【目覚める】SEED失敗の理由を考えよう11【801】

皆様の批評、批判、考察、引き続きお待ちしています。

【前スレ】
【寒い】SEED失敗の理由を考えよう10【時代】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039834545/l50

過去スレ、関連スレ等は>>2-10

2 ：2：02/12/15 06:12 ID:Z5flyMAx

3 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 06:14 ID:???

過去スレ（5～8は現在dat落ちしています。）

【放映】SEED失敗の理由を考えよう【打ち切り】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10337/1033740306.html
【崩壊】SEED失敗の理由を考えよう02【の種】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10350/1035038828.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう03【墓標】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10363/1036314806.html
【人種】SEED失敗の理由を考えよう04【差別】
http://comic.2ch.net/shar/kako/1036/10368/1036847780.html
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【傷跡】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037499084/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう06【終焉】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038045688/
【独創性】SEED失敗の理由を考えよう07【皆無】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038337663/
【二話で】SEED失敗の理由を考えよう08【一話分】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038911197/
【保守と】SEED失敗の理由を考えよう09【退嬰】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039407692/

4 ：新スレにつき復習・１　：02/12/15 06:17 ID:???

＜各話スタッフリスト・１＞
（PHASE-01 「偽りの平和」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ：福田己津央　演出：吉本毅　
キャラ作監：平井久司　メカ作監：重田智

（PHASE-02 「その名はガンダム」）
脚本：両澤千晶　絵コンテ・演出：南康宏　
キャラ作監：大貫健一　メカ作監：植田洋一

（PHASE-03 「崩壊の大地」）
脚本：吉野弘幸　絵コンテ：菊地一仁　演出：高田耕一　
キャラ作監：しんぼたくろう　メカ作監：高瀬健一

（PHASE-04 「サイレントラン」）
脚本：遠藤明範　絵コンテ・演出：菱川直樹　作監：吉田徹・森下博光

（PHASE-05 「フェイズシフトダウン」）
脚本：こぐれ今日子・両澤千晶　絵コンテ：黒木冬　
演出：吉本毅　キャラ作監：山口晋　メカ作監：阿部邦博

5 ：新スレにつき復習・２：02/12/15 06:20 ID:???

＜各話スタッフリスト・２＞
（PHASE-06 「消えるガンダム」）
脚本：遠藤明範・両澤千晶　絵コンテ：蜂巣忠太　演出：南康宏　
キャラ作監：米山浩平（中村プロ）　メカ作監：池田有

（PHASE-07 「宇宙（そら）の傷跡」）
脚本:吉野弘幸　絵コンテ・演出:谷田部勝義　
キャラ作監:大貫健一　メカ作監:植田洋一

（PHASE-08 「敵軍の歌姫」）
脚本:両澤千晶　絵コンテ:菊池一仁　演出:佐藤照雄　
作画監督:佐久間信一（スタジオダブ）

（PHASE-09 「消えていく光」）
脚本:こぐれ今日子　絵コンテ:黒木冬　演出:三好正人　
作画監督:吉田徹/森下博光

（PHASE-10 「分かれた道」）
脚本:面出明美・両澤千晶　絵コンテ:南康宏・福田己津央　演出:西山明樹彦　
キャラ作監：米山浩平（中村プロ）メカ作監:池田有

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 06:31 ID:???

キンゲ本より
「1話をみて展開が凄く早いと感じたのですが」
「それは普段つまらないものばかりみているからですよ(byﾊｹﾞ)」

種はそのつまらないの典型だと思いますた。

7 ：新スレにつき復習・３　：02/12/15 06:34 ID:???

＜各話スタッフリスト・３＞
（PHASE-11 「目覚める刃」）
脚本:大野木寛　絵コンテ・演出:高田耕一　
キャラ作監:山口晋　メカ作監:阿部邦博

【関連スレッド】
SEEDの9話目は稀にみる失敗だと思う人の数→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038692188/l50

8 ：6：02/12/15 06:37 ID:???

ゴメソ、まだテンプレ終わってなかったのね。
乙です。

9 ：新スレにつき復習・４　　　：02/12/15 06:42 ID:???

歴代TVシリーズ11話

機動戦士ガンダム：「イセリナ、恋のあと」
機動戦士Ｚガンダム：「大気圏突入」
機動戦士ガンダムＺＺ：「始動！ダブル・ゼータ」
機動戦士Ｖガンダム：「シュラク隊の防壁」
機動武闘伝Ｇガンダム：「雨の再会… フォーリング・レイン」
新機動戦記ガンダムW：「幸福の行方」
機動新世紀ガンダムＸ：「何も考えずに走れ！」
∀ガンダム：「ノックス崩壊」

10 ：1：02/12/15 06:43 ID:???

遅くなって申し訳ありません。
抜けや間違いがありましたらご指摘お願いします。

11 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 06:44 ID:???

物語世界の作りが浅いのでは。
チープなＳＦチックの対立構造とか差別ありきで深く考えてないようだし。
過程を描くのが下手糞なのは人の動かし方とかにも出てるけど、元々の浅さもあるのだろう。

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 06:46 ID:???

>1
おつです。
問題ないと思いマフ。

13 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:00 ID:7R9wng3w

>>1乙種

前スレは本スレが一時落ちていたこともあってか、進行速すぎたな
それだけ皆の鬱憤がたまってたのかも知れんが

14 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:02 ID:???

キャラ房のキャラありき擁護のが痛すぎる
フレイだけが戦争を描いてるとかマジでいってる奴
フィクションに毒されすぎでそれこそ平和ボケ

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:06 ID:???

フレイこそ総てを総べるもの

16 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:07 ID:???

フレイザード

17 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:10 ID:???

フレイはキモイ。ヲタ的な演出で引く罠。
トミノの壊れキャラを格好だけ真似て中身がナッシング。

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:13 ID:???

叩きたいだけなんだね

19 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:13 ID:1F8HuivL

御大はターンＡを目指せと言ったそうだが、全く逆のベクトルに進んでる罠。

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:17 ID:???

>18
中身で反論したら？

21 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:19 ID:???

>18
叩きたいじゃなくてそれだけ叩かれるようなレベルだって事だろ

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:21 ID:???

「うわーー！」で強くなるキラや、「ｲﾀｲｲﾀｲ」のイザーク見てると、

「ＭＳを巧みに動かせる」ことを無理なく説明する為に「普通の人間」以上の能力を持つ
コーディネーターの設定を作ったが、今のところ脚本の足かせにしかなってないような気が。

23 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:31 ID:???

>>22
「うわー！」で強くなるキラはともかく、
「イタイイタイ」は別に気にならないぞ。
いくらコーディだからって怪我すらしないんじゃ萎えるだろ。
ってかそれじゃ人間ですらない。

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:33 ID:???

いかにもNTに捉われたスタッフが作った設定という気がする>コーディ
スタッフは無理にフォロワーやりたがるから柔軟性が失われてるような。

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:57 ID:???

切れて強くなるというようなのは子供のような発想
正直、この描写は後々自縄自縛に陥るような気がする

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:59 ID:???

だってＫＹＯだか…おっと、違った

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:05 ID:???

主ファマァァァァ！

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:18 ID:cONNofB2

>>25
切れて強くなる＝愛と怒りと悲しみのスーパーモード

これを乗り越えて明鏡止水のハイパーモードに進化します。

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:19 ID:???

ムウ＝シュバルツ？

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:23 ID:???

マジレスすれば沖縄戦を描いた漫画で
切腹した軍人が痛いよ痛いよ～ってのたうちまわる描写があったが

どうも実話らしい。
直前まで神経張り詰めて天皇陛下万歳と絶叫して
腹に軍刀突き刺すんだが、痛みで一挙に精神状態が
普通に戻ったんだろうな。

ましてやアニメ、痛いよ痛いよと言ってもおかしくもない。

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:25 ID:???

つまり、
コーディー＝サイヤ人でしょ？

32 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:51 ID:???

鍛えられた兵士のくせにイタイイタイ言って戦闘放棄する遺作さんはなんなんですか？

33 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 09:04 ID:???

今までゲームみたいな戦闘やってて、今更「痛い痛い」って言い出したのが
イタイんでは？

すげえ痛い時って声じゃなく呻きになっちゃうし。

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 09:10 ID:???

>>32
戦闘放棄も糞も、顔面負傷したら戦闘不能だろ。

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 09:18 ID:???

>>33
まあ、同意。
痛い、痛いって言うのは別に変でないけど、今までのお遊戯からそんなシーン出されてもなぁ、って感じ。
1stあたりでこの台詞があったら、十分説得力あったろうが。

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 09:37 ID:???

>>35
お遊戯やってる生意気な厨房だからこそイタイイタイだと思うが。

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 09:44 ID:???

>>36
言おうとする意味はわかるが
(戦争をゲームとしてとらまえ、相手を嬲ってるつもりだったのが逆襲されて、いきなり本性暴露って事だよな？)
それに説得力を持たせられてないんだよな。
キャラが戦争をゲーム感覚でとらまえてるってより、実際にそうとしか見えない画面で、いきなり言われてもなぁ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:25 ID:Cch271qY

>>33
対して痛くも無いのに大げさにイタイイタイと泣き叫ぶ厨房なんだろう

39 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:32 ID:GkNup3+Q

40 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:35 ID:???

フレイのキティ化は嬉しい方なんだけど、
このまんまだと子供には悪い影響しか出ない作品になるな、マジで。

ＵＣガンダムでキティ系のキャラが出てきても
主人公はあらゆる主張をしていたし優しさや怒り、悩み、呆れ、努力、をしていて
人間的に芯が通っていてキティだけが目立つということは無かった。

でも種はキティ以外目だってないし目立ちようが無い。
主人公ですら情が見えないし、他も大差ない。
サイが一番何か考えてそうなぐらい。

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:37 ID:???

機動戦士ガンダム：「イセリナ、恋のあと」
機動戦士Ｚガンダム：「大気圏突入」
機動戦士ガンダムＺＺ：「始動！ダブル・ゼータ」
機動戦士Ｖガンダム：「シュラク隊の防壁」
機動武闘伝Ｇガンダム：「雨の再会… フォーリング・レイン」
新機動戦記ガンダムW：「幸福の行方」
機動新世紀ガンダムＸ：「何も考えずに走れ！」
∀ガンダム：「ノックス崩壊」

歴代１１話って結構盛り上がる話ばかりだな。
種もものすごく盛り上がったけど。

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:48 ID:???

まだ途中だし何とも言えんが
フレイ＝カテジナとか言ってる人いるけどさ
カテジナには語るべき要素は腐るほどあるけど
フレイには別段語ることなんて無いんだよな

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:51 ID:???

イタイイタイはようは分かりやすく負傷したこと分からすためだろ、普通ならコックピット内描かないほうが自然だろうし
これで次回にいざークださなかったらなんであーも簡単なことやらせたかわからん

予告？飢えと彩のCMがうざいのでみてませんがなにか？

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:54 ID:???

カテジナのｷﾃｨはラスボス化で上手いこと騙せてるがフレイはこれからだからどうなんだろな

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:07 ID:???

問題は仲間一人の負傷で
作戦をとりやめるコーディーだよ・・・（エリートなんだろ強いんだろ？）
後あれだけ失敗や失態重ねて
なにが「１０分あれば」だよ
この前後の関係無視した脚本どうにかしろ本当に地球連邦は
こんな奴らに負けてるのか？

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:21 ID:???

戦闘シーンをｶﾞﾝﾀﾞﾑ5機が仕掛ける→キラ達がなんとか追い払うって展開はそろそろお腹ｲﾊﾟｰｲなのですが

47 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:26 ID:???

>42
キレる若者、がテーマの１つらしいからフレイはそれを反映してるんだろうけど、
それだとこいつら舐めてないか？って感じなんだが
ワイドショー的な視点で世の中見てるつーかさ

48 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:27 ID:???

>>46
まあ、最強戦艦だから「やられる」って言う、緊迫感ナッシングだからなぁ＜ＡＡ
緊迫感も無くルーティンで攻められて、飽きるなって言うのが無理だし。

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:29 ID:???

>>47
それは失礼だぞ＜ワイドショーに対し
種と違って、彼らは客が望むものをきちんと提供し満足感を与えているぞ。

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:32 ID:???

一番の臆病者は遺作ちんだったわけだが

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:35 ID:???

ワイドショーの世の中への影響は最悪だけどね。
ああいうのが隆盛してると世の中どんどん悪くなるよ。
頭固いわけじゃないけど、そう実感する。

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:37 ID:???

>49
悪い意味でのワイドショー的視点だよ
キレる若者ってこんな感じなんだろ？てのが先にあって
興味本位で構成してるレポートに似てるつーかさ

53 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:39 ID:???

>49
その満足感の与え方が薄っぺらい感動で最悪なんだと思うがな>ワイドショー

54 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:42 ID:???

>45
おぱっか達ｺｰﾃﾞｨは今まで戦闘で怪我した事無かったんだよ。
優秀だから。
いやむしろ、産まれてから一度も怪我した事すら無いのかもしれない。
優秀だから。
だから初めての経験でとても痛がるのは無理も無いのです。

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:42 ID:???

そういやサイバーにもいたな、キティ、アンリ。
あれもフレイのような逆怨み粘着ストーカー型だった。

まさかアンリと同じく中途半端に最後
「私なんでこんな人に・・・・・・・キラ、本当にごめんなさい」とかで
改心したりしないだろうな・・・・・・書いてて不安になってきた・・・・・・・

56 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:44 ID:???

3馬鹿もういらね

57 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:47 ID:???

このままいくと実は遺伝子改良には無理があって
年取ると体がもたないとかで
戦争終結なんて安易なネタに走りそう・・・
あと遺伝子改良してるエリートなら身体の痛みの軽減や
常備スーツに麻酔薬とか入れてるだろ　突然の事故じゃなく
戦う上で覚悟があるならああいう自体になったらなんか対処しろ
バカどもが

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:47 ID:???

あの４人はギニュー特戦隊なので幼児退行した痛がり方は自然です。

ちなみに隊長は変態仮面です。

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:58 ID:???

まじめに考察するとあの無敵をほこったタイガー戦車を保有した
ドイツ軍も紙切れのような戦車を無尽蔵にだす
ロシア軍に勝てなかったんだよね。（まあ気候の関係もあるけど）

ドイツがいかに優秀な戦車を出して相手の戦車を１機で１０機たおしても、
それからまた１０機とだすロシア軍。
それは性能でなく物量ででた連邦対ジオンもいい例なわけで
いかに身体的特徴がすぐれているコーディーでも
いかに速い動きができても四方八方を打たれたらあたるわけで・・・
問題は彼らはそういう歴史の伝手を学んでいるのかな？　長文済まん
なんかもっといいたいけどやめとく

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 12:59 ID:O6bVT6rM

ヒトストーリーも閉塞的だが、戦闘も小さく纏まってるのがなんとも。
キンゲをその後で見るから余計気になるのかもしれないけど。

61 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:05 ID:???

＞＞５９
ドイツも、フランス戦終わったあたりで終われれば、
ジオンも、南極条約で休戦協定が結べてれば、
という、一応、勝てる見通しがあって始めてるからなぁ。後がないから、博打にでた某帝国とは違って。
ザフトがどういう見通しで始めたのかわからんが、大日本帝国みたいな見通しだったら最悪だな。

62 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:07 ID:???

嗚呼、俺がなんだかんだで種を楽しみに見ていられるのは、
キンゲを見た事がないからなのか。
もうすぐビデオレンタル始まるんだっけ？

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:13 ID:???

いちお日本も勝算あって対米開戦しとるにょだが

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:14 ID:???

こういった映像しか作れない連中がキレル若者をテーマにする時点でスタッフの感性を疑うというか…。
この後よほどそういったテーマを据えただけの中身をみせないと。

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:18 ID:???

戦争が起こるのはしょうがないと思うけど
そうしないと話が進まないからね
でもそのザフトが強い理由が遺伝子改良人間のおかげというのがね
説得力がないきがする例えばステルス機能を持ったステルス戦闘機も
湾岸戦争ではよく落とされたし　どんなに速い動きができるからとか
いってもやっぱ今の技術でも当てられるんだよね・・・
もうちょっとなんかいい言い訳がないものか

66 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:20 ID:???

ビームでしか貫けないハズのPS装甲を
ナイフでブチ抜いたというのは
ガイシュツでつか？
あと、コクピットが圧壊して顔面負傷してるのに
空気漏れを心配してないのも
ガイシュツでつか？

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:23 ID:???

>62
同じ日にやってて比較対象にされやすいてのも多少反応に影響あるっしょ
ぶっちゃけ子どもと大人ぐらい枝葉も幹も差があるから
キンゲのスタッフって若い人も多いのにあれだけのもの見せられては、ね

68 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:32 ID:???

>>66
あれはビームサーベルでできた傷を狙った。

69 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:34 ID:???

いまさらだが、

カテジナ => 頭でっかちの理想主義者が現実について行けなくなって過激化。
（クェスも同様）
フレイ => もともとアレだったのが肉親の死でさらに悪質に。
なんだから、全然違うと思うのだが。
どちらかと言えば、ゴステロあたりの「もともと殺人鬼」の系統だよな。
＜フレイ。

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:41 ID:???

>69
禿銅。
そこまで物語を見てる人が少ないんだろう。
シャア板でさえこれだから（特にキャラマンセ組）。

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:44 ID:elHLy2df

>>69
なる
そういう風に分かりやすく示してくれると
薄っぺらいという意見も分かる鴨・・・

72 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:51 ID:???

>>63
「勝算が無い」って報告書を陸軍が握りつぶしたのは、有名な話だが？

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:54 ID:???

>>54
ひ弱なエリートが、現実の戦争の厳しさにあって痛がるってんなら話は分かるが、
その肝心の戦争が全然厳しそうに見えなかったから、叩かれてるのでは？

声優のせいもあって、あのシーンで反射的にリヴァイアスを思い浮かべたんだが、
リヴァの方が100倍説得力あったな。

74 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:56 ID:???

>>70
フレイスレ住人だが、一応そういうことは分かった上で、
ヲチキャラとしていじってんのよ。
その辺の空気が読めずに真に受けちゃったアラシが昨日暴れてたけど。

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:58 ID:???

音楽がまるで印象に残らないので+αになってない…そいえば主題歌もイントロ以外は
シーソーは結構好きだ

で次はビビアンて…

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:59 ID:???

>>74
わかってやってる香具師はいいんだが、本気な香具師も一部いるからなぁ…
端からだと、区別が付けづらいし

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:59 ID:???

>>75
キラスーパー化なんて、一番盛り上らなきゃいけないとこだったのに、
大昔のゲームミュージックみたいなペランペランの音楽だったな。

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:00 ID:???

>>75
あの出撃の時かかった曲とかなんかのギャグかと言いたいぐらいだよな。

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:02 ID:???

>>77
太古のゲームミュージックは、それでも、少ない音源で盛り上げようと努力はしてるぞ。
(してない香具師もあるが)
何のに、種は、努力してる節すら見えない、、、

80 ： ◆BgbfXiw8rY ：02/12/15 14:02 ID:???

まてよ、何でこんなスレがあるんだよ
種失敗してないじゃん！
キャラデザ良し、エロあり、ストーリー良し
昨日の種見ただろ？めちゃくちゃ面白かったジャン！
キラが覚醒したとこで一気にスレ延びたし面白かったし
キャラ一人一人に個性があって良い。特にフレイの設定で良さがUPしてる
今までのガンダムを見てみなよ。最終回まで見た奴なんていないぞ？
種のダメなとこ言ってみてよ。

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:02 ID:???

>>78
あ、スーパー化の時か

82 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:02 ID:???

>74
それは分かるよ。
そやっていじってる人とマジマンセーしてる奴がいるからね。
後者が嵐に反応したりして痛い。

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:03 ID:???

>>77
漏れもあそこかなり印象に残った
あんなネガティブな曲の使い方もアンだな（ﾜﾗ

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:03 ID:???

>80
釣りならもうちょいがんばれよw

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:04 ID:???

>>80
暇だからってそんな釣り糸たらすなよ。
ＢＳ１見てみろ、この寒い中坊主のイレブンがプロチャンプ相手に
頑張ってるぞ。

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:04 ID:???

>>80
釣られてみようか、という気にすらならないという点が、最大の失敗ｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:06 ID:???

まあええけど
もうちょっとMS戦かっこよくせんとプラモうれないんじゃないか？

88 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:06 ID:???

フレイの脚のエロさだけは認めよう（■ー■）

89 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:11 ID:vtZJSReX

フレイの死に方次第で名作or駄作が決まると言っても過言ではない。

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:12 ID:???

ここが一言レスばっかにならなかっただけましだべ

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:13 ID:???

あと最終回までキティでいてくれることだな。
名作は無理だとは思うが。

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:13 ID:???

>>89
改悛して死なない説が有力。

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:15 ID:???

>>92
カテ公みたいなラストなら可かな、漏れ的には。
まあ、薄っぺらい謝罪受け入れ大円団、って感じになる悪寒がするが。

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:15 ID:???

なあ、もう失敗なの？

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:19 ID:???

>>77
おまいはナムコ黄金期のゲームのすばらしさを知らんのか

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:32 ID:???

>>94

こんなキャラ立ちしてないメインキャラ達を使ってどうしろと・・・・・・

97 ：前々スレ944 ：02/12/15 14:33 ID:???

なんなんだ、このスレ消費の異常な速さはっ！！
昨日の午前中、榊厨の荒しに邪魔されながらも
「今日の放送後の事考えて、混乱しないように早めに立てないと」
とか言ってたのに一日後にはもう次スレ。以前はもっとマッタリしてたのに（ｗ
そんなに人いなかったスレなのになぁ・・・この速さについて行けぬし逝ってくる・・・・

98 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:35 ID:???

【SEED】福田の嫁を追放するスレ【脚本家】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039863785/l50
【SEEDの】両澤千晶を糾弾するスレ【元凶】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039868606/l50

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 14:35 ID:???

>>97
気にするな。
前スレ、本スレが立ってなかったから流入してきた香具師がいて、一気に消費しただけだ。

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:12 ID:???

関連スレ
SEEDの9話目は稀にみる失敗だと思う人の数→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038692188/

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:21 ID:???

>>69
むしろキャラを描ききれてない製作スタッフに問題があるのでは？
ガンダムをちょっと知ってる奴なら「あ、フレイはクェスやカテジナ的な人物」
だと想像がつく。しかし描ききれていない・・残念なことにフレイを物語の全面に
押してるわりには深みがない。>>69で述べたような形になってきてる。
製作スタッフとしてはクェスやカテジナみたいなのを目指してたのは間違いないが、
力量不足なのか全然ダメ（今のところ）。ただ電波を強調してるに過ぎない。

まぁ、SEEDが超駄作になるかならないかはフレイ次第だと言っても過言ではないだろう。

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:27 ID:O42E7Thn

>>93　大円団

103 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:30 ID:???

寧ろ何で女に｢フレイ」何て名前をつけたのか疑問。
せめて「フレイア」にしろ。

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:31 ID:???

>>103
ガンダムの人名にツッコミしてもしょうがないと思うが。

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:33 ID:???

>>103　何も考えてねぇだろ

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:33 ID:???

とにかく「雰囲気」を感じない。
軍隊の雰囲気ゼロ、戦争やってる雰囲気ゼロ・・・一番重要な
「空気」をまるで表現できていない。
だから興奮しない。ドキドキしない。ワクワクしない。

107 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:34 ID:???

フレイタン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:38 ID:???

>>107
「エーテルストライク！｣
は萌えたなあ…。

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:44 ID:???

アニメはもう駄目だ。こうなればゲームに望みを託そう。
または某氏が外伝漫画でも描いてくれる事を祈るのみ。

110 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:46 ID:???

>>106
軍隊の前に登場キャラに生活感すら無いんですが・・・・・・

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:48 ID:???

>>109
外伝漫画は出てなかったっけ？

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:48 ID:???

ポチ「ビームサーベルを使え！」

だっけ？

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:49 ID:???

>>111
あぁ、そういえば。すまん、失念してた。
読んでないんだが、あれは面白いのか？

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:05 ID:???

>>113
それなり。
アニメ本編よりははるかにマシだと思うが。

115 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:08 ID:REfs3KJd

みんなイ・ナヨンちゃんを宜しく!!きっと日本でも売れると思うよ!!
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116 ：PO ◆b6F3ivXyiw ：02/12/15 16:09 ID:J3GdMMEI

こんにちは

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:11 ID:ZZr+JRAx

>>1
SEED失敗って、
まだ話終わってないのに
結論でちゃってるんだ？（笑）

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:13 ID:???

＞106
「けれんみ」が欲しかったかな。昨日の分ならキラの覚醒のシーンをもう少し丁寧に
描き込んで見せるとか。余りにもあっさりしすぎてさらっと流れちゃってたし、イザ
ークにしても「痛い痛い」じゃなくて「自分に構わず任務を遂行しろ」ぐらいは言って
欲しかったかも。あれだけ出撃前に大口叩いてた訳だし。結果、キラのガンダムの動きが
突拍子もなくて取ってつけたような動きになってしまったのがどうもねー。

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:15 ID:qbv2amxL

>>114
あっちの方をアニメにした方がよっぽど受けると思うが

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:15 ID:???

>112
ぽち？

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:41 ID:???

いたいいたいは良かったと思う。
実際あーなったらあーいう台詞言う方が人間味あるし…

ってか人物の名前が覚えきれない

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:53 ID:???

>>121
イタイイタイはまぁ別にかまわんと思うんだが､
問題は演出がｸｿだから､戦闘で負傷する痛みや恐ろしさが全く感じられないことだよな。
転んで膝擦りむいた程度の痛みにしか感じられない。

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:58 ID:???

>>122
うがった見方しすぎだよ、無茶苦茶痛そうだったじゃん…

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:59 ID:???

>>123
あれがか？ｗ

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:03 ID:???

>>123
アンチ種にとって種の演出は全てヘタレでなくてはならんのです。

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:10 ID:???

イザークはヘタレ逆恨み野郎で同じ境遇のフレイとの合わせ鏡になっているのです。
ママンにお願いしてMSのパワーアップしてもらって復讐に来ますが
そのたびにやられます(ヘタレだから。)

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:13 ID:???

>>126
そのたびガンダムパワーアップ版出して磐梯ｳﾏｰ

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:14 ID:???

痛い痛いと言ってたから痛そうに見えた、なんて幼稚園児なみの知能だな

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:20 ID:???

つうかコーディーが痛がるというのもおかしいよな・・・
あいつらならいくらでも痛みを軽減できる方法があるんだろ
だからこそ強いんじゃないのか？
普通の人間の反応されたら設定に矛盾が出ないか
戦局を打破するくらいの人間達というのを忘れるよ

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:30 ID:???

先端恐怖症の漏れは眼球になんかあたること考えるだけでイタイイタイ

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:32 ID:???

>>130
それは強迫性障害っぽい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033229800/

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:34 ID:???

問題なのは痛い痛いの言わせ方じゃないだろうか。
もっと切羽詰ってほしいよ。

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:37 ID:???

戦争も、人間ドラマも、なにもかもがおままごと。
なにより許せないのが、「ガンダム」というブランドをヲタクスタッフのおままごとで貶めた罪だ。

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:38 ID:???

来週でいいから船に帰還したとこでのた打ち回る描写は入れて欲しい

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:41 ID:???

とりあえずストライクの出撃シーンを出し惜しみしたほうがいいだろ
いまのとこ「キラヤマト逝きます」にアムロやカミーユほどの燃えを感じない

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:44 ID:???

だ・・・・出し惜しみするとますます見所がなくなるんですが・・・・・・

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:46 ID:???

>>136
あるじゃん、ﾊﾟﾝﾃｨﾗ(´∀`)

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:48 ID:???

アムロやカミーユぐらいになるのはもう不可能。
連中は親がテムだったり殺されたり背負ってるものやこだわりの描写が違う。
だからカタパルトのシーンの「・・・・・行きます！」が効いてくる。

流れで決心があるんだかないんだか、ってレベルのキラで燃えるのは無理。

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:50 ID:???

>>137
ﾊﾟﾝﾃｨﾗﾏﾝｾ(´∀`)

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 17:54 ID:???

今回のところは積極的に戦いに出てったんだから、もっとゾクっとくるもん欲しかったなあ
今までうじうじしてたんだからここで気合いれて欲しかった

まあどの道あの赤い実はじけたで萎えるんだろうけど

141 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 18:10 ID:???

ベタな回想シーンよりメカニックの準備を急かすような描写にすれば
出撃時の心理変化がスマートに出せるのに。

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 18:23 ID:???

種は声優が演技しててもキャラクターがしてない
だから顔のゆがんだフレイが輝いてみえたんだ

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 18:41 ID:???

顔のゆがんだフレイはEVAのアスカ似だったな。

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 18:45 ID:???

顔のゆがんだフレイは正直ギャグと受け取ったんですが間違いですか？
面白フェイス。

145 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:05 ID:???

>>144
あのキャラデザで芝居をさせるのは、至難のワザなんだよ…

146 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:07 ID:???

>>145
スクライドもリヴァイアスの同じキャラデザじゃなかったっけ？

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:10 ID:???

age

148 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:18 ID:???

>痛い痛い
むしろ痛みに対する耐性の無さを通して彼らの幼児性を描こうとしていたと
思って....
相手が種スタッフだって事を忘れているな。漏れ。

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:19 ID:gWylWCj6

>>146
その通り

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:25 ID:???

>>101
漏れが言いたい事と全く同意見ですたい。
シリーズ構成という重要な位置に妻がいるのが確変を期待する上で不安だな。

151 ：ミケロ ◆TAsEWBciVI ：02/12/15 19:31 ID:???

》137＆139
パンティラごときで騒ぎおってー！
OPで貧乳も乳揺れも尻も丸見えだといっているだろうがー！

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:37 ID:???

パンツのうっとり

153 ：152：02/12/15 19:38 ID:???

うっとりしすぎて
タイプミス
ｽﾏｿ

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:41 ID:???

Ｗと種
どっちがオモロイか迷い中

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 19:55 ID:???

>>154
序盤だけで比較すればW＞種かな
Wは第一話からインパクトあったし

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:33 ID:CAjlJnzW

　ところで次回の話ですが、フレイとキラはＡＡに残るとして
カズイも一緒に残るのでしょうか？
　いままでの彼の態度だと友達と一緒にいるために軍人になると
は思えないのですが。いや、それ以前にキラ以外はべつに地球軍
も欲しくないだろうし友達に付き合う程度の気持ちで戦場にでる
のはおかしいような。あのＡＡに愛着があるほど乗艦してたわけ
でもなし、苦楽を共にしたというほどＡＡに危機的状況があった
わけでもないし。

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:39 ID:???

痛い痛いの演技は普通だろ（笑

なんでも噛み付けばいいってもんじゃないよ
どこがクソなのか判断できないと（種を視聴するのは）難しい

158 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:40 ID:???

フレイの志願でなし崩しに残りも志願。
一人残ったカズィ、
「え、えっと…ぼ、僕も」

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:40 ID:???

>>156
俺の聞き違いかもしれないが、今回カズイが
「地球に降りられるのかなあ？」と言ってなかったっけ？
何か地球に降りなければならない理由があって
地球降下予定のAAに残るかも。

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:43 ID:???

>>157
過去のシリーズ、コックピット内ヘルメット破損顔面裂傷キャラを
見習えと（ｗ
やつ等は「痛いー痛いー」なんていわんかったですばい！

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:47 ID:???

>>160
クリスとバーニィを見習えってことだな。

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:54 ID:???

>159
親探すつもりなんじゃねえの。
月はコーディとナチュ半々らしいし、軍本部がある位だから難民がいる可能性
薄いし。

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 21:01 ID:???

>>161
ガトーとジェリドも忘れるな！

164 ：勘弁して下さい：02/12/15 21:18 ID:???

通常の名無しさんの３倍：02/12/15 20:45 ID:HzyFMI53

一部の人たちにはフレイは叩かれているけど
カイ「ミハル、お前みたいな娘を増やさないためにもジオンを叩く！徹底的にな！！」

フレイ「ザフトをやっつけてくれないと戦争が終わらないもの」

の二つは同じ感情から生まれていると思うのです。
自分のようなお父様を亡くすかわいそうな子供ができないようにという
彼女の優しい気持ちなのです。

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 21:22 ID:???

>>164
凄いな・・・。(;´Д｀)

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 21:25 ID:???

>>164
もう呆れるのにも慣れちゃった
今はただ絶望だけが広がっていく

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 21:41 ID:???

何を言っても始まらない。

スタッフが目を覚ましてくれる可能性を祈るのみ…

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 21:44 ID:???

>167
シリーズ構成に妻がいる布陣では無理です。

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 21:53 ID:???

今回の演出でOKだったのは、キラが
「うおおおおおおっ！」って叫んだところ。それだけ。

と言っても、声優がちとアレだったから迫力が激減ですが。

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:02 ID:???

妻を外せ。それが再生への近道だ。

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:08 ID:???

＞スタッフが目を覚ましてくれる可能性を祈るのみ…
放送前からギンギンにさめてるだろ

心が

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:26 ID:???

Ｇジェネネオの戦闘の方が種の戦闘よりよく動くと思うのだが・・・
ストライキャーよりEx-Sの方がまともに動くってのは・・・

・・・えーと、あれってアニメーションなんだよな？

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:28 ID:???

>>164
半分はあってるな

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:29 ID:???

>>164のそれは流石にネタだろ…

175 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:32 ID:???

>>166
俺も同じだ。現状に絶望してる。

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:32 ID:???

>174
上のはフレイスレのだと思うけど、
ああいうの結構見かけるぞ

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:33 ID:???

結局みんなが言ってる事をまとめると、
・フレイがキレるまでの過程がチャチで急過ぎるという印象が強い。
・キラが覚醒するまでの伏線がほぼ無く、またその動機が小さいという印象が強い
・イザークの「痛い痛い」というセリフも、それを言うまでの彼について描写が薄いので、
　屈辱感・幼児性・本当の痛みのどれを表現しようとしたのか把握しづらい。
ってところか？で、これらの一番の解決法は何と言っても

「無駄に長くなく、適度に時間をかけた丁寧な演出」

に尽きると思われ。で、過去を含めこのスレで言われてきた欠点を見ると、
・ラクスが歌うシーンや回想シーンを何度も繰り返すのが不必要に多かった。
・とにかく主人公＋友人が食堂にいる時間が多い。
・キラがショックを受ける場面が不自然な程多い。
などの“遅い”と言われてる種を象徴するものばかり。
結局、無駄なシーンで必要な描写を食い潰しているからメリハリがつかない。
演出や脚本云々より、時間の使い方・見せ方が下手なんだ。

結論：福田や両澤といったスタッフ全員は、即刻体内時計を正常に戻せ！以上。

178 ：　　：02/12/15 22:36 ID:???

ガンダムにおいてDQN女は必要だが、それはクェスやカテジナのようにある一線を
越えてないといかん訳で。フレイのように単なるDQNはうざいだけな訳で。

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:36 ID:???

>>176
あのフレイスレの独特のノリが分からんならもう行かない方がいいんじゃない？

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:36 ID:???

スマン、クェスの方がウザかった

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:37 ID:???

>それはクェスやカテジナのようにある一線を
>越えてないといかん訳で

ちょっと勘弁して欲しい･･･。

182 ：たねぽ兵 ◆N/VIkcM7RI ：02/12/15 22:40 ID:???

デュエル、来週にはアサルト死体袋になる模様
せっかく他の連中よりも一つ命の保険（機体換装までは生きてられる）があったのにあっさり使い切りました。
この調子だとぶっ壊れるのは存外早いと思われます。

問題は機体がぶっ壊れたとき一緒にヤツも死ぬか否かですが

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:41 ID:???

>179
いや理解してるよ
漏れもｶｷｺしてるしw

それこそ、あっちの住民の中にそのノリを理解してない熱心なのが一部いるじゃん?
ま、そういう事で

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:43 ID:???

>>177
すべきことをせずにエキセントリックな描写ばかりをしている
＝それがガンダムっぽいという誤解があるのかも知れんな
作り手に

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:43 ID:???

そりゃキャラスレなら本気の奴だっているだろうに･･･

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:44 ID:???

>177
フレイに関しては>>69もよく纏まってると思うぞ。

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:45 ID:???

このスレ住人って本気でキモい

188 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:46 ID:???

「クェスやカテジナ」＝「実在する女性の性格の一部を誇張表現」

「フレイやラクス」＝「非現実な女性の性格の一部を都合に良いように誇張表現」

という風に俺は見ているが、どうよ？

189 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:47 ID:???

あの歌女のどこに現実的な女性の部分が・・・。

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:48 ID:???

種、８０１人気も短命のﾖｶｰｿ

191 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:49 ID:???

>185
本気なのはいいがそれで盲目になるのが嫌われてるんでない。
Ｗの時のキャラｽｷｰみたいに。

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:49 ID:???

西川貴教ぶち切れ？？
2002年より放送されている機動戦士ガンダムSEEDのオープニング曲「インヴ
ォーク」を歌う歌手のTMRevolutionこと西川貴教（写真右）が、同番組
を製作する毎日放送とサンライズに、オープニング曲のタイアップの
断りを申し入れていたことがわかった。
ことの経緯はこうだ。11日に同番組制作会議で、監督の福田
己津央氏が、西川の歌う同曲にイチャモンをつけた。「あまりこ
ころに残らない」「ほかのアーティストに任せては」などの発言が西川
の耳に入り、事の真偽を西川側が局に問い合わせたところ事実を認めた
ため、西川側からキャンセルの申し入れがあったという。
同番組の広報担当者は、「いまさら変更できない。な
んとか考え直してもらえるよう謝罪も検討している」と本紙の取材に答え
ている。
西川は1999年に東京ドームで2日間にわたるコンサートを公演、
その年の1番の思い出と宇多田ヒカルに言わしめた日本音楽界の重鎮。
一監督の発言が西川の逆鱗に触れた？

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:51 ID:???

たしかにカガリスレとかフレイスレとかはネタと混合してるからまだしも
ラクススレとかはかなりヤバいと俺も思うし。

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:51 ID:???

>191
もう一部のキャラスレは西友信者や、８０１信者に占拠されてますが何か？

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:53 ID:???

>>193
あのスレは病的な萌え信者しかいないから･･･
人の出入りの多いﾌﾚｲｽﾚでマジ信者がいるのは勘弁して欲しい

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:53 ID:???

さて、そろそろビデオ一本目が終わる訳だが。

録画だけして見ていない罠。

197 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:55 ID:???

俺も昨日久しぶりにリアルタイムで見ただけで３話からずっとビデオに撮るだけ
で終わってるよ
見る気がしない

198 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:56 ID:???

>185
いや、キャラで遊ぶのは別に叩いてないよ
全ての視点がキャラ肯定ありきになっちやうのがちらほらいるので、
それがズレてるかなと

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:57 ID:???

女系スレはまだマシ
キラスレとかアスランスレは本気で終わってる連中ばかりで気持ち悪い

200 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:57 ID:???

>>189　どうでもいいが
＞「フレイやラクス」＝「非現実な女性の性格の一部を都合に良いように誇張表現」
って書いてあるから、
＞あの歌女のどこに現実的な女性の部分が・・・。
という返しは間違ってると思われ。ちなみに>>188に禿同だが、

「富野的女性像」＝「実在する女性の性格の一部を誇張表現」
「最近のアニメ的女性像」＝「非現実な女性の性格の一部を都合に良いように誇張表現」

とも言えるよな。

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:59 ID:???

>>183がﾗｸｽﾚとかに行ったらどんな反応するか･･･ｗ

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:02 ID:???

種スレは追い出さなくてもいいよ
キャラスレと声優スレを隔離すれば次第に元のシャア専に戻る

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:04 ID:???

>>197
このスレの住人の大半は、同じじゃないか？＜録画だけして見返さない
本放送見るのもネタ仕入れる為だし、見返すの苦痛だし、第一見返してまで批判する価値無いし

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:05 ID:???

本当に“萌え”って言ってるヤツ等が解らんな。ラクスやフレイスレの奴等がﾏﾝｾｰするのを見ても、
ほとんど妄想で本編とは関係ない事を考えてるようにしか見えん。「～ってキャラに萌える」
というより「自分が萌える部分が～というキャラに当てはめられん事もないからﾏﾝｾｰ」
っていう風にしか俺には見えんのだが・・・・

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:09 ID:???

>>204
＞というより「自分が萌える部分が～というキャラに当てはめられん事もないからﾏﾝｾｰ」
＞っていう風にしか俺には見えんのだが・・・・
萌えスレの大半はそう。ネタとして妄想で勝手にキャラをふくらませてるだけさ～
ちょっとマジっぽいのもいたりするが。

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:09 ID:???

立場が辛いいわゆる特定のキャラに思い入れが強い自分ですが…
キャラマンセーと、客観的に物語や演出を語るのは別だと思ってるべ。
それは混同しないようにはしてまふ。

それが混同して痛いという人も確かにいるけど、ま一部という事でご理解してちょ。

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:12 ID:???

ラクススレとかはマジな奴ばっかだぞ

208 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:18 ID:???

>>207
終わってるスレを例に上げていじめてあげなさんな(Ｗ

209 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:19 ID:???

つまりアレだな。
好みの女性に「ああ、こんな風なんだろうな」って自分の妄想抱いて告ったら、
実は全然違うタイプだったり、付き合ってるうちに次第に想像とかけ離れていく・・・
とかいう経験をした事がないんだろう？そういう“萌え”って言ってる奴等は。

一度そういう経験すると、富野の言わんとしてた事が身に染みてくるよ。
とてもじゃないが、クェスだエマさんだミライさんだをﾏﾝｾｰとか言えなくなるよ・・・

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:22 ID:???

ｶﾞﾝﾀﾞﾑの名前外してｴﾛｱﾆﾒとして再出発したら
真面目に見る

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:22 ID:???

>>209
身につまされる事いわんでくれ(ﾆｶﾞﾜﾗ
漏れは逆に、ﾏﾝｾｰってﾈﾀででも言ってないとやてられないって感じだが

212 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:23 ID:???

現実が見えてない奴ラ
っていうことでＯＫ？
それ以降はここで話すことじゃないと思う・・・
だって彼らには説得も何も効かないんだし（もう壊れてるから

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:26 ID:???

個人的には、キャラ妄想スレは良いと思う
どんな方向であれ、種を楽しもうとするスタイルは羨ましいくらいだ
漏れには無理ぽ･･･

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:32 ID:???

>212
そこまで言われるとキツい…
深く考えずにネタ的に遊んでるのも結構いるかと

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:33 ID:???

俺にとって、萌えるキャラがいないのが種の最大の弱点。
あんな年増の女どもでは我が愚息はﾋﾟｸﾘともいたしませぬ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:36 ID:???

>>214
それは解るな。一時期の「石川梨華はウンコしない」ネタの例もあるし（ｗ
アイドルとかをネタにして笑い話にするのは男女問わず良くある事じゃない？
ただ、それにマジな一部のヤツ等が燃料補給してるのは問題だな・・・・・・

217 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:36 ID:???

レコアさんに対してカミーユがへこんだ事。似たような経験を去年したよ。
顔を合わさないようなときに、女性って他人に感化されるんだね。

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:37 ID:???

ってゆうかガンオタに人生経験や恋愛経験が豊富な香具師なんているのか？
ガノタだぞ。ガノタ

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:43 ID:???

ネタでも賛同できんだから奴らはもう狂ってる
そのうち事件起こしそう

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:43 ID:???

>>218
確かにあんまりいそうにねーな。
だけどガノタ差別は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:44 ID:???

ｷﾑﾀｸもｶﾞﾉﾀだし

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:45 ID:???

ガノタなんて差別されて当然の糞虫

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:46 ID:???

前はもっとまともな話してたのに、もう叩けりゃそれでいいってな雰囲気になってきたな、このスレ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:46 ID:???

糞虫って……美味しんぼ以来だ、聞いたの。

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:47 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>223
本編がまともじゃないからな

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:47 ID:???

>219
ちみのがやばくみえますが

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:47 ID:???

種について真面目に語るのがまともなのか？

228 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:48 ID:???

>>221
ＳＭＡＰはガノタじゃないだろ。
１ｓｔファンって所だろ。

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:48 ID:???

>>219
そういや以前“監禁凌辱系のゲーム”にハマってたヤツが、
実際に女性に首輪とかかけて“拉致・監禁・飼育”やって捕まる事件あったな。
まあ萌え系はそこまで過激じゃなかろうが、
自己妄想的な一方的好意がストーカーへ発展てのはマジでありそうだな・・・・

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:48 ID:???

>>223
もう言いたいことは出尽くしたんだよ

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:49 ID:???

種厨もそのうちザフトのためにとか言いながら国会襲うんだろう

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:49 ID:???

>>229
2次元キャラクターにストーキングはできないだろ。
現実社会ではストーカーになる勇気すらないよ。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:49 ID:???

自己妄想って点ではこのスレ住人以上の奴はシャア専にはいないから安心しろ(藁

234 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:50 ID:???

このスレ見てるとアンチ種が福田と両澤を暗殺する日の方が近い気がするんだけど。

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:53 ID:???

これからご都合主義的にウンコスーパーモードが出まくるんだろうな

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:54 ID:???

>>223
一言言えば、「叩けりゃいい」というより「叩いてストレス発散」て感じだな。
つまりそれは、このスレで“女性像”について語らにゃならんほど、
種の人間描写は脆弱だとも言えるな。
萌え好きに言わせても、「種は萌えアニメとしても半端」って言ってるし。
冷静に考察書いても、無視か叩くかされるもん。
だけど叩きたい衝動にかられる作品だしね、種は。

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:54 ID:???

しかも、アニメイトの企画ものがでるとかでないとか

シ　ナ　リ　オ　が　両　澤　で

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:56 ID:???

>>235
ご都合主義なんてどんな作品でもやってる。

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:56 ID:???

>>234
このスレの住人は大概糞だが、割に合わないって事がわかる程度には理性的だ(藁

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:57 ID:???

キャラ房が混ざってまいりました

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:58 ID:???

しかし、放送当初と違ってここ数週は
「SEEDも少し面白くなってきたんじゃないか？」
という見解がアニメ板、シャア板ともに出てきていることも確か。

つーことは逆にこのスレは盛り上がると思うんだがな。
逆効果なのか？　昔ほどの信憑性がないように見える。
オレも面白いまでとは言わずとも、少しは見れるものになった
とかちょっと思っちゃったしなー

242 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:59 ID:???

Ｚのラストなんてご都合主義このうえない

243 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:01 ID:???

>>229
もしやカミーユが主役の・・・

244 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:02 ID:???

>>241
それについては「慣れただけ」という意見が多いな。
あと、実際昨日の回はそれまでの回に比べりゃ“少しマシ”だとは思う。
というか昨日の回はそれまでの回の尻拭いで自滅した感が高いと思った。
で、良く見るとやっぱし脚本が両澤では無かった（ｗ

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:02 ID:???

同じ奴が定期的に来てるな、ここ。

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:03 ID:???

>>245
同じ事を書いてる奴が、にしとく

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:03 ID:???

>>241
病院いくかマンセースレいきな

248 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:04 ID:???

>>242
いや、Ｚは元を正せばバンダイとサンライズのご都合主義が作ったアニメで、
その志の低さに切れた富野がサンライズに殴りこみを（略

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:04 ID:???

とうとう見なかった。見なくても何も気にならなかった。

250 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:05 ID:???

まあここはアンチスレだし。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:06 ID:???

つーかシャア板は基本的に種アンチ板だし。

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:07 ID:???

ネタ雑談カテゴリだし。

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:08 ID:???

>>241
まあ、ましにはなったが、－１００が－５０になっても、依然－って事には変わりないんだよね（ｗ

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:15 ID:???

>>253
両澤が掘った大きな墓穴を、なんとか他の脚本家が埋めようと頑張ってる。
ところが全然埋まらないと思ったら、福田がバンダイとサンライズって名のスコップで、
埋めた土をどんどん排出してる。

・・・・・・種ってこんな作品に見えるけどどうよ？（ｗ

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:20 ID:???

>>241
はっきり言ってどうでもよくなってきた
もう好きにしてくださいって感じ
まだマジで叩いてる奴いるの？粘り強いね

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:21 ID:???

もう放っておきたいんだが…目障りなんだよなぁ、アレ。
ＣＭとかプラモとかうるさいし。

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:24 ID:???

種はアニメ版サイバスターMK-II

258 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:25 ID:???

だって種だから、で決着をつけよう

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:25 ID:???

なんだろ女が目の前で脂ぎったおやじどもに
かわるがわる中○だしされてる感じかな？
それでいくら叫んでもそれが終わらない
だけど叫ぶのやめられんだろ？
あきらめられる？

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:25 ID:???

アニメ雑誌の表紙なのがうざい
テレビ欄にのってるのがうざい
もし土曜日にＴＢＳをつけてたら始まるのがうざい
こんなうざいのを見てる奴が近所にいるなんてきもい

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:26 ID:???

>>259
種って精○って意味もあるらしいからな・・・・・その通りだ。

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:29 ID:???

『子供がフレイを見て泣いてしまいました、もうこんなアニメ流さないで欲しいです』とか新聞の投降欄に乗れば２クールぐらいで終わるかな？

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:30 ID:???

いっそのこと美少年１３人がガンダム乗ってバトルロイヤル
やらかせば良かったんだよな？
コクピッドでカードをセットしてさ、叫ぶんだよ。
「ライフルベント！」とかって。もうそれでもいいから種のかわりにやって。

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:30 ID:???

みんなで>>262やろうぜ
種終わらそう

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:33 ID:???

真正面からぶち壊してくれるんならまだいいよ
種はいい人のふりして近づいてくる犯罪者だろう

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:34 ID:???

しかし、ＳＥＥＤのせいで一番被害を受けたのは、シャア板の住人だよな
ＳＥＥＤ関連はかなり乗っ取られたんじゃないか
他板の住人に

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:34 ID:???

ファンが犯罪者の予備軍なので仕方ない

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:34 ID:???

>>263
案外面白そうだな。

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:35 ID:???

種は海外でうけるのでしょうか？

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:36 ID:???

>>257
あれは痛いなぁ・・・・・・
ショボイ動画、遅くて意味不明の展開、玩具会社のプロモアニメ・・・・etc
気持ち悪いほど一致してるしな（ｗ
いや、種も素材は良いんだよ。いくらでも良作になる機会は転がってたのになぁ・・・

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:36 ID:???

>>266
アニメ、801、声優、半角、なりきりが主ですな

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:39 ID:???

>>269
無理だと思う。
ｗはドロドロしてないある意味ドラゴンボール系だからうまくいった。
種が人気出るなら初代、ZとかUC系の方が人気出ると思う。

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:40 ID:???

種をファーストと一緒にするなアホ

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:40 ID:???

>>270
出来れば質量を持った残像（または量産型ヤシガニ）の点も一致してほしいね。

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:42 ID:???

欠点を改善するのはもう無理。
ならば良いところを伸ばすのはどうか？
種に良いところがあれば、の話だが…

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:43 ID:???

>>273
バンダイに言ってください。

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:43 ID:???

>>275
ファンが犯罪者

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:47 ID:???

フレイが暴走してSEEDを同人専用じゃないようにする事。

これが俺にとって種唯一の良いところ。

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:48 ID:???

>262
これだけ薄くて病的なだけだと実際ありそうだ

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:49 ID:???

艦長が同じ三石でもトニヤみたいな性格だったら
また違った展開にならないかな…

どうせ艦長の器じゃないんなら、極端にした方がよさげじゃない？

281 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:51 ID:???

>277
なんか、釣りっぽいが、とりあえず。
まだ、ビデオのキャプとかならここでさらすのは、いいとおもうけど他サイトの転載と商業のＣＤ（ＢＬ？）が乱れ飛ぶのはいただけないよな
しかも、困るのはここの住人だって言うのに

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:52 ID:???

>>280
それだとただのナデシコになってしまう罠ｗ

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:52 ID:???

子安と被る＞トニヤ

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:53 ID:???

>>280
ムウとかぶる。
ムウと逆にすればバランスはとれるんだろうが、
そうするとナタルがムウとかぶってしまう。

285 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:54 ID:???

なんとかして穏便に２クールで打ち切らせる手立てはないものか・・・

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:55 ID:???

種の人間のパターンは5つぐらいしかないからな

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:56 ID:???

つまり初期キャラの配置が悪いと言う、一番やっちゃいけない失敗か？
なんか人間関係がいまいち見えにくいと思うんだが…
みんながみんな自分だけの世界にいて、うだうだ言ってるようにしか
見えない。ヒッキーアニメなのか？

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:56 ID:???

話題になってるのでキャラスレ覗いてみたが・・
カップリング論やキャラ肯定を前提にして物語を語ってるので引いた
もう二度とみることはありませぬ

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:57 ID:???

>>285
テレビ局に手紙を書くしかないだろうな。
なるべく子供or子供の親からの手紙がいい。
「SEEDのせいで遺伝子が他の子と違う子供がいじめられます！
　お願いですからもうやめて下さい」って感じの手紙ならいける。

290 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:57 ID:???

>>286
血液型占いに毛が生えた程度・・・。

291 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:58 ID:???

>287
スタッフがガンダムマニアの連中ですから。

閉鎖的でしかも浅いアニメだよな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:00 ID:???

>>285
スタッフの中から逮捕者が出たらいけるかもな。

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:00 ID:???

ブレンスレより

281 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：02/12/16 00:41 ID:???
流れ的にはOkかと。

ジョナサン「俺さぁ、クィンシィと愛し合ったんだ」
勇「男女のやること，とくに珍しくも無い」
ジョナサン「ドクター翠～うんかんたら」 ←ここ覚えてない
勇「何を…言っている？」
ジョナサン「いやさぁ、ババアだと思ってたけど
　　　　　　さぁ意外と味わい深かったよ」
勇「うわぁ---!!!」 ←ここで勇，殴りかかる
ジョナサン「（笑い声）普通こうゆう話は笑うもんだぜ」
　　　　　「怒るって事はどう言う事か解るよな」
　　　　　「お前にはオルファンは落とせない!!」
勇「何を--!!」←ここらへんから更にうる覚え
ジョナサン「おっとすまない。言いすぎたな。」
　　　　　｢だがもう1つ現状報告をしておくと,女房の態度が変わっても
　　　　　それに気づかないのがお前のおと-ちゃんなんだ。」
　　　　　「お前はそういう親から生まれた子供なんだよ。」
　　　　　「可哀想だな。生きててもしょうがないだろ。今，楽にしてやるよ」
　　　　　「クインシィの事は俺に任せろ。俺って包容力ある方だからさ」

と書きましたが，多分捏造しまくりだと思いますがこんな感じかと思われ。

これぐらい種もやってくれ。
あんなキモイだけのキティ描写出すならやれるだろ。

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:00 ID:???

実は種がやりたい事はほとんど.hackあたりがやっちゃった罠

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:01 ID:???

じゃあ福田逮捕しようぜ
なんかでっちあげて

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:02 ID:???

もともと、ソニーのもってた枠だからな、なんとかできないこともないとおもうけど

でも、８０１ネタを使う→質が悪くてもすぐに食いつく８０１女の悪循環を断ち切らないと第２、第３の種が生まれるわけで
まだ、サンライズにも良心が残っていると見えて間が開いてるけど、そのうち毎年こんなのになるんじゃないか？

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:03 ID:???

>>293
これ地上波でやったらほんまもんの基地だな

富野もよくやる・・・

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:04 ID:???

ターンＡを目指してくれといった御大の言葉は福田の耳を素通りした模様です

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:05 ID:???

>>297
主婦層が見る昼ドラならやってると思う。

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:05 ID:???

>>298
目指したけど、たどり着いた場所が１００００００光年違っただけ

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:06 ID:???

ﾀｼｰﾛの出番ですか？

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:06 ID:???

>>287
実際そうだろう。
特に主人公の知り合いなんていなくてもいいキャラばっか。

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:07 ID:???

ロランの劣化コピーがキラ。

ソシエとソシエの母親をフュージョンさせて劣化コピーしたのがフレイ。

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:07 ID:???

主人公がいなくていい
それなら種がなくてめでたし

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:12 ID:???

>>293は序の口。
ジョナサンが自分の母親追い込む時はもっと凄い。

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:13 ID:???

８０１（やおい）の語源を知らない人もいるみたいだし一応言っておくけど、
・＜や＞物語の盛り上がりに“や”ま（山）無し
・＜お＞物語の最後に“オ”チなし
・＜い＞物語自体に何の“い”み（意味）無し
っていう所から来てるんだよね、確か。
だから「やおい」は、ゲイネタ同人マンガがこんな内容ばかりで結果的についた言葉で、
今現在の種はその語源以上の存在になってるのが何とも言えないのが・・・・・・

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:13 ID:???

クマゾーを人質にとったときのお話

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:16 ID:???

>>306
さらに語源をたどればドラマで「やおいなんたら」とかいう
名前（地名だったかな？）が出てくるヤツがあって、
お姉さん方がそれの同人作ったところから来てるらしい。
どっちにしろ同人女によるいけない妄想にかわりはないのだが。

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:16 ID:???

>>297
その発言を受けて主人公が
「犬畜生以下だ！鬼だ！外道の極みだっ！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!」
と爆発ですからなぁ。富野は深すぎ･･･
種にもこれ位やって欲しいけど、これ位濃い感情を描ききるセンスは
福田にはないだろうな。

310 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:16 ID:???

さすがに精子云々をやれとは言えない（ｗ

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:17 ID:???

戦闘のセリフが「うわ」とか「くそ」しかないんじゃそれ以前

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:18 ID:???

ラクス返すのちょっと待って、フレイがラクスを嬲り者にする期間をもうちょっと長く緻密に描いてた方が良かったかもな

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:20 ID:???

福田ってスパロボでしかガンダム知らないくさいな
なんかガンダムの上っ面部分しか見えてないって感じ
よくそれで揚手なんかしたもんだ・・・

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:21 ID:???

フレイがペ○スバンドでラクスを犯した後
キラに対して
フレイ「いやさぁ、知障だと思ってたけど
　　　　　　さぁ意外と味わい深かったわよ」
キラ「犬畜生以下だ！鬼だ！外道の極みだっ！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!」
っていう展開かな？

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:22 ID:???

>>309
ただ、そういうのを「もうクドイ」とか「古い」と言う批判もある。
そしてそれは富野自身も解っていて、若手に新たな切り口で超えさせようとしてる節もある。
もう種には期待できんが、今後ガンダムに新作が出きるならその作品で、
「富野の言わんとしている事を、富野より高いレベルで現代的に表現できる」
事を証明せんとな。そうしないと、富野がガンダム（アニメ）の著作権を取らなかった
本当の意味がないがしろにされてしまうよ・・・・・・

316 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:22 ID:???

どうせ同じロボット物の電童の出来が良かったから白刃の矢がたっただけだろ

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:23 ID:???

>>312
その状況を種スタッフがどう料理するかの方が興味あるかも（w

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:23 ID:???

ということで、著作権はみんなとっておこう。そうしないと、顔に泥を塗られるぞ

いい教訓になった

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:23 ID:???

ブレンはキャラ間の会話がぶっ飛んでて良く電波って言われるけど世界感はよくできてんだよな
ビープレートとオルファンとか
種は会話が丁寧すぎる気もする悪いことじゃないんだろうが、淡白
あと世界はあの艦中心のつくられてる様な薄っぺらさどうにかならんかな

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:25 ID:???

SEEDの問題点はやる気がない事
主人公から敵から脇役から
監督脚本原画CG声優
果てはスポンサーからCMの女優に至るまで
すべてにやる気がない
果たしてこんなやる気のないアニメが古今あったろうか？

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:25 ID:???

>>293
そのジョナサンとかいうキチガイの方が遙かにキモいんだが･･･

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:26 ID:???

>>320
ロストユニバース

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:26 ID:???

脚本の電波具合はともかく、演出の技術は凄まじいからね富野。

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:29 ID:???

ジョナサンのキチガイをちゃんとキチガイとして描けてるブレン

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:30 ID:???

>>321
ブレン観る事をお勧めするよｷﾃｨぷりがそれなりに納得できるから（ﾜﾗ

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:30 ID:???

>>320
「やる気」は無いが「売る気」はあるアニメだと思う。
オレにとって種の最大の存在意義は、
「最低限の作品で最低限の売り上げを達成するためにはどういう作品にすべきか？」
という貴重な実験をしている作品だという事だ。
もっと気合入れて厨向けにガンプラ売りまくれるような作り方もあろう。
もっと気合入れて∀のようにガンプラ売れんでも作品重視なやり方もあろう。
そのどちらでもない最大公約数がガンダムSEEDでは無いだろうか？

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:36 ID:???

つかﾊﾞﾝﾀﾞｲて商売上手いよな∀みたいなのに見切りつけるの早いし種みたいのになるとプッシュ早いし強い
∀のメカ系が好きなタイプの人が既にガンダムからはなれてるのとか感じ取ってんだろうか

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:36 ID:???

>>321
本当は気のいいヤツです。「ほら、ちんちん出してやっから」とか。

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:37 ID:???

ジョナサンは根が優しいのに親のせいでひねくれたという複雑なキャラ

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:37 ID:???

何気にジョナサンとフレイの比較はおもろいな
餓鬼への対応とか

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:39 ID:???

>327
万代は、一人だけ版権とマーケティングにかなり強い人がいるらしい。
最近の万代の版権は、その人がほとんどとったらしい

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:41 ID:???

>>329
そういうのって細かいのを含めれば富野作品に多いよね。
男女とか親子とか、自分が表現できるテーマ持ってる監督はやっぱ強いよ。
正直８０１や萌えがテーマであっても構わない。キッチリ書いてくれるならね。
それらが下らないヤツらの脳内変換でしかないのが実は一番種の痛いところ。

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:44 ID:???

>>313
「手挙げたのが福田一人」というのも多分社長の営業トークだと思われ。
当初は谷口（「リヴァイアス」「スクライド」監督）に声かけたが
断られて福田になったらしい。

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:47 ID:???

>>330
ただ、ジョナサンの場合親も「アレ」だから・・・（w

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:48 ID:???

>>333
それが本当なら実に惜しい話だ・・・・・・
谷口は駄作でも良作でも賛否両論を巻き起こす力がある人材なのに。

福田はストライクゾーンにいかに安全に投げられるかの「ピッチャータイプ」
谷口はどんな体勢・距離からもゴールを狙いに行く「ストライカータイプ」
はなから持ってる馬力に差が有り過ぎるよ。

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:51 ID:???

谷口だったらメイン脚本は両澤ではなく黒田だったのか

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:52 ID:???

>>335
だからこそ谷口は断ったんだろうね。
「ガンダム」はあまりにリスクが多すぎるし、制約もきつすぎるから。
現状を見て、やらなくて本当に良かったと思ってるんじゃないかな。

338 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:55 ID:???

>>303
ﾜﾛﾀ。
種の「コピー」の劣化の度合が分かりやすく示された例ですね。

何を参考にしても、結局は描き手の力次第、か…。

339 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:57 ID:???

>>337
何をやっても過去のガンダムと比較されるからな
もちろん他のアニメだろうが何だろうがそうだけど、ガンダムの場合は特に
しかも同期でキングゲイナーがやってるとありゃ…

340 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:58 ID:???

福田の「誰がガンダム作っても叩かれる」ってのは間違いじゃないんだが、
正直今の種は、もう叩く方も手が痛くなってきたというか・・・。

341 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:59 ID:???

>>337
もしサンライズとバンダイが「ロボットもの」とだけ注文し、
あとは谷口に好きにやらせていたらどうなっただろうか？
あの人を神格化する気は無いが、もしかしたらガンダムに匹敵するものができたかも・・・

きっと種がやる気無く見えるのは、社内に本当の意味のライバルがいないからでは？
富野や高橋みたく上の世代ではなくて、比較的近い世代で切磋琢磨するような雰囲気があれば、
もっと種にも気合が入ると思うんだけどね。

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:01 ID:???

>>339
少なくとも下の人達は、ガンダムの作画にはウンザリしているかもね。
面白い構図とかアクションを見せるならともかく、現状だとワンパターンだし。
今回のキンゲはボンズ製作だったけど、あの戦闘シーンは描いていても
きっと楽しいだろうね。

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:04 ID:???

>>341
それがリヴァイアスだろ

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:05 ID:???

>>343
リヴァはどっちかっていうと、宇宙戦艦モノっぽい

345 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:05 ID:???

>>340
それが甲子園球児の手のマメみたく、自分の血肉になれば良いのだが・・・
ただ、「誰がガンダム作っても叩かれる」というのは解るが、
それにビビッてるクリエイターばかりというのもツライなぁ。
普通クリエイターは叩かれて成長するものだから喜んで挑戦すべきなのに。
最も、本来叩く側の方もフレイﾏﾝｾｰとか言ってるし、成長せん罠・・・

346 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:06 ID:???

>>341
それこそ、
「名前だけ申し訳ないけどガンダムにしてほしい、プラモデルを
売りたいからMSのアクションはできるだけカッコよく」
くらいの注文だったら受けてくれたのかな？

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:09 ID:???

>>346
別にガンダムでなくとも「リアルロボット系」とだけでも言えばねェ。
「ガンダム」との２本柱ができればバンダイ的にも良いだろうに。
ガンダムのライバルを身近に作らせればスタッフも盛り上がるっしょ？
だから何か種のスタッフと自民党が被って見えるんだよな・・・・

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:11 ID:???

>>342
禿同。今回結構頑張ってた戦闘シーンも、結局「昔ながらのガンダムシリーズっぽい
動き」ってだけだしなぁ。

349 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:12 ID:???

ロボットモノでガンダム顔してりゃ番台的には問題ないんじゃないの？
SEEDの情報が出た頃「ガンダムはもう嫌だ」と思ってブレンとかガサラキ借りてみたが
ガンダム以外の作品って魅力的に思うよ。デュエルアイにブレードセンサーのメカに飽きた。

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:12 ID:???

>>346
盤台は細かく注文付けたがるからな
発注した後は放置の宝とどっちがいいかは、議論の分かれるところだが

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:12 ID:???

たとえ、無理だとわかってても富野を越えてやるぐらいの意欲がほしいよな
今のじゃ、ガンダムブランドと設定におんぶに抱っこだもんな

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:18 ID:???

>>348
誰かどっかのスレで「種の戦闘シーンよりスパロボの方が良いアニメしてる」って言ってた。
それが良いかどうかは別として、結局それは愛着の問題だと思われ。
そして監督らはスタッフ全員が愛着持てるような作品にしてかないと。

福田は両澤を脚本家にして「思う存分話し合えるから良い」とか言ってたけど、
多分富野の時代はその場面で血が流れてたと思うよ（ｗ
だけど、それぐらいぶつかれるからみんなこだわって愛着持てるんだよ。
キラとかのクルー見てると、本当に種スタッフは“仲が良い”と思うな。

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:19 ID:???

∀の戦闘は、殺陣が結構良かったんだよな。
おかげで「動きを見たら結構いいじゃん」みたいな評価が出てきた。
やろうと思えば種だってできるハズなのに、MSに余計な描線が多すぎて
動かしづらいため、戦闘シーンが少なくなってる気がする。
どうにかならないのかな？

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:23 ID:???

少ない線でプラモが売れるくらいかっこいいデザインって、ガンダムじゃ無理でしょ
かといってＯＶＡじゃ見れる人間が限られる

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:26 ID:???

>>348
あぁ、わかる話だなそれは。スパロボはスパ厨という口うるさいお客さんがいるが、
それだけでスタッフは、アニメーションを頑張ろうとは思わんだろう。
最新作の画面写真を見たが、νのサーベルはやり過ぎ(映画であんな動きないよｗ)って思っちまう。

356 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:27 ID:???

まあ、谷口はダイガンダーに逃げたわけだが。

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:27 ID:???

>>355
>>352へのレスだった。

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:28 ID:???

>>353-354
だから批判覚悟でゾイドみたく3DCGで勝負してりゃまだ評価できたんだよ。
なんか種のMSってポリゴンゲームを見越したデザインに見えるからね。
それをAAだけ3Dにして、ＭＳは「静止画の移動＆回転＆拡大縮小」だし。
ここにも“中途半端な挑戦”のしわ寄せが出てると思われ。

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:31 ID:???

>352
アニメに限らずプロジェクト形式の組織だったら重要な琴田わな

360 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:32 ID:???

そういや漏れもGジェネ初代しかやってないけど、OPムービーは良かった。
何でメタスごときの発進シーンでこんなにかっこいいんだよって。

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:34 ID:???

Ｇジェネはその後も凄い
特にセンチネル関係のムービーはやばい

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:36 ID:???

Gジェネはムービーのみを楽しむもの。NEOのOPは番台の悪ふざけに見えるが。

363 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:02 ID:???

Ｇジェネ厨は真でいいよ。

364 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:12 ID:???

>>453
ソシエの戦争だかでウォドムの頭にサーベルで一撃してアウェイするヒゲみたときはなんか驚いたね
体捻って左に切れてくんだが、もうかっこいいのなんの
種MSは立ち姿でオナるようなばっかでつまらん、だから体固定でライフルﾊﾟｼｭﾝﾊﾟｼｭﾝしかできない

ふとｵﾓﾀが種ってSEがなんかダサいな

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:13 ID:???

>>364
>>353でつ

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:22 ID:???

>>364
一見金かけてるように見えて結構手抜いて安く上げてるとこがかなり目につくな。
いや、まぁ単なるやっつけ仕事という可能性の方が高いんだが(w

367 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:25 ID:???

>>366
スパロボでガンダム知ったような若年層がメインターゲットだろうから、
崩れないメカ描いてりゃいいってスタンスなんだろ？

368 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 04:04 ID:VxXRinZ5

種は音楽がイマイチ。
Ｖ・Ｇ・Ｗ・∀なんかはＢＧＭも良いのが多いんだが。
Ｘはおいとく。

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 04:58 ID:???

1st・F91もいいけどな。

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 06:32 ID:???

>>313
相当のガンヲタらしい。スタッフも同系が多いとか。
今の所それが内向的に、ダメな方に働いてるけど。

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 06:34 ID:???

>>352　それは感じる。本当の意味で仲がいいんじゃなくてな。

　結局自分が傷つかないようにやってるだけで、そんなの吹っ飛ばして
生死のサバイバルという感じじゃないんだよね。ギスギスのレベルが中
学生みたいというかさ。

372 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 07:54 ID:???

480 名前：名無しさんも私だ投稿日：2002/12/15(日) 23:47
福田は積み重ねのうまい監督だから長いシリーズは上手い。
ただ各話では平々凡々。
そのせいでサイバーは積み重ねる前に打ち切り食らったし。
OVAで再燃したから良かったけど。

ちなみに嫁さんとは組まない方がいいと思う。
予定外のことが起こってちょっと手綱が取れなくなるとエライことになるから。
SAGA以降とか電童3クール目とか。

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 09:14 ID:???

>>370
案外ガンダムを見たことがない監督（いるかどうかはワカラナイが・・・）や
スタッフに制作させたほうがいいのかも。

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 09:36 ID:???

サイバーのTVシリーズって2クールの予定が好評のため延長になった
と聞いたが・・・・

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 09:40 ID:???

んなこたあない

376 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 09:56 ID:???

何か今TV見てたら、良く知らないけど「ストロベリー・ジャム」っていうバンドの新曲のCMやってた。
「喜望峰」とかいうタイトルの曲らしいけど、歌よりそのミュージッククリップのアニメが凄い良かった。
制服着た女の子3人が車で浜辺に突っ込んでて、パトカーが近くを走ってる状況で「どうしよう…」って感じのヤツ。

ほんの15秒ぐらいのCMだったけど、種の100倍ぐらいストーリーを感じたよ。なにより「画の構図」が凄く良い。
確かに規模は比較にならんほど小さいけど、「切羽詰ってる感じ」がすごいうまく表現できてる。
セリフも一切無いのに。戦争中だからもっと緊迫感あってもいいのに、何故種はあんなにマッタリしてるんだ？

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 09:57 ID:???

今週のキラたん覚醒してなかった？

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 11:17 ID:???

「学校の怪談」のＢパートくらいの緊張感は欲しいんだが…
キラじゃ無理だよなぁ……

どうでもいいけど、ＡＡ落ちないんだから無理にガンダム出す必要って
あるの？　なんとか１機だけ残った貴重なＭＳなのに。

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:15 ID:???

>>378
だよな。そうとしか思えないよな。
本来なら、ガンダムにはガンダムでしか立ち向かえないから、AAを守るために……
ってなるはず何だが、最強戦艦だから、必然性が感じられないよなぁ。

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:25 ID:???

>>378-379の言ってる事も確かに的を得ている。
仮にブリッツに壁面えぐられてても、次の回で艦隊と合流するんだから良いのに。
もしくはジン２～３機出してりゃ、AAじゃ手に負えんから、という理由がつくのに。

ところでオレもさっき>>376の言ってるＣＭ見た。確かに良い雰囲気だよな、アレ。
女の子と車という身近な存在で１５秒のストーリー作れてる。
設定も何もないＰＶに、設定がキッチリ作られてる“ハズ”の種の方がいい加減に見える・・・

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう種ぽ

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:33 ID:???

まぁだから「ナデシコ守る」って言ってエステ一体だけ出して
何をしたいんだ、という事だよな。
そうなるとムウの戦死にショック受けたキラが成長していく、って
話になりそうだが…ナデシコの最終回考えるとそれもどうかと思う罠。

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:34 ID:???

ブリッツがAAに打ち込んでる姿がロックマンみたいで面白かった

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:37 ID:???

ロックマンエグゼ　＞　種

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:58 ID:???

5分位のPVと４クールのアニメでは１秒あたりに賭ける金額が違うんじゃないの？

386 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 12:59 ID:???

>>286
亀レスでｽﾏｿが・・・
種キャラ５つもパターンあったのか！

漏れが見た感じでは
・ガキ（性別関係なく皆同じ）
・軍部上層部のｵｻｰﾝ
・変態仮面
ぐらいじゃないの？

387 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 13:03 ID:???

>>386
・地味（今のところ男限定）

も加えてやれ

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 13:04 ID:???

>>385
お金をかければ良いものが出来るとは限らないよ。
しかも、種にだってそれなりの金をかけてると思うし。

種の場合はスタッフのやる気が見えてこないから、しょぼく見えてくるんじゃないかな？

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 13:08 ID:???

宣伝には金かかってるだろうけど、アニメ自体にはそんなに金かけてないぽ。

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 13:08 ID:???

ｶﾞﾉﾀに憐れみの目で見られているという現状が種の全てを物語っている

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 14:19 ID:???

キャラがありきたりな反応しかしないのがだるい。

392 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 15:25 ID:???

>>378
なぜに学校の怪談？
良作だったけどさ
パンチラを掴みとして有効利用してたという点で、種とは対照的だったね

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 15:34 ID:???

「装甲内温度上昇！」とか言ってたが、もしかしてＡＡの装甲はＷＷⅡの戦艦のように本当にブ厚いという設定なのか？
ストライクのシールドはビームライフル弾くし、対ビームコーティングの技術もあるんだろう。
なるほど、これでＡＡが無敵戦艦である説明はつくわけだ。

…っておい、いくらなんでもＡＡ以前の戦艦（モンゴメリーとか）と差がありすぎるだろ。
それ以前の艦はなに撃ってもＭＳには当たらず、敵艦砲一発で装甲貫通されてんのに
ＡＡはＭＳ撃墜できるはゼロ距離ビームライフルも無効って、新兵器っても限度ってもんがあるだろうが
宇宙戦艦ヤマトと沖田艦ぐらいの差があるぞ、ＭＳ開発するまでもなく
ＡＡの搭載兵器を既存の戦艦に搭載すれば十分勝てるじゃねえか。

まあ傷がつかない本当に理由は、ダメージ表現をＣＧに施すのがめんどくさいんだろうけどな。

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 15:37 ID:???

>>393
敵の攻撃のエネルギーを熱に変えて分散させてる、みたいなことをやってるんじゃない？
よくわからんけど。

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 15:38 ID:???

>>393
＞まあ傷がつかない本当に理由は、ダメージ表現をＣＧに施すのがめんどくさいんだろうけどな。
激しく的をついた意見だ・・・じゃあ、トゥーンシェードのセイバーガンダムはもっとヒドイかも・・・

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 15:44 ID:???

383
いわれてみればそう見える
ＭＳ戦じゃないよなああれじゃあ・・・
いけストライクプラグイン！？
｢キラ君！？ねじが一本はずれてるよ！？｣

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 15:50 ID:???

>>394
そういう技術もあるのかもしれないけど
とりあえず「装甲内」っていってるから、ああ装甲されてるんだなあと思って
というのは、ガンダム世界の宇宙艦は装甲なんてあってないようなもの（というか壁）
という固定観念があったもんで（事実これまでの作品ではそうだったし）
攻撃されると割と簡単に沈むんで、だからこそＭＳが敵をＭＳを近づけないように頑張らなきゃいけない。
接近されたら、どうせ当たりゃしないけどせめて重要部分に被弾しないように弾幕を張って必死に防御する
そういうのがガンダムにおける軍艦と思ってたから「装甲されてる宇宙艦」てのはそれはそれでアリだと思うのよ。

種の問題は、それじゃＭＳの意味がないってことと、敵艦もＡＡに準じた武装（多少落ちるだろうけど）をしてるとしたら
本当なら装甲１ｍあっても無駄ってことなんだが（もちろんガンダリウム合金みたいな新素材が使われてる可能性もあるけど）

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:01 ID:???

>>397
１st時代とかのＭＳとかは特に対艦兵器って印象があるな。

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:12 ID:???

モンゴメリが誘爆をふせぐためにエンジンを切り離す描写とかはよかったんだけどね。

設定的にはあたらしいことをやりたがってる割には（というか無茶な設定ばかりだがｗ）
その辺のフォローを上手くできてないと言うか、むしろ今までのガンダム的表現に頼ってる気がする。
なのにＡＡみたいな「無敵戦艦」がどっかりと作品内に居座ってるわけで…
だいたいなんで作品中に敵にも味方にもＡＡの凄さを認識してるやつがいない訳？
ビーム喰らわせても無傷なんだから、もうすこし驚くなり対策立てるなりしろよ。

同じ連中ばかり（ガンダムズ）で攻め続けてるのも戦闘シーンの使い回しが可（略

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:23 ID:???

戦艦関連は1stにもあったような「後から見てみりゃミス」でまあ許せるけど、
問題は人物、及び兵器の配置の下手さだな。
シャア用含むザク数体といった、ＭＳ的に差がある相手とならガンダム１体で済むが、
性能に差が無いガンダム４体相手にＭＳ一体＋メビゼロはちょっとなぁ・・・・・

オレはナタル辺りが活きて無いように思えるので、彼女がパイロット経験有りとかにして、
メビウスなりでわずかながらもフォローするとかしてくれれば数的には何とかね。
あるいは血バレから11ヶ月経ってるんだし、メビウスマークⅡとかが援護用にＡＡに搭載済みとか。

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:27 ID:???

11ヶ月も経っているのに有効な対MS兵器がロクに無いというのはどうも…
虎の子のガンダムもジン一機落とすのに四苦八苦してるし

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:40 ID:???

>>392
パンチラもそうだが、昨日実況しながらＤＶＤ見てたもんで、
つい比べてしまった。

とりあえずショボガンダム５体だけで、どういう戦略を用意していた
のかが知りたい。ＡＡ二機作った方が勝ち目ありぽ

403 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:52 ID:???

>>402
それ以前にコーディにしか使えんようなMS作った時点で間違ってる。
普通なら「メビウスゼロ式＝特殊過ぎて使えるヤツ少ない」ていうのと、
「メビウス＝カとんぼ状態」なんだから、その中間のものを考えるべきだよな。
その点では>>400のメビウスマークⅡとかはおもしろい。

というかショボガンダム５体より、そしてＡＡ二機より、
大量にメビウス格納できる「移動式アルテミス型要塞」１０個作りゃ早い。
“傘”を全開して敵に体当たり、これ最強。

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 16:57 ID:???

戦闘機（メビ）でむらがるＭＳを撃墜していくような格好良いアニメだったら
俺、絶対見たんだけど…ただの８０１アニメじゃなぁ…

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:02 ID:???

まぁ２１世紀の子供は完全に戦争知らない世代だから、
ああいう「うそっこ戦争アニメ」でもいいんだろうね。
それにしても兵器開発の歴史とかどうなってるのか知りたい。
「Ｘ」だってそのへんは色々あって面白かったのに（連邦と革命軍で）。

406 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:04 ID:tmUXb6wB

>>405
んなことやったらまた変になるから

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:09 ID:???

>>405
まあ、ガンダムは全作品「うそっこ戦争アニメ」なのだが、種はかなり嘘過ぎる。

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:12 ID:???

>>407
他のガンダムは「戦争」を題材としている感があるけど、
種は題材にすら取り上げていないと思う。
たぶん企画書見ても「今までロボットアニメに興味の薄かった女性にも
人気が出ると予想され云々」とかしか書いて無さそうなかんじ。

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:12 ID:???

えーと見てて気になったんだが
なんでバスターは全く脅威にならないはずのメビウスをわざわざ相手してたの？

つーかそこまで行かなくてもバスターとブリッツの
役回りが逆になるだけでえらい状況変わってると思うんだが(w

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:17 ID:???

カッコよさ重視とはいえ、メカが傷つかなさすぎてつまらん…
描くのが面倒なのは分かるし、昔のロボアニメもそうだったから
なんとも言えないが…迫力なさすぎ

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:18 ID:tmUXb6wB

>>408
つまり、種は今までｶﾞﾝﾀﾞﾑに興味の無かった世代に｢これがガンダムだよ｣
と教えるための道具。
ちゅーかあんなもんｶﾞﾝﾀﾞﾑじゃねぇ。

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:21 ID:???

>>411
自分の子供にはじめて読ませる本がボーイズ本って感じですか。
ヒドイな。

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:24 ID:tmUXb6wB

なんか種って、
2000年のころからいろいろ考案されているって聞いたが・・・

414 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:27 ID:???

>>413
今っぽく携帯電話やネットで「ガンダム」やる予定だったとか？
またはネオ北朝鮮のＭＳがせめてきて、戦争とかか？（シャレにならんな）

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:27 ID:???

>>409
そのメビウスに、どこぞの戦艦は落とされかけてましたので。

破壊力ではバスター上だが、5話見る限りじゃバスターじゃ
AAまで近づけたかどうかも不明。役割的にはブリッツで正しかったと。

416 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:28 ID:???

そうなると無理にガンダム作らんでも、メビウスゼロにＰＳ装甲を
採用した方が良かったのでは？

417 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:31 ID:???

>>413
設定作りに勤しんでたのかねぇ？
そんなもんよりシナリオを練るのに時間かけてよ。
設定なんて宇宙世紀の使いまわしでもいいじゃないねぇ？

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:33 ID:???

武装の破壊力にMSもMAも関係ないと思うぞ

419 ：こんな５話なら：02/12/16 17:33 ID:???

>>415
長距離攻撃が得意なバスターで遠距離から牽制＆攻撃
→接近戦が得意なデュアルとブリッツで、ストライクとメビゼロを足止め
→隙をついてイージスが艦に取り付きゼロ距離射撃

これだけでAAは落ちそうなんだが・・・

420 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:35 ID:???

>>419
さすがに火力と射程距離はAAの方が上だろ。

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:38 ID:???

>>420
何の為のN邪魔なんだろな・・・。
つーかMS相手に主砲ぶっぱなすのってなんか間違ってないか？

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:39 ID:???

バスターがAAより射程短いってそんな（ｗ

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:39 ID:???

Nジャマー＝今から攻めますよというザフトからのお知らせ。

424 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:39 ID:???

>>421
んなことにいちいちつっこんでたら大半のリアルロボットアニメの艦対空戦闘が…

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:40 ID:???

宇宙から始めたのがそもそも間違いなんじゃ…
地上だとロボのでかさが分かるし、４対１という不利な状況でも
物に隠れたりして頭脳戦で勝つなどの演出もできる。
レイズナーの２話あたりでも３対１でそんな感じだったし。

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:45 ID:???

先週末は天皇杯とその事後処理で忙しくてまだ見ていないのですが、
今回も香ばしそうですね。今夜見るのがとても楽しみなのれす(=ﾟωﾟ）ノ。

427 ：こんな５話なら（改）：02/12/16 17:45 ID:???

>>415
長距離攻撃が得意なバスターで遠距離からストライクとメビゼロを牽制＆攻撃
→その間にミラージュコロイドでブリッツゆっくり接近
→接近格闘戦が得意なデュアルとバスターでストライクとメビゼロ足止め
→イージスMA形態で高速移動。AAに対して“おとり”になる
→ブリッツがAA強襲。イージスが取り付く場所を確保しつつ、武器などの破壊をはかる
→隙をついてイージスが艦に取り付きゼロ距離射撃

これだけでAAは　か　な　り　落ちそうなんだが・・・

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:46 ID:???

>>422
そりゃ常識的に考えれば単純な武装の射程はAAのほうが長いはずだぞ。
設定ではどうかしらんが…
まぁ対ＭＳ戦闘ではローエングリンとかの対艦兵装の射程が高くても対空兵器の射程が高くなきゃ意味ないが…
でもガンダムの戦闘なんて対空兵器も対艦兵器も区別なくバンバンうってるだけなんでなぁ…

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:47 ID:???

>>427
そんなにうまく逝ったらどんな戦艦でも落とせまつよ。

430 ：test：02/12/16 17:47 ID:???

test

431 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:48 ID:???

いや、何もしなくてあのクルーなら

Ａ　Ａ　は　近　い　う　ち　に　堕　ち　そ　うなんですが…

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:50 ID:???

>>427
んなこといったらあんな小人数の兵と素人で動かしてるＡＡが対ＭＳ戦闘どころか
まともな航海すらできないというわけで…

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:51 ID:???

そもそも5話のアスランは戦う気なし
キラ説得に夢中です。アスラン抜きの残りヘタレじゃ無理

>>428
公式よりバスターは
＞リニアレールガンと高エネルギーライフルを各一門装備し敵の射程外から
目標を攻撃する事ができる。

もうちっとこの設定を生かしてほしいな。

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:51 ID:???

ガンダムの軍艦の武装は主砲と機関砲でいいよ
下手に多いと種みたいに尺とろうって魂胆見えちゃうから

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:52 ID:???

つーかブリッツで気付かれないように
後ろから近づいて推進部破壊すれば戦艦の攻撃だけで終わるよな・・・。

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:54 ID:???

ガンダムのありがたみが失せるなぁ。

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:54 ID:???

>>434
さすがにそれはＳＦアニメとしてはリアルさを欠いて寂しい限りだ

438 ：　：02/12/16 17:55 ID:oiMGkIuE

なんか話のテンポ遅いわ、キャラ皆同じ顔だわ、似たような声質の声優陣だわ
ガンダム強すぎるわ、出すぎだわ、敵のMS少ないし・・・で最悪ですな。
ガンダムイパーイ出しすぎたのがまず、いかんな。
あれはどう考えても設定に無理ありすぎだ。ザフトのガンダムパイロットは
大人一人も居ないし。熟練パイロットが皆ガキというのもまた・・
そんでそのガンダム４機が、素人に勝てないなんてまたおかしい。
一機は派手に一話目あたりでｷﾗが吹っ飛ばしたりしないと、盛り上がらないなー
一話目なんて初代まんまパクッテ失敗してるし。
ガンダムの醍醐味は、主人公機でも壊れるとこにリアルさがあって良かったのに。
あとキャラメイクも、ヲタ相手にしてんのかやたら寒いセリフが多いし・・・
まぁまぁましなのはナタル・バジルールくらいですね。
あとは皆だめだ。カイやハヤト、敵ではドズル、ランバラル、ヤザンみたいなヤツが
出ないと物語が薄っぺらくなっていくな。
ああ永野氏のMSが見たかった・・・

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 17:56 ID:???

>>328
ちゃんと1st見返しとけ

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:02 ID:???

そもそも1stでは人型MSの方が三次元的機動力が上な訳で、
ジオンが採用して一気に勢力拡大し、それを見て連邦側も作った。

で、それ以降「敵艦を落す」と「味方艦を守る」の二つの目的から、
お互いが「近づこう」「近づけないように」でMS同士の戦闘が始まった訳でしょ？
だからフラガ大尉の「自分と艦を守ることだけ考えろ」は非常に的を得ているな。
アレだけの武装を持ったAAだからMSを追い込んだり、
逆にAAに追い込ませての攻撃とかも出来るし。

あ、近けりゃ換装しやすいわな。それなら相手のPS装甲切れ待つのが一番効果的な戦術だ（ｗ

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:03 ID:???

リアリティなんて必要ないだろ、この場合。
レギュラーキャラが全員美形の時点でギャルゲーとかとそう大差ない。
某レイプ未遂ロボマンガ「ジンキ」と似たようなものだ。

キラとかフレイがちょっと悩んだり狂ったりしておけば
素人にはリアルに見えるんだろうな…凄いリアリティだｗ

442 ：bloom：02/12/16 18:04 ID:ALu4oBHG

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:05 ID:???

繰り返しになるが、ＰＳ装甲がダメならブリッジ狙えよ。
一番固いとこ繰り返し撃つバカがいるか

444 ：ザ・ハイロウズ：02/12/16 18:06 ID:???

>>441
リ～ア～ル　より　リアリティ　
リ～ア～ル　より　リアリティ
リ～ア～ル　より　リアリティ
リ～ア～ル　より　リアリティ　リア～ル

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:06 ID:???

>>441
いや別に玄人になりたくないし。

446 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:07 ID:???

つーか、あんな至近距離からビーム撃ったら自分も溶けるだろ。

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:08 ID:???

しかし、ブリッジ攻撃しろと言っている香具師は、
実際ブリッジが壊されれば満足なんだろうか？

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:08 ID:???

>>440
＞相手のPS装甲切れ待つのが一番効果的な戦術だ
そういや、なんでどのガンダムもカタパルト出てすぐにPS装甲使うんだ？
特にバスターは遠距離から攻撃して、相手が近づいてからONにすりゃいいし。

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:10 ID:???

>>447
少なくとも「ブリッジを攻撃しようとしている敵との戦闘」が一番緊張感が出る。

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:10 ID:???

>>448
オンにして色つけないと子供や女性が見分けられないじゃん。
俺だっていまだに見分け方よく分からんよ。

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:11 ID:???

つうか、あまりわかりやすい位置にブリッジ置かん方がよいかと…

452 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:11 ID:???

>>447
AA撃沈、メビとガンダムは漂流してEND。
これ以上傷口広がらないうちにそのままなし崩しに放送終了きぼーん。

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:13 ID:???

ブリッジなんて本来、艦中央部でいいんだけどな・・・
目視戦闘なんて必要ないでしょ。

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:14 ID:???

>>450
それじゃミラコロなんかもっと駄目じゃん・・・

455 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:14 ID:???

キンクリ発動→ザフトの本拠地攻め、くらいやってくれ。
じゃないと２クールで終わりそうもない。

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:15 ID:???

>>453
銀河英雄伝説？

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:15 ID:???

>>447
ブリッジにもPS装甲ついてりゃ満足。

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:17 ID:???

>>456
銀英は見たことないけど、そういや艦橋部がないね。
本来、宇宙戦艦ってそんなものだと思うけどね。
360度スクリーンのブリッジってのも面白そうだけどｗ

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:18 ID:???

種のＡ，Ｂパートは
シスプリＲのＡ，Ｂパートみたいだ…

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:19 ID:???

>>453
何を言う！
キャプテン･ハーロックはアルカディア号上部の宇宙空間（！）にある舵をとることもあるぞ！
しかも、宇宙服着ないぞ！
敵艦の破片で頬を切り、血が流れるぞ！
しかも、その血を拭い、ニヒルに笑うぞ！

愛すべきバカ・・・

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:23 ID:???

>>453
確かに。つうか、目視できる位置に敵MSがいるのは戦艦側から見ればかなりヤバい
と思うんだが。

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:25 ID:???

大体真面目にチームワークを重んじてるのはニコルだけじゃん。
他が独断専行ばかりでは勝てるものも勝てないよ。

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:25 ID:???

おいお前ら、SEEDの叩きより801Ｗ叩きをしようぜ。
無謀だろ？SEED叩きなんて…。

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:26 ID:???

>>463
別スレでやってくれ

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:28 ID:???

８０１度で考えても種＞＞＞＞Ｗかと。
しかも失敗してるっぽいので更にイタイ、イタイ

466 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:30 ID:???

Ｗは少なくとも801女が勝手にﾊｧﾊｧしてるだけだろ？
番組で予めホモ（キラ＆アスラン）を用意するなよ・・・。

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:31 ID:???

やっぱＷが８０１受けしても仕方ないよ。
少なくとも種よりはＷの方がキャラクター出来てるしね。

そういやＷに出てた戦艦のピースミリオンに艦橋てあったっけ？

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:31 ID:???

まぁ、アスランは今週ヅラであることがバレたわけだが。

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:32 ID:???

>>462
つうか、隊長がボンクラ。

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:36 ID:???

ＰＳ装甲のお蔭で実体弾は全て無効だ！！！
っと思ったら、敵はビーム兵器装備のガンダムばっか。

だったらエネルギー喰いまくりのＰＳ装甲なんか始動
させなくてもいいんじゃ・・・？

471 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:36 ID:???

戦略性のかけらも無いお子様３人組が指揮を取ってるのに激しく違和感。

472 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:37 ID:???

PS装甲はスパロボ対策でつ。

473 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:37 ID:???

>>470
ジンですら強力そうなビーム兵器使っていたしね

474 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:39 ID:???

ニコルの指揮で動いてたら、ＡＡはとっくにスペースデブリの
仲間入りだったりして・・・（ｗ

つまりは人選ミス、と

475 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:40 ID:???

結論としてＰＳ装甲の設定はいらなかったと思う香具師の数⇒(1)

476 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:40 ID:???

>>473
ヘリオポリスをあぼーん出来るぐらい強力なビーム兵器をね（ｗ

477 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:43 ID:???

SEEDに出てくるやつらはみんなホモじゃないのか

478 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:44 ID:???

>>477
少なくともムウはホモじゃないっぽい。
３バカもそれほどじゃないと思う。
ホモなのはたぶんキラとアスランだけ。

479 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:44 ID:???

>>475
冗談抜きにAAであれだけ硬いならPS装甲の設定は無意味だな。

結論としてＰＳ装甲の設定はいらなかったと思う香具師の数⇒(2)

480 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:45 ID:???

結論としてＰＳ装甲の設定はいらなかったと思う香具師の数⇒(2)

481 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:45 ID:???

>>478
キラはホモじゃないだろう。アスランがキラを狙ってるが・・・

482 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:46 ID:???

>>481
キラは「6時方向に注意せよ」だな（ｗ

483 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:46 ID:qNpVBYl1

SEEDのOP、ED曲はともに良い
アニメの内容は関係なく

484 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:47 ID:???

>>483
禿同だが、それも今年一杯な罠

485 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:48 ID:???

>>483
次のビビアンはどうよ？正直嫌。

486 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:50 ID:???

実際男友達が変な新興宗教に嵌ったらすべて投げ打って改心させようとするものだろうか

487 ：こうすれば万事ＯＫ：02/12/16 18:51 ID:???

ＰＳ装甲は表面の分子構造の“相”を転移させることにより、実弾・実体剣の攻撃を事実上無効化する。
同時にこの“相転移”により特殊な力場が発生し、ビーム系兵器によるダメージ軽減も可能である。
また、このＰＳ装甲に用いられている“相転移”による力場、いわゆる「ＰＳフィールド」のみを
集中的に抽出することも可能であり、その際ＰＳ装甲のような効果は得られないものの、
ＰＳフィールドを下方に集中する事でアークエンジェルのようなものも大気圏内で航行可能になる。

488 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:51 ID:???

>>486
本物の親友ならぶん殴ってでも改心させるけどね。

ただアスランはどうみてもキラのケツ狙い（ｗ

489 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:51 ID:???

>>483
前情報からヤヲイくさい＆ＴＭだったので心配していたが、
聞いてみたら意外とまともだった。
でもはじめて聞いた時、歌詞がほとんど聞き取れなかったなぁ

490 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:53 ID:???

>>488
ストライクがイージスに捕獲された時、アスランはこれからのことを想像してたんだろな。

491 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:54 ID:???

>>487
ストライクガンダム最強の技は「ＰＳフィールドアタック」ですか？
ムウとのコンビネーションで「ガンダムフレア」ですか？ｗ

492 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:55 ID:???

>>490
なんせバックから羽交い絞めだからねぇ（ｗ

493 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:57 ID:???

>>485
次のビビアンって何？

494 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:58 ID:???

>>493
新OP

495 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 18:58 ID:???

オイ、誰か早く>>487に排除依頼出せっ！！早く消さないと森田がパクりにくるぞ（ｗ

496 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:00 ID:???

コーディは実は吸血鬼みたいなやつらで、かまれるとコーディになる。
フレイは能力目当てでキラへと近づき…

497 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:02 ID:???

>>495
でもミノ物理学の中途半端なパクり・・・このままやったら無様だよな(w

498 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:02 ID:???

>>494
早いな、もう新OP曲が聴けるのか
まだ11話だというのに

まあ、ビビアンが歌う曲だから期待はしないでおく

499 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:28 ID:???

そろそろ録画したビデオファイルをゴミ箱にドラッグする時が来たようだ。

500 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:29 ID:???

脚本というか原作を種村有菜にしてみたらどうだろう？
種だけに・・・

すまん、寒かったな。

501 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:30 ID:???

>>500
意外とあんまり変わらないかも、今だって両澤だし

502 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:57 ID:???

>500
主役ﾏﾝｾｰが更に（ｒ

503 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 19:59 ID:???

あぁ～、毎週大興奮するような新しい『ガンダム』が見たいな。

504 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:00 ID:???

>>503は実は案外本物の富野だったりして・・・

505 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:03 ID:???

富野だったら
「ガンダムよりオマ●コの方が大興奮でしょ！」とかいいそう。

506 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:11 ID:???

http://char-custom.net/cgi-bin/img-box/img20021215194308.jpg

種キャラじゃ絶対にお目にかかれないようないい味だ。

なんか鯖負荷規制かかってる？

507 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:12 ID:???

ここ２、３話はビデオに撮るだけ撮って未だ視聴してません…。
観る価値はありますか？

508 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:14 ID:???

撮る価値すら無い

509 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:15 ID:???

＞＞506うひょ～
これこそ大人の女・・・
本当ゲイナーみれて幸せだよ種にそんなに憤慨しないのも
これがあるから余裕があるんだよなあ
だっておもしろいのがみれるから種つまんなくてもどうでもいいし

510 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:15 ID:???

>>507
条件付きであり

511 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 20:52 ID:???

種キャラなんかがマンセー出来るのは、それは彼らがエロゲーヲタだからなのれす。

512 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 21:00 ID:???

>>511
あの味付けにうるさい連中を、種キャラが満足させられるとは思えん。

513 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 21:03 ID:???

>>511
俺は否定しない

514 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:27 ID:???

えろげーやったことないんだよねアニメとかもほとんど見ないし。

お勧めってのはどんなんだ？

515 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:28 ID:???

ここで聞くなよ、エロゲ板行け。

516 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:32 ID:???

seedっぽいのがやりたいんだ

517 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:32 ID:???

もしくは本スレだな。

518 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:48 ID:???

http://www2u.biglobe.ne.jp/~nichibun/dora.jpg

519 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:49 ID:???

ところで産経新聞の富野のインタビュー呼んだやついる？
あんまseedとは関係ないけど。

520 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:54 ID:???

種の絵、エロゲーの中でも割とヘタレた部類なんじゃないか？
本スレで見掛けるエロ画像はもっと上手いし

521 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 22:59 ID:???

>>520
さすがに一枚絵と比べたらだめだろう

522 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 23:44 ID:???

>>519
読んだよ。俺の愛するＶガンも価値無し扱いされてて悲しかったさ(笑)
種に関してはなんか完全に放置あつかいだったねえ

523 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 23:45 ID:???

>>522
Gは？

524 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 23:47 ID:???

つかいちいちその辺まで含めて語ってたら本が一冊出来てしまうからじゃないの。

525 ：519：02/12/16 23:53 ID:???

Gも放置扱いでした。まああくまで富野メインだからねえ。
興味深かったのはファーストがもしリメイクされる場合はカット割りやセリフ
は当時のままでやりたいと言っていた事。
現在のセリフなんかを入れたら当時のセリフや考えが失われてしまう、
といった感じのことをいっていました。

526 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 23:56 ID:???

>>525
それはすばらしい＞１ｓｔリメイク

527 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:08 ID:???

さて、そろそろこのスレがなんのスレだか思い出すべきだと思うのだが。

528 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:10 ID:???

そうだよ、種のキャラが何故ウンコも出来ないのか問い詰めるスレだよ

529 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:12 ID:???

アスランはウンコしないよ

530 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:15 ID:???

フレイはするよ

531 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:32 ID:???

Ｓ級戦犯　両澤
Ａ級戦犯　美々案
ｂ級戦犯　福田

532 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:35 ID:???

＞Ａ級戦犯　美々案
早っ！！

533 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:53 ID:???

グレートメカニック最新号(7号)に種の小特集があるよ。
下村敬治（設定制作）のインタビューも載ってるよ。

読むとさらに種に期待が持てなくなるけどね。
(-100 が -300くらいになるよ)

534 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:09 ID:???

戦場でアスランとキラを殺すためにアストレイにガンダムに乗るフレイ様。
もちろんアスランをぶっ殺した後、キラをだまし討ちにする計画。
しかし実践ではキラに守られっぱなしのヘタレ状態。
理想と現実のギャップにさらに心を蝕まれていく

535 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:45 ID:???

キラが死んだらそれはそれで評価できると思うのだが、どうか？
とりあえず３クール目からは他のキャラが主役ってことで。

どうせ誰が主役でも見ないだろうけどな。

536 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:46 ID:???

負け犬スレをageるなよ

537 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:50 ID:???

負け犬＝ＳＥＥＤ？ｗ

538 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:51 ID:???

関連スレとか眺めててふと思ったんだが
本編そっちのけの妄想しか語れない種ってやっぱ終わってるよな。

539 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:53 ID:???

５体のガンダムは今後の道路検察をめぐって話し合いを続け…

540 ：V厨：02/12/17 04:05 ID:???

えーﾁｮﾄ冷静に考えられるようになったんで、9～11話のシナリオ・演出面で気になった辺りなんぞ。

まずミリアリアとフレイのシャワーシーンで、フレイが親父さんに会えるんで浮かれてパックなんぞ
してる場面ですが、シャワーやパック云々は兎も角、ミリアリアがそのやり取りで自分の両親の事を
思い出す描写が微塵も無いのはちょっとどうかなぁと思ったり。
ていうかキラの友人連中、誰もその辺りに対してリアクションしてないんですなコレが。

次にラクスがザフト側に引き渡された後、ラウに対して戦闘を中止するように命令するシーンだけど
むしろアレは前の回でフレイパパがおっ死んだ戦闘の時にやるべき。
「私の居る場所を戦場に云々」を言うのなら、その前にあれだけ激しい戦闘の時に何で呑気に歌なんぞ
歌ってやがりますか？真性ですか？
むしろ率先して停戦申し出をする為にAAブリッジに乗り込むくらいした方が、穏健（反戦）派という
立場と意外な芯の強さを強調できてた気がするのです。
その上で「ラクスパパの船が無視して攻撃→動きの止まってたジン被弾→ジン爆発＆武器暴発→ラクスパパの船の
ブリッジに直撃」って方がラクス・フレイ共々トラウマ残るし、２人の因縁がより浮き彫りになると思う。
・・・いやコレはトミーノ信者な俺のアレでナニなﾓｿｰｳですが。

あとキラがラクスを逃がした事について、フレイが全く言及して無いのが非常に気になりましたな。

541 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:07 ID:wdserz5u

１発だけ核を仕込むとは…やるなブライト

542 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:11 ID:???

何を意図してシナリオを書いているのか甚だ疑問なんですが、
種はこれからどんな事を伝えるためにああいうクソっぽく見える
複線をはっているんですか？

543 ：V厨：02/12/17 04:12 ID:???

>>542
そんな事はヴァカ夫婦に聞いてくだちぃ。

544 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:15 ID:???

「俺ならこいつを外すね！」グランプリ
１．脚本家　　　　倍率２
２．キャラデザ　　倍率４
３．ビビアン　　　倍率１０

545 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:18 ID:???

とりあえず今週のアレが今後キラがガンダムに乗りつづける伏線のつもりなんだろうな。
やっぱ種スタッフお子様相手って事で視聴者馬鹿にしてるだろ？(w

546 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:19 ID:???

>>542
福田は「人間の革新を描く」とかなんとか言ってたようだけど
そういうことを放送前に言うと大恥かくパターンが最近多いので
どうかと思った、まして出来たものがコレでは…

547 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:24 ID:???

>>546
フレイ＝人間の核心なのか？
いくらなんでも違うと思うが…種だとそう思えてならない…

548 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 05:34 ID:???

まあどういう状況であれ、基本的に戦犯は監督です。

549 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 06:11 ID:???

>>548
そしてＳ級戦犯両澤

550 ：特撮板からコピペ：02/12/17 09:29 ID:???

266 ：名無しより愛をこめて：02/12/15 16:03 ID:UmVNWCZR
>>259
自分も「製作はＭＢＳだろ？　なんでＴＢＳがしゃしゃりでてくんだよ」と思ってはいた。
でもなぜか、確かにＴＢＳの偉いさんだったよ。

地方局がキーの場合は、やはりその局へ届けているはず。
名古屋テレビ時代のガンダムも届けていたらしいし。
円谷も「スターウルフ」は大阪のよみうりテレビに新幹線で毎週届けてたと
プロデューサーの宍倉女史がインタビューで話してた。（ＬＤ「ウルトラ特撮ワールド大全集」で）

アニメも特撮も、ギリギリのスケジュールで作られてるから、
東京支社じゃ間に合わないんじゃないかな？
当日納品とかあるし。
今やってるガンダムもＭＢＳだけど、こないだ５分前納品ってのがあったと聞いたぞ。
当分更新されないだろうね、この記録は。

551 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 11:38 ID:aud4ZQiR

>>550
かつての手塚治虫のスペシャルアニメだと放送中に納品されてましたが

552 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 11:41 ID:???

>>551
それは凄いな。
これは又聞きだから、信憑性は薄いんだけど、ニュース番組では納品が間に合わず
キャスターが時間稼ぎをするために、わざと原稿間違えるとか言う事があるらしい。

553 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 11:44 ID:???

途中から監督がナベシンに、脚本が黒田に、作画監督が石野になって、ガノタから叩かれまくった挙げ句、打ち切りくらって終了。

554 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 11:51 ID:???

スタッフが放送中に現像しつつ、本人は絵コンテ切ってるという凄い現場でしたようで手塚アニメ

555 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 11:52 ID:???

無茶苦茶やなぁ

556 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 12:12 ID:???

おいおい。そこまでいくと信んじられんぞ〔w

557 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 12:22 ID:???

>540
DQNはフレイの専売特許ではなく、全員そうなんだよという設定だから。

558 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 12:30 ID:???

先日の009では、せっかく前日に完成したのに局が納品拒否して結局落ちちゃったのになあ
５分前に納品可能なんて甘いもんでつよ

559 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 12:31 ID:???

>>551
２４時間テレビでの逸話だっけ？
凄まじかったらしいね

560 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 13:51 ID:???

ナベシンガンダム…「エクセル」で１回やってたが
「ラストシューッ！」とか笑ったっけなぁ。

種もせめて笑い所があれば違うだろうに。

561 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 13:58 ID:???

>>560
なに言ってるんでつか？
種はいつだって折れらを笑わしてくれるじゃないですか。
但しニガ藁だが…

562 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 14:05 ID:???

他の作品の設定がちらほら見られるあたり黒猫と似ているような
かんじがするんだが・・・笑い所すらない点も一緒だよな

563 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 14:11 ID:???

フレイよりラミアスの方が電波ゆんゆん。

564 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 14:24 ID:???

>11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:11
>｢放送中にコンテ切ってた｣なんてオタキングいい加減なこと言ってやがる・・・
>と思っていたら事実だったと判ってびっくり。
>恐ろしきは手塚先生
>14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:44
>>>11
>えっ、そこから原画→動画→仕上→撮影？？
>とても信じれんが…。
>15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:49
>>>14
>「止め絵の鉛筆描きカットでビデオで撮って放送中にインサート」
>24時間SPアニメDVD-BOXでの西村ひろし（ごめん、字忘れた）さんの証言。
>「バギ」の時だったかな。
>あとで手塚先生に説教したそうです（ｗ
>16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 01:55
>>>14
>過去のバンクや出来てるカットから次々撮影、シンクロしてようがしてまいが
>お構いなしに、拝み倒されて渋々声を当てる声優。
>後はパズルのようにソレを繋ぎ合わせ、お話が破綻しててもお構いなしに放送。
>しかし先生はその頃黙々とコンテを切り続けていたそうです。
>ｽｺﾞｲﾊﾅｼデスネ。

565 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 14:29 ID:???

フレイってＭＳ乗るのか？

566 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:07 ID:???

SEEDで抜いたヤシいますか？

567 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:10 ID:???

種を抜いたヤツならいるだろ

568 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:29 ID:???

>>567
種を抜くほどのクソアニメは難しい…ｗ

569 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:31 ID:???

>>568
結構あると

570 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:34 ID:???

ロボットが必死のアイアンリーガーの寒さとほぼ同じ。
抜いてるとか言い難いが。

571 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:38 ID:???

>>570
似た物でドラゴンリーグとかひでまると思いだしますた

572 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 16:19 ID:???

あぁ、本スレで設定が少しづつ明らかになる度に
自決祭りが昼夜を問わず発生していた頃が懐かしいな。
熱い絶望祭りで楽しかった....。

という漏れはまだ先週のビデオを見ていないわけだが。

573 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 16:40 ID:???

>>572
俺なんてすでにビデオ予約から消してあるよ

574 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 16:52 ID:???

>568
あしたへフリーキック

575 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 18:27 ID:???

失敗の理由か・・・
全てじゃだめですか？

576 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 18:27 ID:???

ビデオに録画しても繰り返し見ないことが種の作品レヴェルが低いことを物語ってる・・

577 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 19:23 ID:???

既に出たかもワカランが、
次回予告が全然話の本筋と関係ないシーンばかりなのは
一体どういうつもりなんだ？

578 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 19:26 ID:???

>>577
多分その辺はキンゲのパクリ。

579 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 20:02 ID:???

それにしても、何度考えてもマリューが無能のクセに艦長をしてるのかが判らん。
１話ではＡＡへのガンダムの搬送の責任者みたいだったが、
どう考えてもＡＡから降りて搬送現場に出向したというより、
コロニー側でＡＡの到着を待ってたとしか思えないけど。
恐らく特務部隊所属（でいいはず）といっても輸送部所属で、
閑職の身から急遽艦長と言う要職について不慣れな身で苦労するって、
士官候補生だったブライトのパクリな展開かもしれないけど、
輸送部隊を閑職と考えてる事自体軍隊に対する無知を露呈してるとしか思えん。
マチルダ率いる輸送部隊はかなりレビル将軍から重要視されてたし（目的が目的だが）、
兵站輸送が軍隊全体でも重要なのは常識中の常識。
兵站輸送を軽視するのは今も昔も日本人くらいなもので、
正にその辺りにスタッフの技量を疑ってしまう。

580 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 20:47 ID:???

>>579
マリューは当初はAA副長だったそうで。
それもマジかよ！？って感じだけどなぁ…

＞どう考えてもＡＡから降りて搬送現場に出向したというより、
＞コロニー側でＡＡの到着を待ってたとしか思えないけど。
自分もこうだと思ってた。

581 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 21:08 ID:???

1stの場合描く時にしっかりと戦線の資料や富野の知識が
あったからこそあそこまで出せたんだと思う。
でも、今回はそういうことも調べないで渡された設定資料を
なんの疑問もなくアニメとして使ってるから。
みていて　ん？っと首をかしげるところが出るんだと思う
それであれば大衆娯楽としてわりきったＷやＧのように
開き直ってくれた方がよかったのだが・・・
いかんせんこの生殺しのような中途半端アニメは・・・・・・

582 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 21:22 ID:???

アニメ雑誌も書くことないからＡＡの食堂のメニューなんか載せてるし。

583 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 21:39 ID:???

水は尽きるのにメニューは豊富ってか（藁

584 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 21:47 ID:???

種って歴代アニメで言うと、どの辺のレベル？
志の低さではXをはるかに下回ってるのは、まず確実なんだが。

585 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 21:51 ID:???

エヴァとマクロスたしてちょっとガンダム風って感じか。

まぁ暇なら見る。覚えてたら録画予約する。予約し忘れて
見れなくてもまぁいいかというレベル。

586 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 21:56 ID:???

>>584
おれはサンライズのメカ物中心でしか見てないからよくわからんが
最近で言えば「超者ライディーン」あたりと互角のレベル
なんでないかと思う。あと「ジーマイン」とか。

587 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:00 ID:???

>>581
なんかもうそんなレベル以前の問題だとさえ思えてくる。
たとえばウェザリウスはいっぺんザフト本国帰って一泊（かそれ以上）してからまた前線に戻って
ＡＡに追いついてる、かなりアホな話だと思う。
こんなことが可能ということはＡＡはザフト本国の近辺をうろついてるか
ザフト本国は最前線のそばに位置することになってしまう。
前者ならＡＡはとっくにザフトの主力艦隊に取り囲まれてるし
後者ならザフトと連合の戦争は膠着状態どころかザフトはいつ本国に攻撃受けても
おかしくない状況にあることになってしまう。
１stでシャアがドズルに補給の要請をしたのは補給艦を回してもらわないと
補給できない場所にいるという表現であって、そういうところに戦争物っぽい雰囲気が出るわけで
別に実際の戦争に忠実である必要なんてないし、ＳＦの話なんだからそういうのは「それっぽければ」いいんだけど
種はそういう表現がぜんぜん出来てないというか、ＡＡが万能すぎてまるでスーパーロボット物みたいだよ。

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:10 ID:???

>587
AAのデブリでの補給時間は？大した事無いか。

589 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:10 ID:???

>>586
よりによって、ジーマインって……(w
いやまぁアレはお馬鹿な懐古主義アニメなんで別にいいんだが。

>>587
科学的な考証のツッコミ所以前の、普通に考えて「なんで？」ってな
矛盾が満載なんだよな、SEEDって。70年代の特撮もの並に。

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:12 ID:???

ガンダム専任の技術士官か、企業から派遣されたオブザーバーで尉官待遇だったとか思ってたが
よもやマジでAA副長ってのはなかろうと
じゃあなんで襲撃時、作業着着て艦外にいたんだろうとか
まがいなりにもストライク操縦しちゃったんだろうとか謎は実に尽きないﾏﾘｭｰの素性

591 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:18 ID:???

ふと、おもったのだがDVDも売れてしまうのだろうか？

592 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:41 ID:???

売れないといいなぁ、ＤＶＤ。

お金出しそうな層が見てるかどうか？

593 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:41 ID:???

>>588
別に種を擁護する気はないが、ちょっと気になったので一つ。
種の世界は地球－月間が舞台だから（他のガンダムも大概その範囲）近いのは当然では？
だからすぐに追いつくのもそんなに問題ないかと思われ。
それと、
＞後者ならザフトと連合の戦争は膠着状態どころかザフトはいつ本国に攻撃受けても
＞おかしくない状況にあることになってしまう。
連合側は１ｓｔのルナ２と同じく押し込まれて篭っている状況だろ。
事実アルテミスの連中は篭りきってるようなことを言ってたし。

種は時間軸が微妙に解りにくいのが問題だと思われ。

594 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:48 ID:???

強さの定義がなあ
設定とか見ていない人間が見てもおかしいのがつらい
子供だって疑問に思うぞ｢ねえねえ先週へんな叔父さん達が乗った
船は簡単に落ちたのに　どうして　あの白いお餅は
いっくら攻撃受けてもおちないの？｣
きかれてどう答える

595 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:54 ID:???

>>593
ガンダム世界の宇宙艦はほかのＳＦ物から比べるとむちゃくちゃ「遅い」んです。
種もその辺はいままでのシリーズに準じた描写になってるようなので
もし種の艦船は月－地球間をすぐに行き来できる速度を持ってるなら
ＡＡのほうもとっくに月に着いてることになってしまう
まして逃げているＡＡに寄り道したヴェザリウスが追いつくというのは
ウェザリウス級だけワープエンジン備えてるわけでもあるまいし。

596 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:55 ID:???

いやそんな疑問持つ子供はいないって。

597 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 22:55 ID:???

>>593
次出てくる艦隊がいなければそれでいいかと思うんだけど
現状だと辺境のアルテミス以外はうろついてるような印象が。

何よりそんなヤバイ状況ならなんでわざわざ敵の勢力圏内で
MSとAAの開発なんかやってんだよと・・・まさか開発企画段階から囮なのか？(w

598 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:07 ID:???

>マリュー・ラミアス
>（26歳）　連合軍大尉
>［ナチュラル］
>地球軍大尉。当初は新造戦艦「アークエンジェル」の副長としてヘリオポリスに来ていたが艦長が戦死したため事実上の艦長となる。
>平和を得るため、あえて戦いに身を置いているが人情派で女性らしい面を持つ。

種公式ＨＰより、マリューの問題は「有能な軍人という設定にしてるくせに劇中の描写はヘタレそのもの」ということかと。
26歳で大尉なら相当功績挙げてるか、親が将軍とかのコネがあるかどっちかだろうけど
今は戦時中、まして戦局を左右する重要任務につく新造艦の副長なら
あらゆる面で優秀な人物が求められるだろう、なによりマリューが実戦経験のない成績がいいだけの士官ではないことを示してしまってるのが
１話の銃撃戦、臆することなく銃を取って戦ってる姿は軍人としてそれなりに修羅場を経験してる証拠だろう

なのに艦長になったとたん破壊されたコロニーに言葉を失うわ（ヘリオポリスだってぶっ壊したくせに…）
戦闘中状況判断が出来なくなるわとありえないヘタレぶり、これ演出的には
より軍人然としたバジルール少尉との対比を狙ってるんだろうけどそれならそうで
最初から非実戦任務（技術将校とか）で着任したけど階級が一番上だからやむをえず艦長になったとか
素直に（ｗ士官候補生にしとくとかすればいいのに、設定担当と演出担当と脚本家がちゃんと意見を交換してないんじゃないのか？

599 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:10 ID:???

>>598
あの魔乳で大尉の地位を手に入れたに決まってんだろ。

600 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:11 ID:???

>>595
それも作品内での時間の流れがわかりにくいからだと思われ。
ＡＡはデブリベルトで補給したけど、
ビデオで見直すと結構時間が掛かってるみたい。
でもそれが解りにくい
それに変態仮面がプラントに戻ってるときの滞在時間もわかりにくい。
多分会議に直接出席したことと、
アスランシャワーシーンであった通信の内容とを考えると一泊ぐらいだと
思うのだが・・・。

601 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:16 ID:???

>地球軍大尉。当初は新造戦艦「アークエンジェル」の副長として
どうにかならんのか、この厨設定(;´Д｀)

602 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:19 ID:???

>>598
>人情派で

人情派ってのはブライトみたいなのを言うんだ。
無能につける言葉じゃない。

603 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:23 ID:???

それはそうとブライトの１ｓｔでの年齢は詐欺だろ（ｗ

604 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:28 ID:???

>>600
７話で滞在が何時間か仮面が言っていたような。
その後９話で短縮が通達されるけど。

605 ：579：02/12/17 23:32 ID:???

ええーっ！？　ＡＡ副長って本当か！？？
益々嘘臭い役職設定だな。
もし百歩譲ってそういう設定でも、あの場面で搬送の指揮をとるのは間違いだろう。
ああいう場合は搬送元に責任者がいて、その指揮でＡＡまで輸送するのが普通だと思うが。
そういう状況でＡＡ側から出向して搬送を見届ける中で声を掛けるとかなら解るけど、
「書類の確認」等の受け継ぎ業務の描写が皆無で搬送の指揮をとるのを見たら
どう考えても彼女が搬送責任者としか思えん。
俺はてっきり畑違いの業務を任されたから不慣れで苦労してると思ってたが、
副長であの体たらくだと救いがたい無能としか言い様が無い。
前回の話でマリューとナタルの確執が見られるようになったが、
こりゃ本当に以前ここに書いた「ナタルが指揮権剥奪を迫る」という展開になりそうだ。

606 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:34 ID:???

>600
ヴェサリウスは＜高速艦＞らしいが、それを使って説明は出来るかな？
AAの航行速度ってどれくらいなんだ…

607 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:43 ID:???

ナタルが副長になって良かった良かったってことで。

608 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:46 ID:???

ナタルは副官になったらマリューの居場所がねえぞ。

609 ：608：02/12/17 23:47 ID:???

ナタルが艦長になったらだった。

610 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:48 ID:???

重要な新造艦の艦長なら大佐くらいがやっててもいいだろうに、
その副長が大尉というのは階級が低すぎやしないか。
艦長になにかあったら代理をするのが副長なんだろうから、
常に船の中にいなくてはいけないのではないか。

611 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:52 ID:???

正規の艦長はマリューを愛人としていた。
つまりこれは監督と某脚本家の関係そのものだ。
無能な人間でも重要なポストにありつけるという現実を
SEEDは見せてくれているのだ。実に深い。

612 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:52 ID:???

漏れ今までマリューは整備班長かなんかだとばっかり思ってたよ・・・。
最初の頃作業服みたいなの着てガンダムの近くに居たからてっきり。
艦長になったのもただ単に階級が一番高かったからだと思ってた。

613 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:54 ID:???

>>606
ＡＡは少なくともコロニーから月まで何日もかかってるんだから（水の心配してるぐらいだし）
あんまり早くないというかいままでのガンダムにおける艦船とそう変わらないと仮定していいんじゃなかろうか

公式大百科（分厚いアレｗ）によるとホワイトベースはサイド７を脱出してから地球に効果するまでに５日かかってる。
そしてサイド７は月のちょうど反対側の軌道に位置してる

一方ヘリオポリスも実は月の反対側、サイド７と同じ位置にある（ＨＪ１１月号より）
つまりヘリオポリス→月には直線コースは当然取れないので軌道にそって進むとすると
ホワイトベースだと５日の倍、１０日以上は確実にかかる事になる（直線コースよりも長いんだから）

んで問題なのがアルテミスの位置とザフトのプラント群（本国）位置
これがヘリオポリス、アルテミス、本国で月軌道上に正三角形を描いてる
そしてアルテミスとザフト本国の間の円周上の中間に月がある
つまりこれだとヘリオポリスを出た後一直線にヴェザリウスが本国に帰還していれば
そのまま月を越えて先回りできることになるんだけど
本編中はアルテミスまで追っかけてるからＡＡを「追い越して」本国に戻り
また引き返しているということに…えええええええ！？

614 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:54 ID:???

あ、ごめんホワイトベースとＡＡの速度がどのくらい違うかを考察するの忘れてたｗ

615 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:55 ID:???

つーか種の戦闘を見て毎回思うんだけど、
艦橋にいるクルーは真面目に仕事してるの？

616 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:57 ID:???

３話までは真面目にやってたが、
学生組が入ってからはそっちばっかりクローズアップ。

617 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:58 ID:???

レーダー解析でもしてるんでしょ

618 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:58 ID:???

>615
種なりに

619 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:59 ID:???

>>613

１つ訂正させてくれ。

じつはAA、１直線で移動してるようなのよ。
途中で寄ったデブリベルトは地球の周辺にあるようだからね。

へリオポリス　→　地球　→　今現在この辺　→　月

こんな感じ。

620 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 23:59 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1039859433/l50

621 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:05 ID:???

>>619
まあ多少地球よりの移動コースを取ってるとしても
やっぱりアルテミス側の方にＡＡもウェザリウスも進路を取ってるんで
この矛盾どうやっても説明つかない…だって追い越さないと本国に行けない…
むりやろ説明つけるとすればウェザリウスがＡＡの１０倍ぐらいの速さがあるなら
「逆周りに引き返して」本国に行っても十分間に合う（ｗ

622 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:06 ID:???

＞つーか種の戦闘を見て毎回思うんだけど、
＞艦橋にいるクルーは真面目に仕事してるの？

マリュー＝両澤なら、元ＡＡ艦長＝福田
その他のクルー＝種スタッフってことですか？

623 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:10 ID:???

>>616
連中の６話での活躍を忘れたか！

624 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:17 ID:???

>>621

ああ、すまない。種を擁護したわけじゃないんだよ。
むしろ、もっとおかしいって事を言いたかっただけでね。

なにせ、ほぼへリオポリスから月まで一直線で移動中のAAに対して
ヴェザリウスはザフト本国に寄り道して、余裕で追いついてるんだから。

ただ、さらに不思議なのはガモフの方だったりする。
AA追撃が任務だったはずなのに、AAに追いつくのがヴェザリウスより
遅いんだもんな。（W

625 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:21 ID:???

便乗質問させてくれ。ガモフの指揮を取ってる奴って誰？
あっちは３人組しか印象にないんだが・・・艦長とか作戦指揮官っているの？

626 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:22 ID:???

目立たないが艦長がいる。
６話と今回出てた。

627 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:28 ID:???

ただ三馬鹿の作戦（というほどの作戦なんて立ててなかったが）に何も言ってなかったので
格が下なのかもしれない、ザフトに階級はないので何がどう格下なのか知らんけど
対等の立場なら前負けたのと同じ戦力で戦い挑むようなアホどもには一喝くれてやるべきだったと思う

なあ「機体で主砲の射線を隠した」というアレはまったく持って意味不明なので作戦とは到底呼べません（ｗ

628 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:31 ID:???

ＳＥＥＤのアラは認めるけどさ

マリュ―が職業軍人の癖に無能過ぎるとか
みんな逆に軍人を理想化しすぎ。

今読んでる普仏戦争の本
フランス軍の電報の一つ

「本官は着任せるも予の旅団を発見し得ず。
師団長をも見ず．本官は何をすればよきや？
予の諸連隊はいずれにありや」

実際の戦争ってこんなもんだろ。

629 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:33 ID:???

>>627
前負けてないんじゃないのか？
ムウの奇襲に変態仮面がやられただけだし
ガンダム連中は当然負けたと思ってないだろう
反対に相手の戦力がムウとストライクだけって分かってるんだから
勝算ありと踏んでも全然おかしくないと思う

と擁護っぽいことかいてみる

630 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:34 ID:???

>>628
だから実際の戦争はどうという問題じゃなくて物語としての役割的に
艦長があんなんじゃ、なんか「いいお姉さん」として
キャラ萌え狙ってるだけみたいで萎えるってのと
すでに設定されてる事柄からするともっと有能でなきゃおかしいってことだってば。

631 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:34 ID:???

言い方が悪かった。

マリューは何もしなさすぎ、存在感なさ過ぎ。
可もなく不可もなく、では主役が乗る艦長としては無能と思うのです。
ヘンケンよりも存在感がない。

632 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:36 ID:???

魔乳はそのうちにアクシデントでキラに風呂を覗かれるために存在するキャラです

633 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:37 ID:???

＞＞６２７
格っつより、お坊ちゃんがまたなんか馬鹿やってるよ
って感じで(補完して)見ると良いかも(ｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:38 ID:???

ところで皆、
「GREAT　MECHANICS　VOL.7」は読んだかい？

635 ：625：02/12/18 00:38 ID:???

>>626
>>627
ありが㌧。そうかさすがに艦長はいるわけね。

636 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:40 ID:???

>>627
つーかあの世界のビームは射線が見えてから避けられる程遅いんかい！と(w

637 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:41 ID:???

>>634
まだ読んでないけどなんかまたやらかしてた？

638 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:50 ID:???

>>636
それも艦船が（ｗ

639 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 00:58 ID:???

>>634
読んだよ。

記事書いてるライターさんも大変だなぁ、と思ったよ。
俺はあの記事の題材になった「ガンダムSEED」とかいう題名のアニメを
見てみたいよ(w
俺がこの前まで見ていた同じ題名のアニメとはとても思えないからな。

しかしその必死のヨイショすらぶち壊す下村インタビュー。
ペラい設定が多くても画面で生かせていないことを再確認。
しかもスタッフはそのことに気づいていないらしいご様子…。

640 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:14 ID:???

>>639
漏れはまだ読んでないが、前号の種特集を読んだ感じでは、内心かなり評価低そうな
感じだったから、今号もあえてそんな下村インタビューを載せたのでは？

641 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:24 ID:???

>>634
逆シャアの記事は読んだよ
種の部分はトバした

642 ：639：02/12/18 01:27 ID:???

「GREAT　MECHANICS　VOL.7」下村インタビューより引用
・コーディネイターのイメージ
「遺伝子の中から悪い要因を外していったというイメージですね。遺伝病が
ある、太りやすいなど肉体的、精神的から悪い要因を外していって、優秀な
ものだけ残していく。それはどんな人間でも、ゲノムの中に優秀な可能性が入ってるわけですから、可能性だけを残していけば優秀な人間が出来るとい
う感じです」
（<= 禿からお前の言う「悪い要因」全部外してみろ。ザンボットもガンダム
　もこの世に存在しねえよ。）

・Ｎジャマー登場理由
「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
イルを使うと思うんですよ」

・ＭＳの位置づけ
「だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐら
いじゃジン一機すら倒せません」

・ムウについて
「でも彼はコーディネイターではなく、戦闘に秀でた人間と考えてます」
・ガンダムのOSについて
「盗まれた時点では普通には歩くこともできないような状況で、これから
ナチュラルでも操れるようにOSを作る段階だったんですよ」

こんな感じの発言が満載で、非常に笑えましたですよ。

643 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:35 ID:???

>>642
こんな奴が設定作ってんのかよ…(;´Д｀)

道理で矛盾だらけだし何一つ作品を面白くする方向に生かせないわけだよ…

>だからジンが出てきたら、連合の戦艦は逃げるしかない。駆逐艦一隻ぐらいじゃジン一機すら倒せません
だったらもう戦争終わってそうなもんだが、そして第八艦隊が何隻いようと関係ないだろうが。

644 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:38 ID:???

>>639
ありがとう
なんか下村インタビューの「コーディネータのイメージ」部分だけで
オナカ一杯です
劣悪遺伝子排除法・・・銀英伝ですか
オメデテーナ

645 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:40 ID:???

>>642
禿藁。
次回の公式インタビューでそれそのまま流してくれたら祭り確実だな(w

646 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:41 ID:???

パオロ艦長「シャアだ！赤い彗星だ！逃げろー！」

連合軍人「ジンだ！モビルジンだ！逃げろー！」

647 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:41 ID:???

コーディのイメージって別に突っ込むような部分ではなくありふれた設定という気がするが
突っ込み倒したい部分なのはMSとNジャマーじゃね？

648 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:44 ID:???

む？最初の設定では「戦艦＞ＭＳ」とか言ってなかったか？

649 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:45 ID:???

鉄腕アトムでさアトムには悪の心がないからアトムは完璧ではないとか言う台詞がなかったっけ？
うろ覚えだけど、あったら下村に教えてあげたいよ。

650 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:51 ID:FIW4KUI8

もう失敗の理由を考えるどころの騒ぎじゃねえなあｗ

651 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:59 ID:???

＞「端的に考えて、戦争で核が使えるなら南極条約があったとしても、核ミサ
＞イルを使うと思うんですよ」
核の抑止力としてそんな物体を持ち出したら、自分で物語の幅を狭めてるような気が。
核を撃つか撃たないかそんな雰囲気がいいんじゃねぇか。女子供（略

冷戦という時代に「沈黙の艦隊」と言う漫画を見て育った俺はもうオヤジなのかな…？

652 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:00 ID:???

成功したのは歌歌ってるやつらだけ

653 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:01 ID:???

ある程度はギャグとして許容したいんだけどね
シャアの3倍の速度みたいな
ただ、真面目にやっててそれがずれてるとちょっと待てやって思うよな

654 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:11 ID:???

キャラデザがああで、脚本がこうで、設定がコレだなんて、
種スタッフの布陣って完璧すぎないか？

655 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:30 ID:???

>>634
種はもうどうしようもないと思うな。
「首を動かさないようにしてリアルな兵器観をだそうと…」なんていわれてるそばで
「決めポーズを作ると、リアルでないがカッコいい」って創り手のオナニー丸出し。

んなことより、量産型ガンキャノンやハーパーレプラカーンはかっこいいね。

656 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:33 ID:???

>>655
グレートメカニクス読むと
俺にはドラグナーがとんでもない名作に思えるんですが気のせいですか？

657 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:36 ID:QOHKbFZm

同じようなレスで何ループもしているところが種以下。

658 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:38 ID:???

>>656
いや、正直ってドラグナーとバイファムを見たくなるのがGMの特集だと思う。
でもビデオやないのよ…。ドラグナーはメカよりも弱い主人公達が魅力と聞いてるんだけど。

659 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:39 ID:???

下村のエロ画像キボンヌ

660 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:40 ID:???

血のバレンタイン・・開戦３日後に連合軍が核ミサイルを用いてユニウス７コロニーを攻撃したという悲劇的事件
これによりザフト軍は核分裂を抑止するＮジャマーを開発。

コロニー落しはジオン軍
アクシズ落下（未遂）はネオジオン
隕石落しはデスラー総統

ＳＥＥＤでは連合軍が虐殺の当事者なんだよなぁ。
んで、主人公が何で未だに連合にいるのか？
自分の陣営の駄目さ加減は、散々描写されてるんだろ？
もともと中立コロニの出身なんだし
コーディネータ同じ人種だし親友いるし
仲間がＡＡに居るって言ったって　
あんな希薄な人間関係、別に無くたって良いように感じるんだが（ｗ
どうにも感情移入しにくい話だなぁ

661 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:44 ID:???

やっぱなぁ、遺伝子操作した人間を好きにはなれんな…そんな俺はオールドタイプでいいよ。

662 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:46 ID:???

希薄な人間関係でも知り合ってしまった人間を簡単に見捨てれるかというと
それはもちろん出来ないわけで

663 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:47 ID:???

遺伝子いじったから優秀なだけの主人公なんて魅力のかけらもないな。

664 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:52 ID:???

アスランはいいとしてもキラまでコーディというは頂けなかったね。
もっともキラにちっとも感情移入できないのはそれのせいではないと思うけど。

665 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:52 ID:???

おいおいそういう無意味な意見は止めようぜ
遺伝子いじったから優秀なだけなら他のコーディでもいいはず
そういうところじゃなくて演出やらその他で
キラの魅力が出ていない所が問題なんじゃないのか

666 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:53 ID:???

665は>>663への意見ね
664に同意な感じ

667 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:53 ID:???

既出の意見かもしれんが書くよ。
ハロがプラスティックでできてそうで嫌なんですよ。
なんていうかね、アムロのハロはゴム製の樹脂でできたような物に見えたし、
カミーユが拾ったハロはセラミックでできた外装(拳銃弾をはじいたから)を
してそうなんだよね(EDの映像はファの妄想ってことで)。
SEEDのハロはさ、軽いっていうか、玩具って気がして嫌なんですよ。
そんなものにね、艦のクルー的な愛着はわかないし、もてないでしょう？

668 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:56 ID:???

>>662
>簡単に見捨てれるかというとそれはもちろん出来ないわけで

基本的にヒーロー物なんだから
そりゃもっともな話だよ。その観客の理解力に甘えちゃって
本編ではかなりいい加減な描写しかしてないんじゃない？

669 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:04 ID:???

優秀なはずのコーディがちっとも優秀そうに見えないのがなんとも。
ニコルは何とか優秀というか唯一まともそうに見えるけど、
それがイザークやディアッカのダメダメぶりと比べてしか表現できないあたり、
制作側の限界を物語ってる気がする。

670 ：663：02/12/18 03:05 ID:???

>>665
スマソ、言い方が悪かった。
俺が言いたかったのはあんたの言うように、演出面がヘボくてキラの人格面で
の魅力が出てないのに、遺伝子操作による超人性の描写ばかりが目につくって事だったんよ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:06 ID:???

フレイをDQNにして富野路線にはしったことが敗因。
SEEDは再評価、再々評価の時も「駄作」と認定されるでしょう。

672 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:10 ID:???

番台が現場に介入しすぎて、スタッフがはじけられないのが敗因。

673 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:12 ID:???

このスタッフにはじけられたら、かなりキッツイ事になりそうな罠

674 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:14 ID:???

設定を考えてる奴が、自分の世界観を築ききれてないことが敗因。
途中で変えてもいいんだけどさ、1クール分はしっかりしようぜ。

675 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:18 ID:???

しかし番台はＭＳの出てこない脚本に頭を抱えているであろう罠。
打ち切りへの道まっしぐら。

676 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:23 ID:???

これまで指摘してきた失敗点を一通り排除したら何が残るのか？

677 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:25 ID:???

>>676
序盤のGに選ばれたトップガンの5人

678 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:31 ID:???

ミゲルってのも残していいと思う

679 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:35 ID:???

>>671
ほんとに只のDQNだからねフレイは。
トミノのキャラの狂いっぷりとは違う

680 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:49 ID:???

>>676
残るのは歌くらい

681 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:53 ID:???

歌も激しく失敗だろ。
残るのはアレだよ

犬

682 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:54 ID:???

「トリィ」って名前で見るのやめようと思ったのは私だけですか？

683 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 03:57 ID:???

>>681
犬か・・・まぁ犬だけかなぁ。１話しか出てないけど。活躍してないけど。
ゾイドのパクリならともかくガンガルが２０年以上も前にやってるけど。
でも・・・よりによって残るのは犬かぁ。犬・・・だけだなぁ、本当。

684 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:04 ID:???

＜最終結論＞
ガンガル≒ＳＥＥＤ

685 ：V厨：02/12/18 04:10 ID:???

>>679
本当に狂った事がない監督に、本当の既知外が描けるワケがない。

とかどっちの監督に対しても微妙に失礼な事を言ってみる。

686 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:21 ID:???

>>667
そんなこと言ったら種ｶﾞﾝの肘関節はポリキャップだぞ

まあ種に限らんけど、こんなのマンセーできる香具師の気が知れない

687 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:31 ID:???

とりあえず自分的に種ハロは声のトーンが駄目だな。
正直あんなのそばにいたらムカツクし（ｗ

688 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:48 ID:???

こんな事を書くと激しく叩かれそうだな。
俺はガンダムあまり見たことがなくて(丁度放送がなかった谷間にリア消で、
厨房のころはアニメ見なかった）あまりガンダムに対して思い入れがないからかも
しれないが、ＳＥＥＤはそこそこ楽しめてるよ。
シャア板に来たのも、このガンダムって２ｃｈガンオタにはどんな評価されてるのか
気になってのぞいて見たわけで、凄い悪評判でビックリしてる。
まあ、昔のガンダム作品をほとんど見たことがないからコダワリがないのと、
適当に放送見てるからこそ、そこそこ面白く見れるのかもしれないが・・・。
それにしても作画が突然壊れるときがあるね。あれはどうにかしたほうがいいと思った。

689 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:51 ID:???

>>688
悪いことは言わない。アニメ板の種スレに行け。
あんたこの板にいても居心地悪いだろうからな

690 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:02 ID:???

>>689
別にここに居座るつもりもないし、
ＳＥＥＤの放送だってたまに時間があったら見るぐらいのものだから。
それにアニメ板ってやばそう･･･。
それと思ったことが、毎週見てるわけじゃないからハッキリした事は言えないけど
なんか異質な感じのする回があるのだが・・・・。

691 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:05 ID:???

>>690
何を伝えたいのかわからないけど、番台がおもちゃを売りたいからだよ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:09 ID:???

>>689
それもまたキツイ言い方だな。

>>688
ガンダムだから、それを満たしてないのでガンダムのファンに
叩かれるという部分が大きい。
では何を満たしてないのか、もしそれが気になるようなら君もガンヲタになる
危険性がある。気にしないでさっさと素通りしてしまう方がいい。

693 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:10 ID:???

アニメ雑誌とか見てないので知らないんだが、正直種は視聴率
どのくらい取ってるんだ？

694 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:17 ID:???

>>693
以前書きこまれてた情報では6～7%あたりらしい

695 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:18 ID:???

>>688
それはガンダムとしてじゃなく、アニメとして楽しめてるってことでしょう。
自分なんかだと、どうしても他のガンダムと比較しちゃうし（名前にガンダムとついてるんだから当たり前だけど）
こういうSFモノや戦争モノ好きにとっては設定とかも気になってくるわけで･･･
AAやストライクの無敵設定や雑な世界観、基礎設定には非常に萎えるのよ。

いくら作画が良くたってストーリーや細かい世界観や設定が練られてない作品は
そのうちボロが出てくるし見てて薄っぺらな感じがする

696 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:19 ID:???

>>694
６～７って…「クマのプー太郎」レベル？

697 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:20 ID:???

>>696
種の時間帯なら普通じゃないの？

698 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:20 ID:???

アニメとしての方がどうかと思うが
とりあえず688は何が言いたいのかサッパリわからん。
ガノタはアニヲタの中でもガンダムに特化したヤヴァイ人種なので
こんな所にいてはいけませんよ

699 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:22 ID:???

俺もガンダムほとんど見てないのでガンダムにこだわりとかは
全然ないんだが、ＳＥＥＤは「カッコよくない」に尽きると思う。
男が惹かれる要素がない。熱いドラマも、イカすメカもない。

700 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:23 ID:???

>>692
やっぱりそうなんだろうな。
俺が過去のガンダムをまともに見てないからこそ、それなりに楽しめるんだろう。
で、なんか気になってきたので、
「これがガンダムだ」って作品を一つ挙げてもらえない？

701 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:23 ID:???

>>688
>>695も書いてくれてるだろう。何で>>689にアニメ板行けと言われてるか、今度こそわかったか？
アニメとして種を楽しんでいる人間に、ふさわしい場所だからさ。

702 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:25 ID:???

アニヲタ＝ヴァカ
ガンヲタ＝キチガイ

これ定説

703 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:27 ID:???

宮崎アニヲタ＝日テレの布教活動の犠牲者

これ関係なしだったな。

704 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:27 ID:???

>>700
ガンダムをまともに見てない、じゃなくて
おそらく中学時代とかにアニメをまともに見てなかったからＳＥＥＤが
楽しめるんだと思うよ。

705 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:28 ID:???

>>642だめだこりゃ。
会川昇と堺三保呼んで来い！

706 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:29 ID:???

>>695
たしかにガンダムではなくアニメとしてそれなりに楽しんでいると思う。
昔ほとんどガンダムを見る機会がなかったから過去の作品と比較する事は出来ないし。
後個人的にはＭＳ戦よりもメビウスゼロの戦闘のほうがかっこよく感じた。
これってやっぱガンダムとして駄目なんだろうね。

707 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:30 ID:???

なんせSEEDはいろんなアニメ(ゾイドみたいにチョット前のやつまで)の要素で
いい設定をかたっぱしから流用してるからな。

だから楽しめる人がいるんだよ。

708 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:31 ID:???

>>707
それって黒（ry

709 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:32 ID:???

>>704
中学時代にアニメなんぞみてなくて工房なって何気なく借りた∀にはまった漏れは外道でしょうか

まあ消防の頃は1st信者だったがなー（アニメのビデオが1stTV版しかなかった・・・

710 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:34 ID:???

>>709
消防の時にマイトガインファンだった俺はもっと外道ですか？

711 ：692：02/12/18 05:34 ID:???

>>700
俺も全て観ているわけではないし、それこそ年齢や環境の違いで
どれがガンダムか？とは言い切れない。
ただSEEDの下敷きとなってるのは、紛れもなく初代の「機動戦士ガンダム」なので
SEEDを観る上で知っておくと面白いかもしれない。
ひょっとしたらSEEDの方が断然面白く感じるかもしれないし、それによって
なんでシャア板の連中はこれがSEEDより面白いと言ってるのか益々理解できなく
なるかもしれないが、そうなった時はそうなった時で、またここに来ればいい(w

712 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:35 ID:???

>>701
だからアニメ板にもここにも定着するつもりはないんだって！
>>704
たしかに中学時代アニメそのものをほとんど見てない。

713 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:36 ID:???

もっと味のある中年キャラはでないもんかね･･･
声優も流行どころばっか使ってるから激しく萎えるし･･･

714 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:36 ID:???

>>700
「機動戦士ガンダム」の劇場版3作、「超時空要塞マクロス」の劇場版、
「ZOIDS／０」を数本見るともっとSEEDが面白いと思う。

715 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:37 ID:???

キラの覚醒を見たあとに「レイズナー」鑑賞を勧めてみるテスト

716 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:37 ID:???

マイトガインは面白かったなぁ。
ヒロインがセル画塗りの内職してたりしたね。
しかもマイトガインのセル画。

717 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:38 ID:???

>>711
やっぱり初代ガンダムを見るのが一番いいんでしょうね。
わりました。今度レンタルビデオで借りてみます。
ってどこのビデオ屋でもありますか？

718 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:41 ID:???

>>717
∀もいっしょに借りろ。

719 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:41 ID:???

わからん奴だなぁ
ここはあんたのお世話するスレじゃ無いの。
相応しい場所が他にあるんだからそっち行けって

720 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:41 ID:???

勇者シリーズは面白かったよね、ダグオンは激しく糞で見なかったけど
ガンダムもWが駄目なんだよな～
自分は801女に媚びだすと激しく拒否反応が出るらしい（ｗ

721 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:41 ID:???

初代TV版の作画のくずれっぷりにしたら種なんてまだましなほうかな・・・
まあ20年前の作品という免罪符があるが

722 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:43 ID:???

>>717
0083もいいぞ。本当のミリタリーモノがわかる。

723 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:43 ID:???

彼は多分0080が気に入ると思われ。

724 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:43 ID:???

>>718
∀を薦めると食前酒としてVを薦めたくなるﾜﾅ

725 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:43 ID:???

Vを見てカテジナさんとフレイの狂いっぷりを比べてみたら？
ある意味Vはトミノのやりたい放題だからトミノ色は出てると思うし

726 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:44 ID:???

>>717
大概のビデオ屋にあるんじゃない？
>>719
別に追い出さなくてもいいだろ。

727 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:44 ID:???

4クール見るの大変ですよ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:46 ID:???

ガンヲタって結局なんでもかんでも薦めてウザがられルんﾀﾞﾖナ（藁
いやー人の振り見て何とやら　　まあ実感だけど(´・ω・`)

729 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:47 ID:???

おまえら全員違う。
Ｚを見せるのが一番。

730 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:49 ID:???

正直ガンダムは1st　V　∀　観れば大抵分かると思う

但しﾄﾐｰﾉサイドに堕ちる危険あり

731 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:50 ID:???

ちょうど良い長さは
ザンボット3

732 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:50 ID:???

初代劇場版→Ｖ→Ｘ→∀→キンゲくらいで見てはどうかね？
間にあるＸは俺の趣味だが

733 ：692：02/12/18 05:52 ID:???

>>717
アニメがほとんどない地元の辺鄙なビデオレンタル店にもあるぐらいだから
ツタヤあたりの大型チェーン店なら置いてあると思うが。
ＴＶ版なら、1～11巻までの全４３話。劇場版はI～IIIまでの３部作。
劇場三部作だけ観れば、だいたいのあらすじは追えるが、今ひとつ判りにくい
部分や削除されたエピソードもあるので、時間とお金の余裕があればＴＶ版を
お薦めしておく。

734 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:52 ID:???

>>729
Ｚなんて富野が投げやりで作った作品見せてどうするんだ！

735 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:52 ID:???

糞スレになっちゃった

736 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:52 ID:???

なんだかんだ言って親切だなぁ、ここの住人…

737 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:55 ID:???

初心者には００８３が敷居が低くてよいが
あえてここはＺでいくべきだろ

738 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:55 ID:???

解りました。とりあえず劇場版初代とＶ、∀を押す人が多いので
それから見てみます。ＴＶ版初代は劇場版が面白ければ見てみます。
ありがとうございました。

739 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:55 ID:???

F91…

740 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:55 ID:???

1st（誕生）→Ζ（嫌悪）→ΖΖ（諦め）→Ｖ（破滅）→∀（癒し）

741 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:57 ID:???

>>737
0083って初心者に見せるガンダムじゃないだろ。
ガンダムを勘違いして理解しそう。

742 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:58 ID:???

>>740
ＣＣＡを挟めよ

743 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:59 ID:???

688は物凄い釣り師でかなり自作自演も入ってるんだろ？なあ？

そう考えないとあまりに悲しい
このスレここまで堕ちてたのかよ

744 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:00 ID:???

>>738
上手い〆だ。
いつまで経っても終わらないからね。
あれがお勧めこれがお勧めって。
むりして見なくてもいいよ、Ｖ+∀で100話超えてるんだから。。
ま初代は見ておいて損はないとおもうが。

745 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:01 ID:???

ネタになりゃなんでもいいす

746 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:02 ID:???

>>741
あくまで入門用の橋掛かりであって
外伝がガンダムそのものじゃないぞ

747 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:03 ID:???

ｶﾞﾉﾀは基本的に初めて見た映像作品を己がバイブルとします

748 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:04 ID:???

さて、本題に戻ろうか。

とりあえず声・歌・音楽の変更を希望

749 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:04 ID:???

>>743
別に落ちてないだろ。

750 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:05 ID:???

希望しても何も変わらないので無能なPﾁーAに動いてもらって打ち切りの方向へ

751 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:06 ID:???

>>747
ＳＤガンダムな俺は・・・・。

752 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:08 ID:???

>>751
オレもＳＤだ

カミーユはパープリンだと刷り込まれたよ

753 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:09 ID:???

>>748
歌かわるじゃん。
ってＴＭＲの曲悪かったか？
声優に関しては☆を変えたほうがいい。

754 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:12 ID:???

とりあえずアイドル声優陣をどうにかして欲しい

755 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:13 ID:???

先々週の☆最高だったな。
キラの泣くシーン。
あんなヘタクソだったとは。

756 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:14 ID:???

俺とガンダムとのファーストコンタクトはガチャポンだった。
初めて見たガンダムはＢＳで放送した0080だった。

757 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:15 ID:???

>>754
具体的にはだれ？
>>755
☆は声質は悪くないが技術が・・・。

758 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:16 ID:???

>>749
明らかなスレ違いを相手にしてるのが
良いスレだとでも？

759 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:16 ID:???

失敗を取り除けば面白くなるわけでもないんだよな

非生産的なスレがよく続くものだ

760 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:16 ID:???

>>754
顔みたことないんだけどイケメンなの？

三木真一郎、林延年の勘違いファッションが記憶に新しいが、あれ系？

761 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:22 ID:???

688からは紛れもなく糞スレだな。
普段から駄スレだが。

762 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:24 ID:???

>>757
誰というか、願わくば全員というか･･･（ｗ
別に出すのは良いのだけれど、関俊彦とか子安とか保志とかまとめて出されると
明らかに女の声優ヲタねらいの配役だなって思えてしまう。
女性声優人は男性声優に比べりゃマシだけど、それでもねぇ・・・

763 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:24 ID:???

>>761
この時間じゃしょうがないんじゃないの？ただでさえ、最近はネタ不足でループ気味なんだし。

764 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:27 ID:???

>>758
もともとの話題はスレ違いじゃないだろ。
それに本人が帰ったのにいまさらしつこくないか？

765 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:28 ID:???

>>689がすかさず他板へ誘導してるのに、あれじゃなあ。
どうしようもない。それとも、全部釣り師688の自演か

766 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:28 ID:???

マジなの桑島だけじゃない？フレイのキャラ設定に文句はあるが。

三石あきらかに変。
あの無理がある低い声は電童からか。

767 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:28 ID:???

×マジ
○マシ

768 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:29 ID:???

煽りなんて虫っとけよ

769 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 06:43 ID:???

アダルト三石は『晴れブタ』が最高。これ定説。次点ポタモス。

770 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 09:00 ID:???

キラの涙がなんとも安っぽく感じでしまった。

アムロの涙→様々な悩み、苦労や葛藤の涙
キラの涙→タマネギみじん切りにしてたらでてきた涙

771 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 09:29 ID:???

だよなあ
あとキラは壊れるらしいが、あのキャラの薄さでカミーユみたいなの目指されたって
ハァ？だ
生きてない主人公がどうなっても何も感じんのだが

772 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 09:35 ID:???

キラだってはじけたいのさ

773 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 10:11 ID:???

キラは傷つきやすい、繊細な男の子なんですぅ～

…とスタッフは伝えたいのか？

774 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 10:20 ID:???

もうそんなキャラクターはげっぷが出る
次の世代を目指せよ、Ｇなんだろ？これは

775 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:00 ID:???

4週後からキラは目の中に宇宙（ソラ）が
やどります

776 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:40 ID:???

>>766
桑島もナタルの方は激しくキモい。
声優で残していいのは、どっかで出てきた東方不敗と西川くらいだろ

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:48 ID:???

子安もさ､種のﾌﾗｶﾞ役よりもｹﾞｲﾅｰのｱｽﾊﾑ役の方が楽しんでやってるよな、絶対
∀のｷﾞﾝｶﾞﾅﾑも楽しそうだったしw

778 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:15 ID:???

「遅い声変わり」ということで声優替え

779 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:31 ID:???

>>778
ｲｲ(・∀・)!!

780 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:39 ID:???

>>777
一人二役多いことだし、敵側にギンガナム系キャラ希望

781 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:43 ID:???

そういえば何で二役が多いんだ？
特に必然性も無さそうだが・・・？

782 ：426：02/12/18 13:45 ID:???

昨夜ようやく見始めたのだが、５分で止めちゃった。
冒頭、「あれ？なんで民間人のキラが軍事裁判に？」と思ったのだが、
なんと軍事裁判風にキラに注意を与えた茶番劇だとわかって、ビデオを止めてしまった。
こんなことやってたんじゃ、SEEDどころか、ガンダムその物が失敗だと
後世の歴史家に藁われるぞ。

もう、お遊戯はいいです...。ガンダムを見せてください。
どれにも共通する人間の真剣な生き様を....。

783 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:46 ID:???

>>781
声優ヲタ向けの声優を集めたら、ギャラがかかりすぎて、人数集められなくなった
んだろうて。

784 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:50 ID:???

来週突然太陽系を謎のガス星雲が襲い、皆の声が変わります

785 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:59 ID:???

来週みんな仮面とボイスチェンジャーをつけていて艦内でもスノボに乗っています

786 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:11 ID:???

っつーか、本当に軍事裁判に掛けられなければならないのは、
魔乳とナタルだろうに？
何を偉そうに裁判ごっこなんぞやっとるんだ？

787 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:11 ID:???

>>781
昔のガンダムは1人で何役もやってたことが多かったから、
それを真似したんじゃないの？

788 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:13 ID:???

>>786
折れはあそこで修正を期待してたのに、裁判ごっこは激しく萎えた

789 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:17 ID:???

>>787
固定キャラ１＆名無し複数ってのはあったけど、
固定複数ってそんなに多かったっけ？

790 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:39 ID:???

>>786
魔乳等は月到着後、軍事裁判にかけられて極刑に処せられると信じてます
裁判ネタを入れたからには、それ位やってくれるよな、福田さん？

791 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:43 ID:???

わかった！
声代わりで投入するんだ、木(略

792 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:48 ID:???

>>787
それにしても、もちっと特徴が薄いか、演じ分けの出来る役者を二役にすべきだな…

793 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:51 ID:???

ほんとに声優が偏ってるね…なんつーか、萌オタや腐女子にウケる人材ばっか。

旧ガンダムオマージュなら戸谷公次出せや！

794 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:54 ID:???

折笠愛を出せ！ファラたんとネスたん・・・

795 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:56 ID:???

そういえば全然年配のベテラン声優がいないよね、
もっと渋いおじさんキャラとか出せば良いのに。

796 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:56 ID:???

取りあえず人間ドラマをやるのはいいけど、方向性が合わんなあ。
今までのは良くも悪くも暗いってゆーよりシリアスだったけど、
種のは「ドロドロ」としか…

797 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:57 ID:???

>>795
ランバ・ラルみたいなのを出せと言いたいが・・・
ほら、腐女子に受けないじゃん（ｗ

798 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:59 ID:???

ガンオタに媚びないガンダムを作ろうとしたのでは？
今までのファンは切り捨てて考えて、新しい世代のファンをつかもうと。

まぁ種はそれ以前の出来なわけだが。

799 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:00 ID:???

>>795
スタッフ的には
「おら、秋元洋介出したぞ。オヤジマニアもＧオタも大喜びだろ？」
てなもんなんかな…

富野は二役あったり、作品ごとに同じ声優やたら使ったり、人気声優も使ったが、
少なくとも声は「キャラの声」だったなあ…種じゃ「声優のキャラ」て感じ。

800 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:01 ID:???

>>798
でも旧作からのパクリばっかな罠･･･
新しいガンダム作るなら、新しいことしなきゃ

801 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:02 ID:???

古いガノタを捨てて、アニオタに媚びようとして、大失敗したのが、SEEDです。

802 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:03 ID:???

ガノタに媚びずにプラモ売ろうってんだから笑止。

803 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:03 ID:???

>>798
ガノタを捨てるのはいい。それもまた進化だ。
でもその結果が今度は別の層に新たに媚を売ってるだけってのは寂しいな。

むしろ新しい波を自分で作って（それが一番難しいが）、
その上で客を惹きつけて、その客層こそを種世代とすべきだよ。
今のままじゃ、オタ向け・８０１向けに他のアニメが蒔いた種を、
そのままその畑の中で収穫してるにすぎん。

804 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:05 ID:???

>>799
種はｷｬﾗ立ってるﾔｼがまったく居ないからなぁ･･･

805 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:08 ID:???

>>803
ヒット商品が出たあとすぐに出てくるまがい物みたいなもんだよね。
「今美少年が流行ってるんだぜ、そのへん狙っていこう！」ってな
感じで、まるで熱意が伝わってこない。
情熱もなく、ただ金のためにやってるだけの物に男が燃えるとでも？
いや、女だってそんな薄っぺらいのには燃えないだろうさ。

806 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:12 ID:???

正直、キラの友達っている意味無いと思う。
フレイも今の所いてもいなくても、どっちでもいいキャラだし。
敵の3ショタ連星も、出てきてやられるだけのキャラ。
カガリの存在なんて絶対忘れてる奴がいる。
こうやって消していくと、最後に一人も残らなくなりそう。

807 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:12 ID:???

ガンダムって言うある種固定されたブランドで､新しい事やってやろうと思って出来るのって､
やっぱ富野だけなんかなぁ･･･

808 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:13 ID:???

ガンダムのヒットを追っていろんなものが出てきたのに、
今では世間の流行にガンダムが追従してるのか・・・

809 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:13 ID:???

>>806
何言ってるんですか！カガリはこれからのキャラですよ。

810 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:14 ID:6/A4v314

先生！
ビームブーメランはどういった仕組みで戻ってくるんでつか？
まさか空力･･･!?

811 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:15 ID:???

>>807
今川

812 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:16 ID:???

フレイパパを変態仮面とｺﾝﾊﾟﾁしちゃった時点で種スタッフの性根は見えている

813 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:16 ID:???

やっぱ最後の希望はカガリたんか…
あの子が駄目だったらもう種は本当に終わりだ…。

814 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:16 ID:???

新旧入り混ぜてみる。

アスラン：佐々木望
仮面：若本規夫
フレイ：皆口裕子
ラクス：岩男潤子
ハロ：千葉千恵巳
むう：井上和彦
フレイパパ：小林清志
ラクスパパ：正宗一成
ナレーション：大平透

815 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:17 ID:???

>>807
新しいものを求めていない視聴者が思いの他多いと思われ。

816 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:18 ID:???

今川の場合はどんな作品やらせても原作をぶっ壊す。良い意味でも悪い意味でも。

817 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:18 ID:???

>>814
フレイ：皆口裕子
ラクス：岩男潤子

…この声で（キャラデザよければ）見るなぁ…

818 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:19 ID:???

>>810
きっと「戦闘妖精雪風」でのコンピュータチップ付きブーメランみたいに、
なんか形とか角度とかいろいろ計算されてるんだろう…

…でも種のナイフはどう見ても直線以外で飛ぶのが不自然すぎるな。
しかも重力下で。

819 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:25 ID:U4neZcwb

ガンダムの最終回＝0083の最終回

それ以降のＧは似てるようで全くの別物です。
みなさん、お忘れの無い様！！！！！

820 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:27 ID:???

ブーメランは２度と出てこない予感・・・。

821 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:30 ID:???

ストライクの頭をとりかえて、ハイメガキャノンをつけるとか。
しかしイージスの動きは操り人形みたいな動きだなぁ。

822 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:44 ID:???

止め絵のPANばっかで全然動いてないのに
爽快感があるとかいってる奴らがいるのが怖い・・・
seedそのものよりもね
それを好きな連中が・・・

823 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:48 ID:???

俺の友達にSEED好きな奴がいる。
Gからガンダムに入って、好きな作品は08小隊らしい。
逆に嫌いなのはVと∀だって。
ﾏｲｯ種。

824 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:51 ID:???

近所の模型店で「ＳＥＥＤおもしろいよね～」と力説してる香具師がいた。
結構いい年してると思うのだが、その口調はなんか精神年齢低めっぽい。
ただストーリーについては全然語ってくれなかったが（ｗ

825 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:51 ID:???

GREATMECHANICなんて、｢ケレン味がある｣だのと特集組んでメカ作画ベタ誉めだもんな…
あの雑誌、一見辛口硬派な様で、中身はいつも偏った主観とガンダム布教ばっかね。

826 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:52 ID:???

>>823
その友達をここに呼んであげたら？

827 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:53 ID:???

そりゃ参るな。

828 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:55 ID:???

>>823
Vと∀っていろんな意味で一番トミノ色が出てる作品だと思うけどな（ｗ

829 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:58 ID:???

∀が嫌いな理由、MSがかっこ悪いから。
Vが嫌いな理由、敵のMSがかっこ悪いし、味方は女ばっかりだし、ウッソ嫌い。

だ、そうです。ちなみにSEEDのMSではブリッツが好きなようです。
あと、彼はWも好きだそうです。

830 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:59 ID:???

>>829
まんまスパ厨じゃん

831 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:00 ID:???

>>829
＞味方は女ばっかりだし

え～・・・ＳＥＥＤだって・・・

832 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:03 ID:???

>>829
男で801でつか？ｺﾜｯ!

833 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:05 ID:???

>>823
ウチの友人も08好きらしい。
但し判断材料はGｼﾞｪﾈのみで本編見た事ない。
こんな奴がROMってる2chの受け売りで｢スパロボ好きな奴厨房だよ｣
とか言ってるのが片腹痛い。

そんな彼だが種は見た上で｢イマイチ｣だそうな

834 ：ガンダム怪談：02/12/18 16:08 ID:???

08の本編は決して見てはいけない。
もし見たら…。

835 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:10 ID:???

08は「震える山・前編＆後編」だけ見りゃいいんだよ。

836 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:11 ID:???

08は「震える山・前編＆後編」の後の話だけみればいいんだよ

837 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:11 ID:???

>>833
目糞鼻糞を笑うってやつですね
Gジェネ厨も嫌われてるのは目に入らんのか

838 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:11 ID:???

社会人になる前に１ｓｔと∀を見ておきたい
キンゲもレンタルしたい。

石垣たんのHPに画像掲示板が出来上がりました。
画像第一弾が種・・・

839 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:17 ID:???

08はアイナ温泉とグフカス以外は黒歴史の最下層行き。

しかしあんなもん作った奴が一番新しいガンダム監督として
ガンダムAではインタビューホストかよ。
そして次は福田が…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

840 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:18 ID:???

>>835
これには同意。あと、漏れのイメージとしては

種：合成着色料・食品添加物てんこ盛りのスナック菓子
∀：自然食品

841 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:22 ID:???

∀：優良食品
種：ベニテングタケ

842 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:27 ID:???

Ｖ：濃い口ソース
種：甘酢マヨネーズ

843 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:34 ID:7H4ZLTxv

Ｇセイバー：うんこ味のカレー
種：カレー味のうんこ

844 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:45 ID:???

>>843
warota.

845 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 16:57 ID:???

>>798
表面的にはね。でも、本質は｢古い｣まま。あくまでも、バンダイないし福田個人の
極めて保守的なガンダム観の中で｢今風｣を追求してるようにしかとれない(今のとこ)。

846 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:18 ID:???

まあ、とにかく種は何から何まで中途半端なんだよ。
それにしても、種のスタッフって本当の馬鹿ばっかなのか？
HPだと偉そうな事書いてるけど、なんだかなあ・・・

847 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:21 ID:???

ガンダムじゃなくてバルディオスをやればよかったのに。

毎日見ているけど、正直、SEEDより見応えがある。
キャラがいきいきしている。画は荒いし、敵ボスの服装が逝っちゃってたり、
戦闘がショボかったり、技術的につたないところは多いけど、 ( ^∀^ )イイ！。

848 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:24 ID:???

何もせずに解りあえるわけねーだろ、ニュータイプ？？現実見ろよ（ﾌﾟ

という感じだっけ（マジで）＜放送前にあった公式ＨＰの種ＰＲ文

よくもここまでの醜態を晒せると呆れるよ。

849 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:24 ID:???

>>846
中途半端なところをひとつひとつ検証していければいいのだが、
ここまで多すぎると、とても手におえないよな。
それぞれにスレを立てても収集が付かなくなりそうだ。

SEEDは、OVAみたく二か月一話のペースでよかったのかもしれない。
そーすればスタッフはガノタの受け入れられる指摘を反映できたろうに。

あ、もちろんスタッフに「他人の的中している批判を受け入れる」頭があればの話だけど。。。。。

850 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:26 ID:???

とりあえずもう第一クールは諦めたという

851 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:28 ID:???

>>850
とはいえ今こんな体たらくなんだから後になるともっと駄目になるだろ。
もうレイズナー級の世界観破壊をやらないとどうにもならんぞ（ｗ

852 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:29 ID:???

∀:和牛ステーキ
Gｾｲﾊﾞｰ:アメリカンステーキ
V:オーストラリア産牛ステーキ
種:こんにゃくステーキ

853 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:30 ID:???

∀＝オリジン弁当

種＝マックのハンバーガー

854 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:33 ID:???

>>853
意義あり！

種＝マックの10:30以降のハンバーガー

朝マクー、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

855 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:36 ID:???

>>851
キラがトンファー持って（ｒｙ

856 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:37 ID:???

食い物の質は人間の質に関わるから気をつけれ、個人の勝手だが一応。

857 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:38 ID:???

フレイ　「ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ脳がハチキレそうだぜええええええええええ」
キラ　　「生きていたんだな、フレイ」

858 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:40 ID:???

>>855
フレイが三つ編みになって（以

レイズナーのはかなり良いイメチェンだったな。
声がまた色っぽく変えてて良いんだこれが。

859 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:44 ID:???

ｲｻﾞｰｸ「俺の…俺の顔に傷がァ…ｸｷｬｧｰｯ!!」

これは普通にそうなりそうだｗ

860 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:51 ID:???

どうでもいいが、前スレに追い付きそうな勢いだな。

861 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:51 ID:???

もう次クールから大幅なテコ入れしないと、マジでやばいぞ。

862 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:52 ID:???

きっと夏のニュータイプの特集ではキラやアスランだの遺作だのが
したり顔で水着姿なんだろうな…
で申し訳程度にいるフレイやミリアリに萌厨がﾊｧﾊｧ、と。

863 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:57 ID:???

ディアッカの個性の無さが半端じゃないのだが・・・。
せめてガンダムパイロットぐらいしっかりキャラ付けしろよ。

864 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:58 ID:???

ただのイザークのフォロワーだからなあ。

865 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:01 ID:???

>>861
第一ク－ルが終わるころ連合が降伏して戦争が終わります
第二クールは新政権下でのＡＡ一同のぬるい日常（一部で極修羅場）をひたすら描写
第三クールはキラ、アスランの少年時代の回想
第四クールで実は宇宙クジラは凶悪な宇宙生物だったことが判明、立ち向かうも地球滅亡
ＡＡ一同（アスラン、ラクスはいつのまにか仲間に）は外宇宙へ旅立ってハッピーＥＮＤ、やっ種！！

866 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:06 ID:???

第八艦隊に接触後、全員通常の生活へ。

その後学園萌え萌えアニメに移行（ｗ

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:18 ID:???

種第２クールはもちろんキラやアスランが音楽活動をはじめる
「快感ＳＥＥＤ」に決まってるダロ！

868 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:32 ID:???

>>853
Wに比べて駄目駄目な点はそこだな。
Wはガンダムパイロット５人のキャラが立っててそれぞれ魅力があったが、
種の３バカトリオは・・・。

869 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:32 ID:???

連合艦隊とザフトの戦いのさなか
突如インビットとよばれる異性体が地球を侵略
その後ザフトと連合艦隊との連合で第一陣地球奪還作戦が
発足されるが　全滅
第二陣に志願したキラとフレイ　キラはフレイに告白（フレイはキラに
ペンダントを渡す）
しかしその後フレイの船は沈没
キラはひとりデフレックスポイントを目指す

870 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:58 ID:???

>>868
Wの１と３はちょっとかぶってるけどね。

871 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:14 ID:???

最終回まで録画してから半年以上見てないラーゼフォンを先程見終えました。
このスレでもタマに「駄作」として種との比較のやりダマに上がってるけど、個人的な感想は
「スタッフの自己完結が激しい作品」という感じがした。
ただ、音楽とか画面の見せ方は他のアニメと比べてレベルが高かったと思う。

で、PONを見終えて思い返してみると、種も「スタッフの自己完結が激しい作品」だな、と。
そしてこの後一番怖いのが、「戦争はダメだよ～」とか「人種差別はいけないよ～」
という説教臭い展開が出てきそうなことだな。見るに辛い画で説教をやられちゃ、
あのスタッフの事だしPONのイメージ映像以上に意味不明になりそうで悪寒が収まらんぞ・・・

872 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:17 ID:???

もう種のMSは全部モビルドールでもよくなってきた罠

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:19 ID:???

ガンダム五機もいらない
二機で十分

874 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:20 ID:???

だってPONの音楽はあの人だし…。

875 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:25 ID:???

>>873
今思ってみると、アスランが乗るのはデュアルの方が良かったと思う。
ストライクと同系機だし、キラとの戦いが多いから追加装甲にも説得力がつく。
バスターは未完成の状態でミゲルが奪取するもののキラにやられる、
とかにすりゃストライクとミゲルが活きて一石二鳥、とかも言ってみる。

876 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:37 ID:???

後の祭りとか言ってみる。

877 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:45 ID:???

・ニコルを女性にしとけば、ラクスがらみでアスランと三角関係で活きる。
・イザークを親の居ない孤児でラスティの弟にして、親がインテリな上に
　ラスティを守れなかったアスランに激しくジェラシーを抱くキャラにする。
・ディアッカを実は地球連合側のスパイにして、アスランら利用するキャラにする。
とか言ってみる。
　

878 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:56 ID:???

どうでもいいが何故にガンダムには女が乗っちゃいけませんか？
（アレンビーやエマさん、あとはクリスくらいか？）

879 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:58 ID:???

おいおい・・・もっとたくさんいるだろｗ

880 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:58 ID:???

>>878
日本のアニメ業界は平気で男尊女卑がまかり通るので。（韓国ほどではないが）

881 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:59 ID:???

(´-`).｡oO(ニコルが女だったらなぁ…）

882 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:00 ID:???

大半が女性だろ・・・
サイコガンダムに乗ってるのは・・・

883 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:01 ID:???

ｶﾞｿﾀﾞﾑﾁｰﾑなんてのもあるからな

Vに至っては・・・ｗ

884 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:03 ID:???

878は1stも見たことない
うそガノタファンだな

885 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:04 ID:???

>>871
種のキャラデザは平井よりラーゼフォンの人の方がいくらかマシに思える。

そういやガンダムで女性がちゃんと活き活きとして主人公やってるってケースは無いね。
なんか男の理想的な女性像の押し売りは、もうオナカイッパイ・・・

886 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:04 ID:???

初期の頃アニメ板でちと盛り上がったネタなんだが、
キラ（主人公）が、ザフト（ガンダム奪取要員）だったら
結構面白い展開になったと思うのだが。

887 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:04 ID:???

女性初、ｶﾞｿﾀﾞﾑに乗ったセイラさんを知らないみたいだしねｗ

888 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:10 ID:???

＞なんか男の理想的な女性像の押し売りは、もうオナカイッパイ・・・
ちみにとってはニナとカテジナが
男の理想的な女性像なのか・・・
さすがだねえ
おれはまだまだ子供だ

889 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:11 ID:???

>>886
ああ、それで作戦中に向こう側に付いちゃうとかってヤツでしょ？
それは見た事あるけど、結局それやると動機付けが弱いんだよね。

似たような“もしも”ネタで個人的に気に入ってるのが、例のキラとアスランの関係を、
「キラ→アスラン：単純にお互い友達作るのが下手だったから、仲良しになれて無二の親友になれた」
「アスラン→キラ：コーディに対する差別からイジメられ、唯一分り合えたのが同じコーディのキラ」
という風に、お互いに友情を感じていてもその“中身”が違うので、次第にすれ違って行く、というもの。

「お前はコーディだからついて来い！」というアスランに対して、
「そんなの関係無く友達と思ってたのに・・・」となるキラ、って感じで。

890 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:13 ID:???

>>888
平成ガンダム系（種含む）についてに言ったつもりなんだけど・・・・・・

891 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:30 ID:???

>>885
>男の理想的な女性像の押し売り
これは仕方ないだろう。男が監督やってる以上、大なり小なりそうなるさ。
また、少年漫画の主人公の大半が少年であるように、
やっぱり「少年向けアニメ」の主人公は、少年で無くてはならないのだろう。
そしてその主人公と対比させるために、
女性はどうしても理想化・パターン化が行われてしまう……

こういったパターン化は即ち人物関係図に直結し、
キャラを立て、人間関係を支えてくれるわけだが。
SEEDはなにも考えずにキャラを配置したため、キャラが死んでるわけだな。

892 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:34 ID:???

Ｖも平成なんだけどっていう突っ込みはしないが
あの早く戦争にナ～レとのたまった
眉毛女とか理想なのか・・・
ティファの口紅するシーンはよかったなあ（その後クルーに
怒られてるが・・・

893 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:38 ID:???

もうさ、ＭＳの見せ場も半端、人間ドラマも半端、
それならいっそネタだけで勝負…てことで
次クールからは料理アニメにしちまおうよ。

関仮面がキラの作った冷やし中華喰って、
叫びながらイージス（ＭＡ）にまたがって宇宙飛び回るようなの。

894 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:39 ID:???

>>889
ああ、いいなその「友情のすれ違い」ってのは。
実にえぐくて良い人物関係だ。

895 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:45 ID:???

ザフトの３人もアレだけど、問題は主人公二人の方だよ。
キラはウジウジ君で見ていてイライラするし感情がちっとも伝わってこない。
アスランは無口ちか朴念仁とかそういう設定は置いておくとしても
ちっとも話を引っ張る力がないし、大体、戦闘でロクな活躍をしていない。
もう１０話以上もやってるのに…。

896 ：895：02/12/18 20:47 ID:???

>>895
○無口とか
×無口ちか

897 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:55 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040008052/
ここでMMR（マガジンミステリー調査班）がSEEDの失敗は両澤のせいだと論証しています。

898 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 20:56 ID:???

>>895　　やっぱキャラが多いんだって。
大体友人関係も「トール＆ミリアリア」及び「サイ＆フレイ」でカップル二組いるし。
これがトール＆ミリアリアを出さずにサイ＆フレイ＆カズイだけならどうなるよ？

・親を殺されコーディ憎んで狂ってるフレイが、ミリアリアの替りにキラの担当オペレーター
　→耳元でチクリチクリとコーディのキラをなぶるフレイ。考えただけで怖い・・・
・暴走するフレイとそれを止めるナタルの衝突を仲裁するサイ・アーガイル
　→いつしか、C.I.C内でフレイ＆サイ＆ナタルの愛憎劇勃発。
・トールとミリアリアがいないので、キラが頼るのはカズイのみ
　→“チクリ魔”カズイがフレイと悪魔超人タッグ結成、キラ包囲網完成。

これだけやりゃ、どんだけキラが追い込まれると思うよ？

899 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:08 ID:???

いや、別にキラは追い込まれなくていいから早々に死んでくれ。

900 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:19 ID:???

>>898
そのメンツだとキラはサイを頼るだろ。

そしてサイが精神崩壊。

901 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:21 ID:???

キラは余りにも毒が無さ過ぎる…。
薄っぺらい良い子ちゃんはもう止めてくれ。
本気でムカついてくるから。

902 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:36 ID:???

>>901
アスランがもう一人の主人公として
それを補えれば良いんだが…

903 ：878：02/12/18 21:37 ID:???

なんか誤解があったらしいな。
自分専用のガンダム持ってるような女性キャラ、って言えばよかったか。
サイコは「専用」とはいいがたいしなぁ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:42 ID:???

ルー

905 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:42 ID:???

>>903
そりゃ誤解されるだろ専用なんて言葉はじめに書いてないんだから。

ちなみにエルやルーやマーベットは嫌いかい？

906 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:43 ID:NdiZufJ6

あれでしょ、宅向けキャラがわんさか出てくるから。昔はガンダムの人物キャラは目が細かった。そのあたりから物語よりキャラ重視の構成が見え隠れ…。最近のアニメ全般にみられますな。

907 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:44 ID:???

【　　】SEED失敗の理由を考えよう12【　　】

908 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:44 ID:???

>>903
サイコこそ専用といっていいはず。
フォウやロザミアに合わせてチューンしてあるはずだから。

909 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:45 ID:???

フレイが最新ガンダムパクってザフトに特攻とかすれば
面白いかもしれないが・・・

910 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:46 ID:???

ｴﾛｱﾆﾒにしたらﾏﾝｾｰ派になってやる

911 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:48 ID:???

キャラデザ変えてもらわないとエロになっても萌えないｙｐ！

912 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:48 ID:???

【空しき】SEED失敗の理由を考えよう12【流れ】

913 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:50 ID:???

【必然】SEED失敗の理由を考えよう12【当然】

914 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:50 ID:???

【しり】SEED失敗の理由を考えよう12【滅裂】

915 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:50 ID:???

【販促】SEED失敗の理由を考えよう12【番組】
【制作】SEED失敗の理由を考えよう12【崩壊】
【派閥】SEED失敗の理由を考えよう12【政治】
【元凶】SEED失敗の理由を考えよう12【両澤】

916 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:51 ID:???

フレイがザフトに捕まって例のごとく暴言はいて輪姦されるなら
おれは認める

917 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:52 ID:???

【ｶﾞｿﾀﾞﾑ】SEED失敗の理由を考えよう12【意味無し】

918 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:52 ID:???

【責任】SEED失敗の理由を考えよう12【放棄】

919 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:54 ID:???

【１ｓｔ】SEED失敗の理由を考えよう12【失敗ガンダム】

920 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:54 ID:???

自分専用のガンダムなんて持ってたやつって
今までいたっけ？
ほとんどぱくったやつとか
無理矢理乗せられてただろ

921 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:54 ID:???

>>891
Wや種の女の理想みたいな男にもうんざりなんですけど
Gの軟弱男の理想みたいな男にもうんざりなんですけど
これも男が監督してるからですか

922 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:55 ID:???

【反面】SEED失敗の理由を考えよう12【教師】

923 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:55 ID:???

【腐女子】SEED失敗の理由を考えよう12【両澤】

924 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:55 ID:???

【どこもかしこも】SEED失敗の理由を考えよう12【傷だらけ】

925 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:56 ID:RdBZfqjL

【ナタル】SEED失敗の理由を考えよう12【最強伝説】

926 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:56 ID:???

【うずくまって泣いてても】SEED失敗の理由を考えよう12【はじまらないから】

927 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:56 ID:???

【痛い】SEED失敗の理由を考えよう12【痛い】

928 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:57 ID:???

【夫婦】SEED失敗の理由を考えよう12【漫才】
【福田両澤】SEED失敗の理由を考えよう12【痴話喧嘩】

929 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:57 ID:???

【消えていく】SEED失敗の理由を考えよう12【種】

930 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:57 ID:???

【AA】SEED失敗の理由を考えよう12【こいよー】

931 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:57 ID:???

【迷走と】SEED失敗の理由を考えよう12【妄想】

932 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:58 ID:???

>>916

あんたも好きね

　　　　　　　　　　　ｏ　　ｏ
ｳﾘｬ━━━━━━（|ｏ＿ /）━━━━━━!!!
　　　　　　　　　》/＜＜

933 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:58 ID:???

【結局】SEED失敗の理由を考えよう12【毎週見てる】

934 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:59 ID:???

>>931
それ、いいかも・・・

935 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:00 ID:???

>>932
そのぐらいやってもらわないと
リヴァイヴァスに失礼

936 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:01 ID:???

【巳津夫が】SEED失敗の理由を考えよう12【ミスよ】

937 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:01 ID:???

【ｽｸﾗｲﾄﾞ】SEED失敗の理由を考えよう12【ﾘｳﾞｧｲｳﾞｧｽ】

938 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:01 ID:???

【福田悪寒】SEED失敗の理由を考えよう12【逝かんっ！】

939 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:02 ID:???

【何】SEED失敗の理由を考えよう12【やってんの！】

940 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:03 ID:???

【見逃しても】SEED失敗の理由を考えよう12【ｷﾆｼﾅｲ!】

941 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:04 ID:???

【両澤】SEED失敗の理由を考えよう12【弾劾】

942 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:04 ID:???

【埋まらぬ】SEED失敗の理由を考えよう12【前々スレ】

943 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:05 ID:???

【本気で】SEED失敗の理由を考えよう12【作れ！】

944 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:05 ID:???

【両澤】SEED失敗の理由を考えよう12【勘吉】

945 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:06 ID:???

>>927
に1票（・∀・）
でも痛いじゃなくてｲﾀｲがいい。

946 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:07 ID:???

【ドロドロ】SEED失敗の理由を考えよう12【結婚生活】

947 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:07 ID:???

【のん気な】SEED失敗の理由を考えよう12【本気】

948 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:08 ID:???

【まんこ】SEED失敗の理由を考えよう12【いっぱい】

949 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:09 ID:???

↓ロン

950 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:41 ID:???

【ガンダム】SEED失敗の理由を考えよう12【逝きまぁーす】

951 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:43 ID:???

↑ロン

952 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:43 ID:???

>>950
ﾖﾛ

953 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:45 ID:???

ﾒﾙ欄0が立てるとは思えない・・・

954 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:53 ID:???

>>928の【夫婦】SEED失敗の理由を考えよう12【漫才】に一票

955 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:54 ID:???

もう遅いだろうが
【泥沼】SEED失敗の理由を考えよう12【撃沈】

956 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:55 ID:???

【必然】SEED失敗の理由を考えよう12【当然】に１票
スタッフを総入れ替えしる！

957 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:58 ID:???

【萌えに】SEED失敗の理由を考えよう12【冷める】

958 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:00 ID:???

【全てに】SEED失敗の理由を考えよう12【萎え萎え】

959 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:07 ID:???

【イタい】SEED失敗の理由を考えよう12【イタい】に一票

960 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:36 ID:???

立ってるみたいだよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040222081/l50

961 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 01:39 ID:???

このスレも埋まらないまま放置か・・・

962 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 01:51 ID:???

10、11と埋まってないわけだがわざとやってるのか？(w
最近落ちるの早いから半端に埋めずに放置でもいいと思うが。

963 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 04:13 ID:???

【フレイ】SEED失敗の理由を考えよう12【カテジナ化】

964 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 04:23 ID:???

【目覚める】SEED失敗の理由を考えよう12【両沢】

965 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 04:54 ID:???

兵庫県伊丹市では、市内の小中高の教師たちと教育委員会の人々、それに
アドバイザーとして大阪市立大学の朴一助教授が加わって「在日外国人教育
指導の手引き」作りが進められている。この手引きに基づいて小中高のそれ
ぞれのテキストが作成されれば、数年後に伊丹市の学校に通う生徒たちは、
日本人・在日の区別なく、学校の道徳の時間やホームルームの時間で韓国・朝鮮
について学ぶようになる。たとえば、「大昔から朝鮮と日本はつながりが深く、
朝鮮人は船に乗ってたくさん日本にやってきました。そして日本はその人たちに、
米作りや器の焼き方、漢字や仏教など、いろいろ教わりました。奈良の大仏もた
くさんの朝鮮人の力をかりて、作られました」こんな内容の授業を、日本の子供が
小学校のころから受けていれば、日本人と在日韓国人・朝鮮人との関係は現状とは
相当違うものになるだろう。

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あと、部落についてHRで勉強させられた小学生が進学した中学ってのはよく荒れた
らしいね。小学生の頃にいろんな活動?とかを何の抵抗もなくやってたって言って
たけど、そういうの受けた香具師はヤンキーになる確率が高かったみたい。

966 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 05:23 ID:???

フレイは
カテジナじゃなくて
ファイナの焼きなおしだっての。

967 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 07:51 ID:???

V厨は氏ね。

968 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 17:33 ID:???

とうとう前スレが埋まってしまった・・・

969 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 19:45 ID:???

それで重複立ててたら埋めた意味ねーよ。(;´Д⊂ヽ

970 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 01:47 ID:???

保守

971 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 03:14 ID:???

上とあやしか楽しみがない

972 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 10:33 ID:???

うめ

973 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 12:30 ID:???

穴埋めに、もう今更言ってもどーーしよーーもないこと書くか…
王様の耳はロバの耳…

種、キャラ絵がきもい。どーしよーもなくきもい。果てしなくきもい。
五臓六腑が拒否反応起こすほどきもい。
きもいつーよりプロの仕事とは思えない。

974 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 12:34 ID:???

ネーミングセンスがださい。壊滅的にださい。突き抜けてださい。
こちらの希望という希望をうち砕くほどださい。
「キラ・ヤマト」？「コーディネーター」？
馬鹿も休み休み言え、
これ考えた奴はトマトに頭ぶつけて氏ね。

975 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 12:43 ID:???

設定が古い。猛烈に古い。強烈に古い。
パンゲア大陸にあったのかっていうくらい古い。
遺伝子操作で優秀人類なんて、もう手垢が１cmくらいつもった設定、どう
いじくって新しい話作るんだとおもったら、
「なんの工夫もしない」という新機軸できやがって。
なんでいっつも予想の斜め下を行く？

976 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 12:48 ID:???

ストーリーが遅い。たるい。だるい。かったるい。
劣化コピーにもほどがある。
大事なことははしょりすぎ、そのくせよけいなことは語りすぎ、
どういうバランス感覚の持ち主が作ってるんだ。
シリーズ構成と監督は、AMBACがいかれたMSに詰め込まれて
大気圏で燃え尽きて欲しい。

977 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 19:03 ID:???

SEEDは醜女。
他のヘタレアニメ作品を引き立てるための、ブス。
オツムの中身(物語)はこれでもかってくらい軽いので、昨今の軽薄アニメが光って見える。

さあ、ドラえもんの始まりだ。

978 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:55 ID:???

王様の耳はロバの耳～

はっきりいってコケてもまだ１ｓｔという磐石の布石があるというのに
大河原を使って守りに入ったのが気に入らない。
つーか大河原のストライク設定画は常にどこかデザインが違うから
混乱する（腕のラインがあったりなかったりｅｔｃ）
もっとまともに描ける奴に頼め。悪いが完全に老害だ。
ブリッツは窓から投げ捨てろ。なんだあの厨丸出しのデザインは。
ズゴッククローに３本の毛細管ロケットか、おめでてーな。
ＦＡデュエルの肩キャノンは完全に他の部分から取り残された記号だし、
バスターは２本の鉄砲が合体で威力アップか、おめでてーな。
対艦刀という厨すぎる設定のシュベルトゲーベル、
意味・使用法不明のロケットアンカー、なんとかアイゼン。
ジンは最初からあんな背面ブースター背負ってるのが気に食わない。
そして「復座」もう、バカ（ｒｙ
ドイツ語を使うということがどれだけ今後の発展の可能性を狭めてるのか
解ってるのか？？？スパ厨しか寄り付かないだろ。
福田監督以下スタッフは全員降板しちまえ。２クールで打ち切れ。

979 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 04:07 ID:???

はよーバクゥだせっ！

980 ：誰でもイイじゃん：02/12/21 15:31 ID:0TKlX276

だから，まだ終わってない番組が失敗したかどうかなんて誰にもわかんねーじゃねーか！特に貴様等みたいな知ったかぶりしたファースト崇拝者（富野崇拝者も含む）にはよー。

981 ：誰でもイイだろ：02/12/21 15:32 ID:0TKlX276

続き。だいたいファーストがテレビ放映時で全然視聴率とれなかったことの方が失敗だろ，なんでそっちを追求しないかなまったく

982 ：誰でもイイだろ：02/12/21 15:35 ID:0TKlX276

980　自分で打ったのに名前間違えたよ(^^;

983 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:36 ID:???

1st（再放送にあらず）の視聴率は平成ガンダムのそれよりはるかに上だったりする

984 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:42 ID:???

>>980-982
じゃあさ、失敗じゃないと思う理由を書いて下さい。
それぐらいしないと富野信者にも、それ以外で種否定派の人にも失礼でしょ。
それから1stで視聴率取れず失敗した作品がなんでニ十年後に続編やってるの？
なんでプラモやゲーム等のグッズ売れてるの？
視聴率取りにくい内容でも、挑戦はしてたとは思わないの？
良く考えなさい。考察しなさい。それから自分の意見を言いなさい。
単純に“何かに対し否定だけする”ことは、幼稚園児がしょっちゅうやってる事ですよ。

985 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 16:15 ID:???

ここ、まだ埋まってなかったのか（w

986 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:28 ID:???

、

987 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:28 ID:???

埋め立て

988 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:29 ID:???

それにつけても俺たちゃなんなの

989 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:29 ID:???

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

990 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:30 ID:???

前田吟