★★ゼロから語る　機動戦士Zガンダム　Part7★★

1 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:00 ID:9opaZWII

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037064547/

2 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:01 ID:LiUs3XYb

２げと

3 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:01 ID:???

終了

4 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:01 ID:paq5M/vs

なんとー！！

5 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:15 ID:QxI1HJhf

投げ出さないーで♪(なげださないーで)

6 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:16 ID:QxI1HJhf

苦しいときーこそ(くるしいときーこそ)

7 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:17 ID:QxI1HJhf

いつか見た青い空をずーとあなたと見あーげる日までー♪

8 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 01:38 ID:???

Ζのエンディングはカミーユを看病するファﾀﾝのテーマ曲です。

9 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 04:08 ID:0CUh0h24

やっぱZガンダムが最高だよ。
時点Ｇガンダム。

10 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 06:01 ID:???

前スレなんで落ちたんだ？
バグか？レコアの仕業か？

11 ：レコア：02/12/13 07:39 ID:???

「私がお前を倒すのさ！！！」

12 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/13 19:06 ID:???

トーレスがトーストに・・・

13 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 00:50 ID:Nlj/7A0y

ほしゅ

14 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 00:51 ID:xuerTrkd

14ゲト

15 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 01:10 ID:???

終了

16 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 02:26 ID:???

カミーユとトーレスって仲いいの？
土産がどうのと、トーストうんぬんでの喧嘩ぐらいしか
会話でしてないよね？

EDでブライト同様、ファからカミーユの状態の通信聞いて立ち上ってるんだけど･･･。

17 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 07:34 ID:???

>>16
なんでも歳が近いとかで喧嘩友達らしいよ。
土産の無修正ビデオとかも頼まれてたらしいし・・。

18 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 21:22 ID:???

また落ちちゃうよ？ネタないの？

19 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 21:41 ID:???

逆シャアスレも落ちてたし。

20 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 22:06 ID:NUORIqhs

ZのDVD全13巻、ボーナスで買いますた！
TV放送時は途中訳わかんなくなって見なかったんだけど、いいねぇ。

21 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 23:02 ID:???

ベン・ウッダー大尉はいさぎよい特攻で良い引き立て役になったな
部下と敬礼するシーンが格好いい

22 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 23:16 ID:???

ZZの話になっちゃうけど
ネェルアーガマに乗りかえる時に
ﾄｰﾚｽ、ｷｰｽﾛﾝ、ｻﾏｰﾝ、ｼｰｻｰ達アーガマからの
正規のブリッジ要員である彼等がお払い箱になった理由って何なの？

ｻｴｸﾞｻが居ないとしても彼等は有能だと思うんだけど。

23 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 23:19 ID:???

>>22連邦の方にまわされたんじゃない？

24 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/14 23:29 ID:???

トーレス達って元々連邦軍所属なのか？
アナハイムから来たルナリアンってイメージがあるんだが。

25 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 00:29 ID:???

>>21
香港を無差別爆撃し、女子供を人質にとって
身代わりの為に行ったアムロと引き換えに開放しない
こんな奴がいさぎ良いか？
フォウへの仕打ち(記憶と引き換えに戦闘を強要)も、サイコガンダム動かそうとしたことも
ことも
ティターンズ(連邦)の酷さが露呈されていると思う
こんな奴は絶対カッコ良くはないぞ！

26 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 00:49 ID:duQVyMCK

ブランがかっこいいと思うのは俺だけではあるまい。

27 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 00:50 ID:???

誰か小説読んだ人いないの？

28 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 00:53 ID:n381vpNm

ブランが死んでウッダーが追撃隊隊長になったときはがっかり。
ウッダーって陰湿な小役人タイプなんだもん。

29 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 01:11 ID:???

最後はかっこよかったけどな。それだけ。

30 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 02:03 ID:???

このスレ落ちてほしくないと思ってたら書き込みがあった…
種勢い良すぎだよ

31 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 02:41 ID:u0ujayid

エマたんの髪型はどういうしくみなんでつか？
あれってもしかして塩沢ﾄｷ？

32 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 02:43 ID:???

しかし、「無修正」ビデオなんて
日本以外のポルノ解禁国では珍しくないと思うのだが。

33 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 02:44 ID:???

>>31
サイコフレーム

34 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 03:32 ID:???

>>27
読んだよ！

35 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 04:07 ID:???

トーレスって小説版だか映画だか忘れたけど
逆シャアでラーカイラムに乗ってた気がする・・・
連邦軍人なんじゃないすか？

36 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 05:16 ID:???

Ｚは数年前の再放送で見たんだけど
香港の前後でアムロとベルトーチカがｴﾚﾍﾞｰﾀｰの前で話し合ってるよね。
その時アムロが「ご両親は前の戦争で亡くなったと聞いているが」
って言った後のベルトーチカのセリフが
おそらく放送禁止用語だった為か、音声カットされてるんです。

あれ何て言ってるの？

37 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 05:45 ID:???

>>36
「戦災孤児よ。同情されたい方」
だったと思うけど、これ放送禁止用語か？

38 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 05:48 ID:???

それとも、これか？
「女の愛撫で男を奮い立たせる事ができるのなら、
女はそれをする事もあるのよ、何故だと思う？」

39 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 06:09 ID:???

>>22
シーサー、サマーンは、ネオジオンの攻撃があった時に艦を離れていて、
ネェル・アーガマに間に合わなかったような記憶がある。
ブライトは宇宙に投げ出されたシンタ・クムを助けるため宇宙に出て、
そのまま帰らなかった…

小説だったら、明確にブライト・シーサー・サマーンは出撃に間に合わず、
補給艦からネェル・アーガマの出撃をフォローする役だったな。

40 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 07:24 ID:???

>>39
あれ？メッチャーは最初からネェル・アーガマのブリッジ要員を用意していたはずだったけど。
となると当然トーレス達は使われないって事でしょ。
トーレスとキースロンも「そんな話聞いてないぞ？」みたいな感じで
ジュドー達と一緒にブライトとメッチャーの会話を盗み聞きしてたじゃん。

41 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:29 ID:ikO/ffpR

メタスは何機あるんですか？

42 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 08:53 ID:R+dH8zDK

ゼータって全体的にはかなりひどい失敗作だと思ってます。
登場人物の思考や行動が唐突でリアリティーが全然ない。
全然感情移入できませんでした。
でも、あんな作品でも50話も見てると、いつのまにか登場人物達（特にエウーゴ）
に死んで欲しくない、生き延びてこれからも顔をみせてほしいって思っちゃうん
ですよね。
それを最後の２話くらいでまとめて殺されて、正直かなり鬱になりました。
古参（ちょっと表現変）のキャラを殺されるとやはりこたえます。
ゼータに反戦的なメッセージが込められてるなら、その部分では成功してると
いえるかも。

43 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 09:05 ID:???

Zは小説の方がいいと思ふ

44 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:35 ID:???

>>41
１機ですよね？
可変ＭＳを作る過程で生まれた機体って聞いた・・・・・・。

45 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 11:54 ID:???

小説だと、ブライトの鶴の一声で旧アーガマのクルーが
ブリッジ・ＭＳへ、新クルーは砲座へつかされていた記憶がある。
（実戦経験の差を理由にしていたな）
新クルーも、ジュドーたちを組織から外すための策略として用意されてた。

アニメ版はどうなんだろ？
ＺＺは今だ拒否反応が出るので見てないデス。

46 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 13:57 ID:???

オレは当作品にアフロの出る必要性が感じられないと思った

47 ：あがっちゃえ：02/12/15 15:16 ID:wIZVK4zu

>>42
ま、テレビのルーティンだからって言い訳もあるんでしょうが
指摘の完成度の低さは、ファーストからエルガイムに至るまで
そんなもんだったんじゃないでしょうか？
今見るとヒドイよね、シナリオとしての出来は。

まだファーストでは「脚本が命だ」的に足掻いた痕があってマシだな
と思う時はある---
ところでｱﾚｷｻﾝﾄﾞﾘｱ艦長ｶｺｲｲ!!

48 ：３６：02/12/15 15:55 ID:???

>>37
それです。「戦災孤児よ」って言ってませんから
多分それです。

49 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 15:58 ID:???

エマがアムロと会っていたのも何かの伏線だったのかね？
結局何もなかったが・・・

50 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:02 ID:???

そりゃあ客商売ですからアムロ出しときゃ損はないんですよ

51 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:04 ID:REfs3KJd

みんなイ・ナヨンちゃんを宜しく!!きっと日本でも売れると思うよ!!
http://starj-online.com/leenayoung
http://leenayoung.co.kr/
http://www.leenayoung.gg.ro
http://nayoung.com/
http://www.nayoungtv.wo.ro
http://www.nayoung.wo.to/
http://nayoung.lil.to
http://nayoungluv.wo.to
http://www.laneige.co.kr/
http://www.hyangjang.com/

52 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 16:15 ID:???

確かに放ったセリフが消化されないまま次のセリフにいったりしてたよね
その前の１話見逃したのか？って言動もあったし
でも好きだけどね

53 ：41：02/12/15 20:48 ID:VVtKoOgd

>>44
いやぁ、メタスって何回も撃墜されてるし、、、、、

54 ：ﾃﾞｽﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ：02/12/15 21:08 ID:Ck+PjD2k

なんでフォウのファンばかりなんだ！！
やっぱZのヒロインはファだろう！！

55 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 22:34 ID:F7m+u0SY

>>47
ガディ艦長でつね。
Zはあぁいう渋いおっさんが出てくるので好き。

56 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:03 ID:???

>>42
確かに殺しすぎだよな。
でも実際の戦争なんか、ハッピーエンドで終わるもんでもないから、
憂鬱になりながらも、考えさせられた作品だったね。
ラストでファの「聞こえますかアーガマ・・・」
主のいなくなったMk-Ⅱを見つけて「そう、おまえもアーガマに帰りたいのね。」というセリフ。
切ない。

57 ：　：02/12/15 23:05 ID:???

>>56
そんで両手両足のもげた百式が宇宙を漂ってる…

58 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:33 ID:hRfLXcmu

シャアにとってカミーユはただの遊びですか？

59 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:46 ID:???

カミーユスレに書き込んでたけれど落ちたのでここで

視聴終了、号泣しますた
ところでシャアがカミーユを使い捨てにしたというのはどこで明らかになるんでしょか？

60 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:51 ID:F7m+u0SY

ガイシュツ？
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/1224/img/kami-jeri.swf
激しくワロタ

61 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/15 23:54 ID:???

逆シャアの小説のアムロとシャアのやりとりの中で、
カミーユについて話している部分があるらしぃ。

62 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:21 ID:???

いやアムロがベルトーチカを使い捨てにしたんだろ

63 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:37 ID:???

15話の「カツが出たのか！」「カツが！」「カツ！」には笑ったよ

64 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:44 ID:TF8hnHlv

>>62
CCA小説版では同棲中ですがなにか？＞つぅか副題がベル

65 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:51 ID:rDo2isWv

エマ中尉のすっぱい顔はいけません。

66 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 00:51 ID:rDo2isWv

エマ中尉のすっぱい顔はいけません。

67 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:04 ID:???

エマ中尉のおっぱい顔うずめたい。

68 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:22 ID:???

249 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日： 02/01/23 18:05

>>139
今更ナンだけど、徳間版「逆襲のシャア」（小説）より一部抜粋。

Ａ：「……シャア!? やはり、生きていたのか!?」
Ｓ：「フン……ハマーン・カーンごとき女との闘いで、命を全うできるか！」
Ａ：「よく言う！カミーユ・ビダンという少年を狂わしたのを知らないわけがあるまい！」
Ｓ：「脆弱なのは美徳ではないよ！アムロ！大衆をみろ！官僚をみろ！連中は狂うか!?
なにが起こっても平然として、生きながらえている！才能があることで脆弱なのは
美徳だと思っている連中は、その大衆に呑み込まれていく。それが現実だ！」
（Ａ：アムロＳ：シャア）

……いや、シャアの御説も確かにごもっともなんですけど。
けど、カミーユが一度として「脆弱なのは美徳」とか言ったか？

これ以上書くとシャア叩きになるので止めるけど、じゃあ「脆弱でない」ジュドーを
リクルートしてきてもええんじゃないかい？シャアよ。

いや、シャア（クワトロ）、嫌いじゃないんだけどさ。それでもさ……。

69 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:26 ID:???

シャアとカミーユは共感できるだろ

70 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:31 ID:???

隠れた名作なのは美徳ではないよ！アムロ！ガノタをみろ！バンダイををみろ！
連中は滅ぶか!?
なにが起こっても平然として、生きながらえている！
真理があることで隠れた名作なのは美徳だと思っている連中は、
その資本に呑み込まれていく。それが現実だ！

71 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:45 ID:???

＞68
TV版Zシャアと性格違ってるように見えるのは漏れだけですか？
そうは見えなかったけれど

72 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:47 ID:???

Ｚにおけるお互いへの期待
カミーユ→シャア＝多くの人々を導いてください。僕も貴方についていきますー。
シャア→カミーユ＝これから色々と大変なので、私の右腕として来てください。

シャア・カミーユの考え＝粛清するべきなのは地球に魂を奪われた人々

それに対して
カミーユ＝しかし、その為に多くの人が死ぬのは間違い。
　　　　　悲しみを増やした所で何にもなりません。

シャア＝地球連邦変えて、みんながNTになるまで待ちましょう。
↓
カミーユご臨終、エゥーゴ腐って地球連邦も変わりません。
↓
地球連邦のアホ共にはもー付き合ってられません。
まとめて死んじゃってください。地球さんオヤスミー

73 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:49 ID:???

>>59
カミーユは、シャアが死んだら元も子もないから
自分がシロッコを倒さねばと、崩壊覚悟で勝手に突っ走っただけ。
カミーユの背負い込む性格の問題なので、誰かが止めたとしても無駄。
>>68
つーか、その「脆弱は美徳ではない」というシャアの台詞がよく間違った
解釈をされるけど、あれは連邦のお偉いさん達に(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬった事を、
ＮＴは図太くないから仕方なかった、ＮＴだから脆弱＝「美徳」
という考え方で片付けられたから、冗談ではないと反論している訳であって

74 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:53 ID:???

つか、この話題いつも急にループしてきて
Ζと関係ない逆シャアの話につながったりして
いい加減、飽き飽きしてるんだけどねぇ…
まぁ語るスレで語る事も少なくなってきたからどうでもいいが

75 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:54 ID:???

>>71
Ｚのシャアは
ハマーンやシロッコ、挙句の果てにはレコアにまで
自分の本心を見抜かれていたのに自分が気づいてない。

それでエゥーゴの代表として道化になるのが嫌になって
地球連邦を浄化するという仕事から逃げた癖に
相変わらず地球連邦が腐敗してるからといって勝手にﾌﾟｯﾂﾝして
大量殺戮行為に走るのさ。

ことごとく人を裏切るのがシャア。

76 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 01:58 ID:???

>>71
みんな死んでしまえばいいのよ！

富野自身が当時そう思っていた事が逆シャアです

77 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:00 ID:???

＞ことごとく人を裏切るのがシャア。
＞富野自身が当時そう思っていた事が逆シャアです

そしてシャア自身が富野。

78 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:06 ID:???

>>77
よくわかる話です

79 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:06 ID:???

なるほど

80 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:12 ID:???

シャアが隕石落しするような気持は、ハナッから僕のリアリティですよ。アニメの中の
架空の話ではなく、リアリズムで天誅はありなんじゃないかと思う。天誅が下せる立場に
立てたらいいな、とも思ってます。僕はシャアのキャラクターそのものには愛着はない
けれど、彼を通して一番言いたいことをかなり喋っちゃったってのはありますね。

これを貼っておこう

81 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:16 ID:???

ということは利用した云々は誤解というわけか…。…？

82 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:20 ID:???

富野が天誅下せる立場になったら
それこそ、北朝鮮よりも恐ろしい国になるなw

「今人気の○○って人、ですか？僕はあんな女のオマンコ舐めれない
　本当、死んじゃってくれって感じですよ。」

83 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:24 ID:???

>>82
女は富野に尻を触らせるか
オマンコ舐めたいと思わせるか生きて行けなくなる罠

84 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:24 ID:???

エゥーゴ視点で見ると、利用といえば利用

85 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:29 ID:???

ブレックス視点で見ると、シャアには期待しすぎたor期待の方向性を間違えたってとこか？

86 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:31 ID:???

>>84
何か来ちゃったけどパイロットとしての腕は確かだし
昔の仲間も付いてくるからまあいいや。
ネームバリューが使えることもあるだろうしね、みたいな。

黒騎士バーンバニングスみたいに、
みんな正体わかってるけど、大人だから黙っていたのだろうか。

87 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:33 ID:???

エゥーゴを背負う者と期待してたのに
本人はパイロットのままでドンパチだけやりたかったかと。

88 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:33 ID:???

どうだろう？
アクシズを落としが突飛すぎただけで
エゥーゴとしての考え方はシャアと同じじゃないの？
スペースノイドはシャアを英雄詩してる訳だし

89 ：88：02/12/16 02:35 ID:???

>>85へのレスね
英雄詩→英雄視

90 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:35 ID:???

>>80
マタマタトンデモ発言してるんだな御大は。

91 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:37 ID:???

>>86
ララァにしても、最初は利用だと思ってたんだろうけど
結局ずっと引きずる事になったからなぁ

92 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:38 ID:???

エゥーゴの目的って「地球再生は地球自身に委ねる」だよね？
誰か、22歳の俺にレクチャーしてくれ。

93 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:44 ID:???

>>92
それはＺのシャアの意見じゃなかった？
エゥーゴの目的は
地球至上主義であるティターンズを倒す事でしょ。
エゥーゴの軍の活動のきっかけも３０バンチ事件なわけだし。

94 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:44 ID:???

>>92
地球人は全員、宇宙に出るべきとかは？
そういや逆シャアスレで知ったんだけど
レウルーラの意味は「汝ら宇宙に目を向けよ」らしい

95 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:45 ID:???

すまんが今話してる利用はシャアとカミーユどちらのことか？

96 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:45 ID:???

>>92
そうだっけ？
連邦主流派のアンチじゃないの？

97 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:46 ID:???

エゥーゴって元々、その名前の通り
地球連邦に対抗して結成されたんじゃなかった？
それがティターンズが暴走をはじめて、
30バンチ事件で反ティターンになった
と思っていたけど

98 ：22歳の俺：02/12/16 02:50 ID:???

ティターンズ(ジャミ)はNTの出現を恐れる連邦のお偉いさんを誤魔化しながら、
地球経済を疲弊させるのが目的なんでしょ？
そのための方便が地球至上主義で初期のジェリドとかも騙されててシロッコに諭されてた。

エゥーゴはそんなティターンズの暴走に蜂起して、やさしく地球経済を疲弊しているように思える。

99 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:51 ID:???

ΖプロジェクトのΖまでの5機を教えてくれ。
とりあえず百式

100 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:53 ID:???

>>99
リックディアスとメタス

101 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 02:59 ID:???

>>98
そう。つまり戦争になれば地球の経済もダメになるし
ティターンズの力も更に強まるって事。
30バンチ事件なんかも戦争への煽りでしょ。
で、ジャミトフの思惑通りエゥーゴも軍隊作って戦争。

102 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:03 ID:???

>>100
あと3機は設定だけとかそんなんですか？

103 ：22歳の俺：02/12/16 03:06 ID:???

>>101
となるとエゥーゴの方向性が曖昧な気がするんですよ。
ティターンズのスペースノイドの反感を育てるやり方に納得できなかったとはいえ、
思想的にはジャミトフと同じ気がする。
あれだけの人間がいて思惑を見抜けない(気付かず軍隊作ったとしても)とは考えにくい。

上層部の人間は同意の上、内乱を続けてての？

104 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:11 ID:???

>>102
Ｅｐｓｙガンダム

105 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:11 ID:Q4oKkB8n

質問スレにも書きましたが、念のため。

いろいろ資料を漁ったのですが、Ｚガンダムの各話視聴率が分かりません。
何方か教えて頂けますか？

106 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:12 ID:???

Epsy？

>>105
ダンクーガ以下

107 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:19 ID:???

ZZ以下

108 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:20 ID:???

Ｖ　　　　　　　　
最高視聴率：5.3％
最低視聴率：2.4％
平均視聴率：3.9％
Ｇ
最高視聴率：7.3％
最低視聴率：1.7％
平均視聴率：4.1％
Ｗ
最高視聴率：6.8％
最低視聴率：1.8％
平均視聴率：4.3％
Ｘ
最高視聴率：6.2％　（1～26話）6.2％（27～39話）1.7％
最低視聴率：0.6％　（1～26話）1.8％（27～39話）0.6％
平均視聴率：2.8％　（1～26話）3.5％（27～39話）1.2％

∀
最高視聴率：4.1％
最低視聴率：1.7％
平均視聴率：3.0％

Ζ分からなかったけど、種スレから

109 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 03:29 ID:???

>>103
でも、そのまま放っておくわけにもいかないでしょ。
ジオン残党狩りを名目にスペースノイドへの弾圧、
地球圏の支配を目論んでいたわけだし。
どちらにせよエゥーゴの軍事活動はやむを得ない状況だと思う。

諸悪の根源であるティターンズと連邦のモグラ、これを粛清し
地球を自然に戻し、スペースノイドの為の政治を！

って事じゃないの？

110 ：22歳の俺：02/12/16 03:38 ID:???

>>109
ん～じゃあ、エゥーゴがぶっちぎりで勝利していた場合、アースノイドの反感を買いそうだな。
ブレックス准将とシャア、メラニー会長の三者だけでも3通りの考えがありそう。

111 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 04:17 ID:???

シャアは純粋すぎる人なのよ！

112 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 04:31 ID:???

>>110
シャアも含めてｽﾍﾟｰｽｲﾄﾞの中には
「人類を地球から巣立たせる時が来ている」と主張している人々もいるから
エゥーゴが連邦を制圧したら宇宙へ移民させるんじゃないか？

113 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 04:38 ID:???

話がＺＺの時代にとんでしまってすまないんだが、
大気圏突入前のブライトとルーの会話の中で、ブライトがルーに
「本来叩くべきは（ネオジオンに占拠された）ダカールにいる政府の連中…」
とかって言っている。
これって、エゥーゴの総意？
それとも一部の人間（シャア・ブライトとか）の考え？

114 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 04:50 ID:???

>>113
一年戦争時にレビルやパオロ、ワッケインなんかの「良識派」の軍人に接したことブライトさん。
戦後のマスコミ報道の合間に接触したであろう軍上層部の実体に愕然としたんじゃないかな？
そういういうに連邦をある意味、見限った人が集まっているから、自然と行き着く考えだと思う。

まぁ、ダカール＝番台とすれば富野の本音なんだろうけど。

115 ：悪蛇瑠摩琉：02/12/16 05:18 ID:???

「エウーゴもティターンズも同じ目的という事ですか？」
「表面上はそうだ。問題はその後だな・・・。エウーゴなら絶対民主主義制。ティターンズなら（略）」

エウーゴは結局、連邦の反ティターンズ派が過激派スペースノイドを利用しただけなの？
砕いて言うと。連邦内部の政権争いの代理戦争？
と考えると、シロッコの洞察も鋭いよな。

116 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 07:47 ID:???

ブナ屋敷。

117 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 08:36 ID:???

>>115
そういう目的で金だしたり力貸したりしてる奴もいるだろうな｡
何はともあれ金は金だろうけど｡

118 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 10:38 ID:???

>>115
一応、連邦内の内ゲバってことだよな。

119 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/16 21:22 ID:???

>>115
利用ではなく
良識がある連邦軍人と
スペースノイドが手を組んで共通の敵ティターンズを倒すという形ではないの？

120 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:24 ID:???

アポリーとロベルトって敵のビームを胸部に食らってるけど
脱出ポッド使えなかったの？エマやファだって脱出してるのに。

結構好きだったんだよな。この二人。

121 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:27 ID:???

>>120
ビームで打ち抜かれた時に電気系統をやられ、脱出装置が作動しなかったんだよ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 00:34 ID:???

>>121
でもフランクリンの時はクワトロに直撃受けても
ハッチ開いたんだよなー
脱出ポッド使わなかったのは操作方法知らなさそうだったし。

ところでアポリー、ロベルトはカミーユの中に生きてないんですか？(つД｀)

123 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 01:13 ID:???

次回予告つまらなくない?
つーかなんかムカつくんだよね。あの次回予告

124 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 03:43 ID:???

レコアとカツさえいなけりゃ傑作なんだけどな･･･

こいつらのせいで名作どまりだ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:00 ID:???

カミーユがmkIIに乗り換えた辺りから
ｱﾚﾚ･･･ｵｲｵｲ･･･ｿﾘｬﾈｰﾀﾞﾛってなってきて萎えた。

126 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:01 ID:???

>>121
一応、ヤザン隊にやられたハッチ？は、そんな感じですな。
「パワーは上がっているのか？」

うろ覚えでスマン…

127 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:13 ID:???

>>124
ん～レコアさん好きなんだよな。なんつーか、実直で自分探しの女ってのが。
なんか、今年の上半期に多かった民放ドラマのヒロインですまんが。
カツはまじでいらん。カツだけを取り上げると富野が「つまらないアニメ」を
作ろうとしてたのが（ｒｙ

128 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 04:24 ID:???

カツはたしかに…
まあ奴がでてきたので役割が変わってカミーユが大人に成らざるを得んかったんだが

129 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 06:03 ID:???

そういや
カツとレコアがなんでカミーユに取り付いてんの？

130 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 06:25 ID:???

まあカツはシロッコに恨み（といってもカツの八つ当たりだが）持ってるからまだしも、
シロッコに「あなたに賭けた」とまで言ってたレコアがカミーユの味方してる訳だから
レコアはうんこだよ。

131 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 13:19 ID:tbqHapnI

>>124
なんとなく　同意。

132 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 13:21 ID:???

>>130
レコアうんこ説同意

133 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 13:33 ID:???

１ｓｔでは未来の象徴だった３バカの一人を
ああもDQNなキャラに設定するなんて・・・
そう考えるとカツが不憫に思えてならない。

134 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:01 ID:???

>>133
1stの「人は分かり合える」というラストに対して、
「そんなに上手くいかねーよ」
とアンチテーゼを突きつけたのがΖなわけだから、
しょうがないといえばしょうがないけど。
まあ、レツやキッカがそうならなかっただけでも良しとすべきか？
（単に大して出番がなかっただけという話もあるが）

135 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:43 ID:Q+QhFgsf

ZガンダムはGガンダムのようなもの。

136 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 15:50 ID:???

俺カツ好きなんだけど

137 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 16:29 ID:???

初めて見た

138 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 17:16 ID:???

この板は必要以上にカツを嫌いすぎな気もする。

139 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 17:18 ID:???

さっくりしてると再コーダよね。

140 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 19:56 ID:???

ハサウェイとかもウザ。小説でた時は
買った奴もいてもっとウザかた。

141 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/17 20:03 ID:???

>>138
嫌いは嫌いだろうがネタ傾向高いっしょ

142 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:50 ID:???

ヤザンて残虐なイメージありそうだけど
実は酷いﾔｼじゃないような気がする。

顔に似合わず何気に部下思いだし部下からの信望があるし。
アレキサンドリアのコロニーへのＧ３注入の作戦も反対して参加しなかったし。
戦闘も正攻法を好んでいたし。

ジェリドなんかよりもよっぽどマシな軍人だと思うんすけど。

143 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 01:52 ID:???

>>142
でも金玉をニギニギされるのは嫌。

144 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:35 ID:???

彼がヘタレ君だからさ。
だからすぐに死んだのさ。

145 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 02:44 ID:???

>>142
単に悪い人間じゃないしかといって善い人間でもないってことで｡
戦場において自分なりの筋通した行動原理を持ってるんでしょうね｡
悪党の筋って気もするけど｡

146 ：悪蛇瑠摩琉：02/12/18 03:34 ID:???

カミーユ→シャアへの過剰な期待。
シャア→本当は一パイロットで納まりたい。しかし、ダイクンの子という期待、ダカール以降、後に退けず。カミーユに期待をしていた。（「新しい時代を創るのは老人ではない。（略）」）しかし、カミーユの崩壊。絶望。やむなく、ネオ・ジオン総帥。
なんとなく、シャアが純粋だという意味が最近分かるようになってきた。
ttp://member.nifty.ne.jp/Katsumi/c8c.ram

147 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:05 ID:???

>>146
クワトロが戦線を離脱せず、ネオジオン戦争を潜り抜けたとして、カミーユも健在とする。
…シャアが蜂起するときにカミーユはどうしただろうな。
なんとなくのイメージだが、シャアにカミーユはついていきそうだ。
ジュドーはブライトを補佐しようとするだろうな。
でもって、カミーユをアムロが撃墜。後は映画どおり。ジュドーは存命。
…サイコフレームの輝きを見たジュドーはマフティーとして（略

結局、スパロボだな、こりゃ。

148 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:31 ID:???

シャアがあのまま人身御供になる事を覚悟して戦い続けたら
エゥーゴも駄目にならんかったろうし
シャアも連邦を中から変えようとすると思われ
それだけの意思があるならの話だけどね。

カミーユはそのまま連邦の軍人かな。
人殺しをするシャアを手伝うような奴じゃないし。

ジュドーはやっぱり木星行きじゃないか？
港に侵入できてカミーユに会えたらだけど。
会えなければ一生ジャンク屋。

149 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:33 ID:???

アムロはシャアがエゥーゴで踏ん張ってればすすんで協力したろうけど
シャアはなんかアムロに力を貸すみたいなことしそうにないな。

150 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:37 ID:???

正義感が強いカミーユはシャア＜人々の命だろうから真っ向から対立しそうだ
しかしシャア・カミーユVSアムロ・ジュドーは見てみたいといってみるテスト
収集つかなくなりそうだけど

151 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 04:57 ID:???

ジュドーはあのまま地球圏に残れば
逆シャアのシャアと同じ行動に出たかも…、という御大のコメントがどっかにあったよな。

でもジュドーの性格からして、地球つぶしはやらないはず…
ピンポイントで政府高官のみ暗殺…！？

やってることがハサウェイだな。

152 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:16 ID:???

>>147
GジェネNEOも、そこまでやれば面白いもんができたのにな。

153 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 05:33 ID:???

ジュドーって
アムロ・シャア・カミーユの3人と比べても
富野自身が入ってないというかやる気がなさそうなんだよな。
絵に描いただけのキャラクターというか。

154 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 08:24 ID:???

言えてる

155 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:12 ID:???

＞153
それは、ジュドーの内面部分の描写が少ないし
基本的に健康優良児だからねー　鬱状態がありえない

個人的には
本家ジオン　シャア・カミーユＶＳネオ・ジオン　ハマーン・ジュドー
ＶＳクソ連邦　アムロ　セイラ　

が見たかった　シャアとハマーンは同盟しそうだけど　考えてること同じだし

156 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:23 ID:???

カミーユは理不尽だと思ったらシャアでもぶん殴るし
逆シャア時代のシャアにはついていかないだろうなーと思う｡思うだけだけど｡
結構残酷にシャアに失望しそう｡

157 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:31 ID:zMio8k4V

シャア・カミーユ　VS　アムロ・ブライト
がみたい。ジュドーは正直どうでもよい。
カミーユはシャアのやり方はきにいらないけど
地球にい続けてはいけないというのには禿同してて
「大佐を止める力」として。
つまり、ギュネーいらね。

158 ：156：02/12/18 12:38 ID:???

>157
クェスつれてきて利用するシャアをみたら
絶望してサザビー後ろから撃ち落しそうとか思っちゃった(w
あんたは結局そうなんかい！と｡

ま､カミーユいたらクェスもいらんわな｡かぶるし｡

159 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 12:39 ID:BYXRej45

カミーユのヤクトドーガかアルパ
めちゃ強そう

160 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:03 ID:???

逆シャアでカミーユが健在だったらぶん殴って修正してくれるさ

161 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:10 ID:???

ｶﾐｰﾕ｢あなた方には付き合ってられませんよ｡喧嘩したいなら地球を巻き込まないで下さい！｣
アムロとシャアに飛ぶ修正パンチ｡

162 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 13:18 ID:???

カミーユが戦争の末に悟ったことを考えたら
戦後無事だったら政治家にでもなってシャアに期待したことを自らしようとするかも。
エゥーゴのエースパイロットとして知名度はあっただろうし、
クソ真面目だから自分でできることならしようとするんじゃないかな。

あの性格から政治家ってのも微妙だけど。
少なくともCCAのシャアには賛同しないと思う。

163 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:25 ID:???

でもやっぱり髪－湯健在だったら逆ｼｬｱはないよなぁ。。。

164 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:36 ID:lqVDFD8Z

逆シャアの頃のカミーユはもう直ってたんだよね？
何してたんだろ。

165 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:40 ID:???

>>164
ついしん　どおかついでがあったら
うらにわの　ファのおはかに　はなたばを　やってください。

166 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 14:54 ID:???

逆シャア出なかったのは
演出上の都合としか説明できない気がするW

167 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:32 ID:???

>>165
お母さんがお迎えにくる。。。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

168 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 15:39 ID:2eL6IPOQ

>>164
直ったか直ってないか不明。ZZのラストのシーンを指して「直った」とも言い
切れないし、ベルチカではアムロは「カミーユをあんな風にしといて」と怒っ
ていたからまだ壊れたままという可能性もある。

169 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:07 ID:???

>「カミーユをあんな風にしといて」
って表現なの？
射山路で。
これだけだとｼｬｱは髪-湯のこと「あんな風にして放っておいてやることはそれか世！」
って意味かな？だとすると直ってるか直ってないかは判断できないと思われ。

170 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:18 ID:???

>>169
>>68に書いてある

171 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 17:31 ID:???

THX
やっぱこれじゃ直ってないとは読めないね。
「狂わした」って過去形だからむしろ直っているって読めなくもないけど。

172 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 18:00 ID:???

シャアの知らないところでジェリド殴ってガンダム強奪して
お尋ね者になったので仲間にしてやったら、バンバン戦って
最後に勝手にブチギレたヤシの責任を取れと言われてもなあ。

173 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 19:32 ID:???

というか、単なるアムロのおせっかいだろ～
アムロはとりあえずシャアになにか文句を言いたくて、たまたまカミーユのこと
思い出しただけじゃないか？

アムロがカミーユのこと、真剣に心配してるわけがない
シャアの方が、口には出さないが心配してるよ

174 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:04 ID:Dqy22kv/

>>171
だから直ったか直ってないか不明なんだろ。

175 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:37 ID:???

カミーユのその後なんてバンダイの都合次第。
「もう1作作るぞ。テーマは何でも良いからカミーユvsジュドーだ！」となれ
ばZの時の1stキャラみたいに名前とルックス引き継いだ性格激変したキャラと
して登場するよ。
でもガンヲタは喜ぶだろうな。

176 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:40 ID:???

＞＞173
確かに

177 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:53 ID:???

>>129、遅レス、スマソ。
レコアがカミーユにとりついてんのは、シロッコが生きてたままでは結ばれない、
シロッコ殺してくれたら、幽霊同士になって結ばれるので、それを期待して、とか。

178 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 21:55 ID:???

アムロとカミーユて接触も少ないし性格的にも合わない様な感じ。

179 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:01 ID:???

>>156
あれは本人が10台で周りが分別ある大人だから許される。
20歳越えて同じ事をやれば娑婆と刑務所を往復する人間になるか、ウォンに修
正された時より更に悲惨な結果になるだけ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:26 ID:???

都市伝説:カーミユは医者になってファと一緒に月に逝った

181 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:34 ID:???

>>180
本当に伝説だな。

182 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:54 ID:HVlB59lO

カミーユが医者ってどーよ。

183 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:57 ID:???

>>182
十分アリだと思うが

184 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 22:58 ID:???

>>182
実際に画像で描かれれば「あぁそうか」と思うだけだろ。
御大の小説でも構わんが。

185 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:02 ID:???

カミーユとジュドーは次作待ちか・・・。

186 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:03 ID:???

まてまてW

187 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:11 ID:???

一般人として生きているならそもそも画面に出てこないか良くて噂話で終わる。
根本的に作品が作られない可能性も・・・。

188 ：ﾃﾞｽﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ：02/12/18 23:49 ID:1MB+n+QC

それって漫画のムーンクライシスの話だろ？
ムーンクライシスはオフィシャルに成ってない筈だ。
俺はオフィシャルにしても良い話だと思うけどね。
クロスボーンなんかよりも良い話で面白いし、ミネバがどこへ行ったと言うファンに対しても答えになる話だ。

189 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:54 ID:???

今、WOWOWでエースをねらえ！２やってるんだけどさ。
お蝶婦人の声が何故かハマーン様なのよね・・・。
藤堂さんの声はジェリド、そんでひろみはサラﾀﾝ(´Д｀)
人物像が濃過ぎで、見てたら激しくﾜﾗﾀ。

190 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/18 23:55 ID:???

つーかさあ、
シャア＆カミーユが健在だったら
シャングリラにアーガマが寄ることも無かったろうから
ジュドーはジャンク屋のままだろうに。

191 ：クワトロ：02/12/19 00:02 ID:???

>>190
アーガマの修理もある。
どちらにせよ補給は必要だよ。ブライト艦長。

192 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 00:12 ID:???

>>190
エンドラのガザを盗んで、いろいろあってネオジオン入り＞ジュドー

193 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 00:12 ID:???

カミーユを入院させるためにシャングリラに寄港したんだから、
カミーユが健在なら、修理はラビアンローズ直行で充分。

194 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 00:16 ID:???

スレが進んでると思ったら
またカミーユifネタかよ…

195 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 00:25 ID:???

>>194
みんなカミーユがほっとけないんだよ。
いろいろと。

196 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 00:32 ID:???

丁度タイムリーなスレが立ってるからそっちでﾖﾛｼｺ
前スレなんて突然300以上、同人俺ガンネタだけでスレが
回ってたから、他のﾔｼらもﾋﾞｸｰﾘしてたじゃん

カミーユが精神崩壊してなかったら
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040221289/

197 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 01:27 ID:???

＞188
漫画あるんだ？

198 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 01:48 ID:Tak1pzz9

>>193
というかラビアンローズの到着が遅れてたんだろ。
シャアが居れば元ジオン兵達がアクシズに走らずこそこそ隠れなくても良かっ
たかも知れんな。

199 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 01:57 ID:???

カミーユ廃人、シャア逃亡、カツ・エマ健在で
シャングリラに入港したと仮定してみる。

…エマはともかく、カツは死んでた方が幸せだったな。
DQN伝説にさらに箔がつく。

200 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 02:03 ID:???

>>199
エマ生存は賛成。負傷でMSの操縦は出来ないけどジュドー達に操縦指導する役
とブライト離脱後の艦長代理を務めると言う流れならZZの不自然さの一つが消
える。出来ればZZのパイロットに正規パイロットのルーを差し置いてジュドー
が操縦する事になったのもエマの指名という形にして欲しい。

201 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 02:04 ID:???

エマさんとヘンケン艦長はお幸せになって欲しかったと
ビデオ最終巻のパッケージをみて思いますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

202 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 02:06 ID:???

>>200
それは殆どΖΖの企画段階と同じでは？

203 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 02:08 ID:???

>>202
そうなの？
俺ZZの企画段階がどうなってるか知らないから。

204 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 02:13 ID:???

>>203
これ
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9006/zgundom.htm

205 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 02:57 ID:???

おぉ！！こんなものがあったのか。
無知な私がﾊｽﾞｶｼｲ。
サンキュー。

206 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 03:00 ID:???

>>エマに振られたということもある。

…ジュドーじゃない…
じっくり読ませてもらお。

207 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 03:02 ID:???

漫画は富野が描くべきだな

208 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 03:05 ID:???

>>204
>技師、エルボー・スマッシュ
思いがけず茶を吹いた(∀

209 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 04:13 ID:???

>>206
でも富野が描いたジュドーって感じがするね。

しかし
＞カミーユは行方不明になり、ファがアーガマに復帰した。
これはないだろw
フォウを求めてホンコンシティに降りるのはよさそうだけど。

210 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 04:32 ID:2Vgv2msH

エマ中尉はレコアを倒した後、モビルスーツから出なければ死ななかったのに。
なんで、コックピットから出たのだろう？

211 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 04:33 ID:???

爆発するぞ

212 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 07:34 ID:???

しかしバウンドドックは・・・・ロザミアが乗ってた時は百式のライフル当たりまくってたのに無傷だったのが
ジェリドのはΖのライフルで軽々とぶち抜き・・・・この差はなんなの？

213 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 07:55 ID:???

自分的にはティターンズよりニューディサイズの方が好きゃね。
なんかカコイイ！！トッシュとクレイのやり取りも燃えた！！
ブレイブ・コットの濃さもイイ！！まさに兵士というものの真髄を見た！！
でも宇宙人とか地球人とか同じ人間とは見れないのかな・・・・・。
なんかそれは寂しいとオモタ・・・・・・。

214 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 09:36 ID:???

>>212
NT（強化人間）の気合バリヤーｗ

215 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 11:47 ID:???

センチネルはパイロットスーツ内でのお漏らしが、ｲｲ。

216 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 12:36 ID:MUaZobt8

ＩＤがＺＧ記念

217 ：216：02/12/19 12:36 ID:MUaZobt8

げっ。さっきまでＺＧだったのに。カコワルイ。

218 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 13:39 ID:???

>204先のカミーユが覚醒するという話は
小説でカミーユが言っていた真のNTって事か？

219 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 13:51 ID:???

>>212
あれはコロニーの中だったので、コロニー居住者好きのシャアは
ライフルの出力を押さえて撃ったということで・・・
あと、あのとき爆発さしたらカミーユが死んじゃうからってのもあるか。

220 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 14:01 ID:???

貴方は何やってるんです！そこなところで！！
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa1676

！？
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2201

221 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 18:21 ID:kcI+HlHj

>>212
シャアが活躍しすぎると不味いというストーリー上の都合でしょう。

222 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 19:27 ID:???

カクリコンとロベルトとイーノでガヤキャラ三銃士

223 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 22:51 ID:hIF9feQu

>>221
それでなくてもエンディングのテロップではシャアが一番上なのに。

224 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 23:13 ID:???

>220
かなり笑ったよ

225 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/19 23:45 ID:???

>>220
シロッコと牛乳飲み比べてるのに激しくﾜﾗﾀ

226 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 00:56 ID:???

だれかカツを敵にしたバイオハザードみたいな同人ゲーム（ガンコン対応）作ってくれへんかな。

227 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 04:26 ID:???

ジャミトフ、声が池田勝？から西村知道？に変わってたな。
なんでだろー？なんでだろ～？

228 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 12:48 ID:o95SFdat

デラーズ一党がZまで残ってて参戦してたら面白かったのにな。
キャラ過多でストーリーは無茶苦茶になるが。

229 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 13:25 ID:???

>>228
マテマテｗ

230 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 13:35 ID:???

摂政であるハマーンが一枚看板の様にシロッコやカミーユに対抗するのも何だかな。

231 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 14:17 ID:???

ハマーンが戦う動機は私怨ですから。

232 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 14:25 ID:???

ハマーン様は憧れの大佐を追っ駆けて来ただけだしね。

233 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 14:35 ID:???

ZZで沢山出てきた指揮官達はよく黙ってたな。

234 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 15:11 ID:???

ハマーンを担いでるってワケじゃなければ立場がないな、ＺＺの指揮官らは。

235 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 15:25 ID:???

だってさぁ、グレミーとか言うドキュソ坊やの
｢褒美に地球をくれてやる｣ってな妄言を信じて
寝返るようなアフォ軍人達で構成されてる軍隊だもん。
そりゃ小娘一人の口車にも乗せられるってもんさ

236 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 15:43 ID:???

こんなんだから、ジオン公国は負けたんだな

237 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 18:14 ID:???

ニュースでハマーン様が北の将軍様の国にツッコミ入れてる・・・
激しくﾜﾗﾀ

238 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 18:37 ID:mQ0tfK4H

ＺのＭＳってかっこわるいよね。
特にティターンズ側

239 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 18:55 ID:???

お前の顔の方が

240 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 19:02 ID:???

>>237
確かに（w
淡々と言う所が怖かった。

241 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 19:54 ID:IVlNvWSa

ハマーンって２１歳だったんだ・・今の今まで知らなかった・・・

242 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 20:03 ID:bCO9UCbw

歴史上、最も怖い２１歳女性。

243 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 21:26 ID:IVlNvWSa

うーん怖いねあの迫力・・
あんな女相手にしたカミーユやジュドーはえらいよ・・

244 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 22:09 ID:???

正確には
グリプス戦役時２０歳、第一次ネオジオン抗争時２１歳。
２０そこそこのガキがムサイ男共を足蹴にしてパシリにしてるのさ。
だからこそ、萌える！ハマーン様(´Д｀;)ﾊｱﾊｱ

245 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/20 23:29 ID:???

既出だと思うが教えてくれ
小説のカミーユは狂った後、ファの不注意で死んだことになるのか？
そんなあほな

246 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 00:36 ID:???

ハッチ開けっ放しのコクピットの中で
メットのバイザーが上がったままだったんだから、
ファが見つけた時にはもう死んでいたと思うよ。

御大が書いていない小説版のＺＺでは、
酸素欠乏症で済んでいたみたいだけど。

247 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 00:49 ID:WZpRE6MW

世界を２分する片方の頭領（ハマーン）が宇宙の片隅で一騎打ちなんかして
やられていいのか？人材的にも惜しいものがあるし。

248 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 01:11 ID:???

＞246
ありがとう
よくある酸素欠乏症ネタはそこからなんだな
とことん欝な話だ…

249 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 01:55 ID:???

>>248
＞よくある酸素欠乏症ネタはそこからなんだな
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
真性ですか？

250 ：248：02/12/21 02:15 ID:???

＞249
悪い、言葉が足りんかったな
ネタスレなどでカミーユについてのネタに酸素欠乏症が使われるのは、と言いたかった。

251 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 02:47 ID:???

>>248
いやいや、こちらこそ(´Д｀)
漏れは、てっきりアフロの親父と勘違いしてるんだとｵﾑてますた
確認もせずにネタか真性さんかと決め付けてすいませんですた。

252 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 07:13 ID:???

キリマンジャロでのＺとサイコの戦闘の時にアムロのカットインなのに
カミーユの声なのは狙ってですかね。「やめろ！！フォウ！！」の時でつ・・・。

253 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 12:46 ID:???

>>248
ガンダムエースの俺設定データガンダムにも
酸素欠乏症の可能性が考えられるキャラとして書かれてたなぁ

富野小説版では、普通なら死んだようにもとれるけど
>>68にある小説版逆シャア・ハイストリーマーでは生きてるようにも思えるし、
それじゃあクェスはどうよ!?アムロだって死んでいるぞという事になって…（略

254 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 13:22 ID:???

アニメでは精神崩壊
御大の小説では死亡
遠藤氏の小説では酸素欠乏症で脳死状態？

255 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:06 ID:???

>>254
じゃあ、ΖΖ小説版が最も悲惨な結末だね。
脳死状態で人工的に生かされるくらいなら死んだ方がマシ。
現実的に見れば精神崩壊が最も救いようがないけれど、
ΖΖ最終話を見る限りでは、ファが看病疲れで一緒に狂ったのじゃないなら
まあ、希望があるようにも見れる。
気の触れてしまった人が治るとは思えないけど・・・

256 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:34 ID:???

>>255
見返してみたら最後ジュドーとルールカ、カミーユとファで
みんな大円満ですよという描写にみえたような気もする

257 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 16:29 ID:???

酸素欠乏症･･･またか

258 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:26 ID:???

>>252
Z作成時に御大、スタッフ全員がやる気ナッシングの証拠です。

259 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 23:58 ID:???

＜永遠のフォウ＞でジェリドってフォウを殺した後どうなったの？
あの後バイアラン撃墜されたっけ？

260 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:02 ID:???

>>259
宇宙までバイアランでがむばったけどラストでバウンドドックに乗り換え。
機体じたいは無事だったはず。

261 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:10 ID:???

>>259
アムロに「無駄な事を…」って言われながらバズーカで撃墜。
あとは宇宙でカミーユにやられるときの名言まで出番なし。

262 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 00:30 ID:???

>254
小説ＺＺのカミーユは、脳死までは進行していないんじゃ？
たしか、宇宙に上がるジュドーのシャトルを見上げて、
「この雲は前にも見たことがある・・・」とかつぶやいていたし。

263 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 03:19 ID:???

ファだけは子供の顔してる・・・

264 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 04:11 ID:???

ハマーンとシロッコがお互いに相手を敵対関係・危険視する
理由って何です？
思想の違いもシロッコが「地球圏に捕らわれては駄目だ」
というだけで選民主義も殆ど同じ様に見えるんですが･･･。

265 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 05:35 ID:???

>>264
ハマーンはザビ家を中心として地球圏の支配を目論んでいたんでしょ。
ハマーンから見ればシロッコは同じような目的を持つ敵＝危険人物なのでは？

266 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 05:55 ID:???

>>265
それは表向きの理由だったんじゃなかったか？＞ハマーン

シロッコはハマーンに小うるさい見物人と呼ばれ
自分でも歴史の立会人に過ぎんと語るし
世の中を自分が支配するとは一言も言ってないはず。
(戦後は女が支配すると予言までしてるしな)

世直し人をしたかっただけなのか？

267 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 06:44 ID:???

でもハマーンもなんか矛盾してねーか？
「狙いはジュピトリスのみ。」とか言っといて、てめーはそのジュピトリスのシロッコと
二人がかりでクワトロ殺そうとするし。
　劇場では、さっきまで連携プレイしてたシロッコに拳銃向けて、クワトロと組もうとするし･･･

268 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 10:00 ID:???

>>264
性格上、どっちもトップに立たなければ気が済まないのでは。
思想が同じなら全て同志って訳でも無いでしょ。

269 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 12:47 ID:Q4aK6bHs

>>268
政治と軍事で済み分けて暫くはいけるだろ。
長続きするかどうかは分らんが。

270 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:03 ID:???

>>268
ハマーンにしたらシャアがアクシズに居ると本人の恋愛感情が満たされ
るし（回りもハマーンのヒステリーが爆発した時のなだめ役が居るので
助かるし感情的対立が起きずに組織運営上にも吉）、シャアなら軍人達
に人望があり睨みが利くのでZZの時に作った騎士階級みたいな不自然な
組織運営をせずに済むのでアクシズ軍の1本化ができる。摂政であるハマ
ーンが度々キュべレイで出撃しないで良いので、政治に専念できて肉体
的負担も減りZ・ZZで見せた疲れた態度も少なくなりプロポーションもよ
くなるなどメリットは大きい。

271 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:09 ID:???

グレミーなんかシャアの前では借りてきた猫みたいになるだろうな。

272 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:31 ID:R8Gd3s4c

>>268
シャアはトップに立ちたがるか？
ブレックスが死んだ後祭り上げられた時もどちらかというと迷惑顔だったし。

273 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:47 ID:???

>>272
シャアは口ではいやがりながら、舞台の上に立たずにはいられない性格だと思う。

274 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:49 ID:???

そもそもハマーンをトップに推薦したのもシャアだろ。

275 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 15:28 ID:???

そしてハマーン様に変な言葉遣いを教えたのもシャア

276 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 15:31 ID:???

ハマーンって結構状況に流されるタイプなのでは。
良く言えば臨機応変だけど。
上に立つ人がああだと大きな組織ではやりにくそう。
まぁそれも「若さゆえ」かもしれんが。

>>273
なんでも自分でやらなきゃすまないタイプっぽい。
黒幕ではいられないというか。

277 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 18:10 ID:???

>>273
そやね。ガンダム全編にわたって。

278 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 20:13 ID:???

ファは何故かノーマルスーツ着ているほうが可愛く見える。

279 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 21:49 ID:???

>>278、そうか？　僕は後期のコスチューム好きやな。つか、素足マンセー。

280 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 22:10 ID:FskQS6Hx

シャアの目指すトップは軍事的なもので政治的なトップではないだろ。
政治的トップを目指すならコロニーの占領もせずにあれだけ揃えた軍備をアク
シズ落としの為に使わないと思うが。

281 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 22:16 ID:???

>>280
逆襲のシャア見るとあながちそうも言えない気が…

282 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 22:49 ID:???

>>266
シロッコも表向きの理由じゃない？
ちゃんと描き切れなかっただけで

283 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 23:41 ID:???

クワトロは折角見つけた希望のカミーユが精神崩壊したのを感じて
絶望したのさ・・・・・
「いくら希望を見出しても地球の重力に魂を引かれた人間達のエゴに押し潰され
こんな悲しみだけが残る・・・・・・ならば！！！！！！！」
それからシャアズカウンターアタックまで身を潜めてた。

284 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:19 ID:???

ラクスは地声なんすかね。

285 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:29 ID:???

>>283
ミネバと同棲してな

286 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:28 ID:???

結局、シロッコに関しては全然書きれていなかったという事ですな。
カミーユがシロッコを諸悪の根源と断定する理由(出来事)すらないしね。

287 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:34 ID:???

個人的には俺はガンダムシリーズは
・視聴者の視点(個人的にハマーンマンセーだとか勝手な思いを込めても良い)
・作者の視点(作者が心理状態でアレな人だから)
・スポンサーの視点(結構放映期間が左右されている)
この三身一体を持って考えなくてはならないと思ってる(小難しいと思っている人はどうでも良い)

これから考えると
・シャアの考えは全編を通すと支離滅裂だし
・シロッコの思想はよく分からないまま闇に葬り去られたような気がする
(当初放映が1年半だったのが縮められたという説があるからなぁ、どうにも台頭してから死ぬのが早すぎる)

288 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:36 ID:???

まあ、Ζはファﾀﾝが全てだって事だ。

289 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:40 ID:???

>>286
>カミーユがシロッコを諸悪の根源と断定する理由(出来事)すらないしね。
サラ・レコアの事もあるし、
最後の劇場の場面とか
伏線はあるよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:54 ID:???

>>289
サラ・レコアの死が影響あるとしても決定的じゃない。
劇場の場面の時点で既にｼﾛｯｺ…ﾓｳｺﾛｽ!!になってたし。
本人に直接怒りを感じてる様子が無いのにﾗｽﾄでいきなり
「おまえだ！いつも～」だから。

291 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:13 ID:???

>>290
そのあたりが「当初放映が1年半だったのが縮められたという説」などに影響されているのでは？

292 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:17 ID:???

>>291
だろうね。そう考えれば
最後の２話で無理やり死なせていったのも合点するし。

ラストの三つ巴の艦隊戦だってあれだけの戦力でやってるのに
いきなりだもんな。

その辺を富野は語ってないのかな？

293 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:44 ID:???

＞・シャアの考えは全編を通すと支離滅裂だし
トミーノが支離滅裂だっし（ﾆｶﾞﾜﾗ

294 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:47 ID:???

>>293
なのよな。トミーノ＝シャアといえなくもない(w

295 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 04:31 ID:???

友達がカミーユはヒッキー入ってるって言ったんだけどそうかね？

296 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:21 ID:V/6AERUc

ヒッキーという言葉はその当時なかったな。

297 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:26 ID:???

なんてアクティブなヒッキーなんだ(藁

298 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:29 ID:???

ヒッキーはむしろアムロだろう，フラウいなかったらどうなるんですかあの部屋

299 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:35 ID:???

カミーユは行動派でしょ。
フォウに会いに行く為にバイク盗んだり
敵基地に侵入したり。

300 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:39 ID:V/6AERUc

盗んだバイクで走り出す～。

301 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:40 ID:???

1stのアムロだって大したもんだ｡
シャイアンで軟禁状態だった頃がまじにヒッキーだったんじゃないの？(精神的に)

302 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 05:49 ID:???

>>301
一応、生活はしてるけど
誰にも心開いてないからねあん時のアムロ。

303 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:10 ID:???

ここを読んでいると、ハマーンはシャアに一方的な恋愛感情を持っていて
Ζの中でも引きずっている事が定説になっている様子だけど、実際、アニメ
の作品上ではそれを描写している部分って在る様には見えないな～

単に２ｃｈ的ネタ部分なのか？それとも漏れの読みが甘いのかな？･･･
どうしてもハマーンはシャアを利用したいと思っていても、恋愛感情を
抱いてるとまでは見えません。

･･･シャアがアクシズに隠れていて、ハマーン少女時代のツーショット描写は
単に「頼れる兄的存在」として甘えている程度、に感じるのですが、実際
どんなだったんでしょうね？
(漏れはΖの小説は読んだことはありません)

304 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:13 ID:???

あの北爪漫画が世に出ちゃったから印象だいぶ変わっちゃった｡

305 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:21 ID:???

>>303
好意を寄せていたのに裏切られ、認めて様としないシャアを
2度ならぬ3度も「私の元へ帰って来い」って誘ってるでしょ。
で、サラミスと共にシャアが死んだと思い込んだ時
つい本音が出ちゃってると思うんだけどなぁ

ZZでもジュドーに対して
「散々私に期待をさせておいて最後は裏切る･･･ジュドー･アーシタ貴様も同じだ！」
みたいな事言ってたじゃん。

306 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:21 ID:???

北爪ウザすぎ

307 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:26 ID:???

ZZのハマーンはあれは駄目だね。

ZZスレで書かれていたのかな？忘れたけど
Zのハマーンは「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」なのに
ZZでは「鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス」になってるよね

308 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:27 ID:egRIENje

そういう場面は少なかったけど、シャアとハマーンてアクシズで
つきあってたんじゃないの?

309 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:32 ID:???

ハマーンがシャアに恋心抱いていたのは事実デスナ。

310 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 06:35 ID:???

>>296
違うって、最近友達と話しててだな・・

311 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 08:44 ID:???

ハマーン様はシャアにやり逃げされたんでしょうか・・・

312 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:22 ID:???

>>311
シャアに捧げるつもりだったが、手を出されず、二十歳を越えたためｲﾗｲﾗしている。
性格激変もそれだな。喪失したがってんだよ・・・

313 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:24 ID:???

>>295
ヒッキー的なアムロが、コクピットと言う閉じた世界から脱出するのが1st、
その逆にカミーユがコクピットから出られなくなっちゃうのがΖ。

314 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:28 ID:???

シャアが手を出さずにってのが
極めて不自然に感じる俺は２ｃｈに毒されてるのか。

315 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 11:52 ID:???

昨日全部見終わった……。
初めて見たのが小学生の頃だったから結構脳内美化されてたのね。
前半のカミーユが自分の名前を好きだと言ったところまでは普通に見られたけど、
後半はストーリーがグダグダだ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:22 ID:???

なんかさ、レコアさんが寝返ってるのが分かってからのカミーユって
孤独に戦ってるようで可愛そうだったんだけど？何でもかんでも自分一人で背負ってるみたいだった。

317 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:33 ID:???

>>316
そう言うのを悲劇のヒロイン(ヒーロー)気取りのアフォと言います。
所謂、自分だけが苦しんでるように思い込んじゃう自意識過剰さん。

318 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 14:34 ID:???

その結果、本当に悲劇の主人公になっちゃった訳だけど

319 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 15:08 ID:???

俺も今日最後まで見たけど…
結局さ、なんだかんだ言ってカミーユってギレンの一言を1年かけて体現したんだよな。
(「人の心をのぞきすぎると自分の身を滅ぼすことになる」ってやつ)
ギレンって、オールドタイプだけど先見の明はあったよな。

320 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 15:55 ID:???

その覗き見ってのはどうかな？ハマーンの言い掛かりと思ってるんだが。
前のスレにも書いたけど、カミーユ⇒ハマーンの一方的なものじゃなく、
ハマーン⇔カミーユの双方向だったのだから。

321 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 17:31 ID:???

実際モデルが悲劇のヒロインだったんだからしょうがない
最初からこうなる予定だったと言うし

322 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:30 ID:???

俺は、
「延長案が出なかったらハッピーエンドになるはずだった」
という話をどこかで見たが。

323 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 18:46 ID:???

まじで？
あとZは女主人公になるはずだったとはホントか？
それやっとったらロボットものでかなり革命的だったよな

324 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 19:25 ID:???

>>320
でも、PCのようにカミーユ⇒ハマーンだけ遮断できるわけにもいかんでしょう。
そんなに都合の良い物ではないのでは？

325 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 21:29 ID:???

つくづくΖΖいらねーな

326 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 21:46 ID:???

カミーユが自己中に見えるのはまわりの大人がへタレだからだ

327 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:08 ID:???

Zの後ZZ見たショックをどう表現すればいいのやら
見かったことにしたかった

328 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:17 ID:???

ブレックス准将は立派な人物だったが存在感が紙のように薄かった

329 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:26 ID:???

＞317
俺はそんなふうには見えんかったが
一人で抱え込むのも自意識過剰でも何でもなく責任感と思い詰める性格ゆえにだろ
実際に悲劇の主人公ぶって浸る余裕なんざ無かっただろう

330 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:51 ID:???

なぜハマーンはＺＺの最後キュベレイで出てったんか？
ネオジオンの技術なら量産型キュベレイよりも凄い専用機が用意できたろうに
そんなん乗って変なデザイン(zzなってから趣味悪くなったよね)のノーマルスーツ着るのもわからん?_?
「何故もっとファンネルを使わなかった？」の問いに
「一騎打ちといったろう！」って
なら最初から使うなよ！
ってかキュベレイってファンネル10機しかないんだから
殆ど使いきってるよな？

わけわかめ

Ｚの頃のハマーンはカッコ良かったなァ

331 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:54 ID:???

Zのハマーン様は最高です！偉い人には（略

332 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:57 ID:???

>>322
http://comic.2ch.net/shar/kako/1035/10352/1035253446.html
過去スレの120後半～140辺り
>>323
そりゃ２ｃｈで、個人的な意見の一つとして出たものと思われ
最近、飯島愛との対談では、女の子向けのアニメを作りたいとは語っていたが
ガンダムを作ってた時は、少年以外でやるつもりはなかったと思うよ

333 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 22:58 ID:???

>>327
ZZって最初御大があえてZを冒涜し否定するために作られたんでしょ？Zザク出したりとか。
で、スポンサーの意向で後半あのような流れになったという…

334 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:00 ID:oA4aFqjy

ハマーン様ならクインマンサでなくとも
ゲーマルク辺りでも無敵だな。
というかゲーマルクに乗ってたら
ジュドー＠ＺＺに勝ってたと思う。

335 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:02 ID:???

>>333
単にΖが暗すぎたからじゃないの？
子供向けで明るいものを目指してた所を、
Ζファンには受けなかった為に
後半はダークな作りになった、と。

336 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:02 ID:???

はいはい、ハマーンさますごいね。あはははは

337 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:04 ID:DOlP+UEG

>>334
キュべレイでも実質ZZに勝ってるよ（スペックを考えると信じられんが）。
最後に詰の甘さが出たが。

338 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:16 ID:???

「人は解かり合えるんでしょう？」
ハマーン様の本心だす。

339 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:24 ID:???

はまーんさま

340 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:42 ID:???

Z、ストーリーは結構好きだしキャラもいいと思うんだけど
どうにも戦闘シーンの演出がつまらなくて萎える

１ｓｔはアムロVSラル、アムロ・セイラ・シャア・ララァの四つ巴の戦闘シーンなど名場面があるけど
Zは戦闘シーンの名場面が思いつかない

341 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 23:44 ID:W+2GRNWX

「人は生きている限り一人だよ」
こっちが本心

>>338　のはカミーユの妄想

342 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:01 ID:???

>>341
一応Ｚスレという事で・・・・許して。

343 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:02 ID:???

>>341
断言していいのかよ!?

344 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:14 ID:???

>>341
君の辞書には「虚勢をはる」と言う言葉がないようだね（ｗ

345 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:17 ID:???

確かに虚勢ぽいがどちらも相反する本音かね
しかしぽろりと出てしまった分解り合えるというほうを押したい

346 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:31 ID:???

>>340
確かに、ビームびゅんびゅん打ってお互い当たらない→帰って反省会
が多すぎるのは昔から指摘されるところであるな。

347 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:35 ID:???

>>346
その疑問はクワトロの「そうそう当たるものではない！」
で納得してくれ。

348 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 00:43 ID:NV/fL07H

>>340
ゼータは戦艦をほとんど沈めてないよね。
１ｓｔではがんがん沈めてたのに。
コンスコン（だっけ？）のムサイを上空からビーム３射で沈める場面は
急降下爆撃みたいでかっこよかった。

349 ：名無大佐☆☆☆：02/12/24 02:05 ID:JVVpim8W

中国在住です。
先週香港でＺのＤＶＤ買ってきて速攻でみますた。
よく見ると、シャアの額に１年戦争の時にアムロに傷つけられた傷があったのねん。
３０バンチでのシャアのアップで気づいた。

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 02:21 ID:maI5Q5It

レコアさん、ジャブロー侵入で辱められたって…。
それから男を恨んでるって…。
カイに会う前？一体いつ…。
なんかすごく後付設定のように見えてならないのは漏れだけ？

351 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 02:23 ID:???

>>350
カイとのやり取りで微妙会話があったことに気づけ

352 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 02:24 ID:???

>>349
あれはシャアが仮面をかぶる言い訳に自分でつけた傷じゃないのかな。

353 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 02:25 ID:???

>>352
アムロにつけられた傷ですよ｡

354 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 02:39 ID:???

レイプの割りにはあっさりしてたな
ファはしってたのだろうか、あの口振りだと？

355 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 03:25 ID:???

>>352
それは１ｓｔの小説版

356 ：350：02/12/24 03:42 ID:maI5Q5It

>>351さん
うう…。そうだったんですか、もし覚えていらっしゃったら、
何話のどんなやりとりか教えてください…。
いや、漏れ小房の頃見てて最近レンタルして今見終わったんだけど。
結構ハイペースで借りてたから細かいところ見逃したかも…。
もう1度借りて来て残業で少ない自分の時間を削って見まくるしかないのか…。

>>354さん
ね、なんかあっさり。
いまいち分からなくて…。

357 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 04:27 ID:???

>>356
12話
カイ「逃げ出すチャンスが来たと思いたいが・・」
レコア「方法なんかあるわけないでしょ。あんな辱めをうけて。」

358 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 04:40 ID:???

>356
後、レコアに話しかけようとしたカミーユをカイが不自然に遮ってるな。

359 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 06:12 ID:???

>>356
http://quwatoro.cool.ne.jp/gundam/reccoa.html

360 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 07:41 ID:???

>>358
台詞としては
カイ｢レコアさんの協力者のつもりだったんだが､逆にレコアさんを苦しめてしまったようで｣
で､レコアが微妙な顔してたはず。

361 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 12:08 ID:???

どうでもいいけど「あんな辱めを受けて」ってなんかさらりと言っていたように感じたなぁ。
気のせいなんだろうか。

362 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 12:53 ID:???

貴方は何やってるんです！そんなところで！！
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa1676

！？
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2201

363 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 12:59 ID:???

私はレイプとまではいかないけど､カイの前でセクハラな尋問受けたんかなーと思ってました｡
もしくは､セクハラ尋問だった事をレコアの前でカイに揶揄したとか｡

364 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 12:59 ID:???

>>348
ドレンな。
コンスコンは１２機のリック・ドムを３分であぼーんされた無能提督。

365 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 16:45 ID:pe2LkNj7

>>364
というよりアムロが異常だって。

366 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 17:45 ID:???

>>364
そう、キャメル艦隊な。

367 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 17:56 ID:sMZ6FI/W

エマがカミーユとフランクリンつれてアレキサンリアから
脱走するときに沈めていれば良かったのにと妄想

368 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 19:13 ID:hLpoVG6k

>>330
主だったNT用MSはグレミー軍に持って行かれたんじゃないの。

369 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 19:21 ID:???

>>368
俺の脳内ではネオジオンのNT研究は全てグレミーの元で行なわれていた
ことになってる。
故に、グレミーが離反する＝NT用の全ての軍事兵器・技術も失われたことになってる。

370 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 19:22 ID:???

せっかく強化したマシュマーもザクⅢだっらしな。

371 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 22:31 ID:+yMHqNmt

ハマーンの率いていたネオ・ジオンに比べ規模が小さいといえシャアが統率す
ればあんな無茶な作戦を一糸乱れず行動するんだから、ハマーンがシャアに未
練を残すはずだ。騎士階級とか作ったりあの若さで軍人達の反発を抑えるのに
くろうしてたんだろうな。

372 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 23:33 ID:u6uCyLHA

>>370
強化しすぎて自己陶酔の塊と化したマシューがNT用MSに乗っていたらえらい事
になってただろうな。

373 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/24 23:34 ID:CmPgGrTG

キャラはゲーマルクのってたやん。

374 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 00:48 ID:???

>>373
お前は親衛隊機には最新鋭のものが配備されるということくらい予想がつかんのか？

375 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 00:50 ID:???

エマって自分にとって正しい事をする為にエゥーゴへ逃げてきたけど
アースノイドだったせいか
スペースノイドの心情というかエゥーゴの理念は理解していなかったよね。

あのまま生き延びて戦争終わったらどうしたのだろう？
何も変わらないままの軍人かな。

376 ：373：02/12/25 01:00 ID:88p+bNKR

>>374
369への反論なんだが。
ちなみにキャラは親衛隊でなくて騎士。
ホントの親衛隊のランス＆ニーは超旧式のガズアルガズエル
親衛隊の癖に、何でこんなザコいＭＳ？
ついでにこいつら王室近衛のハズなのにキャラの護衛してるし、
謎が多いな。

377 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 01:26 ID:???

>>376
いいかい、きみ。反論というのは客観的な論拠を述べた上で異見を述べるものだよ。
きみのは反論ではなく、感情的な反発というものだ。

反論がしたいなら、
まずは次のことを明らかにしてみせよ。
①親衛隊と近衛騎士の意義的な相違点を明確に説明し
②ガズアルガズエルが「超旧式」である客観的かつ具体的な根拠を述べ
③キャラはハマーンの親衛隊隊長で、ニー・ランスはキャラの護衛という事実を正確に理解しておく。

この３点を踏まえた上で、まだ言いたいことがあるなら言え。

378 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 01:33 ID:???

>>376
まさかとは思うが、念の為に注意。
ガズアルがガルバルディの発展機だから、旧式ってのは理由にならんぞ。
性能面の優劣のみが根拠足り得ることは理解しておいてくれ。

379 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 04:55 ID:???

でも>>341のハマーンはある意味孤立した時に思い出すと勇気がでるかもな
現に俺が

380 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 11:52 ID:rVz0MkR/

>>373
ハマーン側はハマーン用キュべレイとゲーマルクの2機だけ。グレミー側はク
インマンサを始めに量産型キュべレイまで大量に保持してた。

381 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 12:02 ID:???

ちなみにドーベンウルフは量産型サイコガンダム
開発時の顔はガンダムだったらしい

382 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 12:39 ID:fYqGI0Tg

>>378
スペックが貧弱、
武装が貧弱（何故ヒートランス？）。

ザク３やドライセンの方が強いよ。

383 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 13:15 ID:???

>>382
ビームサーベルがＺＺと同等品
どーでもいいか?

384 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 13:27 ID:???

あげ

385 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 13:36 ID:???

ガズエル、ガズアルってのは白兵戦向けではなかったのかい？

386 ： ◆j6z80mprms ：02/12/25 14:19 ID:???

ここでジーコ日本代表＝政治家としてのシャア＝未知数
とぶち上げてみる。

387 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 14:26 ID:FDIfMnw0

>>383
出力０．４ＭＷしかないぞ。ビームサーベル。
（ＺＺは１．１ＭＷ）

388 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 14:29 ID:???

>>386
カミーユ≒中田ヒデ　？？　ｽﾝｽｹ？
いずれにしても上が使い辛いタイプ。
松田にカミーユのあだ名があった頃もあったな（精神崩壊疑惑で）

389 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 18:48 ID:???

>>382
少年よ…。
俺は確か「客観的かつ具体的な」論拠を述べろと言ったはずだが？
きみが「スペックや武装が貧弱」という異見を出すのは良い。
だが、そこに相対性が無い時点できみは冬房に決定してしまうのだ。
なぜヒートランスが貧弱なのか？なぜザク３やドライセンより弱いのか？
それを客観的かつ具体的に説明できなければ、意味がないのだよ。

いいか？注意したのは二度目だ。丁寧な説明もつけてやった。
これで出来なければお前は無能だ。炬燵で大人しく宿題やってろ。

390 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 18:51 ID:???

>>387
比較の対象がおかしい。
ZZは最新鋭機であってしかも、高出力がウリ。
ガズエル、ガズアルのビームサーベルが劣弱という証明にはならない。

391 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 19:23 ID:???

寒いね。

392 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 21:16 ID:???

ああ、寒いな

393 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 21:39 ID:???

俺は熱く燃えているぜ！！！

394 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 23:43 ID:???

さて冬休みに入り、このスレにも二人の冬房が出没するようになったので、
みんなで対策を練りませんか？

まとめるとこのスレには二人のタイプが異なる真性厨がいるようだ。
一人は感情型の>>376
いま一人は屁理屈型の>>377
私としては二人とも死んで頂きたいのだが、みなさんの意見はどうか？

395 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 00:03 ID:???

>>394
IPが見える（ｗ俺から言わせればエマスレの厨房と同一だろね。
何れにしろ放置で。

396 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 00:04 ID:???

>>390
383の「ビームサーベルがＺＺと同等品」
というへの反論なんだが。
ちなみに出力０．４ＭＷというとかなり低い方だ。
ネオジオン製ＭＳでこれより低いのってほとんど無いと思うけど？

>>382
逆にガズアルガズエルがザク３やドライセンより勝っている所を聞いてみたいが。
スペックで完全に負けているんだから。
ヒートランスにしてもガズアルガズエル以外使っていない旧式武器だし、
（ヒート系兵器が有効というなら何故誰も使っていない？
なぜ、ザク、グフ、ドム意向のＭＳはビーム兵器に切り替えた？）
装飾的な要素が大きいんじゃないかな。

397 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 00:29 ID:???

>>395
げ。分かっててもそんなこと言うなよ。
俺なりにスレを寒くした責任とろうとしたんだからさ。
ちなみにエマスレに行ったことはないよ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 00:38 ID:???

>>396
ちゃんとした反論ありがとう。そういう見方もあるのかと納得いたしました。
ただ俺の意見は違うな。
ガズアルガズエルの武装が標準以下だということには異論はないが、
機体そのもののスペックとしてはドライセンやザク３と遜色はないのではないかと思う。
武装の出力を控えめにして代わりに長期間の運用や高機動の獲得が
コンセプトなのではないか。
このことは劇中の活躍を見ても、積極的に敵を倒しに行くのではなく、あくまで
ゲーマルクの補佐・護衛に当たっていることからガズアル・エルの役割は
主に支援や索敵、偵察だったのだろうと容易に観察できると思う。

この反論はどう？

399 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 01:49 ID:???

ZZスレでもいいから余所でやってくれ。

400 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 02:04 ID:???

アドヴァンス・オブ・Ｚ（ゼータ）ってなんなんです？

401 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 02:05 ID:???

上から見てきたけどさ、中国在住が書き込むかよ

402 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 03:35 ID:???

>>396,398
どこをﾀﾃﾖﾐすればいいんで（略

403 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 05:38 ID:???

関係ない話でスマソなんだけど
フォウ役の島津？って人、
あの人がたけしの平成教育委員会の
ナレーションやってるというのは本当っすか？

404 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 05:41 ID:???

ガズ左右のメリットは、肩にいろいろ入れれることだ

405 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 05:43 ID:???

>>403
うん

406 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 05:55 ID:???

>>405
～～君の答えって言うやつ？

407 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 06:53 ID:???

>>406
いや、問題と答えを読んでいた

408 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 06:53 ID:???

>>405
本当だったのね。
しかしボイスチェンジャー使っているというのに
なぜ声優を使うんだ？暇なADかアナウンサーで済むんじゃないかな。

409 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 07:29 ID:???

つーか、シドレー曹長が男だっていうのを
後から聞いてショックですた。（ｗ

410 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 07:34 ID:???

>>409
確かに声はもろ女やなあ・・・・。
初戦で相手がＺガンダム＝カミーユ・ビダンとは・・・合掌・・・・・。

411 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 07:38 ID:???

えっ　女じゃなかったの？

412 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 07:42 ID:???

>>411
設定では男は間違い無いなしい。

413 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 09:56 ID:???

Ｚグスタフの続きって出てるの？

414 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 10:49 ID:???

>>396
スペックまでは知らないけど、
当時の設定資料にはそう書いてあったよ
ガズＲ・Ｌはビームサーベル×2の他に
ハイパービームサーベル×2(背中にある奴)もあって
デザインもＺＺと同じだって
ビームキャノンにもなるし
ＺＺと違うのは連結してビームナギナタになる点かな

415 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 19:45 ID:???

最終回？でエマに向かって喋ってるときカミーユがバイザー開ける場面があるけど
あれ「～息苦しくて」の前後何言ってんだろか？聞きとれん

416 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 20:47 ID:???

>>415
昔、読唇してみたんだが（もちろん素人です）
俺的には「息苦しくて、やってられませんよ」か「息苦しくて、生きてられませんよ」
に落ち着いた。俺は前者だと勝手に思った。
間違ってたらスマソ

417 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 23:28 ID:???

幽霊カツが幽霊サラにジ・Oの中にいる人もすぐこうしてとけあえるとか言ってたがまったくの大うそだったな
シロッコ、怨念むき出しで青い光だして精神攻撃してきたし

418 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/26 23:48 ID:2QYfiT3e

人は分かり合えない。これがガンダムにおける普遍的テーマです。

419 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 00:27 ID:???

スレをageてしまう。これが馬鹿の脳内における普遍的習性です。

420 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 04:05 ID:???

久しぶりにみて思ったんだが、ウォンさんって空手の達人？
普通にぶっ飛ばしただけだと思ってたら、お互いしっかり構えてるし

421 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 07:07 ID:???

>>420
クワトロ「ウォンさんは出資者だと思っていたが・・政治家になるつもりで？」
ウォン「馬鹿言え･･」
ホモ・アビスの達人じゃねぇか？

422 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 12:14 ID:GPxUOy/d

>>420
名前からしてカンフーだろ。

423 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 12:20 ID:???

メジャーリーガーだとばかり思ってたyo＜ｳｫﾝ

424 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 13:46 ID:???

>>422
藁タ。
でも、まぁ、香港系の設定だった覚えがあるのであたらずとも遠からず、
といったとこだろうか。
何気にあのおっさんの存在がZをZっぽくしてる気がする＞妙におっさんくさい

425 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 18:24 ID:???

爆撃受けてるようなのであげ

426 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 19:06 ID:???

441まで落ちてきたんでage

427 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 23:11 ID:???

>>420
深道ランキング現一位です。

428 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 23:32 ID:???

誰か教えてくれ・・・最終回のクワトロＶＳハマーンの戦いの時百式が隠れて狙撃した
頭部の武器はなに？すぐにＥＮ切れとかになってそのあと追い詰められた時にバルカンで
動力部撃ってたじゃん・・・・バルカンじゃないんだよ・・・・ビームガン系かな？

429 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/27 23:45 ID:???

ビームサーベルの出力に差があると問題があるの?
やっぱ剣戟で折れたりするのか?↓みたいに…?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040488546/30

430 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 00:18 ID:???

>>428
俺も長い間「いつの間にか頭部にビーム兵器が装備されてたんだな」と思って
いたが、２CHで聞いてみたところ意見は3つ。
・どこかでネモのビームライフルを拾って使っていた
・一旦アーガマに戻って予備のビームライフルを再装備した
・ビームサーベルをZと同じ様にピストルの様に使ってた

らしい。

431 ：４２８：02/12/28 01:08 ID:???

>>430
そうだったんだ・・・・ありがとう！！
やっとこさ謎が解けた感じだよ。
感謝！！

432 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 11:46 ID:???

>>428
単なるスタッフのミスに一票！(バルカンのはずがビームのように描いてしまった)

…では夢がないので>430の案を私も支持いたしまつ。

433 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 12:34 ID:O3de1bAw

あげてみる

434 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 20:00 ID:???

見る前にクワトロ＝シャアって知ってたから解ってたけど、
TV放送当時は皆何処で気づいたんだろ？

１．アムロとシャアが再会する場面
２．カイの手紙
３．アクシズでミネバにばれた時
４．ダカールの演説

435 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 20:50 ID:???

シャアが連れてきたクルー、パイロットは除いて
カミーユとエマ以外は全員知ってそうな感じだな。＞准将とヘンケンの会話

小説ではアポリーがカミーユに「知らなかったの？みんな知ってるぞ」って言ってるし。

436 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 23:11 ID:???

>>435
レコアもしらなそうな感じしないか？＞シャアという人を知っているか？の後の会話

437 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/28 23:48 ID:???

>>434は視聴者が何処で気付いたかを言っているのでは？
Ｚガンダム始まる前の30秒ＣＭで思いっきり赤い彗星のシャアがゆくって宣伝してるけどね。

438 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:09 ID:p3Lhi1bB

保守
>>437 声が同じだしな

439 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:15 ID:???

>>437
それはリアルでしかわからないってやつか

440 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:29 ID:???

赤のモビルスーツ（リックディアス）に乗ってればシャアをだれでも連想するだろ！

441 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 01:43 ID:???

赤い機体、赤いノーマルスーツ、金髪で同じ声、独特の口調
初代ガンダムを見た人間であれがシャアだと感じないやつがいたら
そいつは知恵遅れだろ（しかもアムロがどうとか言ってるし・・・）

442 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 02:44 ID:???

つーか、声聞いて判らんアフォでもエンディング見りゃ判るだろ(w

443 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 03:15 ID:???

・ゲームで赤色のMSなぞなんぼでもいることを知っている
・声とか聞いて誰と誰が同じとかあまりわからない（興味ない）
・レンタルビデオのキャストの所見ない又は早送り

これなら分からんぞ

444 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 03:23 ID:???

カツはウザイ・・・

でも、カツがいなければ・・・だな

445 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 05:57 ID:zGFP9Xfj

ハマーンの顔が可変(たまにﾌﾞｻｲｺになる)なのは仕様ですか?
ex/「ｼｬｱっ!」とか叫びつつファンネルでﾒｶﾞﾊﾞｽｰｶ破壊するシーンとか

446 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 10:06 ID:???

Zのときってハマーンが美人って設定なかったよな？

447 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 11:07 ID:???

Ζのときのハマーンの方が服とか行動とか好きだな
ΖΖのはちょっと引いた

448 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 16:09 ID:???

シャアの声はいやでも印象に残るだろ…

449 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 19:56 ID:???

>>443
Ζガンダム放映当時にビデオレンタルなんてされてません。
貴様はﾅﾆをアフォな事を言っとるんですか？

450 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 20:52 ID:airvRE72

放映前から公然の秘密というか・・・周知の事実だったよ～な？
つーかそもそも製作発表時の副題は「シャアの逆襲」だったでしょ？←違う？
それに同時刊行の小説で（ｒｙ

なんかのアニメ誌で第一話で撃たれて怪我をするクワトロについて
「アムロ以外にシャアに傷を負わせたヤツがいる＝シャア凋落説」
と取り上げてたのが思い出される・・・。

451 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 21:02 ID:???

>>447
ZZはマシュマーがハマーン様語りし過ぎてるのも大きい( ;ﾟДﾟ)

452 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 22:24 ID:???

>>450
Ζの副題は｢逆襲のシャア｣だよ。
そのまんま(w

453 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 23:35 ID:???

＞433
知恵遅れは決して恥ずかしいことではない
僕らと同じ人間だ　勇気を持って生きて欲しい

454 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 23:39 ID:???

ところでマシュマーのハマーン様語りは真実なのか妄想なのか？
あれが真実の姿とするとハマーンはなんであんな歯が浮くような美辞麗句を
マシュマーごときに…。

455 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/29 23:44 ID:???

>454
自分に夢見ている純真な少年兵を思い通りに操るため。

456 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 02:04 ID:???

ザクザクザックハイザック～♪
ザクりたい～♪

457 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 07:51 ID:???

シロッコにしろハマーンにしろなんかあると鼠が！！とかカトンボとかいいますが・・・
彼らは生き物大好き人間ですか？

458 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 11:55 ID:???

＞457
そうだよ　

459 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 12:15 ID:???

ｼﾛｯｺ「お～よしよし喜んでますねぇ～」

460 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 12:31 ID:???

パプテマス様は宇宙ライオンに指を食べられた事があります。
だから中指の第二関節から上は指がありません。

461 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 14:00 ID:???

本人が名乗ってる＆呼ばれてるのがクワトロで、本名キャスバルなのに
ＥＤでシャアになってるのはどうだろう。

462 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/30 18:00 ID:???

>>461
世間の人（＆視聴者）にとってはシャアという名前が重要だからさ。
連邦議会の人だってシャア・アズナブルノなを聞いた途端に騒然となったでしょ。

463 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 07:09 ID:???

ラーディッシュはもっと活躍してもいいのにー

464 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 13:30 ID:???

>>463
画面に映っていないだけで、活躍した（略

465 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 19:35 ID:???

そう言えば、アーガマって何級？
ラーディッシュはモンブラン級だよね。

466 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 20:35 ID:???

ラーディッシュってアイリッシュ級でないの？

467 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 20:59 ID:???

>>466
Σ(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ!……今の今までモンブラン級だとｵﾓﾃﾀ。

468 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 22:34 ID:???

アイリッシュ級はラーディッシュともう一隻あったよね？
アンマンでラーディッシュが初登場した時、隣にあったけど。

469 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 23:00 ID:???

サチワヌ？

470 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/31 23:05 ID:???

つーかモンブラン級ってなんだ？モンブランってサチワヌだよね？サラミス改だよね？

471 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 01:03 ID:???

新年あげ

472 ：酔狂先生 ◆hFeKpLZJUk ：03/01/01 01:04 ID:TkErdtL9

（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ
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（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ（＾○＾）アハハハハ

473 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 01:25 ID:???

>>472という奴か！？・・・・マイナーチェンジのくせに！！

474 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 01:49 ID:???

モンブランはサラミス級でしょ。ラーディッシュはアイリッシュ級。
ていうか、形見れ

475 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 13:21 ID:???

で、肝心のアーガマは何級なの？

476 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 13:33 ID:TfWqFkkj

>>475
わかんね。強襲用宇宙巡洋艦としか書いてない。アーガマを元にラーディッシュができたから
試作艦みたいなもんじゃないの？と適当いってみるテスト。
そういえばアーガマってスウィートウォーターで建造されたんだねー。

477 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 14:36 ID:???

>>475
センチネルにアーガマ級機動巡洋艦のペガサスIIIが出てくるから
アーガマ級と思われ。

478 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 16:51 ID:???

強襲用という割には砲台が少な過ぎ。
ＭＳが接近したらラーディッシュのように弾幕張れないままブリッジあぼーん。

479 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/01 17:02 ID:vfGSy78W

船乗りには船のちょっとした（ｒｙ

480 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 03:17 ID:???

ガディいいよね、結構好きかも

481 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 10:54 ID:???

主人公が強いのかそれほどでもないのかよくわからんところが見ててつまらんかった。

482 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 21:56 ID:???

Ｚの「ビームサーベルになるビームライフル」や
「ビームライフルになるビームサーベル」を、
もっと上手く演出して欲しかった、というのはある。

483 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 22:05 ID:???

そのへんは今、ＣＳでやってるＣＣＡを見ればいい。
小技満載。
あっ、リ・ガズィが出た。

484 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 22:21 ID:???

逆襲のシャアのＭＳだと省エネの為に
ビームサーベルは攻撃した時しか放出されないんだよね。

485 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 22:59 ID:???

富野さんは、大衆作家。偉いと思う。
菊田一夫的感覚がある。でも教養人として奥が深いとはとう
ていえないし、実はドライでもリアルでもない。
どっちかっていうと浪漫派。間違っているとした
ら、彼が自分をマニア向けの作家と思ってないこと。
彼女は子供向けに書いてると思ってる。
それが大きな間違い（というか、とんでもない
間違い）

486 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/02 23:31 ID:???

>彼女は→×
　彼は→○

487 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 00:25 ID:???

ついでに
その時の気分によって考え方や言ってる事がコロコロ変わる。

488 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 00:39 ID:???

>>487
同感。

489 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 00:41 ID:???

ついでに作った作品は全部嫌いになる。

490 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 01:13 ID:???

>485
これは縦読みに違いない

491 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 07:49 ID:???

スーパーガンダムって活躍したのジャマイカン・ダニンガンを倒したのと
ダンゲル・クーパーとラムサス・ハサを倒しただけだったよな・・・・・・。
スーパーゆう割にはショボイよな・・・・・プラモはいい感じなのによ。
Ｇフライヤー形態なんか使われもしなかったし、一番可哀想なＭＳだよ。

492 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 11:42 ID:???

>>485
コピペの予感(･∀･)

493 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 13:18 ID:???

＞彼が自分をマニア向けの作家と思ってないこと。
＞彼は子供向けに書いてると思ってる。

ここが富野の楽しみどころなんだよね。
特に小説で其の点を汲み取って読むと非常に面白い。

494 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 13:20 ID:???

スーパーガンダムって正式名称なん？
俺はてっきり俗称だと思ってたが。

ところでＧディフェンサーの大きさ(横幅)って結構あるのに
MkIIとドッキングするとかなり小さくなってるよな。絶対に。

495 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 13:54 ID:???

>>494
「スーパーガンダム」と言う呼称はあくまでも愛称であり、
正式な呼称は「Mk-IIディフェンサー」であると言われている。

とHGUCｽﾊﾟｶﾞﾝの説明書にあります。

496 ：風の谷の名無しさん：03/01/03 15:19 ID:???

>491
名前負けはしてるかもしれないけど、素材が時代遅れのＭＳだと考えるとかなり活躍してるんじゃ？
ハンビラビと本来のMk２じゃあ圧倒的な差があるかと。

497 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 18:10 ID:???

ＭＫーⅡは晩年には陳腐化してたのでＧディフェンサーをオプションに
したのだが合体したらかなり高性能だと思うぜ。ジオやキュベレイ、Ｚの
次ぐらいだろう。
Ｇディフェンサーの火力と機動力と防御力は単体でも戦えるほどだからね。

498 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 18:11 ID:lwJhF8Xb

ΖΖの１話で「スーパーガンダム」って紹介されているけどね。
つか、「ガンダム」っていう呼び方自体愛称にすぎないんでしょ？
本当は形式番号で、ただ呼びやすいように愛称つけられているだけで。
まぁ、とんがりぼうしでもエルメスでもなんでもいいってこと。

499 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 18:23 ID:???

>>498
車もそうでしょ。
通称　スカイラインGT-R
形式　E-BNR32

500 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 19:20 ID:???

平成教育委員会。今やってますね
本当にＣＧのナレーションが
フォウ役の島津冴子なのね～･･･違和感ありまくり。

501 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 19:20 ID:???

しかも500ｹﾞﾄ

502 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 19:50 ID:???

>>499
お前はこっちだろ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038762634/l50

503 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 20:00 ID:???

>>500
じっくり聞いてみてもさっぱりわからんよな

504 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 20:55 ID:lwJhF8Xb

>>500
ナレーター：平野文ってかいてあったぞ！！！
ラムちゃんだろ！！！！

505 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 20:57 ID:???

島津冴子といえばフォウでなくて三宅しのぶ。

506 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 21:01 ID:xRz9Dueq

∧＿∧ 　　　（人）
　　シコ　　　 (* ´Д｀）　　/　/
　　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/ 　　　　　とりあえずこれでシコシコ
　　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂) 彡　　　　しろや
　　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂) 彡　　　　 http://cfbest.com/cf/file/4100_Laneige.mpg　
　　　　　　　　＼ ⌒つ　/ 　
　　　　　　　　（　￣/　/ 　
　　　　　　　　　|　 |○○ ＼　
　　　　　　　　　|　 |　　　＼＼
　　　　　　　　　|　）　　　　|　）
　　　　　　　　 /　/　　　 /　/
　　　　　　　 /　/　　　　ヽ__つ
　　　　　　　し

507 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 21:39 ID:???

>>506
頭に亀頭が・・・

やっぱりリアルタイムで見た初めてのガンダムがこれだったからね。いちばん好きだよ。
おかげで少し危ういぐらい研ぎ澄まされた人間にばかり魅力を感じるようになった気がする。

508 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 23:19 ID:???

カツのただ一つの活躍・・・・・地球でギャプラン相手に生き残った事・・・・。
奴もガンダム乗りたくて仕方なかったんだね。
はじめはネモ乗ってたけどＧディフェンサーとどっちがいいんかね。

509 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/03 23:28 ID:???

>>504
平野文は解説。それくらいわかるよ。

島津がやってると言われているのは
ボイスチェンジャーで声を変えてる
がり勉君みたいなＣＧのキャラ。

510 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 01:27 ID:???

カミーユ達がロザミィと出会った「観光用コロニー・ロンデニオン」ってのと、
ＣＣＡでシャア・アムロが遭遇したロンデニオンは、同じコロニーなのか？

511 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 01:28 ID:???

>>510
多分一緒だろ。CCAでもいかにも観光用、という造りだったし。

512 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 01:55 ID:p071K7/n

何を勘違いしてるのか知らんが、「湖畔」で登場した観光用コロニーは
「サイド2･13バンチ　モルガルテン」だぞ？

Ｚ作中でロンデニオンと呼称されているのは
サイド3に属するドーナツ型の旧式コロニー（密閉型より古いタイプ）。
CCAのロンデニオンはサイド2に属する解放型のコロニーなので全くの別物。

513 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 02:23 ID:???

>512
CCAのロンデニオンはサイド1じゃなかったっけ？

514 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 09:32 ID:7xi0Kkct

ΖのスウィートウォーターとCCAのそれも別物らしいし・・・。

515 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 16:24 ID:???

作者の都合でそ。

516 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 21:22 ID:???

上げ

517 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 22:33 ID:???

保守せんとZZは落ちたしな…

518 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 22:41 ID:???

昨日探しても見つからなかったのは、そのせいだったか、ΖΖ

519 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 23:49 ID:KWg2KN8l

ＦＣのホットスクランブルでマラサイをしきりにシャアザクだ！！
と言っていた友人いたなぁ・・・・・上げ

520 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 23:55 ID:???

もしかしてシロッコって無敵？
負けてもイデオンみたいに無理心中モード全開にできるし。

521 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/04 23:56 ID:???

>>520
シロッコが何人もいるなら無敵やろな。

522 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:05 ID:???

プルじゃなくてシロッコがZZで大量生産されてたら怖いな。

523 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:08 ID:???

>>522
それはカテねェ・・・・。

524 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:09 ID:???

>>522
量産型キュベが全部大破した日にゃ、それこそ発動編。

525 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:27 ID:???

>>522
でもシロッコなら女の尻ばかり追いかけてそうだな。

526 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:41 ID:FStPy1Yd

Ｚのビデオのジャケットが全部載ってる本かサイト無いですか？

527 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:44 ID:???

しかし
シロッコのような奴が自分がクローンで大量生産されているのを知ったら
マインドコントロールされてても危険な予感。

自分を作った奴殺して実権握って、他のクローンは抹消するべ。

528 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:47 ID:???

>>527
スパロボで近いネタがあったよ。

529 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:50 ID:???

>>528
αかインパクト？
カミーユの特攻シーンがあるらしいけどそれかな？

第四次だけしかやってないからわからん。

530 ：528：03/01/05 00:54 ID:???

>>529
αでも話はでたが結局出なかった・・・。
でたのはスパロボＦ完結編でクローンとしてでてくるわ。

531 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:54 ID:???

>>530
αの場合、話が続いてるから安心できん。

532 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 00:55 ID:???

うーん、シロッコはデビルガンダムにも乗った強者だからなぁ…わからんな

533 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 02:00 ID:???

カミーユが精神崩壊しなかったら？というif話だと結構思いつくが、
シロッコが生き延びていたらどうなった？だと全然頭に浮かばねえなあ。
一体何がしたかったんだかな・・・、シロッコって香具師は。

534 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 02:21 ID:???

>>533
セリフから推測すると、
一部のエリート（女性）が世界を正しい方向に導くための手助けをしたかったらしい。
でもそれはハマーンみたいな女ではないらしい。

それでレコアですか(´Д`)

535 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 03:03 ID:???

あるいはサラ(´Д`)

536 ：一レスでわかるシロッコさん：03/01/05 03:10 ID:???

シロッコさんの日常：女と戯れていたよ

シロッコさんの最大の功績：ジャミトフを殺したよ

シロッコさんの最後：カミーユを道連れにしたよ

537 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 03:15 ID:???

わろた

538 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 09:20 ID:???

過去スレ全部読んできた
…面白かった

539 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 10:40 ID:???

カミーユが指摘したみたいに戦争をＳＬＧと勘違いして楽しんでたつうことか？
謀略をねって実行したりすることは好きだけど、別に何がしたいわけでも無い、みたいな。
そういう意味ではシリーズ中最悪の男だといえるが・・・
殺人マシーン覚醒後のアフロに政治能力くっけたらシロッコかもしれない。

540 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 10:55 ID:???

>>539
それはDQNカミーユが勝手にそう思い込んでるだけで
パプテマス様自身がどう言う人物なのかはハッキリと描かれていない
確固たる人物像を確立する前に物語に登場させられ、
いつのまにか諸悪の根源の様に扱われて殺された哀れな人。

541 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 12:36 ID:???

>>534
「俗人共＝オールドタイプ」「一握りの天才＝ニュータイプかそれに近い人」
だと思ってたけど。違うの？

542 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 13:00 ID:???

>>540はサラ

543 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 15:39 ID:???

そういえば、Zで逆シャアまでのストーリーをやる予定だった、だからエンディング
のキャラ名の最初がシャアとかいう話を時々聞くけど

どうしてZ、ZZ、映画、に３分割されたの？

Zの本放送の時は見てなかったから当時のことは知らないけど。

544 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 15:42 ID:???

話の流れじゃないの？

545 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 15:47 ID:???

>>533
遺伝子操作で美形娘ばっかり生まれる、
コーディネーターの祖となります。

546 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 16:02 ID:???

>>541
たぶん基本的にはそうだと思うんだけど、ハマーンは違うっていうし
シャアはニュータイプのなり損ないとかいうしカミーユは品性がないとかいうし、
彼の考えてることはよくわからないです。

結局彼の好みの女性が世界を導くための手助けをしたいだけっていうのなら、
やっぱりカミーユの指摘するとおりただの戦争を遊びにしてる人間なのかなぁと。

547 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 16:10 ID:???

>>543
とりあえず禿げもスタッフもボロボロになりながら頑張って作ってる所へ

サンライズの上が「Ζもまぁ悪くないから続編作れ」
禿げムッとして「じゃあガンダムなら何でもいいのか？」
サンライズ「いい」
禿げヤケクソ「じゃあΖの続編だしΖΖでいいか」

確かこんな感じ

548 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 17:03 ID:???

戦争は今も昔もエリートの遊びだよ。

549 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 18:14 ID:???

>>547
長く続けたいのならストーリーも続きだし、全部Zとしてやればよかったのでは？
あとZZで急に作風変わったのも不思議

550 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 18:41 ID:???

>>549
そりゃ禿げはΖで終わらすつもりだったのを
上層部から続けろって言われたわけだしな（本人スタッフの意思はお構いなしに
ハマーンを無理矢理延命させる事になったのも不本意らしいし

あとΖΖを始めるとき、声優さんに一番申し訳なかったって言ってたな。
「こんな作品に出てもらっても得させる事なんて一つもない」ってｗ

551 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 18:59 ID:???

逆シャアまでやってたらかなり濃いものが出来上がってたんだろーな

552 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 19:00 ID:???

>>547
ZZが調子よければ次はZzz...おやすみなさぁい…

553 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 19:02 ID:???

ZZの制作はいつごろ決まったん？

554 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 19:44 ID:???

>>553
ジャブロー降下作戦の辺りか、地球でフォウとのストーリーが間延びした辺り

555 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 19:51 ID:???

たしか、ZZの企画当初、ZZはZの雰囲気を引き継いだ話になるはずで、
CCAの内容もZZでやっちゃう予定だったんだよね｡
ジュドーがシャアを倒すっていう。
・・・何故これが放映されたようなZZになったのかわからんｗ

556 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 20:03 ID:???

明るくすると決めた時点で消えたのだろう＞ＣＣＡネタ

557 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 20:07 ID:???

「自分の限界を超えた力を手にしたカミーユを、そのままで済ませるわけにはいかなかった」
て言ってΖの過剰演出の責任押し付けてケリつけたのかと思ったら
ΖΖはハイパー化をリスク無しでお手軽にポンポン使ったりしてたしな

インタビュアーに「最終回にカミーユが復活して、それは無いだろうと思ったんですけど」って言われて
「あそこまでやれば皆気付いてくれると思ったんですけど・・・僕が甘かったんですねぇ」って言ってたし
最後まで弄ばれたカミーユ・・・哀れｗ

558 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:15 ID:???

監督はZは否定したけど、カミーユ自体には愛着を持ってるみたい。

1stで予定通りジオン公国まで攻め入らしていれば、どの道Zみたいなラスト
じゃないかな。アムロ死んじゃうし、シャアもどんどん弱くなるはずだった
ようだから。

559 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:31 ID:???

>>557
あそこまでやればって最後の海岸追い駆けっこの演出？
あれはいきなりすぎたしな（w

560 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:36 ID:???

>>559
もっとも初めて見たときは、まともに戻った描写には見えなかった。
あんな恥ずかしいことを素で出来る奴は絶対おかしい（ｗ

561 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:48 ID:???

>>559
うむ
ハッピーエンドでオマケのように廃人になった前主人公が復活なんて
禿げとは思えぬ御都合主義だ（ｗ

Ζのオチを自ら台無しに・・・

562 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 21:58 ID:???

>>553-554
カミーユがブースターで宇宙へ上がる時には
既にカミーユがあーなる事は決まってたんすよね。

>>558
御大がカミーユが特別な存在である事を語っていたコピペをどこかで見ますた。

563 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 22:25 ID:???

元々はプラモの売り上げが良かったので
スポンサーサイドから延長依頼があった。
アクシズ登場もその絡みだったと思う。
当時バンダイが出してた月間情報誌の「模型情報」には、
早くから「延長決定！」の見出しが躍っていたように記憶している。
永野ZZや藤田ZZのデザインが載ったりしていた頃は
ZZにも期待が大きかったんだがなあ。

564 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 22:34 ID:???

>>562
過去ログの感じではトミノのカミーユに対しては
・一番印象に残った主人公
・自分のなかではマイナーな病人
・つかみきれなかった

かな？前後がわからんのであいまい。

565 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 23:10 ID:???

>あそこまでやれば皆気付いてくれると思ったんですけど

ってつまり、全然正気に戻ってねーよっ、て事では？

566 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/05 23:26 ID:???

>>565
Ζ最終回のオチをΖΖで力づくでひっくり返して
観客を馬鹿にしてみたけど、誰もそうは取ってくれなかった。
ほんとは観客に怒って見放して欲しかった。

と言う意味に取れた。

567 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 00:22 ID:???

>>566
確かそういう意味だったはず。

Ｚの時でも腹から本音を出しあって作品を作りたかったんだけど
スタッフがみんなイエスマンで嫌だったらしいですな。

568 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 00:38 ID:???

今の御大がゼータをリメイクしたら、
どんなストーリーになるだろうか。
ボツった映画化の話、復活しないかなあ。

569 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 01:01 ID:???

今の御大ならカミーユがいくらか大人になってて
クワトロが更にへたれになってる気がする。
あとは
シロッコがしっかり描かれてるとか
ゲーツ・キャパの生死がはっきりしてるとかw

570 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 03:03 ID:???

仮説だけど、つまり
最初はＺで逆シャアのシナリオまでする予定だったが、どういうわけか
Ｚの序盤～中盤でＺＺの制作が決まり当初はＺの雰囲気を受け継ぐはずだったが
なぜか雰囲気の路線が大きく変わり、今度こそシャアとの決着をつけるはずが、
また映画に持ち越された。
という感じ？

571 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 03:04 ID:???

>クワトロが更にへたれになってる気がする。
…泣けるｗ

リメイクやってほしいなあ

572 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 03:04 ID:???

>>566
>ほんとは観客に怒って見放して欲しかった。

そして禿げのこの挑戦はＶまで続くｗ

573 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 03:08 ID:???

>>572
つーか、∀に到っても見放されてない（ｗ

御大は富野信者とガノタとアニメファンは違う
と言うことを、もっとはっきり認識した方が良いのかも。
富野信者はどこまでもついていくだろうし。

俺は無論ついて行きますよ、信者ですから（ｗ

574 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 03:19 ID:???

>>573
∀になったら、もう「全肯定」って開き直って作ってたからな。

575 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 03:22 ID:???

いっそのこと、オチに「我々は３次元人だ」とマイトガインばりのことやっても･･･
信者に取っては貯金が多いから見放されないのだろう。

576 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 07:55 ID:???

シロッコは地球に降りた事があるのか？
地球の重力に引かれるのはごめんだ！と初登場のＭＡメッサーラの時に
いって撤退していったが・・・・・。

577 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 14:12 ID:???

>>576
無い。だけど、人類の故郷としての地球には帰りたかったみたい。
その為の手段が女性先導による人類支配っつーか、
母親を知らないから、母系社会に憧れを抱くマザコンっつーか
その辺が、パプテマス様の意味不明な屁理屈に繋がるのかもね。

578 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 14:17 ID:???

>>576
そのまま直に受け止めてたよ
「このままだと大気圏に落ちてメサーラごと燃え尽きちゃうよ」って意味かと

579 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 14:21 ID:???

シャア、カミーユに加えて､シロッコまでマザコンとは･･・
もはやZはマザコンアニメだなｗ

580 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 14:31 ID:???

シロッコがマザコンなのは、彼の言動と小説読めば推測できるじゃん。
女性、女性と方々で吼えつつ、サラのような自分に都合の良い娘を側に置き
今まで得られなかった温もりを得ようとしている(自分では認めてないけど)

581 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 14:37 ID:???

ロリコン大佐、DQNカミーユ、変態シロッコらが
マザコンであるという事は周知の事実ですが
驚くべき事に実はカクリコンもマザコンだったのです。

カクリコンが死ぬ間際、アメリアと言う女性の名前を口にしています。
これは一般的には地球に住む恋人の事と伝えられていますが
真相は違っていたのです。
確かに彼の恋人はアメリアと言う名前の女性でした。
しかし、彼の母もまたアメリアと言う名の女性だったのです！
皆さん、もう御分かりでしょう。

彼もまた・・・哀しい運命を背負ったマザコンだったのです。

582 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 15:07 ID:???

御大マザコンなの？

583 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 18:40 ID:???

御大がマザコンかどうかは知らないが、御大のアニメには女に頼りすぎる男ばかり
だとは聞いたことがあるな。

584 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 20:09 ID:???

「僕はこんなクエスのおまんこ舐めないよ！」

585 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 21:36 ID:???

保守

586 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 21:50 ID:???

アニマックスでまたやるのね

587 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 22:29 ID:???

シロッコって地球に下りたことないんだ
1stの設定ではコロニーには虫はいないことになってたみたいだけど
Zではどうだったのだろうか？
地球にいたことのないシロッコが「蚊トンボ」なんてよく知ってたなぁ
てことになるんだが・・・

588 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 22:45 ID:???

昆虫図鑑とかで読んだだけじゃないかな。
もしかしたら、シロッコも戦争さえなければファーブルのように
平和な昆虫研究者として一生を終えたかもしれない。
・・・・回りに女はべらせてｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/06 23:21 ID:???

ところで途中でシロッコが
ティターンズの軍服からコスプレになったのはなんで？

590 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 00:01 ID:???

>>587
>>588の言うように図鑑もそうだけど
あと、昆虫博物館ぐらいはあると思われ。

まるで知らないで地球には降りられまい。
シロッコではなく、その他のスペースノイドの話ね。
極一部だろうけど。

591 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 00:14 ID:???

>>589、最初着てたのが私服で、白いのが軍服ではないの？

592 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 00:32 ID:???

ギレンの野望ではなく、シロッコの無謀を作って欲しかった。FCで。

カミーユ擁護論はあるけどカツ擁護の声は聞かないな。
似たようなもんだった義父も成長したんだし、時間さえかければ
カツも立派なNTになることが出来たんだろうと思う。
家庭環境的にも恵まれたほうじゃ無いし、わがままも戦争でなければ
しょうがない部分もたくさんあると思う。

593 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 00:43 ID:???

>>592
正直カツがああなったのは
カミーユより不思議な部分はあるけど
ハサウェイ(映画)と同じで
父親が忙しくて母親任せになってたからなんじゃないのかなと思う。

つまりフラウもミライも母として・・・
画面に出てくる分には、ちゃんとやってるように見えるのだが。

594 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 00:48 ID:???

どんなにフラウやハヤトが優しく接しても、所詮は血がつながっていない
義理の家族だもんね・・・。思春期の少年としてはつらいとこだ。

595 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 00:54 ID:???

>>592
＞シロッコの無謀　ﾜﾗﾀ
ﾁｮｯﾄやってみたいがFCかよ。

596 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:00 ID:???

>>591
最初着てたのはティターンズの制服

597 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:01 ID:???

>>594
年齢考えると母というよりは姉だしな

598 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:12 ID:???

アムロを英雄視するのは勝手だが、アムロが
ブライトに殴られたり、独房に入れられたり、逃亡したりしたのを
見てなかったんだろうか？

599 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:14 ID:???

>>597
金八先生では１５才の母なんてネタもあったわけだが（ｗ

つーか、戦争時代に１５、６才の母親なんて
珍しいだろうが、今よりは遙かに多いだろうとも思える。

600 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:15 ID:???

>>598
独房に入れられたあたりは見てなかったっけ？

ＴＶシリーズでも見てなかったとしたら
配慮してたのかもね。

もっとも人の口に戸は立てられないとも思うけど。

601 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:20 ID:???

カツは最後までああだったのがなぁ…

602 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:29 ID:???

カツが記念すべき（？）初の無断出撃をしたとき、ハヤトは
かなり厳しくカツを修正してたよね。

「こいつの甘さを許すわけにはいかない。一人の身勝手さが、
時には部隊全体を全滅させることもある！それは許せないんだ！」

アーガマのクルーはちょっとカツに甘いような・・・

603 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:30 ID:???

>>602
ｱﾚを見たときにハヤトもつくづく成長したなぁと感慨深くなった（ｗ
アムロと張り合おうとしてた頃が懐かしくて。

604 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:38 ID:???

ちっちゃいころからHBに乗ってたという経歴の持ち主だからな。
1st最終回での人類の革新の象徴みたいな香具師だったから
あえてああしたんだろうけど・・・富野のいい駒2号確定か？

605 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:43 ID:???

カツは鉛筆に乗ってのかっ！？

606 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 01:43 ID:???

>>604
WB･･･

607 ：604：03/01/07 02:05 ID:???

すまん、"WB"のことね。いまから首吊って朝刊の紙面に載ります・・・。

608 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 02:20 ID:???

自分に刃向かわないから、ブライトはアムロを持ち上げてるだけ。
カミーユは、いったん怒らせると狂犬みたいに噛みつくからなー。

609 ：山崎渉：03/01/07 02:45 ID:???

（＾＾）

610 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 02:45 ID:???

>>608
いや、中盤からのカミーユはキレ所をわきまえてる（ｗ

611 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 07:47 ID:???

「>>604を笑いにきた・・・・。」

612 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 11:14 ID:???

1stのブライトはともかく、Zのブライトは何故か好きになれない。
ZやZZも最期まで安彦キャラで突っ走ったらどうなっていただろうか。

613 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 11:29 ID:???

Ζは安彦がキャラデザやってるはずだが。

614 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 11:30 ID:???

あ、ブライトとかカミーユとか初期にいるキャラの話ね。

615 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 11:36 ID:???

ブライトはΖのときと同一人物かってくらいΖΖではガキどもに甘すぎたのが理解不能だった

616 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 11:57 ID:???

>>615
そもそも無関係の子供達を軍にスカウトしてる時点で異常。
アフロの時のようにやむを得なくって状況でも無いし
きっと艦長も妻子に会えない寂しさからｷﾃｨGuyに・・・。

617 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 12:53 ID:???

ニュータイプの概念を「若者のビビッドな感性」と語っていたZZのブライト艦長

618 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 13:02 ID:???

Ζの2話でさ、Mk-Ⅱの整備してた人が落下した時に
ブライト艦長が｢落ちる所を考えろ！｣って言ったのにﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
無理だろ(w

619 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 13:07 ID:???

ブライトは基本的に言ってる事が基地害染みてる。

アストナージ｢無理です！あと30分は掛ります！｣
ブライト艦長｢10分でやれ！｣

出来るわけねぇだろ(藁

620 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 13:28 ID:???

ブライトは男ヒステリーなので仕方ありません。

でも割と好きなキャラだがな(w

621 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 15:14 ID:???

>>619
その手の台詞はブライトに限らん（ｗ

マチルダ　「２，３番は圧力が上がりました。後は駄目です、むしろ下がってます」
セキ　「原因は解りました、3分待ってください」
マチルダ　「2分で済ませてください」

まぁこれぐらいなら何とかなろうが・・・。

622 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 15:31 ID:???

ブライトはバーガー喰いながら指示出すときがあったね。

623 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 18:45 ID:M7jVXQYR

>>615
シャアや乗組員の逃亡でファしかパイロットが居ない戦力、カミーユの精神崩
壊にエゥーゴが連邦に擦り寄る現状にヤケッパチになってたのさ。

624 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 20:55 ID:???

>>616
あのころの情況としてはエゥーゴはまだゲリラみたいなもんだったから、
地元の不良少年を配下になんて珍しくなかったんじゃないかな？

625 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 21:10 ID:???

>>592
カミーユは一応、エゥーゴのエースだからな。
多少わがままでも、戦力になってるから、問題Nothing。
カツの駄目さは、小一時間語っても足りない位なので、
奴に天誅を下した、ヤザンは神。

626 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 21:13 ID:???

>>625
でもそれは結果論だし・・・。
カミーユも最初の方で死んでいたら、ただの・・・だったろうし。

627 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 21:41 ID:???

カツの自爆には最高に笑わせていただきました(ﾌﾟ

628 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 22:04 ID:/mI2MldH

なんかこのごろ顔がブライトに似てきた・・・・・まじで。

629 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 22:08 ID:???

フォウ･ムラサメって、ムラサメ研究所の四番目という意味だっけ

630 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 22:24 ID:???

>>629
本人がそう言ってたね。

631 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:15 ID:TqnC9mLC

>>618
それってジェリドのmkⅡが墜落したときじゃなかったっけ？

>>619
指揮官が無理な要求をしないと兵の練度が下がるのです。

632 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:16 ID:???

>>828
白目の無い人(ﾟ∀ﾟ)ﾊｹｰﾝ!

633 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:19 ID:???

未来にレスすな!!NT能力者か!!ｗ

634 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:20 ID:???

>>631
そう、ジェリドのMk-Ⅱがビルに突っ込んだ時に
震動で整備の人が倉庫のMk-Ⅱの上から落下して
ブライト艦長｢大丈夫か？！｣と、一瞬心配したもののすぐに・・・
　　　　↓
｢落ちる場所を考えろ！｣と、訳の判らん癇癪。
で、整備の人は｢無茶言うな！｣と、そりゃそうだ(ﾜﾗ

635 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:35 ID:???

しかし実際、倉庫にたまたまいた人間からしてみりゃ
そうも言いたくなるわな（ｗ

636 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:57 ID:???

最終話でコロニーレーザーの中に入ってまた脱出するときになぜ放置されてた
ジ・Ｏをファが強奪しなかったんだろな？？？あれを奪ってシロッコがメタスなら
楽に勝てただろうに。

637 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/07 23:59 ID:???

シロッコがメタスに(;´Д｀)

638 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:04 ID:???

シロッコがメタスに乗ったら、それなりに強いんじゃないか？
色も黄色だし

639 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:11 ID:???

>>638の言う事もわからんではないが・・・・パイロット次第でなんとかなるって事も
あるけど・・メタスは厳しいでしょ。バイオセンサーも無いし・・・・。
ある意味ﾌｧは捨て身でキュベレイのビームからＺ守るとか凄いには凄いが・・・・
なんとも・・・・イエンナ。

640 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:12 ID:???

まあ想像してみたらおもしろい

641 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:25 ID:???

>>636
放置してあるＭＳ・・・に限らないけど
それを攻撃しないのは、話的に困るかゲフンゲフン
パイロットとしての礼儀なのです。

逆シャアとかでも同じようなシチュエーションあったでしょ？（ｗ

結局は「お約束」ということなんだろうが。

642 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:26 ID:???

・・・って、奪えって話だったか。
読み違え、スマソ。

けど奪う前に壊すだろ、ふつーは。
操縦できるかどうか判らんし。

643 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:28 ID:???

>>641
まあ・・・そう言っちゃったらそうなんだけど・・・・ファだって活躍したいじゃん。
ジ・Ｏ奪取なんて大手柄だと思ったんだけどね。
シミマセン・・・・。

644 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 00:36 ID:???

百式を降りたシャアを何の疑いも無く追って
銃を持ったシャア、ハマーンの前にスポットライト付きで素手で登場するパプティマス様を責めるのはやめて

645 ：ちろっこ：03/01/08 01:08 ID:???

>>644
（´Д⊂ヽ

646 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 01:15 ID:???

あの時ハマーンは客席の床に隠れていたのに
どうやってスポットライトをつけたんでつか？
リモコンぴっぴ？ＮＴのはどうぱわーでつか？

647 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 01:39 ID:???

>>646
まあ･･･一番最後に乗り込んだなら
部下もつれ込んでたと言うことなんだろ。

演出凝ってるし、たぶんマシュマーあたりを（ｗ

648 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 02:00 ID:x9NS6xGN

シロッコお手製MSに乗りたいか？
操縦装置だって規格化された物を使ってるかどうかも分らんぞ。

649 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 02:06 ID:???

>>648
それは俺も考えたけど
４作も作ってる時点で互換性取ってるのだろうと思った。

ジ・Ｏは違うかも知れんがな。

650 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 07:41 ID:???

パラスアテネは勿体無かった・・・・mk2と相打ちなんてさ・・・・
レコアなんかに渡すから・・・・・・。シロッコは女なら誰にでもＭＳ渡す馬鹿。

651 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 13:15 ID:???

パプテマス様は女性にお優しい方なので
レコア少尉を死なせない為に、あの機体を与えたのです。

652 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 13:46 ID:9VcAYCit

>>649
自分のハンドメイドMS同士では互換性を持たせてるかもしれないが、誰でも操
縦できる性質の物とは限らん。

653 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 14:04 ID:???

サラ必死だなｗ

654 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 19:49 ID:8xgZhldJ

カミーユ「貴様らのような奴がいるから、美少年の危機は終わらないんだ！」
レコア「世界が自分を中心にして動くと思うな！」
　

655 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 19:53 ID:???

？

656 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 21:50 ID:???

DVDの７,８巻、買った直後から読み込み出来ないってどういうこった
(´･ω･`)ｼｮｸﾋｹｽﾞｯﾃｵｶﾈﾀﾒﾀﾉﾆ

657 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 22:16 ID:???

>>656
がんがれ(´Д⊂

658 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 22:35 ID:r1dANFwj

レコアさんが好き

659 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 22:48 ID:???

Ｚのコクピットって、ウェーブラーダーになったら、確か先端あたりにくるが、
あれでよく、ジ-Ｏに特攻かけようって気になったものだ。
Ｚの方がひしゃげるとは思わなかったのかな？

660 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 22:50 ID:???

特攻だったからじゃない?

661 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/08 23:04 ID:???

もうそんなことも分からなくなってたんだよ。

662 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 00:54 ID:???

>>661
納得。

663 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 01:40 ID:???

　,:'ﾆニﾆ:、
　|l[･∀･]l|n_
　 ┘l l└ﾉE]

664 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 02:39 ID:???

てゆーかね
「じお、うごいてーん、ゆーこときいてよー」っていってる時は
モニター生きてんのに
ぶつかった直後はモニターしんでるね。

それにねカミーユとエマが休憩するために入った
アレキサンドリア級の戦艦、あれってコロニーの中にはいっていったけど
あれ、その前はコロニーをバックにひだりから右へながれてんのよね。
不思議だなー。なんでだろー。

665 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 03:08 ID:???

ぶつかった直後にモニター死んでて何の不思議があるの？

666 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 03:19 ID:???

>659
先端はシールド。
ΖやΖΖ（Wもそう？）は構造上シールドが壊れない。
壊すことを許さないMSなの。理由はわかるよね。

667 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 07:22 ID:???

>>664
ぶつかるというか・・・・・コクピットまでぶち抜きだからな・・・・
あんな痛い思いしたキャラはシロッコだけだ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 10:26 ID:???

＞664
お前、園児か？

669 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 14:29 ID:???

荒らしを呼ぶ幼稚園児か・・・

670 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 21:30 ID:???

VガンってZっぽい

671 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 21:59 ID:???

ルー･ルカ>>>>>ファ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フラウ

てな順で幸せ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 22:32 ID:???

>>671
許せんな。
ハマーン様＞ファﾀﾝ＞エルﾀﾝ＞＞エマ中尉＞＞[越えられない壁]＞＞ルー・大柴

673 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 22:54 ID:???

そーじゃなくて、不幸王ってことじゃない？

674 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 23:02 ID:???

何やらカプ版Ｚガンダムが出てきそうな気配記念パピコ

675 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/09 23:09 ID:???

シロッコの作りたかった世界はエリートが愚民を率いる社会。
つまり惑星ゾラ!?

676 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:16 ID:???

677 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:21 ID:???

フラウ坊かよ。

678 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:27 ID:???

ボーフラだね。

679 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:36 ID:???

どうしてカツを選んだんだろう。どう見てもカイの方が男前(?)だが。

680 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:40 ID:???

>>679
おまえはファーストを見直せと小一(ry

681 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:42 ID:???

フラウは悲惨だよなー。
1年戦争じゃ目の前で親が死んで
子供が生まれたってのに、カツ死んで、
夫も自分の子供の顔を見る前に死んで、

最悪だな･･･いくらなんでも可哀想過ぎる。

682 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:48 ID:???

カツを選んだって・・・それはマズイだろ（ｗ
素で間違えたのか？

683 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 00:53 ID:???

679はスパロボ厨

684 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:00 ID:???

ファは幸せなんだよ。

685 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:08 ID:???

フラウはあってはならない関係を清算するために言葉巧みにカツを宇宙に送り出した。
果たしてカツは戦死し、薄々気づいていたエマも秘密を抱えたまま鬼籍へ入った。
そして彼女は今、どうしても忘れられないカイの元へ行くためハヤトの・・・

686 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:15 ID:???

スレ違いだけどＺＺガンダムのスレ落ちたの？

687 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:16 ID:???

シャアが出てないから板ちがいなんだよね。

688 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:25 ID:???

>>687
脳をやられてアーティストになって出てました

689 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:29 ID:???

シャアでてるだろう1話目と初期OPに

690 ：勝手にランキング：03/01/10 01:30 ID:???

ティターンズで最低な人
1位バスク　2位ジャマイカン　3位ベン・ウッダー　(4位レコア　5位ジェリド)

エゥーゴで最低な人
1位クワトロ　2位カツ　3位ウォン

ティターンズで良い(マシな)人
1位ダカールでジェリドに撃たれた中尉　2位ブラン・ブルターク　3位ガディ

エゥーゴで良い人(マシな)人
1位ブレックス　2位ヘンケン　3位アポリー

691 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:32 ID:???

ブランやウッだーはティターンズじゃないぞ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:38 ID:???

おい、シロッコは？

693 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:49 ID:???

>>691
普通にティターンズの軍服着てますよ？
ビデオ見直しなさい。

>>692
シロッコは良い奴でも悪い奴でもないと思います。
人の命を軽く見てる部分もありますが虐殺行為もしていないですし。
てか、シロッコそのものが描ききれてないのでなんともいえんですな。

694 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:52 ID:???

ダカールにさあ、カツっぽい奴いない？ティターンズでTVで演説聞いてるとき。

695 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 01:58 ID:???

>>694
シャアの演説を聞いてて
「ふざけんな！」ってTVを消した奴？w

696 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 02:16 ID:???

>>693
制服はティターンズの着てるけど、彼等はティターンズじゃないよ。
ブラン隊は連邦正規軍の軍人達。

｢じゃあ正規軍なのになんでティターンズの制服着てんだ｣
とか、漏れに向かって文句垂れないでね。
文句垂れるなら設定考えた人にどうぞ(w

697 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 02:18 ID:???

>>690
エゥーゴで最低な人にカミーユを入れ忘れてるぞ。
ついでに軍人やってる奴でまともな人なんていない。

698 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 02:24 ID:???

>>697
訂正
＞まともな人なんていない。
最低から比べてもマシな人なんていない。
あと、ハゲ

699 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 02:34 ID:???

>>696
えーそうなんですか。こりゃ失礼。
ウッダーとナミカワが香港を火の海どうたらこうたらの会話で
「連邦は事実上ティターンズの手の中にある」と言ってたんでそー思ってました。

>>697
カミーユは4位にランクインしてますた。

700 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 03:04 ID:???

俺ウッダー素敵と思うけど・・・
あの特攻シーンの部下たちの態度とか見ると
あながち「最低」とか言えないような。

701 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 03:05 ID:???

>695
そうそれかな。おそらくあれが本物のカツなんだと思うよ。そらへあがったのは多分影武者。
そう思うと死んでいったもの達も浮かばれる、そんな気にならないかい？

702 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 03:36 ID:???

ブランはティターンズ嫌いって設定あったような。
せりふもあったっけ？

703 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 03:37 ID:???

>>700
アウドムラを降伏させる為に
香港への無差別爆撃
ミライと子供を拉致し人質にさせて脅迫。

これはバスクとやってる事同じ。

704 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 03:39 ID:???

ブランは強化人間がお嫌い。

関係ないが
ジェリド・ヤザン・ブラン
この三人髪型一緒。

705 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 03:49 ID:???

初めてブランを見たとき、本気でジェリドと勘違いした・・・

706 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 07:16 ID:???

ブランは軍人してるだけの生粋軍人だからな。
あと宇宙人（スペースノイド）が嫌いなんだと思うね。

707 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 12:39 ID:???

>>705
漏れも、ジェリドやたらと逞しくなったなぁ～と思いきや別人ﾃﾞｽﾀ

708 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 13:36 ID:C2/rOruB

>>702
ティターンズには分らない暗号を使うよう指示してた。

709 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 14:04 ID:???

カミーユ『大尉！　あなたはいったい何をやっているんです？！

http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa1947

710 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 14:58 ID:???

カミーユを殴っているＣＧの隣にいる被害者は
やっぱりNo.4かな？
ふんだりけったりなカミーユ・・・

711 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 15:15 ID:???

>>709
ちなみにそのサイトの同人ガンダムゲームは既出済みです。

712 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 16:11 ID:???

既出済みsage

713 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 17:42 ID:+66KMIs0

正直Zでも『シャアが来る』を挿入歌に使って欲しかったです。

714 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 18:31 ID:???

森口神（；∀；）ｲｲ!!

715 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 22:00 ID:???

かああつううう～～～～～～～

716 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/10 22:09 ID:???

「分かるはずだ、こんなやつ生かしちゃいけないはずだって、
みんなには分かるはずだ！」
富野の叫びだよね～

717 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 00:44 ID:???

『現実の世界での生き死にに拘るから一つのことに拘るんだ』
っていうカツの台詞はどういう意味なの？無知でｽﾏｿ

718 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 01:11 ID:???

>>690
>1位ダカールでジェリドに撃たれた中尉
アジス中尉じゃなかったか声がジュドーと同じ（矢尾）だったんで覚えてるよ。

719 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 01:39 ID:???

>>717
そのまんま。
今、自分の目の前にある障害を排除する事だけを考えて、その後の事・・・
つまり、その結果に因って自分が死ぬか生き残るかまでは考えるなって事。

720 ：719：03/01/11 01:41 ID:???

追記
肉体に依存するなって意味でもある。

721 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 01:58 ID:???

>>718
結局アジス中尉って死んだの？
気を失ってるようにも見えたけど

ついでに矢尾さん
「湖畔」で登場したソラマもやってるよね。
Zでの出演とZZのオーディションは関係あるのかな？

722 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 02:18 ID:???

地上波で再放送やって欲しいなー。

723 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 02:37 ID:???

>>722
だな
でも最近あんま地上波で昔のアニメ再放送ってやらないよな

724 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 03:41 ID:???

>>723
ドラゴンボール、美味んぼとやってるじゃないか

725 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 04:19 ID:???

>>722
種の存在感が無になるから当分許可されんだろうな・・・

726 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 05:08 ID:???

シロッコ役の島田敏。
あの人が演じるキャラで
シロッコ以外みんなコメディチックなキャラだよなぁ･･･。

俺はシロッコのような喋りの方が好きなんだけど
聞くキャラ全部お笑い用みたいな感じの喋り方だし。

727 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 07:36 ID:???

「おのれ！！ヘッケラーの仇！！」

728 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 10:56 ID:???

>>652
整備士みたいな代役パイロットが乗ってたこともあった＞メッサーラ
サラが月面都市(フォンブラウン市？)に潜入した回。
もっとも、あれは単なる移動だけだったが。

729 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 11:22 ID:???

そういや、ライラ大尉もノーマルスーツにティターンズマーク入ってたな。
彼女も連邦正規兵なのに、なぜだろ？

730 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 11:47 ID:???

＞729
ヨドバシカメラの店員が上からの命令で無理やりハッピ着せられてるのと同じ。
笑っちゃうよ　あの姿

731 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 12:10 ID:???

Ｇジェネネオのシロッコの声が微妙に違う気がする。

732 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 13:41 ID:???

>>721
矢尾さんは、ロザミアの2代目偽兄ゲーツなんかもやってたね。

また、Zではナビゲーターなどの名無し役をやってた、柏倉つと
むさんはZZではグレミーに抜擢されたし、キースロンをやってた
菊池正美さんは、ZZでは、よりセリフの多いイーノに格上げ。
よくよく見ると、結構ZとZZ、両方でキャスト欄に名前を連ねて
いる人もいらっしゃるんだな。

733 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 13:54 ID:???

ビーチャとアストナージとか。

734 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 14:16 ID:???

>>726
貴様はルーク・スカイウォーカーを知らんのか？
シロッコは元ジェダイの騎士だからニュータイプ能力があるのですぞ。

735 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 16:53 ID:???

前にも話が出たけどＺとＺＺって出演者がだぶってんだよなー。
ちょっとまとめてみるか。

ゲーツ、アジス、ソラマ＝ジュドー
エマ＝リィナ
アストナージ＝ビーチャ
ロベルト、サエグサ＝モンド
キースロン＝イーノ
アポリー、トーレス＝ゴットンの部下の出っ歯
ロザミア、ファの母親＝エマリー
サラ、チェーミン＝ミリィ
シロッコ＝ニー・ギーレン
ライラ＝イリア
カクリコン、ガティ＝ゴットン、オーギュスト
ジャミトフ(池田)＝ガデブ・ヤシン
ジャミトフ(西村)＝スタンパ
ベン・ウッダー＝ラカン
フォウ＝マサイ
レツ・コバヤシ＝アマサ・ポーラ
メーズン・メックス＝アリアス・モア
ジュピトリスのオペレーター、アクシズ兵＝グレミー
バスク＝ダブリンの市長

こんなもんか？
ちなみに何故かZZの終盤でカミーユがサダラーンのオペレーター
ファがＮＴ部隊やってるんだよね。

736 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 18:53 ID:???

>>735
＞ちなみに何故かZZの終盤でカミーユがサダラーンのオペレーター
＞ファがＮＴ部隊やってるんだよね。
最終回の笑い声のついで…だったりしてｗ
あれ？声有ったっけ＜砂浜で走るところ。

737 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 18:58 ID:???

無いよ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 18:59 ID:???

そう、演歌が流れてるだけ

739 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 22:14 ID:5Fw4v7j8

ZZへの出演が決まって、演習の意味があったらしい。
特に、矢尾の場合。

740 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 22:36 ID:???

>739
太陽に吠えろ　みたいだな～

741 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 22:51 ID:???

ボス：ブライト艦長
ジーパソ刑事：カミーユ
他、多数ご出演

742 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 22:53 ID:???

カミーユ｢大きなﾎｼがついたり消えたりしている…彗なんじゃΣ(ﾟдﾟ)ｺﾘｬ!｣

743 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 23:25 ID:???

戦闘シーンにかかる、『艦隊戦』がかなり好き。

744 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/11 23:41 ID:???

前期ＯＰの顔がやたらデカイガンダムみたいのはＺだったのか？
丸いなあとか思ってたが・・・・。

745 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:02 ID:???

どうでもいいがさっきタイピングΖガンダムをやってたら
「小一時間問い詰めたい」が出てきてビクーリ

746 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:19 ID:???

森口博子の主題歌のほうが好きだ

747 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:21 ID:???

>>746に激しく同意だ。
前期もえねぇ。

748 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:25 ID:???

ジャブローで捕虜になったレコアさんがされた凌辱行為を2つ知りたい

749 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:27 ID:???

>>748
乳首を掃除機で;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

750 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:28 ID:???

>>748
単純に浣腸とレイプだろ？

751 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:29 ID:???

ピロコｦﾀいい加減にして

752 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:48 ID:???

前期ＯＰシャアの新テーマ。
後期ＯＰカミーユのテーマ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:49 ID:???

ファーストガンダムで永井一郎が声あてた人は何人氏んだんだろうな

754 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:54 ID:???

>>753 俺が知ってるのはドレン・ボラスキニフぐらいだな。

755 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:57 ID:???

ジオンの通信員もかなりやってたと思ふ
沈んだ戦艦の数くらいか

756 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 00:59 ID:???

デギン公王もやってたかな？

757 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 02:30 ID:???

>>752
聞いてはいたがそうだったのか

758 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 09:45 ID:???

>>757
後期OPがカミーユの歌、というのは結構聞いたな。
ただ、前期OPがシャアの新テーマだったというのは初耳だ。

759 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 12:33 ID:???

>>758
だって漏れの妄想だもん。

760 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 18:11 ID:???

>>759
何じゃいそりゃあー(w！
漏れがよく聞いたのは、｢前期OPはシャアからカミーユ
を見た曲｣って意見だったんだが。漏れの周りだけの少
数意見くさいな。

761 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 18:46 ID:???

>>759
（　´∀｀）σ）´Д｀）

762 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 19:48 ID:???

Ｚのコクピットがウェーブライダーの時は先端にあるということは、
最後カミーユとシロッコは、装甲一枚はさんだだけで、
ほんの1～2メートルの近距離にいたわけか。
で、思ったんだが、カミーユはシロッコの断末魔を直接聞いて、
暗示にかかったんじゃないかな、とか。（酸欠ではなかった）
だから「ＺＺ」ラストで復活できたのだ、とか。

763 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/12 22:47 ID:???

距離はあまり関係ないんじゃないかな？
ＭＳではお肌の触れ合い回線があるんだろうし。

距離が近い方が怨念パワーはより強かったのか？

764 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 00:00 ID:???

>>762
＞カミーユはシロッコの断末魔を直接聞いて、
＞暗示にかかったんじゃないかな、とか。（酸欠ではなかった）
＞だから「ＺＺ」ラストで復活できたのだ、とか。

ネタでなければ過去スレやカミーユ関係のスレを読む事をお勧めします。

765 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 02:13 ID:???

「生命散って」でカミーユがエマと話しているときにカツ・ヘンケンの敵を討つように
エマに話した後、「そうでないと、宇宙も人が住んでいるところも息苦しくって」と
バイザーを空けたのはなんででしょう？テンパッテいただけかな？カミーユの真面目
さが鬼気迫る感じがするけど。

766 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 02:18 ID:???

>>765
既に壊れてたんだよ

767 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 02:23 ID:???

富野がね。

768 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 08:02 ID:???

http://catcher.big-e.ne.jp/images/combhtml/0000031371.jpg
( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

769 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 12:35 ID:V9e+RaL1

今ｚ見終わりました。次はｚｚを見ますが、その後は何を見ていけばよいれすか？

770 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 12:42 ID:???

普通に行けば、CCA(逆シャア)→F91→Ｖ
後は、1stとＺの狭間の0083。
1stのサイドストーリー、0080,08。

771 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 13:04 ID:???

>>769
Ｇセイバー見て泥沼にハマル前に脱出しましょう。

772 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 14:53 ID:???

しかし最初のほうでハッチあけられそうになって
「俺はノーマルスーツを着てないんだ！」とか叫んでた奴が
ラストはバイザー割れてるのに「あけてくださいよー」ですか。

773 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 16:40 ID:???

>>772
自分でメットのバイザー上げるしな

774 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 19:07 ID:???

数年ぶりぐらいにΖΖを、まとめて見直してみたけど
これって独立したエピソード、かなり多いね。

総集編とかで、まとめようと思ったら
かなりばっさり切れるような気がする。

775 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 21:55 ID:???

ばっさり切ったらほとんど残らない罠

776 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 22:03 ID:???

リイナ復活で一気に興が冷めた

777 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 22:13 ID:???

「ＺＺ」スレに行け！　無いけど。

778 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 22:52 ID:???

>>775
まじめな話、そんな感じがした。

シャングリラ出た後って、リィナがさらわれて
それを取り戻すためにアクシズ潜入
その後、地上に降りて、ダカールでの戦いの後に
プルとプルツーの話やって
ネェルアーガマ受領したら、最終決戦。

大筋は、これだけだったもんな。
余分なエピソード省いたら
2クールいらないかも。

>>777
スマソ。
落ちちゃって無くなってたから、ここに書いた（ｗ

779 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/13 23:57 ID:???

>>775
言えとる・・・

780 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 00:57 ID:???

ロザミィの胸貧弱説はほんとだったみたいだ。
根拠はない。
ネモで強気・・・・・・ワラタ。

781 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 01:02 ID:???

>>775
ばっさり切った小説版。２巻で終わりでつ

782 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 01:05 ID:???

>>781
本編見終わった後に読んでみたら
台詞の6.5割ぐらいはテレビ版からの流用だった。

自分の脚本担当回からだけの流用だったら
まだ許せたのだが・・・・。

783 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 03:07 ID:???

キリマンジャロでメガネのネモパイロット(･∀･)ｲｲ!!

784 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 17:19 ID:???

>>776
リイナの声がエマさんと同じ時点で萎えますた

785 ：あああ◇あいう：03/01/14 17:34 ID:PTnKkq9+

ｄｄ

786 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 17:39 ID:???

ΖΖ自体に萎えました

787 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 18:00 ID:???

ZZって何ですか？

788 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 18:07 ID:ijXKeoNA

初期ガンダムと映画の逆襲のシャアしか見てなかったんだけど、Zガンダムを
レンタルビデオで見始めた。結構面白そうだな。アムロとかガキ３人組（キッカ他）とか
初期の連中がどう絡んでくるか楽しみ。でも逆襲のシャアではアムロ、ブライト、ミライしか
出て来なかったってことは、カミーユを含めてみんな死じゃうのか？

789 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 18:15 ID:???

>>783
横顔で指示だしてて、直後に撃たれる彼ですか？

790 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 18:15 ID:???

>>787
ワロタ

791 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 18:49 ID:???

>>788
いや単に出てこなかっただけ。
まぁ死ぬﾔｼもいるけど。

792 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 18:57 ID:???

>アムロとかガキ３人組（キッカ他）とか

・・・あまり期待しないほうが良し

793 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 19:33 ID:???

特に(ｒｙ

794 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 19:37 ID:???

>>793
カ（ｒｙ

795 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 19:44 ID:???

イ。

796 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 19:51 ID:???

レツってセリフあった？

797 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 19:54 ID:???

あったよ。
肉くうか？いらない。みたいなやりとりをアムロ邸でやってたような。

798 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 21:25 ID:???

Z放送時にシャア板があったらどうなっていたか考えてみる････
（（（（（(；ﾟдﾟ)）））））ｻﾞｸｻﾞｸｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

799 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 23:12 ID:???

>>798
多分、ΖΖの時の方が惨状（ｗ

800 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 23:22 ID:???

>>797
＞肉くうか？
　
あー、記憶あるわ（ｗ

801 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 23:35 ID:???

ちなみに
レツ　頓宮恭子

アムロ再びでも、多分一言ぐらいは台詞ある。

802 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/14 23:54 ID:???

レツとキッカはその後どうなったのかな？
ΖΖでシンタとクムが出てきたときはレツとキッカかと思った。

803 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 00:06 ID:???

フラウ・ボウと一緒だよね。
奴らを見るとシンタ、クムはあのままの設定でいいと思った。

804 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 00:10 ID:???

フラウ・ボウと一緒だよね。
奴らを見るとシンタ、クムはあのままの設定でいいと思った。

805 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 00:11 ID:???

2重スマソ

806 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 01:57 ID:???

少し前にでていたブランの件だが、
彼は元々は連邦の軍人だったが、無理矢理ティタンーンズに編入された、
というのを聞いたことがある。　

話は変わるが
ハリウッドスターのケビン・ベーコンってヤザンに似てません？

807 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 03:06 ID:???

フラウ、レツ、キッカは
ハヤト、カツの訃報を聞かなければならないからなぁ。

808 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 04:50 ID:???

レツ、キッカは兎も角、フラウは心の中でほくそ笑んでる悪寒

809 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 04:52 ID:???

((((ﾟДﾟ;;))))ｸﾞﾌｻﾞｸｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

810 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 06:24 ID:???

愛のなさそうな結婚だしな

811 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 13:26 ID:???

初歩のネタで申し訳ないが、ロベルト、アポリーは元ジオン？

812 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 13:31 ID:???

>>806
似てるけど、ヤザンのモデルは「DUNE砂の惑星」出演当時のスティングだよ。

813 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 13:37 ID:???

>>811
そうだよ。
てゆうかジオンを抜けたつもりは無いんじゃない？

814 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 13:49 ID:???

>>813
サンクス
そうだね、シャアの部下だし

815 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 15:21 ID:???

スティングならジェリドのほうが近い気がするけど。

ジェリド＝松村雄基　　ってのは有名だね。

816 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 15:29 ID:???

Zに出てくるミネバも影武者だよね

817 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 16:34 ID:???

は？

818 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 16:45 ID:???

Ζのは本物だろ。
ΖΖのラストでもグリプス戦役以降行方不明と言うとる。

819 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 17:33 ID:???

昨日Zを久しぶりに見たんだけど、メタスって何機あるの？結構破壊されてるのに
すぐに新しいのが出てくるよね。何機もメタスを作るくらいならZもう一機作ればいいのに…
メタスだって量産機じゃナイんだから

820 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 17:52 ID:???

部品がｲﾊﾟｰｲあるんだよ。

821 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 18:43 ID:???

ファとかレコアとか爆発させちゃってるから、新しい機体があるんだと思うんだけど。

822 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 19:03 ID:???

ところでメタスって生産コスト高いの？

823 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 20:16 ID:???

メタスって、ファとかレコアさんとか、女性が乗っている
イメージがあったんだけど、よくよく考えたらカツも乗っ
てたんだね…

824 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 20:39 ID:???

ファがレコアさんの足引っ掛けてメタスの乗り込んだシーンがあったな

825 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 20:40 ID:???

メタスは3回爆破されてた筈

826 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 23:21 ID:bNF675nl

俺だったらメタスよりジムⅢに乗るな

827 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/15 23:26 ID:???

>>822
コストだけは高いだろう。
あれでもガンダリウムγ製だし、変形機構付きだし
量産機でもないし。

828 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 00:08 ID:???

ネオジオンもクワトロの大量ガザ落としで相当な損害を受けてるな
なんなんだあのビームは

829 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 00:20 ID:???

ガザの場合は機体より
パイロットの方が深刻かも。

ストーリーの流れだけを「真面目」に追うなら
マシュマーやキャラみたいなのを
士官として前線に送り出さざるをえなくなってるし（ｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 00:55 ID:S/cxsckf

ガザCとハムブラビとどっちが高性能かだ

831 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 01:43 ID:???

あれは実はほとんどが、数合わせのための
ダミーだったとと言ってみるテスト。

832 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 02:03 ID:???

ガザＣは５割が変形不可能なスペックダウンモデルで、
４割が変形や急激な加速をしただけでバラバラに分解する欠陥品で
残る１割が何とかマトモに使える代物です。

833 ：山崎渉：03/01/16 07:29 ID:???

（＾＾）

834 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 07:33 ID:???

>>830
どちらかと言えばハンブラビな気が。
というか、｢ハンブラビを使ってたヤザン｣の強さが印象
に残ってるのかもな。ハンブラビはチームワーク攻撃も可
能だし、色々な戦況に対応出来るMSなんじゃないかと思う。

835 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 07:40 ID:???

ハンブラビにはヤザン曰く得体の知れない力があるらしいが・・・・。
何の力だろうな？

836 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 12:56 ID:???

>>835
そりゃお前アレだ。アレ、シロッコの…ほら、アレだよ。
ヤザンに対する乙女心ってやつ？まあホモ根性でもいいけど

837 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 13:19 ID:???

>>835
昨日、Ζの小説版読んでたんだが
ヤザンのその台詞に対して
シロッコがバイオセンサーがどうとか、言ってますた。
どうやらハンブラビも、バイオセンサー搭載してるらしい。

838 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 15:57 ID:ePijJybA

>ハンブラビはチームワーク攻撃も可
>能だし、

ハンブラビは高性能MSだけどチームワークを駆使した戦法はヤザンの隊長とし
ての力量だよ。

839 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 16:52 ID:???

>>837
ハイパーカミーユのハイパーサーベルを食らった時は
影響してなかった様に見えるな。

840 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 17:40 ID:???

>>839
それでもヤザンはOTのようだしバイオセンサーによる影響ナシということでは？

841 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 18:17 ID:???

漏れがエゥーゴのパイロットだったら、ハンブラビより、
ギャプラン３機編隊の方が怖い気がする。
強化人間仕様のギャプランをいとも簡単に操縦できる
ヤザンはやっぱりすごい。

842 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 19:30 ID:???

漏れがエゥーゴのパイロットだったら、ハンブラビより、
カミーユ、ファ、カツのDQN３機編隊と組まされる方が怖い気がする。
電波飛ばし捲りで、敵を寄せ付けるニュータイプ同士の戦いに
捲き込まれるのはやっぱり怖い。

843 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 20:10 ID:???

>>840
じゃあバイオセンサーつける意味ないんじゃ…

844 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 21:41 ID:???

女子供に頼るとは、エゥーゴも底が浅いな！というヤザンのセリフは全くもって正しい

845 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/16 21:57 ID:???

>>840
いや、どうやらテレビの物とは別物と考えた方が良いみたい。
描写を見る限りでは、Ｆ91のバイオコンピュータに近いようだ。

まぁそんなもん積んでて、きちんと動作してようが
グレネード一発であぼーんしてたけど（ｗ＞ヤザン
5行程、後にはサラも・・・。

846 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 00:19 ID:???

「女が戦場に出るのは気にいらないんだよ」とかサラを「戦闘人形」と
罵倒してたよね。当時はひでーなと思ったけど一理ある気がする。

847 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 04:11 ID:???

Zガンだ見

848 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 04:13 ID:???

サイコミュ系の機器がついてる機体って、
パイロットの意志を強く全面に押しだそうとして、
普通の人間が使ったら精神に異常をきたす、ってことが
ベルチルかハイ・ストリーマーに書いてあったと思ったんだが、
バイオセンサーは別物なのか？

ヤザンは普通の人間っぽいし、
バイオセンサーのハンブラビを乗り回しまくった結果、
ＺＺのヤザンがある…、とか。

849 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 06:52 ID:???

ハンブラビとガブスレイは性能的にどっちが上だ？
どちらもＧＵＮＤＡＭ－ＭＫⅡを半壊させたが・・・。

850 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 08:43 ID:H+Nif0y0

ＭＫ－Ⅱって当初は３号機まであったのに、いつの間にか
一機だけになってなかった？

851 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 08:54 ID:???

>>850
一機は実戦投入、一機は予備部品用、一機はアナハイム送り

852 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 10:22 ID:???

ヤザンをやった時カミーユのビームソードがドラゴンボールみたいになってたんですけど
どういう原理なんですか？

853 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 12:06 ID:???

>>848
バイオセンサーは簡易サイコミュで、操縦系の補助が目的
バイオセンサーからパイロットへの働きかけはしなかったと思う

だから普通はパイロットへの負担はかからないはず
Ｚのラストはバイオセンサーの「暴走」らしいという記述をどこかで見た

854 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 13:01 ID:???

>>849
ヤザン最強厨なので、ジェリドはガブスレイの性能のおかげだと
言うことを忘れるなーて感じかな？

でも、ガブスレイ＝強力な肩のビーム（？）
ハンブラビ＝変則的な意表をつく闘い方
っていう別物って感じがする。

855 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 15:52 ID:???

ウミヘビはガンダムハンマー並にトンデモな武器だな

856 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 17:30 ID:NWhEfz3u

ヤザンはOTとして極限まで強くなったモデルケースだろうな。

857 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 18:37 ID:???

ヤザン≒スティング

http://homepage2.nifty.com/e-tedukuri/DUNE.htm

858 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 21:08 ID:???

シャアは本能的にカミーユが好き

859 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 21:42 ID:???

シャアはニュータイプが好き。

それが幼女なら更に．．．

860 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 22:02 ID:???

シャアがＺＺに出ていたらプルを（以下略

861 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 22:13 ID:???

大佐｢来るかい？｣
プル｢プルプルプルプルプルプル～｣

862 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 22:38 ID:???

とは、言ってもシャアのカミーユへの執着は並みじゃない
カミーユが主人公なのもあるけどさ

863 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 23:44 ID:???

疑問。主人公カミーユはまぁわかるとして、
なぜ、エンディングテロップの順番が
クワトロ（シャア）＞カミーユなのか？

864 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/17 23:58 ID:???

逆襲のシャアだから。

865 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 00:14 ID:???

>>862
最初はアムロの再来と期待し最後はララァになっちまったからな・・・

866 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 00:22 ID:???

だからカミーユが壊れた時はショックだったんだろ。

867 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 01:38 ID:???

カミーユが壊れたことに対して絶望したと、あるしなぁ。

868 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 01:45 ID:???

庵野Ｘ富野対談を書きこむすれ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1042114116/

ＬＤの対談は必見だ(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!

869 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 01:51 ID:???

カミーユはシャアの良心だからさ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 02:44 ID:???

カミーユの話題になると
定期的に同じ事ばっか言うのがいるな…

871 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 03:43 ID:???

スクールウォーズ２・シャブ中ガラ声になってだめになった尾崎豊・Zガンダム

最初で止めておけば綺麗なストーリーで終わったのに
無理やり話を引き伸ばしたがばっかりにダメになった典型例・・・

872 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 05:07 ID:iLXHTiLb

俺たちはｼﾞｬﾏｲｶﾝのおもちゃか!

873 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 07:31 ID:???

ジャマイカンの邪魔はいかん！！

874 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 13:24 ID:cyofgfip

エゥーゴ

875 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 13:33 ID:???

ルネ撃沈されました

876 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 13:49 ID:???

なんなんだ…

877 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 16:47 ID:???

沈むなよ･･･もうすぐアーガマが来る！

878 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 17:00 ID:???

やっぱり何度見てもヤザンはすげえや

879 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 20:13 ID:???

種房のせいで・・・

880 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 21:26 ID:???

アニマックスヲタうざい

881 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 21:42 ID:???

ｱﾆﾏｯｸｽOPの色が変…（ ´Д⊂ヽ

882 ：881：03/01/18 21:43 ID:???

書き込むスレ間違えた…（ ´Д⊂ヽ

883 ：通常のサザエさんの３倍：03/01/18 22:38 ID:90k4u4iB

≫８６３
Ｚの本当の主人公はシャアなんだよね。“逆シャア”のプロローグの意味合いがある。
カミーユはあくまでダミーの主役。

884 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 22:53 ID:TaSmkW5x

プロローグっつうか、Ζこそが逆シャアだったんだよな。
放送開始後すぐに設定が変わったけど。

885 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 22:58 ID:k1300afM

アムロが乗っていた、ディジェってモビルスーツ
どんなデザインだったかな。
リック・ディアスのボディにゲルググの頭をつけたような…
と何かで読んだけど、そんな感じ？

886 ：通常の名無しさんの３倍!：03/01/18 23:01 ID:reNOOWGJ

そんなカンジ。ビームナギナタ持ってるし。

887 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 23:07 ID:???

ナギナタ持ってるのは知らんかった。

ttp://www.z-gundam.net/library/meca/20.html

888 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 23:07 ID:???

最初のΖ逆シャアの設定だったらシャアと戦うのはカミーユだったのか？

889 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 23:11 ID:???

>>888
シャアはシロッコに破れ、ハマーンの膝の上で死ぬはずだった。

890 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 23:50 ID:???

ナギナタは使わんかった・・・・。
リックディアスの改修型だから性能は大して変わらん。

891 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 23:57 ID:???

あれはアポリーが置いていったリックディアスを改修したの

892 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/18 23:59 ID:???

ロベルト機は撃墜されたからな。
アッシマーにやられて最悪ですな。

893 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:00 ID:???

そういえば置いて行ってたな。アポリーのリックディアス。
ロベルトのにしてくださいとか言ってた。

894 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:08 ID:???

堕ちるロベルトを横目にしながらシャトルを発進させるアポリー
何回見ても泣ける

895 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:19 ID:???

ＭＫ２でサイコ相手に生き残ったカミーユも凄いね。

896 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:20 ID:???

カツとサラは何回見ても(ｒｙ

897 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:26 ID:???

>>894
あの回のアポリーはいい台詞がいっぱいあったなぁ。

898 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:30 ID:???

カツって死ぬ直前にサラと語り合ってた時が一番幸せそうだったな・・・・・。
観ててむかついたけど・・・・。

899 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:34 ID:???

>898
最期くらいいい夢見せてやろうや(w

900 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:36 ID:???

パプティマス様って舌かみそうだな

901 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:37 ID:???

まあ・・・童貞のまま死んだしな・・・・サラとヤリテエと思ってたのに自分で殺してしまったし
>>899の言う通り最後ならいいか・・。

902 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:38 ID:???

水谷優子さんもいい迷惑

903 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:44 ID:???

>>902
ああ・・・・・しかもこれがデビューだったうえ相手が難破だもん・・・・・。
きついわ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:47 ID:???

>903
声優の方も問題なの？

905 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:49 ID:???

カツはホワイトベースの時にミライさんに食われ済みですが何か

906 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:51 ID:???

>>904
まあ・・・難破のキァリア組と水谷さんはモロ新人だったから結構プレッシャーかかったんじゃ
ないかとね。

907 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 00:59 ID:???

>>905

908 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 01:29 ID:???

PSのZでミネバを助けたシャアがえがかれてるの？

909 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 01:40 ID:???

>>908
侍女がミネバを連れてシャアの元にやってくるシーンがある。
シャアが差し向けたのか、キグナンいたような覚えが…。

910 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 01:41 ID:???

イカレタカミーユに失望と絶望する姿もね

911 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 02:01 ID:???

そういや前に
Zに出演した声優人は不満ﾀﾗﾀﾗだったらしいけど
詳しい話知ってる人いる？

古谷＝特に印象も思い出もないです。あんまり覚えていない(SS版Zガンダム収録時インタビューにて)
難波＝俺の出てくる意味がわからん内に死んだ。ぷんすかー！

912 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 02:31 ID:???

>>911
ttp://www.jerid.net/
に当時のインタビュー記事などの資料があるけど、今日付けでサイトを閉鎖するって出てた。
今ならまだ見られるから、起きてたら今すぐ行け。

913 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 03:16 ID:???

さっそく見てきたけど、
なんか、多くの声優さんがおんなじ事感じてるんだなぁ。

曰く、
「（とびとびなので）話の筋がわからない」
「キャラがよくわからない」

演じてる人がこれだから、見ている人はもっとアレだよ。

914 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 03:18 ID:???

その割には上手い演技だったぞ

915 ：911：03/01/19 04:08 ID:???

>>912
サンクス。読みづらかったけど全部見て北。
岡本氏の残り物のエマ・ライラ・レコア発言は驚いた。
キャラに共感できないと全然駄目ってことだね。

916 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 04:23 ID:???

そこのサイト見るととおるの場合は物語そのものよりも
出番少なかったのが不満だったみたいだなｗ

917 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 06:19 ID:???

>>915
そのサイト、まとめ直してるから雰囲気が違うんだと思う…
アニメックでの岡本氏はもっときゃぴきゃぴ（ﾜﾗ）した感じだったよ
女子高生の座談会みたい

エマは大人の役だったから上手く演じられなかったとは言ってたけど
エマというキャラは好きだと思う

918 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 06:34 ID:???

３０歳の人間が思春期の頃を思い出して演じることはできるが
１０代の人間が３０代の人間を演じるのは難しいと思うよ。

919 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 11:07 ID:???

エマは20代前半だけど軍人のせいかかなり老成してるし

920 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 12:47 ID:???

>>918
あのマヤならやれると思う。

マヤ…恐ろしい子………!

921 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 14:23 ID:???

>>912
「かっこいい人はいっぱいいたのによりによってヘンケンだった」
・・・って（ｗ

922 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 15:59 ID:Hg4Ur0Z7

kusosureome-

923 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 16:27 ID:???

>>920
そういや、そのマヤの声当ててたのって
レコア役の勝生さんだったな（ｗ

924 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 16:45 ID:???

久しぶりにＺ見たんだけど、カツの私情持ち込みDQNぶりに改めて閉口した。
ブライト艦長、もっと切れろよと思った。

925 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 17:23 ID:hcW+BH44

カツって一年戦争時代のほうが大人だったんじゃ？

926 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 17:32 ID:???

大人っつーか、大人しい子供ではあったが（ｗ

しかし、あの豹変っぷりはなあ･･･。
ハヤトとフラウの育て方に欠陥があったとしか思えん。

927 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 20:18 ID:???

レツ、キッカはうまく育ったのだから、カツ本人の資質に問題があったのではないか

928 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 21:37 ID:???

>>927
キッカあたりは良さげに育ってそーだが
レツは台詞そのものが少なかったしな･･･どーだろ？

929 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 21:50 ID:???

さて、久々にΖを見返してみたが
前半はともかく（あれだけ修正入ってて悪くても困るが）、
後半は話の繋がりの悪さが目立つな。

ゼダンの門にアクシズ激突（45話）
↓
ジャミトフ暗殺、シロッコｖｓハマーン（46話）
ここまでは良い。
↓
特に説明もないまま、コロニーレーザー（ＣＬ）はネオジオンが掌握（47話）
↓
ＣＬを手に入れるためにメールシュトローム作戦
エゥーゴとネオジオンの同盟って、いつ破棄された？
↓
更に説明もないまま、アクシズがグラナダに落ちることになり
それを阻止するため、アクシズ潜入作戦（48話）

遠藤、鈴木、遠藤、鈴木でローテーション回すのではなく
遠藤、遠藤、鈴木、鈴木だったら、まだマシだったかも。

なんか見落としてるところがあったらスマソ。

930 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 21:53 ID:???

>>924
禿同。
カツがまともだった時って、アムロがＭＳに再び乗ることを決意したあたりぐらいで
後はひたすらＤＱＮだった・・・。

しかもサラを殺したのは自分の癖に、全てをハマーンに責任転嫁（ｗ
挙げ句の果てに、ハマーンを討って「サラの仇を取る」には閉口した。
それでも一発命中させてたあたりは、腐ってもＮＴと言うことか・・・。

小説版ではカミーユが独断専行が過ぎるカツに向かって
「カツ･･･お前死んじゃえよ」とか言ってたけど
周りの人間からしてみれば、そう思っても不思議じゃないよな。

931 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 22:17 ID:???

>>928
レツは菜食主義

932 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 23:26 ID:???

ガルバルディβって赤だよな。
みんな赤リックＤ見て赤い彗星か？！なんて言ってたがガルバルディは赤ではないのか？

933 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 23:40 ID:???

>>932
真っ赤なガルバルディβに乗ったライラが赤ディアスを見て
「赤いモビルスーツ・・・！まさか・・・」
とコメントするのには激しく困惑

934 ：932：03/01/19 23:43 ID:???

>>933
をを！！！同志よ！！やっぱりそうだよな・・・・ガルバルディαなら緑色だからわかるがよ。
ライラって当時激しく下手だなー・・・って記憶だな。

935 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/19 23:46 ID:???

>>934
演技が？（ｗ

キャラとしては人気あったんだよなー･･･。

936 ：932：03/01/19 23:47 ID:???

>>935
悪い・・・書き忘れ・・・そう演技が・・・なんか鼻が詰まったような・・・棒読みみたいに聞こえてた。

937 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 00:00 ID:???

カツ「ジオンのためなんかに、出撃できないっ！」
と、カミーユのゼータから何故かサラの声が。
「サラ、そこにいるの！？」
カツ君あっさり出撃。(´д｀)

938 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 00:04 ID:???

>>937
サラと知り合ってからは
全ての行動原理がサラに集約されてるからなー、カツは。

気持ちは判らんでもないが
軍隊には激しく向いていない存在だった。

939 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 00:06 ID:???

>>936
御大キャスティングはザブングルあたりから
演技力よりも「声の力」を重視する傾向があったからなー。

ライラの演技は確かに下手だが
合ってるか合ってないかでは合ってるし。

940 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 04:08 ID:???

ライラ下手かなぁ・・・・そんなにでも無いと思うが
まぁたしかに上手くはないな・・・・

941 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 06:49 ID:???

ライラとキャラのCVはイマイチですた

942 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 07:44 ID:???

エマ中尉カツ死んだ直後スーパーガンダムでハンブラビ相手に
ロングライフル撃ちまくってたが隕石に隠れたと思ってたﾔｻﾞﾝ機に対して
隕石ごとぶち抜いてバーザム何機か落としたが手応えが無いなんて言ってたが
どんな手応えなんだ？サーベルならわかるが。

943 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 09:27 ID:???

エマ中尉が狙った敵ＭＳを撃破出来なかったからだろう。

944 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 09:27 ID:???

鼻詰まりといえば、本多知恵子のプルツーだ。
ついでにライラよりもイリアの方が鼻詰まりっぽく感じた。

945 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 09:31 ID:???

カミーユのＺガンダムだけの出撃の時、
カツのＧディフェンサーとファのメタスも出撃した時、
ブライトは「後で修正してやる」と言ったが、
機動戦士Ｚガンダムでは修正がブームなのか？

946 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 10:48 ID:???

>>945
ちゅーか、あの２人勝手な行動とりすぎ。

947 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 10:54 ID:???

カミーユが修正大好きだったから

948 ：山崎渉：03/01/20 14:35 ID:???

（＾＾）エヘヘ

949 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 15:38 ID:???

カツ上げ

950 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 15:43 ID:???

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1043038681/
ラヴリー偏見浣腸のスレッド

951 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 15:46 ID:???

ヘンケンたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

952 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 19:25 ID:???

偏見と絵馬は耙ったんですか

953 ：名無し：03/01/20 20:35 ID:???

ピュアです。

954 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/20 23:42 ID:???

ところで次スレは？＞950

955 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 01:18 ID:???

>>954
テンプレ、ヘボいんで
必要だと思われたら適当に立てていんでない？

ここまで続いてるので尻込みしてたけど
1見たらびっくりした新参者ですた（ｗ

956 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 03:33 ID:???

PSのムービーって公式なのかな？後付けだけど御大の了解とかないんでしょ？

957 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 07:42 ID:???

カミーユってすげｪ！！バウンド・ドックのサーベル生身でかわした！！
やるねェ・・・。

958 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 11:55 ID:???

さよならロザミィの回だっけ？
ていうかあの回、ロザミアに手を差し伸べるシーンとか、異様にカ
ミーユの作画がキラキラしてて、女の子っぽかったのを覚えてるん
だが。作画監督、あの回は恩田だったっけ？

959 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 12:02 ID:???

他キャラも目が一割増しででかかったような、さよならロザミィの回。
いや、昨日、ちょうど見たもので。

960 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 14:30 ID:???

>>942
登場人物の多くをニュータイプ的に描いてしまう
こういったﾄﾐﾉ癖をいまさらツッコむヒトは（略

961 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 20:52 ID:???

ほ

962 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 20:54 ID:???

何故安彦は一回も作監しなかったんだ

963 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 20:56 ID:???

>>962、映画「アリオン」があったからでは？

964 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 20:59 ID:???

安彦御大どころか初代のメインスタッフの大半はトンズラしていたし。

965 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:02 ID:???

ビーボー切れない政治的なものがあったんじゃない？

遅配とか,,,

966 ：73：03/01/21 21:06 ID:J1DNySUg

逆シャアスレでも書いたような気がするが
富野一人に任せたのがそもそもの失敗。

例えば
一人で悩みにのめり込むとヘンな結論に行き着くことってよくあるでしょ？
Ｚは富野が全部一人で背負っちゃってダメにしちゃった。

初代の頃はちゃんと富野に注意や指摘を出来る同格の立場の人がいたんだよ。
例えば安彦良和とかね。
「富野さん。そこのとこちょっと変だからこうすべきだよ。」なんてね。
注意どころか安彦と冨野は本気でぶつかる時も良くあったらしい。
そういったディスカッションがちゃんとできないといいものは作れないよね。

でもＺは富野以外はみんな冨野のイエスマンで固めちゃったから
ストーリーが狂っても修正どころか注意一つ出来なかった。

967 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:07 ID:???

,,,まぁ、間違ってはいないんじゃないの？

968 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:08 ID:J1DNySUg

上の>>966書き込み
名前ミスった。
私はただの名無しです。

969 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:09 ID:???

こてはｎ興味なし。いくらでもだませるもん。

970 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:10 ID:???

作者の自由で何が悪いか

971 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:13 ID:J1DNySUg

自分が他のスレで書いたのコピペするね。
Ｚガンダムの企画当時のサブタイトルは「逆襲のシャア」だったんだよ。

地球連邦の腐敗に業を煮やしたシャアはエゥーゴに入りつつも
人類の未来のために自ら立って連邦に反旗を翻してカリスマに返り咲く。
そういうストーリープロットだった。

結局Ｚのストーリー展開をコントロールできなかった富野は
そのシャアの復活エピソードをZZに先送りしたんだよ。
だからＺＺのオープニングでシャアは吼えてたの。出す予定だったから。

でも途中で劇場版製作目処が立った。
じゃあもうＺＺは若手スタッフ達に任せて自分は劇場版に専念しようって事になった。

そうして出来たのが
劇場版「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」

あとＺのシャアがノースリーブだったのは色設定スタッフのミス。
デザインをした安彦良和は腕もちゃんと赤い服を着てるつもりで描いたんだよ。
色設定が終わったクワトロの絵を見て安彦は笑ったそうだ。
だからと言って注意するほど当時ガンダムに思い入れはもうなかったってさ。
富野さんどうぞご勝手にって状態。

972 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:14 ID:J1DNySUg

多分ね。
Ｚの最初のプロットだと

便宜的に悪　連邦＆ティターンズ
便宜的に正　エゥーゴ

という構図でクワトロはエゥーゴに置かせつつ、悪のティターンズは正のエゥーゴに打たれ消滅。
ほぼ同時期に立場のわかりづらいアクシズ一派が登場。

んでクワトロは悩む
自分の本当の目的は何だったのだろう？
ああそうだ、ニュータイプによる新しい時代を切り開くことだ。
もうエゥーゴにいるべきではない。
そして行方不明。

連邦に再編成されたブライトやカミーユ達がクワトロの行方を捜そうと思ったら
なんとアクシズ一派を採り込んで、ネオジオン総帥となってシャアアズナブルが登場

正義とはどっちだ？悪はどっちだ？
ニュータイプとオールドタイプはどのようにして生きていくのか？
シャアとカミーユはやはり戦わなくてはならないのか？
そしてアムロはどちらに動く？

っていうストーリー構成を富野はイメージしてたんじゃないのかな？
後の劇場版逆襲のシャアの頃の資料を読むとそういう推理が成り立つんだけど。
そこら辺の詳しい資料持ってる人いない？
でもこの推理だとパプティマスシロッコが邪魔なんだよなあ。
なんでこんなキャラクター出しちゃったんだろ？

973 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:16 ID:J1DNySUg

その後気が付いたんだけど
ギュネイガスってカミーユの代わりなんだって話を聴いた気がする。
ということはカミーユはシャアの考えに賛同して同士になってたのかなあ？

そうなるとシャアに受けて立つのはアムロしかいなくなる。
これで映画「逆襲のシャア」と完全にストーリーは重なるね。

974 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:18 ID:???

カミーユとシャアは共感できる

975 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:29 ID:???

>971-973
ソースは？もっとよく知りたいんですがどっかで読んだりできますか？

976 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:30 ID:???

>>972
カミーユは最初から精神崩壊させるつもりだったみたいだけど。
周りに「面白いもの作りましょうよ」と言ってくれる人が居たらあんな主人公は出さなかったってさ。

977 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:34 ID:J1DNySUg

>>976
それにしたって
シャアに賛同→ギュネイのような役回り→アムロとの戦い→精神崩壊
というストーリーの展開も考えられるわけだしね。
ともかくシロッコが謎だ。
彼を出そうとした頃はもう当初のストーリー展開は諦めたってことなのかな？

978 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:35 ID:???

ていうか、普通のロボットアニメ(ただの続編)にしてもつまらんしな。
あれぐらいインパクトがある主人公じゃないと

979 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:35 ID:J1DNySUg

>>975
昔のアニメ雑誌。
Ｚが放送決定されて冨野インタビュー特集があった。
そのほかの本についても
俺そんなにオタじゃないから本屋で売ってるレベルのガンダム本だったよ。

980 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:37 ID:???

そうね当時の発表は「逆襲のシャア」だったはず。

981 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:39 ID:???

でもそれだけ知ってりゃ十分ヲタだよ、気づいてない？

982 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:40 ID:???

＞979　サンクス。じゃあ、もう手に入りませんかね。

983 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:42 ID:J1DNySUg

>>981
そうかぁエヘヘ
でももっと濃いヲタはいっぱいいるよ

>>982
たしかアニメージュだった記憶があるなあ。
月刊ニュータイプはまだ無かった。

当時ガンダムに詳しいアニメ雑誌は月刊OUTだったそうだけど
そっちは読んだこと無かったよ。

984 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:53 ID:???

カミーユは怒りだけを背負わされた感じですな。
情けないシャアやしょぼくれたアムロの分を背負って世界に対して怒っていた。

985 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:55 ID:J1DNySUg

うん。
そこら辺の事情も含めて
冨野はＺを失敗作だった、と言っていたのだと思う。

ただその後便利な言葉なんで口癖にしちゃったみたいだけどね（w

986 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 21:57 ID:???

「逆襲のシャア」じゃなくて「シャアの逆襲」だったんだよ。
Zの元のサブタイトル。
・・・どーでもいいことだがｗ

987 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:05 ID:???

>>984
カミーユの怒りは一人で作品を背負わなきゃならなかった監督の
怒りでもあるわけですな

988 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:05 ID:J1DNySUg

>>986
ああ、シャアの逆襲だったっけ？

あと思い出した。
当時富野はＺをもっと長くやるつもりだったみたい。
それくらい広大な構想（>>971-972みたいなのね）を持ってたそうだ。
でも低視聴率でバンダイが一年でいったん締めて仕切りなおせって言い出した。
それでＺＺになるわけなんだけど。
ただ富野はストーリー上、低視聴率は最初から覚悟してたそうだよ。
それでもバンダイはＺを続けさせてくれるって期待してたみたい。

この話と>>971-972の話の時系列的な関係はわからないんだ。
Ｚの末期～ＺＺの初期にはガンダムの映画化を期待して富野は動いていたであろうはずだし。

989 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:33 ID:???

次スレは？ないの？

990 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:34 ID:J1DNySUg

俺立てようか？
でもテンプレとかよう知らんし。

991 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:37 ID:???

テンプレ無いし
このスレと前のスレへのリンクだけでいいんじゃない。

992 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:38 ID:???

>>987
それだな
カミーユ＝富野＝シャアかも

993 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:38 ID:J1DNySUg

あいよー、じゃあ俺立てる。
でも正直スレタイトル嫌いなんだけどね。
ゼロから語るってなんか偉そうだし。

994 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:42 ID:???

>>973
クェスの代わりだろ、それって。
ハサウェイがカツの代わり。

ソースは逆シャアのパンフだったかな？

庵野×富野対談スレから行けるところで読めたと思う。

995 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:43 ID:???

Ｚだけじゃなく、ＺＺも入れて欲しいんだが。

996 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:51 ID:???

９９６

997 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:51 ID:???

ΖΖ無いのも不便だから統合きぼんぬ。

998 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:52 ID:J1DNySUg

ZZはちょっとねえ。
俺は混ぜても構わないと思うけど騒いで荒らすヤツいそうだし。

ところでスレタイトル
★★ 機動戦士Zガンダム＆ZZ を語ろう　Part8 ★★

で立てちゃうよ。
タイトル不評だったら
落としていいから。

999 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:55 ID:???

1000かな？

1000 ：通常の名無しさんの３倍：03/01/21 22:55 ID:bL+k6jlv

これで終わりにするか
　　　　　　　　続けるか・・・　シャア！

　(<⌒＼　　　　／￣'|
　＼ヽ/,ヽ⌒ヽ/　⑪ ﾉ
　='＿).'/ ）l 　ヽ⑪／｀)=
　　'　ー'､〈 ´∀｀　￣`
　　　　 ,(_､_＼／　　　　　　_＿. n　　　　そんな決定権がきさまに
　　　　|/ 　　|/　　　　　　　,|_〉-`||　　　　　　　　　　　　　あるのか？
　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ；il〕
　　　　　　　　　　　　　　　<〈H⊂>^>
　　　　　　　　　　　　　　 (^(ﾉ､､ヽ､>
　　　　　　　　　　　　　　 f/　‘'　＼〉

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