は痛い。

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:19 ID:???

今更ながら>>1禿しく同意

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:29 ID:???

正直ヒゲは面白かったが、放映中「ガノタ以外には受けないだろう」と思ったよ。
あれは話のバックボーンからしてガノタじゃなきゃわからんし、メカもｶｺｲｲｲとはいいがたい。
多分、なにも知らん一般人やロボ目当てのガキ見たら種やＸよりつまらんと思うぞ。
まぁ最近のアニメのスタッフの自己完結じゃなくてガノタ完結の強い話だと思ったよ。

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:38 ID:???

>>132ガノタの俺はお腹イパーイ

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:41 ID:???

>>132　いや・・・どっちかと言えばデザインも含めて
アンチガノタの作品だった・・・(そこが潔くていいかったが)

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:50 ID:???

富野にアンチガノタの作品は作れません。
なぜなら、ガノタは富野の作品を全肯定するから。

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:53 ID:???

俺もガノタには受けないだろうと思ったなー
今までのガンダムが好きなら好きなほどだめだろうと
だからといって子供にはわかりずらい
一番受け入れやすいのは、1st世代、それも以降のガンダムにあまり触れていない
出戻りガンダムファンだと思ったよ

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:00 ID:???

あれはトミノの禊ぎなので受ける受けないはあんまり関係ないのです。
バンダイとＴＶ局にはご愁傷さまだが。

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:02 ID:???

>>125
放送終了が決定した以降のクリスマス商戦ではバカ売れして、
スポンサーの方から再度放送延長が申し込まれた経緯を知りませんか？

主観意見だけで語るな。

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:33 ID:???

∀が傑作だとか言う奴って本気なの？　
あんなヘタクソな構成の作品が？
キャラクターはなかなか良くできてたけど、作品としてはかなりショボイと思うぞ。
ターンエーのディアナの設定のはたんはどうしようもないもんね(ｗ
構成もかなり雑で奇怪な感じがする。ディアナ帰還とか・・・

ディアナは外見は19歳だが実は数百歳のお婆ちゃん
ロランは埋葬役に選ばれた少年。

「今度の地球帰還作戦で死にたかったのです」

「死ぬべき時が来ているのでしょう」

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作。

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:37 ID:???

>>139
１文字スペースで煽るなら短文の方がいいぞ。例えば

　　　ア　ン　チ　∀　厨　必　死　だ　な　（ｗ

141 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:43 ID:???

結婚したんじゃないの？

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:55 ID:???

∀厨でも、結婚否定・ディアナ死亡派だっているさ。

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 13:05 ID:???

だいたいそれとおもしろさとはまったく関係ない。

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 13:12 ID:???

>>139　ディアナに執着してなぜかこだわってた
サルと呼ばれていた人と同じにおいがする。

145 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 13:15 ID:???

自分の思ったとおりの受け取り方をすればいい
終わったあとにいろいろと想像できるのがいい作品だってのはよく聞く言葉だ

「そうしてディアナさまとロランは幸せに暮らしました。めでたしめでたし」

こう理解してもなんの問題もない

146 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 13:19 ID:???

大体アニメきちんと見ればディアナが冷凍睡眠繰り返してるってわかるしな
映像見てるぶんには最後に一緒にいたっつーだけで
遅かれ速かれ死のうがそれはもう作品の外だからどうでもいいこと

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:18 ID:???

結局視聴者の想像任せにするんだったら
序盤のあの期待感だけ持たせて終わりにしたほうが名作だったろう
いっそ宇宙に上がる直前辺りでThis is only the Beg（略

良質素材を最後まで未調理＆黒歴史の表現しょぼ＆全てぶち壊しのラストバトル

画はいいがな・・って今時はそれで充分名作か
そんな面白さだったら宮崎にまかせておけばいいのに
餅は餅屋じゃなかったんですかカントク

148 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 16:14 ID:???

まあ、どっちにしろ監督的には「死んでいくことができたディアナは幸せである」につきると思うけどね。

企画書やシナリオで”自分の意思で”老婆になって死ぬことにしている以上19年の人生しか体験していないというのはおかしいですよ。
19年しか生きていなくて、起きていることで歳をとれるならロランとともに十分に生きてから死ねばいいのだから自分の意思で老化防止を
拒否して一気に老化して死ぬ必要はない。

「ワタクシは父や母の事を憶えているのだろうか？」(劇中のセリフ)＝19才で19年の人生なら父や母を覚えていないはずがない。

19年の人生で女王の仕事をキエルにさせて自分はロランとラブラブなんて人として間違っているだる！ｗ

デイアナに関してキチンとした設定を決めて「デイアナにとって死は不幸ではなく安息である」って誰にでも理解できる物語構成ができていれば
ディアナ萌えの連中も納得して感動できただろうに・・・

冷凍睡眠を使っているのに数百才という致命的な設定の破綻。(フォロー不可能)
劇中で老化防止なとど一言も無い。(物語を語る”基礎”が成立していない)
最終話のディアナは見た目が全く変わっていない。(暗いからそう見えるだけだなんてのは”演出”とは言えないただの独りよがり)

痛い勘違いと悲惨でドマ抜けな破綻さえなければ、そこそこの佳作なんだけどねぇ～ｗ

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:01 ID:???

>>148
どこを縦読みするの？

150 ：通の名無しさんは３倍：02/12/21 17:12 ID:???

自分の深読みor勘違いor認識不足を自慢げに書き込みする
粗忽モノがいるスレはここでしたか。

わからないモノはわからないまま棚上げすることも出来ないくせに
いっぱしに自説＝世間的評価、ですか。

痛い勘違いと悲惨でドマ抜けな破綻さえなければ、そこそこのレスなんだけどねぇ～ｗ

151 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:45 ID:???

あの物語だったら、私は>>145みたいなのがぴったりくる
なんかおとぎ話みたいに感じてたから

こういう話するとよく副読本では･･･とか、雑誌のインタビューで･･･とか言う人がいるけど
そういうものに興味がない人もいるわけだから
もちろん製作者がどんな意図を持って作品を作ったのか追及するのも楽しみ方の一つだけど
それが全てではないでしょ？

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:18 ID:???

一言だけ言いたいのは、世界名作劇場や宮崎アニメを持ち出す奴らは、そう言う
くくり方自体が端から見れば「何でもかんでもガンダム」というくくりと同じだという
自覚があるのか？と言うことなんだが。

153 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:22 ID:oG1Igncc

>>1
そうかあ？
エックスの方がおもしろいかもしれんぞ

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:23 ID:???

>>153
病院行ったほうがいいよ。

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:28 ID:???

>>154
これだから狂信者は・・・

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:29 ID:???

ミードΖってどんなん？

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:32 ID:???

いろいろ調べると破綻しているのは事実みたいですね。

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
結婚したと思っても仕方ないですよ。

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、

158 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:37 ID:???

∀厨＝富野狂信者

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:38 ID:???

>>155
Xがおもしろいと思うのはヤバイって

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:47 ID:???

作品の良し悪しとは関係ないが、
∀を推してる著名人ってどんな人がいるのかな？

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:47 ID:???

猿が思いっきり光臨していらっしゃるスレはここですか？

よくわからん人は∀本スレ参照のこと。
というか別のスレで同じ芸をやってるんじゃねえぞﾊﾞｰﾔ

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:01 ID:???

たのむからエンディングの破綻がどうのこうの言ってる香具師は本スレに来ないでください。

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:13 ID:???

>>159
NT否定されちゃったからなｗ

164 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:15 ID:???

　　　　　　　　ダ　メ　だ　よ　破　綻　を　バ　ラ　し　ち　ゃ！

165 ：153：02/12/21 19:17 ID:???

>>159
俺自身はＸがおもしろいだなんて思ってないんだよ（ｗ

かもしれない、だから

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:19 ID:???

>>1
Ｆ９１で見れるレベルなんて時点で腐ってる

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:21 ID:???

ロランは、キエルさんに憧れを感じていたし、ディアナ様を尊敬もしていた。
そして、ソシエを愛しくおもっていた。
そして、ソシエにはそれがわかったから、ロランをディアナ様にあげたのだ。

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
なぜなんだろう？
それは、永遠の疑問ではない。簡単な理由だ。ディアナの本当の初恋の相手が
きっとロランに似ていた少年だったからだろう。人間などというものは
そんなものなのだろうと思う。
それは、つまらないことなのだろうか？
そうではない伝えたいのが「∀」という物語なのだ。

(「∀の癒し」より富野監督の記述)

>最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。
>人間などというものはそんなものなのだろうと思う。

結婚、妊娠の関係じゃないだろ・・・

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:23 ID:???

>>159 ﾊｧ?　Ｘマンセー

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:24 ID:???

>>168
ヤバイヤバイ（笑）

つまらんもんをおもしろいと認めるとそこからどんどん崩れるんだよね。
だからXは糞と言わなきゃ駄目だんだよ。

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:25 ID:???

>>168
板違いだよ

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:25 ID:???

1st信者って必死になってＸ否定するよな（藁

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:28 ID:???

テレ朝の名作アニメベスト100にもランクインするの？

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:28 ID:???

Xはあれだ。ｳﾙﾄﾗﾏﾝｺｽﾓｽと同じだ。
やろうとしたことは成る程だし、その道を選んだことは高く評価できるが、
肝心の作品自体が残念な感じだ。
しかしその失敗は決して無駄にはならんだろう。

・・・作品自体は残念な感じだが（強調）

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:28 ID:???

大方ゲームでお気に入りのＭＳがサテライトキャノンで吹っ飛ばされたとか
そんなくだらない理由じゃねえの？

175 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:28 ID:???

お猿様久々に大活躍？

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:46 ID:???

>>172
あーあ、言っちゃった

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 20:03 ID:???

おもしろいじゃん。頑張ってDVD揃えた。
暇なときに見るけど、何度見ても面白いな～って思うよ。

178 ：ﾃﾞｽﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ：02/12/21 21:12 ID:gctUek2L

絶対WXZの方がマシ！！
あのストーリーじゃ別にガンダム出さなくても良い！！
まあ、あの髭ロボみせられてガンダムてか言われても納得いかない。

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:14 ID:???

>>130
∀信者ってウザイ。
他人がツマランと言ってるのだからそいつにとってはツマラナイんだよ。
あれか？
∀信者は∀は高尚な作品だと思ってるのか？
馬鹿じゃねえの、たかがアニメごときで。
これだからアニヲタは基地外で困る。
ガンダムなんてもんは娯楽なの。
それとも娯楽の意味も理解できないほど馬鹿なのか？

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:35 ID:???

まぁ179もいいすぎだがヒゲ（つうか富野作品）を崇めないと厨扱いする
最近のシャア板の風潮は良くないな。

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:38 ID:???

V，G，∀の３つに絞られるところまでは間違いないと思う

で残った３つってのが三者三様の面白さがあるからややこしい
俺はG派ですが

182 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:42 ID:???

179さんは派手な爆発がないと娯楽とは認められないそうです（ﾌﾟ

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:44 ID:???

個人個人だろ。

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:44 ID:???

まぁ派手なアクションが無いとダメって人がいても別におかしくないだろうよ
プラモが売れさえすれば内容はどうでもいいと考えている会社があるくらいだし

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:53 ID:gctUek2L

オリジナルのＭＳデザインがダサい！！
シド・ミードに∀ガンダムのＭＳをデザインさせたのがそもそもの間違い！！
なんかのインタビューでシドは∀ガンダムのデザインコンセプトは日本の侍だとか答えてた！！
武者頑駄無じゃねえんだぞ・・・。
日本と言えば腹切り侍寿司芸者みたいな発想の外人にデザインさせるなよ！！

余談だがスモーのデザインコンセプトはスモウレスラーと答えてたらしい。
そのまんまじゃねえか・・・。

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:58 ID:???

>>182
∀信者って馬鹿。
派手な爆発以前に命令によって大して攻撃できないディアナカウンター側を
ミリシャ側が一方的に攻撃してるシーンや
ディアナカウンター側が技術力に物を言わせてミリシャ側をいたぶってるシーンを
何回も流されても面白くねえんだよ。

富野信者（＝アニヲタ）は自分と同じ人種で作ったコミュニティーに閉じ篭ってないで
もっと色んな人と接したほうがいいですよ。
ガンダムを理解できない、理解しようとしない人間がたくさんいることがわかりますから。

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 21:59 ID:???

>>185
そもそもガンダムのデザインコンセプトは日本の侍なわけだが。

188 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:01 ID:???

>>186
やっぱりツインバスターライフルみたいな
ゴツイ得物で雑魚を根こそぎ薙ぎ払わないと駄目だよね。

それとガンダム対ガンダム。
これ重要。

189 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:02 ID:???

ID:gctUek2Lうざいｗ

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:05 ID:???

なんか（例えるなら）
シャア板住人で　盆栽板に殴り込みかけて
俺は盆栽はつまらないと思う　ななんでおまえらそんなのが面白いの？

とか言ってるような奴がいるね　このスレ

191 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:08 ID:???

>>190
馬鹿かお前ｽﾚﾀｲ見ろよ

ｽﾚﾀｲ　正直、ﾀｰﾝｴｰが平成シリーズナンバー１

他の連中煽ってんのは∀厨なんだよ
もう冬休みだからしょうがないけどな

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:09 ID:???

∀論争というより富野信者VSアンチ富野のやりあいになってるな

193 ：通の名無しさんは３倍：02/12/21 22:12 ID:???

>>185
ちなみにザクはサラリーマンだったりする。
配色によってはセーラー服との声も。

知識を得るのはいいけど知恵も付けよう。

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:12 ID:???

>>190
どんなスレにでも現れて「他の趣味に比べたら盆栽って特別だよね」とか
のたまう奴がウザイのですが。

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:12 ID:???

つーかアンチも信者もみっともないからヤメイ。
ガンダムは娯楽作品だぞ？
「～楽しめないヤシはアフォ」とか「～楽しんで見てるヤシは厨」
とか最近こういうヤシが多いな。特に種スレで。

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:13 ID:???

∀の印象悪くしようと厨房がやってんだよ
ホントに∀好きならこんなスレ立てるわけねーだろ

197 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:14 ID:???

確かに「ヒゲ楽しめないヤシはアフォ」とか「種楽しんで見てるヤシは厨」
っていう風潮が強いな…

198 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:15 ID:???

>>196
　　　　ヽ　ｌ　　|　　l　　/
　　　　,　 ―――-､
　　　　.|　／ ∨∨∨|
　　　 | _|　（(:)）（(:)）|
　　　(6　　　 ⊂⊃ ヽ
　　　|　　　　　 |　　 |
　　　人　　　　　 3　ﾉ
　　/　　　　　￣￣　＼

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:15 ID:???

∀が佳作なのを理解してない∀信者は「∀ガンダムはガンダムじゃない」とか云ってるやつレベル。
Ｚが駄作なのを理解してないＺ信者はカツレベル。

200 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:16 ID:???

馬鹿が多いスレですね
信者もアンチも必死すぎて笑えるｗ

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:16 ID:???

>>200
　　　　ヽ　ｌ　　|　　l　　/
　　　　,　 ―――-､
　　　　.|　／ ∨∨∨|
　　　 | _|　（(:)）（(:)）|
　　　(6　　　 ⊂⊃ ヽ
　　　|　　　　　 |　　 |
　　　人　　　　　 3　ﾉ
　　/　　　　　￣￣　＼

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:18 ID:???

>>198 >>201
そのAAの意味がわからん

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:18 ID:???

どこからともなくＸ系スレに現れて
「月光蝶の前ではサテライトキャノンなんて（ｒｙ」

市ねよ∀厨

昨日も荒らし（富野信者）が来てたしよ～～～
コッチはひっそりやってるってのに・・・

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:19 ID:???

>>195
禿同。
なんでも一くくりにして理解した気になるのは簡単だが短絡的すぎだよ。
皆ｵﾁｹﾂ。

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:20 ID:???

　　　　　　種　擁　護　必　死　だ　な

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:21 ID:???

せっかくの冬休みなんだから、お外で遊ぼうね。

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:21 ID:???

>>203
どこからともなく∀系スレに現れて文句垂れるＸ厨だろ、お前

208 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:24 ID:???

スレタイのﾀｰﾝｴｰを換えてみる

V・・・このスレとほぼ同様の展開に
G・・・いつの間にか師匠の素晴らしさを語るスレに
W・・・８０１を巻き込んで議論に
X・・・ネタ扱い
種・・・ネタ扱い

ネタ扱いされない分∀は認められているということだから，信者はおちけつ

209 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:25 ID:???

え！？このスレ、ネタじゃないの？

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:28 ID:???

>>208
俺はシュバルツ語っちゃうよ

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:39 ID:???

∀・・・ほとんどの住人がネタ扱い（>>208だけ必死にマジレス

212 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:42 ID:???

漏れもマジレスすると
∀が一番ネタっぽいんだけどｗ

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:42 ID:???

∀のデザインはアレでいいと思うよ。世界観から浮いてないし。

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:43 ID:???

富野作品はうかつにネタにすると信者に叩かれてネタどころじゃなくなる

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:43 ID:???

Wはパクりという側面を抜くと実はかなり面白い
まぁ１ｓｔから逆シャア以降までをパクって５０話に濃縮したわけだから当たり前だが

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:45 ID:???

今までのこのスレ流れのどのへんがネタ扱いなんだろうか？
信者もアンチも必死にマジレスしてるじゃん

217 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:46 ID:???

∀というアニメ自体がどうかは知らんが、ヒゲガンダムは完全にネタ扱いだな（ｗ

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:46 ID:???

Xは下手をすると存在自体忘れてしまいます。
どうしよう？

219 ：２１７：02/12/21 22:48 ID:???

ヒゲガンダムってのはモビルスーツのデザインのことね

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:49 ID:???

冬休みだもの厨だって増えるさ
当社比2倍くらい

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:53 ID:???

>>218
一つ言えるのはXにしろターンAにしろ見ずに便乗して叩くのは良くないな
Xだって言うほどクソじゃない

しかしみんなが毎回見てかつ叩かれてる種はちょっとフォローしにくい・・・

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:56 ID:???

>>221
ちゃんと見たよ…ああ見たさ…でも、覚えてないんだ…

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:57 ID:???

このスレはアンチが立てた匂いがプンプンするが、
どうもなー∀を広めたがっているやつがいるのも鬱陶しいな
いいじゃん、つまらないと思ったヤツにはそう思わせとけば
見ないで文句言ってるやつは論外だけどな
ちゃんと見てもつまんないやつにはつまんないんだよ
そいつにはそれだけの作品だったってだけだ
まあ、「自分がつまらなかった」＝「クソ作品」だと思ってるやつも痛いか
確かに「そいつにとってはクソ作品」だろうがな

224 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:04 ID:???

荒らしが叩いてる作品＝面白い
荒らしが誉めてる作品＝面白くない

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:05 ID:???

>>224
誉めることが荒らしになるわけか。

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:05 ID:???

>>224
その法則だとSEEDは面白いのか

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:10 ID:???

「つまらない」と言っただけでそいつはその作品を見ていないと決めつけるのはどうかと思われ。

228 ：通の名無しさんは３倍：02/12/21 23:16 ID:???

見てないとつまらないって言えないしねぇ。

見てもいないのにつまらん言ってる奴もいるんだよねぇ。

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:22 ID:???

では、このスレではこれ以降つまらないと言うのならその理由を付けて、面白いと
言う人もその理由を付けて書きこむように。できれば、その作品を見たことがあると
わかるように。

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:24 ID:???

>>224
　　　　ヽ　ｌ　　|　　l　　/
　　　　,　 ―――-､
　　　　.|　／ ∨∨∨|
　　　 | _|　（(:)）（(:)）|
　　　(6　　　 ⊂⊃ ヽ
　　　|　　　　　 |　　 |
　　　人　　　　　 3　ﾉ
　　/　　　　　￣￣　＼

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:31 ID:???

>>229
過疎化の予感。

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:36 ID:???

874 名前：風の谷の名無しさん[age] 投稿日：02/12/21 23:02 ID:YXNULdSs
ガンダムはＳＥＥＤで初めて見ています。
初めて見る者の立場から言わせていただくと、すごいおもしろいです。
なんだかいろいろ叩かれているみたいですが、自分的には最高ですよ。

一般人はこんな感想
こういうスレ自体意味が無いと言ってみる

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:37 ID:???

2chに書き込む奴に真っ当な一般人なんていないよ。

234 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:37 ID:???

>>232
まあ、そんなもんだろ。

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:44 ID:???

ガンダム見てる奴に真っ当な一般人なんていないよ。

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:54 ID:???

ガンダム見て2chに書き込む奴＝世間の屑
ということでよろしい？

（オレモナー）

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:01 ID:???

>>228
どうやってそれを見分けてるのやら。

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:07 ID:???

ナンバー１かも・・な

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:13 ID:???

っていうか種を面白いと思うのは結構なんだが
何処が面白いかを書いてくれ

とここで言ってもしょうがないと・・・

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:17 ID:???

877 名前：メロン名無しさん投稿日：02/12/21 01:18 ID:???

話は変わるが、この手のスレに必ず現れるレスの中に
「普段はアニメを見ないのですが、たまたまこれを見たところ～」
とか、聞いてもいない自己紹介をかねた駄文があるが
これを見る度いつも、雑誌に掲載された幸運グッズ広告の
読者からのお便りを思い出す。
宣伝効果としては絶大だね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逆ベクトルに。

あれだな。2chの自称一般人はあんまあてになんないよなぁ。
ガノタの俺が言うのもなんだけど。

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 01:56 ID:???

まぁ漏れ的には種は叩かれてるほどの駄作じゃないと思うよ。
種にしろﾗｰｾﾞﾎﾟﾝにしろ注目度の高い作品はこういう場で叩かれるのは当たり前。
普通にちょっとの間ヲタやってればそんぐらいのことわかると思うが。

242 ：ﾃﾞｽﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ：02/12/22 02:13 ID:jge7lC5w

ストーリー的には種は悪く無いと思うが・・・。
その他で問題無しとは言わないが。

243 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 02:25 ID:DLlkaree

>>242
ストーリーには問題は無いが、テンポが遅すぎる。
10話すぎてまだこれかよと言いたくなる。

10話過ぎって言ったら、∀だと「ノックス崩壊」だし、
劇的な展開があった方が良いね。

244 ：通の名無しさんは３倍：02/12/22 02:28 ID:???

>>237
本人が１～３話で云々、見る価値が云々言ってるからなんだが。
Ｇジェネ厨なんかもそうかなぁ。

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 02:31 ID:???

PONは楽しめたけど、種は楽しめなかった。
好みの違い。

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 10:14 ID:???

確かにＰＯＮは楽しめたなー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いろんな意味で。

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 21:30 ID:???

PONも種もパク利具合に目をつぶれば結構楽しめるもんだよ

248 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 22:55 ID:???

F91で見れるレベルって…

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 23:30 ID:???

∀とか言っちゃって何なんだかな・・・
普通に面白いって言うか、ガンダムはやっぱり富野だと思い知らされたと言うか・・・
ハッキリ言わせてもらうと、かなり嵌った

って所か。

250 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:42 ID:GUdTec7b

全て黒歴史にしてゴッタ煮にしちゃうのはどうかと・・・。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:43 ID:???

オールドタイプはGガンダムあたりが肯定されたことが許せないのさ

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:43 ID:???

黒歴史はズルいがまあアリだろ

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:45 ID:???

というより
富野以外にガンダムを任せられる存在がこんなにも少ないとは
思わなかった。

って所か。

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:47 ID:???

まあ、種は
日本人はブランド品に弱くて買いまくる文化
である事を考えたら人気もわかる思うよ
なってくれたほうがガノタとしてうれしいしさ？

ただ
富野ガン・・・野生に生きる狼
その他ガン・・・人間に品種改良されて牙を忘れたチワワ
みたいな印象があるんだよな

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:51 ID:???

>>254
いや、全然無い。

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:54 ID:???

>>254
Gガン・・・サバンナのチーター
富野ガン・・・野生に生きる狼
その他ガン・・・人間に品種改良されて牙を忘れたチワワ

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:55 ID:???

Gガンはブランカだよ

258 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:55 ID:???

最近、ヒゲやキンゲ等の富野作品を「他作品はクソ」というほどにマンセーするヤシラが増えたが
そういうみっともないマネは同じ富野ファンとしてやめてもらいたい。
エヴァを「他のアニメとは別格」と狂信的に崇拝するｴｳﾞｧ厨どもと変わらん。

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:57 ID:???

>>258
まあ、シャア板はそういうイタイ奴等を隔離するための板みたいなものだから。

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:59 ID:???

富野作品が特別良いわけじゃないが、
他監督のガンダムは見るに耐えない作品の羅列だからなあ。
二流に勝てない三流と言ったとこか。まあ五流といっても言いすぎじゃないか。

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:00 ID:???

来週辺りスレが立てられんだが「正直Gセイバーが平成シリーズナンバー１」　って立てていい？

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:01 ID:???

>>260
あんたみたいのが>>258の言う富野狂信者だと思うのだが

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:02 ID:28eamHRC

∀が無かったら、SEEDの評判はもっと良かったのだと思うと、
∀の存在って重要だと思われる。

個人的には、∀の前と後の話を富野さんに作って欲しいなあ。
∀によるナノマシン散布から、月に脱出していくところ。
これは∀のノベライズやった福井晴敏さんに原作やってもらって、
御大自身には、1stにつながる作品と言う意味で、∀の続編のリングオブガンダムをやって欲しい。

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:03 ID:???

>>261
良いよ、Gセイバーならネタスレになるから

富野作品で立てると不毛な議論な繰り返されるだけだから止めて欲しい

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:05 ID:???

>>262
別に富野を崇拝してるわけじゃないし。
他のガンダムが見るに耐えないだけだと言ってるじゃないよ。
富野は神！とか言ってる人たちと一緒にしてもらいたくはないなあ…
あそこまで盲目じゃあない。

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:05 ID:???

正直、個人の感性の問題で大半の人間はロボットアニメ自体見るに耐えないと思うぞ。

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:06 ID:???

>>263
終わらせたから、いいんじゃん

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:11 ID:???

富野監督の困ったとこはネガティブな思考回路はどこまでも
複雑に構成されてるくせに幸せな話になったらとたんにみんな
薄っぺらな性格設定になっちまうとこだね。
安彦も言ってたことだけど。元がマイナスの属性の人だから
絶望のドラマの方が性に合ってる気がする。
∀はいい人ばっかなんだけど、、、もう少しキャラに深みが欲しかった。
ロランの性格、分かり安すぎて、なんちゅうか主人公って感じはしないよね。
コンプレックスの一つや二つかかえてたって明るい話は出来ただろうに。

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:15 ID:Jc2GpHGi

先週レンタルビデオで映画版を借りてみたんだけど
結構面白かった
平成１なのかどうかはよくわからんけどさ

テレビ版も面白い？

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:15 ID:???

>>266
ガンダムブームだってエヴァブームだって
あったんだからそんなことはない。
スパ炉簿如きが量産されてる事実を考えれば日本人の精神に
ロボットモノは不可欠であると思われ。

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:16 ID:28eamHRC

テレビ版の方が∀の特徴の牧歌的雰囲気が多くて良いと思うぞ。
まあ人それぞれだが。

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:17 ID:Jc2GpHGi

>>270
「日本人の精神」は大きく出過ぎ
そんな暴言飛ばすから叩かれる、
つうことにいい加減気付け

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:18 ID:???

ブレンは面白かったんだが∀は正直･･･

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:19 ID:Jc2GpHGi

>>271
大人が見ても楽しめる？
５０話分というのはさすがに尻込みするんだけど…

ちなみに当方２８

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:20 ID:28eamHRC

>>270
ガンダムもエヴァもロボットものだけど、ロボットがメインじゃなくて、
キャラクターの性格とか、ストーリーの深さとかそっちが本質的に優れていたから、
これだけ人気が出たのだと思う。
∀が一部を除いておおむね好評なのもロボットものだが、実はロボットがメインではないという
所に本質があるのではないかと思う。
同じようにパトレイバーにも言えると思うんだけどね。

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:20 ID:???

>>265
他の作品を低レベルだと言って富野作品誉めてる時点で十分富野信者。

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:21 ID:28eamHRC

>>274
完全に大人向きだと思う。

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:24 ID:???

∀はTV版に比べたら映画なんかチンカスです。つーか漏れ的にはあの映画版はTV版見終わった後見るもんだと思う

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:24 ID:???

ガンダムが普通のアニメより大人向けって言っても、せいぜい少年漫画と青年漫画
くらいの差しかないと思う。

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:24 ID:???

>>270
エヴァやガンダムも一般人は名前しってるだけな人やまぁ興味本位で見たって人の方が圧倒的に多い。
むしろ「ガンダム」や「エヴァ」は「オタク」の象徴のような扱いを受けてる。

281 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:24 ID:???

>>268
ムーンレイスにおける運河人の田舎者というコンプレックスがあった
終盤のジョゼフとの確執のところを思い出されよ

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:24 ID:???

>>268
∀の主人公は、明らかにディアナキエルであり、ロランは狂言回し。
この事はハゲも認めてる。明言はしてないが。

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:26 ID:???

>>279
正しい。子供の頭持った大人向けか。

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:28 ID:BlloeRkk

∀が大人向きかどうかは知らんが少なくとも大人が視聴に耐えうる作品だな

285 ：123ggg ◆TQTpm.3ggg ：02/12/23 01:28 ID:???

自分も今ターンＡ見てるんですよ･･･
１ｓｔとは違うあの雰囲気が楽しいです。
あの鉄球にマジ萌えた。
受け止めたと思ったら鉄球からジェットが！？
ｳｨｨｨｲｲｲｲﾝ”！！！
アボン！！

ヒィー萌え燃え

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:30 ID:???

ガンダムに子供向けも大人向けもないだろう。
そういう定義づけはどうかと思う。

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:33 ID:???

ガンダム作品はほとんどは大人でも普通に見れる、と
アメリカで大ヒットするアクション映画やハリポタ見てると思うんだけど

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:33 ID:Jc2GpHGi

>>286
今日シードとかいうの、見たけど（視聴２回目）
ああいうのを子供向けって言わないのか？

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:34 ID:???

∀、好きだし面白いと思うけど
反面どこかで「ほらほらガンダムを見て大人になった僕らはこんなハイソな作品を鑑賞できるようになったんだ。よしよし。」
となだめられているような気分にさせられる。
意図的なものではないと思うけど。

290 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:35 ID:???

>>286
あれと∀は別物。
SEEDは『子供に』プラモデルを売るために作った作品でしょ。

291 ：290：02/12/23 01:36 ID:???

>>286　→　>>288

誤爆でした。スマソ。

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:37 ID:???

>>288
あれは子供向けでも大人向けでもなく
萌えオタ向け。同人レベルでしょ。

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:37 ID:???

>>287
ハリーポッターよりはガンダムの方が見るに耐えるが、
アメリカの大ヒットするアクション映画というくくりはデカすぎるな。
色々ある。

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:38 ID:Jc2GpHGi

>>290
いやだから…、「区別できるべ？」
って当方も主張している訳なんだが…。

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:39 ID:???

アクション映画と言えば、スパイダーマンみたいにいかにもアクションっていうのもあれば、
ターミネーター２のようなテーマの重いアクションもあるし。

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:39 ID:???

>>289
確かに∀には泥くささが欠けるな

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:41 ID:???

髭唯一の欠点はガンダム、客から見向きもされないで番台に見捨てられた

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:42 ID:???

∀の戦争ってのはUCに比べ清潔な感じ
別にそれが良いとか悪いとかじゃない
人類が1万円以上歴史を重ねてちょっとづつ成長してきた結果ならそれで良いと思う
ただ戦争に関して物足りなさがあるのも確か

299 ：298：02/12/23 01:42 ID:???

一万年の間違い

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:43 ID:???

>>298
あの世界で従来の戦争やったら、月と地球、両方とも滅びますな。
あの程度がちょうど良いと思うね。

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:43 ID:Vg2/vERz

>>286 明らかに区別できるだろ。

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:45 ID:???

ガンダムとしては失敗作
アニメとしては凡作
名作劇場としては良作

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:46 ID:???

>>298 もともと戦争臭さを重視して作ってないからしょうがない罠

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:46 ID:???

ガンダムを本筋にある意味戻した点で良作
アニメとしては傑作

だと思うが

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:46 ID:???

日曜の１９：３０放送なら何ら問題はなかったわけだな

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:47 ID:OqOs2y8q

戦争に清潔も糞も無い。

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:48 ID:???

月曜7時犬夜叉の時間帯はサンライズなんだから、
あの時間帯をガンダムにすればよい。

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:48 ID:???

>>305
スポンサーがハウスならロミオ並に

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:48 ID:Jc2GpHGi

>>297
俺は逆に、そこが面白いって思ったけどな。

あの世界観は、第一次大戦前ぐらいの設定か？どーか詳しく解らないけど
妙に機械機械してたり、羽とかごっついのが付いていても
絵作りに困るだろうし
「からくり人形でござーい」程度のデザインが程良いのでないかと。

万代が見捨てたんじゃなくて持て余した、つうのが正解じゃねえのか。
外からしか見てねえからよくわからねえけど

310 ：ラル最高：02/12/23 01:49 ID:SDTpvwzP

モビルスーツじゃなく象印のポットでも出しときゃ
良かったんだ。

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:49 ID:???

面白かったが、傑作というほどでもなかったと思う。

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:50 ID:OqOs2y8q

スレタイが悪いよな。　「正直、ﾀｰﾝｴｰシリーズがナンバー1(笑」ならマターリできたのに。

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:50 ID:???

つーかサザエさんの再放送もう一回しておくれ

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:50 ID:???

再放送して欲しいよ
NHKで

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:51 ID:???

>>309
同意。

あの良さを理解できずに持て余していたのなら相当アホだと思うね。
今からでも十分に売り込むことが可能なのに。
再放送とか使えば、安い費用でそれなりの効果が出ると思うね。

316 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:51 ID:???

>>310
ＭＳにモザイクかけてクイズ出すべきだったな

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:51 ID:???

ガンダムでやる必要はなかったとは思うが作品としてかなりの良作だろ。むしろガンダムとしても新鮮で良かったかも

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:56 ID:Jc2GpHGi

>>317
ガンダムだから意味がある、って思ったけどなァ。
宇宙世紀に止めを刺したかったんでしょ？トミノって。

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:57 ID:???

∀って牧歌的だけど、ガンダムでもあるんだなと思わせるのが、
「夜中の夜明け」だと思われ。

あの話は、見ていて鳥肌が立った。

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:00 ID:???

ただコンセプト的に大衆受けはしないだろうな。喜ぶのはいい年したヲタだけ。
正直５時にやるアニメとしては失敗作だとおもう。OVAでやるべきだった

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:00 ID:???

大人向け子供向けの話にちょっと戻るけど・・・
種って子供向けにしては戦闘シーンが少なすぎないか？
全くない回だってあるし。
人間ドラマ中心にしてはどっかのマニュアル拾ってきてそのまんま
とってつけた感じだし。これでほんとに子供に受けはいいんだろうかね？

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:01 ID:???

OVAでやったら、それこそ∀ではなくなる。
ローラの牛が無くなってしまうだろ！

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:01 ID:???

俺は∀は色合いが好きなんだよなぁ
あのゲイナーとかと同じあっさりした感じ
SEEDの濃い色合いはあんまし好きじゃないのでねぇ
あと19世紀的世界観にモビルスーツってのが萌えた
ラピュタとかナディア見たいな感じで炭鉱掘ってる時代に
ノーチラスやゴリアテみたいなのが飛んでる違和感、あれが好きなのだ

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:02 ID:???

ガンダムのためのガンダムって気はしたな

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:03 ID:???

317
俺もそう思うよ。ガンダムでやってくれてよかったって。
Gだってガンダムでやってくれてよかったし、
他のガンダムだってガンダムでやってくれたことがうれしいし面白い。
だから全部好き。

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:03 ID:???

>>321
ストーリーに深みがないせいだと思うよ。
>>321さんが言うとおりに物語が寄せ集めで新鮮さが一切無いし。
それに、SEEDは本編を見ているあいだに次回以降の展開が気になる表現が殆ど無いのに、
予告編の最後の一コマに限って、来週も見なきゃと思わせられる。
∀もキンゲも本編の面白さと、ストーリー全体を通す筋の2本で楽しめるのが良い。

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:03 ID:Jc2GpHGi

>>321
嫌な大人か、子供の都合を聞いてくれる大人しかいない様にみえたんだが。
子供向けのキャラ配置、だよな。

いるのか？なりたい大人。

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:04 ID:???

∀は富野なので平成なんかと一緒にするな。
よって平成ナンバー１はG

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:05 ID:???

>>325
同意。Gにしろ∀にしろガンダムであるということがきっかけで出会えた良作だと思う。

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:05 ID:???

ガンダム（つうかリアルロボット）作品の傾向としてガキには難しいし大人には幼稚すぎるってのがあるな。

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:07 ID:???

>>324
からかうつもりはないが
ガンダムヲタのためのガンダムって気もした。
はじめて見たガンダムが∀って人はあれがどう映ったんだろう。

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:08 ID:???

>>330
中高生向きなのか？
俺が見てたのはその頃だな

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:08 ID:???

>>320
そんなことはないと思う。
世界観としては新鮮だったぞ。
アメリカを舞台に世界観を構築したのって他のアニメには
なかった（と思う…）し。何かをやろう、という気概はひしひしと感じたよ。
ただ売れるかどうかはそんときの社会背景があるからねえ・・・
今はナニがブームになってもおかしくない時代だし。

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:11 ID:???

>>332
ガンダムが「リアル」って思えるのは小学校高学年くらいまでじゃないのかな？

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:11 ID:???

>>331
いや、結構ファンからは総スカンされたみたいよ。
∀からガンダムに入ってきた奴は結構多かったりして。
だから∀厨とかも出てくるし。
Ｖで終わらせて∀でまた振り出しに戻すんだモンナぁ…
でそのあとが何の脈略もない種、と。

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:11 ID:???

>>327
わかる。
子供が観て「あんな大人になりたい」と思わせるキャラがいないとな。
壁であり、憧れであり。。。
そうでないとマトモなドラマなんか描けないだらう？

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:13 ID:???

>>324
いや、その通りだろ。
月で黒歴史が解き明かされるシーンが一番ゾクッってきたけどな。
これまでガンダム見てきた奴へのご褒美なような気がしたわ。

初見の人はどうなんだろうねえ。
気になるな。

338 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:13 ID:???

種が子供向けだからいちいち毎週ガキとオヤジ使ってプラモCMやってんだろーが

339 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:14 ID:8t8boUM9

>>334
現実と見てリアルってならそうかもしれんが
作品の中の設定や考え方の必然性と言う意味で
「リアル（かっこつき）」なら確かに「リアル」だとおもう。

340 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:14 ID:???

>>331
自分は∀から入ったけど、間違いなく言えることは、
『∀がなかったらガンダムを好きにならなかった』と言うこと。

俺は
∀→Ｚと見て、ゼータで鬱になって、
その後、1st見て、癒されて、
Vガン見て、これもスゲーと思った。

341 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:15 ID:Jc2GpHGi

>>335
１ｓｔ世代の出戻りは多くないのか？
正直、「トミノも何時までもガンダムやらされてカワイそうだなぁ」
なんて白けて見てたんだよ。ターンＡの事。
それが、映画の方だけど、見てびっくり。
こう言う奴、いないのか？

342 ：337：02/12/23 02:15 ID:???

>>331ね

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:16 ID:???

>>334
人間描写の素晴らしさに関しては今でも「リアル」
だって感じるが。ていうか富野そのものをそのまんま擬人化してるから
普通に見てては分からなかったりもする。
小説まで読めば心理描写も丁寧だから深みが増して分かった気がしてくるん
だけど今でも物語や人物の解釈には悩んだりはする。

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:16 ID:???

>>336
富野アニメにはそういう存在って元々少ないんじゃないかと。

345 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:17 ID:Jc2GpHGi

>>336
やっぱりシードとやらには、いないのか。
ランバラルみたいなの。
シャアの偽者は見たけど。

346 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:18 ID:Jc2GpHGi

>>344
1stにはごろごろいた。

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:20 ID:???

折れはＶのラストで衝撃うけてさらにエヴァ劇場版で
大鬱にさせられて∀で癒されてやっぱ富野はｽｹﾞーとおもた。

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:20 ID:???

俺も子供の頃はギレンみたいな大人になりたかったなあ…

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:21 ID:???

>>343
ガンダムのことをバカにするわけじゃないが
結構いいかげんな部分も多いので物語や人物の解釈なんか真剣考えてたらキリがないぞ。
一時期はやった～心理読本みたいに拡大解釈しても意味あるまい。
まぁ拡大解釈ってわきまえてやるんだったら問題ないとおもうが…

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:21 ID:Jc2GpHGi

>>348
作中の子供達が、だ。
前提は。
流れぐらい読め、つまんないこと書く前に。

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:23 ID:???

>>345
出るらしいぞ
砂漠の虎とかいうラルみたいの

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:24 ID:8t8boUM9

>>347
富野作品の根底にはいつだって希望がある。Vでさえも。
そして人を信じたいという気持ちと。
男の、女の気概がある。

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:26 ID:???

>>349
まあね、それは分かってるつもりだよ。
富野も言ってることだし。ただの破綻を深読みしすぎる
あまり変なロジックに迷い込んじゃう人たちがたまにいるみたいだけど。
まあ結局俺もそういう人たちの仲間のうちの一人なのだろうなあ・・・
どうにか破綻を埋めて整合性をとりたいというか、人間そのものが
矛盾した存在だと思えば全部納得がいくはずだ、とか勝手な逃げ道
作ってみたりしたり（藁

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:26 ID:Jc2GpHGi

>>351
まんまラル、じゃ無い事を祈る。

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:26 ID:???

どこまでがネタなのかわかんねえな、このスレ。

356 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:27 ID:???

砂漠の虎？
なんかロンメルみたいだな。
あいつは熱砂のロンメルだっけか？

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:28 ID:Jc2GpHGi

>>355
ネタは無い
ただ煽りがあるのみ

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:29 ID:8t8boUM9

>>356
ナントカの虎ってのもいたな。Vで

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:29 ID:???

大人で渋けりゃなんでもいいってもんじゃないでしょ。
もっと大人としての自負とか責任とかをもって行動してるキャラが
求められているわけで。
そこらへんをはき違えてるシリーズ多いんだよねえ。
８のつくやつはその顕著強し。

360 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:30 ID:???

∀であなた達のガンダムは終わりましたか？

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:30 ID:???

>>357
でも、結構熱いスレだったりするんじゃないかとも思う。

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:31 ID:???

>>359
そうか？

363 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:31 ID:???

なんか、すっかり1st信者に侵略されちゃったな…

364 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:32 ID:???

>>359
無意味に核弾頭ぶっ放して男イズムらしきものを見せたり
盲目的に戦争反対を訴えてみたり、のあの辺の話？

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:32 ID:???

>>360
マジレスですが、終わりました・・・

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:32 ID:???

>>359
＞自負とか責任
お前はいい事言うやつだ。

367 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:33 ID:Jc2GpHGi

>>359
口を動かす暇があったら手を動かせ
ごちゃごちゃ頭で考えてるなら行動しろ
ってやつな。
例えそれが人殺しであっても…

砂漠の虎とやらが、戦闘行為の度にいちいち言い訳を用意する香具師でない事を
重ねて祈る

368 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:33 ID:???

あんな人間描けてないスタッフがオヤジ出した所で意味ないだろ

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:34 ID:???

>>363
そうかい？まあ∀の話からはちょっと
ずれてきた感じはするが、別に1st信者じゃないし、俺。
他の人も多分。

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:34 ID:Jc2GpHGi

>>360
終わるな、多分

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:36 ID:???

>>368
大正論！！

372 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:36 ID:???

大人だって悩むし苦しむ。でもそれを子供には見せない。
大人の気概っての？
まぁそれも大人の自己満足なのかもしれないけどさ。

でもそういうのって好きだな。

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:37 ID:???

シリーズで大人らしい大人って誰かねえ

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:37 ID:???

でも富野はリングオブガンダムを完成させる
つもりなんだろう？
∀→1stにつないで。

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:37 ID:NdQcagAn

富野はもうガンダムに戻って来ないのかなぁ…まあキンゲ面白いからいいけど

376 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:37 ID:???

「信者」「厨」という言葉に振り回されるのはそろそろヤメレ。
そんな画一的な奴が大勢ではない。

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:38 ID:???

どうせ25周年でイヤでも作らされるよ
…多分

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:38 ID:???

>>373
ブライト館長

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:38 ID:Jc2GpHGi

>>374
ソースは？

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:38 ID:???

>>374
つもりなのはいいが現実的にはどうなのさ？

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:38 ID:???

>>360
終わりとともに始まり，まさにリング
全部見終わった後もう一回１ｓｔから通して見たくなった
まんまと富野の策略にはまった可能性もある

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:40 ID:???

>>377
どんなに種がつまんなくても
「ガンダム」ってだけで一応見ちゃうもんな・・・
商売としては堅いよ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:40 ID:???

>>379
ないけど、これはシャア板をいつも見てるなら
分かるネタなので他の人にも聞いてみて確認をとってみればいい。
どっかのインタビューで言ってたんだよね？確か。

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:40 ID:znjd1/sD

どっかのサイトで言っていたけど
「W」「x」「seed」は【特定の性癖の人でないと楽しめない】とか。

すんげー納得。

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:41 ID:???

>>381
いんやぁ、俺と同じバカがいたんだね

まあ、実際は見てないが、輪がつながった感じはしたわ

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:41 ID:???

>>360
ひとつの節目は出来上がったと思う。
惰性でつきあってはいるが一応ガンダムを卒業することはできたかと。
（矛盾してるかもしれんがわかってくれ）
キンゲなんか見てると富野はとっくに卒業して先の先へ行ってる気がする。

387 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:41 ID:znjd1/sD

いいんですよ。1st信者の意見が通って。
だってここは「シャア専用板」

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:46 ID:Jc2GpHGi

ターンＡ関連の本をこの間、立ち読みしてたら
「こんなのガンダムじゃないというスタッフと
　自分の気持ちを良く理解してくれるスタッフ」
の両方がいる、とトミノが証言してるんだが・・・

シードはその「こんなの～」とかなんとか抜かしているスタッフが
一生懸命こさえてる、って感じがするな。
そいつらにしてみれば、ターンＡで
「私も癒されました」
「ガンダムは終わったね。ああなんかスッキリ。」
とか言ってくれちゃうガンオタがいる、という事実はそうとう痛い訳だよな？

なんかこのスレに潜んでないか（ｗ
そういう香具師が。
いや、間違ってたら適当に流してくれ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:46 ID:???

∀が一番なのは主人公の女っぽさくらいだな。
次点は…誰だろ。

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:48 ID:???

>>388
そういう奴がいるならいるで別にいいじゃん。俺達は俺達で∀を楽しめば。
わざわざ痛いとかいって見下すのやめろよ。

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:48 ID:???

>>388
煽るだけのはずがいつの間にかマジレスになってるじゃないか（藁
種も黒歴史に内包してやりたいですね、漏れ的には。

392 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:49 ID:???

まぁ平成シリーズで一番ＭＳがカッコ悪い作品である事は間違いないな。
これは異論ないだろ？個人的に好きな奴はいるだろうが。
ストーリーは俺的に富野の最高傑作だと思う。トリトン見てないけど。

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:49 ID:???

>>386
黒歴史という禁じ手使って終わりという
舞台は作ってくれてたな

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:49 ID:Jc2GpHGi

>>383
ソースの確認できない情報じゃあ、な。
というか、トミノがそんな心境になる訳が無い。

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:50 ID:znjd1/sD

僕的にヒイロが爆発の中で生還、残りのメンバーが笑って出迎えるハリウッド映画みたいな
終わり方の「W」より、哀愁が（色々な意味で漂う）「X」の方が名作。

∀のエンディングはガンダム史上屈指の良さだと思う。
1stは別格としても。SEEDにこれが出来るかな。

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:50 ID:???

おまいら３０過ぎたｶﾞﾉﾀだろｗ

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:50 ID:???

>>392
動きを見たら意見変わったっていうのも結構聞くけどな

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:50 ID:???

>>386
オレはブルーハ－ツを卒業してハイロウズ、勿論惰性ではないが
聞いてるようなもん。かな。

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:50 ID:Jc2GpHGi

>>390
痛い、というのは商売的に痛いという意味。
上客が逃げる、つうことね

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:50 ID:???

>>396
何を今更。

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:51 ID:znjd1/sD

俺は２１才

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:52 ID:???

富野ガンダムはMSが兵器なのに対して他のはただのおもちゃにしか見えん

403 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:52 ID:???

>>396
なぜそう思う？

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:52 ID:???

漏れは２２です

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:52 ID:???

>>396
ガンダム放映年度に生まれたガノタ。

406 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:53 ID:???

>>388
ガンダム見てて良かったな～という
スッキリ感はあったな

シードは見てないな、確かに

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:53 ID:Jc2GpHGi

>>390
そういう香具師＝「こんなの～スタッフ」

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:53 ID:???

∀のＭＳには触れちゃダメだ！
唯一の欠点だよ・・・・・ちくしょう。

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:53 ID:???

２０ですが何か？

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:53 ID:???

俺も２２！

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:53 ID:???

俺は19だが。

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:54 ID:???

みんなワケーよ！！オレは２３だけど。

>>408
そうか？「異形」ではあっても「欠点」ではないと思うが。

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:54 ID:Jc2GpHGi

３０未満２５以上はいないのか？

414 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:55 ID:???

>>408
回を重ねるごとに∀が格好よく見えてきたけど
マヒロー・ヴァンデットが出てきてさすがにフォローできなくなった・・・

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:55 ID:???

別にあれでいいんじゃないか？＞∀のＭＳ
むしろ変に鋭角でパーツがゴテゴテついてるよかよっぽど作風にあってるだろ
別にＭＳだけがガンダムの見所じゃあるまいし

416 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:56 ID:???

こんな時間・・・
学生が主に決まってんじゃん・・・

417 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:57 ID:???

なんか２２歳が多いなｗ
漏れも２２だ

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:57 ID:???

∀のMSはアニメ見てなかったら好きになれなかっただろうな。

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:57 ID:???

２１です。ぶっちゃけ１ｓｔなんてまともに見る気も起こらんので
∀が１ｓｔみたいな感じですね。

420 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:57 ID:???

スモーのフォルムが好きでたまんない・・・

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:58 ID:???

漏れは19

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:58 ID:Jc2GpHGi

>>416
明日休みだぞ

どーでもいいが俺が最年長か
恥ずかしいな

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:58 ID:???

２４だ

424 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:58 ID:???

>>415
同意

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:59 ID:???

>>419

ﾓﾀｰｲﾅｲ

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:59 ID:???

>>415
いや、俺もイイと思うよ。個人的には。
ただ一般受けするかというとっていう話っす。

427 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:59 ID:???

>>422
恥じるな！
誇れ！
語れ！

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:59 ID:???

もしかして27の漏れが最年長かな？

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:00 ID:???

俺は17

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:00 ID:???

>>428
まだまだオニーサンだな。

431 ：ガンダムマン：02/12/23 03:00 ID:???

俺は２２だ。∀のＭＳは車で言えばモデルチェンジだな。
種はマイナーチェンジだ。前期型、後期型みたいなね。

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:???

俺も２２だ。
ＴＶ版ターンＡ放映単独マラソンなんて来年からはできないね。

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:???

>>422
ごめん。
最近学校逝ってないことを自白してしまた・・・

ＭＳに関しては作画のせいでもある。
ウォドムとか普通にかっこいいと思う。

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:FjEOOD8Q

ガノタには～ガノタの兄がいる～。

関係ないが俺らはもう大分長い事ガノタやってるが、SEED組みは
放送終了して、続編が無いとしたら一斉に板から出て行くんだろうな。

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:???

やっぱりサンライズアニメのロボットは動いてみなきゃわからないよ。
ボトムズやダンバインを見て「こいつが主役？！」のインパクトに
比べればヒゲも・・・まあかなりきてたが。
でもメカに限らず、良い意味で裏切りまくってくれたことが∀の魅力でもある。

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:Jc2GpHGi

>>427
恥じるよ（ｗ
一応な。じゃないとトミノに顔向けできん。

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:???

∀のＭＳは外車だな

438 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:01 ID:???

∀を属に言うロボットアニメとして見ちゃうと厳しいかもな＞一般ウケ

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:02 ID:???

>>433
明日は祝日なのか？？
年内最終日だけ行こうと思った俺の計画が！！！！

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:02 ID:???

漏れは21です。
まああしたは休みだし。
彼女とは別れたし。
クリスマスイブの心配はせんでいいし。
何やっても大丈夫だよ、シクシク・・・

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:02 ID:???

SEEDをさっさと闇に葬ろう。

442 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:03 ID:???

>>438
∀は人間ドラマと世界観を楽しむものですな。

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:04 ID:???

>>441
それはそれで寂しい気もする。

444 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:04 ID:???

>>437
しかしヒゲは凄く日本的な感じがするんだ。
刀みたいな。精悍さがあると思うんだが。

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:04 ID:???

>>441
まあそのまま黒歴史の一部に、ということで

446 ：当方28歳、って親父だな（ｗ：02/12/23 03:05 ID:Jc2GpHGi

一体何人このスレにいるんだ？

明日は天皇誕生日で、東条英機が処刑された日

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:05 ID:???

まぁ種は正直何やりたいのかよくわからんな
人間描写やりたいとしてはキラ人格まるでないし
戦闘メインのお子さま向けにしちゃあ戦闘少ないし・・・

やはり萌えなのか？　

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:06 ID:???

>>438
残念だがそうなんだろうな。
人間ドラマこそが∀の面白味。

でもそういう意味じゃプラモとの連動で戦闘を「しなきゃならない」
種は悲劇なのかもね。

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:06 ID:???

>>447
俺も萌えメインだと思う。

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:06 ID:???

>>447
萌えを狙うのはいいが、ガンダムの名を冠してることを
スタッフには忘れないで欲しいなあ。。。
ていうかキャラデザがあれな時点で終わってるか。

451 ：ガンダムマン：02/12/23 03:06 ID:???

>>444
そうそう。そんな感じ。
初代ガンダムもそういうイメージがどこかにあったじゃん？
久しぶりだったんだよね。ガンダムでああいう感覚が戻ってきたのって。

452 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:07 ID:???

漏れはあの絵じゃ萌えすらしないなぁ
つーか萌えにも演出が必要なのを改めて実感したよ。
ただエロいだけじゃ駄目だね。

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:07 ID:???

>446
今日は東條悟が事故死した日

オレ１９

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:07 ID:???

>>450
後藤圭二よりマシだろ！（ｗ

455 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:08 ID:Jc2GpHGi

>>448
今日は戦闘シーン、あったのか？

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:08 ID:???

ちょっと質問。
このスレに来てる人たちはミステリーとか読むんですか？
最近は終戦のローレライにはまり中。

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:08 ID:???

>>447
凄く感傷的、ナイーブなんだよね（折り鶴飛ばしたり）
ってのは時代を照らしてるのか、な？
でもオレがリア厨なら「なめんな、そんなにヤワじゃねー」
って思う。

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:09 ID:???

>>456
映画なら観るけどなぁ。

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:10 ID:???

リア工ですがハゲ信者です

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:11 ID:???

>>456
俺はあんま読まないや。
かまいたちの夜をプレイしたくらいだなあ・・・
あとは赤川次郎くらいしか読んだことない。

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:11 ID:???

みんなシード観てんだな
エラいわ

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:12 ID:???

>>456
ミステリーはそうでもないがホラーにはチョト自信あり

ってスレ違い甚だしいな・・・スマソ

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:12 ID:???

>>459

ファースト・Ｖ・ヒゲが好きなﾔｼは基本的な富野信者。

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:12 ID:???

福井晴敏いいね。
ちょっと青臭く熱いところもまた。
ローレライは私も早く読みたいところ。

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:12 ID:???

ある意味、種はヒゲの対極に位置する作品だね。
バンダイにしてみれば、ヒゲは商売としての反面教師だったのかも。
しかし、いまのままで終われば、種悲しすぎるぜ。

466 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:13 ID:???

正直種は８話以降見てません。
エクソダスできたので・・・・

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:14 ID:???

ターンＡはＭＳがカッコよければ、俺的に傑作だった。
ＭＳのせいで良作止まりだったな。
ターンＸだけは最高。

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:14 ID:???

>>460
あれはいいものだ＞かまいたち

つーことで我孫子武丸はおすすめ。
「殺戮に至る病」とか。

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:15 ID:???

>>463
たしかにそれが俺の中で上位ガンダム3つだ

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:15 ID:???

俺も飛ばし飛ばし見てるなあ種。
エキサイトマッチプロボクシング観てる方が面白いときが
あったりする・・・

471 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:15 ID:???

俺は歴史小説しか読まない・・・・。ガン小説は読んだことない。
ガンダムはやっぱＭＳをこの目で見たいから。

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:16 ID:???

>>463
あ、俺そうだｗ
まぁ事実富野信者だけどな
しかし富野以外認めない訳じゃない
面白いものは面白いしツマランものはツマラン

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:16 ID:???

>>466
あ、折れ今日初エクソダスです。

474 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:18 ID:???

>>472
俺もだ（W

そうそう。いいものはいいんだよ。

475 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:18 ID:???

ところでお題の平成のくくりって
どこで別れるの？

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:19 ID:Jc2GpHGi

つーかトミノ信者を自称する人で
トミノ作品の出来映えに盲信する奴っていないよな（ｗ

皆川ゆかぐらいしか

477 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:19 ID:???

>>471
歴史好きならワリと富野小説も楽しめるんじゃない？
ア・バオアクーとかのネーミングのネタもちゃんと説明してあるし
ギロチン政策にいたるザンスカールの歴史とか
コスモバビロニア主義の理念についてとか、歴史的見地からの
話は一杯出てくるんで話のネタがわかるならワリと面白いよ。

478 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:19 ID:???

∀はファーストの時の
ザクはすぐかっこいいとおもったがガンダムは慣れてかっこいいと感じるのに時間がかかったこと
とか思い出したんだよね。自分の中で似たプロセスをなぞったというか。

ヴィクトリー、ゴッドガンダム、ウィングガンダム、ヒゲを並べて
ヒゲがカッコ悪いって感覚、５年も残らない感覚だと思うんだがな。

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:20 ID:???

>>467
∀のＭＳはあれでイイんだよ！お前わかってない！
デザインに整合性がないのも気にするな！

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:20 ID:???

>455
いや、なかった・・・
でも展開的に必然性はないでしょ。
なんかストーリーと戦闘シーンの繋がりが希薄。
一言で言えば「薄っぺら」ってことなんだけどさ。

＞ミステリー
「最後に大どんでん返しがあればいいってもんじゃないだろ！」
って思ってたんだが最近乙一の「ＧＯＴＨ」を読んで
騙されるのも悪くない、と思うようになった。
まあ、ミステリーにはずれが多いという事実をひっくり返すことはできないけど。
赤川次郎とかをよんでる奴の気がしれん。
スレ違いに長文スマソ。ちょっと酔ってる・・

481 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:20 ID:???

しかし、ターンＡってＭＳはもはや完全にオマケ？
俺にとってはターンＸとターンＡの戦いはクライマックスではなかった。
それまで大好きだった0083がなんだか空しいものに見えてしまったし・・・。

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:20 ID:???

別に信者じゃないけど種より遙かにキンゲのほうがおもしろいなぁ
まぁ当たり前って言われそうだがｗ

483 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:22 ID:???

>>468
我孫子氏のなら何冊かは読んだよ。
殺戮にい至る病、なかなか売ってないんだよなあ。
あったら買うつもりなんだけど。

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:22 ID:FjEOOD8Q

>>476

そうですな。皆実は禿監督の事好きなのに
いつも口からは「なにやってんだよ禿！」とか。

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:22 ID:???

漏れはもともと富野ガンダムはあるていどＭＳはおまけ的要素があると思う

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:22 ID:???

>>478
それは無い。

487 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:24 ID:???

福井版の∀を読んでから、TV版を見たけど、
個人的にはどちらも良かった。
福井系の旧富野路線も新富野路線も両方とも楽しめる自分に気づいたし。
福井版を映像化してくれないかなと常日頃思うのだが…
駄文スマソ

488 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:24 ID:???

正直富野は文才はあまり無いと思うなぁ
まぁ独特ではあると思うが

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:25 ID:???

所詮ＭＳは戦争の道具でしかないということだな

490 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:25 ID:???

>>485
実写で人間ドラマやりたいのにロボットアニメでそれをやろうとする
無理さ加減が逆に妙にマッチした世界観を構築してるんだよなあ（藁

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:26 ID:FjEOOD8Q

>>485
おれも。
MSがドンパチやる絵より、パイロット同士の会話の方が面白い。

「このターンXすごいよ！さすがターンAのお兄さん！！」

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:26 ID:???

>>488
独才ってやつだ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:26 ID:???

>>486
そうか。まー、ずっと思ってたことなので言えてすっきりした。

494 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:27 ID:???

>>485
御大「僕が作品作るにはガンダムはカッコ良すぎた」みたいなこと言ってたしね

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:27 ID:???

>>476
・作画が汚い
・宣伝が足りない
・一部にしか分からないものがある

496 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:28 ID:???

>>491
しかし歴代のガンダムパイロットは凄いな
あの速度で戦いながら裁判所みたいな議論やるんだから

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:28 ID:???

日本にいるなら人間ドラマは実写よりもアニメ
でやった方がいいだろうな

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:29 ID:???

>>491
それは違う意味での面白さだなｗ

499 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:29 ID:???

トミノはあれかね？ムネを突きだして反り返るポーズ好きなんかね？

まぁ俺も好きだが。躍動感と清冽さがあって。

500 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:29 ID:???

>>496　セル画の節約ｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:30 ID:???

>>495
・物語的破綻が随所に見られる
・やっつけ仕事なのが見え見え
・フィルムに感情込めすぎでナニがなんだか訳わかんないときがある
・そのくせ個性は否定します！だもんな

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:30 ID:Jc2GpHGi

>>480
やっぱり、なかったよな。

３０分のうち１戦闘が義務じゃなかったけ？
あんまし最近のロボットアニメに詳しくないから良く解らないけど
今時のはみんなこうなのか？
もしそうじゃないのなら、万代的には一応変な義務で話しがめためたになっては
元も子もない、という判断があるという事になるが。

となると、
>>なんかストーリーと戦闘シーンの繋がりが希薄。一言で言えば「薄っぺら」ってことなんだけどさ
という感想に責任を負うのはサンライズになるが。
ま、このレスに特に意味はない。

503 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:30 ID:???

>>496
復員後は、弁護士として働いてもらおう

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:31 ID:???

>>497
だから俺はアニメ業界に入ったわけだが。

505 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:31 ID:???

>>501
３つめに激しく同意
特にZはそれが多い

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:31 ID:???

>>497
日本の実写作品はチンコみたいのばっかだからな

507 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:32 ID:???

>>505
ワケはワカランが感覚、感情ではなんとなく解る。みたいな。

508 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:33 ID:???

>>504
演出で入ったの？
いつか凄いのを頼むぜ。
いや、凄くなくていいから物語をちゃんと作って見せて
他のアニメ演出家に教科書を提示してやってください。

509 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:33 ID:???

考えるな感じろ！的な物ではあるな
まぁそれも富野節だしな

510 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:34 ID:???

>>504
おおよ。正しい選択だ。
期待してるぜ、にいさん

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:35 ID:Jc2GpHGi

>>504
で、貴方はどっちなの？ターンＡに関しては
「こんなのガンダムじゃない」
「これもガンダム」

煽りじゃないのならレスきぼん

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:35 ID:???

結局、ある作品を｢ガンダムシリーズ｣たらしめるものってなにかね？｢ガンダムシリーズ｣って何かね？

513 ：501：02/12/23 03:35 ID:???

>>507
まあそれがいいんじゃないか、と思ってしまう
俺は富野信者なのだろう。
破綻は破綻でまたやっちゃったね、富野、とか
言ってしまえる自分がちょっと好きさ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:35 ID:???

>>508
進行だけどね。でも演出目指してる（「映像の原則」よんでます（W）
がんがりますわ！！

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:36 ID:???

最近ガンダムに限らずアニメは終わってるの多いしな
頼むからまともに作ってくれと言いたいね

516 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:37 ID:???

>>506
いろんな映画をみてから発言することをお勧めする。
アニメは好きだが実写には絶対に勝てない部分も存在する。

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:37 ID:???

>>504 　就職するには芸大卒じゃないとはいれないの？

518 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:37 ID:???

富野はわからない部分があるからこそ、何度も見せられ
考えさせられるんだと思うが

519 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:37 ID:???

>>512
哲学だな。俺は、一番広義である「ガンダムと名の付く作品全部」でいいと思う。
でないと、収拾がつかん。
ガンダムにも駄作はあるし、名作もある。でも、全部ガンダム。

520 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:38 ID:???

>>511
ターンA見なかったらアニメ業界に入ってなかったかもしれない。
一人で東京に出てはいなかったと思う。
結局なにも決断できずに普通に仕事しながら
「俺にもやりたい事があってさ」なんて言ってたかも。

521 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:38 ID:???

民放のアニメは・・・
一部の人しか見れないキングゲイナーや十二国記みたいなのに限って良作だったり

522 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:39 ID:???

>>517
俺は進行なんで、進行に限ればまったく関係ない。

523 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:39 ID:???

>>512
富野ガンダム　　　　　　っていったら身も蓋もないから
強いて言えば人間描写をおろそかにしないことかなぁ
漏れ的にはＭＳよりも人間描写をメインにしてもかまわんぐらいだ

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:40 ID:???

>>520
それ富野に言ったら無茶苦茶喜ぶだろうな

525 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:41 ID:???

>>516
確かに。ライブ感というか。。。

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:41 ID:???

>>523
じゃあ、種は今んとこガンダムじゃないじゃん！！

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:41 ID:???

>>522　進行の人は激務すぎていきなり姿をくらます香具師も
　　　　いるというのは本当ですかｗ

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:42 ID:Jc2GpHGi

>>520
成る程。貴方はそう言う立場の人なのね。

質問もう一つ。シードに関して。
ガンダムシリーズというドル箱への延命処置を施す、という
いわば企業の論理がやたらと目に付く今作品に
一言感想を。

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:43 ID:???

>>512
認めたくはないが>>519に同意かな・・・
普段は、～ガンダムはガンダムではないといってるけど、
冷静に考えればやはりそういう結論に達してしまう。

530 ：５０６では無いが・・：02/12/23 03:43 ID:???

>>516
例えば？
少なくとも人並みには映画に限らず映像作品見てると思うが
今の日本に優れた実写映像作品はあんまり無いと思うけど？

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:44 ID:???

>>524
２１日も仕事だったから握手会行かなかったよ。
デスクは「行っちゃえ」って言ってくれたけど
仕事さぼって、会って何の意味があるんだよなぁ。
俺が初めてトミノに会うのは一緒に仕事する時だ！！って。
だから長生きしてくらはい。

スマン。恥ずかしいので去りマフ（W

532 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:46 ID:???

>>526 俺の中ですでにはじかれてるよ＞種

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:47 ID:???

>>530
天と地と、とか乱とか。大量の人間を使ったのなんて圧巻。
あんなこと本気でやったんだからバカだ。

534 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:47 ID:???

>>530
最近観たのではリリィシュシュのすべてがよかったかなあ・・・
北野作品とかもワリと俺は好きですよ。
キッズリターンとかソナチネとか、岩井俊二のではスワロウテイルとかもヨカタ。
評価がどーの言う程映画オタではないのでそこまで入り組んだ話は出来ないけど。

535 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:48 ID:???

>>530
今の監督なら黒澤清、三池崇あたりは
一見の価値ありだ

古典なら掘ればいくつもある

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:48 ID:???

漏れも実写作品で日本は海外に勝てないと思う

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:49 ID:???

>>530 　日米共同制作だがトラトラトラなんか最高です。

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:50 ID:Jc2GpHGi

>>536
勝ち負け、じゃねえだろ。
日本人じゃなきゃ作れない味、もあるんだから。
たそがれ清兵衛、悪くないぞ

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:50 ID:???

>>536
日常生活を含む演技の問題だな

540 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:50 ID:???

>>535
古い作品では結構あるけど今はあんま無いだろ
そもそも今の日本は実写に昔ほど力入れてないし

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:50 ID:???

>>527
今年入ったばかりなんで良くはしらんがそういう話は聞く。

>>528
歯がゆい。かな。
企業論理は否定しないけど、そういう重圧を作品に跳ね返すのが
「創る」って事だと思うから。重圧の中にこそ「奇跡」を起こせる
可能性は存在すると思うから。
あと、自分ならこうやる！！ってのはあるよね。

まじで去ります（W

542 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:51 ID:???

>>536
んなこたあないだろう。
ハリウッドだって最近はネタ切れ感が漂ってるし、
フランスの映画業界は日本映画に目をちゃんと向けてくれてるじゃないか。
何もど派手な映像表現がそのまま素晴らしいわけじゃないんだし。

543 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:52 ID:???

今の日本映画界は海外映画の方が儲かるから力いれてないのは確かだな

544 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:53 ID:???

アメリカ映画はよくクソ呼ばわりされてるが、迫力は向こうの方が断然すごい。
プロレスだってそうだ

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:53 ID:???

http://up.2chan.net/f/src/1040583061816.jpg

これを見ても∀がださいと言う香具師は童貞。

546 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:53 ID:???

>>541
漏れはたぶん企業の論理でクリエーターさんを潰す方です・・・。
気を付けます。がんがって下さい。

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:53 ID:???

>>540
そんなこと言わず、年末、正月に「ＣＵＲＥ」見てくれ。
埋もれてるが面白い絵はあるよ。

548 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:54 ID:???

日本映画は制作費がないからしかたがない部分もある。

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:55 ID:Jc2GpHGi

>>541
頑張ってな。

…そういやトミノも最初は進行だったんじゃないか？
違うか？

550 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:55 ID:???

>>541
いつか富野を越えるつもりでがんがれよ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:57 ID:???

富野を越えられるかよ

552 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:57 ID:???

>>549
そうそう。
途中から自分で絵コンテ描いて手塚先生のとこ
持ってたりしていろいろ試行錯誤した結果ようやく演出に
なれたみたいね。

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:58 ID:???

>>541
２ちゃんねら～でアニメ業界入ってるってことは、
腐女子向けとか、萌え狙いだけの話がカスなやつは作らんだろうな？

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:58 ID:???

一応脚本を生業にしてる（映像作品ではないが・・・）俺がその筋の人間から良く聞く話では
映画っていうのは１０本作って１～２本名作が生まれればいい方らしい
ここ何十年かは日本だはそれだけのスポンサーがいないから衰退してく一方だそうだ

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:59 ID:???

漏れもそろそろ寝るか・・・
今日は富野信者同士？かどうかは知らんが
久しぶりにマッタリした議論が出来たと思う。
どうもありがとうとだけ言いたい。んではおやすみなさい。
またどっかのスレで会いましょうぞ。

556 ：516：02/12/23 04:01 ID:???

べたべただが黒澤明作品は是非見て欲しい。
映像とはただカメラで撮れば出来上がるものではない、と感じさせてくれる。

あと、日本人ならではの感覚、という点では
三谷幸喜「十二人の優しい日本人」

ホームドラマとか、狭い（空間的に）世界を描かせたら日本作品にかなうものはないと思う。

557 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:02 ID:???

>>553
そういうカスみたいのも需要があるなら作らなくちゃ
いけないのがクリエイターというものだろ。
５４１の立場じゃまだそれをどうこう言える立場じゃないし
仕事をもらえるだけ喜ばねばならんことだと思う。

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:04 ID:???

>>556
確かにな。こんな繊細な心理を持ち合わせてる
民族って日本人くらいしかいないんじゃないかと思う。

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:05 ID:???

>>541
オタ向けの萌えキャラとかメカだしとけば出来上がりみたい
な作品はいい加減あきた。ｼｽﾌﾟﾘとかもう最悪ですね。

いろいろたいへんでしょうか期待してます。

560 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:05 ID:???

日本じゃ映像作品よか小説のほうが面白いな
そういや原作つきの映画ってあんまろくなモンないな

561 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:06 ID:???

俺は実写あまり見ない

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:07 ID:???

>>555
良く眠れ

>>560
あえてマンガの方が面白い。と言ってみる

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:08 ID:???

ホラーヲタの漏れに言わせてもらえば最近の日本ホラー映画駄目すぎ！！
何十年前の作品のほうがよっぽど恐いし迫力あるのはなんでだぁ！

564 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:09 ID:???

>>545
↓∀はこういうラインのかっこよさがたまらんね。
ttp://www2.hi-nobori.net/eironui/aga/juu.gif

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:09 ID:Jc2GpHGi

>>552
なら尚更「頑張れ」だな>>541には
>>553
カスな奴を作る中で、どれだけ魂を込められるか、だろ。
大事なのは。
１ｓｔはそうだった。だから２０余年もその名が残った訳だし。
>>555
お休み。
>>556
黒沢明を押すのはいいが、今黒沢並みのモノが出来るのかどうかが問題だからな。
三船も志村も加東も津島恵子も（←ここが一番深刻）いないし、
むしろ役者の方が深刻。

566 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:10 ID:???

541はどこの会社よ？

567 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:11 ID:Jc2GpHGi

>>566
聞いちゃダメ
武士の情けを知れ

568 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:14 ID:???

>>545
なんだその色は？

>>564
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

569 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:16 ID:???

>>568
余りにも格好良すぎるのでスルーしる。

570 ：516：02/12/23 04:17 ID:???

>>565
たしかに『今』の話になると反論しずらいなあ。
北野作品も自己主張と商業製品の中間、みたいな中途なものになってきたし。
全ては売れるか売れないか、なんだろうね。

そういう意味では∀は頑張ってくれたよな。
商業路線からはずれてるのは製作陣にもわかりきってたんだろうし。

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:19 ID:???

いいか悪いかはべつとしてアメリカみたいに後進を育成する
システムがきちんと成立してないからだろ。

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:20 ID:???

>>568
ギンガナム軍の鹵獲バージョンという設定じゃないか？
脇の二本差しと赤くそろった後背がかっこいいね。

573 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:21 ID:???

タフイナフはガチンコなんかよりよっぽど優れてるよ

574 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:25 ID:Jc2GpHGi

>>570
>北野作品も自己主張と商業製品の中間、みたいな中途なものになってきたし。
商業…。うーん、それ言っちゃうと厳しいような。
確かに外人に日本を見せるという方向性があって
その辺で日本人の目からすると「媚」みたいなものを感じさせやすい、
というのはあると思うが。
北野作品は何だか晩年の黒沢に軌道が似て来ているけど、間違ってないと思うんだよね。
本気で外国に日本を売りに行かなきゃならない時代になってきたし。

>商業路線からはずれてるのは製作陣にもわかりきってたんだろうし
その潔さなんだよな。ターンＡに好感を持てたのは。
で、予想外の受けに慌てふためいて作ったのがシードと見てるんだが…。
まあ、いずれにしても、よくもここまでと言うぐらい真逆だよな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:25 ID:???

>>571
と言うよりも客をアメリカ映画に取られちゃったんだけどね。
着ぐるみ怪獣映画が一世を風靡したおかげで日本はＳＦＸからかなり遅れをとったって良く聞く
つまりゴジラのせいだ！！

576 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:27 ID:???

そういや、劇場版の輸出はどうなってしまったのでしょか？
せっかくパンツ履いたのにぜんぜん話に聞かないな…

577 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:29 ID:???

>>545
!!
>>572
正解

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:31 ID:Jc2GpHGi

>>575
まず先にＳＦＸが日本の土壌に合うのかどうか、考察しないとな。
庵野が言ってたそうじゃない。
「結局みんな、セル絵の質感が好きなだけなんだよ！」って。
そういう事もある。

579 ：516：02/12/23 04:31 ID:???

>>574
でも、「ＨＡＮＡＢＩ」は「ソナチネ」の焼き増し、
「ＢＲＯＴＨＥＲ」はＶシネレベルのやくざものだと思いませんか？
新作はまだ見てないんでわからんが。

＞よくもここまでと言うぐらい真逆だよな。
禿同
「悪い意味で」裏切られたよ・・・

580 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:33 ID:???

あーやっぱりヒゲいいねぇ。
既存のＭＳデザインがふにゃふにゃのぼこぼこに見える
シャープなラインが慣れるとたまらん。

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:34 ID:???

>>578
日本におけるＳＦＸが発展していればハリウッドとはひと味違った作品が作られるかもよ
まぁ所詮Ｉｆだからなんともいえんが・・・・

582 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:34 ID:???

数あるＭＳの中からカプルをリバイバルさせるあたりに
∀の優しさを感じるよ。

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:35 ID:Jc2GpHGi

>>579
「ソナチネ」は見てないから解らない。
「ＢＲＯ．」は俺はあれでいいと思ってる。
役者たけしが見れればいい映画だと思ってみたから。

新作、見てやってくれ。
面白いかどうかは解らんが。

584 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:37 ID:???

役者にしてもアイドルなんだか歌手なんだか芸人なんだかよくわからん
おんなじような人間が中途半端な芝居しすぎ

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:38 ID:???

俺はあんま北野作品が良作とは思わないなぁ・・・
ＨＡＮＡＢＩしか見てないけど
俺にはあんま合わなかったよ

586 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:38 ID:Jc2GpHGi

>>581
ＳＦＸの発展の代わりにアニメーションが進化したのが、日本の映像史。
で、満足は出来ないか？

587 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:38 ID:???

SFXってなに？

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:39 ID:???

>>587　すこし不思議だよ
なんやかんやいって日本のアニメはすごいね。

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:39 ID:???

>>582
ＭＳのキャラ立てにはすごく気を使っていたね。
ヒゲとカプルが手をつないでいるだけでも面白い絵になってたが。

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:40 ID:Jc2GpHGi

>>582
俺はカプルの元々の活躍の場所を知らないのだが（ＺＺだっけか？）
リバイバルのチョイスとしてはいいよな。
見てて、ほのぼのした。

591 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:41 ID:???

SFとSFXって違うの？

592 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:42 ID:???

日本の誇る映像作品はアニメーションだしな。
最近低迷してるような気もするが・・

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:42 ID:???

じゃあ、カプルの活躍シーンについてﾏﾀｰﾘ語ろうか。

・・・無い・・・

594 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:43 ID:???

>>591　SFマガジンでも嫁

595 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:44 ID:???

マヒローとジャンケンポン

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:45 ID:???

わしも寝よう
最後に一言

「ギャバン隊長、ボルジャーノンはどの時代でも大活躍ですぜ！」

597 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:45 ID:???

>>591
SFはスーパーフィクションのことＳＦＸは特殊映像技術（ＣＧみたいなもん）
でいいのかな？

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:46 ID:Jc2GpHGi

>>591
ＳＦを作る技術そのものがＳＦＸだったかな？
詳しい事は映画版とかで聞いて見れ。
間違ってるかもしんないし。
>>593
ギャロップに入りきらないカプルっていう絵、最高だったがな。
「ああ、ランバラルが颯爽と飛び出してきた所なのに・・・」
何て思いつつ、そんな贅沢な使い方にしびれたものよ。

599 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:47 ID:???

>>593
ラジオ体操。ガンダムハンマーの回のかわいい歩き方。
高射砲マニュアル操作、ヒゲ放り投げ、ヒゲを頭に抱えて水上移動。
いい味出してたよ。

600 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:48 ID:Jc2GpHGi

コレンナンダーに曳航されてく姿も良かったな

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:49 ID:Jc2GpHGi

>>596
おやすみ

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:51 ID:???

たぶん５９７、５９８であってる

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:51 ID:???

SFってなんとかフィクションじゃなかったっけ？

604 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:54 ID:???

サイエンスフィクション
サイエンスファンタジー

605 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:54 ID:Jc2GpHGi

>>603
サイエンス　フィクション

606 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:55 ID:???

漏れもスーパーフィクションで合ってると思うけど・・・・・
いまいち確信がもてん

607 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:55 ID:???

　
SFX ［special effects］
映像・画像における視覚効果。光学的処理技術やコンピューター
グラフィックスの技術などを用いる。特殊視覚効果技術。VFX。

なんでＸなんだろね。

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:57 ID:???

漫画とかってほとんどSFか？

609 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:57 ID:???

そういや一応ガンダムはＳＦなのね

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:58 ID:???

ネタじゃなくて？
ＳＦってほんとに絶滅寸前なんだなぁ…

611 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:59 ID:???

イメージ的にメカとか機械とか出てるのがＳＦだと思ってた
でもなんか非現実的な内容ならＳＦとか聞いたような・・・・勘違いかな・・・

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:00 ID:???

>>607
Effects（エフェクツ）とFX（エフェックス）の語呂合わせじゃないか？

613 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:01 ID:???

>>611
俺も宇宙を舞台にした奴とかをSFだと思ってたな。
現実ではありえない系のことを言うのか？だったらドラえ(ry

614 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:02 ID:???

ドラはどちらにせよＳＦだなｗ
メカだし非現実だし

615 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:04 ID:???

ガンダムはZZ以外全部SF

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:05 ID:???

スポ根とか、普通の漫画以外ほとんどSFかね

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:06 ID:???

しゃれや定義は山ほどあるけど
ジャンルでＳＦといったらサイエンスフィクションの略だよ。
なんか怖くなったのでアホなほどマジレス。

618 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:07 ID:Jc2GpHGi

現実にはありえない科学をギミックにしているものは全部ＳＦ

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:07 ID:???

>>612
なるほど。すごい説得力。

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:08 ID:???

ドラえもんはまさにＳＦだなぁ

621 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:10 ID:???

のび太のメガネはずしたシーンとかＳＦですか？

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:11 ID:???

異世界飛ぶ系とか、超能力使う系とか魔法とか
今の科学では作れないものが出てきたりするやつも全部SFか

623 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:12 ID:???

12人妹がいるのもSFだな

624 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:18 ID:???

スネ夫の口とかもＳＦだと思われ

625 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:19 ID:???

ジャイ子の本名もＳＦだな

626 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:20 ID:???

スネオは前髪もＳＦだな。

627 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:23 ID:???

>>576
海外では受けないと判断されたのか？
海外で売るには低年齢向けを除いて
日本以上にオタやマニアを意識しないと難しいように思えるな。

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:23 ID:Jc2GpHGi

明け方だな…

629 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:25 ID:???

つーかジャイ子の本名ってあるのか？情報ｷﾎﾞｰﾝ

630 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:29 ID:???

>>629
無いよ。もともとあだ名で、決めるつもりだったが忘れてて
そのうちに逝ってしまわれた。だからジャイ子が本名になってしまった

631 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:17 ID:???

ガンダムでSF云々というとやはり高千穂遥の「ガンダムはSFじゃない」発言だな。
間違ってはいないんだろうがあれで長い目でみるとSF界は客を逃がした気がする。

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:26 ID:???

ファンタジーとＳＦはちがうのか？

633 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:42 ID:???

一応科学的に理屈が通ってるのがSF、
理屈をすっ飛ばしてるのがファンタジー。

・・・でいいのかな？

634 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 07:02 ID:???

とりあえず理由をつけたがってるのがSFってことか？

635 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 07:55 ID:???

ＳＦ板でも逝って聞いてきてくれ

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 08:55 ID:???

SFのFってファンタジーのことだと思ってたんだが

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 09:54 ID:???

SFはサイエンス・フィクションだろ。

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 10:30 ID:???

>>637
それで合ってると思う。
ってか、スペースファンタジーと間違えるのはよく聞くが、
スーパーフィクションってのは初耳だな。
スーパーってところがいかにも日本語っぽいな

ところで、テレ朝によるとエヴァはＳＦらしいぞ。
ってことはガンダムもＳＦじゃないの？

639 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 10:44 ID:???

俺はターンAには劇場版から入ったのだが、正直クソすぎた。
あれじゃ初見の人にはストーリーを理解する事ができん。

・・・・で、懲りずにTVシリーズに手を出したワケだが。
イイじゃん！劇場版の感想は消し飛んだ。ターンAを見るならやっぱTVシリーズ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 10:47 ID:Em+IO1lc

>>638
ガンダムがSFじゃなかったら何がSFなのかと（ｗ

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 10:56 ID:???

>>640
高千穂基準によると、ガンダムはSFじゃないがザンボットはSFらしいな。

642 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:03 ID:???

>>641
どんな基準なんだ・・・・・。

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:26 ID:???

最近ＳＦ読んでないなあ･･･
最後に読んだのは星界の戦旗か

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:39 ID:???

>>642
ザンボット＝ぬえがメカデザ
ガンダム＝ぬえが外されて大河原がメカデザ

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:45 ID:???

>>644
そういや、SEEDもぬえ関連作品と一言言っただけであとは語らずだな。
日記かなんかだったと思うけど。

646 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:47 ID:7b71UAEW

最終回は∀が一番いいような気がするけど。１ｓｔも好きだけどね。
ある意味Ｇは最強！Ｖは・・・。

647 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 12:00 ID:???

∀が癒されないとか、つまらんって言ってる香具師は、
大抵見てないんだろうな･･･
見てたら、そんなこと言えない筈。
まぁ、あくまで偏見だが。

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 12:17 ID:???

>>647
無茶苦茶偏見だろ。面白いと思う奴もいれば、つまらんと思う奴もいる。
まあ、俺は別に他人が∀をどう思ってようが構わないけど。

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 12:30 ID:J5IpOAIB

>>639
たしかに。
つーか、あの劇場版は誰に向けて作られたんだ？
初見者には説明不足。
もう見た人には物足りないしなー。

でもそれに懲りずにＴＶ版まで見た貴方はジオン十字勲章ものだ。

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 12:55 ID:???

なんでドラえもんが出てるのに…ｗ

SF=すこしふしぎ

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:06 ID:???

なんだか人間描写とかいろいろ言ってるけどガンダムといっても所詮は商業用アニメだぞ。
別に漏れはガンダムをバカにしてるわけじゃない、むしろ好きだからここにいるんだし、
どうもここで美食家が大衆食堂の料理についてゴチャゴチャいってるような気がしてならんのだが。

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:07 ID:???

「そんなに文句つけたいなら懐石料理食いに行けよ」という気がしないでもない。

653 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:09 ID:???

>>651
むしろ、大衆食堂のうまい料理を食って美食家を気取ってるようなそんな感じ。

654 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:14 ID:???

数ある大衆料理の中でクセがあるが通好み味の富野作品が美食家の口あった感じかな。
だからって個人的な好みならともかく「料理として見ても他の料理より数段上」
っていわれると他の料理食ってる客は不愉快だろうな。

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:15 ID:???

>>641 >>642

！わかった！！もしかしてザンボットはすべてのエネルギーを「イオン」として
表現してるからじゃないだろうか。イオン(適当)なら間違いなく理論がはずれじゃない。
ガンダムはトミノフスキーがある時点で(略)

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:16 ID:J5IpOAIB

>>651
たしかに間違った解釈をしてるかもしれんが
「そう思わせてくれる余地があるということ」は大事だろ。
これまで挙げられてきた意見は、どれも作中のソースからは決定的に否定できないものだと思うし。
それにそういった思考をしたいからこその作品鑑賞だとも思う。

657 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:17 ID:???

>>649
なんでこう説明を求める奴が多いのかな
おかげでどうでもいいことまでいちいち説明してくれる
かったるい展開のアニメばかりになってしまった

658 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:18 ID:???

>>657
説明不要な作りになってないからだろ。

659 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:21 ID:J5IpOAIB

あの劇場版は削りすぎでしょ。

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:22 ID:???

ところでさ、俺は∀も他の平成ガンダムと同様、「ガンダムである必然性はない」と思うんだけど、皆の衆はどう思う？

661 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:23 ID:???

>>658
そもそも一体何の説明が欲しいんだ？

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:23 ID:???

>>660
ガンダムじゃないなら、どうしたい？馬鹿か

663 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:24 ID:???

>>659
削らないでどうやって52話を4時間にまとめるんだ
あの編集の仕方は素直に凄いと思った

664 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:25 ID:???

>>651
ガンダムは確かに面白い作品だが、ここで語られてる程深いとは思わないってことか？

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:26 ID:???

>>663
52話を4時間にまとめようってところからして無茶な気もするが…

666 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:27 ID:???

ターンエー見た後だと、なぜか他の作品見る気が起こらん。
ドンパチはもういいですって感じ。0083好きだったけどなー・・・。

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:27 ID:???

>>660って∀見たの？
それとも頭が悪い？（失礼

でも∀がガンダムである必然性って確実にあるやん
全ガンダムの歴史を封印したんだぜ

668 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:29 ID:???

>>666　見てないのならほぼ同じスタッフの富野リハビリ作
ブレンパワードを見て鬱になってくだちい

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:30 ID:J5IpOAIB

>>661
・ロランが自らの意思で戦うことを決める
・ディアナ帰還被害者の心情（ノックス市民の反抗とかロランの出生を知ったソシエとか）
とかかな。
フラットがウィルゲムを守るシーンをかっこよくしてる場合じゃないでしょ。

あ、上げ進行うざい？
それなら止めるけど。

670 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:30 ID:???

>>662
いってる意味が分からん。バカか？　
君、頭悪いみたいなんでもう少し細かく説明するわ。

よく言われているだろ、ＷやＧはガンダムである必然性がないと。
∀も単に掘り出したのがＵＣ時代の兵器や、ヒゲにガンダムと名付けられているだけで、
文明は完全に途切れ、ＮＴという要素についても語られないから、
宇宙世紀の歴史を過去として持ってくる必要性がないという考えなのだが。

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:30 ID:???

V以降なんでもありにした結果
ガンダムのアイデンティティが揺らいで
そのために∀で全肯定した、という考えでよいのか

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:31 ID:???

>>660って∀見たの？
それとも頭が悪い？（失礼

でも∀がガンダムである必然性って確実にあるやん
全ガンダムの歴史を封印したんだぜ

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:32 ID:???

さて、また祭りが起きるかな？

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:32 ID:???

>>658
俺がはじめて観たガンダムはＦ91ですがほんとにわけわかんないんだけど
なんか面白かった。意味もなくシーブックカコイイ！とかセシリーは可哀想だなあ、
とか良く分かってないながらも皮膚感覚としては分かったような気がしたというか・・・
続いて逆シャアを観たんだけどまたさらにハマッタですよ。
アムロとシャアが何か延々と討論を繰り広げてるんだけど意味なんて全然分からない
んだけど何か凄く深い因縁があって二人は戦わざるをえないだろうな、というのは
やはりなんとなく分かったんで楽しめたのだと思う。
ナニが言いたいのかと言うとようするに説明がどーこーの問題じゃなくて
富野作品には映像の力があるからそれだけで物語に引っ張られるし
多少の説明不足はあっても大丈夫だし、むしろその説明不足が良いんじゃないか、
ともいえることだと思う。あれは個性だといってもいいんじゃないかと。
自分は∀はテレビ版から入ったくちだけどもし映画版がつまらないのだとするなら
富野監督の衰えとしか言い様がないきがするなあ・・・

675 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:33 ID:???

>>674
それは君がまだ子供だったからじゃない？

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:34 ID:???

>>667
それ、スタッフの（はっきり言えば御大の）わがままで、個人的にガンダムを終わらせたいって気持ちを演出しただけでしょ。
黒歴史が別にただの戦争の歴史でも問題なかったと思うよ。作品の理念から考えれば。

一応言っとくと、アンチじゃない。
∀はＴＶは全部見たよ。∀はデザインは嫌いだけど、ウォドムを切り裂くシーンやハンマーは好き。
デザインとしてはターンＸがおもしろくて好きだな。

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:34 ID:???

スターウォーズ見れ　世界観なんて作品中では語られてないぞ

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:37 ID:???

なんの予備知識もってない一般人にしてみればいままでのガンダムがどーたらなんて混乱するだけだな。
ヒゲは結構みるのに予備知識が必要だと思うよ

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:38 ID:???

>>676
ＵＣも戦争の歴史にすればよかったじゃん。
アムロとかも出さなきゃいいわけで。
ＵＣ＝文明の発達した時代
にしてさ。
つまり、君のその変なこだわりはナンセンス。
∀だけでなく初代以外の全てのガンダムに当てはまっちゃうからね。

680 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:40 ID:???

>>676
戦闘シーンでターンＡの良さを語る君は可哀想だ。

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:40 ID:???

>>678
あれはあくまで旧来ファンに対するサービスだろう
知らなくても作品理解には困らないと思うが
劇中人物も分かってないし

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:40 ID:???

>>678　Z以降のと何も違わない

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:41 ID:???

>>681
サービスってことは、つまりその作品が
「ガンダムだから」でしょ。
ガンダムであることが重要なのよ∀は。
ガンダムであればこそ∀は素晴らしい。

684 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:41 ID:???

>>675
それもあるとは思うんだけどね。
でもニュートラルな視点で物語を見たとき実際意味が
分からなくても面白いと思える作品であるというのは今でもそうだと
思います。だって∀のラストとかＶのラストって言葉じゃ説明
つかないくらいの切なさというか哀愁が漂ってるじゃない。
あれを実際説明文入れて富野が演出してたとするならほんとに腐った
ラストになってると思うんだよね。
キングゲイナーだってときどきそりゃねーだろ、という描写が多々
観られるけど結局意味不明なとこはそれはそれで面白かったり。

685 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:41 ID:???

へぇ…深夜にずいぶんマトモな議論してたんだな

686 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:44 ID:???

>>679
それは違うだろう。
Ｚ、ＺＺ、逆シャアまでは時代が繋がっていて、登場人物に旧作の人間がいるし、
ファーストで引き起こした事件がその時代にも影響し、繋がってできている物語だ。そ
∀は一度文明の埋葬というものをしているから、繋がりを自ら断ちきってしまっている。
>>680
単に一例として出した演出面の評価を突っ込まれてもな。
逆に聞いてみるが、どんなところが良いと思うよ？

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:47 ID:???

>>686
だからさ、時代は∀でも繋がってるのよ。
ＵＣが終わって更にいろんな時代を経過して
∀の時代になったわけ。
自ら断ち切ったも何も、それが∀の物語りなんだから。
そしてそれが物語の中核。月光蝶の、∀の存在した理由だし。
それでもガンダムという名前が不要なんてのはちょっと同意できない。

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:48 ID:???

　最初に謝っておきます。
そうなんです。ガンダムはロボット・アニメじゃないんです。
元々、フリーダムファイターという素晴らしい企画があって
それが、無事に通って放送枠も確保した後で
「やっぱりあれでは駄目だ！　ロボットを出せ～」
とごねて来た馬鹿スポンサーの横暴ににすっかり萎れていたスタッフに
「皆、しっかりしろ？　スポンサーはロボットを出せ！　と言ったのは
ロボットさえ出せば、それで好い。万事上手く行く　ということだよ
だったら、目にものを見せてやろうじゃないか
それは　すなわち　本物の狂気を見せつけるんだよ！！」
　という基本方針で、はっきり言って滅茶苦茶やりました。
普通の少年が社会を見上げる　だの訳の分からない売り文句を考えたのを
始めとして、考えられるだけの滅茶苦茶をやって
でもアニメ誌でのインタビュー等では真逆に
「これ以上に真剣に深く考えてるアニメはありません！」
というポーズに徹底しました。

ですが、やっぱり、スポンサーの言った通り
ロボットが出て来たからガンダムはヒットした、と
いう事実を認めざるを得ないのです。

ガンダムは、評論になど値しない、単なる、ロボット物アニメに対する
当てつけと厭味と悪意の果ての産物でしかないのです
そのようなものが、下手をするとロボット物最大のヒット作と言われて
しまいます。

正直そのようなアニメの続編を作れ！　という要請がかくも続くというのが
私には全く理解出来ないのです。ですから、適当にやりました。

　本　当　に　ゴ　メ　ン　ナ　サ　イ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:49 ID:???

良スレにコピペがきたよ

690 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:50 ID:???

>>677
語られてない（説明してない）けど世界観は映像で表現されてる

691 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:50 ID:???

>>686
まあエンドレスワルツに終止符が打てただけでもそれでよかったんじゃ
ねえかと＜∀
まあ実際はそうならなくて種ガンなんてまさにアンチ∀ともいえる
商業主義体制のガンダムが再度出現して、、、
これがなかなか受けてるんだよな。
富野の思惑通りには行かないものですね。

692 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:52 ID:???

>>691
富野もガンダムを終わらせようとなんてしてなかったが？

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:53 ID:???

>>686
ターンＡは１ｓｔ→逆シャの流れに比べればガンダムである必然性は当然低い。
だから、既存のガンダム未見の人でも見られるものなんだろう。
でも、それまでのガンダムを見た後の方が重みがある。
黒歴史を、「昔々人類は戦争を繰り返して地球を破壊してましたとさ」とするよりも
今までの戦いの物語を具体的にイメージできる方が重いと思うのよ。現実世界で２０年間やってきたんだから。
戦争を疑似体験（少し言い過ぎ）した後だから黒歴史の「業」を認識できるんだと思う。

ターンＡの面白さはそんなところ。あと、登場人物達の主張がどれも正しいこと。
絶対正義はない。その時、その都度、最善とは限らないけど、選択をするだけ。
世界観と人物の動き、思想を楽しむものだと思う。戦闘シーンはオマケだった、俺には。
まとまらない文ｽﾏｿ

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:53 ID:???

とりあえず∀の話もＭＳは大好きだけど
キャノン・イルフート（だっけ？）だけは許せない

あいつの浮き方は並じゃないと思うのだがどうか

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:54 ID:???

>>692　1stから始まりZから逆シャア、Vも終らせせようとした節があると思うよ

696 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:55 ID:???

>>687
逆に言ってみれば、アムロやシャア、ブライトが出てくる以上、
ＺやＺＺはガンダムという世界観でなくては成り立たない。

しかし∀は歴史が途切れているから――繋がっているからこそ、その繋がりはなくても成り立たないか？　という議論――
ガンダムでなくてもよかったのではないかという主張なのだが。

別に不要とか、ガンダム名乗るなと言ってるわけじゃない。ガンダムであってもいいと思う。
だけど必然性はないんじゃないかな、というかねてからの疑問点を提出してみただけなのだが。

697 ：ガンダムマン：02/12/23 13:56 ID:???

要するに初代に出てたキャラが出てて、ＮＴが語られてることが
物語の繋ぎ目だと思っているんだろうよ。
そしてそれこそがガンダムで有りうる権利みたいに思っているんだろう。

あんま関係ないけどな（ｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:57 ID:???

>>694　あれはさいしょ「ヘビーガン」って名前だったらしくて(もちろんF91のと同名)
UCとの接点の繋がりの複線だったらしい
シド爺ばっかりデザインしてないから
ジェットストリームも浮いてると思うけどなー

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:58 ID:???

>>695
それでもガンダムは終わらなかったから
今度は一つの完結版を作って見せてこれから
出来るガンダムは全部その歴史に組み込まれてしまう
というとんでもなくいやらしいシステムを作ってしまったわけですな。
種も所詮∀へつながる歴史の一部分でしかない、と

700 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 13:58 ID:???

>>696
まぁ、君はそういう考えでいいよ。
それぞれが思っていればいい。まぁ俺は>>693が的を得てると思うけど（笑。

701 ：694：02/12/23 13:58 ID:???

>>698
そーだったんだ・・・
確かにＦ９１なら出ても違和感なさそう

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:00 ID:???

>>699
が、しかし果たして膨大化したガノタたちが
それを受け入れてくれるのかどうかは微妙

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:01 ID:???

>>699
俺は別にターンＡの２０００年後の話でもいいと思うぞ。
ああ、でもやっぱりターンＡに戻るのか・・・。
たしかになんだか卑怯だなｗ

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:03 ID:3iZ0qZ3m

>>695
Vまでは終らせようとして大失敗し鬱にまでなったんだろ？
そのガンダムを終らせようとする呪縛から逃れたところに∀はある。
終らせるつもりだったら∀は作らないよ。
もう無力感だけだったろうしな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:04 ID:???

706 ：693：02/12/23 14:07 ID:???

686はあれで理解してくれたかなー・・・。
まあ、各人の解釈、主張、なんでも認めていいと思うけどね。
ガンダムである必然、とか話すと際限ないし。

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:12 ID:???

俺にはガンダムを終わらせたかった富野の気持ちがひしひしと伝わってくるようでならない。
黒歴史＝ガンダムを商売のために続けたいバンダイと新しいものに挑戦したい富野との戦いの歴史だと思う。
∀ガンダム＝御大
だから敢えて角を付けずに禿にした。
髭は…わからん。

708 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:17 ID:???

>>707　最初スモーのが先に「スモーガンダム」として
シドミードが描いたガンダム候補だったんだと。
禿げだが別にたいした意味は無いんだろう？

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:17 ID:???

>>707
いや、終わらすつもりはなかったでしょうよ。
現に続編作る気満々だし。
それに富野は商業主義を嫌ってるわけでもないよ。
品性のない経営のあり方に腹を立ててるのだと思う。
上品なヤシだからね、富野は。

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:19 ID:???

>>709
上品つーか、こだわりの人だよな。

711 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:19 ID:???

じゃあ次はバンダイを埋めるガンダム作ってくれ。

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:43 ID:???

>>709
＞現に続編作る気満々だし。

御大本人が言ってるの？
キンゲ作ってる時点でガンダム卒業する気だと思うんだが・・

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:54 ID:???

>>712
本人が言ってる。
リングオブガンダムを完結さすため
∀→１stにつなげるつもりらしい。

714 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 17:44 ID:???

補足しておくとその作品にガンダムという名前はつけないとも言ってたな

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 17:47 ID:???

ガ、ガイアギア？（違

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:07 ID:ECGoaXl4

主人公で人気あるのって少ないよね。
大体ライバルとかの方が人気ある

717 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:14 ID:???

ロランはどうだろう，主人公の中では優遇されてるほうだと思うけど

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:18 ID:???

アムロ、ドモンは人気あるよ
カミーユ、ジュドーはよく分からない。ヒイロはどうなんだろ?

719 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:19 ID:???

ヒイロは人気で言うとリリーナ，デュオ，カトルには負けてそう

720 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:22 ID:???

>>717
ロランは特殊な性癖の殿方に人気がある。

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:28 ID:???

シャア＞アムロ(この板の名前見ればわかる）
東方不敗＞シュバルツ＞レイン＞ドモン（独断だけど東方不敗にはまけると思う）
ティファ＞ガロード（ティファスレは見たことある）
アイナ＞シロー（大佐のおかげ？）
ガトー＞コウ（言わずもがな）
バーニィ＞クリス＞アル（おそらく）
ディアナ＝キエル＝ソシエ＞ロラン（どうかな？）
ウッソが結構微妙かな？

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:32 ID:???

ハマーン＞プル＞ジュドー

723 ：V厨：02/12/23 18:35 ID:???

>>383
「∀の癒し」にて、∀ガンダムの企画時の仮タイトルが「リングオブガンダム」と書いてありまする。

724 ：V厨：02/12/23 18:37 ID:???

あ、スゲー遅レス・・・。

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:41 ID:???

>>721
カテジナ＞・・・超えられない壁・・・＞ウッソ＞オデロ

726 ：通の名無しさんは３倍：02/12/23 19:37 ID:???

超えたくない壁だがナ

727 ：ガンダムマン：02/12/24 00:49 ID:???

ウッソが一番好きさ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:59 ID:???

鉄仮面＞シーブック＝セシリー（インパクトかな？）
フォウ＞カミーユ（違うかも、個人的にはエマさんを推したいけど･･･）

カテジナとシャクティは賛否が激しすぎると思い保留しました。

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 01:12 ID:???

っつーか、クロノクルは眼中無しかよｗ

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 02:32 ID:???

クロノクルは残念だがカテ、シャク、ウッソに比べると弱いかな。
声は好きだけど。

731 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 03:26 ID:???

>>730
クロノクルはあの凡人さ加減が良い。
普通な人なのに一生懸命偉い人を演じようとするあの態度に
惚れた。

733 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 01:23 ID:???

>>721
いや、その　ディアナ＝キエル＝ソシエ＞ロラン　の解釈は違う気がする

ディアナ＝ソシエ＞キエル　（三姉妹だとやはりキエルの影が薄いと思う）
～～～～～～～～～～～
越えてはいけない壁
～～～～～～～～～～～
ロラン　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっちぎり　→　御曹司

こうかと。

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 10:41 ID:???

>>694
宇宙世紀感じさせて良いと思うけどな
出る予定だったのはヘビーガンじゃなくて、ゲームのイフリートだった気がする。

735 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 18:27 ID:???

どっちも案としてあったんじゃなかったけ？
で、イフリートをまんま出すはずだったのが何故か『イルフート』と誤表記されて、
ジム系のオリジナル機体になっちゃったとかいう話を聞いたような。

736 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 18:27 ID:???

と　り　あ　え　ず　あ　げ

737 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 20:08 ID:???

>>735
俺はトミノの言い間違いに誰も突っ込めなかったからと聞いたｗ

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 02:49 ID:v8vN9/Ok

御大が今企画中なのが、「ターンＡスペースサーガ（仮）」なる作品。「ターンＡガンダムは、その準備のために作りました。」
って御大自身が語ってた。それから、「ターンＡガンダム」には当初Ｚガンダムも登場させる予定だったんだって。　

739 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 02:51 ID:???

>>738　へー

Zって黒歴史の映像で？それとも・・・

740 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 02:55 ID:???

ホントか嘘か知らんけど、ソシエがＺに乗る予定だったと聞いたような。

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 03:01 ID:???

>>737

間違いはすぐに指摘されたけものおトミノが「やっぱりイルフートのほうがいいや」、って言って
決めたって聞いたよ。

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 03:02 ID:???

無変形のウエーブライダーだけどな。

ﾐﾘｼｬ兵「何だ、この飛行機？意味のわかんねえ関節だらけだぞ？
まあいい、鉄板溶接してガチガチに補強しちまえ！」

ってな展開が考えられていたとかw

743 ：ちゅう：02/12/26 03:03 ID:???

>>738
そりゃそうだべ
ZからAにターンするの理由がが普通にわかりやすいし

分かりやすすぎる嫌いもあるがな

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 06:22 ID:???

>>743
＞ZからAにターンするの理由がが普通にわかりやすいし
何が言いたいのだ？分かりにくいぞ。（ｗ

745 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 07:50 ID:cHaCXsPg

イルフートは別に宇宙世紀でもいいんだが一緒に埋まっていたウィルゲムの
に入ってたノーマルスーツが激しくダサい。
ムーンレイスのノーマルスーツもSF感あるけどダサい。
唯一気に入ってんのはロランが着ていたやつ。
歴代で一番かっこいい。

746 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 11:35 ID:???

>>738
トミーノはまだガンダムを作るということれすね？
とりあえず生きる目的は見つかった

747 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 11:46 ID:???

>>746
話を総合すると、「∀ガンダム」の続編が「ガンダム」とは限らないわけで…

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 20:11 ID:???

　　　　　　　　　　,.‐'"´￣￣￣￣￣￣`､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 :　 l
.　　　　　　　　 l　　　　 .ｨ(r‐～'´)ﾉﾊﾉﾊl {
　　　　　　　　 l.　　　ノ　　　　　　　　ﾙ'
.　　　　　　　 l 　　 }　　＿_　　　 ,. -､|
　　　　　　　　　〉へ i{　 '´-‐iﾃｰ　〈'iﾃ‐{
　　　　　　　　{ ﾍ.ト{､　　`ｰ‐'　　ヽ‐'.|　　　　　>>745昔さ、F91って
　　　　　　　　　ヽ.__l　ヽ　　　　-‐ノ　l
　　　　　　　　　　ヽ}､　　 'ｰ‐-__-‐'　l　　　　　ノーマルスーツに関しては
　　　　　　　　　　ノl. ` ､　　　　　/
　　　　　　　　　　} ┴-､｀'　､...______/ヽ　　　　　かっこいいのがあったよな
　　　_.................._　}`ｰ　ヽ`ー-､__.∠{-'ｿ
　／　　＿＿　　｀ヽ'ｰ-､`ｰ-､ } } }　　.{=''　´￣｀｀¨ヽ
〃　　｢=☆=]　　　〉＿......._ `{ { ﾚ' , -`- ､　､-…､　ヽ
　　　　￣￣　　/7´:..:..:..:..:.:..ヽ} } ﾚ':..:..:..:.:..`､ `ー

749 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 17:49 ID:???

晒しage

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 18:51 ID:/+CHJBUz

∀のラストはレイズナーのパクリだ。

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 18:59 ID:???

Z登場予定→ハゲ「Z出してZファンを喜ばせる必要はない、却下」

ってDVDの紙に書いてたと思う

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 20:31 ID:???

出さなくて正解と思われ＜Ζ

754 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 23:45 ID:???

>>751
レイズナーか・・・。
大好きだったから打ち切りではない本物の大団円ＥＤを見たかった・・・。

755 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 00:53 ID:???

OVAで出てたじゃん

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 03:18 ID:???

>>745
セクシーだと感じた。

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 03:21 ID:???

ひゃっほーぃ！
ttp://www.gao.ne.jp/~animebox/tgundam02.JPG

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 04:54 ID:???

すさまじく素人質問で申し話ないが、ターンＡがガンダムだとターンＸもガンダム？

759 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 15:23 ID:???

>>758
そんなセリフはなかたと思うよ。

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 16:29 ID:wR4iR2JA

ギンガナムが「さすが∀の兄ちゃんだ。」とか言ってたよな？
このセリフ、何を根拠にしているのかは知らんが、真実であるなら∀とターンＸは兄弟機なので、∀がガンダムならターンＸもガンダムだと思うのだが。
但し、明確にガンダムとは宣言されてはいないから、難しいところだな。

761 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 17:21 ID:???

>>758
ターンXはガンダムじゃないよ、ターンタイプの兄弟だけど。
デザインコンセプトはザクの進化系とか何かに書いてた。
だから緑らしい。

外宇宙からターンXが流れ着いてｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
↓
こんなのが(量産型ターンXぐんだん)地球に攻めてきたら(((( ;ﾟДﾟ)))　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
その時に備えてTurnX研究してSYSTEM-∀を建造だ

って流れで∀がつくられたとかﾊﾟﾝﾌやDVDには書いてたヨ。

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:20 ID:???

俺も∀のDVDほすい

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:44 ID:???

>>761
いんや、ターンXのコンセプトはどう見てもジオングから脈々と続く
サイコミュの最終形態だろ、どう見ても・・・

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:45 ID:???

ふと思ったんだが、御大将が亡くなっても、続編って出るのかな？

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 05:14 ID:???

ターンＸって人類が作ったものじゃないのか。
なんだか嫌な設定だな・・・。宇宙人って・・・。

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 08:22 ID:???

は？

767 ：ガンダムマン：02/12/29 08:50 ID:???

>>765
いや、人類だよ。正確には人類を祖先に持つ人達。
太古の超文明で外宇宙まで旅立った人達の末裔。
ターンエーとはそんな過去を持つ遠い未来のお話。

768 ：758：02/12/29 21:32 ID:???

>>759-767
サンクスです☆

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 01:15 ID:???

しかし、ギンガナムの存在というのも正直微妙なとこなんだよな。
どうも最後の敵にしては器が小さいというか。イズムに欠けているというか。

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 06:27 ID:???

>>769
まあディアナを頂点とした世界なんだから仕方ないんじゃないかな。
まさか御曹司を持ってくるのもなんだし、
ハリーをまんまシャアもどきにするってのもなあ。

771 ：脱出：02/12/30 23:05 ID:???

ディアナの何処が頂点なんだよ？ばかじゃねーの？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 03:01 ID:???

そういう描写はまったくないけど、
ギムのディアナに対する粘着度に歪んだ愛
のようなものを感じてならない。
可愛さ余って憎さ百倍的な。
最後はターンＸの狂気に飲まれてしまった感があるけれど、
本当はディアナの気を惹きたかっただけなのかもな。

などと思いながら、二人の蜜月を妄想して楽しんでまつ。
少女漫画の読みすぎでしょうか(´・ω・`)

773 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 10:48 ID:???

「そんなにディアナが好きかー！！」って奴だな
まあみんなディアナ様ディアナ様だしな

774 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 11:11 ID:xqx+Docg

御大将はヘタレ

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 11:13 ID:???

>>773
映画ではロランに「甘ったれがー！！」
って言われてるしなｗ

776 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:08 ID:???

ディアナの演出ありきでストーリーが進んでる感じがするな。
入れ替わりも元々は、ディアナを可愛く見せるにはどうするか？ってことで始まったらしいし。

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:16 ID:???

>>776
しかし根本的な設定が破綻していた罠！(ｗ

778 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:42 ID:ftjDNOoQ

そんなにギンガナムは酷いかな。
漏れ的には∀はギンガナム＆ターンＸという驚異が出たからこそ話が引き締まったと思うが。
（ギンガナムは抜けてるところもあるが。）
ギンガナムが出るまで∀はあまり面白くなかった。
緊迫感が無かったからだと思う。

779 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:46 ID:???

>>777
粘着うぜー

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:48 ID:???

粘着が何言おうが∀はおもしろいのにはかわりないけどね。
∀の破綻が気になるならほとんどの作品見れないだろ。

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:48 ID:???

ああいうぶっ飛び系のキャラがいないと話が面白くない罠。

782 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:55 ID:???

みんなも結婚したと思ったの？

783 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 12:59 ID:???

被爆者のかっこをモビルスーツでやって、笑いをとろうとしている演出も酷いよな。

被爆者協会とかに通報したら発禁になるかな？(ｗ

テテスが何者かに射殺されて、自分たちも危険かもしれないのに全く気にしていないのも不自然に思ったなあ

ムロンとキャンサーがいなくなっても、誰もたいして気にかけないヘボ演出萎え。

現実だったらディアナやディアナにそっくりのキエルは、叩き殺されてバラバラにされとるだろ。

「ディアナ帰還」は大爆笑だったな。

784 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 13:01 ID:???

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

785 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 13:19 ID:???

まあ∀スレの恒例行事なわけで。

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 13:26 ID:???

やっぱりみんなも結婚したと思ったの？

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 13:57 ID:???

少なくとも自分は思っちゃいないよ
やっぱりって何？くっつかないとそんなに安定しないのか？

>>785　良スレなのにな・・・

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 14:32 ID:???

放映終了から数年

一向に再評価される兆しもなく

刻はただ過ぎ行くのみ

僅かばかりいた当時のファンも

一人また一人と現実の世界へと還帰っていった・・・

今もまだ∀に縋っているのは

終らない夢を信じる哀れな道化達だけ・・・

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 14:39 ID:???

>>788　ハア？全国ネットじゃなかったから最近見たんだが
それじゃいかんのか？映画なんか数年もたってねぇだろ？？？

790 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 15:05 ID:???

>>784
あー、なんか指輪してたな。ただしてただけか指輪は

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 15:13 ID:???

　　　　　　独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作。

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 15:23 ID:???

>>785
いよいよ始まってまいりました
>>791　通称サル、あんただけだ言ってるのは。
アニメが一人で作れるわけないだろ

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 15:24 ID:???

正直、ガンダムは初代、V、∀だけ見ておけばよい。あとはゴミカス。
特に逆シャアなんて屑以外の何者でもないのに評価されているのは不可解
きわまりない。

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 15:30 ID:???

>>792
だめだよ相手しちゃ。
こいつは寂しいから誰かに相手してもらおうと思って言ってるんだから。
早く引きこもりから復帰してほしいもんだね。

795 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 15:33 ID:???

∀はダメだろ

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 19:46 ID:???

被爆者の「ミズヲクレ」ってのは笑いをとろうとしての演出じゃないと思うが。

797 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 02:35 ID:???

ナンバー1の破綻

798 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 12:34 ID:e6UPrEJo

sage

799 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 23:55 ID:???

さーるのーうららのーすーみーだーがーわー♪

800 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 01:30 ID:???

前々から気になってたんだけどさー、猿の群れって
結婚するとその先何十年も死なないものだとでも信じてるの？
死ぬ奴は結婚しないとでも思ってるわけ？
そのあまりなロマンチストさ加減は
二十歳過ぎたらババアだから絶対死ぬんだという女子リア厨高生のようだ。
結婚したら永遠の命を得るなんて発想、いつの時代の乙女ですか。

その上で、指輪は各自の視聴者の解釈に委ねるって事だろ。

801 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 01:42 ID:???

そういう問題でもないと思うが。

もうあきらめろよ、破綻は破綻だろうに。

富野のディアナに託した意図はほとんどの視聴者に伝わっていない。
それは視聴者ではなく富野がバカで独りよがりの破綻だからという事実。

サルは視聴者の自由な解釈を叩き潰したアニメ編集者と富野に復讐してるんだろ？

802 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 09:04 ID:???

猿2号は自分の馬鹿を認めたくないようですね。馬鹿だから。

803 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 10:40 ID:???

言い返せないけど負けは認めたくないのはチミらなのでは？

804 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 11:16 ID:???

サルは論破されていないだろ？(ｗ

805 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 11:44 ID:???

サル終了
ttp://www.fujitv.co.jp/jp/events/bigtop/top.html

806 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 16:29 ID:???

サルのような熱烈なアンチが存在すること自体∀が名作なとこを証明している
熱心なファンだけでは真の名作とは言えない。

807 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 18:12 ID:???

サルのおもうつぼだな(ｗ

808 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 18:22 ID:???

||||　　　　　　　　　　 ||||
||||=щ=========щ=||||
||||　| | 　　　　 .| |　||||
　　| |　　 ∧ ∧　| |
　　＼＼(　ﾟДﾟ)/ /
　　　＼　||　　||/ /
　　　　 |ﾉ＼ノ |/
　　　　 |　.AGE.|
　　　　/　　　／
　　　∫|__.∧_|
　　　　|　|　| /
　　　 | / 　| |
　　　 //　　| |
　　 //　　| |
　　 U　　　U

809 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 21:30 ID:???

>>804
日本語理解できてない奴にナニ言ってもなあ。

つーか奴もいい加減ただのネット珍だよなあ。
時間があるって（・∀・）ｽﾊﾞﾗｼｸｲ!!

810 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 23:30 ID:???

>>809
正直、珍とか何とかぼかさないでちゃんと馬鹿とか気違いとか言ってあげるべきだと思う。
いやマジで。

811 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 19:27 ID:???

sage

812 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 21:33 ID:???

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

そのディアナ様は、ロランとソシエを十分に知っていても
最後の自分を見取ることをロランに頼んだ。

当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

813 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 21:40 ID:???

だって富野やスタッフは「ロランのもとで死んでゆくディアナの切なさ」に感動してもらうつもりでいるのに
多くのファンは「結婚してめでたし、めでたし」で感動して絶賛しているんだもん、痛すぎるよね～(ｗ

でもどう考えても作者の説明不足で独りよがりの破綻が原因なんだからしょうがないと思うけどね。

814 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:12 ID:???

製作者側がどういう意図を持っていたとしても
本作品をみてどう感じるかは人それぞれでしょ。
自分とは違う解釈をしているカキコは興味深いし
面白いけど、何とかのひとつ覚えのように「破綻」
を叫び自由な解釈を嘲笑っている人たちは
まったく持って理解できましぇん。
作品をみて自分で想像したりしないのかな？

そんな破綻ﾏﾝｾｰな人達に質問。
最終的にポゥはシド爺さんと発掘調査してましたが
フィルとの関係はどうなったと思いますか？

815 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:56 ID:???

>>814
サルは製作者側がどういう意図を持っていたかをハッキリさせているだけだよ。

作者の意図がハッキリしている場合”正誤”は発生してしまうだる？

正　解　は　富　野　監　督　が　喋　っ　て　い　ま　す　。

あんだけ喋っていて企画書まで公開されているんだからしょうがないんじゃないの？

だって富野やスタッフは「ロランのもとで死んでゆくディアナの切なさ」に感動してもらうつもりでいるのに
多くのファンは「結婚してめでたし、めでたし」で感動して絶賛しているんだもん、痛すぎるよね～(ｗ

でもどう考えても作者の説明不足で独りよがりの破綻が原因なんだからしょうがないと思うけどね。

だからフィルとの関係はどうなったとかには答えられませんよ。そんなの監督やスタッフは喋ってないもん。
サルは監督やスタッフの作品にこめた意図の彼ら自身の説明をコピペしているだけ。

「その解釈は間違ってるんだ！」と最初にやったのは歪んだアニメ編集者。
サルはそれに対しての嫌みで誇張して粘着しているだけ。

816 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 01:05 ID:???

>815
ご丁寧にコピペどうもです。
貴方がいう”正誤”を本当に訴えたいのなら
いちいち粘着荒しのようにコピペせずとも
個人でサイトでも作れば宜しいのではないでしょか？
こんだけしつこいと単なる構ってちゃんにしか
思えないんだよなぁ。

んで、親切な>815さんはポゥに関してどう思われますか？

817 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 10:53 ID:???

ス
レ
タ
イ
工
夫
し
ろ
よ

818 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 18:12 ID:???

正直「最後に看取ってもらう」までは思えなかった。

だがキエルとハリーのいい雰囲気や御曹子の未来への目線とくらべて
どこか現世を離れ、時を止めてしまったような二人の雰囲気
が何かしら切なさや儚さを感じさせたのも事実。

きっとこの二人の空間は長くは続かないなと思わされた。
それがディアナの死なのかなんなのか知らないけど
「何処かで必ず終わりが来る」って事だけは感じた。

だったらディアナがよろけるような描写を入れれば良かったのだろうか？
ただそんな三文芝居をやりたくなかったんじゃないかな御大は。
逆に言うなら、そんな視聴者に理解してもらおうと三文芝居をうつ御大の
作品を君らは観たいか？

819 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 19:07 ID:???

お伽話ってのは「めでたしめでたし」で終わるものなんだ
そこで全てが「終わる」
お伽話にその後はない

だから∀の最後は「めでたしめでたし」
あの物語はあのラストシーンで終り
ディアナが死のうがロランが何をしようがそこで終り
その後はない

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:28 ID:???

「理解してもらえる描写をしたつもり」なのに「伝わらなかった」が正解(ｗ

伝わる訳がないよ、19才と思っていた人に「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが
望んだこと」なんて解からんだろう(ｗ

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
結婚したと思っても仕方ないですよ。

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、

このテーマはじき「死ぬだろうこととそれが不幸では無いってこと」が理解されなければ意味が無いと
思うが？

821 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:33 ID:???

作品としての必要最低限度の説明が欠落しているしデイアナの設定はいったい・・・

独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作。

822 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 04:02 ID:???

想像力を養え

823 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 12:12 ID:???

うーん、どっかで「∀はかぐや姫をモデルにした」って話を聞いて、
あー、確かにそうだなー。って感じで見てた感があるんだけど、
ここでそういう話が無いってことは俺の認識力不足なんだな・・・。
吊って来る。

でも面白いつまらないはともかく、強く印象に残る作品だとは思う。
Ｇも同様に。
∀、最初世界名作劇場かと思って、
最後までチャンネル変えまくって∀さがしてたよ。
最終的にホワイトドール見て「へ？これがガンダムだったの？」って感じ。

空気読めなくてスマソ。

824 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 12:27 ID:???

結局ディアナ問題は
冷凍睡眠を使っているのに人生経験が数百年だから死ぬことにした、ハァ？
あんなに元気だったのに冷凍解凍のくり返しで体にガタがきていて生きていたいのに19才で死ぬ、ハァ？

ワケ　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　つ　つ　　⊂__へ　つ
　く　く　く　　　）　）　）　　　　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　彡（＿）

　　　なん　　　　　　でや　　　　　　ねん♪
　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧
　（；・∀・）　　（；・∀・）　　（；・∀・）
⊂　⊂　）　　（　つ　つ　　⊂__へ　つ
　く　く　く　　　）　）　）　　　　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　彡（＿）

に尽きますな(ｗ　
なんで「痛い」「幸せな終焉」で「最期の自分を見取ることロランに頼んだ」なんだYO！(ｗ

ディアナのテーマは最後にぽっとでた感じ。
作者の意図とは違うところで評価されることは往々にしてあること。
発信された作品は作者だけのものではもう無くなっている。
作者の発言だけに縛るのはそれは作者の傲慢だ。

独　り　よ　が　り　の　破　綻　と　言　わ　れ　て　も　仕　方　が　な　い　珍　怪　作

825 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 02:37 ID:???

正直、ほんとに医者に診てもらった方がいいぞ君。

826 ：山崎渉：03/01/07 03:06 ID:???

（＾＾）

827 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 03:11 ID:???

∀関連スレに粘着コピペはつきものだな。無視するのが１番かと。

828 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 03:13 ID:???

ターンＡは漏れは嫌い｡でも良作｡
まぁ昭和作品にはかなわないけど､平成では、Ｘ,種と並ぶくらいの最良作｡

829 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 03:50 ID:???

>>829
なかなか稀な意見ですね。いや、煽りじゃありませんよ。俺はＸはまだ見ていないので、これから見ようと思っています。

830 ：828：03/01/07 05:04 ID:???

良作かどうかはストーリー､機体作画､キャラ作画の総合で見るけど
すきかどうかは萌え度で決めてるから｡
だから好きな作品駄作ばっかりw

831 ： ◆HRCHiNKOaw ：03/01/07 11:18 ID:???

>>829自レス？それとも馬鹿？

832 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 16:50 ID:???

あんだけ喋っていて企画書まで公開されているんだからしょうがないんじゃないの？
もうあきらめろよ、破綻は破綻だろうに。

富野のディアナに託した意図はほとんどの視聴者に伝わっていない。
しかもどう考えても作者の説明不足で独りよがりの破綻が原因。

「したつもり」なのに「伝わらなかった」が正解(ｗ

伝わる訳がないよ、19才と思っていた人に「ディアナはじき死ぬが、それはディアナが望んだこと」なんて
解からんだろう(ｗ

833 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 16:52 ID:???

ディアナのテーマは「じき死ぬが、それは不幸では無くディアナが望んだこと」
ってところまで理解されなければ意味が無いだろう。

834 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 16:53 ID:???

∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠！(w

835 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 18:02 ID:???

◆uSYRcnDRhEに負けた猿がこんなとこでオナニーか

836 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 18:12 ID:???

つーか、コピペに議論する気はないだろ。
スレが荒れるの見て喜んでるだけ。
精一杯の自己表現。
縦読みしてみろよ。「かまってください」って書いてあるぜ。