【種の】SEED失敗の理由を考えよう06【終焉】

パート6です。言いたい事は色々あるでしょうが、マターリと。

【放映】SEED失敗の理由を考えよう【打ち切り】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1033740306/l50
【崩壊】SEED失敗の理由を考えよう02【の種】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035038828/l50
【種の】SEED失敗の理由を考えよう03【墓標】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036314806/l50
【人種】SEED失敗の理由を考えよう04【差別】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036847780/
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【傷跡】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037499084/

>>1
乙

ＯＫ。俺が新スレゲット。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

>>1
乙カレー

乙

今日のは良かった。

愛キャッチ

>>6
どこが？

ついにSEEDにも祭がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

福田が踏み誤った

今日のは今までのどのガンダムの中でもかなり最悪な部類に
はいるだろう。

　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／｡　｡　　　 r`'､´　　　ｽﾚﾀﾃ
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ 　　　　ｵﾂｶﾚ
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ| 　　　
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／｡　｡　　　 r`'､´　　　
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ 　　　オコルデー
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ| 　　　　
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

今日はサービスカットが多かったね♪

801→男シャワー
2chｶﾞﾉﾀ→オマエモナー
ｱｲﾄﾞﾙ好き→マクロス風歌謡曲
ﾐﾘﾀﾘｰ好き→前回の複座ジンを再放送

>>1
スレタイショぼい
立てなおせ

この同人糞作画じゃ男と女の区別もつかねーよ

前スレ見たけど、なんだなんだ？
まだＳＥＥＤ見てないが、

おまえら　あまりにもヘタレすぎてもうお腹いっぱいで思わずゲロった　状態じゃないか。

これだからＳＥＥＤは目が離せん！

　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／｡　｡　　　 r`'､´　　　ジカイヨコク
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ 　　　シャワー２レンパツカヨ
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ| 　　　　
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

誰かがこのスレで書いていた、
「批判スレが乱立するぐらい冒険してほしかった・・・」
という希望は、最悪なカタチで現実なモノとなってしまった・・・

しかしな、多分富野、と言わずに伊藤和典、井上俊樹や小中千昭といった脚本家でも、
今日の話までの内容は、４〜５話で書けるぞ。
なにトロトロやってるんだか・・・・

>>14
今回の内容、本当にそれしかなかった

　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／｡　｡　　　 r`'､´　　　関西弁ｼｬﾍﾞﾗﾝﾉ？
　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ 　　
　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|
.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,'
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

いい意味で期待はずれならよいが、予測をはずさなすぎて
駄作だと思う。ひどい駄作ではなく、ふつうに駄作。
いちばん始末に負えない・。

後世の歴史家（アニオタ）に冷笑される事となった

ネタアニメとしては面白いな。

今日は思い切りが感じられた。
演出？がいいと感じたね。

おまえもなー発言。偶然とはいわせんぞ。

>>24
正直、ネタアニメをガンダムでやってほしくなかった

はっきり言ってＧセイバー以下の駄作

駄作中の駄作

キング・オブ・駄作

後世の歴史家云々…なセリフも銀英くさいしな…

SEEDの最大の嫌いな点は、未だにこの世界で何が起きて主人公が何をしていくのかが判らんことだ。
見栄や意表をつくことを狙いすぎて本筋がいいかげん。

らーぜPONのように、終わったらネタにしかされないものになるな。

>>29
そう、まさにそう！
それでいてキャラは、いかにも「キャラ」してて人間味が薄すぎ。

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　フクーダーマジック！！！
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　 。・　　ﾟ　　★
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ　｡･ﾟ・。・・。・　　。　　ｷﾗ
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ　　　★・。ﾟ・
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　・。ﾟ　・
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣　　☆　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★

>>29
監督夫婦が2chの反応を見て喜んでるから

どうせ2chネタなら、
フレイに一言、、、





ピンハロ：「氏ね」

くらい逝ってほしかった・・・

演出悪いだろう。富野みたいにしろとはいわんが
あまりにも展開がゆっくりしすぎ。

ごめん、頭がゴチャゴチャになってきた。
前みたいに「ここがこうだから駄作」っていうのが解らない。
あまりにカスな部分が多過ぎて、もう本能的に「駄作」と感じてる状態。

誰か「駄作な部分」をまとめて一覧表にしてくれ・・・・

>>30
いや、らぜ以上の確信犯でネタアニメ作ってると思う。
厨から金を巻き上げるのが種の目的である以上、最終回は映（略

>>30
PONに、ｵﾏｴﾓﾅｰ っていわれる種

これでようやく見るの止める決心がついた
というか、これについて来れる奴だけついて来い！
という福田の捨て身の作戦なのかもなー
漏れはついていけませーん

フレイが明らかに分かりやすすぎる悪役で、
ラクスがべたべたのベビーフェイス（善玉）で
まるでプロレスのマイクパフォーマンス。
ついていけない。　

>>36
駄作な部分をまとめたら10レスくらいになっちゃうよ・・・。

>>40
WWE並に徹底してべたなら、逆におもしろくなるんだろうけどね(w

364 ：風の谷の名無しさん ：02/11/23 19:13 ID:xhRGdjnd
こんなクソつまらんアニメでもカバーしてる局が多いから各所で
盛り上がってるんだよね…。
ひっそりとやってる優れたアニメが可哀想だ

>>42
珍日レベルなのが、激しく塩。
健介以下。

>>44
健介を馬鹿にするなっ！

結局、ガンダム・シリーズという下駄を履かせて貰っても、
801系お笑いネタアニメしか作れないのね・・・

　伊藤和典と井上俊樹と小中千昭じゃそれぞれ脚本家としての種類もレベルも違いすぎるが、
それを差し置いてもＳＥＥＤの脚本は反吐が出るほどイヤ。

　しかしビックリするほどひどいので逆に怖いもの見たさになっている。まあ何も買わない
からいいか。

>>40
だからラクスが嫌い。

>>44
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、種と比較されるのはこの上ない屈辱
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| || |　|　　　￣　￣|　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「"`､
　┌───┐　　 　 　 │　　 　 　 　 │　　|　　││　　　 　　　..-----ゝ　ヽ―――
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　├───┤　　　　/　　 .|　 　 　 └┼┘＿＿|＿＿　）γ´:::　　_∫:::　 λ　　:.::...
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>>49
まあ、長州のとこでがんばれ。
どのくらいもつのか知らんが。

いつもならそろそろ癒される時間がやってくるのに…

氏にます

種みて、いかに∀が良作だったか思い知らされる今日この頃。
口直しにｄｖｄ見ようかな・・・・・

電童のほうが３倍オモシロかったぞどうにかしろよ
もう全話製作終わってんのかな？

キャラが薄っぺらいというかなんというか
分かりやすいベタな反応もなんとかしろよ
ま、両澤の作品はいつもこうだがな

結局失敗の理由はオマエモナーだろ

>>52
今週はツライな…

まあ楽酢は恵まれてるな
ｷｬﾗ紹介に30分も使ってもらったんだから（藁

>>47
オレはその辺りの脚本化は好きだし知ってるけど、
ＳＥＥＤの脚本家ってどんな人なの？
確か４人くらい出てたはずだけど、「福田嫁」っていう人含めてあまり知らない。
過去にどんな作品やってたんですか、あの人たちは？

>>57
芸名ー休み？

前スレにもあったがもう種って時点で失敗だろ。

>>59
福田嫁・・・1名
ZZ・・・1名
801作家・・・一名
あと補完よろ

バンダイに媚び過ぎなんだよ！キモイくらいにな

SEESAWの人見てるとパークマンサー思い出す

西川貴教の　なにぃぃぃー！　よりもすごいのがいっぱいあったのですか？

テレビつけたらいきなり種やっててしかも
「変態仮面」の場面だったからかなり最悪。

西川はちょっとだけいい意味での「凄い」もあった

今回は悪い方向にのみ凄かった

これからは遠藤の回だけ見に逝こう

こぐれ今日子・・・だっけ？
このふざけた芸名のやつナニモノ？過去に何書いてた？

一話中に戦闘シーンがまったくないってのは、バンダイ的にどうよ？
ロボットアニメとしては致命的じゃん。
せめてドラマで見せてくれれば良いんだが、薄〜くヌル〜い話だけ。
これで何を評価しろと言うのだ？

>>70
先週もほとんどなかったような気がするがどうか

今日はハロ販促の回でしたね。
途中から目をそむけました。

つうかこれ23週にまとめた方がはるかにテンポよく話が進むんとちゃうか。

>>73
>>19 見てみろ。その他同意見もこのスレにちらほら。

今週はヘタレ具合の質と量がはるかに違うようだ…。

>>73
たぶん、そのうち異様にペースが速くなると思われ＜話数が短縮されて

>>70
いったい戦闘シーンにどれだけの労力がかかると思っているんだよ！
動かない画ながら、801女と2chｶﾞﾉﾀとｱｲﾄﾞﾙｦﾀに、あれだけサービスしたんだ！！
戦闘は、2話に1回で我慢汁！


と某監督が心の中で叫んでいそうだ。

>>59,>>62

福田嫁
遠藤明範（「Ζガンダム」「ΖΖガンダム」「犬夜叉」その他）
※面出明美（「ガンダムＷ」「ナースエンジェル　りりかＳＯＳ」「ホポロクロイス物語」）
※大野木寛（「Ζガンダム」「オネアミスの翼」「ラーゼフォン」）
吉野弘幸（「ＧＥＡＲ戦士電童」）

※の脚本家は予定はされていたが、まだ未参加。
代わりに予定になかった遠藤明範氏が参加。
今日の脚本は福田嫁。

ラクスの押し付けウザイ
キャラ紹介に二週も使われるのがぅザイ
朝のニュースでジャニーズや浜崎の提灯記事を見せられるような違和感

プロモーションウザイ

小中かぁ。
ティガがバブクラ借りてこようかな。棒茄子までエクソダス出来ないし。

>>78
こぐれ今日子とか言う人もいなかったっけ？

機動戦士ガンダム　　　 第8話「戦場は荒野」
機動戦士Ｚガンダム　　　第8話「月の裏側」
機動戦士ガンダムＺＺ　　第8話「鎮魂の鐘は二度鳴る」
機動戦士Ｖガンダム　　　第8話「激闘！波状攻撃」
機動武闘伝Ｇガンダム　第8話「敵は討つ！復讐の宇宙刑事」
新機動戦記ガンダムＷ　第8話「トレーズ暗殺」
機動新世紀ガンダムＸ　第8話「あの子、許さない！」

どれもそれなりに盛り上ってるな、Xですら
種は何してきたかはっきり言って記憶に無い

しかしGはいい味出してるな・・・・・

>>78
遠藤明範は良くあるピンチヒッターとして
福田嫁（両澤千晶）・吉野弘幸っていうんじゃ結局福田派じゃねえかよ。
派閥保持にガンダム使うなや！

>>79
ラスクウザイ、同意。２ちゃんでは人気があるのが不思議でたまらない。

先週と今週はそのうち出るﾗｸｽの歌の
ﾌﾟﾛﾓですが何か？

>>81
すまん、見落としていた。
5話フェイズシフトダウンで両澤と連盟で書いてるみたい。
先週の脚本、誰だか判る人いる?

機動戦士ガンダム　　　 第8話「戦場は荒野」
新機動戦記ガンダムＷ　第8話「トレーズ暗殺」

８話でもうそこまで行ってるのかあ

>>84
２ちゃんで人気が出るように作ったキャラだから。
そして倍以上の数の人間が、批判に回るというのが２ちゃんだというのを、
福田一門は気付いていない様だ・・・・

>>82
これを見るといかに種がだらだらやってるかよくわかる

Gは・・・・・まあよし

　　　　　　　　　　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　　　　　　　　　　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　ｷﾀ━━━━━━　／　ﾟ∀ﾟ　　　 r`'､´ ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　　/ ,.-─- ､　　 ヽ､.ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　 　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ
　　　　　　　　　.　　　 {　　　 　 　 　 　 　 ,　　
　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ
　　　　　　　　　.　　　　　ヽ､.＿＿__r',／

∀ガンダム　第8話「ローラの牛」

>>86 =78
今見たら、先週も吉野弘幸でした。

>>82
∀　　　　　　　　　　「ローラの牛」
キングゲイナー　　｢地獄のエキデン｣

08小隊　　　　　　　｢最前線｣

機動戦士ガンダム0083　第8話　「策謀の宙域」

>>93
禁毛もG並にいい味出してるな

>>94
もう佳境やん・・・・つーかＯＶＡは短いから早くて当然か（Ｗ
それにしてもＳＥＥＤは遅い。
「ジェットコースター」と呼ばれた平成御三家モノのドラマ見てた世代には辛い。

■種
　機動戦士ガンダムSEED 第8話「敵軍の歌姫」

■TV
　機動戦士ガンダム　　 　 第8話「戦場は荒野」
　機動戦士Ｚガンダム　　　第8話「月の裏側」
　機動戦士ガンダムＺＺ　　第8話「鎮魂の鐘は二度鳴る」
　機動戦士Ｖガンダム　　　第8話「激闘！波状攻撃」
　機動武闘伝Ｇガンダム　 第8話「敵は討つ！復讐の宇宙刑事」
　新機動戦記ガンダムＷ　第8話「トレーズ暗殺」
　機動新世紀ガンダムＸ　 第8話「あの子、許さない！」
　∀ガンダム　　　　　　　　 第8話「ローラの牛」

■OVA
　機動戦士ガンダム0083　第8話「策謀の宙域」
　ガンダム08小隊　　　　　 第8話「最前線」



・・・9話以降のテンプレに。

　見てなかったから知らなかったが、福田嫁の脚本ならその程度のクズなものは
いくらでも書くよ。

　俺はサイバーを腐れメロドラマにされた恨みを一生忘れない。つーか許さない。
まあこれを使う福田も評価変わったけど。だてに１０年もＴＶ干されてねえよ、
福田。

>>92
情報サンクス。↓今までのライターのまとめ。

1話　偽りの平和　　　　　　脚本=両澤千昌
2話　その名はガンダム　　　脚本=両澤千昌
3話　崩壊の大地　　　　　　脚本=吉野弘幸
4話　サイレントラン　　　　脚本=遠藤明範
5話　フェイズシフトダウン　脚本=両澤千昌、こぐれ今日子
6話　消えるガンダム　　　　脚本=両澤千昌、遠藤明範
7話　宇宙の傷跡　　　　　　脚本=吉野弘幸
8話　敵軍の歌姫　　　　　　脚本=両澤千昌

どこら辺がとくに駄目？
いちばん駄目だと思うとこあげてみないか？

俺はあの歌。

せっかくなので、富野作品のも調べてみました

※ザンボット3　　　　　　｢廃墟に誓う戦士」
ダイターン3　　　　　　　｢炎の戦車に散るジーラ｣
イデオン　　　　　　　　　｢対決･大砂塵｣
ダンバイン　　　　　　　　｢決戦前夜｣
エルガイム　　　　　　　｢ヤーマン・クラン｣
※ブレンパワード　　　　｢寄港地で｣

やっぱり富野の展開、早いんだね。
※は2クール番組。

>>100
思想。

地球軍やフレイを悪く見せすぎ
逆にラクスやザフトはかっこつけすぎ

つ〜かさ、種って
ｷｬﾗ紹介以外ほとんど何もしてないんだよな、まだ

今日のは失敗だね。
基本的にガノタは頭が悪いから、分かり易い戦闘シーンを入れないと不味いだろ。

種の問題点
・展開が遅い
・偏りすぎた人物描写
・歌

他には？

>>82
相変わらずＧははっちゃけてるね。
つーか宇宙刑事って…。

>>105
キャラデザ
メカデザ
声優
脚本
演出

とにかく全部

>>105
ﾊﾟｸﾘ多すぎ

もう一回まとめ。
前スレかこのスレの前のほうにまとめてくれと言ってた奴がいたから。

種の問題点
・展開が遅い
・偏りすぎた人物描写
・歌
・戦闘シーンが少ない
・キャラ、メカのデザイン
・声優
・脚本
・演出

関係者、もし見てるのなら、これを参考にしてくれ。
そしてガンオタであることを誇れるような名作を作ってくれ。
具体的な追加ｷﾎﾞﾝ

>>105
あれだな
　個　性　が　無　い

>>109
三石

>>109
ハロを入れないわけにはいかない

>>99
第四話は、それまでの３話よりは良く見えたが、前後の話や展開に邪魔された感があった。
第六話も良くなりそうな展開はあったが、どこか気や細部が抜けてる気がしてた。
結局、オレが少しでも“マシ”と感じたのは遠藤がらみだったのね。
ま、その遠藤も必ずしも“良い作家”とは言えないが・・・・

余談だが、クウガから始まる平成ライダーシリーズは、そのクウガで人気が出たので、
次のアギトからはそれまでの助監督や新人スタッフ、若い作家を思いきって登用した。
もちろん、周りやほとんどの回ではしっかりベテランで固めてたけど。
東映特撮マニアの間では「誰、このスタッフ？」というのが居たらしいが、
人気を背景に色々“冒険的演出”して順調に育った、という評価があるらしい。

対して、ウルトラマンの方は“派閥”と“自家製”にこだわり、
あまり良くないスタッフや俳優を使っていた、という批判が多々ある。
評価が高いのは他から来たスタッフでやった回だとか。

きっとサンライズは富野や高橋に頼り過ぎて、若手育成に失敗したんだろうな。
それでもサンライズという名前でマンセーする輩が居るからごまかしてやって来た、と。
そう言えば、富野も嘆いてたよな、確か・・・・

こまめにまとめ
種の問題点
・展開が遅い
・偏りすぎた人物描写
・歌
・戦闘シーンが少ない
・キャラ、メカのデザイン（キャラはどの顔も同じに見える）
・声優 （三石）
・脚本
・演出
・パクリが多すぎ＝個性がない
・ハロ

ハロは語調が？色が？それともオマエモナ発言が？ｗ

富野組は新人発掘育成に力入れて
現在それが良い方向に作用してるからねぇ
そう言う意味でも種とキンゲは対極にあるのか

龍騎の小林靖子に脚本書いて欲しいなあ。
多分いらない部分をバッサバッサと切ってくれるだろう。

>>116　最後は何も残りませんな。
　　　　　30分延々とｲﾝﾎﾞｹでも流れるんですか？

・ずっとアークエンジェルにこもってるだけ
・フレイはいつも怒っててラクスはいつもニコニコ歌ってる。
　キャラ1人、1つの感情しか描写できない。
・何故歌いだすんですか？
・キャラクターの顔の区別がつきません
・ガンダムですぎ
・三石や子安ってこんなに下手だっけ
・パクリすぎ

言い方間違えた。
要は要る部分と要らない部分を上手く分けてくれるだろうなって意味ね。
腕のいい脚本家はおしなべくこう言う取捨選択に優れてる。

子安はキンゲでいい演技してるぞ
三石は…なんつーかな…
使い方にも問題あるんだろうが。

ゴメン、調子に乗ってたら長文になってしまった。オレが最終的に言いたい事は、
>>115 , >>116 のようなこと。個人的意見として、まだキンゲは“失敗作”と思う。
なぜなら、本当の“成功”はあの作品で育つ若手が数年後に作る作品で解る事だと思うし。
小林靖子も、奇才井上敏樹の元でどんどん成長してるし、数年後が楽しみ。
オレ的意見では、
監督：今川泰宏、キャラデザ：島本和彦、脚本：井上俊樹、の路線か、
監督：中村隆太郎、キャラデザ：安部吉俊、脚本：小中千昭、の路線で
ガンダムを作ってもらいたい。

桑島が大人の女下手なのは常識なので突っ込みません。

眼鏡っ娘が居ないのが致命的。
キンゲを見習って出して欲しい。

>>113
遠藤氏は希にいい話を書く時と、やっつけで書いたような時があって
かなり出来にムラがあるよね。そのせいかΖ以降、作品数こなしている
ベテランの割に今ひとつ印象が薄い。
東映って甘く見ていたけど、また昔のように良質な脚本書ける作家や
演出家に恵まれるようになったみたいだね。全くノーチェックだったよ。

>>120
思いっきり既出だと思うけど、三石の場合はＥＶＡの「みさと」と被りすぎているんだと思う。
全く違う立場、性格付けのキャラであれば印象が違って来るんだろうけど。

>>113 はスタッフばかり触れていたが、
“エヴァ以降の第三次アニメブーム”＆“最近の萌えブーム”
で随分と腐った声優も増えているな。
昔の様に、普段舞台やってる人が“出稼ぎ”でアニメやってる方が、
はるかに印象に残る演技してくれる。

今、一生懸命いいところを探してみようかと思った。
・・・・・・・・
ムゥ大尉は、いい奴だ。
けど影が薄い。そして死相が・・・・・

いい所か・・・・
次の日の龍騎が面白く感じる

>>123
スタッフの中では眼鏡っ子＝サイ。
ちんこ無いキャラはあくまでも偽装用です。

間の取り方が下手なんだろうな。両澤って。
こんなに見ていていらいらするのは久しぶり。

リヴァイアスのほうが全然まし。
いっそ黒田に脚本やらせろ。

>>78
そう言えば、遠藤って一時期小説家転向狙って失敗してなかったっけ？
東映は本当にチャレンジし始めたと思うよ。「冒険無くして人気無し」だな。

余談だが、ウルトラマンティガで看護婦やってた女優、どうにかならんか？
あいつダイナ・ガイアどころかシュシュトリアンにまで出てた。
円谷は本当に自分の派閥内の人材使いたがって、人気無くしてるし。
福田嫁と同じだよ、まったく。

オレのダチが、
「OPのムウとラウのシーンで、背景がＤＮＡだし、唯一有線サイコミュウ
　を使える兵士だから、あいつら絶対兄弟だ！」
とうるさいが、どうなんだろうか？

>>132
まぁ、なんだか因縁深いことだけは何となくわかった。

そういえば種の問題点
仮面の存在感が薄い

>>130
間の取り方は、どちらかと言えば演出家の仕事と思われ。
セリフが下手・足りない・クドイのにＧＯサイン出すのは、監督の仕事と思われ・・・

>>131
でも吉本多香美はいいよな。親子揃ってのウルトラ俳優だけど。

サイコミュウミュウ

>>113　井上氏は投げっぱなしの脚本は上手いけどシリーズ的起承転結に関して
はほとんどカスレベルの脚本家ですよ。量書くのと仕切そのものは上手いから、
特徴の問題だけどね。

　まあここは脚本家スレではないからアレですが。もちろん両澤よりはイイと
思うよ。

>>132
超が付くほどがいしゅつでDEATH

人物描写は東京ミュウミュウ以下

　ダメ脚本家の大河内ですらキングゲイナーであれだけできるんだから、所詮
コンテマン・監督の力量がないってことだよな。まああまりにクズだと拾いよ
うがないとは富野監督も書いているわけだが。

　福田はベテランと組め。これ鉄則。

>>137　なるほど。そういう意見もあるわけか。
確かに井上氏は「脚本家」は良くやるが、「シリーズ構成」の方はあまり任されてないしね。
じゃあ >>140 の意見も考えてみると、「脚本：両澤」より「シリーズ構成：両澤」
の方が罪が大きいのか。やっぱシリーズ構成には荒川さんが緊急出動するのかな？

シャアもどきは本当に有能な指揮官なのかねえ。ラクスたちの捜索をおっぽり出してＡＡの
攻撃を優先するし。目の前の餌にすぐ喰いつく、こういうのはダボハゼというんじゃないのかねえ？

まあ「亡骸」云々のセリフがあったから、はなっから生存の見込み薄と決め付けているのかも
しれないけど。状況が分からない中で予断をもって行動してるという事じゃないのかな？

ましてラクスたちはザフト（とその民衆）にとって重要人物なはずだし。

ＡＡのクルーもラクスに見張り一人つけてないし。どっちもどっちだけど。

サンライズは勇者ライディーンの時のようにスタッフの大幅なテコ入れを
すべきだろうな…真っ先にあぼ〜んはもちろん福田夫婦

種、キャラクターのリストラが必要なんじゃないか？
キャラが立っている人物が少なすぎるよ。

脚本関係の本を読んでみたけど（「ハリウッド リライティング バイブル」リンダ・シガー著
田中裕之訳 愛育社」）、２時間ものの映画でも主要な登場人物の限度は６人か７人で、たいていの
作品は３人から５人程度だそうだ（295P）。

種は本編２２分×５０本として１１００分＝１８時間２０分。ただし３０分ものという制約が
あるからね。やはり３０分１本では５〜６人が限度じゃないか？

キラ・アスラン・クライン・ラクスだけで４人。サブキャラを絞り込む必要があるよ。

キラの友人の何人かは退場させてもストーリーに全く差し支えないだろう。実際ＡＡのクルー
として働いているシーンもこれまでの所ほとんど見受けられない。せいぜいが食堂のシーン
くらいなんだから。

殺す必要はない。その他大勢の避難民と一緒に降ろしてしまえばいいんだから。転属でもいい。

ハリウッドでさえ（だからこそ）こういった基本には忠実なんだよ。ガンダムシリーズの悪弊
といってしまえばそれまでだけど、だからこそこういった負の遺産は受け継がないようにする
必要があるんじゃないかな？

>>142
むしろ氏んでくれた方が、戦意高揚に役立つと踏んでたり。

>144
最初にたくさんのキャラを出して物語が佳境に向かうに従ってあぼ〜ん
銀英伝…というか田中芳樹の常套手段じゃん
いままでのパターンから逝くとこの辺りの展開もパクルから自然淘汰されるのでは？

公式サイトのBBSはどんな感じなのかなぁ。

ヤフーのマンセーぶりを見ると頭が痛くなる・・・・・。

>>144
ハリウッドの全世界パンピー用映画とは違うと思うぞ。
ガンダムは裏設定等もウリの一つだし、今更人数減らす必要無し！
アニメ全編見ても、裏設定を知らないとﾊｧ?な部分があっても良い。
ただし、SEEDが効果的に使っているかは（略

1stはシャアとランバラル＆ハモンと黒い三連星を出す事はしなかった。
種の場合、シャアとラルと黒い三連星＠幼年モードを同時に
出してる様な物で「当面の敵」が絞り込めないと思う。

>>146
銀英伝は読んでないけど、原作小説あってのアニメでしょ。種とは背景が違うんじゃないかな。

むしろラスト付近で恒例の皆殺しってパターンじゃないの？

漏れもキャラが多いのは問題無いと思う。

一話　起動・ガンダム（一話）
二話　コロニー崩壊（二話〜三話）
三話　追撃戦闘（四話〜五話）
四話　血のバレンタイン（七話）
五話　歌姫奪還指令（八話〜）

とりあえず、メリハリつければ八話を五話に圧縮できるね。
無敵要塞の回なんて、もう誰も記憶にないだろうし。

>>149

ｶﾞﾉﾀだけがターゲットのＯＶＡならそれでもいいよ。
でも、ウルトラマンの後番組なんだよ。ターゲットは小学生層がメインだよ。
ちとキャラクターが薄味すぎやしないかねえ。

まあ、俺なんか1st以来久しぶりにガンダムを見てるんでﾏﾀｰﾘと楽しみたいんだけど。

>>154
小学生が理解するには、ちょっと難しい内容の方が良いのでは？
小学生に売りたいから、小学生が十分に理解できる内容を！
てのはハリウッド的思考に思える。
ガンダム的には、小学生に売りたいなら高校生用を作るでしょ？

＞ちとキャラクターが薄味すぎやしないかねえ。
これは、今後の課題だろーねー　たぶん改善されな（略

>>154
1st以来観てなくて、種をﾏﾀｰﾘ楽しめるとは・・・御主、やるな。

コンナノガンダムジャネｪヨ！！

┌┴┐┌―┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　/ / /
　　_ノ　　　_ノ　アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア _ノ　。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 −−−−､
　　　＿　　　　　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　/ / / / ,､　 |
　／　　　`ヽ､　　　　　　　　　　 ／　　　　　八　　 ヽ　　　　　ヽヽヽヽヽ　 |
/　　　　　　　`ヽ､　　　　　　　 /　　ヾ◎､ ＿＿_ θ　ｌ　　　　　(二)ヽ　　ノ
!_　　　　　　　　　`ヽ､　　　　　ｌ　ﾉ(　 　,イLLLｌ」|　J　|　　　　　　|　　　　|
　(＿ノ⌒ヽ､　　　　　＼　 　　|　⌒　 /::::::::::::::::::|　　　|　　　　　　| 　 　 　!
　　　　　　　＼　　　　　＼　　|　　　 （::::::::::::::::::::| 　 　| 　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　　　＼　　　　＼　 !　　　ヾ「「「「「「「｣　　/　　　　　ノ　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　＼ ＼　　　￣￣￣￣) ノ　　　 ,,／　　 　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　＼＞　　　　　　＜＿＿,,-''　 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　・　　　　　　・　　,,,-'''
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 　／

>>157
ガンダムでは無いかもしれないが・・・
モナーである事は確かだ！（哀

今日の話で凍り付いた大地が円形であるのを確認できたから、円錐コロニーの
底面が大地だろうね。

「ユリウス７は地球の重力に引かれ、今はデブリベルトにいる」
ということは、このまま時間が進むと地球にちゃんと落ちるのか？

物語中盤ぐらいで地球に大地が落ちようとするのを阻止するような
展開があるのか…今回の設定はこのまま忘れ去られるのか？
(´-｀).｡oO（たぶん後者だろうな…今までの種の流れから逝くと）

オイ>>156、>>154は「楽しみたい」ので「楽しめる」訳ではない、と思うが。

つーかこのスレで叩く場所も今までのぶり返しばかりだな。
「対象とする年齢とそれの内容」なんかさんざんやってきたしね。
おれは>>153のような少し発展的な意見に拍手したい。

>>160
なぜ Part6 まで続いたかを考えろよ！
無限ループしているからだよ。
無限ループマンセー♪

今更ながらアルテミスのエピソードって省いても何の問題も無いよな。
つーかむしろいらねー。

>>161
まともに叩くだけのネタすら無くて夢幻ループする事自体、種が駄作な証明
ってのもあった気がする(w

なぁ、漏れ今帰ってきて種のビデオ見てたんだけど･･･
ハロが・・・ハロが・・・オモエモ・・って
ええっ!?いやまさか、ﾊﾊ疲れてるのか･･ってあれ!?
んえええっ!?今逝った、絶対逝った!

ﾊﾊﾊ・・・あれ、このｳﾞｫﾙｳﾞｨｯｸしょっぱいよ、水なのに･･･。なんでだろう･･･。

>>161
いや、オレも同じトコロ何回も叩いて来たんだけどね（ｗ
けどな、いい加減飽きてきたんだよ。
オレの叩きはいいもんじゃないが、みんなの叩きのレベルが高くてね、
けどなにより、そういった叩きのレベルに種の内容が負けてるから辛いんだ。
いっその事、ｵﾏｴﾓﾅｰでスタッフが２ちゃん見てるのが事実っぽいのだから、
この板で「新説・ＳＥＥＤ」を作っちまえば？と思うよ。

>>162
上手く扱えば、おいしいネタになってたと思うんだけどね。
司令官以下のキャラを上手く演出出来れば、だけど。
まあ、それは種のスタッフに期待できない事だから、清く削った方がかしこいかも。

ふと思ったけど、AAで食堂では重力が働くがブリッジは無重力なのはなぜ？
居住区だけしか重力制御できないのか？

重力制御技術が確立されているなら円錐型ｽﾍﾟｰｽｺﾛﾆｰなど資源の無駄！
多層型にした方が効率よく人が住めると思うぞ

ﾌﾞﾙｰｺｽﾓｽ…宗教団体か特定の思想団体か知らないがｷﾗと敵対する
勢力のネタふりだろうなぁ
ナチュラル派とコーディー派を絡めた民族紛争？か宗教戦争を演出したい
のだろうけど、今のスタッフの技量では……

ブライト浣腸……>>164が……聞こえますか？アーガマ……

>>164
ただ今、その件でこの板にスレが乱立しております。
みなさん絶望しているので、その件については蒸し返さないで下さい（涙

コーディ・コーディって・・・ﾓｼﾞﾓｼﾞ
マターリ暇を与え過ぎだな、展開激しくその合間に
ソウ云う葛藤を観たいんだが・・「汗を流せばイイ！」

いい加減SEED板隔離の声が上がりそうなくらいの乱立だな。

>>171
今日だけだよ・・・
ピンハロがフレイに「逝って良し！」なんて言わないだろうし。

ＳＥＥＤには勢いがないんだよ、勢いが。
例えるなら、ほとんどのガンダムは“マクリ”がうまい競走馬。
Ｇガンダムのみ“先行逃げきり”って感じだな。
どちらにしろ、みんな一生懸命走ってる作品だった。
SEEDはベンツ製（ガンダムというブランドの例え）の三輪車で取り合えず漕いでる感じだ。

やっぱり、突き詰めると人物の絵、顔に尽きるんじゃないかな。
繰り返すことになると思うけど。

>>153
アルテミスを入れると、こんな感じかな？
一話　起動・ガンダム（一話〜二話前半）
二話　コロニー崩壊（二話後半〜四話前半）
三話　追撃戦闘（四話後半〜五話前半）
四話　アルテミス（五話後半〜六話）
五話　血のバレンタイン（七話〜八話前半）
六話　歌姫奪還指令（八話後半〜）
しかし、ほんとにすかすかな話だねぇ……

>>175 少しまともなサブタイ考えてみました。

第一話「戦下の再会」　（起動・ガンダム：一話〜二話前半）
第二話「失われた日常」　（コロニー崩壊：二話後半〜四話前半）
第三話「逃避と追撃の間で」　（追撃戦闘：四話後半〜五話前半）
第四話「キラとコーディネーター」　（アルテミス：五話後半〜六話）
第五話「血のバレンタイン」　（血のバレンタイン：七話〜八話前半）
第六話「宇宙に捧ぐ歌」　（歌姫奪還指令：八話後半〜）

これらは、このスレ等で「こうしたらいいんじゃないか」という意見を見て、
かなり“プラス思考”で内容を考えた場合のサブタイです。
自分で「この方が各話で言いたい内容がハッキリする」と思って考えました。

先週と今週は15分にまとめてもいい
内容ほとんど覚えてね〜し、ﾊﾛ以外

今日初めて見たけどさ、鬱だなー、救いようがないじゃん。電波の無駄って
感じ。ガンダムしか出せないってのは製作側の才能の枯渇とバンダイの拝金
主義ってのは分かるけど、ガキとガキっぽい登場人物が成長していくって
言う切り口以外語れないのかＹＯ！　ガキがガキっぽい行動とるだけでの
ウザイのに、職業軍人までなんであんなにガキっぽいんだよ。もっとさ、
大人の汚さ怖さ冷酷さを語れよ。気が付いたら後ろから鉈で斬られてたと
言うようなことを平気でする大人の社会ってモンをよ。

と発散してみたテスト。

歌姫もバッサリ切ったらいいかも

艦長もどきはいつから善人になったんだ？
副艦長みたいのはいつからあんな軍人臭漂う人間になったんだ？
筋が通ってねぇんだよ、三流どもが
ちなみにあの二人の名前わかんね

>>159
今までのガンダムだったらコロニーはラグランジュポイントにあるから
そんなことはなさそうだけど下手すると種のスタッフはラグランジュポイントの存在さえ頭の中になさそうだな

>>176　
＞第四話「キラとコーディネーター」　
あの回は司令官とキラとの対立を通して、ナチュラルとコーディとの対立の縮図を見たかった。
だから、これくらいのサブタイの方が良かったが、実際は見せ方がすごく下手に思えたな。
＞第六話「宇宙に捧ぐ歌」
って言うのも、「歌姫」と無駄に言いきるより幾分かマシと思われ。　

>>180
その二人は一話から、そういうキャラでしたが・・・

マリュー艦長は２話で、「これは戦争なのよ」と学生ｓに思い切り啖呵を
切っていたような気がするんですけど。
しかも拳銃で威嚇射撃までして。

>>184
丸くなったんでしょう

>>184
それは、軍事機密を見た学生に同行を願ったのに、ブーたれたからでしょ？
その後、キラにMSを動かすように頼んだ時も、仕方なく・・・て感じだったよ。

機密が大事なら、なおさらラクスは連れていかなきゃ駄目だねぇ

とりあえずさ〜
渋いおっさんだそうぜ、おっさん
別に素手でMS倒せとか忍術使えとか無理な注文はつけないからさ〜

つーか、既に敵に４機持ってかれた後でオプション無しで
スカスカのガンダム見られて機密云々で拘束ってのも間抜けな話だよな・・・。

>>187
ラクスは機密を見てないよ。
キラ＆友人は思いっきり、ガンダムのコックピットいじり倒したようだが・・・

っていうか艦乗ってるし

連れてく以外になんかあんのか魔乳よ

同じ5機出るｶﾞﾝﾀﾞﾓはWとGか
Wも叩かれてたが少なくとももう8話の段階じゃ
それぞれのｶﾞﾝﾀﾞﾓの特徴とﾊﾟｲﾛﾄのｷｬﾗははっきりしてたよな
種はﾊﾟｲﾛﾄのｷｬﾗがはっきりするどころか、誰がどれに乗ってるのか
すらわからん、つ〜か誰が誰だかわかんね、来週あたりに乗ってる奴
変ってても気が付かんぞ
Gは・・・・・ま〜あえて言う必要はあるまい

>>191
艦に乗っているのは、救命艇の一般人（フレイ等）も一緒。
彼等が艦内を見たから、拘束しようっていう表現はなかったと思うが・・・

>>192
確かに。
巻き込みたくないって具体的に何すんの？

魔乳＝機密保持で拘束した捕虜をブリッジで使う鳥頭。

んで結局拘束しないまでも連れてくと

先生！
>176に今後の脚本を任せたほうがいいものができると思います。

今、次のGジェネでピンクハロ（ユニット）がオマエモナーと言いながらMSに突進するのを妄想してしまった
い‥いやだーーー

機密保持という意味もあるし、仕方ないというふうにブリッジに入れるんだったら
鳥頭でもなさそうなんだがな、魔乳。

実質フラガ大尉があの船を動かしています。
一番要らないキャラは魔乳です。

もう魔乳は本編でも語尾にガンダムつけろ

おいらは、魔乳がOL座りをしているのが気に入らないのだが・・・
どーせパンツ見えない制服なんだから、軍人らしくちゃんと座れ！

艦長がﾌﾞﾗｲﾄだったら・・・・・
もうちょっと話が締まってたんだろうな

>>202
ﾜﾛﾀ

>>198
同意
>>176さん
福田監督が２ちゃんねらーだと判明したので（w、ぜひ売り込んでください。
期待してまつ。

マニューはなあ
ドキュソぶりを２話で発揮したっきり
何の約にも立たんただの狂言回しだし

ただの無能な巨乳

>>207
たしかに魔乳いなくても他の誰かがやって問題ない役回りばっかりだな。
いなくなって困るのは仕事なくなる三石くらいか(w

・兵士の追憶で血のバレンタイン挿入。ザフトの為に。OP。マターリエピソード挿入。
　敵侵入。攻撃開始。アスランと再開。OS書き換え。ガンダム起動。

・AA乱入で敵一時撤退、逃げ遅れた民間人救助、再戦闘。
　戦闘激化、コロニー崩壊。AA脱出。血のバレンタインを思い出すザフト兵。

・民間ポット回収。フレイ登場。敵に発見されて追撃を受ける。
　西川死亡。デュエル撃退。メビウス0大活躍。逃げ込んだその先はデプリベルト。

・デプリベルトの中に破壊されたコロニーを見つける。
　血のバレンタインの完全エピソード挿入。評議会演説シーン挿入。

・その先でデプリにより損傷した民間船を発見。ラクス登場。正体は秘密。
　偵察MSにより発見されて、アスラン以下に連絡。追撃命令が出る。

・救助に来た艦船にフレイの父親。アスラン一味と戦闘。轟沈。フレイ号泣。
　AA、民間船の乗員を人質にする。その中にラクスを発見し怒るアスラン。

・ラクス正体発覚。尋問。キラに慰められる。フレイ、コーディネーター嫌い化。
　キラ嫌悪を向けられる。キラ落ち込む。懲罰覚悟でラクスを連れ出しアスランに渡す。

・AA、月艦隊と合流。民間人下ろされる。キラは懲罰の為にAAに残される。
　軍事機密にかかわっているとして友人達は拘束。AA、地球へ発進。



おお……アルテミスと水不足とアスラン帰還と歌姫カットで、八話で月まで着いたぞ。

読みたくない

漏れも種は嫌いだが、このスレは妄想が過ぎると思う。

>>209
乙

にしても人いないね、放送日直後の夜なのに。

･･･それほど今回は語るべき内容が無いってことか（鬱

>>212
もっと建設的なスレに行ってるんじゃないの？

>>213
どこ？

建設したってしょうもない
こんな大量消費アニメ

見限った人が沢山

平成009と同じような路線を辿りそうなんだが。
スタッフのスキルが絶対的に足りない。

今はバンダイの大規模宣伝が効いてるけど、
中盤以降素人さんの反応もジワジワと冷え込んでくると思うよ。
これが嫌、あれが嫌というレベルでなく本当に詰まらない。

うーんと、本スレとかに書くと流されそうなんでここで。

今週さ、変な曲流れてなかった？
「私からあなたへ、この歌を届けよう」って歌詞のあの曲（題名忘れた）と
ほとんど同じメロディーだったんで、てっきりラクスが歌うのかと思ったんだが…

BGMまでパクリ？

今回はマジで憤りしか残らない。
これ以下の回なんてガンダム史上あるんだろうか？

今日は今までで一番つまらなかった。
ただでさえ薄い中身が何も無くてスカスカだった。

ラクスは中身スカスカだったし
本当にフレイだけの番組になってきたんだが･･･

>>218
『切手のないおくりもの』 財津 和夫 作詞・作曲
私からあなたへ
この歌をとどけよう
広い世界にたった一人の
私の好きなあなたへ

年老いたあなたへ
この歌をとどけよう
心やさしく育ててくれた
お礼がわりにこの歌を

別れ行くあなたへ
この歌をとどけよう
遠い空から歌ってほしい
寂しい時にこの歌を

これ？ま、観れなかったんでわからんけど

>>221
腐霊も単なる反論の為の記号みたいだけどね
種って、その他大勢使うのが下手で、名前のあるキャラ(メインキャラ含む)までその他大勢になってるよなぁ…

結局福田は、種で何がやりたいんだ？
ネタにもならねぇ･･･

＞＞224
まあ、ネタを反対にするとタネな訳で。
ネタにならなくても仕方ないでしょう。

>>222
それ

観ますた。






頭痛がしますた。

ガンダムSEED
　　↓
ガンダムタネ
　　↓
ネタムダンガ
　　↓
ネタ無断が！

富野に無断で作ったネタアニメとタイトルが告げているのでつ。

>>219
漏れが思うに今回以下の回がガンダム史上一つだけある。






「機動戦士ガンダムSEED・第6話」
アレよりはマシと思うヨ。

>>224
やりたいことが特に無いから、結果こうなってるんじゃないの？

正直今回は最悪ってほどでもなかったと思う。
ただ（既出だが）「もう8話だぜ」ってのが正直な感想。
「戦場は荒野」だぜ。「ローラの牛」だぜ。
「ローラの牛」っていやあロランがカミングアウトする回だろ、
気分的には３分の１くらい進んでるイメージだよ。

漏れはラーゼPONまあまあ好きだから種と並べて欲しくない。
その他のガンダム>>>>>>ラーゼフォン>>>>>種

前半ため息ばっかりなのは何なの？　頭に手をやるの何回やった？
スタッフの表現力のなさ全開だあね。

今回はラクスとピンハロのブロモ以外に何かありましたか？

もっともラクスはフレイに食われてましたが。

>>209
よーし面白かった。その先も作ってみろ。

第一話「戦下の再会」（前半）
血のバレンタインで壊れるコロニー。そのイメージで目が覚めるアスラン。母が死ぬ夢を見ていた。

イザーク「もうすぐ作戦なんだぞ！居眠りしている場合かッ！！」
アスラン「・・・ああ、解ってる。俺達はナチュラルどもの愚かな作戦を・・・・」
ディアッカ「クックックッ・・・カッコイイ事言って、オカアサマの夢でも見てたんじゃないのか？」
アスラン「何ィッ！？」
ニコル「ディアッカ！言い過ぎです！！ナチュラルに家族を殺されたのはアスランだけじゃないんですよ！」
アスラン「良いんだ・・・ニコル。全ては・・・ザフトのために。」
全員「ザフトのために！」

いきなりこの出だしで始め、このやり取りで敵方４人の性格が中途半端なのを何話も引きづるのを回避。
ついでに第１話はＯＰ無し。突入し爆弾設置するまでのシーンにスタッフ名等のテロップを付けて対応。
連合側の職員の目を盗み行動するザフト兵。その職員が見るモニターにはガンダムの映像が。そこでタイトル。
ＣＭ前に「何が起こってるんだ？」感をあおり、同時にチンタラした展開をシェイプアップする。

ＣＭ明け。月のとある町。桜並木。二人の少年。相手は誰だっけ？確か・・・アスラン？
彼が何かをプレゼントしてくれた。ええと・・・彼がくれたのは・・・

トリィ「オキロッ！キラッ！」
キラ「ウウ〜ン・・・あれ？寝ちゃってたのかな？」

このやりとりで＜夢で始まる統一感＞と＜“戦争の中”のアスランと“平和の中”のキラのギャップ＞、
さらに＜平和な思い出の夢を“覚ました”のがトリィ＞というのをさりげなく演出。
以降、キラ＋フレイら友人５人の性格の違いを強調しつつ、平和なヘリオポリスを描写。
マリュー、カガリ、ナタルやムウを一切出さず、あくまで「キラの視点」にこだわり演出。
と、突然の地震＆爆音。何が起きた？という演出で平和にクサビを入れつつアイキャッチ→ＣＭ。

第１話にフェイズシフトダウンをもってきて、第２話から第１話になるべき話をもってくるときっといいぞ！

第一話「戦下の再会」（後半）
ＣＭ明け。今度はアスランの視点で作戦が開始された場面を演出。あぶりだされたガンダムの近くに到着。
アスランが敵兵士を撃つ。次第に場面が移動。ヘリオポリスの平和の壊れ具合を強調するシーンを描く。
そして民間人の中にキラが。逃げ惑う人達と共に、友人らと逃げ始めるキラ。突然、トリィが懐から飛び出す。

トリィを追ってはぐれるキラ。コロニー深部にまで来た時、“何か”を探してコソコソしている少女を発見。
爆風から守るため、とっさに抱しめる。離せ！と言い、走る少女。追いかけるキラ。行き着いた先は…兵器工場。
カガリ「やはり、こんなものを作っていたのか・・・お父様の・・・裏切り者！」
この一連の描写で、＜カガリを少年と間違える＞や＜何故カガリがそこいたのか＞等の無駄だったり
説明不足な演出を回避。加えて＜トリィがガンダムに導いた＞、転じてアスランとの出会いを暗示。

兵器工場では戦闘が繰り広げられていた。突然走るカガリ。彼女を見失うキラ。（→能動的でないキラを演出。
カガリは自力で脱出していたことにする）流れ弾を避けるため階段に向かい、爆風で下まで転げ落ちるキラ。
痛みで体が動かない。と、そこでトリィを発見。放心状態で追いかけるキラ。追ううちにガンダムをよじ登る。

空中で止まるトリィ。視線を下げると・・・そこにはアスランが。彼も偶然見たトリィを追いかけていた。
トリィを介し、互いが“あの親友”であることを悟る二人。この描写で「戦争＜トリィ」の図式を提示。
思い出の前に一時戦闘を止めるアスラン。平和な思い出に戦闘の影を見るキラ（対照を強調）。
「そこの民間人、何してるの！」突然、キラの後ろからマリューが表れ銃をかまえる。とっさに撃つアスラン。
マリュー、腕を撃たれバランスを崩し、開いていたストライクのハッチに頭を打ち気絶、コクピット内に落下。
アスラン、現実を取り戻し“キラを避ける様に”となりのイージスへ乗り込み、起動させ外に向かう。
本能的に「追いかけなきゃ」と思い、とっさにストライクに乗るキラ。アスランのため能動的に動き出す。
ＯＳを書き換え、ストライク起動。イージスが飛び立とうとする瞬間、肩を捕まえ止めるストライク。
炎の中でにらみ合う二体のガンダム。「コズミック・イラ７０・・・」で始まるあのナレーションを、
血のバレンタイン以降の戦いの映像と共にここで流し、最後にキラ、アスランと二体のガンダムを写しながら、
「そして戦いは、新たな局面に突入した・・・」というセリフ→ＥＤ

・ガンダムを設計した謎の博士が登場。フェイズシスト使用時間延長の為の
キラの猛特訓が始まる。鉄仮面を付けていて気づかないが実は博士はキラの父。

・度重なる失態にＭＳの一部として改造されるクルーゼ。執念でキラのストライクを
追いつめるも自分も所詮歯車の一つに過ぎないことを知り、戦闘を放棄、そのままザフトの
艦隊に向かい自爆。戦いの虚しさを噛みしめるキラたち。

・ザフトからガンダム４機を奪い返したことにより、５機のガンダムはようやく合体する
ことが可能になった。各ガンダムに乗り込むキラの友人たち。しかし互いの呼吸が合わず
合体は成功しない。そこへ現れるザフトの新型ＭＳ。間一髪、合体に成功し撃退するキラ
たち。ようやく真の友情が芽生える。

・キラの友人の内、デブが特攻をかけて死亡。新たな補充要員として別なデブが
現れる。その彼に昔のデブの面影を見つけ思わず和むキラたち。

みんな真面目なんで息抜きに……

seedはもう終われよ。そして、来週からはゲームの方の
Ｇ−ジェネレーションＮＥＯをアニメ化して放映しなＹＯ！

その方が総合的にもいいだろうね。

>>241
・１年間も長々と続けると物語が破綻する
・声優のギャラが大変なことになる
・多数の出演作品を持つ売れっ子声優が多数含まれているため、声優の都合をあわせにくい
・各原作の登場頻度のばらつきにより、ファンから苦情が殺到する

>>144 　リライティング・バイブルは脚本勉強してる人間には良い本では
あるのだが、いかんせん向こうのライター向けなので、きちんと勉強して
から副読本としてつかう類の本。その意味でアニメの配置を問題にするな
ら富野監督の『映像の原則』がベストだし、脚本のみの話をするなら映人
社あたりの入門書を読む方がベター。

　少なくともSEED脚本の何が悪いのかは書籍の理解範囲でわかる。わかる
ことと自分で書けることはまた別だけどね。俺は一般で言う「キャラを書
かずにキャラ設定を書いている脚本」だから悪いんだと思うよ。みんな感
情が初期設定から変化してないから話進んでないように見えるわけで、人
間関係や感情が変化するのがドラマという定義からすると、まだ人物紹介
から１行も進んでないのと同じだからね＠リライティングバイブル風味。

>>232
まぁその位置ならゆるす。

・12体のガンダムのどれがキラをパイロットにするか競うバトルロワイアル＠無人島。
皆二人称が違う。ABパートの作画に意図的に格差をつけて盛り上げる。

・もう8体ガンダムが出てきてカードを引いてセット。バイク戦艦でスピンターンしてから必殺技をうつ。
人気のないガンダムは2週あぼーん。

・1年戦争から2500年、人類は木星に住んでいた。ホワイトベースがコロニーひっぱって地球に帰る。
監督富野。スレッガーさんとカミーユの成長が本筋。ミネバ萌え。

アスランのシャワーシーンで盛りあがってる奴らが無償に腹立つんですが

すまん
来週は俺もミリアリアのシャワーシーンで盛り上がる予定

>>236-239
オーケーおもろかた。けっこコンパクトに読みやすい。
むしろあんたこれ30分くらいで書いたのか？　他にもやれるならやってみろ。

>>247
ttp://members.tripod.com/erocv_b/tane1.jpg
ttp://members.tripod.com/erocv_b/tane2.jpg
これミリアリアだたの？
男も女もみんな顔が似てる上にコロコロ髪の色変わるからわからんかったよ。

>>249
実は俺にもわからない
予告で一瞬写った時に口元がそうみえなくもなかったから

胸のラインは女みたいだから消去法で行けばﾐﾘｱﾘぽいけど…
消去法でキャラの識別ってのも妙な話だが（ｗ

>>249
俺のﾃｨﾑﾃｨﾑにお伺いを立ててみたが、こいつは80�l以上の確率で男だ。

口が大きめで猫っぽいのがミリアリアさ

来週のシャワーシーンはほぼミリアリアたんにケテーイです。
そのシーンを担当したと思しきアニメーターがミリアリアだと言ってました。


それよりお前らアスランのシャワーシーンではしゃいでいるヴァカどもに
天誅を加えるために力を貸してください。


アニメ板さいもえ男トーナメント本戦！Round9!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038055377/

↑のスレに<<カトル・ラバーバ・ウィナー>>に1票をお願いします。

>>252
本編のﾐﾘｱﾘと見比べるほどに違う気がしてきた。
もっと描き分けてくれ…。
ＯＰ並に髪の色が変わったカガリという可能性もあるかな。

最下部の胸の傾斜さえなければ自分も９５�l以上の確立で男と思うんだが…

あ、ﾐﾘｱﾘに確定すか。
さんくす>>254。

女のＮＹシーンは歓迎だが、男シャワーと連続2週の予告となるとあざとさが
先行して素直に喜べんなあ…
スタッフの「ほらよ、どうだ」みたいな感覚が伝わってきてのう
リビドーにも演出が大事なのじゃよー。

なんか毎回予告にシャワーシーンを入れて期待させる手法って
プレイガールみたいだね。

>>243
貴重なご指摘ありがとうございました。

私は脚本を勉強しているものではありませんが（趣味で特撮関係の脚本は何冊か入手してはいます）、
映画鑑賞の理解の参考にと思って前掲書を入手したものです。当然読みも浅いです。

機会があったら富野監督の著書も読んでみたいと思います。深謝。m(_ _)m

>>258
ハゲ御大の本での言は脚本上の他に、（脳内で）映像化する際の演出にも役立つかも。

しかし、御大の本を読むまでも無く御大がすぐそばにいるってのになぁ……
ガンダムを作るんだし、会社に頼めば一度くらいあわせてくれそうな気もするが

>>250,253
このキャラを口元で判別できるお前らっていったい・・・。

これはミリアリアにはみえんな。１話にでてたおとこおんな（教授の娘？）かとおもたよ。

>>260
オマージュだのなんだののたまったあたりで御大に蹴り出されそうだけどな（ｗ

御大、基本的には過ぎたネタに固執するのを嫌うから。
まあ結果的には新しい手法だけで埋め尽くす、とは現実的にいかないけど、
新しい作品を作る時には新しい試みを模索して当たり前、てスタンスだし。

恐らく１ｓｔのリメイクすらやりたくないだろう御大に「今までのガンダムっぽいの作りたい」
と吐いたとしたら福田の運命や如何に…。

俺なら、キャラデザはＣＬＡＭＰ(正確にはもこなあぱぱ)にやらせたな。で、作品
のコンセプトは｢旧作群との断絶と、新世界への船出｣。平井絵ってさあ、微妙に旧作
を意識させるものがあるんだよね。その点、もこなの絵なら、すくなくとも旧作との
決別はつくでしょ？それに、話題性や一般受けの点でも、よもや平井のそれに遅れを
とるとは思えないし。あ、ＣＬＡＭＰは内容にはノータッチね(Ｗ。あと、旧作へ
のリスペクトを否定するわけじゃないけど、某お偉いサンの｢十年は食べていきたい｣
という野望を実現したかったら、ある程度のリスクは必要でしょ？今のままなら、
結局頭打ちになって、袋小路に陥るって。

>>264
ＣＬＡＭＰはちょっと極端かもなあ…
表情の演出の上で、もこな絵はフラットな少ない線情報で表現するから、
それをガンダム世界にもってくるのは辛い。
メカ演出と同居しやすい泥臭さとは逆行してしまうので、ある意味
平井絵と方向性としては同ベクトルになってしまう危険性大。

むしろ、オタ世界の目に馴染みすぎてない絵の作家を探すべきでないかと思う。
極論で言えば、内容が良ければ大抵の絵柄は受け入れられるんだけど、
子供（特に男子）向け、メカ重視、という点を考えれば、
少女漫画系や萌え系の絵柄は演出上の阻害になるかも。

逆に最悪のガンダム環境を考えてみたり。

スポンサー：ａｖｅｘ、ブロッコリー、ＴＯＭＹ、のみ。
キャラデザ：ブロッコリーおかかえ作家
主題歌：ａｖｅｘおすすめ歌手

ちょっと見てみたいガンダム
メカデザ：富野由悠季。山口勝久クリナップ
キャラデザ：荒木飛呂彦
脚本：菊池秀行
協賛：東京マルイ
出演：若本規夫、小林清志、皆口裕子、望月久代

俺は地球圏を舞台にするのでなくて、コロニー改造して旅立っていった後の
どこかの星域での物語で作った方が良かったと思うな
せっかく黒歴史の中で舞台を自由に広げられる設定を御大が用意してくれたのに

てゆーかラスクのキャラ記号ってＣＬＡＭＰ作品によく出てくるキャラだね｡
どうにも見た事があるというか画一化された記号というかと考えてたら
ＣＬＡＭＰがこの手のキャラ造形お得意だったんだ｡

どうでもいいけどＣＬＡＭＰが内容にはノータッチにさせるって無理
大川七瀬がいるのに(藁

げ。やっちゃった。
×ラスク＞〇ラクスね。
狙ってやってるわけじゃないよ素で間違えたんだよ恥ずかしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　 ガンダム奪われますた　　　　 　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　 ﾊﾛﾊﾛﾊﾛﾊﾛ!!
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　／￣￣￣￣￣　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ ＜　逃げ出しますた
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼ 　　　　＜　 軍事要塞に着きますた
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　　　　　| 　壊されたので逃げ出しますた！
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|.　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　（（（　）））∨　∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　（ ´Д｀ ）　　　| |/ /　＜　 ピンクが出ますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 (ぃ９　　）　 　|　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　/　 　 ∧つ） ∧∧
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　/　　　＼　　（ ´Д｀ ） 　　(ﾟдﾟ) ﾗｲｼｭｳｺﾞｳﾘｭｳｼﾏｽ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　/　/⌒>　）　　(ぃ９　| |　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ（＿)　＼_つ　　　　　　∪ 　　/　> 　 (・∀・)　ﾏﾆｭｰ!


…殆ど進んでねーよ！

>>264
CLAMPだったら平井の方が10倍マシ
なんでもう終りかけたCLAMPなんて持ってくるんだよ
その時点で間違ってる

>>270
きっと脚本の前段階のプロットでは名作を書くつもりでいたんだろう。
しかし、話の配分を間違えたな。余りにも内容が薄すぎる。
しかもその薄すぎるプロットに脚本家が
気の利いたエピソードを全く肉付け出来てない。
ダメにも程があるだろう。一応はプロなんだから。

今週見て分かったことといえば・・・
座布団のオヤジ２名がそれぞれ穏健派、強硬派のトップっぽいってことだけ

どうでもいいか・・・種だし

>>272
プロットに話の筋からしたらどうでもいい小ネタがありすぎて、
それの消化のために話が薄くなる…てこともあるかもね。

とにかく今までの話は何割かネタ削って地に足をつけて濃くすべきだったし、
今までの話が全体に必要なことなら逆に3倍くらいの話数かけてじっくり分けるべきだった。

…まさか、必要なものだけを残すと2時間分くらいの内容になって、映画にして、
「劇場版が良作」→「その他のネタを楽しむためにＴＶ版ビデオを」とかなんとか、
リアルタイムより後の世代への順逆商売にしようとしてるんじゃ…

キャラデザ：荒木飛呂彦
脚本：菊池秀行

　　　　↑
素晴らしく濃い話ができそうだな、今の種ﾌｧﾝは激しく
叩くだろうが、こっちのほうが比べられないほどましになりそうだ

機動殺法なる術の数々を凄い擬音とポーズを駆使してむしろ登場人物同士で戦いあう話しになりますが
主人公は超絶美形で敵は皆変態。あれ？不思議な事にSeedよりも見てみたいよ！

ラクスは歌唱力を高めるための遺伝子改造で、白痴になったのかな
きっと他のコーディネイターにも、決定的な欠陥があるに違いない


ステレオタイプのアニメキャラのようにか振舞えない人格障害とか

そこまで逝ったら逝ったで、叩きながらも楽しみに見るような気がする

>>278
正確には、
ここまで逝ったら、叩くことを楽しみに見るような香具師しか残っていない
かと思われ(w

脚本菊池ならむしろ生身の究極主人公対MSになりそうな予感。

>>280
でもエロすぎてあの時間帯には放送できない罠

>>280
Gガン？＜生身VSＭＳ(ＭＦ)

>>257　それだ！！！

御大の本は、御大の目から見た映像技術本で、内容が一般化されて
いないので入門書としてはどうだろうか？

>>284
それ以前に、御大、文章(小説とか)わかりにくい気がするんだが、その辺大丈夫なん?

　富野語を含めて一般化されてない。人の大学ノート見てる感じ。
人のノート写しながら自分で勉強する気があれば凄いレベルで役
に立つけど、ノート丸写しで試験受けるような気分で見るなら役
に立たない。

　まあそれは本文の中にもそう書いてある。

御大の小説を読むと肩がこるのは俺だけか？
でも∀の癒しは読みやすいように感じたけど。

スレ違いスマソ

>>287
先公のﾊｻはつまらんかった

小説は知らないけど映像の原則は読んでわからないほどじゃないよ。
他の本にも書いてある普遍的なことまとめてあるんだし、文章がお
かしいってほどではない。

ラーゼフォンの朝比奈の回をビデオで見ました。
「ミリアリアが朝比奈」というのは過大評価だと思いますた。
ミリタンそんな大物じゃないよ。

ってか脚本ラーゼフォンのほうがしっかりしてるね。

>>266
監督か脚本に、坂口博信か大神源太をいれてくれ。


凄まじくいいの作ってくれるぞ。
しかも億単位の借金作って。

>>290
各話単発で観るとPONはそれなり。
トータルで観ると・・・あれ？

>>291
坂口を入れると確実にガイア（略

種はキャラクターに人格も成立してない
その点でラーゼＰＯＮにすら劣る

ＰＯＮには負けてるべ

>>294
やろうとしてるのが空回りしただけなものと、何もやってないものを比較するのもいかがなものかと。

何かやってるだけマシって話だろ

ﾗｰｾﾞPONと言われても何のことかわからん
俺にとってはどうでもいい

親戚の宙学年に聞いたら、観る時と観ない時があるらしい種
夢中なアニメを聴キ出した所、湖南・ワンピース。
面倒なアニメは帝・宙学年は好まないらしい、むしろ興味無いに近いTVオン状態なだけ

普通に書きなさい
サイコチックな君の文章

体言止めな>>300もちょっとサイコチックだとの思いを書き込めガンダム

自分は中学生以降はむしろ設定系のアニメとか小説見始めた方かな。
小説だと銀英伝とか三国志、
アニメだとトップをねらえとか。

逆に小学生以下ではアニメは内容そっちのけ。
特撮で言えばズバットやザボーガーが好きなくらいだったからなあ、
話よりネタだったのかもしれない。

いい大人になってからビデオで見て大ハマリだったガンダムやダンバインも、
その頃はロボ見るためだけに見てただけで内容覚えちょらんかった。
…とはいえ、シーン個々の面白さはやっぱ視聴判定に関わってけど。
かっこよく演出されんとロボも楽しめんものね。
１ｓｔなんかCMすらも楽しみだった。でっこんでーでーてな曲が良くて。

だから、設定が面倒でメカの出番イマイチでシーンに面白さがない種は
果たして小額低学年がいつまでつくのかガンダム

奨学生の反応は地域によって異なるみたいだけど
基本的に、自分我ではなく、まわりが、だからね。
けど、その反応を商売にしてる業界はまるでアッパレ。ウン〜？

もうこのスレ埋めろ

こんにちは
アパルトヘイト野郎フレイとか歌うラクスとか邪悪なオーラを放ってるピンハロとか
見所と言えば見所にも言えなくもないシーンのあった今週の種でしたが

そんな事よりも変態仮面の
「私も後生の歴史家に笑われたくないのでな」
と言うセリフが一番問題かと思われます、後世に名を残すつもりか

何はともあれ気取ってるセリフは不発すると聞いた方が悲しくなる素晴らしいセリフでした。

>>305
脚本両澤だっけ
いかんよなああの台詞は（ｗ

>>私も後生の歴史家に笑われたくないのでな

マジならジェリドの「汚名挽回」に継ぐ名台詞だぞ
アフレコの時、誰も気づかないのか?

>>236-239
昨日煽ったら、>>176のヤツ本気で書いてきたな（ｗ
それでも、福田嫁の脚本よりおもしろく感じるのはなんでだろう（ｗ

ところで、ラウは“顔も残せずに”名前を残す気だったのか。
ｵﾏｴは「裏オトギチーム」の鈴木か（ｗ

とりあえず両澤が後世の人に笑われそうだがな。

このアニメのテーマはズバリ「差別」だろうな。

あの仮面がすでに何か歴史に残るようなことをやっているのではと妄想

ガンダムＳＥＥＤ早く最終話こい

あと１０ヶ月ほど待て

ほんとに終わってくれ
観なきゃいいと言われるかもしれんが
ガンダムってついてるとつい・・・




こんな俺が大好き！

俺にとってはは元々ﾄﾐﾉ以外のガンダムは数あるアニメの一つに過ぎんので
スルーするのは平気だったり。
個人的には「商売頑張ってね（棒読み）」程度だなあ。
しかし∀のあとでこれはなあ。散々がいしゅつだけど。

∀のあとだったからこそ、リセットする意味でこれだったんだと思われ

みんなぁ〜！
>>314ってとっても良い人だぞ〜！！
早く種に戻って来い！
種はとても良いアニメだっ！！
みんなぁ〜〜っ！！早く種に、戻って来ぉ〜〜〜〜いっ！！！

種は、歴史に名を残すかどうかはさておき、歴代ガンダム中初めて

何も新しい試みをしてないガンダム

として、サンライズ黒歴史に記録されそうな伊予柑

>>318
ｿﾚﾀﾞ!!

フレッツ配信はうまくいけば相当な武器になるはず
あと最初からメディアミックスしまくってたり

物語のほうじゃなく金稼ぎの方に色々な試みがされとります

>>318
すでに“８０１”と“萌え”という新しい試みをしていると思われ・・・・

>>321
Ｗをご存知でないと？

>>320
「フレッツ配信があるから、色々スケジュールがキツキツで駄作になっている」
という噂があるんですが・・・

>>321

８０１はWの方が早いし、種キャラで萌えと言われてもなあ・・・・・

>>323
それが事実だったとしても、上手くいけばの試みには違いないと思うが

>>322
種ほど露骨でないし、少なくとも美少女はリリーナ＆ドロシー（＆ヒルダ？）だけだった。
それが種では美少女すでに４名（ミリー、フレイ、ラクス、カガリ）。
それにキラ＆アスラン程深い８０１関係がＷにあったか？

>>323
ブロードバンド時代の言い訳か？！
･･････その言い訳ちょっとカコイイかも

本編がクソでも、この板に書かれたネタを元にサイドストーリーを
次々展開してマンセーさせる罠。商売的にも、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

すでにアストレイで実験中。

>>328
読売グループが、戦後数十年かけて巨人マンセーを大量発生させたのと同じダナ。

どちらにせよ、最終的にファン離れを引き起こす・・・

>>326=321
ほぼ同意だな。Ｗの時は「全く狙ってなかった」と言えばウソだろうが、
少なくとも、801ネタは同人から火がついた感じだった。
しかし、種は明らかにその同人にも最初からターゲットを向けている。“萌え”も同様。
“最初”かどうかより、“最初と感じる”くらいヒドイやり方と思われ。

>>321=326
801も萌えも、新しい試みでなく、"発展させた"だけだと想定

種より禁毛を配信してくれ
切実に頼む

愛と勇気　持ってさえいりゃ
もっと遠くへ　エクソダス
あなたを連れて　ヤーパンへ
ドームを捨てて　エクソダス
あなたといっしょ　エクソダス

＞517 名前： 通常の名無しさんの３倍 sage 投稿日：02/11/24 17:03 ID:???

＞全然信者でもない俺の友人は
＞「ガンダムシードとかいうの観たけど
＞富野って相変わらず同じ事やっているのな」
＞と言うてますた。
＞俺が「あれはノータッチだよ」というと
＞複雑な表情になりますた。


富野教スレにあったカキコだが、俺が一番恐れていた評価だ。
種が種ぽなのはもうこの際どうでもいいが、御大の評価を下げんでくれ頼むから。

ミーイヤーのフェッスティバルゥー
そーれはーエクソダスー！！ヽ(｀Д´)ノ

801っつったって現状キラ×アスランより御曹司やハリー×ローラの方がよっぽど濃厚（藁）だし、
萌えなんてそれこそプルプルやシャクティに勝てるわけがないと思う。

ユーモアがかけらも感じられないのがつらい。
もうちょっと気の利いた会話はつくれんのか？

ｵﾏｴﾓﾅｰは面白かったけどﾁｬﾝﾈﾗｰしか通じないネタだし。

ＳＥＥＤ観てますよ
面白いですよね！
でも早く地上波でやってくれないかなー
アスハム最高！！！

>>338
スレ違い
種>>>>>>>>ｷﾝｹﾞ スレでやってくれ(w

>>338
一滴たりとも心のこもってないレスをありがとう

>>336
その意見が、一番富野の評価下げてるよ・・・

キンゲ＆トミーノマンセーな気持ちは解るが、
平成ガンダム（Ｆ９１＆Ｖ＆∀除く）最大のテーゼは「脱・富野」と思われ。
種の駄目ぶり語るのは良いが、そこでトミーノ出すとアニメ業界に未来無し。
「ガンダムであってガンダムで無い、新しいガンダム」を作るのが重要。
そして、せっかく富野の作った世界観を上手く料理できる人材が必要。

>>338
（；´∀｀）σ）´Д｀）

誰も突っ込んでいないネタだと思うが、、、、

coordinator　　
n.　同等［対等］にするもの［人］；　調整者［するもの］．　

これのどこが遺伝子操作された人間という意味になるんだろう、、、
もしかして自動詞と他動詞の区別もつかなかったのだろうか（ｗ

それと、「ザフトのために」という台詞。
たしかザフトって、なんとか同盟とかそういう意味だったような、、、
現実に置き換えると「NATOのために」って感じだよな。
まずこういう表現はありえないが、、、、

やはりスタッフの知的レベルの低さが露呈しているな。

>>341
別に富野出さなくても既に地上に未来は無いと思われ。

>>341　禿同。
みんなキンゲと比べて、種を叩くのは止めた方が良い。
それはキンゲで新しい方向性に挑戦を始めた、富野に対して一番失礼。
そしておそらく、今後富野は「新しいガンダム」では戻ってきてはくれないだろう。

それよりも、ＧやＷの様に賛否両論巻き起こしつつも、
一定のクオリティーでガンダム作れる人がいるんだから、
「ガンダム自身が持つ新たな可能性」に対し、どれだけ種が失礼かを論じるべき。

>>341
禿同。漏れもキンゲ＆富野マンセーだが、キンゲはじまって
からのマンセーぶりはもううんざり。

>>343
ツッコミ所が圧倒的に違うと思うんだが。
そういうのは所詮、フィクションだからって。
スタッフ連中は単に「ジオン公国のために」とかと同じニュアンスで
使っているだけだと思うが

>>347
それならいっそ萌えアニメ全開で「ラクス様万歳！」とかで
やってくれてた方がまだ１話目１分で見限れてよかったよ。

>>343
「遺伝子操作してないと、してるのに比べ知能・運動能力が低く、病気にかかりやすい」
のでしょう？つまり、コーディーはナチュラルを“下等レベルの存在”として見てる。
下等なものは“駆除・淘汰”しようとするのが、優越なる存在に多々あること。
ナチスがユダヤ人を減らそうとして、人口“調整”してたじゃないか？
もちろん、客観的に見て“優越なる存在”かどうかは解らないが・・・

あと、「ザフト」というのは「コーディー」の宇宙における集合組織だろう？
あるいは、あらゆるコーディーをひっくるめたもの、か。俺的には、
「コーディネーターのために」＝「白人のために」「黒人のために」（人種的イメージ）
「ザフトのために」＝「地球人類のために」（その場にいるあらゆる者に対して、という感じ）
というニュアンスに感じているが。

>>347
例えば「ジーク・ジオン」ってのはガルマの葬儀のシーンで印象的に
使用されることで、その後のジオン公国、ザビ家を理解するのに
非常に効果的に使われたんだけど、「ザフトのために」という言葉が
同じ効果を狙っているように見えながら、まったくその辺が説明されて
いないのが気になるんだよね。

�@13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
�A顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる。
�B男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
�C女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
�D災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
�E同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
�F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
�G女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
�H男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
�I母子手当てはあるが、父子手当てはない。

このスレには男性差別がもっと挙げられています。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

>>351
俺は女の子大好きなので同意しません

＞�F男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
富野「セクハラよ！」

>>345
種関係者のコメントが、妙に「これは仕事」と割り切ったように聞こえるんだよな。
「ガンダムを超えたガンダムを創りたい！」っていう制作側の情熱を、平成シリーズは
出していたと思う。今の段階で種からは感じないな。

>>346
富野完全新作は２ちゃん誕生以来初の出来事だから、浮かれるのは仕方ない、と
笑って許してやれ。

>>349
ナチスがユダヤ人を減らそうとして、人口“調整”してたじゃないか？

コーデイネーターってそういう意味だったの？
作品見ていてそういうふうには見えなかったが。
そうするとそれに対するナチュラルっていうのはどういう意味なのだろう？

>>351
取り合えず、女性をレイプした男性を２０年ムショに閉じ込められるようにしてから言ってくれ。
あからさまな職場での男女雇用の不均等を、裁判で即座に勝てるようにしてから言ってくれ。

俺はオトコだが、娘持つ身では>>351が満たされるより上の二つをマジで優先して欲しい。
そして、下手に“萌え”を広げて、「女が安くなった」感を広めるのもやめてくれ。頼む。

つーか、これ見るたびに思うんだが、
ＳＥＥＤの展開って今までの作品中で一番遅くないかな？
激しくそう感じる。

>>355
＜ナチュラル＝自然・天然＞ 遺伝子操作してない、普通の人間てことだろう？
あと、実際「人口調整」はしてないが、概念的にそういう意味があると思われ。
最終的に、「ナチュラルを滅ぼす」＝「全ての人間をコーディーにする」が目的だろうから。

それにしても、>>356の男気に惚れた。「頼む。」いいねぇ〜。
確かに、男に対する差別より女に対する差別の方が多いと思うが。
中国や韓国に比べりゃマシだが、やっぱアジアは女にヒドイ地域になってきたな。

本当は「コーディネイテッド（調整された者）」というつもりだったのでは・・・
英語を知らないのでコーディネイターになってしまったとか・・・
まさかそこまで間抜けではないでしょうけど、なんか種の出来を見ているとねぇ。

俺はある意味SEEDが天然だと思う。

>>357
遅いですなぁ、ホント。
もしかしたら、種は月にたどり着くまでの航海を描いた１クール作品なのか？

>>357 & >>361
>>175-176、>>209、及び>>236-239　辺りを参照せよ。

ガンダム以外の過去のロボットものだとバイファムあたりが展開遅かったが
あれはその代わり各キャラを丁寧に書いてたなあ。
ダグラムも遅かった記憶があるがあんまり覚えてない。

>>354
平成に入ってからのＴＶのガンダムは
「ガンダムを続けるための情熱」ではなく
「ガンダムを終わらせるための情熱」で出来てるから。

>>359
>「コーディネイテッド（調整された者）」
やっぱそう思うよね。

まぁ、作品の程度とマッチした間違いではあるんだけど(w
もしくは「お里が知れる」ともいうか、、、

>>359
それなら「Operated：オペレイテッド」＝「操作（手術）された者」の方が良いのでは？
「全てのナチュラルをコーディーに」という観点から見れば、
「ナチュラルをコーディーと“同等な存在”に引き上げる」という意味でも、
コーディネーターの意味が生きてくる。

つーか>>343 = >>350 = >>355、イチイチageるな。

>>346
こういう富野信者を装ったアンチ冨野もうんざり
SEEDスレまで出張してんなよ

>>364
いや、少なくともバンダイは続ける気満々だと思うが。

>>367


　　　　　　　　　富　野　信　者、　必　死　だ　な（藁

最大の要因はアスランの髪型　
あれはヤバスギｗ禿のオッサンが横から垂らしてる髪みたい

>>365
こういう訳のわからない状態で海外に輸出されるのかな。(;´Д｀)

>>366
いや、製作者が「コーディネーター」を「調整する者」という意味で使っているのならまぁいいのだけど、
「調整された者」のつもりで「コーディネーター」とか言っているんじゃないか、
と思ったりしたわけですよ。

>>366
スマソ
初心者なもので。お許しあれ。

あとよくわからないんだが、遺伝子操作は減数分裂後、受精する前
もしくは受精後、体細胞分裂する前にしないとならないが、そうすると
いま生きているナチュラルは全て殺害するというのがザフトの目的？

あとコーディネーターとナチュラルの間で子供が生まれた場合、これは
どっちが生まれるのだろうか？
ＤＮＡから考えれば、半分はコーディネーターなんだろうが、、、
半コーデイネーター同志が結婚すると両方生まれる可能性があったりして
面白いかも。

＞＞３４１
このスレでは、「種が（Ｇ、Ｗ、Ｘと違って）ガンダムに挑戦してない」ってのが批判の主流だと思うが？
キンゲマンセーは、別スレ。
後、３６１からその結論は、チト行き過ぎでは？

固有名詞(として使ってるみたい)なんだから、気にしても仕方あるまい。
多少、おかしくても、固有名詞として定着したら、「それは間違ってる」っていう方がおかしいことになるから。
種スタッフがどういうつもりで使ったのかはしらんが。(たぶん、語感だけで、気にしてもいないんだろうが)

>>373
キラが「僕は１世代目のコーディネーター」と言ってて、「両親はナチュラル」という
セリフがあったので、ザフト側の考えでは、
「ナチュラルの夫婦の受精卵に遺伝子操作を強制」とかしたいんじゃないの？
で、数代続ければ定着して手術しなくても良くなるのでは。
前述のセリフからすれば、ひょっとしたらに２世代目以降は手術が不要かも。
ハーフにもそれ用の手術があるとか。
「自由に選べる」ようにすると遺伝子操作が普及しないので、
軍事力で強制的に制服、制度化するためにザフトが戦う・・・か？

>>374
ん？説明が悪かったかな・・・俺も言いたい事自体は同じなんだよ。
「脱・富野」＝「挑戦」という風には取ってもらえなかったのかな？
「脱・富野」すべきSEEDだから、その富野が今やってるキンゲと比べるな、と。
いつまでも富野に頼ると、新しい人材が出てこない＝新しいガンダムが創れないよ、
と言いたかったんだけど・・・・

>>341=377
>>375は単に、このスレではキンゲとの比較は多くない。って逝ってるんでない？

ま、スタッフは深く考えてないだろう
とりあえず別の人種みたいな感じで

「ザフト」が軍事組織の名前ってのは、今週放映分のラクスの台詞で
言ってるんだよね。だから、「ＮＡＴＯのために」説に分があると思う。

まぁ、種はネタアニメだから、また新しいネタが増えたと言う事で。

つまりは、遺伝子操作された人々の「個」の事ではなく、
「目的」じゃないのかな。
ナチュラルを、もしくはその世界を「コーディネート」
すると。

>>381
遺伝子操作されたが参加する意思のない（キラみたいな）ヤシも「コーディネーター」？

スタッフをコーディネート。

実は一般名詞だらけだったソ連って例もあることだし、まあ気にするほどでもないかと思われ。

SEEDのスタッフ絞め殺したいんですが。

いまようやくビデオをみているのだが、ラクスユニウス７追悼、って....。

ラグランジュポイントからデプリに、
そして地球に降下しつつあるというのに！？なんと危険な....。

で、来週はミアアリスﾊｧﾊｧの人達はﾏﾝｾｰに転じたりするんでしょうか？
ttp://members.tripod.com/erocv_b/tane3.jpg

お前らストライクとキラ、アスランとイージスはわかるが
他が誰がどれに乗ってるかすら記憶に無い
俺に他の3体のガンダムとパイロットについて教えてくれ
腐ったヘビーアームズみたいのは微妙に覚えてるが

＞381
コーディネーターが生まれた背景などの説明が一切ないからそれもありかもな
ただ8話までの感想では
遺伝子を調整（コーディネート）した者という感じだが

キラ＝ストライク
アスラン＝イージス

…もう名前覚えてるキャラが尽きた（ｗ

一応、
ムカツク色黒＝ﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞ
坊や＝光学迷彩ガンダム
おかっぱ＝デュエル
だっけ。
この3人のGはさっぱりディテール覚えてないよ…
もう８話たってるのに、ロボアニメとしてこれはどうか。
デュエルだけは模型屋でやたら見るけど。
変わりにモデラーとしては、ライバルメカの筈のイージスが印象薄い。

>>388
腐ったヘビーアームズはサーファー、
透明になるオーバースキルを持った奴はショタ、
特徴のない奴がおかっぱ。

３人組の名前覚えてない香具師の点呼とったら結構いくかもなあ

>>388
スレタイに沿ったレスすると....
アルテミスがあったから、ショタ狙い（ニコル）がブリッツなのは覚えられる。

残り二体は、描き分けできてないと思う。
オカッパが"試作機"なのはこの板にスレがあるので覚えた。
バスターは、消去法。

>>388
ヒイロがウィングガンダム
デュオがガンダムデスサイズ
トロワがガンダムヘビーアームズ
カトルがガンダムサンドロック
ウーフェイがナタクことシェンロンガンダム

わかりやすかろ？
…種？知らん。

遺伝子操作された者だからコーディネイテッドが自然な呼称かも、とか思うけど、
所詮種だしねぇ。どうでもいいか。

>>381
そうすると人種間の争いにはならないよね。
あきらかに作品中では「操作された者」的にこの言葉が使われているので
気になっていたんだよね。でなければ主人公がコーディネーターという
ことにならない。

>>384
ん？　それはソビエトがロシア語で「議会」の意味だとかそういうことか？
ちょっと違うんじゃないの？
初めに使われた単語が、その後意味が変化するのではなく、最初から
定義が間違っているんだから。
少なくとも種の世界、公用語は英語のようだし。

いずれにせよ、「ガンダム」の名を冠するにはあまりにも設定、考証が
杜撰だということですね。

「グラデュエーター＝卒業する者」みたいなものと思いねえ

（なんちゅう例えだろう）

ムカツク色黒＝ﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞ ＝腐ったﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞ　
坊や＝光学迷彩ガンダム ＝駄目ﾃﾞｽｻｲｽﾞ
おかっぱ＝デュエル ＝へたれｼｪﾝﾛﾝ
って感じか？

なんか、
ナチュラルVSコーディネーターって
地球人VSガミラス星人みたいなカンジ？

ムカツク色黒＝ﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞ ＝腐ったﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞ　
坊や＝光学迷彩ガンダム ＝駄目ﾃﾞｽｻｲｽﾞ でへたれｼｪﾝﾛﾝ
おかっぱ＝デュエル ＝ジムカスタム
な感じかも。

オイッ！　>>343　のアホタレェッ！！
ちゃんと英和辞書に＜coordinator＞って単語が載ってるじゃねえかァッ！！
<coordinate>する者で＜coordinater＞じゃなくって＜coordinator＞だッ！！
＜coordinat“e”r＞じゃない、＜coordinat“o”r＞だゾ、ゴルァッ！！！！
そして、ちゃんと意味の方にも

＜coordinator＞
１．同等[対等]にするもの[人]
２．調整するもの[人]
３．（企画推進などの）責任者、まとめ役、コーディネーターの事

って書いてあるぞ、オイッ！！ジーニアス英和辞典にすら載ってるんだぞ！！
どうみたって「３．」じゃねェーかっ！！
>>343、てめェが話をややこしくしたんだァッ！！！！
頭下げてみんなに詫びろ、ゴルァッ！！！！！

>>401
種世界のコーディーにとっての「企画推進など」に相当するのは何？

つ〜か何かもうどうでもいい
普通に面白くない
ﾌﾟﾚｽﾃ装甲の設定最初知った時
Wみたいに何発受けても無敵だぜ〜(ﾟ∀。) ｱﾋｬﾋｮｼｬﾋｬ
ってなことになるかと思ったら、しょぼいしガンダム
それ以前に1対雑魚無数ってシチュもねぇしな

>>402
「コーディネーターを増やす」ってことじゃないでしょうか？
あるいは「くじら石」がらみで、
「最終的に外宇宙に出ていけるくらいの能力を持つ人類に、人工進化させる」
ということでは？
私見としては、「くじら石」はでっち上げと思うのですが。

一夜明けて、つーかあと２時間弱で日付も変わろうかって時間ですが、ﾁｮﾄ落ち着いたんで
これまでの種を振り返って、散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思われますが俺が気になった点などをば。

まず全体の対立構図、とりわけ組織図が解かりずらい。
結局地球連邦と対立してんのは“プラント”なのか“ザフト”なのか？
まあ今回ラクスの説明で、ザフトはプラント内の軍組織だってのが解かったワケですが、
そのお陰で上の方でも書かれてる通り、第一話のアバンタイトルの「ザフトのために」
ってのが非常に陳腐な台詞に早代わりしてしまったわけですな。
「〜の為に」ってのは「〜を守る為に」とか「〜の平和の為に」とか、そーいう意味の筈
なのにすっかり台無しですよカテヂナさん。
「軍の為に」じゃんか、と。

あとスタッフ的には一応「ナチュラルＶＳコーディ」ってのがメインの骨子なんだろうけど
そもそもコーディの定義が現状で非常に曖昧、かつ作中で上手く使えてるとは思えない。
これは作中で未だに対立のキッカケを描いてないからってのもあるんだろうけど、要するに
「コーディだから、ナチュラルだから」ってのは、理由として弱すぎる。
現に主人公であるキラがコーディなのに、その事が知れてる上で友人の中に溶け込んでいる
という事実が既にあるのに、今更取って付けたかのように「あなたコーディネイターじゃない！」
とか言われても、何だかなぁと思ってしまうワケです。
これって「モンゴロイドだから」とか「アフリカーナだから」って言ってるようなモンでしょ。
雑多な人種が各方面で活躍してる「国際化社会（これまた安っぽい表現ですが）」において
特定人種であるって“だけ”では理由として弱すぎる。
争いが起こるには、そこに集団としてのイデオロギーやらナショナリズムやらがあってこそ起こりえる
ワケで、元来ナチュラルから生まれた（造られた）存在のコーディ“だから”ってのは、集団としての
結びつきにするにはあまりに曖昧すぎるんじゃネーカ？とか思ったわけですよ。

少し主旨から外れるが、ガンダムアストレイの「アストレイ」ってどういう意味かわかる人いる？
「astray」って単語はあるけど、名詞じゃなくて形容詞で「道に迷って」という意味らしい。
これじゃ意味わかんねぇよ。

>>406
つまり、まだどう企画を進めるか定まらず迷走してる…とか。

>>406
「astray」＝「道に迷って」

これ以上無いくらいＳＥＥＤらしい名前じゃないか（ｗ

>>401
えーと、スペルは間違ってませんが(w
ちゃんとみてから言って下さい。
あと３だとして、ある一定の勢力が全員責任者、まとめ役なんですか？

はっきりいって頭悪すぎです。議論にならない。>>401

>>405
おお、非常に文才の有る方が。私が言いたかったことをわかりやすく
言ってくれている。

キンゲマンセーは自然発生的だが、種マンセーは作為的に感じる。
そんな漏れはオールドタイプでしょうか？

>>406
灰皿

>>404
>>401が暴れる理由としては弱いね。

>>405
＞現に主人公であるキラがコーディなのに、その事が知れてる上で友人の中に溶け込んでいる
いや、その描写も結構あやしいぞ（ｗ　かなりいい加減な演出だしな・・・

＞特定人種であるって“だけ”では理由として弱すぎる。
相手は遺伝子操作して能力がケタ違いな、言わば「超・人類」なんだろ？
考えてみろよ、「突然、Ｘ−ＭＥＮ達が地球に宣戦布告してきたぞ！」って感じを。
チェチェンやイラクならともかく、明らかに“異質”なものが敵なんだから、
過剰防衛したくならないか？

>>409
お前も相当頭悪いぞ、空気読めてないって点でな

>>411
尻穴皿

>>413
それ以前に、対立の構図が
明日欄の発言
不例の発言
位しかないような。
血のバレンタインも、なんだかよくわからないけど、プラントがつぶれたのねって感じだし、評議会の演説も戦争ふっかけてきたのは向こうだって逝ってるだけだし。

今さらだがＮＴからコーディネーター（以下ＣＮ）に変えたのがＳＥＥＤをよけいに
迷走さしているのではないかと。そのＣＮの意味はＮＴの種つまりＮＴの元になるということらしいが
そうまでして新しさを強調することはなかったのではないかと思う。
自分達で新しい試みをしていくのは結構、でも視聴者あっての企画視聴者あっての番組だということを忘れるなと
今のスタッフに言いたい。

>>413
星界の紋章か？

>>416
評議会の演説って、あっちの大義名分を熱く語った割と大事なシーンだった気がするんだが、
7話は無理矢理要素混ぜすぎて、シーン切り替えで盛り上げるつもりが、バランス悪くて
単にオヤジが説得力のない言葉でゴリ押ししてるようにしか見えんかったばい。

>>409 = >>343
まあ >>401 をフォローする気は無いが、
「同族として、人類を次のステップに上げる責任を負う」
というのが“遺伝子操作”できる最低条件、という考え方はできないでしょうか？
「ザフトのために」とかのセリフを聞く限り、かなり同族意識が強そうなので、
「私達がみんな責任を負っている！」という自負がその結束を強めてる、と。

つまり、「みんで責任者」＝「コーディネーターズ」という感じではなく、
「責任を共有できる者達、という概念の名」＝「コーディネーター」という考え方。
ま、どちらにしろもっと良い名前があると思いますが。

>>417
種スタッフが見ているのは消費者の動向を探るスポンサーの顔色。
アニヲタ、ガノタではなさそう。

>>419
例えばウソでも千回繰り返せば本当になる。
そう考えてる香具師も多いんだよ。
アノ国とかな。

>>410
オールドタイプというより世の中の仕組みが分かってる人です。

初代からずっとＴＶガンダム見続けているがこんなホモ臭い上、
女キャラの魅力が薄く、演出が悪いガンダムは初めてだ。
…なんというかｶﾞﾉﾀやってて凄く恥ずかしい思いがするよ。
とち狂ったサンライズは何時目が覚めてくれるのか。
これからのガンダムはずっとこんな感じになるのかね。

　　そ　れ　は　激　し　く　避　け　て　　欲　し　い。
　　　　　　　
　　　　　　　　　凄　く　哀　し　い。

>>418
あー、あれが一番近いかもねえ。
帝国外の地上の人間は割と徹底的に遺伝子操作を嫌悪してるわけだしね。

しかし、ガンダムではキラがコーディネーターという異質な敵属性もってるわけだが、
ストーリー構成上、この立場は主人公でないキャラの方良かったんでなかろか。
ベタだとミリアリアあたり。

>>414
すみません。空気よめなくて。
どの辺が気に障りました？

>>413
結局またも演出不足に話が戻っちまうんですが、要するにナチュラルにとってのコーディの
特殊性・異常性が全然劇中に出てこないんだよね。
対立構造を「ナチュラルＶＳコーディ」にするのなら、キラがコーディと知れた時点で
マリュー他のＡＡクルーが有無を言わさずに拘束・監禁するくらいじゃないと。
今の段階じゃキラがコーディである設定ってのは、「キラがガンダムに乗れる理由」としか
機能してないのがどーにも。
アルテミスの話とかでも、フレイがキラのことゲロした時に一緒にいる民間人とかがもっと
驚いたり何なりの反応があって然るべきなのに。
あれじゃプラント以外にコーディが居るのが「異常な事」とは感じられないと思うのです。
つまりそーいう部分で“弱い”のですよ。

>>427
本の問題ではあるな。
君らの好きなVを例に取れば、
ウッソ君を通じて男と女の関係を「行間」で表現していたわけだが
種の場合、読まなきゃいけない行が1行しかなかったり
えらく離れてたりする。
単純に本が未熟なせいかと。

>>420
それだけが理由じゃないと思うが、そんな意味も入ってそうだな。
ところで >>343 、>>401に「頭悪すぎです」と言ってるんだ。
そろそろこのスレ見て自分なりに考えた「中間結果」みたいなものを見せてくれないか？
自分としては、複数の意味が含まれていると思う。
・「全てをコーディーに」＝「調整者」
・「優れたコーディーに人類を進化させる」＝「同等とする者」
・「みんなで全人類を次のステージにする責任を共有」＝「責任者」
こう思うのだが、>>343 はどうお考えで？

>>427
最初のフラガの「君はコーディだね」発言の時に
銃構えるくらい警戒してたAAクルーとかどこ行ったんだろうな？

あの流れだともっとクルーに疎外されるカットがあっていいと思うんだが
どっちかつーと肯定的な描写ばっかりだしそういうのもあって
フレイが浮いてみえるんだろうなーと思ってみたり。

>>426
ツッコミ所が幼稚
種が抱える問題の中では単語本来の意味などどうでもいいレベル
くだらん事で一々騒ぎ立てるなってこった

コーディーなんて、深く考えないでそれっぽい横文字を適当にあてはめただけだろ
そんな真面目に考察する価値ねーよ
マジレスｽﾏｿ

>>431
＞単語本来の意味などどうでもいい
そういう考えしているスタッフは大問題と思われ・・・
あと、「単語本来の意味」を考える事で、設定の甘さに近づけるかと。

>>423
そうか、イヤな大人になっちまったなあ。

>>428
種は本当に行間演出がヘタだよね…
つーか行間を利用しようとすらしてない場当たり的な作り方に見える。
最たる例が第７話だな。
前にも出たが、血バレがそんなに大変な事件なら、もっと行間を利用すべきなのに、
そんな刷り込みを投げかけもしないままに現場に…。

>>435
そうそう。漏れなんか勝手に30バンチ事件で行間補完しちゃったからね。

ハロを踏みつぶしたく思いますた。

>>428 >>430
なんかコーディがナチュラルよりも上な部分が、キラのタイピング以外だと台詞による説明
しか無いんだよね。
あ、後はアルテミスの軍人に向かって合気使ったところか。
せめてナチュラルのパイロットが、キラがＯＳ書き換えた（←コレもイマイチ好きになれんですが）
ストライクを操縦してみて振り回される、みたいな視覚に解かりやすい表現でもあれば
随分と印象も変わってくると思うんですがねぇ。

フラガさんの二つ名のエンディミオンの鷹のエンディミオンって何よ？

>>429
思想信条と身体的特性を一緒くたにする事を奇妙とは思わんの？

>>440
差別に理屈は通りません。

＞429
つまるとこコーディネーターの目的はナチュラルの淘汰ということか？

コ

>>429
いや、単純に「調整された者」。本来はコーディネーティッドが
正解であるべきだと思う。

本来の意味（遺伝子操作）に立ち返れば、
「（ジーン）マニュピレーティッド」であるべきだと思う。

やっぱり作品を見ていて「調整者」「同等とする者」「責任者」という風
には思えないし、そういう演出もない。
普段仕事や生活のなかで「コーディネート」「コーディネーター」という
言葉を（日本語、英語ともに）そういうふうには捉えられないんだよね。

この辺の考証の浅さが、このスレのタイトル通り「失敗の理由」の一つ
だと思うのです。

アノ半島の国やユダヤを考えれば分かるが、
虐げられた者ほど、選民思想に陥りやすい。

>>441
コーディーの定義は差別かい？
彼等自身が言い出したんじゃないの？

>>439
検索してみました。
ギリシャ神話のコレのことだろうか…
−−−−−−−−−
エンデュミオン
Endymion
ラトモス山で羊の群れを飼っていた美青年エンデュミオンは、ゼウスから永遠の若さを与えられた。エンデュミオンは、その永遠の若さと引き換えに、
永遠の眠りに就く。
ある日、月の女神ディアナ（アルテミス）が、眠っているエンデュミオンを見た。
その美しさに、冷徹な純潔を持ったアルテミスでさえ、恋に落ちてしまった。
アルテミスは夜ごと、月から下ってきて、エンデュミオンを抱擁した。

永遠の眠りに就く美少年エンデュミオンは、美の永続性の象徴として、
芸術家たちの想像力をかきたてた。
-------------------

種って、ネーミングが一々神話とかの大層なモンの引用ってのが馴染めない…
神話書籍ひっくり返して名前決めるなんて、小説書いてた厨房時代に頃にやってた事だ。

>439
検索すれ。
ｾﾗﾑﾝとかひっかかるかもしれんが

>>446
それを言ったら、∀もそうなんですが…

うわ。リロし忘れたｽﾏｿ

>>446
多分戦場もしくは、出生のコロニーの地名なんでしょうな

>>447
エンディミオンつーとタキシード仮面だよな

>>440
う〜んと、金具巻きつけて首を長くする女性がいる部族って、
“それが美人”という「思想信条」に基づき「身体的特性」を変えてるのでは？
まあ、ある意味それもおかしいし、コーディと同一視できないけどね。

せめて「優越なる者、という思いこみが暴走した」とかの描写が欲しいな。
自分が優れていると愚劣なものを虐げたくなる、とかね。
もっと「ナチュラルのくせに！」のような描写が増えないと、
コーディがみんなキラやラクスのようなヤツばかりなら軍隊、
いや政府としてまとまらないと思うが・・・

>>446
いやその元ネタは知ってたけど（神話オタなんで）、
それとは別に種の世界でエンディミオンって名前の合戦だとか戦場だとかそういう感じの由来があるのかと思って
でも別にないっぽいね、、、
レスありがとう

コーディネーターが人為的に作られたってのが話をややこしくしてるね

テレビのサイバーの放映初期オープニングって、めちゃくちゃスケジュールが
無かったから、F91作ってた最中でたまたま作業待ちでスケジュールが半日ほど
空いてた富野が、ありもんの素材ででっち上げたシロモノだそうなんだけど。

種って、全編そんな感じで作られてる雰囲気がする。

「サンライズの他の企画では使えそうも無い奴」をメインにして
「他の企画がメインだけど、ちょっと手の空いてる奴」がその時々でヘルプに
入ってる、つーか。

>>453
いや、きっとそーゆー名前の地名だか戦域だか部隊はあるんだと思うよ。

>>456
いやあるにはあるんだろうけど、
多分詳しい設定とか作り込んでるわけじゃなくてただ語感でつけたんだろうなあって事よ

ガノタ「このガンダム、未完成のようだが？」
福田「演出なんて飾りです！子供にはどうせわからんのです！」
ガノタ「はっきり言う…気に入らんな」

>>457
奴については実はものごっつー細かく作りこんであるのかもよ。

でスカスカだからキャラに興味持たれない現状で二つ名が浮く、と…

>>443
まあ「調整された者」で正解だとも思うけど、
それで結束できるんだろうか？って疑問がわく訳ですよ。
>>376 の言う通り、「ナチュラルから生まれたコーディ」がいる以上、
「反・ナチュラル」で結束して政府運営・軍事行動はできそうにない気が。

だから「みんなで責任負う」とかの意味付けしないと苦しいんでない？かと。
ま、本当の事いえば「こういう理由で結束してる！」という描写か、
「ザフトにいるけど、本当は辞めたいのよ・・・」という兵士がいて、
実はそんなに結束してない、といったそこら辺の演出が欲しい、というのが真意です。

>>>457
ルウム戦役みたいなモンね。

>>455　あのＯＰは使い回しとしては神です。あれでSEEDができてたら
絵面だけは傑作の域になってる。いいたいことはわかるけど。

ＴＶサイバーの頃は福田も面白かった……もともと理屈抜きの話しか
作れない監督をガンダムに指名してるのもなあ……。

>>462
サイバーが良かったのは脚本家が違うからでは…

やはりコーディーとナチュラルの定義があいまいなのが欠点だよな。
その辺オープニングナレーションあたりで説明しておけばいいのに。
例えば・・・・

遺伝子改造・クローン・生体改造など、人類に出来ることは全てやってでも
宇宙に適応しようとする者＝コーディネーター。

人類は自然のままに生きるべきだとする者＝ナチュラル。

って説明を入れとくだけで、両者の対立はかなり明白になると思うよ？
コーディーにとってナチュラルは「宇宙の厳しさを理解しない甘ったれ」
ナチュラルにとってコーディーは「倫理観を持たない人工超人」
って感じで。

しかも、コーディーの本拠＝宇宙、ナチュラルの本拠＝地球とか、
倫理の枷が低いコーディーの方がナチュラルより文明が進んでいること、
とかも一緒に理解しもらえるだろうし。

さらに、「コーディーの優れた医学を目的にコーディーと結託するナチュラル高官」
とか、逆に「地球の自然に憧れてナチュラルに協力するコーディー」なんてキャラも
出せるようになるしね。


とにかく両者の対立を中心に据えるつもりなら、それを説明しなきゃ話にならない。
それも無しでキャラが悩んだり驚いたりしても、視聴者は全く共感できんのよ。

えーと、第八話での俺的に勿体無い演出が、色々と物議を醸（かも）し出してる
例のアスランのシャワーシーンなんですが。

まず呼び出しが鳴り出してからアスランのシャワーシーンに移って、そこから更に
暫くしてアスランが気が付くのに違和感アリ。
むしろシャワーシーンから入ってその後に呼び出しが鳴らないとおかしい。
あと呼び出しに気が付いてシャワーから出て来たアスランが、バスローブ姿でチンタラ
歩きながら頭にバスタオルを乗せた“だけ”でモニターフォンの前に来るところも。
もっと慌てろ、と。それっぽく動きを付けろ、と。
更に更に、呼び出しに応じたアスランと通信係の女性とのやり取りで、何の“活きた”やり取り
も無く事務的な言葉の羅列のみ。
折角のシャワーシーンと、お互いの姿が確認できるモニターフォンでのやり取りという
オイシイ材料を全く活かしてネーですよ。
ア「アスラン・ザラです」
女「あ・・・失礼、入浴中でしたか」
ア「構いません、用件を」
とか、お互いお年頃の男女なんだから、それくらいのやり取りあってもイイﾝじゃネーかなぁ。

どうせシャワーシーンやるなら、徹底的にやらないと。

みんな同じような顔してる。特に女キャラ。

>>456
つーか、普通あのカッコでモニターフォンに出るかね…
もしかしてこちら側のカメラはオフになってたとか？

みんな同じ顔なのは昨今のゲーム(特にギャルゲー)で
慣れてるから、漏れは別に気にならないな(w。

>>466
いくらなんでも、せっかくシャワーシーンが予告されたのに誰なのか分からず、
「瞳の色から�_アリアと判明しました」なんて、前代未聞じゃないか？

漏れも目を閉じてるシーンではてっきりカガリだと思ってたし。

>>430
そういや一応フレイが要塞だかでキラに「その子コーディ云々」言った時
周りの人がギョッとしてたがそれっきりその人達も音沙汰ない・・・

さんざん既出だけど、人が生きている感じがしないんだよなぁ。
例を挙げると、AAクルーの素人っぽさとかが全然感じられない。
また既存ガンダムの比較になって申し訳ないが、F91では地面に無事に地面に
着地できただけでも操舵手の子がVサインしてたりするところとか、いかにも
素人って感じがして、好感が持てた（すごく地味なところだけど）。

>>471
だってキラはコーディ（ry

>>472
AAクルーのことだと思われ。

つーてもミリアリア以外正規軍人も含めて何やってるか
全然わかんないから座ってるだけかもしれんがな（藁

漫画家の飛龍乱氏の批評
ttp://j-mac.netjoy.ne.jp/m-pot/diary/tokidoki.html

> ラクスを入れておいたキャビンに施錠さえしていなかった事も含め…
> このアニメが「戦争」だとか「コーディネーターとナチュラルの確執」を描こうとしている、
> と考えるのは間違いで、リアルさのレベルの非常に低い、少々お馬鹿さんな作品にしようと
> している、と思うべき。
> だったらまあ、「見たところ大して役に立たないガンダムを巡っての戦い」も
> 「さほど優れて見えないコーディネーター」も、リアルに考えるとおかしいとか言わず、
> それはそれとして受け入れるべきなんだろう。

これが素直な見方なのかも。しかし、スタッフは意図的に「少々お馬鹿さんな作品」
にしてるんですかねぇ。とてもそうは見えないんだけど。

しかし、漏れもうっかりしていたけど、解錠するシーンが描かれていない以上、
「最初から鍵がかかっていなかった」と解釈する方が自然なんだよな。

>>465
禿同。

そう考えると1stのシャアのシャワーシーンってよく出来てるよね。
目を光らせるという笑っちゃうような演出なんだけど、あの時点で
シャアの素顔を視聴者に見せ、後の復讐劇の伏線とするあたりはなかなか。

セイラの入浴シーンも、サービスでありながらさりげないひと言で
心情を描かせている。

みんな同じ顔でもそれがそれぞれ活き活きとしていればいいけど、
それさえも種にはないんだよな。

ひょっとして、チャチく見える演出も全て計算済みで、
コ―ディネーターも「COORDINATOR」でなくて、実はザフトみたく、
「C.O.O.R.D.I.N.A.T.O.R.」かもしんない、

とか言ってみるテスト。

セイラの「半舷休息のはずなのに・・・」と
AA乗員の「ベットに入ったとこだったのにい」の違い

エロ漫画描きの批評を持ち出して
何を言いたいのか分からんが…

鍵が掛かっていなかったら、食事を持って行くなんて話にはならんだろ…
民間人だから、見張り付きの独房ではなかった。
鍵は、コーディネーターだからハロも利用して電子ロック解除した。
こっちの解釈の方が自然だと思うのだが…

まぁでも実際フレイみたいな感じでキラのことを割り切ることのできてないクルーは絶対にいるよな

今はキラは救世主みたいなもんだから静かなだけだと思うとして
艦隊と合流してからキラがどこまで追い詰められるかに期待

えっと、議論中に割り込みだが、さっき劇場版のターンエー見たんよ。

富　野　は　神

漏れは平成版からガンダム見たんで、富野信者とかなつもりは無かったんだが、
核弾頭の演出、アレが凄かった。
血のバレンタインの演出とか、もう屁としか言いようないくらいに。

種の最大の欠点は、展開をステレオタイプなもので済ませて、斬新さがない事だということがハッキリわかった。
頭を使え、ってこと。

ラクスはクルーに３度聞いて外に出たっていってたが
見張りがラクスのペースにはめられてついつい鍵はずしちゃったってのが真相なのでは？

富野が神なのには同意だが、血のバレンタインの一瞬だけの映像と前置きたくさんの核爆発を比べるのはどうかと思われ

>>473
むしろＡＡクルーとキラの取り巻きの区別が、軍服の色以外で解かりませんが何か？
役割分担ってモンをもっともっと明確に表現しないと・・・。

あとコレ結構重要なポイントだと思うんだけど、ＳＥＥＤの劇中で今回までコミカルなシーンを
やってないんだよね。
歴代ガンダムではシリアスな展開の中にも、ふっと息抜きできる“お遊び”的ギャグシーンが
必ずあった筈なのに。
かの手塚先生も、どんなにシリアスな内容の漫画でも必ず「笑わせる」ギャグを入れるように
意識してたそうな。
きっとハロがそのポジションになるんだろうけど、現状じゃどうにも「笑われて」る気がして・・・。

て　い　う　か　ウ　ル　セ　ー　よ　ア　レ

>>483
しばらく前にそれとほぼ同じ文章を見たことあるぞ
一瞬コピペかと思った

>>480
核弾頭のシーンは是非テレビ版でも見てくれ。
アレにまるまる一話使ってる。
ＢＧＭや間の取り方も結構変わってるでな。

ここら辺の緩急のつけ方が足のついた演出ってもんですな。

>>483
ZZに学んだとかw

>鍵は、コーディネーターだからハロも利用して電子ロック解除した。

番組以外の情報を前提にしての解釈もどうかと思うぞ。
後々ハロ使って開錠する話があってそれで説明ってなるかもしれんがな。

>民間人だから、見張り付きの独房ではなかった。

どっちにしろ軍人の馬鹿さ加減をあらわした
「少々お馬鹿さんな作品」になってる罠。

>>474
ラクスは一応民間人だからかねえ？

でも自分から素性をしゃべっちゃってるんだよな。

ＡＡクルーもアイタタタ・・・という表情だったから、やっぱ見張りくらいはつけとくのが
自然なんじゃないかなあ。どっちにしてもＶＩＰだからただの遭難者とは扱い違っていいと
思うけどねえ。

>>482
重要度ではいい勝負なのに血バレが一瞬というのが問題なのだと思われ。

つまりデブリ隊遭遇までに、血バレに1話使うくらいの意気が欲しいってことかな。
ストライクもキラも出ない当時だけに時間軸を合わせた話でもいいから。

アスランのシャワーシーンみてて思ったんだけど・・・

今時のビジネスホテルでもシャワールームに内線電話ってついてたりするんだよね。

いや、軍人の住まいだったらそれくらいあってもいいんじゃないかと・・・

俺がビジネス出張とか多かったからそう思うだけなのかも知れないけどね。

たまには「良かった探し」もしようか。

音楽担当は佐橋俊彦。「ウルトラマンガイア」「仮面ライダーアギト」「仮面ライダー龍騎」
などを担当した人だけど、どうよ？

俺としては1stの渡辺岳夫、松山祐士コンビの様な流麗なサウンドを期待してるんだけど。

今のところ、ＢＧＭが印象に残ってない気がするのは選曲もあるのかな？

>>488
その辺を、その後のブリッジでの魔乳とナタルで明らかにしてると思ったが。
何にせよ、演出が下手なのは間違いないが。

コーディネータを作るのは、コーディネータなんだろ。最初の第一世代を除けば。
だからコーディネーテッドじゃなくて、コーディネータで良いんじゃねーのか。

>>491
前が菅野だったから。

ラクスが三回尋ねて許可をもらってから食堂に行ったと熱弁していたあのシーンはシカトなんですか？

>>490
まあ軍令通達にも使われるようだから、一応姿勢は正さなあかんてことなのかも。

…だとしすると、軍令あるかもしれんのに悠長にバスローブ着込んで
のたのた端末まで歩いてくアスランの姿勢に疑問。
軍人なら濡れネズミだろうが走れ！
これが戦争なら仲間死ぬで？
…てゆーか戦争真っ最中だけどな。

>>491
今までで一番印象に残ってるのは、2話か３話辺りで多用されていた
金管が上にグリッサンドする曲かな。

・・メロディじゃねーな（ｗ

>>495
3回尋ねたとは言ったが
許可をもらったとは言ってなかった気が…

>>498
それはもしかしたら俺の脳内補完かもしらん
すまそ

とりあえず俺はラクスは見張りに尋ねたんじゃないかって思うんだ

どうせなら

「か・・鍵をどうやって開けた！？」
「鍵・・・鍵とはなんですかあ？」

くらいのやりとりあってもいいなっ

まあ、何にしろ、
「分かり難い事」をステータスと思い込んでるヲタ臭い真似は止めれと。

>>500
それはやりすぎだろう（ｗ

やはり天然にも天然なりの演出というものがッ
と熱く主張してみたり。

>>499
見張りに尋ねたなら一緒についてくるのが自然だし
許可して艦内を自由に歩かせるならそもそも見張りたてないと思われ。

>>499
普通は見張りも立ててなくて返事がなかったと見るような気が…

俺が普通じゃなかったのか
すまそ

>>505
別にあやまらなくても（ｗ

ＡＡは各部署やクルーにソツなさの表現がほぼなかったので、
「ラクスを部屋に閉じ込めてカギかけて、見張りも置かず」ではないかと。

で、ラクスが呼びかけｘ３。
呼びかけ相手は恐らく当人的には見張りにというか誰にという意識もなく。
で、「誰も怒らないから出ましょ」と。
で、カギは球体が既に勝手に開けてるから、「あら、開いてるわ」と、フラフラと。

こんなもんでないかと。

しかし、ラクスの人柄を定着させたいなら、上記の過程を映像として
流すべきだったかと。

いや最初から自信ない意見だったから
叩かずまともに相手してくれただけでも嬉しいよホント

自己レスだけど、俺1stのＢＧＭって強烈に印象に残ってるのよ。人はナベタケ節と呼ぶらしいが。
Ｚの三枝サウンドも結構良かったと思う（ＢＧＭ曲集を買って聞いたら、それほどでもなかった
んだけどね）。

佐橋作品では「ウルトラマンガイア」が印象深かったので期待してるんだな。これが。

ラクス「開けていいですかー開けちゃいますよーあけますからねー」
ラクス「えいっ（はぁと」
がしゃーん

ラクス「さて、食堂はどこかしら」

>>509
結構定番の曲が頭に残るよね。
「颯爽たるシャア」とか、
あと、タイトル忘れたけど、ジオンが攻めてくる時によくかかるやつ。
プラモのＣＭの時もかかってた。
島本和彦は「でっこんでーでー♪」と表現したが（ｗ

>>510
天然キャラを表現するいいシーンですね（ｗ

「天然キャラ」と聞いてふと思ったんだが、ラクスを天然娘に描く
努力すらしていないような・・・。現時点じゃただの電波娘だよ・・・。

俺様は単純なので、フレイがカテジナさん級に嫌いです。それにしても･･･、
ガンダムエースでは、フレイがこの作品のヒロインだと説明しています。ヤレヤレ

主人公のキラがおっとりしてお人よしな性格ってのもアスランがそう言っただけにすぎませんので

ぶっちゃけアスランとムウとマリューとフレイくらいしかキャラが確定してない

むしろラクスはフレイっぽく極端に不遜で我侭な方が、後の心情の変化というか成長を
表現できて面白いような気がするのは俺だけでありましょうか？ていうかどっちか削った
方がキャラクター配置がスッキリするし。
そりゃ不思議少女はキャラクター形成には楽だけどさ。不思議な事言ってりゃイイんだから。
でも事態が進展しても、そのまま成長も何もない様な気がするのですよ。

>>516
エヴァのアスカみたいなワガママ少女ね。マジでそれもいい鴨。

ラクスはあれだろ、成長するキャラじゃなくてキラやアスラン、そしてフレイを成長させるキャラ
人格的にはあれで完成されてるんだと思われ

そもそもコーディネーターであることがなぜ差別の対象になっているのかが
明確になってないだよな
ナチュラルより高い知性と運動能力を持っているというだけでは表現としては弱すぎる
あえて想像するなら自分よりも高い能力を持った者への不気味さ、生理的な気持ち悪さというもの考えてみたが
そういったものを表現するに至っていない

既出だと思いますが、先週の七話？で風車の前で歌を歌っているシーン、
マクロスプラスをパクってそうですね。

>>520
だからそのうちな、くじら石に惹かれてきた巨人たちをだな、
ラクスが歌で追い返すんだよ、きっと。

作品の中で人物が語らず、外側の設定をなぞって人物が話してるだけ。
なんかこのアニメの脚本見てると、全ての視聴者がアニメ情報誌読んでて、
前知識を持って見ているんだと勘違いしてるんじゃないかと。

>>518
ラクスって、前回の予告を見た限りでは、
なにげに凛々しい表情を見せていた気がしたんだけど。

やっぱり本当に、まごうことなき真の天然キャラなんだろうか。
・・・それとも、中盤あたりで演説の一つもぶつのかなあ。

>>519
フレイは何か事情があるようだが、あの一緒にいた影の薄いののセリフからはねたみに近い感情があるんじゃないかと思った
生まれたときに自分がどちらになるか選べないわけで、ナチュラルはコーディをこえられない、と
不自然がどうのってのは建前なんじゃないかと思う
オールドタイプがニュータイプに抱く感情と似たようなもんを感じてるんだと思われ

福田巳津央（福田満夫／ふくだみつお）
●設定進行
「トライダーＧ７」（'80）
「ダイオージャ」（'81）
●設定製作
「ダーティーペア」（'85）
●演出／ストーリーボード（絵コンテ）
「ドラグナー」（'87）
「ワタル」（'88）
「グランゾート」（'89）
●チーフ演出
「エクスカイザー」（'90）
●絵コンテ
『機動戦士Ｖガンダム』（'93）
29話「新しいスーツV2」
『獣戦士ガルキーバ』（'95）
13話「猛け反逆の獣戦士」

正直、こんなにキャリアの長い人だとは知らなかった。

>>521
漏れの予想だと、唯一ラクスだけが宇宙クジラと意志の疎通が
できたりするに違いない。

・・・しかも歌うことで（ｗ

ファイヤージンにのったラクスを、キラとアスランのクジラ石フォースが守るに１票

>>518
何というかぶっちゃけトミーノ信者の俺からすると、ああいった聖人君子然とした描き方を
されたキャラクターを見ると、テメエが戦意高揚の道具に利用されてそのせいで無駄に人が
死んでるという現実を魅せ付けて、葛藤やトラウマの一つも与えてやりたくなる訳ですよ。

いや、歪んでるって事は重々承知してますが（苦藁

>>525
今までの自分のアニメ人生の中で見事なまでにツボじゃない仕事ばっかだ（ｗ

>>528
むしろ「さすがＶ厨を名乗るだけのことはある」と思った

逆シャアの音楽は凄かったなあ。

>>525
良くも悪くもそこそこの作品ばっかだな
Vの「新しいスーツV2」の回は好きだけど

>>530
漏れもそう思った

>>525
ところで、福田巳津央氏の監督経験はどの位なんですか？
サイバーフォーミュラーとか電動（？）の監督で有名らしいですけど。

変に小理屈振り回さないで、素直にスーパーロボット風味にしとけば良かったのにね。
種本スレでだいぶ前にでてた、ザフトロンｖｓレンゴトロンみたいな。

そっちの方が得意なんだろ福田さん？

>>534
いや、俺もサイバーとか電童って全く見たことないから詳しくは知らない。
上の中ので見たことあるのってＶガンとトライダーだけだし。
ただ90年のエクスカイザーでチーフ演出やってるのが転換期じゃないかな。
そのあとの経歴は他に詳しい人がいると思うからそちらにお任せします。

>>480
その場合、斬新さが無いんじゃなくて描写に重みが無いんだと思う。

それと、その場面は観ててかなり引いた記憶がある。
当時リアルで原発事故があったし…

電童はすんなりと楽しめた
あんなどうしようもない糞デザインでよく良作までもってけたと思う

電童は中盤で一度クライマックスを迎えた後はどうしようもなかった記憶があるんだが。

>>539
いわゆるガオガイガー現象ですな。

本当は２クールだったのを無理矢理１クール伸ばしたからな
その１クールが両澤が参加して話を面白くするためにヒロインを男に変えたっていう問題の部分

ラスクのＣＶは田中理恵か。「ちょびっつ」のちぃ役の人だね。

「ちょびっつ」では歌のうまい人だなって印象があったんだけどな。「ニンギョヒメ」は絶品。

ラクスの歌は正統アイドル調で俺にはちょっと不満。

「ターンエーの癒し」で
同級生を敵味方にするとか
逃げまわるホワイトベースで先輩後輩の絆を描くとか
主人公をシャアの脇におくという話を
富野がサンラサイズの社長といやだねえと話していたとあるが
種では同級生云々だけでなく上の３つすべてやってたんだね

>>539
３クール目以降は、監督の奥さんがスバルというキャラを男にして、
とたんに８０１臭くなったというレスをよく目にしますけど、本当なんですか？

>>542
そういう主張はアニ板でおねがいします。(;´Д｀)

>>540
サイバーのOVAでも起こった両澤８０１現象だと思われる。

>>541
本当だったんですね（ｗ

最初からやおいメインで考えられてた作品ならいいんだが
元々違う層を狙ってた作品をやおいに改悪するのはやめてほしい

>>543
そういうこと。
ある意味、福田は神。

>>548
それはどっちかっつーとＷですな。

>>544
見ていた当時は当然知らなかったよ。（性格が違うんじゃねえか？とは思ったが…）
だけどあれ女の子になっていたとしてもグタグタっぷりは免れなかったと思う。

Wもトルーパーで８０１実績のある監督がやってるんだから
はじめから狙ってたと言えなくもない。

どっちも途中降板だが。

穏健派サイのさり気なくキラの心を抉る一言が今回唯一の収穫。

>>553
サイみたいに、一話から「良い奴」として描写されてきたキャラがあのセリフを
吐いたのは効果的だったと思う。でも、フレイみたいに最初から反コーディって
設定で、その通りの行動・セリフしか吐かないキャラがどんなに痛いこと言っても、
見てる側には言葉の重みが伝わってこないんだよなぁ。
だから正直、フレイはいらない。

いやいやいやいやどーもどーも、SEED最高に面白いですね。

サイみたいな奴でもあんなことを呟いちゃうくらいにナチュラルにとっては普通な考えってことなんだよな

何の脈絡も無くて突然だけど、SEEDの視聴率バラしてくれる神様はもういないの？
確か、５話か６話までは流してくれて、順調に“落ちてきてた”と思うのだけど・・・

結局さ、現状では宇宙を舞台に話が展開している必然性に乏しいんだよね。で、
結局それが、｢コーディネーター｣の存在意義をわかりにくくしてると個人的に
思うわけよ。宇宙を舞台に、あるいは宇宙を絡めて話を展開させてきた歴代作品
の多くは、｢宇宙生活者ＶＳ地上人(地球人)｣という図式を打ち出すことで、宇宙
が舞台になっていることに説得力を持たせてきた。また、ＮＴについても、確か
に色々と後付けっぽいところはあるものの、もともとは｢宇宙生活への適応が生み
出した新人類｣として、理解している。
　ところが種では、どうも両者(｢宇宙｣と｢コーディ｣)の接点が見えにくいんだよな。
しかも、力点は後者に置かれているっぽいし。これじゃ、宇宙で話を展開する理由
が、単なる｢受け｣ねらいの｢未来志向｣以上のものではなくなってしまう(歴代作品
にもそうした部分がある程度は存在することは否定しないが)。種との類似点が多々
指摘されるリヴァイアスも、別に宇宙で話を展開する必然性はなかったが、あれの
テーマが極限状況での群像劇と人間賛歌(Ｗにあったことを考えれば、まだ目はつぶ
れる。むしろ、４６４さんをはじめ、すでに様々な人が指摘しているように、コーディ
の存在を、｢宇宙進出に伴う必然｣と明確に位置付けることが必要だと思う。たとえば、
冒頭にこんなナレーションを入れる：
｢人類が宇宙に進出して○○年、人類の一部は過酷な宇宙環境への適応を求めて、自身
や子孫に、遺伝子レベルで改良を施した・・・それによって通常人類を超える知性・体力
を得るに至った新人類を、人々は畏敬と恐怖の念をこめてこう呼んだー｢コーディネーター｣

以下、ＯＰへ。陳腐な言い回しの、使い古された手法に感じられるけど、話をすっきりさせるに
はこれが一番効果的と思うけど、どうよ？

来週はハロのお陰で視聴率上がるだろうねぇ
それこそ奴らの思うツボってか。汚いな

サイがイイ奴であると同時に多数派の鈍感さを持ち合わせているのが今回示されたわけだけど
それとは別にサイの認識が科学的に正しいのかどうかが気になるな。
現在のとかじゃなくSEED世界での設定として。
そこが結局この物語のかなめだと思うし。

コーディとしてではなく本来の資質として備わってる能力や努力して手に入れた能力までコーディだからですまされるのは凹むな
ナチュラルもコーディだからという理由で自分たちにはできないことをなんでもこなしてしまうコーディたちに劣等感があるようだ

>>558
1stでは本来後付け設定であったニュータイプを、種でメインテーマに持って
きたのがマズかった。ご指摘の通り、「宇宙vs地球」が持つ社会的・政治的
対決の側面が見事にぼやけちまってる。正直、宇宙に行った連中が遺伝子
弄って選民思想に至る必然性が薄いのでわ・・・？ 設定的には、「地球内部
のナチスみたいな連中が起こした反乱」で片付いちまうような・・・。いや、確
かに1stみたいに元は食いっぱぐれた貧乏人だったのが、コンプレックスの
裏返しで遺伝子操作に走った、って線もないワケじゃないんだろうが・・・。

設定では、コーディネーターは一芸に秀でてた能力を
付与されてるみたいだね。

模型誌にそう書いてあった。

アムロとララァの様な敵味方を超えた精神の繋がりを
描きたかったが、それだけの展開を書けないから、
親友の婚約者という形の社会的な立場と
同じ場所にいた、ある意味肉体的な敵との繋がりにより
表現したのだろうか。

なんにせよ、製作者・出演者全員にファーストのビデオ見せて
「いいか、これをオレは作ろうとしてんだ。
　い〜やこれ以上だ！そのためにはパクリだろうが、オマージュだろうが
　関係ねぇ！売れるためには何だってするんだよ！
　いいか！わかったか、てめーら！」
と言ってそう。軍の制服の色まで同じでなくてもいいじゃん・・・

>>563
「俺は遺伝子操作で屁が臭くなくなったコーディネイターだ！」とか？

>>565
それじゃオーバースキルだ（w

話が飛ぶけどさー、俺、この前ＳＦ小説読んだんだよね、「　ハイペリオン　」って
ヤツ。（著　ダン・シモンズ）、これは、ＳＦ小説としてかなり完成された小説なんだ。
作中にアウスターと呼ばれるコーディネイターみたいな連中も存在するし、話の軸は、
地球連邦軍ＶＳアウスター（コーディネイターでもいい）なんだよね。でも、真の敵は
知能を持ったコンピューター（超ＡＩ）なんだけど。とりあえず、個人的に読むことを
進めるよ。設定やテーマがガンダムに似ているし、確実にテキストになる。ハヤカワ文庫であるよ。
ま、スタッフにはハイペリオン並みのＳＦ世界観をクリエイトしてほしいよ。
スレッドに関係ない話でごめんね。

遺伝子組み替え大豆を避けるのに理由など無用

福田監督の釣り情報。

一話放送後、2chの様子を見る。
　シャア板：どんなにつまらなくてもシャア板ネタ用に見るよ！
　福田監督：よかった・・・見てくれるのか。一話の視聴率も良かったし安泰じゃないか♪
二話放送後、2chの様子を見る。
　シャア板：【SEEDを見るのやめた人】スレがたつ！
　福田監督：なぁにぃ〜！！つまんなくてもネタ用に見るって逝ったのに！こうなりゃー無理やりにでも釣ってやる♪
　　　・
　　　・
　　　・
八話放送後、2chの様子を見る。
　シャア板：「オマエモナー」祭り。
　福田監督：釣りですた。― 終了 ―

>>569
実は福田も釣られていて、本当に釣ってるのは両澤との噂（家庭内＆外問わず）。
結果、
「批判は福田に集中」→「ガンダムで得た福田の利益を慰謝料に離婚」
という寸法。

話を聞けば聞くほど福田も被害者に思えてくる不思議

なぜ見張りを置かなかったのか？という疑問に答える唯一の可能性があった。

「見張りは既にラクスの手によって始末されていた」

これでクリア。

>>567
関係ないがダン・シモンズと聞くとアルジェントソーマを思い出す罠

ラクスは格闘能力を強化されたコーディネーターだったんだ
本気を出せばヒイロ、いやドモンすら生温い

>567
バカヤロ、何のためにムウの異名が「エンディミオンの鷹」になってるんだよ。
狂うぜに、「ハイペリオンの鷲」を名乗らせるための伏線じゃねえーか。
ちゃんと計算されてるんだよ、角度とか。

「エンディミオンの鷹」に「アルテミス」だろ？だったら多分、ラウの通り名は
「セレニティの鷲」で決定だな。後は３クール目から、
・ガンダムーン　（パイロット：マリュー）
・ガンダムマーキュリー　（パイロット：ラクス）
・ガンダムマーズ　（パイロット：フレイ）
・ガンダムジュピター　（パイロット：カガリ）
・ガンダムビーナス　（パイロット：ミリアリア）
が登場するって伏線の方が、はるかに解りやすい。

>>576
そうか！「エンディミオンの鷹」は「アムロ＝レイ」へのリスペクトだったんだ！！
アムロ支えてたブライトのポジションに、マリュー（三石）だもんね！！！
子安も敵で出てたもんね！！！！！

面白スレの粘着は、801系腐女子と思い込んでいたが・・・
SEEDスタッフだたのかもね。

>>576
面白い！これならがまんしちゃうぞー
ガンダムマーズ( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>577
つまりそのうち、古谷　とおるがでてくるという罠だな。
タキシード仮面ガンダム　（武器はバラ型ビット）
そして、三石、古谷、ときたら、藩　恵子が声優の
クィーンベリルガンダムか。

もうね、なんでもかんでもガンダム。とにかくガンダムをつける。
そして、いろんなアニメからキャラをパクってきて、ネーミングの最後に
ガンダムをつける。
その方が面白い気がする。
なんでＳＥＥＤがガンダムである必要性があるのかわからん。ガンダムＳＥＥＤではなくて、
ただのＳＥＥＤでいいんじゃない＞タイトル
つまり、何をＳＥＥＤは訴えたいんだろ？ただの金儲けのためにつくっている
オタク相手のビジネスでちゅか？このままでは、ＳＥＥＤはやばいような気が。
心配だ。庵野　とかがガンダムをつくんねーかなー。
根暗なガンダムとかみたいなー。

それはただのパロディ

>>580
庵野にガンダム？　やめてくれ〜気持ち悪い。

>ただの金儲けのためにつくっている〜

その通りですが、なにか？

>>567
続編もちゃんと読んだか？
つかハイペリオンってそれなりに話題になってた本だし
今さらそういう持ち出し方されるとムズムズするな…。

>>576
これをまとも＆冷静に見れば、無駄に女性キャラが多いっていう事かなぁ・・・

俺は放送前のナタルが「“軍人”としてマリューとぶつかり合う」という設定見て、
ようやくマチルダを超える「女性職業軍人」登場か？と期待したのだが、
見てる限り「取り合えず一回意見言っとくＹＥＳウーマン」にしか見えん。
下士官でも、スタートレックみたく艦長に食らい付いて欲しいんだが・・・

ところで「コーディネーター」とか「ナチュラル」ってのは
誰が命名したの？

>>584
ｺﾁｮｺﾁｮ

>>586
ゴットファーザー

>>585
スタトレで女性だったらカウンセラートロイみたいな感じのが欲しい｡

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%81@%81@%81@%81@%81@%8F%D5%8C%82%82%CC%8D%90%94%92%81I%0D%0A%81@%81@%81@%83G%83%93%83f%83B%83%7E%83I%83%93%82%CC%91%E9%82%CD+%0D%0A%81@%81@%81@%81@%81@%82%DC%82%E0%82%BF%82%E1%82%F1%81H

>>589　禿同。
結局、SEEDって本当の意味で“大人の女性”がいないのよね。ま、男もだけど。
スタトレの女性ってすごく目的意識が高いし、恋愛したり食べ物にこだわったりして、
うまく人間的な所出してるんだよ。良い意味で「人生の全て」を楽しんでる。

ところがナタルやマリュー見ても、どう見ても「軍人になれてない」。
マリューはいちいち戸惑ってるが、あれだけ四六時中同情的になる人は軍人にならんよ。
ナタルも階級に縛られ過ぎ。ある意味マリューよりしっかりした意見持ってるから、
もっと前に出るべき。「自分が従うべき命令を変える」ぐらいじゃないと。

>>590
乙カレイヤー。

でも、うざいＹＯ．

>>590
なんなのこれ？ブラックライダー？

>>591
大人も子供も男も女もいないよ〜。
みんな脚本の都合で口動かしてるだけだもの｡
この人だからこんなこと言うんだって肉付け全然ないもの｡

確かにSEEDはクソだが、
月曜日の午前２時とか３時頃にカキコしているオマエ達も
なんか問題あるぞ・・・

>>595
徹夜で大学に出撃するのだ

>>595
悪かったな。こちとら徹夜で大学のレポートやってる最中で、
眠気覚ましのコーヒーブレイク中にカキコしただけだ。

やはりみんな学生か(w

ちなみに俺は理工学部で情報系。で、３回で卒研ゼミ中。察してくれ・・・・

どうせ、俺は失業者だよ！なめんな！

>>596
偉いなー学校行くんだ。
もうどうしようかな。寝ちゃおうかな。

漏れはフレックスタイマーなので今から出社。
10時までに着けばいいのさ〜

そして今日は全社定時で終了日だから実働6時間なのさ〜

>>601
俺は文系の二年生だから、一週間に五日くらい自主休講があったりなかったりするけどね（w
そろそろやばそうなので真面目に行かなくては……。
>>599、大変そうだな……。
「富野と芥川の死生観についてのクロスオーバー」などという駄文を大学ノートに書き散らし、
3ページ目にして破綻してゴミ箱に放り込んだ俺とは偉い違いだ。

>>603=596
１週間に１３コマ＋α（研究など）。レポートは山。教科書も山。
レポートは手書きもありゃ、Word使う事もあるし、CやJAVAをコンパイルしまくりもある。
もうほとんど家と大学（帰りしなのスーパーにおける食料補給含む）往復の日々。
しかも一人暮しで洗濯の山。そして心のオアシスであるガンダムが種では・・・
あ〜もう、愚痴満開！！

>>604
いや、別にそんなに必死にならんでもいいよ…
書き手の素性なんてどうでもいいことだし

みんなえらいなー、と素で言ってみる。もうみんな学校行ったろうけど。

結局、「感情の動き」＝ドラマの進展だと思うのよねん。
登場人物の心が紆余曲折するから面白いんであって
ある方向に固定されちゃってたら、お話が進まないのも
当然なのよねん。
まあ、それ以前にキャラクターが無いのよねん。

「その他大勢」に過ぎないキャラに名前つけ過ぎ。
やたら多くキャラだしてそいつらを毎回いちいち喋らせてれば
「ガンダム」みたいな群像劇が出来ると思ってるのかしら。
その前に、その他大勢の中に埋没してしまってる主役をどうにかせい。

そうか！これは「赤塚不二夫ガンダム」だったのか！

>607-608

　　　　　　　　　　そ　　　の　　　通　　　り　　　だ

主人公を一人にしない「群雄モノ」として見ても、やっぱ種は失敗だわ。
どうも種のスタッフには、「性別」「しゃべり方」「髪の色」の違いだけで、
全ての性格が表現できる、と思ってるヤツがいるとしか思えない。

単にしゃべり方変えたところで、「なんでそうしゃべる様になったのか」
が描けないようじゃ「性格」の半分すら描けないと思うよ。
俺にはディアッカとイザークの違いは本当に「しゃべり方」だけしか思えん。
種スタッフは>>236、>>238-239を参考にしろ。
少なくとも、こっちの方がディアッカの描き方は上手いと思われ。

コーディネイターって、遺伝子改造によって生まれた新たな「人種」なのか、
遺伝子改造技術を積極的に使うべしという「イデオロギー集団」なのかはっきりしないな。

前者だったら目的は、少数のコーディネイターによるナチュラルの支配、
後者だったら目的は、少なくとも宇宙に出るナチュラルを全て遺伝子改造すること、
というふうに、全く違った展開になるんだが。

こういうのは大義名分なんだから、「謎」にするんじゃなくて、最初に説明すべきだと思うんだが。
その上で、例えば建前は後者だが、一部は密かに前者を企んでたとかはありだけど。

地球に下りる前に、魔乳の回想で1クールのあやふやな部分を補完だな。

↑それはとてもいいことですね。

　まあダメな上に手抜きかよと言われかねないわけですが。

>C.E.（コズミック・イラ）７０・０２・１１
>経済的な軋轢から始まった地球連合（ナチュラル）とザフト（コーディネイター）
>の対立は泥沼化し、両者は終に最期の外交手段に踏み切った。
>すなわち、開戦である。
>そして、物語は、その約１年後から始まる。


経済的な軋轢の描写、まだ〜？

それと、ラクスの「ザフトは軍の名称」という説明では、
公式のこのイントロは、軍が対立していたことになるんですけど。
コーディネーターって、軍事国家なの？じゃ、あの議会で戦争に反対していたような人たちは？

>そして、物語は、その約１年後から始まる。
マッタク戦争してる様にミエナイけどね(w イデオン

>>612、615
細かいとこは今必死に考えてるところじゃないの
とりあえず設定だけつくって説明するのは先送りして
なにかありそげな雰囲気を匂わして話を引っ張る
週刊誌の連載漫画なんかで良くやるテクニックだな

SEEDには富野が嫌がる要素がいっぱいあるってこった＞SEXを人間がコントロールできるSFテイストなど

>>617
まだ前振てことですか？どこぞの週刊誌だったら
月到着、月の日の出をバックに地球に向かって発進！
ＥＤとナレーション「この物語はまだ始まったばかりだ。」
第1部完結！！

｢新しいガンダム｣が｢過去の遺産｣を活用することに基本的には反対しない(でも、モロパク
は論外)。でも、正直言って、継承して欲しくない遺産もある。俺の場合、ＮＴがそれ。好
きな人には悪いけど、本来後付に過ぎなかったあの設定が、結果として作品としてのガンダム
が持つ可能性を歪め、限定してしまったと個人的には思ってるから。一般受けしたＧやＷが、
ＮＴ(もどき含む)をテーマとして扱ってない意味を軽く考えるべきではないと思う。まして、
種は続編を念頭に置いてるんでしょ？なら、話の軸を別の部分に置くようにしないと、まさに
いつか来た道・・・

御大がＶや逆シャアで訴えたかったことも「ＮＴなんていらない」だしな

Ｗのゼロシステム＝NTもどき

>622
そうそう。
でもNTという言葉のタブー性みたいなもんは守ってんだな、と思った。
つうかボケ視聴者だったんで暫く気付かなかった（ｗ

いっそ、毎回試作ＭＳや強化パーツの登場するスーパーロボ風の恋愛学園コメディーに
路線変更しちゃえ！プラモ売れるぞ！！
シリアスなんか漫画連載に任せとけばいいんだよ。

そう考えるとWは潔いな。まるっくそ宝塚だったり学園ものだったり。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿﾚ嫌いじゃないﾝﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)

まぁ、「主人公メカが圧倒的に強い」ってお約束をきちんと守ってるだけでも、
ＧＷＸはマシだよ。ガンダムかどうか以前に、ロボットアニメとしてな。

監督、脚本家、演出家がアニメ意外知らないっぽい
もっと舞台や映画観て勉強してくれって感じ
人物全員が同じキャラクターで空間の使い方も薄っぺらい
些細な設定にこだわらなくても筋の通った話なら観る

>>620
NTが後付け云々という批判って直前まで知らされてなかった
スタッフの私怨としか思えないんだよね
そういう批判を鵜呑みにしちゃうのもどうかと思うよ
GやWが受けた理由はまた別問題でしょう
そもそも歪まなかった場合の作品としてのガンダム可能性って何？

世の中はオリジナルよりもパクリ文化だからね、それ以上でないとね。
それでも時代を見つめてSEEDを製作してるんだろうね、スポンサーと。

ﾏﾝｾーｽﾚ無くなった？

>>630
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1038152842/l50

>>631
さんきょう

１ある日外宇宙から「くじら石その他」が漂着した。
２それは外宇宙に「知的生命体」と「高度な文明」が存在する事を予測させた。
３「知的生命体」と意志の疎通を計る、あるいは対抗するためにより高い能力を持つ人類が作られた。
４それが「コーディネーター」。
５つまり人類と知的生命体の間を調停する架け橋。
６コーディの目的は知的生命体との接触。
７その際の保険としてMS開発。
８でもナチュとのいざこざが勃発し、仕方なく戦線にMS投入。
９本当はちゃっちゃと宇宙へ飛び出したい。

…以上、漏れの妄想。

>>633
何しろﾏｸﾛｿだからな、わけわからん宇宙人出てきても
何の不思議も無い

１「くじら石その他」
　くじら石は石版の形で漂着した（宇宙鯨とそれを発掘した者の存在の示唆）
　その他にはもしかして超絶科学MSが含まれている？＜ｻﾞﾌﾄが技術を元にMS開発？？
２「知的生命体」
　実はその知的生命体とは、遙か昔に宇宙へ旅立ったNT達
６「あんな凄いMSを作れるんだから、好戦的なﾔｼらに違いない！」＞ｺｰﾃﾞｨ過激派
　「いや、そんな高度な技術を生み出せる知能があるなら、話し合いも可能では？」＞穏健派
９「我々には時間がない」もしかして宇宙人襲来？

俺は全てのガンダム作品でＮＴは何らかの形で影響を与えていると思うが。
「シャッフル同盟」や「明鏡止水」もＮＴを“ごっつぅ”曲解して、
出てきたもんだと思ってるが。ゼロシステムとかもね。
ＮＴがあったからこそ、「人類の進化」という側面が生まれ、
ガンダムは「ただのロボットアニメ」から「ＳＦ作品」に一歩踏み出せたと思うが。

問題は、ＮＴの有無や是非でなく、いかに視聴者に解りやすいカタチで、
「ＳＦのスパイス」を混ぜるかだと思われ。
ＮＴが「一種の直感」と捉えれば少しは理解が進むが、
「くじら石」や「遺伝子操作」に「コーディー」と解りにくし過ぎ。
これらを含めた構成は、小説で長々やるにしろ難しいものだと思うが。

どっちかってゆーと「トップをねらえ」だと見た

>>636
いくらなんでも過大評価しすぎ、もともとＮＴなんて半分あとづけ設定みたいなもんなんだから…

シャッフル同盟はおいといて、ゼロシステムはWなりのNT/強化人間論だろ。

>>636
Gはどっちかつ〜と
ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人

>>633 & >>635
ある日外宇宙から「くじら石」が漂着した。それは高く、神々しく立っていた。
そして人々がその周りを囲み、その群れはいつしか二つに分かれた。
やがて、ひとりの人間がその「くじら石」に触れると、
“彼”に変化が起きた。コーディネーターになったのである。
“彼”の属する群れは次々と「くじら石」に触れ、次々に智恵を得ていった。
やがて、“彼等”は人類初のＭＳを作り、“彼等の敵”の群れを虐げ始めた。
そして、そのＭＳが空高く投げたビームライフルは・・・・

・・・・宇宙で回るプラントのコロニーになった。
こうして生まれたコーディネーターは、やがて同じような「くじら石」を見つけた。
そして、今二人の宇宙飛行士と一つの人工知能コンピュータが調査に向かった。
彼等が得たデータはプラントの“祖”となったが、
生き残った一人の宇宙飛行士は、超越的な存在へと“進化”を始める・・・

今、ザフトと地球連合の戦争を、“巨大な胎児”が見つめている。
もう、地球の“幼年期”は終わりを告げつつあった・・・・・
キラ・ヤマトは、それを感じるべき存在として生まれたのかもしれない・・・・

コーディネーター：カーン、ドクターベシア
くじら石：映画版ST4
見えないMS：ロミュラン、クリンゴン、ディファイアントの遮蔽装置。

>>642
魔乳は悪魔艦長か。

>>637
もう連合VSザフトなんて２クールで終わらせて
３クール目からは太陽系外から襲来するクジラ星人とのバトルにして欲しい…
でも今のテンポじゃ無理かな…クジラが本筋に大きく絡むかなんてわからんし

埋まれ！

>>638
ガンダムにＮＴを出したのは“あとづけ設定的”かも知れないが、
あの時代、ＳＦにあの種のテーマは割りとあった。
“パクリ”というより“流用”した感じだと思うが、
いずれにせよ、ある程度出来ていた物を“移植”したから“活きた”と思う。
それに比べ、種は自ら作った設定に振りまわされとるよ。
「遺伝子操作」＆「進化」をテーマとしたＳＦはクサル程あるのに、
本当に見てないな、種のスタッフは。

結局シャワーシーンの人物が誰か区別つかないんだよ！

>>641
「くじら石」＝「モノリス」かよ（ｗ

確かにNTは半分あとづけ。しかし「ニュータイプ論」とか言って
散々弄んで、肥大させたのは我々ユーザーの責任。

647>>
その話題で1グール引っ張るつもりだ！

>>649
だからこそガノタは御大から毛嫌いされてる罠

>649
おいおい

>>633 & >>635
「くじら石」はコーディーの“自作自演”じゃないの？あれは作り物でしょう。
>>633 で語ったような理由つけて、遺伝子操作広めるためのさ。
だってこんな大それた理由でもきゃ、戦争出来るほどコーディーは増えないって。

折角ﾌﾟﾚｽﾃ装甲なんていう厨設定が存在するのに
いかしきれてね〜よな
Gみたくはっちゃければ評価も変ったのに

公式BBS覗いてみたが・・・なんとまぁ。

公式ずっと見てないけど、いまだにﾏﾝｾｰしてるの？

>>655
会員登録したんだ。おもしろいのコピペしてよ。貴重な参考資料だ（ｗ

>>654
量産機じゃ歯がたたないっつっても、ミゲル戦除いてガンダムとしかまともにやりあってないものな
強行偵察型ジンも遠くから狙撃しただけで終わってしまった

ジンは本当に量産されてるのか疑問に思ってしまう

今までずっとガンダム見続けていた友人がついに見限った模様ｗ
「こんなホモ臭いガンダムもう観たくない。なんで野郎の裸ばっかりだすんだ。
今日はアスランで来週はキラかよ。サンライズはとち狂った。もう駄目だな。」
と遺言を承った。

又一人…又一人…こうして見続けている我々のような人間が少なくなってゆく…
哀しく愉快だ。

>>636
「Ｇ」なりのニュータイプ表現といえば「拳で語る」ってやつだと思うのだが。
レインの台詞とかに一般人の悲哀が滲み出てたよな。

>>659
来週はキラではなくミリアリアだと伝えてやれ

>>660
あの脳波通信機は、サイコミュ的な設定の名残だな。

Gはそこまで深く考えて作ってね〜だろ多分
勢いだ勢い

>>660
これは俺自身の意見だけど、“リアルな女性像”というのを富野が描くと、
クェスやカテジナのような方向に“誇張表現”されて描かれる。

対して、Ｇのレインやアレンビーは富野と180度逆方向に同じ分だけ“誇張表現”
したものと思ってる。確かに馬鹿げた設定で、とても“リアルな女性像”のかけら
も見えないように思えるが、要所要所で良く見ると、結構富野キャラより“人間的”
なセリフ吐いてる時があるんだよね。

この両極端なキャラ像は、ディフォルメの方向性の違いであり、かなり賛否が分かれる。
ところが、SEEDはどう見ても「ディフォルメをディフォルメした」キャラに見える。
「リアルからアニメ」というより、「アニメからリアル」の方向にアプローチしてるから。
「人間的な演出」が少ないという批判が多々あるが、それは間違いと思われ。
なぜなら、上記の通りSEEDには元々「人間的な演出」ができる構造自体が存在しないからだ。

>>664
>>663

>>664
つまり種はどう頑張っても糞にしかならないと言いたいのか？

>>664
つまり××コを舐めたいかどうかだね。

>>666

そりゃ、スタッフ替えちゃえば改善するんでないの？

>>664
突き詰めれば人間煩悩。穴無に萌えナシ。
嫁さんの機嫌とれよ！

嫁の機嫌取り過ぎて今の惨状あるんだと思われ

>>664
御大は、旧弊的な女性観に基づく偏見の塊だぞ？
御大による女性賛美も、所詮はジェンダーに絡めとられた状態だからな。
女性に対するアンビバレンツは相当根深い。
多分、本質的に女性が嫌いなんだ、御大は。


…知恵熱が出てきますた…ノд｀)

やっぱ福田自身は若干の実績があっても、嫁はクソ以外何もないからな。
おのずとカスの原因は嫁と認定になる罠。

福田死亡５秒前

ガンダムなのにリヴァイアスの続編を見てるような気分になる今日この頃
戦艦なんぞいらないからＭＳ出して欲しいです。

あと強い、強くない以前に全くＭＳを欠片も魅力的に描けてないのはある意味凄いと思います。
もう８話になるのに今だ一機も心の底から格好いいと思えるＭＳが出てこないと言うのは珍しいです。

>>671
種が、シュラク隊になるのも問題だな。

>>674
機動戦艦ガンダム種。

>>674
リヴァイアスにもならん。
リヴァイアスはもっと胸糞悪かった。

でもスクライドは好き。

　アニメはやっぱキャラが生きてナンボ。これがやはり重要な要素を持っている
ということがわかっただけでもこういう作品を通して改めて分かっただけでも
良しとでき･･･る訳ねぇだろ!!ガンダムだぞ！ガンダム。
　過去に幾作も駄作と呼ばれてきたガンダムにも設定はどうあれちゃんと生きた
キャラ作りはできていた。はっきり言ってぺらぺらの紙が動いているという
ようにしか見えない。１話のザフト軍がヘリオポリスに攻めてきたときなんか、
ザフトは月面上で戦闘をしているのかと錯覚してしまうほど、動きがひどい。
　未だはっきりしていない設定(世界観)ばかりか、それで尚やたら細かそう
な設定をまだまだ残してそうな臭いを残して楽しみはこれからという意図が
見え見えで嫌気がする。
だから見れば見るほど細かいところまで粗い所が見え、探してしまう。
ガンダムだから見ている自分が鬱だが。

これからの出来に期待したいが。。。

・来週のシャワーシーンはニコル。
・みんなには内緒だけど、実はニコルは女の子なの。
・アスランLove、ラクスｳｻﾞと考えてるニコル。
・アスランの婚約者を亡き者にし、それを地球側のせいにして
　もっと激しく戦争したいザフト過激派に利用され…

>>674
リヴァイアスは、青臭い青春群像があったから楽しめたぞ。種は青春ゴッコにもなってない。
人間群像＝宗男チックな関係までやれとは言わないまでも、せめて腐った恋愛劇ぐらいにはなってもらわないと。
種の主戦兵器はＭＡです。

＞６７７
私も好きでしたよ、スクライド。
あれの主人公も保志だったけど（リヴァイアスも確かそうだった様な）面白かったので声優には罪なしと言うのが私の意見です。
恐らくストーリー展開とかを考えてるヤツが一番問題がありそうな気がします。
最初から長くやるつもりでいるせいで無駄なシーンがやたら多いですし。

とにかく役者がまともでも話がダメでは演技力ではフォローしきれないでしょうから。

>とにかく役者がまともでも話がダメでは演技力ではフォローしきれないでしょうから。

それに加えて散々既出だからあんまり言いたくないんだけど
キャラデザが足引っ張って見た目の感情の変化とかが
わかりにくくて今一伝わってこないんだよね。＜表情がワンパターンな定型の変化しかない

たぶんそのあたりも自覚があってああいう白黒反転なんて
普通アニメで見かけないような稚拙な表現になったんだとは思うが・・・観てて痛々しい(w

>>682
御大の様にチャグラ廻して、キャラデザ捕まえないと。
二番煎じも三番まで来るとは萎えるな。

>>681
スクライドが面白いのは個性がありすぎな奴らがいたからと
『男の話』というテーマがあったからだと思う。
（最終的に一対一の喧嘩でけりをつける、ってのもあると思う）
リヴァイアスは面白いのは>>680が言ってた通りだと思う。
（それでも生理的に嫌なシーンがありすぎだったから俺は嫌い）

でも種は何にもテーマがない。マジで。
何を見せたいのか、何を売りにしたいのか、まったくわからないんだよな。

>>682
確かにそれはいえてるな。
あのキャラクターじゃ確かに感情がわかりにくい。
（でも個人的にはスクライドは感情がわかりやすいように感じたけど）

>>684
スクライドはＧガン並に感情の起伏激しいつーか単細胞。
顔のパーツも大げさなのが多かったしなー。

ＳＥＥＤのオフィシャルサイトでのスタッフコメント

＞で、何が言いたいかっつーと、小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、
＞この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。
＞30分見て、「ああ面白かった」で終わり。それでいいじゃん、ってことなのさ。

>681
リヴァの保志キャラは相葉弟です
主役の相葉兄は種のオサレ眼鏡サイ。あとスクの無常

本当に「ああ面白かった」と思わせる大変さ・・・
みんなそれで苦労して作品作るんじゃないの？

30分見て、「ああ面白かった」になるんだったら
こんなに種関連スレ荒れないよな・・・。

>>686
その割には小難しい設定を本放送始まる前にこれ見よがしに流していたよね…

スタッフはTV版ガガガでも見直せ。

>>687
＞主役の相葉兄は種のオサレ眼鏡サイ。あとスクの無常
ブレンにも主役で出てなかったっけ？

>>691
まあ一応ｶﾞﾝﾀﾞﾑなんだからGでいいんじゃね？

>>686
それでいいじゃん、か。勝利宣言？
こんな楽勝ムードのアニメスタッフ見たこと無い
男気があるね

いや、開き直りだろ

>>686
つか、これ設定してるだけの人のコメントじゃん

結局、お楽しみはＯＰの魔乳だけ！

[ 7619 ] 記憶力ないんです〜〜私。 name : エルマード 2002/11/25　21:35
[ 7605 ] コッチューさま
＞ふざけるな！貴様、Ｆ９１観てねえのか、こら。Ｆ９１以降のモビルスーツには全てミノフスキークラフトを搭載してんだ！覚えとけ！このど素人が！

え〜〜！ミノフスキーってなんですかぁ？
Ｆ９１ってなんですかぁ？
ＳＥＥＤしか「ガンダム」知りませ〜〜ん。
そんな素人はこのＢＢＳにきちゃ行けないんですね〜〜〜。
皆さんホントーに良くご存知ですよね〜〜〜。過去レス見たらカンドーしますぅ。

新手の釣り師か･･･

>>696
災難の種、蒔いた奴てことか？

>>691
ガガガは、それこそ３０分見て「ああ面白かった」だった勇者シリーズを、
アニヲタ向けに改悪したモノだと思うんだが。

ってゆーか、「30分見てああ面白かった」ってのは商業作品として当然のこと。
テレビアニメ作ってる奴はみんな追及している…はず。

御大もぐたぐた言ってるけど、「ああ面白かった」と思わせることは常に
念頭においている。普段それについて語らないのは、語るまでもなく
当然のことだからだろ？

鬼の首取ったようにして言うこっちゃないよな。

今は
「30分見てああ萌えた」って方が商業作品として当然のこと。

…鬱

リヴァイアスって種よりつまらねぇって？

>>701
まあ半々だな。いっそ米たにに監督やらせろ！

それでも心に何かが残るなら、萌えでも鬱でもいいさね

>>686は誤爆だろ？キンゲの。




そう言ってくれ

[ 7620 ] パンドラの箱は開かれた name : nobuko 2002/11/25　21:39
３万年前（？）頃に絶滅したネアンデルタール人も、死者に花を手向けていたそうです。
考古学の世界では、今の人類の祖であるといわれるクロマニヨン人＝新人に対して、旧人として分類されるネアンデルタール人ですが、心の進化は彼らの中で芽生え、 新しい種であるホモ・サピエンスに受け継がれたということでしょうか。

母親の墓に花を手向けるコーディネーターのアスラン。
そしてユニウス７の犠牲者に折り紙の花を手向けるナチュラルのアークエンジェル・クルーたち。
進化の連続性とその中で生まれる種の相違について、ふと考えさせられました。

ファースト・ガンダムが人間が社会的な存在だという前提のもとにドラマを描いたものだったとしたら、ＳＥＥＤは人間を社会的な存在たらしめる「何か」という、より生命の本質に迫るテーマを秘めているのかも知れない、そんな期待が湧いた７話でした。

そして８話。
「病気でもないのに遺伝子操作した人間なんて、自然の摂理に反した間違った存在よ。」
人はその生を受ける時に、自分でそのあり方を選ぶことはできません。
果たして、「遺伝子操作された存在」として生を受けたコーディーネーターと、新しい命を「遺伝子操作された存在」として生み出したナチュラル（のうちのある層）の、どちらが自然の摂理に反した存在なのか。
病気を直すために遺伝子をいじることが自然の摂理に反した行いではないとすると、反自然の行為との境界はどこに誰が引けるのか。
ＳＥＥＤはフレイの一言で、とてつもなく深遠な世界の扉を開いてしまったように見えます。


☆こうさん、（7524番『 土曜日、待ち遠しい』へのレス）
よう、同志♪（笑）
ファンタジーもＳＦも、ピン☆と来たらも〜ぉたまりませんっ♪（笑）

☆ＴＦさん、（7568 番『ED 再びランキング上昇』へのレス）
ＯＰもＥＤも凄いことになってるんですね〜！！
特にＥＤテーマは、♪キャラカ〜ド、一緒じゃなかった〜のに〜♪（苦笑）　
ホント凄いっす！！


あっ、明日は「ガンダムエース」の発売日です♪

捨てﾌﾘｰﾒｰﾙ垢取っただけの価値はあった
公式楽しすぎ

これからも、公式コピペ頼む

いつも思うんだが作ってる奴ってこんなことホントに考えてるのか
星新一も自分の作品が教科書に載って
「〜この作品は環境汚染を警告していつか人間の身に〜」
なんて感じに分析されてて
「何！そうだったのか！？」って本人が驚いてたんだが

>>707
そのコラムについての感想カキコ。　おいおい・・・。

[ 7624 ] すごい！！ name : にゃあ 2002/11/25　21:48
コラム読んだけど、スゴイ深い。やっぱり、こういう話が聞けるのは、1ファンとして嬉しいです。

こんな自己満足の作品しか作れないんじゃあ・・・
きっと同人の枠から抜け出れないんだろね。

エコ宮崎に毒されてるな。

確かに楽しいが、ヲチはほどほどにな。

>>715
あくまで見るだけ、書き込んで煽ったりは絶対にしないから安心汁
まあｦﾁの基本か

＞６８６
何処から沸いてくる自信なのか分からないですが無闇に力強い発言ですな。
でも最大の問題は見たあと「ああ、面白かった」と言う気分になれないところでしょうか。

種に必要なのはスクライドの濃さだと思う今日この頃
でもスクライドはマンガ版はアニメ版すら霞むほど濃かったなぁ…

>>708
ヲチは希望ですてか！種に希望なんか有るか!!

両澤と黒田、どちらがガンダムに向いてたんだろうか
黒田は風呂敷広げるのは上手いけどたたむのが下手だからなぁ……
中盤からラスト直前までで一気にテンションを上げといて、最終回でカクンといきそうで怖い


黒田節のガンダムも見てみたい気はするが

>>717
確かになー
個人的には漫画版はアニメより面白い！
黒田が両方とも書いてるはずなのな。（アニメ版は複数の脚本家が参加してることもあるけど）
媒体とか、規制とかの違いからかな？

でも、どうして種とスクライドを比較しちゃうんだろうなー
キャラデザからか？同じサンライズだから？

ＳＥＥＤのＭＳって動きが重くありませんか？

そのうちガンダムが「ラ〜」と言い出すんだろか・・
既出？

>>721
むしろ軽く見えます。ΖΖに近いのかな？

>>719
単純に思い入れの差だと
黒田>>>>>>>>>>>>両澤
実力的だとあんまり変わらないかなぁ

>>720
たしかアニメよりも漫画の方がいろいろと表現しやすかったからだと思った
しかし漫画の最終巻凄いよな
最後のコメントの部分でパクった部分の元ネタ片っ端からぶっちゃけてるし

>>708
こういう物分りのいい人だけを相手にできるんだったら、物語を作るのって
楽でいいよなぁ。描きこまなくても勝手に脳内補完してくれるんだから。

でも、世の中の多くの人って、必要なこと描かないと「ハァ？」となるし、
描きすぎると「鬱陶しい」となるんだよな。ｶﾞﾉﾀなんてガンダム的お約束は
前提として受け入れてくれるから、対象としては楽な相手のはずなのに…

[ 7639 ] ほいほい(^^) name : ルシファ 2002/11/25　22:35
どもども皆さん　１ｓｔと逆襲のシャアしか知らない
とっても古いおっさんファンですm(__)m
なんだか　凄い発言の方　いらっしゃいますね(^^ゞ
怖い怖い(>_<)
がんだまさんのおっしゃられるとおり　無視(-_-)
様々な皆さんのご意見　云われている事　解ります
私的には　「いいじゃん楽しけりゃ」
「ガンダム」だよ
毎週楽しみに　ビデオまで撮ってます
上戸　彩さんのCMと次週予告必ず見るのが楽しみ(^o^)
ストーリー展開？　いいよガンダムなら
ZやZZ　W？知らない(゜o゜)　なんかVとかG？とか(゜o゜)
ロボットマンガじゃん　アニメじゃん
EVAみたいな　解らない作品より
SEEDは解りやすいよ(^^)
おもちゃ？プラモ？売りたいんでしょ　いいじゃん
私も買うし(^o^)丿
SEEDがはじめて？
綺麗な絵でしょ　CG使ってるかな？
楽しんで観てね(^^)
詳しい人　知らない人に教えてね

勝手な発言でした
それで　いいでしょ(^^)
ただ　発言には　マナー　必要ね(^^)
先は長いし　楽しくね(^O^)

PS　寂しいのは　セイラさん　資産家になってしまって
出ないのと　SEEDは時間軸？違うから　とっても
とっても残念(T_T)

20歳越えてたら普通に人としてやばい

>>725
元ネタパクってたってそれすら感じさせない『勢いと濃さ』があったから
結果的に「ああ面白かった」なんだよね、漫画版。
そう言えば、少年エースのアストレイも戸田だったよな。
黒田と組んでくれればはっちゃけた感じになるよな。多分。

>>720
監督の谷口の色だと思われ＜アニメとマンガの違い
ノベライズの解説で「アニメは俺の話、マンガは黒田の話」みたいなこと
言ってた。

マンガ版といえば、少年エースの「アストレイ」は、なんかどんどん
凄いことになってきてます。
こっちのシナリオの千葉って奴、両澤の代わりに使ったほうがよほど
マシになるような。

>>686
いまさらな上に既出げだが、キンゲのスタッフがこのコメントを言ったなら
素直にうなずけるんだが…種に言われてもなぁ。
いろんな意味で明後日の方向のコメントだぞ。

>>727
しかし（‘皿´）ｳｾﾞｰ文章だな

>>729
種関係の原作は黒田ノータッチじゃなかったっけ？

>>733
そうなんだよね・・・。わかってるんだけどさ・・・。

SEED見た後にX見ていたら泣けてきた…。
本放送見ていた当時、「こんなのガンダムじゃねーよ!!」と、思っていたが、
ただ単に「富野のガンダム」じゃないから違和感を感じただけだって今気がついた。
今見たら造りが凄く丁寧に感じたよ。シナリオとか、キャラとか、MSとかも少し厨臭いけど(･∀･)ｲｲ!!

いやしかし、何も考えずに見ると少しは楽しい作品ではあるんだがなぁ
ただ少しでも深く考えるとつまらなくなってくる
種には矛盾を矛盾と思わせないだけの勢いがないんだと思う
あれだけ無茶苦茶な設定を作ったんだから、物語の方も多少無茶したって良さそうなものなのに

>>730
よんだ事無いけど、「アストレイ」って面白いの？
アニメよりは遥かにましなように思えるけど

俺も読んだこと無いけど、ガンダムエースと少年エースで同じ話書いてて被らないんだろうか

>>738
そう言えば、どっちかは例のスクライドの漫画版を描いた作者が作画じゃなかったか？
たしか、そっちの方は外伝らしい。いや、俺も読んでないが。

サイドストーリー作る余裕があるなら、本編のストーリーをもっと
面白くして欲しい。

>>739
作画がそれぞれガンダムエースはときた洸一、少年エースが戸田康成。
んで、漫画版スクライドを描いたのが戸田。

>>737
「凄い」と書いといてなんですが(藁、それほど面白くはないです。
アニメ本編よりははるかにマシですが。

今月は、
「昔、傘張り職人やら三味線屋やら刀鍛冶が移民したスペースコロニーに
　モビルスーツ用の日本刀を作ってもらいに行く話」
でした。＜少年エース版「アストレイ」

>>742
それＧガンの１エピソードでも違和感ないかも…
結構凄いな

>>740
本編が瀕死どころか完全に御臨終だから、その、せめてサイドストーリーでも楽しもうと思うのですが…。だめ？

戸田明日トレイけっこういい感じに壊れてるな。
スクライド並みに壊れたら買いだな。

>>740
全然ＯＫ

しまった
×>>740　○>>744
ですた

>>744
漫画版スクライドは後半にいくほど壊れていったからな。
とりあえず今後に期待したい。
「ビバはイタリア語だ」

なんか種をダシにＷとかＸ平成ガンダムが擁護されているな。
当時、「どうせ新作が出たら、今叩いてるヤシも「これよりマシだった」とかいって評価が上がるんだろ」
って漏れの予想は当たったな。
まぁガンダムにしろ仮面ライダーにしろシリーズものでは同じ現象が繰り返されてるんだけどね。

302 ：鈴木ひげ男 ：02/11/25 21:34
我々は２００２年に蘇ったナポレオンである
我々の自由を奪う2chの削除システムとすべての板のローカルルールを
廃止する運動を続けている。
自分の愛していた良スレを潰された苦い経験を持つ良識ある2ch住民よ！今すぐ立ち上がれ！

　　　　　　「2chから書き込みの削除を無くせ！」

キチガイ自治厨の暴挙に苦しめられているテレビドラマ板、
ローカルルール、削除システムの廃止を求める声が日増しに高まっています。
一日早いチキガイ自治厨の追放と削除システムの廃止、ローカルルール反対を！
2chに於ける言論、表現、思想の自由を守ろう！
2chに於ける言論、表現、思想の自由を守れないのなら、このスレは
「終了だけで１０００目指すスレ」となります。思う存分１０００まで目指して下さい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


303 ：鈴木ひげ男 ：02/11/25 21:35
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

仮面ライダーブラックはザコ戦闘員がいないとか
マフラーしてないとかで叩かれてたらしいけど
俺は好きだったな

>>750
俺はあれが始めての仮面ライダーだったなぁ・・・。
いまだに好きだよ

>>748
富野のガンダムとしてみないと平成３部作は楽しめるよ。
種は…
ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　？

>>750
サンデー連載の石森版も味があっていいよね。

>>736
あの…深く考えたら全てのガンダムつうか大半のリアルロボットアニメが
矛盾とご都合主義だらけでつまんなくなるのですが。

>>750
オレは初代ライダー世代だが、ブラック好きだったなぁ。
シャドームーンが物凄く好きだった。
スレ違いｽﾏｿ。

>>752
その意見を放映当時に聞きたかった…言ったら大半のガノタから厨房扱いされただろうけど…

仮面ライダー対仮面ライダーの構図は良かったが
仮面ライダーをたくさん出せばいいってもんでもない

>>757
平成ライダー？

Ｗは当時は面白く見たが…どうなんだろうなぁ。当時厨房だったし、俺。
今見ても面白いと言える自信は薄い。でもケレンの面白さはあったと思う。
Ｇは今見ても面白いと思う。Ｘは…あんまダメかも。

別に赤い量産機の変わりにガンダム出てるだけなはずなのに。

Wはころころ指導者が変わったり反乱することが多くて厨臭い設定。
Gは最近見始めたが、割り切ってるためかかなり面白いｗ
Xは見てない。

∀は平成三部作には入らないが、味があっていいと思う。

種は・・・現時点ですべてを評価すべきではないが最悪。

現時点で挽回不可能。

８話やってダメだから。

世の中に絶対はない。
もしかしたら、ひょっとして、まあたぶんダメだろうが
長い目で見て、そんなに長い目の人は怖いが、まあ、なんだ
自分でもなに言いたいんだかわからなくなってきた。

これほど主人公に共感しないガンダムは初めてだよ。
無愛想なヒイロにすら好感が持てるｗ

種は何をやっても絶対ダメ。

８話やってこのデキだと、どう好意的に考えても、平凡な作品にしかならないような。

とりあえず最終2話に期待

>>768
昨日、チャンネルＮＥＣＯでブレンの最終２話を見た、感動モンだったよ。

>>769
なんのかんの言って、富野監督は最後きちんと盛り上げるからね。
福田監督もサイバーのときは盛り上がったから、ちょっと期待してる。

８話やってこのデキだと、どう好意的に考えても、駄作にしかならないような。

なんのかんの言って、富野監督は最後きちんと盛り上げるからね。
福田監督も電動のときは盛り下がったから、ちょっと期待してる。

>>771>>772
やっぱりだめですか・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>771>>772
本質を突きすぎて、笑えねえや･･･

種は本編・外伝・公式サイトも含めて、体張った笑いを提供してくれる
若手お笑い芸人みたいなもんなんだろうな

さて、対抗馬のグラヴィオンの放送時間なワケだが。

>>773-774
ごめんなさい
イタズラ心で改造コピペなんかした俺が悪かった

>>774
だが、そのサムい笑いに俺がＭＧやらなんやらを買った金が
バンダイ経由でつぎ込まれていると思うとムカムカムカ

つまらないと打ち切りになるのか？?

>>778
関連商品が売れなくなったり、視聴率が極端に落ちたら、打ち切りになるんじゃない？

つまらないです。

種失敗の後、次回作が心配・・・。
バンダイさん、総通さん、サンライズさん、
オリジンのアニメ化は止めてくださいね。

神によると
2クールで打ち切って　残りは劇場らしい

ラクスの見張りの件だけど、なぜああいう演出だったのかな。
無意識にやると見張りを置くよね。わざと見張りを置かなかっ
たんだと思うんだけど。

誰か好意的に解釈してみるテストできる？

>>782
イデオンかよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　打ち切りマダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂ ＿)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.もうたねぽ　 .|／

やっぱり御大じゃねーとな・・
来年やれや。それでかんべんしてやる

>>781
オリジンは劇場版です。テレビではやりません。
作画には安彦チルドレン（ヴィナス戦記のメンツ）が再結集します。
PONとスタッフがかぶるのでPON劇場版がおわってから制作が
スタートします。
マンガ連載がやめられないし本人もやる気ないので残念ながら
安彦氏は作画監督はやりません。神村幸子が有力です。
で、総監督は・・・・。

>>787 福田？

>>787
嘘を嘘と見抜ける人でないと（以下略ｗ）

>>769
ブレンは21話がすき。

御大はもうガンダムから放してやれよ……

>>791
∀の続編ならキボンヌ。

皆　まだ見てるんだ・・・辛抱強いね
放送前に、自殺祭りやってた頃の方がまだ良かったよ

ま、見なくなる前に反省会はやらんとな。

すまん上げた。

>>783
AAは穏和な所よ、ってことかな？

視聴率がよさげだからやっぱり一年続くんだろうね、途中打ち切りなしで。
商業的には成功してほしいよ。
次作に期待できるし。

知り合いのおじにスゴイ1stオタクがいて、１／１２ザク�Uとか持ってるけど、
富野どころかＺ・ＺＺもほとんど知らないんですよ。「なんかあるよな」程度の認識で。
だから、視聴者には「富野」と関係無い所でも、「ガンダムはガンダムとして存在できる」
と思うんです。

「地球圏の宇宙が舞台で、カッコイイＭＳが出てきて、
　しかもそれは“スーパーロボット的”でなく“兵器的”で、
　そして“世界観”と“人間描写”が他のものよりリアルな感じだった作品」

1stブーム世代のおじがガンダムを好きになった理由だそうです。
私はその世代の人間ではないですが、相当衝撃的だったと聞いています。
だから、富野を持ち出してSEEDを批判するよりも、「富野を知らない人」に対して、
1stの時に与えられた衝撃をなぜSEEDが与えられないのか、が問題と思います。
つまり、富野以外でもガンダムで衝撃を与えられる人がいるのではないかと。
（福田のやった“ガンダムの衝撃”は論外ですが・・・）

一年続くかどうかはウルトラマンの企画次第。

続編なんてもういいじゃん、「ガンダム」を楽にさせてあげようや。

次回作は「ムンガダ」という名前で。

　何　故　こ　の　ア　ニ　メ　は　野　郎　の　シ　ャ　ワ　ー　
　　　　シ　ー　ン　を　何　度　も　流　し　ま　す　か

正直、ホモ臭くてｲﾔｿｗ
サンライズは何時から８０１向けアニメ製作会社になったのでしょうか。
反省しる

サンライズではなく両澤に言いなさい

次はカガリたんのシャワーシーンだからいいじゃん。

＞サンライズではなく両澤に言いなさい


笑ったｗ

なんか昔のアニメのシャワーシーンて、「かわいいオマケのエッチ」って感じだった。
けど、最近は“マジ”になってるのが、テレビ通して見てても解るんで怖い。
「ゲリラ的に一瞬“ティクビ”をチラッ」というのと、
「何十秒もかけて野郎で引っ張る」との差が、激しく辛いんだ・・・

今回は地区美見れるのかな？
∀では見れたけど。

>>805　禿同。
最近、“かわいいエッチ”と“マジなエロ”の差が解らんヤツがアニメ業界に居過ぎ。
それにしても、シャワー（風呂）シーン一つの演出でも、富野の方が秀逸だな。

SEEDじゃ予告で流すくらいメインのシーン扱いなんだからなぁ

>サンライズは何時から８０１向けアニメ製作会社になったのでしょうか。
>反省しる

1.ファーストで野朗のシャワーシーンを流した時から
2.サムライトルーパーを流した時から
3.Ｗを流した時から
4.801番目に発言したときから。

＞4.801番目に発言したときから。

くふう(痛

「男の友情」とか「美少年オンパレード」で、即801モノと決めつけるのもどうかと。
あれだけ男だらけでも、島本和彦にはその気が感じられんしな（ｗ
種は「野郎のシャワーシーン」で801だどうだと騒ぐよりも、
「アスランは大切だが好きな女のコもいる」という演出が下手なだけと思うが。

俺はウルトラマンコスモスで耐性がついたから種でもﾏﾀｰﾘといける自信あるよ。

・・・惰性で観てるだけか・・・

かつて円谷とサンライズは共同で「ザ・ウルトラマン」を作った経緯がある。
何とかそれを活かして作れないものかなぁ・・・


ウルトラガンダムを。

そういえばザ・ウルトラマンって御大が参加してなかったっけ？

>>811
そうそう、Ｇガンもそうだよな。
種には「男気」が無い。つうか、登場キャラに「性別」が感じられないのが痛い。
そういえば２話でキラが魔乳の胸に顔を埋めるシーンがあったが、あの後そのエピソードが
少しも生きてないな。キラと魔乳の関係を上手く描くのに格好のエピソードなのに。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、ハリケンジャー見たんです。ハリケンジャー。
そしたらなんか実況スレに微妙に人がいるんです。
で、よく見たらなんかサンダールが出ると、シャアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、池田 秀一如きで普段見てないハリケンジャー見てんじゃねーよ、ボケが。
池田 秀一だよ、ただの声のいいおっさん。
なんかガンヲタとかもいるし。日曜の朝っぱらから池田 秀一の台詞を復唱か。おめでてーな。
「やはりな・・・」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1/144アッガイやるから合わせ目消しでもしてろと。
ハリケンジャーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
平和な日常生活の中で暗黒七本槍といつ戦闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ガンヲタは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、どこかのバカが、フラビージョﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フラビージョなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラビージョﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ、だ。
お前は本当にハリケンジャーが好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧって言いたいだけちゃうんかと。
ハリケンジャー通の俺から言わせてもらえば今、最新流行はやっぱり、
吼太の妹・鳴子、これだね。
海外生活を続けている吼太の妹・鳴子が突然帰郷する。迎えに出た吼太は、待ち合わせ場所の直前で、サタラクラが送り込んだ中忍・ツッコ・ミーナに遭遇。騒ぎを聞き付けた「　　妹　　」　これ最強。
しかしこれを実況スレに書き込むと次から住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、おジャ魔女どれみドッカーンでも見てなさいってこった。

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。悲しいけどスレ、とあんま関係ないのよね。
この間、近所のサンライズに行ったんです。新番組の企画会議。
そしたらスタッフ全員が、富野由悠季の写真を拝んでたんです。で、話を聞くと、なんか
「今度の新作は宇宙世紀とは違う世界でファーストガンダムの再検証をする」とか言ってんです。
もうね、アホかと。バカかと。お前らな、なんでガンダムＸが３９話で終わったか考えろと。ボケが。
なんかコスパ製のティターンズ制服とか着てるし。ヤザン隊でパラレルワールド作りか？おめでてーな。
隊長、ダンケルはＶガンダムの百万年後の世界を描くであります、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らペンタゴナワールドやるから、大量殺戮で締める富野節はやめろと。
戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ジオンの十数ｍの二足歩行ＭＳを前に、突貫工事でボールを造って特攻、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。戦場で赤ん坊背負って畑で種まいてる少女はすっこんでろ。
で、企画書を見たら「主人公の少年は巻き込まれてガンダムで戦うことになった」
とか書いてあるんです。そこでまたブチ切れですよ。
あのな、少年が操縦するなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
自己実現を託すが如く、何が「主人公の少年」だ。
お前ら偶然に乗った１５そこらのガキにシリーズまかせたいんかと問いたい。
問い詰めたい。ジュドーが木星から戻るまで問い詰めたい。
お前ら、自分の分身たる少年と不思議美少女とＭＳを、一緒に描きたいだけちゃうんかと。
ロボットアニメ通の俺に言わせれば、今通の間での最新流行はやっぱり、
「巻き込まれた人妻が出撃」、これだね。
「息子がショタ好みの美少年で、生身でザクと互角に戦う熟女」。これ。
子持ちってのはべガさん好きのウケは多め。けど生首入りヘルメットを思い出す人の満足度は少なめ。
で、そのライバルが泉ピン子似の姑（しゅうとめ）。これ最強。
しかしこれを描くと次から橋田寿賀子にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
富野由悠季にはお薦め出来ない。高橋良輔にもお薦め出来ない。
まあお前ら富野信者は、海のトリトンでも見てなさいってこった。

長文ウザイと思ったが・・・
>「巻き込まれた人妻が出撃」、これだね。
>「息子がショタ好みの美少年で、生身でザクと互角に戦う熟女」。これ。
想像したらチンポが立ったので許す！

>「巻き込まれた人妻が出撃」、これだね。
>「息子がショタ好みの美少年で、生身でザクと互角に戦う熟女」。これ
801より絶対数少ないぞ。
まあ、電童２の方がいいな。

＞で、そのライバルが泉ピン子似の姑（しゅうとめ）。これ最強。
確かに最強（ｗ
こいつはキシリアを超えるな。　確　実　に　（Ｗ

816=817=818

>>821
816 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/11/26 06:43 ID:DIiVZ80R

818 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/11/26 07:06 ID:aU6279O2

816=817 か 817=818 は解るけどな。

>>821
　　　　　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

キミ達、朝からなにやってますか？

朝から煽りあいか

>821も>822もヨミが甘いよ

グラヴィオン話題だったんで初めて見たが、メイド臭い以外は種より面白かった。
糞アニメ「らぜPON」を加えて比較すると、　グラヴィオン＞＞＞＞＞らぜPON＞種　くらい。

>>816-817
もうソレ飽きたからやめれ。

[ 7672 ] きょほっ(^O^) name : ルシファ 2002/11/26　01:39
7662へ(^^)
どもm(__)m
いいね　白い彗星さん(^^)
熱く語れないけど　セイラさんの缶ペン立て？
唯一残ってるの(^^ゞ
劇場版の三作目　お風呂シーン　感動したもの(^^)
ガンダムエース　スペシャルにシャワーシーンが
でっかくあったけど
安彦良和さんの絵かな？　女性の身体　下手ねプロなのに・・・
セイラさんだよ　もっとお尻なんかもっと・・・
(゜o゜)我を忘れる所だった(>_<)
表紙は綺麗に書けてるけど　もっとヌードデッサンしたら？って
いけませんね　まずい発言ですm(__)m

私自身　シャアよりの考え方なもので
現在の人類に対しては　確かに粛正？必要に感じます
シャアの生き方　好きでした(^^)

今後のSEED　期待しています
あと　ラクスのハロ　あのカラー気に入りました
ただ　ラクスは・・・（ファンの方　御免なさいm(__)m）
セイラさんの様なキャラ　出ないかな・・・(゜.゜)
名前が違っても　まんま出てもいいのに・・・(..)
無いねそんな事(^O^)

そろそろ寝ちゃいます(*_*)
もう２：００になりそう(゜o゜)

皆さんがなにより「まず」
「しあわせ」でありますように(^o^)丿

こういうの読むと自分はまだ普通なんだなと感じられます

こいつのﾌｧﾝになりそうだ

こういうどこか切れた奴が
現実では役人とか医者とか先生だったりすると
かなり恐いものがある

>>636
>俺は全てのガンダム作品でＮＴは何らかの形で影響を与えていると思うが。
> 「シャッフル同盟」や「明鏡止水」もＮＴを“ごっつぅ”曲解して、
> 出てきたもんだと思ってるが。ゼロシステムとかもね。

曲解じゃねぇ。そもそもファースト・Ζにおいて明鏡止水＞ＮＴであることはきっちり描かれてる。
どんな強力なＮＴであっても明鏡止水の境地に至らなければ何の意味もない。
アムロは最終話、ア・バオア・クー内で「明鏡止水のハイパーモード」になれたおかげで生き延びれたが、
Ζのカミーユは最後まで「愛と怒りと悲しみのスーパーモード」だったので狂った。
ＧはそれをＮＴというどうでもいい概念をガンダムファイターに仮託して忠実に再現してる。

おはようﾓﾅ

>>833
5点

>>835
そう？オレはﾁﾄﾜﾗﾀ。75点＞833

SEEDのWEBリング登録数：323
キンゲのWEBリング登録数：34

SEEDの圧勝、全く相手にならないね
これが世間の評価ってもんさ(´ー`)ｙ-~~

>>837
地上波　VS WOWOW

>>837
で？

あんな屑みたいな番組に323もファンサイトが出来るんだから
バンダイは商売上手だねぇ

>「息子がショタ好みの美少年で、生身でザクと互角に戦う熟女」。これ
まんまベガじゃん
まあ、ベガはアニメ板最萌で唯一ベスト１６まで残った年長キャラだから、
それなりに需要はあると思うが

Vガンダム：21
Gガンダム：116
ガンダムW：186
ガンダムX：11
∀ガンダム：あるの？

リヴァイアス：53
ラーゼフォン：51

WEBリングは人気のバロメーターだよ
いい加減認めたらどうだい(´ー`)ｙ-~~

>>842
厨人気って事か(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>842
ガンダムW：１８６
ラーゼフォン：５１

嫌すぎる･･･

なにを認めろと？

>>845
種は失敗してないよ、と言いたいらしい

必死だなァ…

俺は今から必死で種の擁護をしようと思う

>>842
商業的に失敗とは誰も言ってないが？プラモ売れてるし。
駄作だと言ってるだけですが？

>>848
ガサラキのＥＤ曲は良かったなあ

ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html

こんな香具師をスタッフに抱えている限り、面白くなることはあり得ないだろな。

>>842
それ、どこで調べた？
google使えば一桁髭の方が多いんだが。

>851
ここまで開き直ると清々しいな。

核兵器を禁止する事にどれほどの「物語的な」意味があるのかが重要なんじゃあないでしょうか
物語として力技を使う時は其処にテーマが生じるんじゃないかなあ

>>854
だから血のバレンタインが生きるんじゃないかな。

>>855
テーマという言葉の意味分かってますか？

森田擁護派としては、ネタにはネタでやるなら無茶やった方が面白いし、十分
種蒔いてくれたから、俺らカラスはお腹いっぱいになったじゃないか。
後は芽が出るかどうかだけ？

>>856
非戦でも読んでろ！

Ｎジャマーって、血バレから何ヶ月で実用化されたん？
血バレが直接の要因ではあるまい？

別に森田の仕事に不満があるわけじゃ無いけどな
あのコラムは馬鹿すぎかと。
スタッフのテンション低そうなのに、コラム書けってのもどうかと思うけどな。

知らん人だが、敢えて森田氏を援護してみよう。

＞　で、何が言いたいかっつーと、小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、
＞この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。30分見て、「ああ面白かった」で終わり。
＞それでいいじゃん、ってことなのさ。
監督だか脚本家だか演出家だか、責任の所在は知らんが、
もう作品がその言葉では済まない程度にまで堕ちこんでるのさ…。

いい監督についたら森田きゅんが作った設定を上手く使って
ちゃんと面白い作品ができたかもね。
半分くらいは破棄されるかもしらんが。

つか、∀の時は御大は設定二人を結構ベタ褒めしてたなあ
やっぱ使う人次第か。

ぬえというと何でも達者な人がいるイメージだったが、文書くのが下手な人に
脚本やらせちゃうような状況なのね。

松崎に遠くおよばじって感じ

現実世界や１stと比べながらＳＥＥＤ観るからクソ面白くないんだよ。
とにかく一切の思考を停止させろ。
それからＳＥＥＤ３０分観終わった後に、頭の中で話いじればいいんじゃないのか？
おまえらなら１ｓｔ風とかにＳＥＥＤの話変えられるだろ？
それから想像して改めて観ればいいと思う。

これならＳＥＥＤどころかどんなヘタレアニメだっていけるぞ。

>>863
むしろ森田の文からは
「俺が無い知恵絞ってオイシそうな設定作ってやってんのに、もっと上手く活かせよクソ演出＆クソ脚本！」
という憤懣やる方ない思いが滲み出てるのだが・・・

>>864
と言う事はSEEDってそこまでしないと観賞に耐えられないモノなんだよな…

中性子をピン止めって…
つまりウィークボゾンを無効化してるって事か？どうやって？
そんな無茶な事ができるなら核融合どころか反重力だって余裕でできそうなもんだけど。
そんな宇宙船にタコメーターがついてる２０年前のＳＦみたいな事すんなよ(;´Д`)

SEEDのスタッフがいるね

(´ー｀)ｙ━~~

森田の設定とやらも程度の低い感じがしますよねぇ。
「巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ」って感じで作ってるんでしょ？

>>864
ソレは無理．1stと比較するなと言うならガンダムの看板を掲げるべき
でない．そもそも1stのノリで進んでいる（劣化コピーか）ワケだから
その意見は無責任．
と言う意見も水掛け論．ｽﾏｿ

必死で福田の厨設定補完したのに
全く本編で使いこなせて無くてやってられるか！って事じゃねーの？
「巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ」はメインスタッフへの嫌味に感じる

そんな文章公式で言っちゃうのは
大人のやる事かぁ！って感じだが。

>>849
他所では誰も駄作だなんて思ってない
でなければこれだけの人気は出ないだろう
そんなこと言ってるのはシャア板だけだってこと

下手な釣りだな
と釣られてみる

>>872＝ジョン健ヌッツォ（初)

ガンダム系ネトゲサイトでのチャットでもＳＥＥＤは微妙だけどな・・

ﾃﾚﾋﾞﾌﾞﾛｽでも801ｱﾆﾒって書いてあったんだがな

俺の仕事仲間（否ちゃねらー）的にも種の評価は微妙だ

核兵器で民間人を大量殺戮した地球側に対して主人公達がどう考えているか
の描写が欲しいな。それによって事件の経緯を描くこともできるだろうし。
今のままだと折り紙おったって白々しいだけだよ。

改めて福田のインタビューを読んだがすばらしい。
SEEDに欠けているもの全てを理解しているとしか思えない。

比較対象が違うけど。
種見て、えばが初めて名作に思えてきた。厨やんなら極めれっつの。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

公式サイトって･･･すげぇ

>>871
メダロット魂はもっとすごいことがあった記憶が

＞　で、何が言いたいかっつーと、小難しいこと言わないで楽しんでもらいたい、
＞この作品は巨大ロボットテレビ漫画なんだからさ。30分見て、「ああ面白かった」で終わり。
＞それでいいじゃん、ってことなのさ。

これは視聴者へ言っているように見えるが、実は
種スタッフに向けた発言である。
だらだらしたつまらんストーリー書くな、リアリティのない芝居させるな、
面白いロボットアニメ作ってみせろ！と言いたいのだ。

と森田を擁護してみる。どんな人か知らんけどな。

厨設定って呼ばれてるけどいままでのガンダムの設定も十分厨な気がする。
種の設定が嫌われているのは、しょっぱなから今のＵＣ世界並の設定造ってしまったことだな
ＵＣの設定なんて20年かけてあとづけされて出来たもんだからな。
ＰＳ装甲とかも時が立てばＩフィールドとかのように受け入れられるのかな。

UCの設定で明らかなウソを付いているのは実はミノフスキー粒子の存在くらいで、
ほとんどのウソがこのミノフスキー粒子から派生しているものだったりする。
しかもミノフスキー粒子の設定は大まかに
・一部の電磁波を通さない
・お互いに反発する
くらいで、そんなに複雑なものではない。

一方の種は…

>>885
ミノから派生すればどんな厨設定でもいいのかＹＯ
しかもミノの設定なんて、赤外線も妨害するとか、シールドしてない電子機器アボーン
とかかなり設定が肥大化してるし。

いちいちロボットアニメの設定つっこんでたらキリがないかもしれんが
種の設定はロボットアニメにしてはあれで充分だと思うが…

設定に関して文句を言ってる人ってそんなにいないような…
むしろ、演出する上で設定を上手く使ってないのが問題。

森田ﾀﾝの言ってることって、要は「つまんなくても俺の責任じゃないぞー」
ってことでしょ？

その通り。でも言い訳を書く態度が問題だよね。

言い訳を書きたくなる気持ちもわからんでもないけどな

それをわかってやる必要はないと思うなー。仕事だろ？ワレ。

次回のコラムが楽しみだな。
ぜってーねぇとは思うが両澤出たら祭り確定（藁

そうそう、森田ﾀﾝの作った設定の矛盾付くスレがあったけど
やっぱあれでカチンときたんだろうね。コラムの冒頭にもそれを匂わせる
ことが書いてあるし。ぬえの人って他人の設定をあら探しするのは
得意だけど自分のアイディアを指摘されると顔真っ赤にして反論するよね。
サンステでは実名でニフの常連らと長文バトルしてたし。