カミーユが精神崩壊してなかったら

どうなってたと思うよ

別にどうも・・・

２げっと

4

沈滞したΖΖになるかと

ジュドーと殴り合いになる事必死。

おいそこのPC画面の前のデブヲタ！お前だよお前。
お前は一体何を期待してこんなスレをクリックしたんだ？
大体スレタイからして糞スレに決まってるだろうが、こんなスレ。
きっとキモいお前は一日に三〜四時間は2chに繋いでて、こんなスレを
意味もなくクリックしては「飛んだ糞スレだな、こりゃ（ｗ」とか言いながら
ブサイクな顔を歪ませてニヤけてるんだろうな…。あぁキモイキモイ。

シャングリラチルドレンとそりが合わず引退

糞餓鬼ども(生身）をΖで蹂躙。

それではカツが余りにも・・・・。

マシュマー以下サンドラはあっという間に全滅させられてさっさとラビアンロ
ーズに合流してジュドー達はアーガマに近寄る事無く終わる。

当面カミーユ・ファ・ルーの3人体制か。

果たしてカミーユはZZに乗り換えるかそのままZに乗るか否か？

とりあえず、ムーン・ムーンの連中にキレると見た。

マシュマー・キャラ。グレミー一気に撃退。ダブルゼータを駆ってアクシズ、
ハマーンと直接対決。
｢お前は生きてちゃいけない人間なんだー」とハマーンを殺し、残されたプルにフォウを見て

ファと一緒に育てる。ゼータ後５話で終了

ロンドベルが２枚看板になる

そんなに無茶に強いわけねーじゃん

４村雨

「あんたがインドなんかに行ってなければ・・・」とセイラに殴りかかる

あの鈍重な小林ZZは、カミーユには似合わないように思う。
永野＆藤田デザイン版のシャープなZZを駆って
ハマーンと対決しそう。

強いだろ少なくともラスト4話のカミーユは

プルツーはどうするんかのう…

>22
医者になったカミーユが
お兄ちゃんと慕うプル＆プルツーとあんなことやこんなことを・・・

お医者さんぷれい…(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

それよりかファの看護婦姿のほうがﾊｧﾊｧ･･･

結局(;´Д｀)ﾊｧﾊｧかよっ！！

アムロが引き取るってのはドーだ＞プルプルツー
豪邸もってるし2人ともNTだからシャアの捜索手伝ってもらったりとかして

ずっと前にZスレで同じようなこと書いたのでこちらにも。

かわりにクワトロ＝シャアが精神崩壊。

アースノイドに絶望したカミーユは長い潜伏期間の後、何か悟っちゃう。
精神崩壊したシャアをミネバのようにシンボルにして、
スペースノイドたちを率いて地球圏からの完全独立を目指す。
そしてアクシズ落としを敢行。

カミーユが精神崩壊してなかったら…

前半のギャグすべて削除

マシュマー・キャラ・グレミー・プルを難なく撃墜。その内アムロも合流して
きてネオ・ジオンは地球制圧を後回しにして攻めかかるもハマーン以外相手に
ならず。
ZZ→カミーユ、Z→アムロ、百式→ルー、Mk-�U→ファ

>>28
つまりカテジナ化

ジュドーはあのまま底辺の暮らしを続けるのか？
将来どうなるやら。

うーん、カミーユは自分のプランが活かされている
Ζに思い入れがあるだろうから乗り換えないかも・・・
で、アムロもMK2の方がいいんじゃないかと。
ファはメガライダーかな？
ΖΖは・・・・・ハヤトなんてどうか？
火力を活かした支援用としてｗ

ハマーンvsアムロの対決も夢ではないな。

>>33
ΖΖ最弱になるのか？？

>33
アムロは後年ゼータを高評価しているよ。
いっそアムロ用に2機目のゼータを配備させたら？
まさしく「ダブルゼータ」

ZZを後方支援に使うならファで充分。

最後の方のカミーユは反則的な強さを誇っていたからなぁ。
「お前は生きていてはいけないんだ！！」っと危ないセリフで
ハマーンをウェイブライダー突撃で屠りさって終わりかと。

いや、ハヤトに使わせた方が弱そう(笑
毎回ハヤトのせいで被弾するＺＺ

>>36
Zのデーターに基づいて造りましたという事でリ・ガズィが前倒しで登場する
かもしれん。

主役の坐がアムロに移りそう。

パイロットが誰にせよZZが後方支援て違反だぞ（w

>>42
でも後方支援のほうが絶対向いてる。
ＺＺで威嚇射撃してＺとメガライダーで強襲！！

ZZ前半に出てきたおふざけキャラ達は皆殺しにされるな。

タイトルがZZなのに後方支援にワロタ
画期的だ

ラストバトルは
カミーユvsハマーンとアムロvsシャアか。
カミーユ＆アムロがゼータ、ハマーンは白キュベレイ、
シャアは赤キュベレイってところかな？

シャアはＲジャジャ→ゲーマルク・・・・・どっちもｷｬﾗ･ｽｰﾝの乗機か

>>46
クイン・マンサはどうなる？

>>48
ﾐﾈﾊﾞﾀﾝに乗ってもらいましょう

>>47
グレミーが最後に乗ってたのは何だっけ？

>>46
むしろカミーユ＆シャアvsアムロ＆ジュドーで

シャアが味方についたらハマーンは張り切って戦うぞ・・・誰の手にも負えな
くなるかも。

>>51
カミーユ健在ならジュドーはスカウトされないって。

ジュドーという名前は出てこない事になるのか･･･

>>51
アムロ＆ジュドーも相性悪そうだけどな・・・
「某伝説巨人ＶＳ」みて違和感ありまくり。
アムロは兜甲児とは違うんだぞ！！！！

>>54
少年Ａ扱いでつ

カミーユｖｓアムロ　／　クワトロｖｓハマーン同時進行とか。
って、Zのシロッコがアムロに変わっただけだな、こりゃ。

カツも存命で戦線に加わっていいですか？

シャングリラ・チルドレンと血魅怒露になること必死なんですが…。

カツ・ハヤトの親子でＺＺ合体＆運用→役立たずで絵になるなぁ。

いっそのこと
ハマーン＆シャングリラボーイズ＆ｶﾞｰﾙｽﾞ(ﾏｼｭﾏｰにスカウトされた）
ＶＳカミーユ＆アムロ＆クワトロなんてムチャクチャだな・・・

>>54
カミーユが居たらサンドラとの戦闘が激しくて危なくて近寄れない。

カミーユが居たらマシュマーも真面目なキャラになる

>>61
才能とヤル気が有って努力もするんだけど経験不足で苦しむマシュマー。
1stのシャアみたい。

ジュドー達はカミーユよりはマシュマーと気が合いそう。
でネオジオン側に付くかも？

カミーユが居ると一番呷りを食うのがジュドーなんだよな。

マシュマー、キャラと闘うことで
鬱になり
やはり精神崩壊

少し遅れて、ジュドーたち登場
結局最後は同じ


ま、ドラえもんと同じだね

ダブル主人公でも悪くはないけどね

最初からNTの才能を見せてたカミーユと違って、ジュドーは廃人になっ
たカミーユと合う事で才能が開花するきっかけになったんだから、廃人
カミーユと出会わなければただの餓鬼のままでは？
別のNTと出会っても同じ様に開花するんだろうか？

またか。これでも読んでろ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1011128925/

素質はあるんだから、後はきっかけだけだね。
ただ、ジュドーとハマーンは相性？が悪かったようだから、
いくらマシュマーと共感してもハマーンに出会った時点で
袂を分かつんじゃない？

>>69
それはリィナのせいによるからなぁ。
普通に二人が出会ったらどうなってたか微妙かも。

とりあえず
最初はMS強奪による、ｼｬﾝｸﾞﾘﾗvsｱｰｶﾞﾏになるのかな？
ｶﾐｰﾕがいたらﾔｻﾞﾝも勘を戻して復活しそう。

カミーユvs強化マシュマーが見たい。

Zではマシュマーみたいなお遊びキャラいなかったからカミーユとの戦いなんて想像もつかんなあ

>>71-72

マシュマー「我が薔薇に賭けて、この戦い引くわけにはいかん！」
カミーユ「正面から！？　罠か？　しかし！」
マシュマー「我こそはエンドラの騎士マシュマー・セロ！
　　　　　　偉大なるハマーン様の邪魔をするZよ、覚悟するがいい！」
カミーユ「誰かを妄信的に崇拝するってこと？　それはあっちゃいけないんだ！」
マシュマー「おお、我が剣を避けるとは敵ながらあっぱれ、しかしこれはどうだッ」
カミーユ「わからないのか？　おなじスペースノイドが争う必要なんて無いってこと！　だからッ」

かみ合わないな会話。

ジュドーってアムロやカミーユより強いと思う時があるけど。

演出

ジュドーってアムロやカミーユより強いと思う時があるけど。

わざとか

エマさんに生きててほしかった

ちなみにアムロはZ３号機に実際乗ったコトになっちょりマス。

いっそ、アムロが復帰しなかったことにしたら？
或いはＺでティターンズ側について
カミーユ、クワトロの最大のライバルになるとか？
近藤のサイドストーリーオブ〜の逆

まず　その時点でサイド１に行かないと思われ。
いい病院があったからサイド１にいったんだろ？
精神崩壊してなければ　違うもっと近くのサイドにいくのでは。
となればジュドーたちはでてこない。
ファもアーガマ降りないだろうな。
敵はハマーン　イリア　アリアス　ラカン　ぐらいでいいだろ。
あ・・でもそのうちプルが出る→死亡
でどっちにしてもカミーユは精神崩壊か。

>80
17歳VS27歳かー。何かカミーユは、クワトロと敵対しているスタイル
が思い浮かばないんだよな。例えばティターンズカラーのMk-IIに乗る
カミーユと、リックディアスのクワトロが撃ち合ってるとか…あぁ、
想像できん。なんでだろ。

>>82
クワトロの下にいるカミーユというイメージが強いからだろう

アムロはＺプラスじゃダメなのか？

ジュドーはハマーンにスカウトされて
敵として登場する。

カミーユ（ZZ）　vs　ジュドー（ｷｭﾍﾞﾚｲmk2orｸｲﾝﾏﾝｻ）
アムロ　（Ｚ）　vs　ハマーン（白キュベレイ）

やばい面白そうだ（ｗ

ヤザンはどうなる

安易なネタかと思いきや意外と良スレな予感？

ここにでてきたネタ全部見てみたい

おーい！誰か職人さん連れてきてー（ﾜﾗ

>>79
それはごく最近の後付け。
番台のオフィシャル後付けにはもうｳﾝｻﾞﾘ。

>>85

ＳＳ作ってくれ

>>86
カミーユの安否に関係なく乗るMSが無い。

ジュドーのＮＴ能力もカミーユに強化されることもなく、ジュドーはシャングリラでの
生活を続ける。マシュマーもあぼーんだろうし、エンドラにいるグレミーも死亡で
反乱は起きない。プルツーは冷凍のまま。

ハマーンと戦った事のあるカミーユから見ればプルなど敵の内に入らずあっさ
り撃墜！

>>85

�@ジュドーＺガンダムを盗む

�Aマシュマーと対決

�Bカミーユがいる為パイロットの補充はいらない

�C「素質がある」とマシュマーがジュドーをスカウト

�Dハマーンと謁見（NT能力開花

�Eついでにリリーナもミネバの付き人として正式入隊



序盤はこのようなストーリー展開かな？

エルは普通にあぽーん
ルーはエゥーゴからジオンに寝返ってあぽーん
リィナもトミノだからあぽーん
キャラもプル１＆２もそしてハマーンもあぽーん

ジュドー「カミーユ！　おまえは俺の……」

あぽーん

冷凍プルツーください

>>96
アムロに続いてカミーユも鬼畜化かよ（w

>>98
その二人に挟まった、クワトロは、ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧﾝとばかりに現実逃避・・・・
どっかに雲隠れ・・・・・

で、逆襲のシャアに続く・・・

百式ＧＥＴとばかりに・・・

カミーユが居るとジュドーの居場所はアーガマには無い。ハマーンに見出され
てリィナの進学の為の金を出してやると言われれば意外とホイホイとハマーン
に付いて行きそう。

>>99
ハマーンの勢力を鬼畜と化して叩き潰していく愛弟子に影で微笑えんでるよ。

カミ-ユはZ�Uに乗りかえると思う

こうしてみるとカミーユの精神崩壊は結構重要ななターニングポイントだったのか

カミーユが居れば根暗路線まっしぐら。

>>96
それだと結局精神崩壊しそうな予感。

>>106
ジュドーも死に際には「お前の精神も連れて行くぞ」叫ぶのか（w

>>76
如何せん16歳ではな。
その強さが成長しても続く物か後2〜3年待ってみましょう。

ところで、ブライトは艦長を続けるんだろうな？

初期・企画段階のＺＺは「明るく」する路線が一切無くて、ジュドーはジャンク屋じゃなく
暴走族の一員との設定だったはず。

エマも生き残ってて、カミーユはそれ程酷く精神崩壊はしておらず、その代わり
アーガマから脱走。ホンコンをうろつく。で、シャアがハマーンの元に戻って、
幾度かアーガマを襲撃。ジュドーはシャアと闘って成長、みたいな。

そして最後はジュドーと裏切ったシャアが共闘してハマーンを討ち、ミネバを救出。
･･･アムロは地上編のみの登場で、やはりシャアとの決着は持ち越し、とあったよう
に思う。当時の某ムックに載ったモノによると（ｗ

>>103
乗り換える云々以前にアーガマに配備されんのか？

>>110
ジュドーやビーチャの服装てその頃の名残じゃないか？
どう見ても機械いじりを日常的にしてる人間の格好じゃないぞ。

>>110 それはそれでつまらなそうだな
やっぱりカミーユが精神崩壊しない方が面白そうだ

>>110
その設定ね、それでシャアが迷いを捨てて最強となって最後はジュドーと戦うという。

Zの希望ゼロ路線を走ってくれるなら許す。

とにかくラストはゲモン＆ヤザンのWゲゼだろ？

カミーユが精神崩壊してなかったら、CCA時には人間関係的にも
思想的にもアムロやブライトより近かったクワトロ（シャア）側に
寝返った（or シャアにスカウトされた）カミーユが白いサザビーを
駆ってシャアの赤いサザビーとコンビでアムロを即あぼーん。
そんでアクシズも無事に地球直撃で一件落着。

それが俺のお決まりの妄想パターン。

カミーユはシャアの弟子だからな。でもあいつは素直じゃないけどな

クワトロ「カミィィィィィィーユ！　私は、間違ったことをしたつもりはない。
　　　　　この地球を救うためには、アクシズ落としが一番と考えたのだ、ゴホッ」
カミーユ「師匠ぉぉぉぉぉ！（号泣）」

カミーユって元々精神的に弱い面を持っていたので
シロッコとは無関係に精神崩壊してしまうんじゃないかな。

と云うよりも、戦うことで辛うじて自我を保っていた可能性アリ。
シロッコと言う当面の敵を倒しちゃった事で
戦う目的を無くして壊れちゃったんでは？と云う俺設定。

シャアに付くかどうかは別として、
カミーユって意外にネオジオンの制服似合うかもなあ

アムロが復活まで７年、カミーユは００９３まで同じペースだとちと微妙、間に合うかＣＣＡ

ちなみに、ＺＺラストでのカミーユみて、復活したとは到底思えなかった・・・
どうみても、逝くとこまで逝ったかカミーユってかんじだよ。

>>123
俺はなんか悪いジョークかと思た

>>121
カミーユとファのジオンの制服姿見てみたいぞ。

でもスレ違いだな・・・スマン。

少なくとも歩行機能回復にいたった訳だが、なぜに浜辺で笑顔なのかと

しかもファを振り回すあの怪力はレスラー並み・・・やはり頭のどこか
の安全装置が外れたんでは・・・・・・。

後半のカミーユ＆Zは強かったな。ハマーンキュベレイも撃退した。
ジュトー出番ねぇぇえヽ(´ー｀)人(`Д´)ノ

>>126
歩行機能だけならダブリンで電波で指揮した時にあの海岸の岩場まで一人で行
けたんだから、あの時点で充分回復してたんじゃないか？
アーガマの中でも走り回ってたし。

>>128
皆殺しアムロの領域まだあと一歩まで来てたんだがな。

どうでもいいがあの頃に２ちゃんがあったらカミーユの精神崩壊時は祭りになったことだろう

>>129
カミーユとジュドーは相容れないから同じ制服、同じ艦に乗り込むのは絵柄的
に無理がある。

>>122
アムロはララアを殺してしまった罪悪感と7年間MSに触る事すら出来なかった
環境が問題なのであって、カミーユ復帰に必要な要素とは質が違うだろ。

＞132
カミーユがもう少し大人になれたら師弟ぽくなれる可能性はある気がする

>>134
カミーユとジュドーのツープラトン攻撃に対抗する敵てどんな奴だ？
ドラマにならないよ。

>>135
シャアとハマーン。企画ではそういう設定もあった

ミネバ擁してジョニー・ライデンとシン・マツナガがいるネオ・ネオ・ネオ・ジオン軍。

クェスみたいな新キャラが出てきそうで嫌だな。

ヤザンにハード路線を突っ走って欲しかった。
（ブライトの様な真面目さでなくてもっと血生臭い・・無理か）
ΖΖのおチャラけたキャラクターとの対比が上手く出来れば
お互いのキャラクターが立ったと思うんだが

ZZよか種の世界に送り込みたいぞw
戦闘ごっこの連中を瞬殺

漏れ的妄想ですが、カミーユは地球のカラバ支援どかに回って、番組的にはやっぱ主役はジュドーになると思ふ。
そんでもってハヤトも無駄死にしてなかったと・・・・。

精神崩壊しなかったらカミーユって最強のNTじゃない？

消える前のロウソクの炎

丸腰のＭＰをＭＫ２で攻撃するカミーユ萌え

>>142
（　´,_ゝ`）

カミーユが壊れてなかったら。
まあシャングリラには入ってジュドーたちとは会うでしょうが、そりが合わなくてごたごたやってるうちに
ジュドーはハマーンに会い、たやすくスカウトされてしまう。
でハマーンのニュータイプ部隊としてサイコガンダムでカミーユのダブルゼータと激突。
もちろんジュドーは強化済み。でもって
｢やめろー。お前はたたかうにんげんじゃないんだ｜」
と最強カミーユ！

１４６続き
ジュドーは強化のおかげで精神がオーバーロード気味だ
｢大人なんて!大人なんて!子供を利用するだけじゃないか！」そのままあぼーん
ハマーンとの最後の決戦はジュドーの幽霊を身につけたカミーユが勝つ。

で逆襲のシャアではシャア御大自らがカミーユをスカウトしに来るが
｢あなたの理想は理解できますよ。デモね。そのために大勢を殺すなんて間違っていますよ」
｢では私がもし死んだら後を引き継いでくれるかね？もっと平和な方法で・・・」
そんでもってシャアの死後、カミーユは連邦議員となって、地球聖地化を推進する。
だめですか？
カミーユ好きなんで活躍してほしい

>>148
それだと、ブッホ・コンツェルンと絡んできますね。

＞＞149
ブッホ・コンツェルンって何？
ガンダムは逆襲のシャアからは追いかけてないもんで・・最近種ガンダムは見てるけど

>そんでもってシャアの死後、カミーユは連邦議員となって、地球聖地化を推進する。
>だめですか？

ダメだね。
そもそも人口の半分を占めてるスペースノイドが国政レベルで正しく権利行使
できるなら、ジオン・ダイクンの運動以降ああも度々武力に訴える奴ばかり出
てこないだろう。

武力は手っ取り早いからなあ・・・
武力ではなく平和的な話に持ってこうとするのは
やっぱり女だからでしょうかね

>>150
Ｆ９１の前段階の物語にでてきます。
ロナ家が、勢力を伸ばしていく基礎になった会社です。
ロナ家＝ブッホ家（貴族であるロナの家名を買った）

>>152
小規模テロなら兎も角武力で訴えるのは手っ取り早くないよ。人・金・
装備・訓練・施設などとても回りくどく忍耐が必要になってくるし、誰
しも平和で済むならそれで済まそうとする。パレスチナやアフガニスタ
ンを見れば分るけどあれだけ長く戦い続けてもその規模はゲリラの域を
出ず欧米の軍隊と正面から遣り合う力は持っていない。

それでもインパクトは大きいでしょ。武力は

やば・・カミーユの口調になってきたよ・・・

>>155
インパクトでは解決にならない。
行為に同情か共感してくれる第三者の存在が必要になってくる。
しかもガンダムの世界で行使されてる武力はもっととも小さな組織であ
ったデラーズ・フリートすらそんな事を期待してなかった。

デラーズ・フリート？
知らない言葉がいっぱい出てきたので逝きます

何でもかんでも子宮で考えるなよ女。>>148
観念や理想で考えると手っ取り早くドラスティックなことしか思い付かないのな。
イデオロギーなんざお飾りで、基本的にはカネ＝経済だぞ、歴史は。
いかに実利を弁説でオブラートして他人をその気にさせるかが
施政者のキモで、それがカミーユには一番出来ないことだろ。
例え政治家になったとしても場違いな理想をふりかざして→暗殺。

カミーユじゃ、結局ぶち切れてマフティになりそうｗ

デラーズ・フリート
００８３スターダスト・メモリー
での、ジオン残党軍を指揮して、地球にコロニーを落とそうとした者共の頭目

ティターンズができる影の功労者（後付けです)

>>160
カミーユがマフティ化したらハサウェイの比じゃないぞ、強さが。
そして結局泥縄でシャアの後を継ぐ罠w

>>160
しかし、暗殺対象は、連邦側だけにとどまりそうに無い･･･

>>120
＞シロッコとは無関係に精神崩壊してしまうんじゃないかな
同意。小説版がそんな感じだね。
ＴＶ版は、いきていちゃいけない人間とかって
無理にこじつけてたように思った。

地球連邦政府は、地球上でも敵を作っているのか。
地上で文明を築く事は、また地球を汚染する事だと
何故気がつかない人々がいるのだろうか。
そんな事で傷つけあう事は詰まらない事なのに。

これはティターンズのみに言っていた事じゃないよね？
カミーユの考え方は、他の主人公達とは違うように思う。

いずれにしてもカミーユが政治家をしてる姿て創造しづらい。

どっかの厨漫画では月で医者をしていたが、漏れは認めない。

＞月で医者をしていた

ナース・コスチュームのファと診療室であんなことやこんな事を・・・・
認めたくないものだな・・・・・

カミーユは本当は優しい人だし
医者のような人を助ける仕事が似合うと思う

個人的な願望では
カミーユにはＣＣＡの時は
アナハイムでνガンの開発に関わっていたことにしてほしいな。

>>170
それは、あるＳＳスレで、展開してるねたじゃないか････

そのスレどこだ？

女性に節操の無いカミーユが医者で儲けたらどんな行動に走るか想像がついて
怖い。
ファは可哀想だが。

あの父親の息子だからな。しかもルックスは間違いなく父親の遥か上を
行ってるし。

主人公の両親が公衆の面前で愛人問題で喧嘩するなんてかつて無い設定だぞ。

しかもカミーユはアレだしな

>>713
つまり夜勤病ｔ（略

カミーユ自身ガンダム世界の中で唯一大口径バルカンを文字通り生身の人間に
躊躇い無く撃った奴だぞ。60ミリバルカンて普通に考えたら1mのコンクリート
でも余裕でぶち抜くというのに。
1stでの戦いに抵抗をなくした頃のあのアムロさえもワッパにバルカンで攻撃す
るのに躊躇したというのに。

「一方的に殴られる怖さを思い知らせてやろうか」・・・既に撃った後だし。
しかも遡れば最初にMPに思いっきり蹴りを入れて原因を作ったのもカミーユ。
好き勝手に人を修正しといてウォンに殴りかかって反撃されたら「暴力はいけ
ない」て・・・。
カプセルに閉じ込められた母親に「何でこんな所に居るんですか」て言っても
、ヒルダも好き好んで自分の意思でカプセルの中に入った訳では無いのは歴然
としてるのに（元々の原因はカミーユ）言いがかりを叫ぶし・・・。
最初から精神の一部は崩壊してたんだな。

>>178-179
若さゆえの過ちです

>>178-179
ビーチャ（＋モンド）もゴットンはじめエンドラ隊の面々に
平気でバルカンかましてましたが？
しかもこいつらマジで殺そうとしてたな。
まぁ、ビーチャの操縦なのであたりはしなかったが。

いくらＺとＺＺのノリの違いとはいえ、あれはちょっとなぁ。

まぁ性格はあれとして、ジュドーもかなりｱﾌｫだな。ＺＺに爆弾巻き付けと時はお前は何を考えているんだと小一時間（ｒｙ

>>172
カミーユは、脇役で、ジュドー＋１が主役なんだけどね。
ちょうど今そのシーンが展開中です。

カミーユが脇役というのが容認できるなら････
検索してみてください。

誰が書いたか知らんが、カミーユが月で医者をしてるという話を考えた奴はZ
を見てたのだろうか。
言動をチェックしてるととんでもないぞ。

戦うことで誰も救えなかったから別の方法でというかんじでありえないわけでは無さげ
まあ切れてたのは最初の頃だけで段々優しくなっていくしな

フォウとロザミアへの対応の違いを見てると人に対する好き嫌いもはっきりし
てるな。
片や身を挺してアムロやシャアの射線に割って入ってまで庇うかと思えば、片
や「かわいそうだが直撃させる」て似たような境遇の2人に対してこの対応の違
いは何？恋愛感情の有る無しでここまで態度変えて良いのか。

カミーユの不思議かつ自分勝手奇奇怪怪なキャラクターは人間臭くて好きだな（w

小説だったら、ロザミアとの最終バトルで、
ロザミアに母を重ねてしまうんですけどね。
でも、精神崩壊する。

また、ハサン先生との会話では、強化人間が普通の人間として
暮らしていけるかどうかの研究は興味あるといってるので、
もし、回復していれば（もしもだよ）
医者というか研究者を目指していたかもしれないからね。

ＣＣＡの時、カミーユがリ・ガズィに乗って参戦します！

大人になったカミーユなんて誰も分らない訳だが、過去の態度を考えればシャ
アの言い分が正当化される論理を見つければ「有る程度の被害已む無し」とネ
オ・ジオンに参加する可能性も有るような気がしてきた。

＞186
その頃はもう壊れかけてたというのが専ら言われてる
その証拠にロザミアがティターンズに戻るときは泣いて叫んでる

1stのアムロやジュドーと違ってカミーユは何か指揮官指向の傾向があ
った（特にカツやファに対して顕著に出る）な。ZZでそのまま居ればシ
ャアが居ないから当然のように指揮官の座に着くんではないか。

>>14
ﾜﾗﾀ

>>192
ヤダよあんなキレた指揮官。
漏れが部下だったら敵に寝返るね（ｗ　Zあたりを手土産にして。

>>194
でもアーガマではカミーユはシャアを頂点としてアポリー・ロベルト系統の元
ジオンパイロット達の主流派に対して、エマを頭にファ・カツ・レコアで一纏
めの傍系パイロットの1人。
ジオン系が居なくなったら鬱憤晴らし的な行動に出ると思うな。命令に従わな
かったら「かわいそうだが直撃させる」の一言であの世行き。

>>192
最後のほうでは上官に従順だったよな
カツ、ファにもよく諭してたし

>>196
後半に入ってきたカツがああだからね。
普通のアニメなら大人の論理の理不尽さに反発するカツに肩入れしたり、何と
か間に入って調整するのが主人公なんだがその辺が17〜18歳と設定されたキャ
ラならではなのかもしれない。

その割には政治的には死に体のシロッコに「お前は生きていてはいけない人間
なんだ」（お前何様？と正直思った）とか言ってガチンコ勝負挑むし。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | ﾎﾟｲ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　ジュドー
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

>>184
ムーンクライシスの数コマ。正直、ムンクラの評価ってどうなのかな？
個人的には公式として組み込んでもいい展開だと思うんだが。
その場合、いろいろ(設定、メカデザインなど)修正した方がいいとは思う。

少なくとも08正体よりはましだと思う。

>>200
アイナ好きだー
俺はアイナと添い遂げる！

爆笑させていただきました

>>194
＞ジオン系が居なくなったら鬱憤晴らし的な行動に出ると思うな。
カミーユって、人によって解釈のされ方もそれぞれ違うなぁ
富野が本当の敵とは何たらって言ってたけど思いだせん…
この言葉からΖのその後とか想像してみると
ネオ・ジオンなり連邦軍なりに入って、第一線で戦う
熱血漢溢れるカミーユはちと想像できない

ロザミアを母と思い込んで、フォウの事を話すカミーユと
「お前はΖでお逃げ」と母親役になってあげるロザミア
カミーユに直接手を下されたわけでもなく
コロニーレーザーに焼かれるシロッコ

小説版を読んでいるかというだけでも、カミーユを
初めとする解釈はまた違ってくる

ガンダムの中で、映像と小説のギャップの中で、一番じゃないか？カミーユは、

おれは、小説の方が好きです。

>>202
そうか？
俺は物静かに生活してるカミーユて想像しづらい。1stの後のアムロがエンジ
ニアしてるとか（Zで軍人が染み付いた態度をみて驚いた）、ジュドーが巷で
逞しく生活してるのは想像できるんだが。

カミーユ、シャアがZZへ連続出演だったら
萌える展開目白押しだね・・・・。

こりゃージュドー以外のｶﾞｿﾀﾞﾑﾁｰﾑ出る幕ない
映画作れよ・・・IFってことで

カミーユが基地外だと言ってる奴って表面上しか見てない

>>205
別に軍に入るとかはいいんだけどね
「第一線」でパイロットとして
大人になっても、お前は生きてちゃ行けない人間なんだ〜
とかはならないだろうなーつうだけで

1stアムロ・カミーユ・ジュドーと3人並べると一番思想に染まりそうな
（というよりダントツで）キャラだしな。エゥーゴ参加前からアングラ
の政治雑誌読んでたし。保守的になりがちな軍人の家に育ってもその傾
向が出てると言う事は世の中に対して黙ってられないというか、一言言
わないと気がすまない妥協できない性格なんじゃないの。

>>196
なんだかんだと言っても軍人の息子だしな。軍の組織がどういうものか受け入
れるのも抵抗無かったんじゃないの。

小説のカミーユはアムロにさえも
なんて脆弱な精神なんだって驚かれてるしな
良くも悪くも単純つーか純粋で、思想に染まり安そうだ。

最近の少年犯罪のニュース見る度にカミーユを思い浮かべてしまいます。

理想論に走りがちなシャアとウマが合うわけだ。

キャスバルがギレン化した暁には
デラーズ化

ていうか、シャアつかクワトロの煮え切らない態度に
共感してたんじゃないかな？カミーユは。

故にそれ以降のシャアを見たらやはり反発すると思う。

精神崩壊しなくても遅かれ早かれなんかの心の病気を発病します。

>>215
全く逆だと思うが
煮え切らないから修正かました訳だし

それ以降のシャアも、不器用なﾔｼだから
唐突すぎる事しかできないのだろうと、何となくは分かりそうだが
アムロ達だって反発はしてもシャアの言い分は理解していると思う
カミーユがアムロみたいに行動に出るかは分からんが

カミーユがＣＣＡにも登場していたら・・・

「あなたはいったい何やってるんです！」
総帥になっても煮え切らないシャアをぶん殴り、
ミネバを擁立してネオ・ネオジオンを設立。

元気いいなカミーユ

やっぱりシャア、ハマーン、アムロ、カミーユ、ジュドーのストーリー上の立ち位置や戦いを想像してみるのが一番燃えるかな

カミーユはとにかく周囲に不満をぶちまけているだけで
自分が何かの中心になろうとはしないんじゃないかな？

ある意味２ちゃんねらの典型だと思う。

ていうか、つまりカミーユは何をしたかったんだ。
スペースノイドの独立か？
ムカツクやつの退治か？
成りゆき任せにおわりなきDefenseか？

人類皆が平和な世界なんて言われても困るが。

それがわからんと、逆シャアでどこに付くか判断しかねる

と言うよりアムロが1stでもZ・CCAでも環境に適応しすぎだぞ。

>>222
その適応能力こそがニュータイプ本来の資質ですから。

カミーユが精神崩壊から立ち直った後の行動予測
�@紆余曲折を経るも普遍的な価値観に立ちアムロに組する。
�Aあれ程エゥーゴの為に戦ったのに精神崩壊中の自分の介護をファに押
　し付けるどころか、金銭的援助もせずに結局連邦政府に迎合してるエ
　ゥーゴに怒り爆発。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い方式で連邦政府も憎悪
　して絶望感の中シャアの参加に加わる。
�B�Aと同様絶望感に包まれて過去を忘れて戦争を他人事の様な態度を取
　りつつ一般人として生きる。

あえてどれも選ばなかったりする カミーユは変態であって欲しい

ただブツブツ文句をいって
時々ファに八つ当たりしてそうな気がする。
で、「俺がガンダムに乗っていれば・・・」
とかいって、周囲にﾃﾞﾑﾊﾟ扱いされる。

>>218
だからそれが熱血すぎると思うのだよ・・・

カミーユってＺ時のエウーゴみたいな中途半端な立場の組織だからこそ
受け入れてもらえたが、それ以降はどの組織にも馴染めないんじゃなかろうか？

どんなに実力が高くても、また壊れる可能性があるわけだし。

ΖΖガンダムとかいう下品？な重戦車には乗りたがらずに
またまたΖ顔の不思議なガンダムを設計したのではないかと。
実際ガンダムぽくないガンダムを設計（発案？）したのは
カミーユとシドミードしかいない。

逆シャア時に正気だったら
シャアを最低三発以上殴って
戦いを傍観するだけだろうな

その時のシャアを殴ろうものならその場で射殺されるよ・・・・

カミーユ「あなたという人がなぜッ　粛正してやるッ」
　　　　　　パシンッ
逆シャア（涙目）「いまだ・・・　若さか・・・・」

カミーユが精神崩壊しなかったら
↓
富野が精神崩壊するでしょう

「Ζには、人間と機械の関係が危ない、というメッセージが秘められています。
例えば、人工ニュータイプである強化人間という設定は、人間にこれ以上の
状態を望めないということをイメージして作りました。本当に戦うべき相手は、
外側にいるのではなく、つまり絶えず個の中に危機が内在していることを
言いたかったのです。ガンダム作品に登場する数々のキャラクターの中でも、
Ζの主人公カミーユ・ビダンは特に印象に残っています。彼は決して、
適役を成立させるためにだけ存在した人物ではありません。」

富野が言ってたのこれだった。
Ζ後時でも、元気良いツッコミのようなノリのカミーユは
やっぱり違うように思うんだが…

ロザミィは生きてるんだ、とか言い出して、
ファを強化してしまう。

ていうか、ツッコミのようなノリで無くなったら
カミーユである必然性が全く無い。
壊れて退場していただくのが一番だったのでしょう。

>>236
元気よすぎるツッコミね。ハイパー化とかも

こう思うのはインタビューや小説版のイメージがあるせいかな
アニメとは切り離すべきだとは思うんだけど…
小説版は「修正してやるーーー！！」もないし

お前は生きていてはいけないいんだ！！

カミーユ先輩をキラも見習ってください。　
主人公はこれくらいってくれないと、視聴者はカタルシスを覚えないｗ

>>238
立ててみたよ。
種の主人公がキラではなくカミーユだったら
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040494516/

おい！（w

>>238
ま、まじで立ってるし（藁

>>239だった。
動揺しちゃったじゃねえか、こんちくしょうｗ

>>238
保志さん情報によるとどうもキラもだんだん変わっていくそうです。
女性ファンが減っていくぐらいの展開になるそうで。

覚醒の吉良とやらに期待しよう

>>243
フレイタンに（略

ていうか、ゼータって任侠映画みたいなんだよね。
組織の対立の構図とか。
そういう作品だからこそカミーユみたいな壊れやすいキャラが主役になれるし
一見救いようのないラストを迎えて当然になる。
ほかの作品に登場してもカミーユは弾かれるだろうね。
所詮はチンピラですから。
で、復活して精神的に成長したカミーユはもはやカミーユに在らず。
カミーユを登場させる意味がないかと。

精神崩壊しなくてもZZの時のアーガマ/ネェル・アーガマ以外殆ど活動してな
いエゥーゴや、アクシズに擦り寄る連邦政府に神経質なカミーユは耐えられる
か？シャアを追いかけて逃亡しそうな感じだが。

でも、シャアにも鬱陶しがられるかもシャアだってクワトロではなくシャア＝キャスバルとして生きていく以上はカミーユみたいに社会性のない子供は邪魔になるだけだろうな。。。。あ、でもクエスはＯＫだったな（♀だったから？）

>>248
読みにくい文章だな。
改行、句読点をきちんと使ってくれよ。

おふざけ路線の陰に隠れてるがZZの政治状況や勢力争いてZの時より数段やや
こしくなってるんだよな。

厨房は無理に難しい言葉を使わなくていいよ｡反対に自分の無能をさらけ出してるだけだと気付けよ｡

カミーユって愛されてるなー。　やっぱこいつが歴代最強NTだな。
富野ももっとカミーユを評価してやりゃあいいのに。何気に時代
を先取りしたキャラだね。　

最強厨がいるから２ｃｈの評価が悪いというのに

>>252
最強かどうかなんてどうでもいいんだよ。
もっとも複雑な性格のキャラであるカミーユの今後に興味があるだけ。

カミーユが最強ってのは誰も異論がないだろう
ハイパー化されたら勝てるのはGの奴だけになるぞ

>>255
だからそんな議論は他所でやれよ。

まぁソースっちゅうか元ネタはゲームだけどシャアは
カミーユの精神崩壊を感知して地球に絶望したわけ
だろ？カミーユが元気だったならシャアの行動も（CCA）
変わった筈だね。すると、カイの手紙のように連邦大統領
を目指す事もあったかも。

「貴方が優しいのは貴方だからでしょう？」

そう言ったラクスを平気な顔で修正しますよ、奴は。

正直種のキャラすべては危機感がなさすぎる

>>258
だな。
フレイなんか、もう顔の形変わってるだろ。

カミーユが精神崩壊してなかったら、
結果として、シャアが人類に絶望せず、アクシズ落としをやろうと思わなくなる。

>>261
カミーユ1人の状況でシャアの行動がそんなに大きく変わるとも思えない。

>>262
大体ｼｬｱは大儀を掲げるが動機が浅はかであることが多い
だから、ありえる

>>252
いや、そうとも限らんぞ・・・・

カミーユが精神崩壊を起こさなくてもスペースノイドの潜在的な不満が
解消され連邦の政治方針が変わらない限り、シャアは強力なバックアッ
プのもと行動を起こすと思うけどね。

もしカミーユの代わりに俺が精神崩壊していたら

すでにしてるかも？

ジュドーとカミーユは共感しないのか？

ジュドーってカミーユに力を強化してもらったんでしょ、ハマーン戦もカミーユらの力を借りて勝てた訳だし。ハマーンより弱いね

小説の逆襲のシャア読み終わったが
カミーユ健在だとクェスとかぶるってのがやっと分かった

ハサにやられるカミーユなんて想像もつかねえ。
チェーンなら、なおさらだ。

ハサも最後は悲惨だったな

あれはチェーンを殺した呪いでふ

立場的にクェスはカミーユの代役か？

性格だけで実力の伴わないカミーユですね。
まあ、経験の差かな？

DQN度は200%増しだと思うが…

>>275
年齢も違うしJrMSを自作するカミーユと中々同列にはね。

なるほど確かに

クェスにいかに才能が有るといっても12歳の子供をスカウトするというのがシ
ャアがいかに人材を渇望してたかわかるな。実際参加するかどうかわ別とし
て心の中で何回「カミーユが居ればな・・・」と呟いただろう。

クェスは１４歳だよ

>>280
カン違い・・・スマン。

いや、クェスは13歳。
関係ないけど、いつもクェスはＤＱＮって言われるが
フレイよりはよっぽどいいじゃん？

アムロ＝理系・学者肌
カミーユ＝文系・芸術肌
ジュドー＝体育会系・兄貴肌

カミーユはお兄ちゃん

ハマーン以上にシャアは孤独だな。

ジュドーは工業高校中退の香りがする

とりあえず平和になったことだしファとやりまくる

前に出てた白いサザビーでってのはいいね

あれ？なんか良スレになってる？
とっくに消え去ったかと思ってたよ

もしカミーユが崩壊してなかったら、Ｚ時のアムロみたいに
「僕はあの戦争で十分に戦ったよ・・」って言って、
戦いに参加しようとはしないと思う。
んで、やっぱり主役の座をジュドーに譲ると。

>>286
ジュドーは中学中退じゃなかったっけ…
14歳だよ

カミーユをＤＱＮ扱いすると
本当の彼は純粋で優しいんだ！
みたいな事をいう方は子育て時に注意をしよう。
どんなに内面が優しくても、行動がＤＱＮでは
仕方ないんですから。
行動も優しく振る舞える様にね。

カミーユってバリバリ理系じゃん･･
高専だろ？

>>290
「あの戦争」てまだ終わってないんですが。

>>294
たしかに時のブランクはないな

だいたいブライト・アストナージ等共に戦っていた人間達が不利な状況の中ま
だ戦い続けているのに、それを見捨てて自分だけ離脱するなんてカミーユには
出来ないだろ。シャアが居なくなってカミーユがエゥーゴそのものに魅力を感
じなくなって離脱しようとしたとしても、今度はファが皆を見捨てて抜け出す
事が性格的に出来ない。
カミーユはファすら見捨てるのか？

>296
同意。
元々適当なところで手を引くことが出来ない性格だからこそ
限界まで逝っちゃったんだろうし。
逆に自分より若い少年たちがパイロットになってしまうので
また余計に責任感とか感じちゃうんじゃないか？
まあ、背負い込みたがりといえばそれまでだが。

戦力的に疑問符が付いたとしてもファをパイロットで置いとけばもれなくカミ
ーユ付いてくる。


美味し過ぎる・・・。

別れるんじゃないか？ファと。

戦争中あれだけの事しといて趨勢が分らない内に組織抜けたりしたら元ティタ
ーンズに狙われかねないし危険だぞ。

ファやチンタ・クムを足蹴にして出て行くカミーユ・・・イメージボロボロで
人気急降下だな（w

ヤザンみたいな奴も居るしな。

>>299
明確に彼女という訳でもないし。
フォウが死んだから対抗馬がいない状況ではあるが。

ありえないし（w
途中で戦う意味も判ったみたいだし
ZZでもあんなになってもまだ無意識に戦おうとしてたしな
自分が納得するまでは離れられないんじゃないか？

>>304
ハマーンを倒すまで止められないだろ。
一度は今一歩の所まで追い詰めてるし。

何だかやたらカミーユを美化してハッピーエンドな人生を歩んだと頑なに信じ
て、人にも同調しろと言ってる奴がいるな。

冬休みだからな

>>306
目の見えない人？

>306
どこにそんな奴がいるのかと小一時間問い詰めたいんですが・・・

ひさびさにキチガイが降臨したな

戦いなれたカミーユがいればZZの序盤に出てきたキャラ達は殆ど瞬殺されるか
ら、ハマーンとの最終決戦も早く行われるだろうな。

メタス萌えの自分からすれば
カミーユ健在→ファ無茶しない→メタス健在ｳﾏｰ

ＺＺは強化人間でまくりだからカミーユが居たらブチ切れそ。

どういう行動に出るのか想像がつかない
ある意味ダークホース
連邦軍につくとは思えないが・・・

一時はシャアについていくも隕石落としに絶望して
修正アンド説得、それがかなわなければ差し違え覚悟で殺害が無難なところか。
隕石落としに目をつぶるのであればＶＳアムロ・ジュドー（仮）
ギュネイ並みの扱いであっさり戦死の可能性も

シャア＋カミーユ＋ギュネイ＋クェス　ＶＳ　アムロ＋ジュドー＋ユウ＋ハサウェイ

おもしろそうだ…

>>316
カミーユやジュドーが居るならクェスやハサは要らん。

カミーユは19歳だからそんなにルックスは変わらないだろうがシャアの様に筋
肉質な体形になってるかもしれん。
ジュドーはアムロ並みに変化しそうだな。

フォウが死んだのが精神崩壊の一歩手前に進んだ一番の原因の気が
まああそこでフォウが生き残っても普通に何年持つか判らんけど

>>319
ZZ前半に出てくる連中相手にしたら気が安まって3歩くらい後退するんじゃな
いか（w

マシュマーとキャラは癒し系っていうかお笑い系

あんな奴が親衛隊とはハマーンの心労の程が察せられる。

まぁ能力は一流だがな、一応ポストシャアの呼び声が高かったんだし。でも性格が(ﾟAﾟ)

ヤザンが乗れるMSがゲゼしかないとは。
あの時まともなMSで出てきたら流れが変わっていただろうに。

そもそもキャラを指揮官に任命下の誰だ（w
ラカンやイリアがいるならそちらを任命しろよ。

>>315
ユウって誰
青ジム頭？

ハマーンが任命式した時20〜30人はいた筈の親衛隊もマシュマー以外出てこな
かったという事は、皆各戦線に散っていったがやはり経験不足がたたって戦死
したんだろうな。

うーん、カミーユが健在だったらシャアに付くとか
言ってる方の気持ちが良くワカラン。
逆襲のシャアまでの期間ならそうなるかもしれんが、
アクシズ落としには断固抵抗するでしょう、シャアを倒してでも。

というか、シャアも一個人クワトロ・バジーナとして生きてる間は
カミーユの面倒見るだろうけど、
組織を背負って立つシャア＝キャスバルとして生きていく以上は
情緒不安定なニュータイプは傍に置いとけんだろうな・・・。

クエス？あれはいつもの病気だから・・・ﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞ。

>>325
身体を張って勝ち取ったに決まってるだろう！

>>328
消去法です

シャアに付かないのであれば
ハサウェイ化が有力？
連邦に属するカミーユはあまり想像できん

誰かＳＳ書いて

>>331

スレ違いだろ！
日記スレでもイケ！！

>>328
公式で描かれてない以上百人居れば百通りの「その後のカミーユ」が居るんだよ。

で・・・ZZの時カミーユがいたらZとZZのどちらに乗るんだ？

どっちに付くかしか選択がないのかカミーユ…

シャア=アズナブルの懐かし仮面をかぶって登場するよ。カミーユは。ニュータイプだかね

モンゴルマンですか？

>>335
地球に居れば1年戦争後のアムロの二の舞。
コロニーに住めばジオン支持者に囲まれて暮らす事になり「何故総帥に
味方しないの？」と冷たい視線の毎日。
月に住めばその両方が味わえる。

ジュドーは賢明な選択したね。
誰がアドバイスしたんだろ。

ブライトじゃないの？アムロやカミーユのあり様を見てた訳だし

>>330
＞ハサウェイ化

それが一番カミーユらしいかも。ハサウェイより遥に実力あるし。
連邦とかジオンに縛られると絶対精神が崩壊してしまうだろうし。
他人の思想に捉われることなく、自分の正義を全うしてホスィ。

Ξを駆るカミーユか、激しく見てぇ。
カミーユなら罠にかかって全身やけどなんてヘマはしないだろうし。

サイコフレーム＋カミーユなら…




最　強　だ　ろ　う　が？

サイコカミーユ

でも結局、頭がオーバーヒートしそうだぞ、ｵｲ。
でも、大規模な戦争になって死者の思念が渦巻く前に、
火消しとして暗躍するなら大丈夫か？

サイコフレームはカミーユにはくれません＜しゃあ

>>346
坊やだからか？

カミーユはどの道を辿ってもバッドエンドになりそうだな・・・・

>>346
勝手にアナハイムが実装してくれます。
ていうか、アムロの前にカミーユで人体実験（ひでえ

ていうか、カミーユにサイコフレームを内臓します。

>>350
ﾀﾞﾒﾝ、共振したら…ｶﾞｸｶﾞｸ…

グレミーに対抗してシャアがカミーユを量産ですよ。

勝手に身体が・・・・相手を修正してしまうとか・・・・
なんだ、前と変わってないじゃん。

ガイア・ギアでカミーユ復活計画とか。

むしろMSがカミーユ

居場所がなくて彷徨う「放浪カミーユ」か。
それはそれで似合ってるかも。

確かに、カミーユって組織には馴染まないですよね。
組織内ではちょっと浮いた存在になってしまうというか・・・

クワトロみたいに巧くコントロールする上司がいればイイのだろうけど
それでも、その上司に従順て訳でもないし。

むしろ組織の中心人物になれば、強引に皆を引っ張っていくのかも？
でも他人の批判ばかりで、自分の意見を持って無さそうだからなあ。
結局、孤立がカミーユらしいのか？

>>357
後半は（カツがレギュラーになったあたりから）感心するくらい命令に素直に
従ってたぞ。

>>358
壊れてたから(思考能力が麻痺）

>>359
というか、無理して人の意見を聞いてるうちに
死者の怨念とかも聴き始めちゃって、完全に破綻した。

元々無理なんです、カミーユが人に従うってのは。

>>359
その割にはカツやファには彼是戦術論から作戦の重要性・戦う意義をとうとう
と説いてたな。戦うこと以外考えられなくなってたのかな。

>>361
クワトロ達の受け売りをそのままコピペしてただけ。
考えてないんじゃない？

クワトロがシュバルツだったら崩壊しなくてすんだよ

余程シャアとはウマが合ったというか心酔してると言うか、「赤い彗星」信者
の信徒と化してたのか。

＞「赤い彗星」信者

べつにそれがシン・マツナガでもジョニー・ライデンでも
良かったのではないかと思う。
強いオヤジ（もしくはアニキ）を求めていたんじゃないかと。

アムロに対しては・・・
最高にかっこ悪い状態を見ちゃったんで、
ちょっと舐めてる・・・というか。

>べつにそれがシン・マツナガでもジョニー・ライデンでも
>良かったのではないかと思う。

シャアの場合ジオン・ダイクンの息子というのが大きい。
カミーユにしたってザビ家は好きではない（連邦軍士官の息子だからあ
る意味当然だが）みたいだし。
2人とは直接接触したわけではないから何ともいえないが、やはり身近に
接して指導を受けたら憧れの対象（若いのに既に伝説化してる、凄腕、
男前）にはなるわな。

シャアとカミーユは人間的に合うんだよ。

えーと、気になってたんですけど
ガンダムの世界でシャア＝キャスバルと認知されたのっていつ頃なの？
ガンダム１ｓｔ時ってキシリアとＷＢクルーにバレただけですよね？？

あ！？
カイめ、それをネタにジャーナリストになったのか？

ぶん殴っちゃうくらいに？

保守

「君はシャア・アズナブルという男を知ってるかな？」
「尊敬してます、（中略）、莫迦な人です」

>>369
ダカール演説からじゃない？

>>373
それ以前からも、そんな扱いなかった？

ゲバラ好きなオタっているじゃん、カミーユもアレと同じだよ。

ＷＢｸﾙｰには、金塊のときにブライトが知って、脱出のときに
「ジオンの忘れ形見のセイラなら」と言ってたからここでバレ
たんだろうな。

世間的にはダカール演説で認知された。
一年戦争後、赤い彗星は連邦に畏れられていたから、おそ
らく調査はされたが、シャア＝キャスバルまでは難しかった
のでは。キシリアも秘密を打ち明けるまもなく死亡したし、ﾀﾞｲ
ｸﾝ派の工作は完璧だったからね。

キャスバルの名前も大きいが、やはりシャアの名前のほうが
インパクトはあっただろう、ダカールでもシャアと聞いて「あの
ジオンの」はダイクンの息子というより、ジオンのエースとして
の名が、そう畏怖させた気がする。どっちにして、どちらを名
乗ってもカリスマなんだろうけど。

連邦に属する→アムロその他の腐れぶりに憤慨して離脱

ネオジオンに属する→隕石落としに憤慨して反乱

ハサウェイ化→世を追われ、いずれ捕まりあぼーん

何処にも与せず何の思想も持たずに
ＭＳ盗んで一人で出撃→ほどなくあぼーん

カミーユは無農薬野菜を作ってます。
学生運動で燃えつきた人のように…

カミーユのその後……気になる
なぜCCAででてこなかったんだろう？

連邦、ジオン双方から危険視されて
消されちゃったとか？

>380
それじゃあ救いが無さ過ぎるなぁ〜

アムロは軟禁モルモット。同じ運命では？

カミーユのﾔﾊﾞｻ加減はアムロほど地球連邦に知れ渡っていたのかな？
所詮軍閥同士の戦いでしょ？＞Z

>>379
実はカミーユはロンド・ベルに入ろうとしていたのです。
でもね…

ファ「もう充分あなたは戦ったじゃない！もうMSに乗って
危険な目に遭う事も無いのよ！」
カミ「ファ！分かってくれ！僕がクワトロ大尉…いやシャア
の暴走を止めなきゃいけないんだ！自分が間違ってる事を
教えてやらなきゃいけないんだよ！大丈夫！必ず生きて
帰ってくるさ…」

後にファはこう語っている。
「ついカッと成ってしまった。私が止めなければ彼が死んで
しまうと思った。そこで手元にあった、ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾊﾝﾏｰﾚﾌﾟﾘｶで
…」

>>379
壊れたままなんじゃないかな。
少なくともかつての様にMSの操縦でエースパイロットレベルは望めない状態だ
ったんだろ。

>>384
ｿﾚﾀﾞ!!!

実はアクシズに取り憑いたジェガンに乗ってたりして。
でもアムロに邪魔扱い→アボーン。

Σ(´Д｀；)ズガーン

逆シャアの時カミーユ23歳・・・・勿体無いね。

つーことで
カミーユの将来は、アクシズ落下阻止の際にアボーンで決定？

>>387
そりゃユウ＝カジマの役だ。

崩壊してなかったら

ZZみたいなコメディチックになりすがることはなかったかもな

>>390
結論出さないといけないのか？

いや、結論を焦ることもあるまい。
所詮はＩＦのことだ。
考える人の数だけカミーユの未来がある。
明るいの、暗いの、真面目なの、面白いのｅｔｃ
とりあえずマターリと意見だそうや？

いくつも枝葉はわかれてるよな
それを出し合ってるだけだし

しかし精神崩壊しなければZZでもそのままアーガマに乗り組んでいるのは確実
だよな。

脳内ストーリー E N D

ジュドー達が居ないとなるとアーガマはそのままグラナダに後退して再
編成中の部隊に組み込まれる可能性もある。
カミーユは軍人じゃないから抜けられる可能性はあるが、ファは軍人だ
から許可無く抜け出したら敵前逃亡で銃殺だな。

>>398
そんな事したらせっかく開発したZZのデーターが取れないぞ。
カミーユやアムロが乗ってある程度の事は分るだろうけど。

400

>べつにそれがシン・マツナガでもジョニー・ライデンでも

そう言えば2人はZ・ZZの時何やってたんだ？

>>380
それって、坂本竜馬の立場じゃないか････

あのさーアムロが逆シャアでハサにそんなことじゃあ死人の力
に引っ張られて悲惨な結果になるって言ってたけどあれはカミーユ
のこと言ってるのかなあ？

>>402
いくえふめい

>>402
よしえふめい

アクシズ内でハマーンに粛清されたか。


南無阿弥陀太・・・・。

＞＞405
榊原

＞＞406
柏原


携帯で半角不等号の出し方が分からん

崩壊してなかったら、ＺＺ第３話で戦死。

>>408半角記号で探せば出るぞ

殺気に目覚めたカミーユ登場。斬空波動拳と瞬獄殺でGO

>>411

でも、アムロの一撃必殺「風の拳・不滅」で返り討ち（ｗ

>>412

アムロ厨、お疲れさん(ｗ

カミーユvsジュドーのNT第2世代の戦いが見たいな。

>>413
ネタ元もわからんのに厨扱いとは・・・プ

>>412
新声社でつね＞風の拳

>>412
アムロ厨と云うよりスト厨ですな？
しかも中平版！！

ジュドー「さすがに・・・強い!!その一撃一撃が････!!
　　　　　その呼吸さえも!!必殺の威力を秘めている!!!
　　　　　･･･････それでも俺は････倒さねばならない!!
　　　　　俺は勝たなくてはならない!!
　　　　　ニュータイプの行く末がファンネルであってはならない!!
　　　　　無為に死に追いやるだけの悲しい兵器であってはならない!!
　　　　　ぬーっ!!ハマーンよ!!
　　　　　貴女へと至るニュータイプへの道!!!　俺が断つっ!!!!」
ハマーン「・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　ならば見事断ってみせよ･････ファンネル極めし者の奥義！！
　　　　　オールレンジアタック！！
　　　　　うぬがこの万物必殺の技を破るのならば、いまだ最強たる
　　　　　ファンネルも取るに足らぬ技法のひとつに成り下がろう････」

第三勢力は？

なにが？

冬か…
冬だなぁ…

河豚の肝以下だな。こりゃ。

カミーユの末路なんてこんなモノってか？

カミーユのすごいところは結構あるよね。
代表格は、ウォン氏のことを殴っておきながら、殴り返されると、「暴力はよくない！」あれはすごかった。
前半はとくにプッツン系の行動が数え切れなかった。
後半は、サラの足をつかんで押し倒して、馬乗り→一発おみまい→サラ気絶→サラをおぶりながら「なんでこの子は「最初」にげなかったんだろう」と一人沈思。
かわいそうだが、直撃させるもすごかった。まあ、あれはしょうがないのかも。
もうロザミアは分裂の度合いをとおりこして人間としてキモくなってたし（ファも似たようなこといってた）。
それで、精神崩壊してなかったら、本格化したカミーユの前にはやっぱり強化されていないマシュマーもキャラも敵じゃないんだし。ララァとの出会い後のアムロのいたＷＢのようにアーガマが進むところ圧勝続きというつまらない展開になったのでは。
どうせ他にもヤザンみたいな腕利きはいなかったんだろうし。あえていえばプルがカミーユをお兄ちゃんといいだすとか？
最終ボスはグレミーになって、ＮＴ部隊にカミーユ苦戦とか？
でも、いまいちＺＺの最初の展開の全体像が見えなかったんだよなあ。エウーゴは主力だったアーガマさえあんな扱いだったんだから、相当疲弊してたんだろうけど、アクシズも先頭を急がなかったみたいだし。

カミ―ユがリ・ガズィの設計をして、リ・ガズィに乗り込む！

ていうか、カミーユ的には自分の設計を否定しているリ・ガズィは
大嫌いっぽい。

>後半は、サラの足をつかんで押し倒して、

「そんなにシロッコに抱かれたいのか」て露骨にSEXを口にする所が異色のキ
ャラ。

>エウーゴは主力だったアーガマさえあんな扱いだったんだから、

ZZでのアーガマとネェル・アーガマは主力艦隊再建の時間を稼ぐ為の囮。

>>426
＞異色のキャラ

セックスを匂わす発言はカミーユに限った事ではないけど？
富野作品の大半はそうだな。

カミーユも遠慮無くサラを殴ってたな。
好みのタイプでは無いんだろうな。

サラもシロッコへの態度を見てるとファザコンというかブラコンだから、マザ
コンのカミーユを満足させてくれるタイプじゃないし。

そんなカミーユだからこそ今後の活躍が期待されるんだろ

マザコンを満たしてくれる相手が見つかるまで戦い続けるカミーユか。

>>424-425
カミーユにはカスタムの方が似合うと思ふ。

age

>>431
シャアと同じかよ！！

>>434
だから似た物同士中がいいんだろ。

>435
そうだったのか、納得しますた。

>>431
小説版を読むとハマーンがそうだろうな。

彼女が欲しいんではなくてマザコンの対象を探してるから女に節操が無いんだな。

ハマーンと電波合戦やった時もハマーンの頭の中はシャア90％シロッコ10％位
の感じだったが、カミーユの頭の中はファでもフォウでもなく100％母親だも
んな。

カミーユは精神的に母が不在であったから
ハマーンのようなタイプの女性に無条件に魅かれるのだろう＞小説より

ハマーンもお気に入りのカミーユが自分の命を狙ってきて愕然としてたな。

>>440
しかしZZでハマーンが死ななくてもいずれシャアに走るかジュドーを自分で囲
い込むか、いずれにしてもカミーユの目はないぞ。

>>441
まぁカミーユはハマーンに魅かれるのと同時に
倒すべき敵だって認識してる器用な奴だから（ｗ

しかし戦闘中にハマーンに向かって直感で言ったセリフが凄いよな
「お前は、傲慢だ。人を喰う女だ！」

「暗黒の世界に返れハマーン・カーン！」てやっとの思いでアステロイドベル
トから帰還したハマーンに何て傲慢な・・・。

精神崩壊が直ってもマザコンが直るまで戦い続けるだろうな（w

>>442
その辺正確と同じで複雑だな。
やさしい面もあれば、激情的な姿も見せる。

激情的になっても元々カンが鋭いから本質を見抜いて鋭い一言かますし・・・流石ツッコミＮＴ（ｗ
でもあんなに他人の悪意に敏感だと普通の生活送るのも大変だろうな。

>>445
それ故友達が出来ずに理解者はシャアのみ・・ダメだこりゃ。

マザコン故に愛を求めて戦い続ける・・・北斗琉拳の伝承者だな（w

ファは愛してはくれるけど理解はしてくれないだろうな。
どちらかと言うとフォウの方がカミーユを理解してた感じ。

＞理解者はシャアのみ

これは、はっきりいって酷いですね。
いないほうがまだましです。

>>449
シャアが居なければエゥーゴを放り出された後ティターンズに逮捕されて刑務
所行き。

普通上官にプライベートな事に口を挟んで殴りかかった時点で1回目で営倉行
きで2回目で追放されるぞ。

おそらくBOOK TURNでキ○レツ大百科(中古)を刈ってきて、チョンマゲつきのMSを造っていただろう・・・

シャアのカミーユに対する心の広さと期待感は無限大か。

シャアがカミーユを殴り返すほど甲斐性のある男だったら

>>454
周りに「何て大人気ない」とそれこそ笑い者。

>>455
部下に殴られてそのままだったらそれこそ普通は笑いもの。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,.､-''"´ ￣　　　　￣｀''''- ､
　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､
　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ　　　　ヽ
　　　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　､.ﾞi ﾄﾞi　　　　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 lﾉ | i| 　 ヽ　　 ﾞ､
　 　 　 　 //　　　　　　　　 　 　 　 i　i　/ |i/, i!　 　 ﾞ､　　 ﾞ､
　　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　 l､.ﾞi
　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　 |ﾞi l　　
　　　 　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i |　| | |
　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡'''ヽ, 　 ／　,r''￣｀'ヽ､ﾞi}ﾞiV|iﾉ ,'　l !|!
　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 |i ﾚ'/ /　,' ,' 　
　　 　 　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_lﾚ'ヽ,/　//
　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　　 ヽ､;;;;ノ　　　　 　 ﾞi;;;;;;;;;/ ./l/)!ﾉﾉ〃
　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l　　〃〃　　　　　　　〃〃,イ/i_ノ,.//
　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 ＿'＿__　　　　　/::///　　　　　
　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　 l　　　　l　　　　/:〃/
　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､ 　 ヽ､_,ノ　　 ／:i:::i./
　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_,
　　　　　　　 　 　 '´ ‐''"|ﾞ､'､l＿　　　__,,. '-'"|
　　　　　　　　　　　 _,.／､| |ﾞi　ﾌ￣「 <.| `-.| |､

　　　　　　ミネバ様がこのスレに関心を持ちました

>>456
誰か笑ってたか？

>>456
それでは子供のケンカだろ（w

　 Å Å
　(　・Υ・) ＜　他の誰かが精神崩壊してた
　/ つ　つ

なにげに、あげ

もし、ネオジオンに居たら・・・
ナナイなんか香具師の好みじゃないのか
仕事が出来るオネエ系
クェスのことは毛嫌いしそうだが・・・

カミーユ的に
クェス＝女カツ

カツ的に
クェス＝女カミーユ

>>462
官僚然としたナナイはカミーユのストライクゾーンから外れてるよ。

意外とクェスと宇宙交感するかも
そして
「お前は、傲慢だ。人を喰うおん（以下略

>465
いや、判らんぞ。
欲求不満が高まってついついカミーユと深い仲に・・・

ウッソの先祖は実はカミーユだった！とか。

ナナイではマザコンの対象にならんぞ。

レズンはー？

ミライさんとかどうよ？

フォウみたいなわけわからんのと惹かれ合ってたわけだし、
クェスも充分有り得ると思ふ。

>471
カミーユもクェスも家族に放っておかれた者同士だから
共感しあえるかもな。

ファは捨てられたという前提か？

クェスはともかくギュネイとは激突確実だな、カミーユ。

>>473
自分を看病してくれたファに対する罪悪感なんかも感じつつ
公私共に戦況は泥沼へと・・・

>>474
カミーユがいたら金掛けて強化人間作らずに専用MS開発した方が確実だろ。
ギュネイはただの一パイロットのままアムロに撃墜されて・・・。

>>475
ていうか、例のジャイアントスイングでファを屠ったあとのこと・・・。

アムロとシャアを和解させてアクシズと共に…

ワラタ
あのまま殺しちまうのかYO！

アクシズをジャイアントスイングで葬りますが何か

ヤクト・ドーガでアムロのリ・ガズィにボコられてる様ではギュネイの強化は
失敗だろうな。

>>477

どっちにしろ、総帥として責任あるシャアにとっては
カミーユは邪魔でしょう。
一パイロットの分際で意見してきそうだし。
乙の頃は同じ一パイロット・クワトロとして接してきたが
逆シャア時にはそうもいかんだろう・・・・・。
そんなシャアに対してカミーユは余計に反発してしまう・・・・。

>>481
でも総帥も同等のＭＳでボロボロにされた相手だからね（ｗ
相手が悪かったのかと

>>483
多分アムロ相手にするので精一杯でそんな暇も無いだろうな。
大体意見する位なら最初から参加しないだろ。

いかにカミーユでも逆シャアのアムロには苦戦するだろうな。
アンタッチャブルな強さで描かれてたし。

カミーユの精神だけ強化しれw

>大体意見する位なら最初から参加しないだろ

キミは彼を理解してない。
「暴力はいけない・・・」というヤシだぞ。

>>487
精神面の強化の成功例って無いな・・・・・。

>>488
だから、ダカール以降は特に逆らったりしなくなったって

カミーユが出てくればギュネイを見て「こいつの存在価値は何？」「何しに出
てきたんだ？」とかクェス見て目を覆いたくなるような感想は残らないんだろ
うが。

>>490
それは、カミーユ自身がすでに壊れていたから・・・・て何度も言われてるな。

というか、ネオジオン内でガンダムタイプに乗りたいとか言い出しそう
＞カミーユ

>>492
現実を受け入れただけだって。

>>492
富野語録を持ち出してはいかんかもしれんが
ショウ・ザマのようにしたくなかったから
カミーユはあのように変えたと言っている

>>494
受け入れたんじゃないよ、受け入れようとしたけど
結局自分の中で処理しきれずに壊れたんだよ。

無理せずに発散させとけばよかったんだよ。

>>495

でも、結局はショウ・ザマ・・・・・

俺にはカツの態度を見て今まで自分の今までがいかに恥ずかしいものだったか
気づいて態度が変わったと思う。
「人の振り見て我振り直せ」という言葉が身に染みたのではないか。

>>498
でも結局本音は
「こいつは生かしておいてはいけない！みんなには分かるだろう！」

五百式

カツもレツやキッカが後から来たら急に長男らしく振舞うような予感。

カミーユとジュドーで、結局お笑い展開かと。

>>491
2人の存在価値はアムロには大金掛けた強化人間も天才的パイロットもまるで
歯が立たたず際立った強さであると言うのを表現する為だけに存在します。
でもやはりカミーユの方が良かったかもね。

ジオン、連邦、どっちに付くかはわからんが
もしカミーユが敵に回った場合、
アムロとシャアはカミーユを落とせるのか？

>>504
カミーユの回復度合いによるがもしZ時のレベルならCCAの時の2人の描かれ方
からしてアムロよりやや弱くシャアより少し強い程度ではないかと。
ただカミーユは環境に左右され易いからロンド・ベルに所属してるとスペース
ノイド差別是認した事になり、Zのシャアみたいに「迷いのあるカミーユ」にな
って歯切れが悪くなるかも。
ジオンに所属してたらアクシズ落しの正等性に妥協点が中々見出されずにイラ
ついて切れやすいカミーユが増長されるかな。

ジェリド君がいるじゃないか。あの復讐鬼が。

>>506
死んでるだろ。
どうせならヤザンにしたら。

うわー、いまさら海ヘビかよ。

>>505
まぁ戦争を終わらせて平和な世界が来る事を信じて
自分を犠牲にして戦ったカミーユが
大義名分を掲げて本音はララァを取ったアムロとケリを着けるという
私怨で戦争を起こしたシャアに味方するとは思えんがｗ

って精神崩壊してなかったらってスレだったな

>>508
又ハンブラビに乗るわけじゃないだろ。

>>502
19歳になってもZZと同じノリのキャラだったら単なるおバカだよ。

>>509
地球生まれで子供の頃地球で育ちだけどコロニー生活も長いカミーユは自分を
アースノイドと思ってるのかスペースノイドと思ってるのか？

によるな。

アムロではシャアの代わりにならないしシャア抜きでブライトとの関係が上手
くいくとも思えないだが。

>>512
地球至上主義のティターンズと戦ってたわけだから・・・ねぇ？

>509
いくらなんでも私怨だけであそこまで突っ切った行動に出るとは思えないな
どうもシャアは潔癖で完璧主義のきらいがある

だからシャアはいつも迷ってばかりいるから、本来の能力を発揮できない
中途半端なままの終わり方を迎える

>>513
Ζでもシャアが地球に降りて不在の時期あったけど
別にどーって事なかったじゃん＞ブライトとの関係

スレの趣旨とは違うけどZZの最後って世間一般ではやっぱりカミーユが回復したことになってるの？

最初見たとき看病にくたびれてファの精神もアボーンしたのかと思ったよ、精神異常者二人のジャイアントスイング。

>>517
シャアが居なくなった途端周りとギクシャクしだしてる様ではそれこそ社会不
適格者だろ（w

>>514
ティターンズみたいに軍事に特化した分りやすい連中じゃなくて、政治的に地
球至上主義の枠組みを守ってる政府を大人になったカミーユがどう思うかじゃ
ないの。

>>515
ロンド・ベルが2年間ジオンの調査しても行方が捕まえられないほどスペース
ノイドの不満が鬱積してるんだから、シャアの思いとは別にいずれ反乱は起き
るよ。シャアというカリスマを得て人や人や金がより多く集まり反乱が大規模
化した面はあるだろうが。アクシズ落しにしても発案がシャア（もしくわシャ
アの口で発表された）にしても、あれだけの人員がそれに向けて行動するんだ
からスペースノイドの不満感は爆発寸前まで溜まってるのではないか。

Zの時もブライトとそんなに接触無かったしな。

サインは貰っていたが。

なぜカミーユは快癒後、ロンドベル隊に加わらなかったのだと
素朴な疑問。

>>515
１ｓｔの時のシャアは野心家だよな。潔癖症ならガルマを嵌めてないでしょ。
ぼうやだからさと酒場で嘲笑していないでしょ。

Zの時のシャアは木星のジオン残党に失望し、地球圏に舞い戻り、
ブレックスに乞われてエゥーゴに潜り込り、ダガールで演説を試みる。
だが、連邦は変わらず、エゥーゴもその怠惰な連邦に取込まれた。
シャアは失望し、逆襲時の決起に至ってはダイクンの呪縛の重さに
絶えられず、アムロとの決戦後、ララアは私の母発言まで
やっちゃってる。

思うにシャアは早熟の人で、老成しすぎた。
だから最後には痴呆の老人のごとく、幼児退行まで引き起こしたと
見るが。

>>520
不満が鬱積している件なんだけど、
シャア以降はテロリストと化したハサウェイのように
連邦にテロの嵐が吹き荒れる時代が続いたと思うが
大局はかえることが出来なかった。

スペースﾉｲﾄﾞの自由の翼はもがれて、その枠組みからでは
新しい国というものがうまれなかったのではないか。

３０年後のロナ家や６０年後のザンスカールはスペースノイドの反乱と
いうものとは異質の反乱であるわけだし・・・・。

>>520
地球連邦政府は、地球上でも敵を作っているのか。
地上で文明を築く事は、また地球を汚染する事だと
何故気がつかない人々がいるのだろうか。
そんな事で傷つけあう事は詰まらない事なのに。

これはどう取ればよいだろう？

>>626
ザンスカール時代でも特別区に結構人が居住しておるし、
ウッソらのような不法居住者も結構いるよねぇ。
思想だけで住み慣れた土地から人々が完全になくなる事は無いし、
不法合法特権の使用不使用にかかわらず、人はすんでくらし続ける。

そこらがシャアらが頭だけで考えてわからなかったことだと思う。

>>524
潔癖でありたい人じゃない？

富野小説では、シャアは潔癖という言葉でよく表現されているよ。
初代の小説版はＴＶ版と違うから、参考程度にしかならないが
ガルマも殺してない。ガルマを謀った案を出したのは安彦氏らしいし。

ＴＶ版や小説版だけでも、富野とその他の人の違いが現れていると思われ。
オリジンはもろに安彦ガンダムだし。再会母よの描かれ方も全く違うと思ったよ。

>>523
ロンド・ベルに加わったなら加わったでブライトやアムロに何故現状を追認す
るのかと噛み付きまくってるよ。

>>528
どの作品の誰の演出のシャア像を君は求めているのだ？
Zのシャア像なら初代の小説の続編ではないと
Zの小説に前書きがあるし、
TV版の放映されたものが普通はZを語る上の土台なんだと思うけど。
演出や小説などのパラレルもありなら議論が収斂しないよ。
人によってガンダムの捕らえ方がちがうのならそれこそ幾万の
モノの見方があるわけだから
でもそういう方向（視聴者の数だけのシャアの捕らえ方があります）
という類の話をしたいわけじゃないんでしょ？

>>519
あの頃にはブライトもカミーユ見て
「素直になったものだ。私の出る幕はないな」
って言ってたしな

>>530
>>524で何故ガルマが出てくるのか謎だったから答えたまで。
＞潔癖症ならガルマを嵌めてないでしょ。
＞ぼうやだからさと酒場で嘲笑していないでしょ。
潔癖症と関係あるか？

ちなみに小説は、１ｓｔだけじゃなく逆シャアまでの事を言ってる。

>>530
今までゼロからスレは、小説も大いに語る土台になってたんだが…。
Ζ小説が比較的ＴＶをなぞっているものであっても、
ＴＶと小説だったら勿論ＴＶ版を正史に、小説を参考にしてるって。

(´-`).｡oO（スレタイから離れてきたな）

カミーユは1stでのアムロの様にブライトから事細かに直接指示されて訳じゃ
ないからな。

ある意味、小説版は後発な訳で・・・
テレビ版に補足される形で追記されることもあるのでは？
ifを語る上で範囲に入れておいてもいいのではないのか

それと一つの結論を出すために語り合ってる訳ではないので
人物像も固定しない方が幅が出て面白いと思われ

軍需産業のモビルスーツ開発部門で楽しく働いていたら嫌だな。

>>537
案外「これぞ俺の天職〜」とルンルン気分で働いてるかもしれない。

そして浮気したり息子が自分の開発したMS盗んで寝返ったり
上司に妻を人質に取られて殺されたりするんだな。

カミーユの髪型って何処と無くガルマに似てるような・・・・・
シャア的には、ザビ家としてのガルマでなくて
友としてのガルマの面影をカミーユに見て
罪滅ぼしのつもりで接していた・・・っていうオレ設定。

ガルマ＝前髪がおとなしい花輪
カミーユ＝オバちゃんヘアー

つか、（シーブック母）モニカ=カミーユの母方の親戚。

ガルマの髪型に似てるのはミネバじゃね？

じゃあ、ｶﾐｰﾕにﾐﾈﾊﾞの面影を見てﾊｧﾊｧしてたんか・・・・・

キラがカミーユだったらスレが落ちた。・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ガルマとカミーユの髪型が似ている＝カミーユにガルマの面影を重ねる
ガルマとミネバの髪型が似ている＝カミーユにミネバの面影を重ねる

二番目のは式と答えがあってない
えーと

ミネバの髪型に似ているガルマの髪型に似ているカミーユの髪型＝似てない

逆　　　襲　　　の　　　シ　　　ャ　　　ア
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041216693/

>>535
WBでは戦術的な判断ができるにはブライトしか居なかったけどアーガマはプ
ロの軍人の集団だからな。

ＷＢはみんな同年代だし仲間って感じだったけど
アーガマは軍艦として上下関係がハッキリしてたし。

>>549
しかもシャアが大尉として下から睨んでたらブライトも迂闊に細かな事に口出
し出来ない。

ブライト、やるな・・・！

ブライトのヒステリーぽい命令の出し方じゃカミーユが又切れるぞ。

修正してやるパーンチ!!

ボガ−ン

５５５

あの1stアムロでさえ時々切れ掛かってるのに。

ジュドーてそんな人気ないのかナァ〜(涙

個人的には戦闘メカザブングルの主役がカミーユだったら笑える。色んな意味で。

ジュドーは妹萌え以外は良くも悪くも常識人だからなｗ

ネオ・ジオン軍の人員はアクシズ落しという目的を知っていても尚一糸乱れず
行動するんだから、シャアのカリスマ度がずば抜けてるのかスペースノイドが
不満が高くなりすぎて容認する世論が形成されてたのか。

>>557
友達にするならカミーユよりジュドーだけどな。

ザブングルの方は、
カミーユにも3日の掟は通用しそうもないしな。。。。。。
ジロンを陰湿にしたようなキャラ、意外とイイかも？

>>557
やっぱΖΖをΖの続編としてアーガマ寄りの目で見てたら
「子供だから」って理由を盾にやりたい放題に話を掻き回してるのが
不愉快に感じるんじゃない？

>>559
両方だろうね。
ティターンズが跳梁してたこともまだ記憶に新しいだろうし、
スウィートウォーターでの演説でも言ってたように
連邦は難民対策なども疎かにしていたんだろうし。

シャア個人のカリスマっていうよりは、
ジオン・ダイクンのカリスマに拠ってる部分が大きく思える。
ダカールの演説でも感じたことだけど。

>シャア個人のカリスマっていうよりは、
>ジオン・ダイクンのカリスマに拠ってる部分が大きく思える。
>ダカールの演説でも感じたことだけど。

父親伝説も含めてシャアのカリスマというか人望になるんだよ。
代わりにセイラが総帥の地位についても話は成立しない。

1年戦争で築いた「赤い彗星」の名前も利いてるね。

クワトロがダカールで「シャア・アズナブルと言う名で・・・」と言った途端
皆が「赤い彗星！」と言って驚き、それ以前にジオン・ダイクンの息子と知れ
渡っていたのにセイラは地球で悠々と生活してるんだから余程上手く素性を隠
してたんだろうな。
ジン・バラルはかなりの知恵者のようだ。

軍を統率するんだか軍人で且つ多くの軍人が納得する軍歴の持ち主じゃないと。

>>565
まて、「ジン・バラル」って誰だ（ｗ
息子はランバ・バラル？

親は　マ・ンバラル

>>565
＞それ以前にジオン・ダイクンの息子と知れ渡っていたのに

ダカールで初めて一般的に知れ渡ったんじゃないの？

>>567
青い巨星ランバ・ラルならぬ
葵水棲ラン・バラルの父を知らんとはな・・・

>>569
序盤でのカミーユとの2人の会話で既にカミーユは知っていたよ。
クワトロ＝シャアと言うのは気づいていないみたいだけど。

>>571
セイラがホワイトベースクルーに告白。
↓
カイがジャーナリストデビュー時にシャア＝キャスバルと大々的に報道
↓
世間に浸透。カイの売れっ子に→ウハウハ

コトセット「マンガだからね」
カミーユ「遊びでやってんじゃないんだよ！！！」

>>571
でもエマとの会話では気付いてるっぽい。

カミーユ「じゃあ、シャアには会ってるんだ」
エマ「え？・・・今なんて言ったの？」
カミーユ「シャアには会いたいでしょって言いました」
エマ「いいえ、会ったでしょって言ったわ」

無意識で言ってるんだろうけど
この勘の鋭さがカミーユの凄いところだな。

そういえばどうやってセイラとシャアがジオン・ダイクンの遺児ということが
世間にわかったんだろうね。
連邦軍が戦後にＷＢクルーの素性を詳しく調べた時にわかった（セイラが
告白した）という線かもしれないけど。
>572の可能性もあるがｗ

>>571
カミーユはアングラで知ったんだし
パンピは知らないはず

>>757
連邦も当然戦後調査をしただろうし、特に何故キシリアが脱出に失敗し死んだ
のかというのは戦争の行方に関わる事だからその辺から判明したんではないか？

>>577
だとしたら、シャアはアクシズにいけなくなるんじゃないかな・・・？

>>576
そもそもそのアングラ情報ルートって何なんだろうな。
「宇宙世紀ムー」とか、そんなんだったりして。

>>579
巨大掲示板「Ｇちゃんねる」。

>>580
カミーユ煽ったら凄そうだな・・・・。荒れるぞ！

アムロは煽りにｽﾙｰできません
「煽ったなぁ！！親父にも煽られ（ｒｙ」

ブライト「煽って何が悪い！」

またーりしてきたな

カミーユよりもジュドー
ジュドーアーシタ最強ニュータイプ
ただし性格に難ありです。
よって総合力ではカミーユでしょうか

アーガマでファ・ユイリィとの子供ができて。。。。
生まれた子は最初からスーパーサイヤ人。

思うんだけど、カミーユって結構頭がいいんだと思う。だから、結構の人間には、
気がつかないようなことも気になってしようがない。だから常に神経質になりやすいタイプかな。
いつも不平不満を持つのもそのせいかな。そういうタイプは行動を起こす前に結果が見えちゃうから、
結局、何もできないまま終わっちゃうかもね。

結構の人間→普通の人間だったyo
ｺﾞﾒﾝﾈ

>>587
なんて言うかカミーユは精神崩壊しなければハマーンとの最終決着を付けるま
で納得出来ずに追い掛け回すだろうな。

クワトロとハマーンはヤッタことあるの？

年齢差から考えてクェスみたいに「おーよしよし」とやっていたら、
勝手にハマーンが勘違いしただけでは？

北爪の漫画がモロにそうだね。

シャアはロリじゃなくてマザコンだよな。

>>589
多分、追っかけ回す内になんで追っかけ回すのかもわかんなくなってくる。（ｗ

カミーユは目的のため行動するのではなく行動するのが目的だからｗ

ちょっと覗いたらレベルが違いすぎてビックリした。
ここに名前が出てきてて俺が知ってるのはカミーユとビーチャだけだ。。。

ジャミトフ

部下や仲間に裏切られてばっかり。
あんたほんとうに人徳あったんかと問いたい。

ばすくにしっぽ振ってただけの
ごへいもちのじゃまいかん

最終的にそんな男の下についた
時代の流れが読めなかった男ジェリド

>>590
ハマーンが憧れと恋愛をごちゃ混ぜにしてただけ。
シャアは何とも思ってない。

カミーユ
の時給850円だってさ
さすがアーガマ
安すぎ

ブラジルでコーヒー豆を作ってファと幸せに暮らしてるよ

>>602
誰が？

>>603
アントン猪木

地球に住んだらアムロの二の舞で「幸せな生活」どころじゃないだろ。

あげ

>>605
宇宙ならいいのか？なんかようわからんな

なんか、未曾有の展開だな

>>607
宇宙なら「反連邦、反アースノイド」が居るだけで全然変わってくるだろ。

>605
アムロほど一般的な知名度はなさそうだから案外平気かもしれんよ。
一般的知名度ではシャアに目が行くだろうから。

ところで、カミーユのガンダム強奪は前科つきますか？

>>610
あれがなけりゃエゥーゴは勝てなかったんだから不問だな・・・多分

>>610
一般的知名度は関係ないだろ。
連邦政府がNTを警戒する限り（OTに取って代わるのではないかという疑念＝既
得権益を失うのではないか恐怖）アムロと状況は変わらない。

最終的にエゥーゴは軍でなくなってたよ。もともと企業の出資だから。
木星船団みたいになったような・・・それでも連邦軍に残るのだろうか？
しかしカミーユの詳細なデータは戦時のごたごたで消失しているらしい・・・
精神どころか、華々しい戦闘記録までも無くすなんて、かわいそうっす。

>>613
あんくら軍オタが、アングラ軍オタネタ人物になれたんだから
あるいみ幸せだろ。

最終的には医者だしね。

>>613
そうなんだ
小説に書かれてんのか？

>>616
漏れの持ってるフィルムブックに書いてあるけど
>>613が書いてるのもそれの事かなぁ

>>613
消失したと言うより戦後を睨んでブライトやシャアがわざと破棄したんじゃな
いか？

グリプス戦役における、伝説的ＭＳパイロット。
アムロ・レイさえも凌駕する、強力なニュータイプだったと言われている。
しかし詳細な記録は戦乱によって消失、後の消息も不明である。


サンライズ著のフィルムブックではこう書いてあるな。

>>619
と言う事はブライトはダブリンで再会した事を黙っていた訳だ。

カミーユの行方をくらましジュドーは木星に避難させる。
ブライトは策士だな。

それでこそ私のライバルだ！

でアムロ1人に皺寄せがいったと。

＞615
ムンクラをオフィシャルにしないでくれ。

ムンクラとクロボンは信者以外は黒歴史

いちよう、クロボンもﾊｹﾞかかわってるだろ。

>>625>>626
それを言うならガイア・ギア（ﾉД`）

ダブルフェイクですらFに出てたというのに。
まさしく黒歴史・・・

黒歴史イパーイ

閃ハサとクロボンは公式だろ？
サンライズの関わったUC年表にも記述があったと思うが。

クロボンは違う

黒歴史・・・そういやあ、イデオンとアムロ、ジュドー、シャアが戦っていた・・・
ウッソの会った木星じいさんはジュドーなんだろうか？ガンプはＺＺっぽいが・・・

カミーユがその後も行方不明なのは絶対ブライトかシャアが隠蔽工作に手を貸
してるな。
ファと二人で整形手術位してるかもしれない。

そんなことやるくらいなら、手前の息子をどうにかしろと小一時間(ry

ハサウェイね…

CCAでシャアがロンデニオンで連邦と交渉終えた後
コロニーで療養中のカミーユの気配でも感じて
接触、そこへ偶然通りかかったアムロ･･･

みたいなシーンでも用意してくれるんじゃないか？
なんて当時は思ってますた。(ZZのラストがアレだし期待しちゃったサ)

>>636
二時間の尺に納まる訳がない
と一刀両断してみる

>636
カミーユの方がシャアの気配を察知しそうだ。
シャアとアムロがどつきあいしているところにフラフラやってくるとか。

．．．でも、そうするとクエスとハサがいらなくなるな(w

（＾＾）

カミーユはクルーには一通り殴られたが
シャアに殴られたことあったっけ？
逆はあったが

シャアに殴られたことはなかったと思う。
カミーユってそんなに殴られてたっけ？
ウォン、エマ、ステファニー・ルオ、後喧嘩でトーレスとサエグサ
１話のティターンズにボコされたのとMPに殴られたのと
このぐらいしか思い出せんのだが。

それだけ殴られりゃ、十分だろ（w。
シャアには、｢アクシズからの使者｣の回で一応殴られ
てるな。監禁された部屋を出る為に、シャアとカミーユが
口裏を合わせた、芝居の中でだったけど。

>642
すっかり忘れてたよ(w
そういえば、ふりじゃなくてちゃんと殴ってたな。
あ、忘れついでに確か１話で空手部の奴にもぶっとばされてた。

>>642
あの頃になるとカミーユの方がシャアより冷静だし（ｗ
ハマーンが絡むとシャアはＤＱＮになって足引っ張ってたからなー

カミーユは急に成長しすぎたから精神崩壊したのかもしれぬ

カミーユはグワダンでクワトロにボコられた、半分演技かと思ったけど
そのあとの言動でマジっぽい

カミーユは後半妙に覚めてたな。

>>646
ん？演技じゃなかったっけ？

>>648
でもシャアが部屋を出て行った後マジで苦しんでたぞ。

あの苦しみもウソだ

ウォン「ニュータイプ、芝居はもういいぞ」
ブライト「そうなのか？カミーユ？」
カミーユ「そ、そうなのかって・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ」

こんな感じじゃなかったっけ？

そうそう、そんな感じだった。ウォンは、芝居を見抜いてたんだったね。
ＤＶＤで確認したけど、カミーユは殴られた後汗をかいてるし、「大尉に
本当に殴られたんでしょう？」とレコアにも聞かれて、お腹を押さえなが
ら答えてるし、シャアは多分本気で殴ったんでしょう。

シャア…頭に血が上ると加減がわからなくなる男

しかし何もあれだけ体格の違うカミーユと芝居をやらなくても。
体格的に釣り合うブライトやアポリーも居るしウォンも鍛えてるんだから、少
々殴られてもどうてこと無いだろうに。

芝居にかこつけて
本音をぶつけあったのかも＞クワトロとカミーユ

>>655
ガンダムファイターじゃないんだから

修正パンチに利子つけて返しただけだよ。



たぶん。

あの体格で殴られたら痛いだろうな

顔を殴らなかったのがせめてものシャアの温情か。

まああれは本気というより芝居がばれないようになんだろうがね

またループ

>>657
ウォンに対する返済は出来ないままだったな。
ウォンに殴りかかって反撃されて以降のカミーユのウォンに対する卑屈な態度
が正直で好きだ。

>>662
かわりにジュドーがやってくれますた

ウォンってΖの時はカミーユの事いちいちニュータイプって読んで
高圧的でイヤミな奴だなぁと思ってたけど
ΖΖに出て来た回の会話で
実はカミーユのこと認めてたんだなぁとジ〜ンときた（ｗ

いまさらだが、カミーユって女性の名前だよね。ロダンの愛人とか何とか・・・。
でも日本人の感覚でいうと、男の子に沙良とか亜美と名付けるようなものなのかな？

特段女の名前って訳じゃなく男でも使うよ。宏美とか薫とかの感覚のほうが近い

別に女性名ではないよ。男女どちらでもいます。
日本で言えばｶｵﾙとかﾋﾛﾐあたり。

ﾘﾛｰﾄﾞ忘れで被った。ｽﾏｿ逝ってくる。

>>659
ボディーボディー、なんだろう。

>>655
あの2人は余程ウマの合う師弟コンビなんだな。

>>664
認めていたけど、戦力としてっぽいがな。

カミーユと言う名が女だけの名前だけではないと言うのは詰まるところスタッ
フの勘違いなんだが、画面上で本人が言ってトラウマになっているセリフまで
喋っている以上カミーユと両親が人文学系の知識が著しく欠ける技術馬鹿の一
家という事になってしまうな。
そういう知識を持ってて間違いを正してくれる友人すら親子揃って居なかった
ようだ。

というかジェリドが知らなかっただけでしょ。

このスレもながいきしてるなあ〜

>>673
カミーユ本人もサイコガンダムのコクピットでフォウに「女の子の名前だ」て
言ってたよ。
本人も勘違いしてなかったらジェリドが言っても「あいつ名に言ってんだ？」
で済む。本人も気にしてたから殴りかかったわけだし。

てことは、薫という名前だから親戚のおじさんに女の子と勘違いされていた
ブタゴリラと同じかｗ

何故親戚のおじさん

>>672
17歳の息子の勘違いを正してやれない両親とその周辺に居る大人達て・・・。

ガンダムの世界では女だけの名前なんですｙｐ

>>672
勘違いというか、カミーユ本人が非常に気にしていたのでは。
両親だって、息子にその名を付けたんだから、男にも使えるって知ってたんだろう。
でもカミーユ本人は、もっと男らしい名前にして欲しかったと思ってるとか。

ゴンザレスとか。

>>680
外見が中性的だったのもいけなかったんだろうな

スタッフの勘違いが更にカミーユの性格や環境を複雑にしていく・・・。

漏れの幼稚園に入る前の友達に、ご両親が女の子を欲しが
ってたけど男の子がだったので、何かにつけて女の子っぽ
く育てられた…て子がいた。
カミーユの両親も、実は女の子を欲しがっていた、てこと
は考えられないか？…いや、ありえないか。ああいう理系
家族はやっぱり男にあとを継がせたいのかな。

カミーユがあの外見で男らしい名前でも、やっぱり名前負
けだったろうな。

男の子がだったので→男の子だったので
です。ｽﾏｿ

>両親だって、息子にその名を付けたんだから、男にも使えるって知ってたんだろう。

だったら息子があそこまで気にする前に「男女両方に使える名前だよ」て教えてやれよ。

あの両親だししょうがない

だからΖΖはツートップになるんだってば

>>686
ガキのころ、名前のことでいじめられたことがあるんじゃない？＜カミーユ
「男と女両方に使える名前」なんて理屈はガキには通用せんし。
生意気なカミーユ坊やをいじめる口実として機能してしまった、と。


いじめっこ「カミーユちゃ〜ん」
カミーユ「カミーユっておとこのひともいるじゃないか！」
いじめっこ「カミーユちゃ〜ん」（以下エンドレス）
（カミーユブチ切れ）


子供のいじめに理屈なんてないしなあ。

大いに有り得るな。

>>689
あ〜……
俺も昔似たような事でいじめられてたなあ……
結構気になる。

>>689
おれはそれ以外想像できなかったよ。
良くあること。
トミコーのあれといっしょでしょ。

空手やったりプチモビやったりってそういうの全ての
コンプレックスからじゃなかったっけ？？

とりあえず、カミーユにはカルシウムを採れってことで。背もあまり高くないことだし。

>>691
イキロ

PSのＺでシャア編を解くと結構色んなことがわかる。シャアの視点だが

シャアがいかにカミーユに期待していたか、またカミーユの崩壊を感じて
いかに絶望したか。

もしカミーユが崩壊していなかったならば、シャアはあそこまで急進的な
行動をとらなかったかもしれない、エゥーゴの指導者としてその勝利を手
みやげに連邦に変革を迫ったかもしれないし、カイのいうように首相を目
指したかもしれない。
結局カミーユの崩壊はカミーユのみならず、シャアやアムロ、ハマーンと
いったＮＴにとっての悲劇の引き金だったと感じる

カミーユもなんだかんだでクワトロを尊敬してたしな、「貴方にはやることがあるはずです」
って最後も気を配ってたし、いい師弟関係だったんだね

>693
最後の一言でカミーユはいじけるんだろうなーｗ

>>659
顔だけ平手打ちだしなぁ

>>689
小説読むと分かる＞名前のことでいじめられたこと

つーか、両親は
カミーユが名前にコンプレックス持ってる事なんて
知らないんじゃないのか？

まず命名した人間を探し出さんとな。

言えてるなぁ。
家族三人そろっての食事なんて少なそうだし、
三人そろってもみんなほとんど無言orカミーユの話なんか聞いてあげないんだろうな。

>>701
うう……
やっぱ飯時に家族の愚痴ぐらい聞いてあげたほうがいいのか……
自分でも耳の痛いところがある。

富野御大は家庭環境の悪い主人公しか描けないって言ってたもんな。

なんだか可哀想になってきたな　今更だけど

もう１６年もたってるのにな（W
しかし同感

>702
小説では、珍しく親子そろった朝の食卓で両親が言い争いをしている。
息子の話を聞くどころではない。
カミーユが逮捕されたとき、母が迎えにきたと聞いたカミーユは
普段放っておかれてるんだからこんなときぐらい来るのは当然だ、という
感想だったな。
これって親の注意を引きたくて万引きする餓鬼と同じ心理なのか。

父親の頭の中は仕事と愛人の事で一杯。
既に妻も息子の事も蚊帳の外。

突然だが、久しぶりにZをDVDでみたよ、
歴史を動かす、最大のその時は「ブライトがコロニーレーザーの発射を躊躇した時でOK?」
主要キャラのMS全部、照準内なので撃ってりゃUC二桁台はかなり静かになってそうだス。

ところが当然のように、ガトーのような後付エースが出てきて
争いがおきるんだな。
おっ！ようやっとジュドーの出番が？

よいしょっと

でも、カミーユが精神崩壊したから
Zが他の続編ガンダムに比べて印象に残ってるような気がする。

続編を見ているのに、Ζで刻が止まってると見た。

つか、最初はカミーユが精神崩壊してると気づかなかったよ。
記憶喪失になったのかと思った。

当時厨房だったオレは、
近藤のボンボンコミックス３巻ラストの年表で知った。
「カミーユ・ビダン発狂」とはっきり書いてあるんだもん。

発狂…
仮にも子供向けアニメで素敵だ

発狂…
そのように書けるとは、いい時代だったな（ｗ

GジェネNEOじゃ何事もなくシロッコ死んで
ブライト「アクシズはまだ戦力を残しているな、一時撤退しよう」
でゼダンの門終了。いやまったくもって味気ない

>>716
カミーユで倒してもイベント無し？Gジェネってやったことないので
勘違いの質問だったらｽﾏｿ。

結局ギュネイに落とされる

>カミーユが精神崩壊してなかったら

トップランナーで富野が
「Ｚだけでなく、ＺＺも見ないでほしい」とつぶやく。

カミーユって、ギュネイに殺されたんですか？

あまりにも有名な話だけど、CCA封切り当時、インタビューで
富野が、｢カミーユやジュドーはどうなったのですか？｣という
質問に対して、｢カミーユ？あぁ、ギュネイにでも墜とされ
たんじゃないですか？｣なんて答えてたのがソースらしい。
あくまでリップサービスって感じだから、漏れは信じてないが。

今更だが過去スレ…のようなもんか？

もし、逆襲のｼｬｱでカミーユが復活したら
http://choco.2ch.net/shar/kako/1013/10134/1013424213.html

ＺＺの成分の半分はロマンで出来ています。
新成分ミノフスキーハイメガ株菌が発熱、下痢、酸欠、ジオンに
よく効きます。アナハイム製薬のＺＺです（ピンポーン）
（下記のかたは近くの病院のガノタにご相談ください）

・ＺＺが合体したらコアファイター余る方。

・構造的に稼動、飛行が不能と思う方。

・３体合体６変化〜アールベガ、、、とにかく空陸海マンセーな方。

・ＨＧのＺＺかって説明書読んで、「うあ、開発人はマジでロマンで
作ってやがるぜ、、、。」と感じられ、嗚呼、、いとしのテム、レイ様などはヤヴァイ

・特撮じゃない！！〜ギャバソが好きな地球人よ〜。

・連邦の新型、先行者がホントにいると思うかた。

>>720
噂を信じちゃいけないよ♪

>>720
このネタってムンクラ並みにループしてきたよな

ていうか、「カミーユが復活したら」等のネタ自体が定期的に
ループしている気がする。漏れは好きだがな。Z厨たから。

Z厨たからって何だよ…「だから」です。ｽﾏｿ。

>>726
いろいろ語りがいがあるネタなんだろう

age

遊びは文化たから

>>695

え？そうなのか
買って失敗したと思ったら結構内容深そうだな
ゲーム糞ゲーだけどやってやるか・・・

>>731
>>1なのか？

>>731
シャアモードのエンディングは、見る価値あると思う。
めんどいと思っても、とりあえずアニメーションは飛ばしちゃ
いけないんだよな。

sage

ええい、ageてみせる！

（＾＾）

Zエンディングか、懐かしいなぁ。カミーユ編ってどうだった？

>737
TVとだいたい同じだった気がする。

既出かもしれんが関連スレッドをいくつかあげとく。

　カミーユの精神崩壊
　http://choco.2ch.net/shar/kako/1011/10111/1011128925.html
　　　ここの284レスにシャアエンディングのムービーが貼ってあった。

　カミーユビダンについて語るスレ
　http://ex.2ch.net/shar/kako/1013/10136/1013675085.html

他にもいくつかあった気がするんだが．．．

ＴＶよりも逝っちゃってたよ、表情が
おかしくなったんだな、とはっきり分かる目つき

ゲームはあまりやる気はせんがムービーのとこだけ見てみたいね

age

ゲーム自体は短いから、わりとサクッと進められると思うよ。
システム自体も簡単で、ビームライフル等遠距離武器の弾が
あるうちは、とにかく防御しつつ撃ちまくる→弾切れになったら
ビームサーベルで、やはり防御しつつ、弾充填完了を待つ、の
繰り返しの力押しで、わりとどうにでもなる。
一度クリアすれば、オプションでムービーはいつでも見られる
ようになるしな。中古なら1000〜2000円だし、興味があるなら
買ってみるのもいいかもな。ゲームシステム自体でなく、ストー
リーゲー、キャラゲーを買うつもりで。

シャアが見出したNTララァ・カミーユ・クェスとも結果的にアレな最後だったし
(クェスに限っては扱い自体が使い捨てだったが)
ニュータイプクラッシャーと命名したい

>>743
ハマーンあたりもシャアのせい

　　

シャアのせいで死んだり、不幸になったNTを羅列していくと、
ララァ、ハマーン、カミーユ、クェス…と、カミーユ以外は
やっぱり女性キャラクターばかりなんだよな。
男性キャラクターを、あんな風にそばに置くのは、やっぱり
シャアにしてはかなり珍しい事だったんじゃないかな。
変な意味ではなくて、マジメな話、やっぱりシャアにとって、
カミーユはどこか特別な存在だったんじゃないかと思う。ど
う特別だったか、というのはうまく言えないけど。

正面から反論してくる人間として貴重だろうな。
盲目的に着いてくるやつはいくらでもいそうだし。

>738
なんか、せつない終わり方だな。
何のスレで見たか忘れたが、キグナン(?)がミネバを連れ出すシーンがあると
聞いていたんだけど、このゲームじゃなかったけ？

>748
そうです。シャアエンディングの方。

これな↓
http://member.nifty.ne.jp/Katsumi/c8c.ram

たしかに>>695の言う通りにシャアはカミーユに期待してたようだ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

要リアルプレイヤーか・・・

hoshu.

>>746
シャアはアムロにも私の仲間になれと言ったが断られますた。
アムロ最強！

>>746
シャアがテロップの上に来ているとはいえ、
一応カミーユが主人公だし

庵野Ｘ富野対談を書きこむすれ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042114116/
＞カミーユ･クローデルにとっての
＞師ロダンの位置づけがカミーユ･ビダンにとってのΖガンダムだってっていう。

＞ロダンが自分ひとりで成立していったかといえば決してそうではない。
＞クローデルみたいな人もいたんじゃないか。と同じように、ガンダムだけで
＞ガンダムが出来るわけではない。要するに「表現される人と者の関係」を、
＞クローデルとロダンの関係は象徴的に表しているサンプルだったんです。

マジレスすると富野が、ガンダムだけでガンダムが出きるわけではない
つーのを描きたかったからでないの。シャアにとってという以前に。

シャアにとって、ＮＴが「特別」なんだよ。
しかし、そこにシャアの不幸があるのではないかと思う。

「貴方は何故今になって〜（以下略）」
アムロとララァが共感した時、シャアは初めて出会う人の言葉がこうである
という事実に打ちのめされ、この共感の仕方こそＮＴであると思い知らされた。
そのシャアの理解は、自分が朽ちていく人間ではないかと怪まざるを得なかった。

シャアはララァを特別に感じたが、アムロはそうは感じなかった。
シャアは、アムロとララァが共感した時、二人を支えたものが
普通の理解の仕方であると理解した。

「普通」という意味の重さを知ったシャアの描写をハイストリーマーから
挙げるとこんな所になるだろうか…。完全に原文のままじゃないけど。
後、ＮＴでも、女でも依存してくるのは駄目だろうからなぁ。
ハマーンはミネバを守る女達の造反行動に嫌気がさしたってのもあるが。

カミーユいっきまーす！

>>756
やけにアグレッシブなカミーユだな

（＾＾）エヘヘ

なにげにNTの中でジュドーが最強なんじゃないかと思うけどなぁ、なんか精神的に
一番強そうじゃん（なんも考えてないとも言うが…）他の連中はなんか暗い性格の
せいで精神的に脆そうな気がする。

ジュドーは守るべきものが明確だから大人にならざるをえないからね

確かにカミーユは、守るべきものが明確でなかった気が
するな。

ところで、最終回の2〜3回前くらいの、ロザミィを討
つ回のラストで、

ファ｢この戦いが終われば、また前みたいに、普通に学
校行ったり、出来るようになるわよね？｣
カミーユ｢前みたいには戻れないよ。俺は、自分の役目
が分かってきたから｣(うろ覚えスマソ)

ってシーンがあるけど…。カミーユが言っている｢自分の
役目｣っていうのが、何のことなのか、未だにわからん
のだが。エマにも言われた、｢グリプス戦役を終わらせ
る｣ってことじゃないよな…？読解力のない厨で

>>761
同じくそう理解してたけどほんとの所はどうなんかね？
前みたいに戻れないというのは生きて帰れないということかなとも思ったが

監督の富野さんが前みたいに戻れなくなってたのでは？

>>761
エゥーゴｖｓティターンズは
局地的、政治的な戦いの側面も強いので、
その戦いが終わったところで
スペースノイドとアースノイドの根本的な問題が
解決するわけではない。
だから、「この戦い」が終わったあとも政治活動なり戦争なりで、
何らかの形で関わっていくだろう、そしてそれが俺の役目でもある、みたいな感じかな。

ていうか、シャアの片腕で頑張りまーす？

ベルチル冒頭
アムロがベッドで目を覚ましたあたり

ピピピ・・・
「なんだ？非番なのに」
「アタシが出るわ」
「いや、自分で出るよ、ベル」

『朝早くからすまないな』
「何か緊急事態でも？」
『ネオジオンのＭＳが投降してきた』
「パイロットならケーラの班がいるだろ？彼女ならどんな事態があっても問題ないさ」
『そうじゃないんだ・・・アムロ』
「？」
『投降してきたパイロットは・・・』
「・・・」
『カミーユ・ビダン』
「！・・・ブライト、まさか」
『とにかく早く来てくれ、ベルトーチカも一緒だ』


　　機動戦士ガンダム　逆襲のシャア



とか妄想してみる

>>761
歴史の表舞台に出ようとしないシロッコとザビ家の影に隠れて政治をおこなおうとするハマーンは
排除しなくてはいけない…という結論に行き着いたんじゃないか？カミーユは。
その上で>>764がいうように地球を軸とした「生まれ差別」は続いてしまう。
目先の危機は回避しても根本は何ら解決しない。
そこでダンクンの子、シャアを歴史の表舞台に引き出すための黒子を演じようとしたんじゃないのか？
「あなたは、やる事がたくさんあるでしょ？この戦争で死んでいった人は…（略」のセリフから推測。

で、このスレの趣旨でいくと、
「カミーユ→シャア」っていうカミーユの託す気持ちに応える気持ちは
シャア自身にはさらさら無く、シャア自身は「シャア→カミーユ」といった
若い世代が頑張れよ！っていう考えだった。だから共闘する関係にはなりにくいんじゃないかな。

流れ的にブレックスの死は痛いな

レビル将軍も同様だが

Ｚのストーリー関係のお話はこちらもよろしくね。

★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZ を語ろう ★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043157456/

今は
Ｚガンダム企画初期時の内容は「逆襲のシャア」だったことから
その内容を推理する話題です。
当時のウラが取れる資料を持っている方の書き込みがあると嬉しい。
ただ途中から見たら混乱必死だから出来たら最初から読んでね。
もちろん放映内容の話題もオッケーです。（というかそちらがメイン）

私も「シャアは戦争という形にせよ、政治という形にせよ、人の未来
を切り拓いていかねばならない人間で、自分はそんなシャアのそばに
いて、彼を支えてやらねばならない人間なんだ。だから、もう前みた
いには戻れない」という意味でとってました。

ただそうすると、カミーユ自身の気持ちがとてもつらいでしょうね。
基本的にカミーユは戦争が嫌いな子だし（許せない、って相手には情
け容赦ありませんが）、けれどもシャアは戦争以外の手腕はとらない
だろうし。
シャアの右腕としてやっていくなら、カミーユは現実と理想の狭間で、
本当に苦しい思いをしそう。
…とそんな事を考えていると、カミーユの精神崩壊ってのは、グリプ
スでは起こらなかったとしても、後に確実に起こりうる、免れざるエ
ピソードであった気がしてならないのですが。
シャアに導かれて、戦争へと身を投じていった事がそもそもカミーユ
の悲劇であった気がします。

>>761
小説版だと、自身で明確に語ってる
いま手元にないので本文の引用はできないが簡単にいってしまえば「ニュータイプの実験台」

カミーユによると、完全なNTというのはマシンの性能をすべて引き出しても自分自身がダメージを受けない人
カミーユ本人はNTとしては不完全だからそれをすればきっと死ぬだろうと

ラストのハイパー化（バイオセンサーの暴走？）は、カミーユ自身が自分とマシンの限界に
挑戦した結果で、それをやろうとしたカミーユの心理はCCAラストのアムロにつながると思う

>>770
なるほど

ハマーンと共振を普通に体験できるのがニュータイプ。
自分はあんなのが何度もあったら耐えられない。

自分の限界はわかってたっぼいな。

>772 ハマーンのほうが嫌がってたけどね。共振。
　ニュータイプにもプライバシーを守る権利があるんじゃない？

シャアがカミーユに「人の心に立ち入るにはそれ相応の資格が要る」みたいなこと言ってたけど
レコアに相手にされなかったカミーユがハマーンの心に土足で踏み入ってしまった。

GOODスレ上げだ

シャアはただのダメっ子だぁ〜

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>773
共振ってどちらかのせいになるのか？
不可抗力だったようにみえたけど

ハマーンはシャアとの思い出を見られたくなかったのかと。
あれは嫌だろうな、普段強がっていても昔の男の未練たらたらだということが
わかったら、切れるっしょ。

カミ−ユが生きてたら逆シャアではアムロvsカミ−ユが実現したかな？

age

（＾＾；　

そろそろかな？

>778
折れは女だが、そりゃー確かにキレる。あぁ！キレるとも！！

人がいない。香ばしく喋るなら今のうち。

ＣＣＡの時、カミーユが健在だったと仮定して、
カミーユが腐った連邦の汲みするとは考えられない。
当事者がシャアやブライトであれば
傍観もできないと思われる。
だが、シャアの「目的」は理解しても
アクシズ落としという「手段」に対して
カミーユが反発しないというのも考え難い。

仮説　Ｆ９１のバグ
Ｆ９１に於いて鉄仮面は「バグ」という兵器が
味方からも反発を招くと自覚していたため、
ザビーネ等には秘匿していました。
シャアもカミーユには別の作戦だと見せかけるのではないか？
結果→バレタ時点でアムロと一緒にアクシズを押しかえされてしまいます。

仮説2　Ｖのエンジェルハイロウ
サイコフレームが本域で発動すると、
敵味方ＮＴＯＴを問わず説得できてしまいます。
（最後はギラドーガもアクシズの落下阻止してたよね？）
もしもシャアがこれに気付けば、
サイコフレームでエンジェルハイロウを作り、
カミーユにそれを動かさせたかもしれません。
（シャアやクェスでは足りません。）
エンジェルハイロウ程の威力は無くとも、
連邦のお偉方だけ全殺す時間が稼げればよし。
本家のように永遠に人類全てを眠らせる必要は必ずしもありません。
結果→アムロには多分効きません。

仮説3　閃光のカミーユ
宇宙のシャアのことなんか知らずに地球で大暴れします。
シャアの方が逆にタイミングを合わせます。
結果→連邦が投入した名も無き強化人間と懲りずに心通わせ、
　　　いい加減切れたファに修正されます。

保守age

>>784
ワラタ

カミーユが健在だったら、
シャアもアクシズ落としをしようと思うほど人類に絶望しなかっただろう思われ。

だから、カミーユが精神崩壊しなかったらCCAでどっちにつく云々というより、
歴史はかなり変わってくると思う。

出番よこせと
「逆襲のジュドー」

そういや、いままでの関連スレってカミーユが復活したらどうしたかって論点だった
が、ここは精神崩壊しないが前提だったんだな。

ところでシャアはどういう理由でエウーゴから逐電したんだ？
カミーユの精神崩壊と関係があるのかを教えてくだちい。PSのシャアEDだと、カミーユ
の崩壊と関係あるっぽいけど、カミーユ健在の場合でもエウーゴで踏ん張るとも思えん
のだが．．．Ｚの時はなんかトップに立つの嫌がってたぽいし。

これからはエウーゴVSネオジオン(ハマーン)になりそうだから。
ﾍﾀﾚなｼｬｱはハマーン様から逃げたんでつ。死んだふりして。

ハマーンよりミネバ

age

ミネバよりアミバ

アミバよりアビバ

アビバよりノヴァ

ノヴァよりNOVAうさぎ

あげ

あげる

hosyu