ジオンの代表MS「ザク」について語ろう
140 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 03:19 ID:???
生産性の高いザクにゲルググの機能を持たせようとして失敗したのがハイザック。
141 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 11:48 ID:???
ハイザックは失敗作じゃなくて成功作でしょ？
ガルバルディβよりコストと操作性及び防御力（装甲厚）に優れた、極めてバランスの取れた機体。
連邦謹製のガンダムＭｋ.Ⅱは扱いにくく、ジムⅡは低性能だった。
ジェリドが早々に撃破されたとはいえ、シャアの駆るリックディアスと交戦して生還できただけでも
特筆もの。ジムⅡだったら完全にあの世行きになっていたことは間違いない。
ガルバルディβよりコストと操作性及び防御力（装甲厚）に優れた、極めてバランスの取れた機体。
連邦謹製のガンダムＭｋ.Ⅱは扱いにくく、ジムⅡは低性能だった。
ジェリドが早々に撃破されたとはいえ、シャアの駆るリックディアスと交戦して生還できただけでも
特筆もの。ジムⅡだったら完全にあの世行きになっていたことは間違いない。
いくら性能が高くても、パルスモーター駆動＋モノコック構造を引きずったゲルググ
はそのまま連邦軍の装備体系に加えるわけにはいかなかったのでは。
ていうか１から作り直し補助装備として運用するならザクベースの方が安上がりだし、
少し手直しして装備に加えるならより進化したガルバルディがあったから、ゲルググ
系列は連邦軍に採用されなかったのかも。
ハイザックは本来コストの高いクゥエルとかMk-Ⅱをサポートするために配備された
はずの機体で主力機ではないだろうと思うのだが。
米空軍で言うところのＦ－１６みたいな位置づけで。
使い勝手が良いから多用されて主力機みたいに思われているだけで。
はそのまま連邦軍の装備体系に加えるわけにはいかなかったのでは。
ていうか１から作り直し補助装備として運用するならザクベースの方が安上がりだし、
少し手直しして装備に加えるならより進化したガルバルディがあったから、ゲルググ
系列は連邦軍に採用されなかったのかも。
ハイザックは本来コストの高いクゥエルとかMk-Ⅱをサポートするために配備された
はずの機体で主力機ではないだろうと思うのだが。
米空軍で言うところのＦ－１６みたいな位置づけで。
使い勝手が良いから多用されて主力機みたいに思われているだけで。
143 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 13:53 ID:???
ザク２改マンセー・・・・・・てかバーニィ（´Д｀；）
さ っ き 最 終 回 見 た ば か り だ
さ っ き 最 終 回 見 た ば か り だ
144 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 14:08 ID:???
ザク改があったからこそハイザックやザクⅢが生まれたんだね。
145 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 14:11 ID:???
ザクII改って不恰好じゃない？
146 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:00 ID:???
ハイザックが微妙だなんて
それじゃアクトザクはどうしろと言うのか。
それじゃアクトザクはどうしろと言うのか。
147 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 15:12 ID:???
アクトザクは連邦で普通に使われてただろ
評価は高かったと思われ
評価は高かったと思われ
148 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:15 ID:???
アクトザクぅ！？
あんなツィマッドの機体なんてザクじゃありませんよ！！
お偉いさんにはそれが分からんのです。
あんなツィマッドの機体なんてザクじゃありませんよ！！
お偉いさんにはそれが分からんのです。
149 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:35 ID:???
ザク系MSで初めてビームライフルとビームサーベルの装備が可能となった
マラサイって非常にエポックメイキング的なMSなのに、全然注目されない・・・。
マラサイって非常にエポックメイキング的なMSなのに、全然注目されない・・・。
150 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 17:43 ID:???
マラサイは失敗作だからね
プラモが
プラモが
151 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 18:28 ID:???
マラサイ好きだー！
152 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 19:30 ID:???
>>148
勝手にツィマッド製と決めるな。
勝手にツィマッド製と決めるな。
153 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/21 22:04 ID:???
やっぱりザクはヒートホークじゃないと・・・
154 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 02:24 ID:???
【ヒートホーク】（ひーとほーく）
シャア専用ザクの必殺技。
頭部突起より、高熱金属粒子を敵めがけて放出する。
そのさい発生するエネルギー形状が鷹に似ているため、
白熱する鷹、ヒートホークと呼ばれるようになったというのが定説であーる。
シャア専用ザクの必殺技。
頭部突起より、高熱金属粒子を敵めがけて放出する。
そのさい発生するエネルギー形状が鷹に似ているため、
白熱する鷹、ヒートホークと呼ばれるようになったというのが定説であーる。
155 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 03:54 ID:???
>>148
アクトザクはＺＥＯＮＩＣ社だ
アクトザクはＺＥＯＮＩＣ社だ
156 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:27 ID:???
故あって今日ＭＳ０８小隊８話を見た。
落ち武者状態のザクの左肩を見てああ、あれは鋳造製なのだと思った。
落ち武者状態のザクの左肩を見てああ、あれは鋳造製なのだと思った。
157 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:31 ID:???
>>156
なにしろ、ザクはスチール製らしいからな。
なにしろ、ザクはスチール製らしいからな。
158 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:35 ID:???
ザクⅡシリーズ、特に後期生産型と最終生産型って
形式番号で呼んだ方がさまになると思う
ＭＳ０６Ｆ２
ＭＳ０６ＦＺ
・・・なんか品番だと間違えて発注しそうな名前だ（汗
形式番号で呼んだ方がさまになると思う
ＭＳ０６Ｆ２
ＭＳ０６ＦＺ
・・・なんか品番だと間違えて発注しそうな名前だ（汗
159 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:45 ID:???
初心者スマソ
ザクの長～いチューブって何？燃料管？信号ケーブル？？？
なにゆえむき出しになってんの？高角砲のような至近爆破で簡単に切断されそう・・・
などなど疑問がいっぱいです。
おしえてください！！
ザクの長～いチューブって何？燃料管？信号ケーブル？？？
なにゆえむき出しになってんの？高角砲のような至近爆破で簡単に切断されそう・・・
などなど疑問がいっぱいです。
おしえてください！！
160 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 13:58 ID:???
>>160
レスサンクスっす。
カメラの周りに冷却用パイプってのも謎ですね。
そういや、アレをひきちぎられて爆発したシーンがあったような
気がしますけど、どういう原理なんでしょう？可燃性の気体（液体？）
を冷却ガスにつかってるのかな？
レスサンクスっす。
カメラの周りに冷却用パイプってのも謎ですね。
そういや、アレをひきちぎられて爆発したシーンがあったような
気がしますけど、どういう原理なんでしょう？可燃性の気体（液体？）
を冷却ガスにつかってるのかな？
162 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 14:25 ID:???
じゃあ、オーバーヒートしただけなんですね。
しかし依然むき出しの謎は解けず？？？
しかし依然むき出しの謎は解けず？？？
164 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 14:52 ID:???
165 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 14:54 ID:???
ザクＩの設計に余裕がなくて高性能化に際して追加装備を機内に収め切れなかったのでは？
で、追い出された動力パイプが外に出てる、と。
現用の戦闘機とかでも燃料配管とか機体の外廻してたり、ハンプバックつけて収めたりしてるし。
で、追い出された動力パイプが外に出てる、と。
現用の戦闘機とかでも燃料配管とか機体の外廻してたり、ハンプバックつけて収めたりしてるし。
なるほど、現用戦闘機でもアリですか。それにしてもあのチューブ
ちょっと長すぎるような気が・・・カッコイイけど。
被弾に対する装甲とか大丈夫なんでしょうか？（大丈夫じゃなさそうだけど）
ちょっと長すぎるような気が・・・カッコイイけど。
被弾に対する装甲とか大丈夫なんでしょうか？（大丈夫じゃなさそうだけど）
>>166
>被弾に対する装甲とか大丈夫なんでしょうか？
>（大丈夫じゃなさそうだけど）
ザクはガンダムが出現する前から活躍していたので、パイプを攻撃
されるリスクが少なかったのです。…多分。
長すぎる…のは、まぁ、ここは一つ視点を変えて、あれだけ長い
パイプだったため、体に巻きつけるような方法しかとれなかった。
ということで頼む。
>被弾に対する装甲とか大丈夫なんでしょうか？
>（大丈夫じゃなさそうだけど）
ザクはガンダムが出現する前から活躍していたので、パイプを攻撃
されるリスクが少なかったのです。…多分。
長すぎる…のは、まぁ、ここは一つ視点を変えて、あれだけ長い
パイプだったため、体に巻きつけるような方法しかとれなかった。
ということで頼む。
169 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 15:32 ID:???
逆に言うとそらだけＭＳ－０５が設計された段階で無駄の
殺ぎ落とされた設計だったとも言える。
全部新型でやり直さなかったのは、それだけ０５の設計が優れていた
と言うことか？国力に劣るゆえ開発コストが捻出できなかったのか？
殺ぎ落とされた設計だったとも言える。
全部新型でやり直さなかったのは、それだけ０５の設計が優れていた
と言うことか？国力に劣るゆえ開発コストが捻出できなかったのか？
170 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 15:33 ID:???
まあパイプに当たるような弾なら本体にも当たってるし、
プラモなんか見るとパイプにも本体並の装甲してるみたいだし
ＭＳ同志の格闘戦とかでもなきゃパイプだけ切られるなんて事はないんじゃ？
プラモなんか見るとパイプにも本体並の装甲してるみたいだし
ＭＳ同志の格闘戦とかでもなきゃパイプだけ切られるなんて事はないんじゃ？
171 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 22:42 ID:???
172 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/22 22:56 ID:???
>>171
155はそのサイトは当然踏まえてると思われ。
つーかアクトがツイマッド社製って言い出したのはここの管理人だろ。
色々興味深いこと言ってるけど、
スウィネン社は捏造だしギャンの部分なんて殆ど創作だし、
あまり真に受けるのは危険だよ。
155はそのサイトは当然踏まえてると思われ。
つーかアクトがツイマッド社製って言い出したのはここの管理人だろ。
色々興味深いこと言ってるけど、
スウィネン社は捏造だしギャンの部分なんて殆ど創作だし、
あまり真に受けるのは危険だよ。
>>172
うん、俺もそのサイトの意見が100％正しい、とまでは思わん
時期的にみてジオンにMC処理技術が漏洩した、てこと自体が疑わしいし
ジオンで開発された段階では、単なるフィールドモーター技術実験機だったが、
終戦後連邦に接収されてオーガスタ研に渡された際に、強化人間用にMC技術が施された
と解釈するのが、いい落とし所だと思う
うん、俺もそのサイトの意見が100％正しい、とまでは思わん
時期的にみてジオンにMC処理技術が漏洩した、てこと自体が疑わしいし
ジオンで開発された段階では、単なるフィールドモーター技術実験機だったが、
終戦後連邦に接収されてオーガスタ研に渡された際に、強化人間用にMC技術が施された
と解釈するのが、いい落とし所だと思う
ジオニックかツィマッドのどっちなんだ？という疑問については、
「ペズン計画」がどっちの企業の主催だったかに依るとしか言いようが無い
「ペズン計画」がどっちの企業の主催だったかに依るとしか言いようが無い
175 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:48 ID:???
>>161
>>>160
> レスサンクスっす。
> カメラの周りに冷却用パイプってのも謎ですね。
カメラなどのセンサー類は熱に影響を受けやすいのでわざわざ頭に冷却装置をつけてるんだろう。
人間だって目や耳・鼻・舌といったセンサー類と脳みそという精密機器が集中する頭は冷やさないといけないので、
顔面や首からの放射冷却や汗の気化冷却で体の中で一番温度が下がりやすい。
>>>160
> レスサンクスっす。
> カメラの周りに冷却用パイプってのも謎ですね。
カメラなどのセンサー類は熱に影響を受けやすいのでわざわざ頭に冷却装置をつけてるんだろう。
人間だって目や耳・鼻・舌といったセンサー類と脳みそという精密機器が集中する頭は冷やさないといけないので、
顔面や首からの放射冷却や汗の気化冷却で体の中で一番温度が下がりやすい。
176 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:54 ID:OLl98cek
>>175
連邦系ＭＳの頭部バルカンなんて言語道断なんだな。
連邦系ＭＳの頭部バルカンなんて言語道断なんだな。
177 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 00:58 ID:???
>>176
あれはセンサーと連動した対空機銃では？
あれはセンサーと連動した対空機銃では？
178 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:18 ID:???
ゲルググってパッと見はいいんだけど、なんか飽きてくるんだよね。
それに引き替え、ザクは飽きが来ない。
なんでかね。
それに引き替え、ザクは飽きが来ない。
なんでかね。
179 ：名無し：02/12/23 01:22 ID:sQKDRGlK
>>178
ゲルググの鼻の穴が原因だ！
ゲルググの鼻の穴が原因だ！
180 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:23 ID:jgSbhmfQ
>113
ザクマニアの開発者。
沖一のパイロット列伝の中にいたな。
収録されてる話の中で一番感動した。
たしかエリオット・レム
ザクマニアの開発者。
沖一のパイロット列伝の中にいたな。
収録されてる話の中で一番感動した。
たしかエリオット・レム
181 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 01:59 ID:???
マラサイにはハングル文字が書かれているからダメなんだよな。
あれ、百式に対抗したチョンが無理に書いたらしいけど・・・・。
あれが活躍できなかった原因なのかなぁ、、、恐るべしかの国の法則。
あれ、百式に対抗したチョンが無理に書いたらしいけど・・・・。
あれが活躍できなかった原因なのかなぁ、、、恐るべしかの国の法則。
182 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 02:46 ID:???
法則の方はどうでもいいが、
マラサイってハングルで何の意味？
マラサイってハングルで何の意味？
183 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:16 ID:???
184 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:18 ID:???
>>182
マラサイ自体はニューギニアの原住民の言葉で「戦士」
マラサイ自体はニューギニアの原住民の言葉で「戦士」
185 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 03:52 ID:???
スウィネン社って存在自体が捏造だったの？
良くは知らんけど、アガーイのメーカーと聞いていたからちょいショック。
だとすると、アガーイはジオニック製だったのかな？
でも、あの十字モノアイのデザインはなんだか、ジオニックっぽくないんだよな。
ここはザクスレなので脱線は以上。
良くは知らんけど、アガーイのメーカーと聞いていたからちょいショック。
だとすると、アガーイはジオニック製だったのかな？
でも、あの十字モノアイのデザインはなんだか、ジオニックっぽくないんだよな。
ここはザクスレなので脱線は以上。
186 ：依風はるか ◆1sx3TITwTo ：02/12/23 09:24 ID:???
>>185
ｱｶﾞｰｲﾀﾝのフレームはザクの流用だから貴方が脱線を復旧してますよｗ
ｱｶﾞｰｲﾀﾝのフレームはザクの流用だから貴方が脱線を復旧してますよｗ
187 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 10:36 ID:???
188 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/23 10:59 ID:???
スウィネン社かどこだか忘れたけど、ジオニックじゃ無かったと思う。
建築機材を作ってたメーカーが作ってた記憶がある。
あがーいは確かザクのジェネレータを2つ積んでる。
それ以外はよく分からないけど、ザクからのパーツを
数多く流用できたので他の水陸両用ＭＳより安くついた。ってのは聞いたことがある。
建築機材を作ってたメーカーが作ってた記憶がある。
あがーいは確かザクのジェネレータを2つ積んでる。
それ以外はよく分からないけど、ザクからのパーツを
数多く流用できたので他の水陸両用ＭＳより安くついた。ってのは聞いたことがある。
アッグはザクより古く主に作業用に使われてきた、ＭＳと言うより
作業用ポッドといった方がふさわしい機体である。
連邦が一年戦争後期に多用したジムをボールが援護するのと同様の
戦法は開戦前からジオンによって検討されていた。
その為ミノフスキー粒子下での火力援護を可能にする光学式火力管制を
搭載したアッグの改修型が開発された。
開戦なるやザクによる白兵戦だけでも十分効果的なことが判り、それほど
火力支援が重要視されなくなったことと、ザクに使われたジェネレーター
を搭載する凝った設計がザクの増産を圧迫することが仇となりアッグ戦闘型
は過去の物となる運命だった。
しかしＭＳメーカーの地位によじ登り、軍需にありつく野望を捨て切れなかった
スウィンネン社はアッグをザク頭部に搭載し出力と火力管制を強化した
zaku integureted with aggu
ジュアッグを試作。ザクのジェネレーターを二機を使った為の重量増加と
バランスの悪さを、水陸両用とすることで目くらましすると言う荒業で
ジオンの興味を引くことに成功した。
一方地上戦においてザクの限界に気付いてはいても、今更全くの新型を
開発する余裕もそう無かったジオンは、ジュアッグの特性をステルス性の
高い汎用水陸両用ＭＳに生かすことを提案、後にアッグ系の最高傑作と
呼ばれるアッガイが誕生する。 以上全て妄想。
作業用ポッドといった方がふさわしい機体である。
連邦が一年戦争後期に多用したジムをボールが援護するのと同様の
戦法は開戦前からジオンによって検討されていた。
その為ミノフスキー粒子下での火力援護を可能にする光学式火力管制を
搭載したアッグの改修型が開発された。
開戦なるやザクによる白兵戦だけでも十分効果的なことが判り、それほど
火力支援が重要視されなくなったことと、ザクに使われたジェネレーター
を搭載する凝った設計がザクの増産を圧迫することが仇となりアッグ戦闘型
は過去の物となる運命だった。
しかしＭＳメーカーの地位によじ登り、軍需にありつく野望を捨て切れなかった
スウィンネン社はアッグをザク頭部に搭載し出力と火力管制を強化した
zaku integureted with aggu
ジュアッグを試作。ザクのジェネレーターを二機を使った為の重量増加と
バランスの悪さを、水陸両用とすることで目くらましすると言う荒業で
ジオンの興味を引くことに成功した。
一方地上戦においてザクの限界に気付いてはいても、今更全くの新型を
開発する余裕もそう無かったジオンは、ジュアッグの特性をステルス性の
高い汎用水陸両用ＭＳに生かすことを提案、後にアッグ系の最高傑作と
呼ばれるアッガイが誕生する。 以上全て妄想。