1 :
通常の名無しさんの3倍:
ガンダムの生みの親であり、
ガンヲタに最も人気のある富野監督。
だが、様々なガンダム作品を手がけたことで、どの作品が
最も氏の実力を発揮した作品かがあいまいな気がする。
とりあえず、富野自身が否定したZは抜かして
どのガンダム作品が最も実力を発揮した素晴らしい作品かを
評価したいと思う。
俺は∀が最高の力を発揮した作品だと確信している。
とりあえず、この作品を観ずしてガンダムを、富野作品を語ることはできない。
初代
テンプレスレですか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
ガンダムSEEDだな
∀で正解!
まぁ間違い無い
キングガンダム
EVAだろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
Zは否定
なんか今日はエヴァ厨がウゼェよ
イデだろ
14 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/06 22:10 ID:U3fcbmgq
ターンエーだね。
カミの限界をのぞき見てしまったようで哀しかった。
エヴァの製作にもかかわったんだよな富野
∧_∧ __ドレドレ・・
( ´ー`/ /
( ,/_〇 ♪
| |旦 ♪ ∧∧ ドウデスカ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ(゚∀゚)ノ ボクノシンスレ?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( へ)
| | く
∧_∧ デストローイ!!
|\ΦДΦ) /|
○ < ζ) < ○ 人人
| > 旦 > | < ∧∧ キュワアアアアア!!!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ(゚Д゚ )ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( へ)
| | く
のび太の恐竜だろうな
19 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/06 22:13 ID:75KHu+8F
量産型ジムが宇宙滅ぼす話がおもしろかったです
__________________
/
|にわかが一番ウザイ
|
\___________ _____
V
三三―― \
/ \ |
/ ー ー | |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ | (・) (・) | |
/ ,――――-ミ | L つ
/ / / \ | | __ |
| / ,(・) (・) | /_ \ 》 / \
(6 つ | \  ̄ \
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < うるせぇよ!
/| /\ \________
∀を作れた富野は
始めて初代を作ったときの富野自身を超えたと思う。
初代=絶対見るべし
Z=見ないでいい、マジで
ZZ=少なくともZよりは面白い
V=富野の精神状態限界時の作品。まさに精神世界そのものの展開
逆シャア=ただアムロとシャアを出しただけ。みないでよろしい
ターンA=これは最高。最高の作品。見るべし。絶対!
ガンダム限定なの?
イデオンとかザンボットとかを抜きにして富野は語れないと思うのだが。
作品一つずつ見て評価できないと思う。
なんちゅうか初代でブレイクスルーを生みだしつつ
その後のアニメの方向を決めてしまい{本人の意図じゃないにしろ}
ガンダム以上のものが出来ない状況を招いてしまい、その中で
ダンバインやブレンなど自ら新しいロボットにも挑戦して
一方で嫌々ガンダムの続編を作り一時相当思い悩んだ。最後に
ターンエーというまた全く既存のものとは違うものを
自ら生み出したガンダムでやることによって決着をつけた。
そして今{ロボット}アニメのあり方とか、もともとアニメは
こういうものだ〜みたいなものを見つめなおしキンゲを作っている。
やっぱ作品一つ一つじゃ語れないと思う。けどやっぱ
ターンエーが一番なんだろうな。あの状況であれをやるってのは
ホントに。
Vは富野の鬱憤を晴らすための作品だから
最悪の展開だよな・・・
ある意味では必見かも
∀ってたいしたことないだろ
富野ガンダムの中じゃ一番凡作だと思うが
漏れ的には1ST、Z、∀だな一つには絞れんよ
Zは富野自信が否定した駄作だよ・・・
ZやVでゲトゲトしたものを作って、それを反省した上で
ターンエーを作ったわけだから
ターンエー見るならZ以降の富野ガンダムも
決して無視はできないよな
>>31だとしたらそのうちガンダムと名のつくものは全て駄作になるな
ΖΖよりむしろΖこそ見るべしだと思うが
見た人のほとんどがよい作品と言っているのは
初代と∀だろ
少なくとも富野は同じ事を絶対やらないからすごい。全部サイコーだ
∀ってみんな名作劇場っていうけど本当は宮崎駿のマネだろ
恥知らずだよな。
しかもはずしたし。
>>34 いや、そんな強引な結び方は無理があるでしょ。
Zのみだよ富野が否定したのは。
>>41 じゃなくて基本的に御大は放映終了した作品は何かしら否定するから
という意味で34は言ったんじゃない?
御大が否定しようがしまいが作品のよしあしに関係ないだろ。最近Z叩けばいっぱしのガノタとか勘違いしてるヤシ多そう
46 :
うっそ:02/12/06 22:27 ID:Q9UMQg3/
カテジナさんに乗りました きもちよかったです
Zの否定のし方は
はっきり言って尋常じゃなかったし
Zの映像を見るだけで吐き気がする!って感じだったもんな
実際Zはツマラン
自分がイイと思ったらイイと言える心を育てましょ〜
ZZなんか忘れたとか言われたしな。漏れ結構好きなのに…
>>49 独り善がりだけどね。
自己満足じゃつまらない。
しかしなぁ、原作者が否定したからって視聴者側も、その作品を否定するってのはどうだろう?
少なくともトップランナーを見る前は「Zおもしれー」とか言ってたやつもいたと思うし。
それをトミーノが「Zは本当に嫌でした…」って言ったら手のひら返すって…自分の意見に自信持てよ。
自分の言葉で語れる人間のなんて少ないことでしょう
>>51 イイと思った作品のどこがどうしてどう良いのかを
語弊生まずに伝えるのが難しいんだよなぁ
だから思わず自己満足にいっちゃうってのはある。
1stとか∀あたりはスタッフに恵まれていたけど
Z,ZZあたりはスタッフがしょうも無い奴ばっかだった。
それだけの話。
Zはただ戦闘してただけやん。
退屈だし、人の心を描いてないし。
ただ悲惨なだけ。
ファーストガンダムは御大にとって「3つめの監督作品に過ぎない」
らしいからたまたまヒットしたガンダムを
商売目的で続編作らせる上のやつらが嫌で
Zを作ったんだろ、「これならもう続編作れまい」って
最後に精神崩壊させたあたり。
>>58 それじゃアムロを生かしておいた理由がわからんだろーが(w
>>60 でも実際Zをああいう形にしたのは続編作れないためだとか
言ってたじゃん。まぁ結局作ったがな、逆シャア。
考えてみればZの続編作るのもいやだったのにアムロ生かしたってのは
良くわからないな。やっぱりあれは初代で人の可能性みたいなものを
見せて、悲惨な最後にはしたくなかったから殺せなかったのかな?
あともともとはZから逆シャアまで長い作品にする予定だったってのも
絡んでくるのだろうが。
ZZをつくるってのはいつ決まったんですかね
単に金儲けだっつーの。
その一方で、Zに対する憎悪も強かった。
Zの終わらせ方は明らかに続編作れる終わらせ方だろ
富野がZ否定したのはZ厨がウザかっただけじゃないの?つーか御大新作を作るたびに旧作否定してんじゃん
否定することが格好いいと思ってるなんて!
これだから1st厨はー!
既に∀を否定する発言までも(つД`)
>>69 上智大の演説でも「コケた」とかいってたけど
作品内容事態は否定してるの?
ダンバイン
なんでZ必死に叩くのかわからん…漏れはリアルタイムZZから見たが当時Zは良くも悪くもすごい話題だったぞ。ほんとに糞なら話題にゃならんよ
73 :
63:02/12/06 22:54 ID:???
(・∀・)
Zの面白かったところを具体的に教えてくれ。俺には全く分からないんだ。
つーか富野の発言なんざどうでもいいだろ
Zに限らず自分が面白いと感じたものを
面白くないってはなから否定してる人に
面白さを説明するのは難しいね
特にこういうところでは
素直に面白いところなんて無いっていえばいいのにね(プッ
>74 お前頭悪いだろ?
カミーユは思春期にありがちな大人の汚さや世の中の矛盾に対して苛立ってる少年をうまく描けてると思うが?最後は耐えきれず崩壊したが…
Z厨はウザイがなにか勘違いしてZ叩いてる馬鹿は同じぐらいウザイ
ではまず、
>>74が考える富野の実力を真に知ることができるガンダム作品の面白いところを具体的に語ってもらおうか
可哀相だろ!あんまり虐めると泣いちゃうぞ
つーか勘違い君はほっとけよ。
この手のスレっていつもZとかZZの面白いところを教えろってのが書かれるけど
結局はぐらかされてまともに解説できる奴が一人もいないんだよな。
どうでもいいけど。
85 :
74:02/12/06 23:24 ID:???
Zガンダムが面白いっていうのを聞いて見てみたんだけどあまり
よく分からなかったから聞いてみただけなんだけど…
もういいよ。
はぐらかされる軟弱物が悪い
煽ったはいいが予想していたレスをされなかったからといって
まともなレスをされなかった可哀想な人を演じるのは卑怯ではなくて?
見てツマンナイと感じるのはかまわんがたいして理由も述べずに作品叩くな。ヴォケが
哀れだね…まぁ刻の涙でも流しなさい
モマエラ虐めすぎ(藁
小説に思い入れが入ってる作品が富野作品の
真骨頂。いや、愚の骨頂。
富野文才ないからなぁ。本人は小説書くの好きらしいが
なら一番の駄作はガイアギアっちゅうこと?
戦闘描写における富野演出の最高点は逆シャアだろうね。
アニメ界全体を見回してもこの作品を超える物は少ないだろう。
人間描写でいうならVと∀は一見の価値があると思う。
Vが壊すつもりで作られた作品とはとても思えないな…。
age
Vは「戦隊ものにしろ」と言われなかったらどういう作品になったんだろうか
御大が自分のなかの鬱をぶっ壊す為に投げやりで作ったら
そのせいでますます鬱になってしまったのがX。
自分のなかの鬱とじっくり向き合って作ったら癒されたのが∀。
癒されたからって調子に乗ってはっちゃけて
作ってるのがオーバーマンキングゲイナー。
∀にきまってんだろ!!
Xだよバカ
イデオンかザンボットだろ。イデはみたことないけど
ラ・セーヌの星だろ。見たことないけど。
御大は、作品と製作者を切り離して見る事を教えてくれました。
俺が好きなのは1st、ZZ、F91、V、∀かなぁ。
1st〜ZZまでは好きだ。
ていうか好きな作品語るスレじゃねえだろw
富野節っていったらイデだろ
マジレスすると0083とSeed。
この2作を観て富野の実力が真に分かったよ俺は。
相対化するって大事なことね。
富野外ガンダムを見れば実力がわかる
110 :
109:02/12/07 03:30 ID:???
つーか富野の真の実力って富野節とは別物なのか?
その辺はっきり汁!
富野節は富野の実力の一部。
1stや∀は富野節系列じゃないだろ
∀は銀河南無の存在だけで富野節系列に認定されますた。
結局富野作品の中で自分が1番好きな物は?ってことか
荒れるパターンのスレじゃねえか・・・・・
117 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/07 04:02 ID:wWIFu5DL
トミノに関してはイデオンを見れば全て事足りる
富野節全開なのはブレンパワード
そして俺にとっての富野の最高傑作
だが富野にとっては習作
富野信者同士は喧嘩しないだろ
>>119 この世には、二種類の人間がいる。
富野の全てを受け入れる富野信者
と
富野の表の顔だけを受け入れる富野信者
である
そして世界は、二つに割れた
ガノタ同士は喧嘩しないだろ
ぐらい説得力がない
ダイターン以降はすべて幻
喜幸>>>由悠季
正直僕はね富野信者じゃないんです。
でもね富野以外のつくったガンダムは面白くないんです、はっきり言ってね。
なぜなんでしょうかね、これっていうのは。
それで最近ガンダム種を見たんです。何話目かはわからないんですけど一回だけね、見たんです。
そしたらなんで富野以外のつくったガンダムが嫌いなのかわかった気がしたんです。
はっきりとはまだわからなかったんですけどね。
でももう僕はガンダムは卒業だな、と思いましたね。ええ。
富野は神
>>125 なんか知らんが同意するな。
俺の場合はもともと信者でもなんでもなかったけど、
全部のガンダム見てから富野>他ってことに気付いた。
その頃から他のハゲ作品も見出した。
一部の熱狂的な信者(誉め言葉)は別にして
富野ガンダムには何か惹かれる物はあるんだけど
あのお決まりの富野節(と台詞回し)が苦手
でも富野以外のガンダムってどうもしっくりこない
という人もいるんじゃないかな?
富野作品が好きだが、どこがいいんだよとか言われても上手く説明できない
なんとーーーーー!!!!
が好き
御大の作風はともかく、なんかザブングルの後半あたりから、
どれみても同じ印象しか受けないんだなぁ。。。
最初はいい感じなのに、途中から、ああ、またやっぱりこの流れかよ
みたいな。まぁ最後まで引っ張って見せる力量は流石だけど。
∀も途中でいつものパターンになりかけたけど最後で持ち直したって感じ。
やっぱりね、富野の作品は18時間やそこらじゃ足りないのよ
倍くらいないとね
パターン化はすばらしいことですよ
でもいつも最終的には人それぞれ、富野もそれぞれって事なんだよな。
死んじゃえってことなんです
って台詞?が好き
最近気づいた。
富野以外のガンダムが嫌いというより
むしろ富野以外のアニメ全般が嫌いだということに。
そして気付いた。ジャングルはいつもハレのちグゥは面白いことに。
SMAPのメンバーもZガンダム大好きって言ってたぞ
ヲタには分からない魅力があるんだよ
SMAPなんかどーでもいいや。
俺はB'zの稲葉がカッコイイって言ったら同意するけどNA。
>>136
いや、富野作品は浮き沈みが激しいだろ
そして、調子が悪くなると皆殺しに逃げる
>>141 イデオンの皆殺しだけは本気モードであったと信じたい
Ζだいすきって稲垣だろ
乙なんてダサイだろ・・・作品自体が。
146 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/07 13:43 ID:aM3AUOxZ
vみたいに、zってトミーノが意欲的につくりたくなかった作品でしょう。
でもなんだかそういうモノのほうが独特な雰囲気が漂ってる気が
するのですが…
Zは、絶対に面白く感じないように作ったらしいぞ。
つまり、あえて駄作を作った。だから結果は本物の駄作。
これを面白いという人は趣味ワリーと言われても仕方ない。
Vは、途中まではやる気があったんだけど
商業主義についていけず鬱になり、結局皆殺し。
俺富野節が好きだから、別に何ガンダムだっていいよ。
なんだかんだ言って、あの人の作品には、ちゃんと富野グセがついてるから。
戦闘中の、微妙なテンションでの無意味な独り言とか、好き。
富野がトップランナー出たときの司会って元バレーボール選手?
ha?
常識すらないのか??
151 :
149:02/12/07 13:53 ID:+igDUzoo
Z・ZZは絶対に違う。
F91も世界の作りこみに失敗したそうだから違う。
残ったのは1st・CCA・V・∀。
このなかで、CCAも自分の撒いた種を刈り取るためだから違う。
Vは、精神的に煮詰まってた時の作品だから富野節は強烈だけど違う。
∀は新しい自分流と、ガンダムへのケジメと反逆だから違う。
結局1stになってしまうか・・・
富野の本質が一番露呈した作品は逆シャアだろう。
怨念と救いのせめぎあいというか。
ガンダムでないのならイデオンが一番富野だな。
最高傑作であるならやっぱ1stか、俺はあんま好きじゃないけど∀。
とりあえずトミノ云々を知りたいんなら・・・
ザンボットとイデオンを観ないと始まらないんじゃねーか。
あとは、ダンバインとブレンパワードかな。
実際のところ、ガンダムではどれもトミノ色薄いよ。
ブレンはかなり富野だな。
最後の発狂だったのかもしれん
真面目にイデオン見れば素晴らしさが解るはずだよ
何がいいって、シナリオ本筋(マクロ)が明解なところ
最初から最後まで狙いがはっきりしていて、ブレも無い
発動編の虐殺が心に響いてくるのは、どうしようもない流れの中で必死に生きようとしている、
そういう姿が解りやすく、はっきり見えるから
Vだの逆シャアだの逆Aだのを、もう一度よく考えてみなよ
大きな視点で見た時、一体何の話だったのか見えてこないと思わないか?
個々の人間描写、戦争の描写などは優れていると思うが、
その戦争が何なのかという説明が曖昧だから、色んな「何故?」がまず頭に浮かんでしまう
>>157 俺は、そう言うカオティックなところが結構面白かったりするんだけどね。
後、逆シャアは本筋ははっきりしてると思うぞ。
逆シャアの本筋は厨房ではわからんだろ。
それにトミノ自身、作劇としてのレパートリーのなさから戦争という形式を
とっているだけで、別に戦争をメインに描いているわけじゃないしね。
逆シャアのシャア=富野
だが現実の富野にはアムロがいなかった
161 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/07 18:00 ID:TsiR22as
ガンじゃないがザブングルはまじで好き。DVDかっちゃった。
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠!(w
∀が傑作だとか言う奴って本気なの?
あんなヘタクソな構成の作品が?
キャラクターはなかなか良くできてたけど、作品としてはかなりショボイと思うぞ。
>>163みたいなヤツってZとか好きなの?
そりゃ∀好きとは相容れないわな・・・。
妄想満載
166 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/07 23:19 ID:7vawOJtu
実際、ここ見てる人ってどのくらい富野作品見てるの?
ザンボットとかライディーンとか見た?
トップランナーの時の御大のしゃべりっぷりではトリトンに
結構思い入れありそうだったが。ただ単に初の総監督作品だったからかも
しれんが。ま、俺もトリトンなんて見てない(藁
「実力」っていうなら「ニュータイプ」って言葉が出てくる作品は
選びたくない。一人歩きしちゃって、逆に振り回されてしまう。
ってことは、ヒゲなのか。たしかに面白いし。
一番好きなのはZなんだがな。まあ、どう転んでもよく出来た作品
とは言えないしな。カミ−ユ無力過ぎるし。
でも好きなんだよなあ。
ヒゲにしろZにしろどっちも叩くほど酷くないし、名作かどうか思うのは個人の勝手だけど、
どっちも大多数からマンセーされるほどの名作じゃないと思うぞ。
なんでこの手のスレって∀厨がよってくるんだろな
大多数にマンセーされる名作は、うまいんだけどちょっと食い足りない。
と言うわけで、俺はZ好き。
170 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/07 23:36 ID:rvbqtJJX
ハゲを知るにはイデオン、V、∀観れば十分じゃん?
つまんなくてもったいない作品多いんだよなZ、ブレン、ダンバイン、∀とか。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
172 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/08 00:18 ID:g+/GPGim
最も心を動かされたのは、やはり
Vと∀ですかねえ。正直、この2本はびっくりした。
Zと逆シャアは、ガンヲタへの嫌がらせとしてはバッチリなのだが
作品としては、正直よくわからん。
F91は意外にいい。ZZの後半のバカバカしさ(サラサとラサラあたり)は評価したい。
イデオンはTVシリーズが好きかな。
ライディーンの前半
一番富野臭がするのは小説版のほうだから真に
富野オタを語りたいなら小説版読んどいたほうがいい。
てか、
「○○はみるべし!」「○○はみないでもいいよ」
とかいうヤシうざい。
自分で良くないと思ってるΖなんかが支持されて、
逆に思い入れ持ってるやつが案外ハズレっぽいとこ
>>176 スレタイは御大の愛おしいところを語れ
ではありません
要するに富野の本質が一番露呈した作品は何か?てことだろう?
ガンダムならVそれ以外でならイデオンだろ。
本質って意味なら、ガンダムでは俺もVガンかなあ。
ターンAはガンダムがカッコ悪すぎてだめでした。
ターンエーのディアナの設定のはたんはどうしようもないもんね(w
構成もかなり雑で奇怪な感じがする。ディアナ帰還とか・・・
ファーストと比べるのは無理だよ・・・
富野がイデオンで終わっていると言われもてょうがないと思うな。
富野は歴代ガンダムの中で∀のデザインが一番気に入ってるみたいだね
183 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/08 09:20 ID:5YJfApBh
Zが個人的には1番好きだぞ。
初代を見てれば面白さは倍増するしな。
EVAに1番影響与えてんじゃにゃーの?
キャラクターの壊れ方が半端じゃない。
音楽とか、MSのデザイン的にも、センスも1番イイよ。
SEEDのダサさを考えると・・・。
途中で作画が変になるのは難だがナー。
あとは人が死に過ぎ。もう少し残して欲しかった。
カミーユ最強。
185 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/08 09:38 ID:fXhRxFQu
Zはおもしろくもなんともない、ブリッジでのドキュンな会話、背中取ってお話したり当たらない打ち合いなど
ワンパターンな戦闘がうざすぎキャラもロザミアとかうざすぎ、中盤以降のぐだぐだな流れもうざすぎ
だけど(・∀・)イイ!!
ΖのMSデザイン最悪だろ
やっぱりGガンでしょう。
御大がかかわってないとどうなるのか、良くも悪くも見せてもらえた。
Zはかっこいいけど全然面白くないです。
本放送以来、5回くらいみてるけど一度も見終えられた事がない。
ZZは3回くらいみましたが、強化されて頭かおかしくなった連中が出てくる辺りでいつも挫折。
Vは最初から最後までみました。娯楽アニメ番組としては、とってもつまらなかったです。
たぶん当時無職じゃなかったら最後まで見なかったと思います
イデオン>ファースト>V>Z>逆シャア
しかしV・Zは長くて間のびするからなぁ・・・
キンゲはみたいがWOWOWなし。
>>182 「国辱的デザイン」だって言ってたぞ。
だから気に入っているのかも知れないが・・・
>>184 >Zが個人的には1番好きだぞ。
誰もお前の好き嫌いなんて聞いてない
>初代を見てれば面白さは倍増するしな。
ま、Ζは初代のアンチテーゼみたいなもんだからな。
>EVAに1番影響与えてんじゃにゃーの?
庵野のEVAは、聞いた話だとVガンらしいぞ。
>キャラクターの壊れ方が半端じゃない。
壊れたキャラが好きなのね。
>音楽とか、MSのデザイン的にも、センスも1番イイよ。
音楽は好き嫌いを別にすれば、Vガン千住がレベル高いだろ。
Ζ逆シャアの三枝は、大衆的で好まれやすいけどな。
>SEEDのダサさを考えると・・・。
・・・これは、まぁ否定できないか。
>途中で作画が変になるのは難だがナー。
作画厨、贅沢言うな。
>あとは人が死に過ぎ。もう少し残して欲しかった。
はいはい。
>カミーユ最強。
・・・あ、スパロボ厨だったか。
1stを基準点として大きく両極端に振れたVと∀
まあSEEDひとつ観るのが一番トミノの実力がわかるだろうな
煽ってる奴の口調が全部似てる
確かにWX種みりゃトミノ良かったと思える
Gは馬鹿でよろしい
>>192 だな。
あのクソアニメを観ると富野の偉大さがよく分かる。
イデオン発動篇を見れば十分だろ
なんで
>>187は結構暇人なのに最後迄見る事ができなかったんだろう(゚_ゝ゚)
富野語るにはイデオンで十分。
ガンダムなんぞ富野には必要なかった。
1st含めてどれみても薄い。
>>191 好き嫌いを別にして、音楽的に千住がレベル高いってのはどういう根拠なのだ?
音楽理論的にどっちが上とかいうからには、よっぽどそちら方面の造詣が深いんだろうな
千住氏が大衆的でないという具体的な論拠を述べてもらいたい
自分のスタンスを言っておかないとアレなんで、オレはガンダム音楽では逆シャアが一番好み
富野とか富野じゃないとかで作品評価してるヤシは間違っとる。偏見もってみちゃいかん
>>200 でも実際そう思わざるを得ないほどに非トミノガンダムは物足りない
ΖΖは宇宙に上がった頃から本格的に富野らしくなったと覆ったが
結局非富野ガンダムは、0083みたいにモデラー方面へ特化するか、
Gガンみたいに別方向へ吹っ切れるしかないのかな。
0080なんて、良作ではあるんだけどいまいちインパクトがない。
やっぱり、無理矢理作らされてあれだけのものを作れるってのが凄いと思うんだが。
Ζ以降
個人的に逆シャアかな
Vはツマランと思っていたが、種を見るとやっぱトミノ最高、と思う。
けれどやはり∀は老境にいたってたどり着いた境地だと思うので、∀に一票入れたい。
>>191 カミーユはジュドーよりも将来性のあるNTだし
209 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/08 15:35 ID:Puix271k
Vに決まってんだろ!!
Vはインパクトはないよ
OPからしてメインキャラが少ないの丸分かり
サブみたいのしかいない
211 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/08 15:42 ID:2KQWPw9q
Vは序盤のシュラク隊週あわせ順番死が、かなり印象悪い
特にマヘリアの回とか死にに逝きますって言ってるようなもんだし、
ストーリー上あまり意味がなかった。俺もV好きだけど正直あれはないよ。
1995年 短編「闇夜の時代劇/正体を見る」脚本・演出・絵コンテ.
なんだこれ?アニメ?
かなり小さい頃に見たザンボットの人間爆弾の話はきっと一生トラウマです。
>>212 深夜のSP枠でやってた。Vガン後の「死に体」の時の作品なので
わざわざ見るほどのものじゃない。
>>211 シュラクタイ自体にほとんど意味がない罠
意味のある死に方したキャラってほとんどいないじゃん
カテ公に馴れ合おうとして瞬殺された奴なんて・・・
シュラク隊って富野の鬱汁垂れ流しな部隊だろ。
いかに嫌々ながら作ったかよくわかる。
ヘレンなんて出番2週だけだぞ。
富野氏っつーのは、なんだかんだいって主人公の存在意義というか
アドバンテージというかそういうのの表現は外さないでしっかりやるのがいいよね。
主人公ならではのストイックな演出というか。
種見るとほんとそう思うよ。
富野が嫌々ながら作るガンダムって面白いのが多いね
>>217 種はドラマとしての基本すらなってない同人アニメだから比較すら無意味。
種の存在価値は、結局「ガンダム」は富野がやった方が
面白い、ということを世に示しただけなのだった。
つーか種は人間全く描けてないから面白くも何ともない。
ただ単にストーリー追っかけてるだけだし
しかも演出があまりに悪いからテンポも妙に遅く感じる。
キャラ立ってないから会話もしらじらしいね。
まぁ元々あんま期待してないから結構どうでもいいや
>>221 テンポ、遅いなんてもんじゃないだろ。
1stの10回ならガルマ死んでるんだから。
∀しかないでしょ
設備もスタッフも万全だったから富野の実力がフル発揮できたかと
種は人間もストーリーも描けてないからな〜
漏れは途中で視聴やめるな。このままじゃ
225 :
ー:02/12/08 17:17 ID:40btd2zd
vで記憶に残っているのはカテジナだけ!
226 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/08 17:17 ID:1CmQJyaY
k;k;
失敗は無視して、一番成功した作品を見たからって、実力を真に知ることができる訳が無い。
「ガンダムF91」が、ヤツに実力を全て表現してるだろ。
ブームを起こした1stガンダムの焼き直しを本人が作っていったいどうなったか、という
記念碑的作品だぞ。良いところも悪いところも、全部見える。
基本的に、富野ガンダムはヒットしないのが普通。
マイナーメジャーの作家さんだ。
SEEDだけど、人間を描いてるだろ。ガンダムの否定みたいな台詞が多めで
微笑ましいぐらいだ。君達、何処みてんの?
的確な意見キタ--
おいおいあれが人間描けてると?
いままでどんなアニメにかぎらず創作物みてきたか底が知れますね
富野が描いてるのは人間じゃねーよ
>>228 モマエの人間描けてるの定義を是非聞かせてホシィもんだな
まさか>ガンダムの否定みたいな台詞が多めで じゃないよな?
種は人とドラマは分かりやすく書けてますが
話が全然ダメだと思いますが。
ガノタは種見ない方がいいと思いますが。
>233
俺が逆に聞きたいよ、描いてるだろ、SEEDは。
描いている、描いていないで言えば、描いている。頑張っている。
人間を良く表現している、していないといえば、まぁ後者だとは思うがな。
しっかし、フレイのカテジナ化キターって祭りまで起こってるのに、
なんも描けてない、とか言うかね?
完全につまらんなら、話題にすらならないって、ホントにわかってるのか?
>>231 228は釣りだっての
粘着アンチの存在が逆説的に富野の影響力の大きさを証明しているな
君らまだ釣られますか・・・
じゃあ聞く。
キラ君のお友達。なんじゃありゃ?
あんなんいてもいなくても同じじゃねーか。
そんなもののために戦ってるっていわれても、何も感じねーよ。
>>235 釣りにマジレスしてやるよ
君はほんとにカテジナとフレイが同じだとVを見て思ったのか?
ちゃんと観ればわかるがカテジナはかなり巧妙な伏線の果てに壊れたんだぞ?
そもそも演出上人間が描けてるっていうのは人間を表現することと同意なんだが?
あんまり頭悪いこといわないでね
描けてないが描こうと努力してるはつまり描いてないなんだが・・・
>238
いや、別に、俺はSEED擁護するつもりはなから、君が何か感じようが感じまいが
どっちでもいいんだけど。
ただ、ガノタであることをプライドにして他作品を見下しただけの鑑賞力の
なさってのは否定したいじゃないか。
オタはせめて一家言なければ、人格に深みなんてありえない訳だし。
ついでに、解りやすいもの、感じやすい感覚を求めていると、
刺激が強くないと我慢できなくなっていく。
そういった「見る側」から「見せてもらう側」への退化が、相対的にアニメ文化を
くだらなくした原因だってわからなきゃいけないんじゃないの?
そして、富野キャラにキチガイが増えたわけだ。
ちゃんと観ない人のための種なんだけどね
244 :
242:02/12/08 18:11 ID:???
>239
悪いが、君はただのV厨で、言いたいことを書いたに過ぎない。
フレイの祭りが起ったことは、影響力があった、という事実を指摘したに過ぎない。
フレイがカテジナ化したかどうか、の本質的差異を議題にしていないのに、
その意見がでてくる。反論にすらなっていないことに気が付け。
247 :
242:02/12/08 18:16 ID:???
>ガノタであることをプライドにして他作品を見下しただけの鑑賞力
あほですか?つまらんからつまらんと言ってるだけだし
人間描けてないから描けてないって言ってるだけだろ。
>>241 富野作品は次第にじゃなくて最初から刺激が強かっただろーが
なにが「そして、富野キャラにキチガイが増えたわけだ。」だ
解りやすいものしか解ろうとしてないのはお前自身だろう
>>245 おいおいフレイがカテジナ化なんてネタでいってるだけだろ
何マジに受け止めてるんだ?だいたいお前のほうが最初と言ってること違うじゃん
>>245
あのね影響って・・・・ただネタとして楽しんでただけだよみんな?
なにか勘違いしてない?
あんま虐めるな!
ちょっと頭が悪いからって同じ人間じゃないかっ!!
真剣厨房しゃべり場
>>235 現行のガソダムなんだからほんとにつまんなくても話題になるよ(つーか実際ツマラン)
シャア板初心者?
ああ、馬鹿に虐められちゃったよ〜ヒィーン。
なんですか、そのへ理屈でいけば、Vガンダムはつまらんから、
みんなネタとして楽しんでただけ、ってことだよな。
まぁVってとこにZとか、∀とか勝手に入れてくれ。
逆切れの開きなおりダヨ。オタこわーい(笑)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
結局、富野の実力ってのは、こんなエセガノタばかりを増やして…
コンビニでプラモが売られる時代になったんだよ。それを解ってやれよ
実に香ばしい。是非この板の皆さんにも見せてさしあげたい。
すごい痛い人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
シュラク隊の無駄死にはキャラへの感情移入うんぬん言うところではありませn
厨光臨age
ageとくか
トミノは金持ちあのですか?
祭りの会場はここですか?
祭りage
269 :
王蛇:02/12/08 18:54 ID:???
ここか…?祭りの場所は…。
種厨なのか!?
種のおかげで厨房界から刺客が次々に送り込まれているな。
273 :
V厨:02/12/08 18:58 ID:???
>>245 とりあえず、視聴者にフレイの“カテヂナさん化”と取られた時点で
既にカテヂナさんに負けてるワケなんですが。
いや俺は録っただけで、まだ9・10話は観てネーけど。
種厨というかちょっと自分が頭良いとか勘違いしてるアニヲタだと思われ
255←こういうのを香ばしいっていうんですか?
香ばしい通り越えて痛々しい
しぇリルって誰?
種しかみたことありませんが何か?
自分のものの見方が全てであり、一般論且つ最高の視点だと無意識に思いこむ。
一般論、つまり凡庸なる「普通さ」が最高の視点に成り得ないという洞察すらない。
何のセンスも、論理性もなければ、根拠も無い。本人はそれで満足かもしれないが、
迷惑するのはいつも他人だ。
洞察力のある一部は、現実に気が付いて、これに対抗しようとするが、
常に少数であり、多数の凡庸さに排斥されてしまう。
富野自身はこれも物語に織りこんだが、視聴者の大半は、洞察する側に
感情移入していても、自分が多数でありつづける姿勢を疑うことすらしない。
全員が洞察する側になるまで、自分も楽をしていよう、と思いつづける。
それで苦しんでるのは、理想を掲げ持つ人達だ。多少なりともまともなことを
しよう、と思う人が凡庸でありつづけたいと願う人達の抵抗を受ける。
慣性を知っているか?動き続けようとする力であり、止り続けようとする力のことだよ。
確かに痛いな、俺は。
ある意味種見てると富野の実力が分かる
痛いとか香ばしいとか通り越えて凄いな・・・・
>>283 ハッキリいって、言いたい事がちっとも解かりませぬ。
>>286 あぁなるほど。そういう物の味方もあるな。
脳内オナニーは気持ちイイですよね
げ・・・・
祭りに乗り遅れた・・・
>>288 現状の(アニメの)レベルが低いからって
進んでレベルが低いのを受け入れてしまう事を批判すると、
現状を受け入れて楽をしたいだけの連中から抵抗を食らう、
って事じゃない?
>>293 おお
288じゃないけどすげ分かりやすい
295 :
V厨:02/12/08 19:53 ID:???
つめた〜い
あたたか〜い
→こうばし〜い
age
Zが一番にきまっちょる。
∀は大量虐殺がないからダメ。
いまどき氏ねとかいってるやつがいるよもしかしてにゆーたいぷか
age
激しく亀だが
どうして誰も
>>58の「三番目の監督作品」ってとこに突っ込み
入れなかったのだろう
たぶんトリトンを知らんのだと思うが
富野の弱点もわかるという意味じゃΖかもな
age
イデオンのVガンだな
age
種は今までで一番無個性なガンダムだな、可もなく不可もなく。
ただガンダムブームが再燃し始めた現在、あの程度の演出ではブームの火種を
鎮火させるだけになりかねないなあ。
いかんせんインパクトに欠ける。
まぁやらんよりマシだろ
冒険してない分、見てガンダムに失望するヤシはいないだろうし。
漏れの世代ではガンダムといったらGと武者ガンダムだったので
周りの人間はガンダムをガキの見る幼稚なスーパーロボット作品と思ってったぞ。
>>304 なんと!
トリトンもトミノ作品だったのか
あれかなりはまったアニメの一つだ
俺はあんな頃から富野に洗脳されてたのか・・・w
∀見た後にブレンパワード見るのが最高だと思う。関係無いが。
∀見た後にZを見るとカミーユがかわいそうになる。一人で頑張ってるなぁ…ってね。
314 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/14 15:51 ID:0pr86cGs
がいしゅつだが、ガンダムシリーズは脇にスタッフがそろう場合が多くて、
実はトミノらしさはあまり出ないんだよな。
イデオンが頂点で、下書きがザンボットで、なぞりの拡大再生産が
ダンバイン、Z、Vとかで、立ち直りがブレンで、微妙に新境地がターンA(W。
315 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/14 15:52 ID:6I1AF5g0
密会
おまいら!真摯すぎます!!
ザンボット3とダイターン3
あえてV
ザブングルでしょ
320 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/15 04:01 ID:qfMn+MUM
裸体がある富野作品は最高!
ルールを無視してあえて、Zだろ?と言ってみる。
自分で作ったモノを自分で否定すると言う自虐性もまさに富野的。
でも、逆Aは、ほのぼのとした見た目に猛毒を散りばめた内容で、富野の真骨頂ではある。
漫画好きな女の子が逆Aを見て、
グエンみたいなホモ妄想の世界にハマッテいくのを見ると、
富野は悪魔だなとシミジミと感じるな。
ビデオ貸した担任の教師(女25歳)が見事に∀にはまりました。
「ローラかわいいね〜」と言っています。
義務教育の教職者として適任ではないと思えます。
「三番目の監督作品」と言ったのは富野本人よ。
当人が一番禿げしく過去の作品を忘れてるんだわさ。
これを機会に教師とやろう
326 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/17 16:09 ID:eRbqNaRL
age
>>323 おまえ度胸あるな・・・
担任どころか友達にすらアニメのビデオなんて貸すことできねーよ、俺
つーか、女じゃねーの?
このローラが可愛いの、とか何とか。悪魔は323な罠(w。
329 :
304:02/12/17 20:50 ID:???
>>311 念のため言っておくと原作は手塚治虫ね、内容は全然違うが
あと、何かというとプロデューサーの西崎がクレジットされ
トミノの影を薄くしてる
>>312 あれはかなり不本意な形で降番してるから数にいれたくない
気持ちはわからんでもない
>>324 そうだったの?
後にたもとを分かつ西崎との仕事だったので記憶を封殺してる
のかね
師匠の手塚や石森が、漫画では結構やりながらテレビでは避け
ていた「善悪の相対化」を子供向けテレビ番組で最初にやった
記念すべき作品なのだが
330 :
304:02/12/17 20:55 ID:???
トリトン以前にも、初期の特撮には結構勧善懲悪じゃない話が
あったという突っ込みが入りそうだが
あの辺りは大抵戦闘シーンとかに子供の目を引き付けて焦点を
ぼかしてある
全部見ろ
>>324 >「三番目の監督作品」と言ったのは富野本人よ。
それっておれも見た記憶があるけど(テレビだよな?)、
文脈上は「ザンボット、ダイターンと来た流れの3本目」的な
意味合いじゃなかっただろか。
まあどっちにしてもライディーンは入れてもらえない訳だが(笑)
(^^)エヘヘ
(^^)デヘヘ
335 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/21 03:09 ID:n4UA0Y7Q
Vだな、最近見直してハッキリした
336 :
通常の名無しさんの3倍:02/12/21 13:18 ID:5VeZHhRX
チャンネルネコで、ブレン一挙放送をやってる訳だが。
主役はやはりヒメでつか?
ガンダムの枠からどんどん外れていく
>>321 >グエンみたいなホモ妄想の世界にハマッテいくのを見ると、
富野は悪魔だなとシミジミと感じるな。
自分はこれガンダムWとガンダムX(さすがに見てないか)に対する当てつけだと思ってたのだが
最後にグエンが裏切るんで
はまるもはまらないも見る奴の勝手だしね
339 :
ヽ(゚-`) 水差し名人 ◆AvoPVzyf5. :02/12/24 02:10 ID:/smnYnIm
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从从从从从从从从从从从从从从
从从从从从从从从从从从从从从
「富野の実力を真に知ることができる作品とは」
>1の本文には私情一切抜きの「語ってください」等の
あたりさわりのない文をいれる。これで十分。
制約の多いガンダム作品で真の実力なんて知れる訳がないし
1が私情を入れてる時点で、荒れる。
イデオン
ブレンパワード
禿げ
F91を小説版とセットで。
夕焼け番長
侍ジャイアンツ
富野じゃないガンダムは見る気がするけどガンダムじゃない富野作品は見る気しません。
ザ・ウルトラマン
富野 h age