★★ゼロから語る　機動戦士Zガンダム　Part6★★

とうとう６番目まで来ました
Ζ…刻を越えて　語り合いましょう

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035253446/l50

亀頭率が一番高いガンダムシリーズのことだね？
とりあえずエマとパプティマスならどちらが立派な男根の主か語り合おうじゃないか！

シロッコは小っさそう

>>2
パプティマス様
理由…　くぼみがあるから

シロッコはもっと掘り下げて欲しかったなあ

彼の扱いは結構不憫だと思う

今ちょうどシャアがカミーユに殴られてたよ。
爆笑しちゃった。何度見てもここだけはアレだ｡演出のテンポとか笑えといわんばかりに。
｢これが若さか…｣

しかし漫然とビーム撃ちあってるのみると｢当てろよ｣と突っ込みたくなるな｡

>>5
彼の扱いについては概ね同意
前スレで誰かがカキコしてたけど
もともと１年半かけて放映するつもりだったのを１年に短縮したってことだから
シロッコについても他の強化人間たちのことも描ききれなかったと思う

>>6
シャア　泪ぐんでるしね
>>7
Ζの戦闘シーンて　そういうの多いよね
一発必中ってのが全編通して少なかったよなぁ

この頃(アムロ再び)のロザミアはかっこいいキャラだな。
後半とのギャップをもっといかせればよかったのに。
ロザミィはおいしいキャラなのに使い方が中途半端というか｡
ロザミア再登場を初めから予定してたのかは知らんが。

>>10
途中でフォウを出しちゃったからね
っでこれが人気が出ちゃったんだな
カミーユにとってロザミーはフォウの写し見みたいになっちゃた
Ζの段階では強化人間はまだ脆い存在だった
その辺も書き切れて無いような気がする

>>11
小説だとロザミィに母親を重ねて云々の話を聞いて､
本放送でそれができたら彼女が無駄にならずにすんだのになーともったいなく。

後期EDでフォウの再登場は予定通りなのがわかったけど､
ロザミアは後々使えそうなら使えるような退場のさせ方というか､
先の予定立ってなかったんじゃないかと思ったわけよ。
さ、ビデオ返しに行かんと。

ロザミアはZZまで引っ張れば存在感のあるキャラクターだったろうに。

>>8
何で放送期間短縮されたの?

>>14
それについては自分は知りません
どなたか知ってる人みえたら解説きぼん
まぁ名古屋テレビとサンライズだからね
視聴率とかΖΖの放送とかいろいろ理由はありそうだけども…

終了　　　　　　　　

>>14
ΖΖのプラモデルを売る為。
Ζを一年半も続けてたら、半年遅れるでしょ

>>14
単に視聴率の問題では無かったの？

今みたいにゲームで売れるような時代になってたら、
ガンダムのストーリーは変わってたのかなあ？

モビルスーツがこれほどに色々出てこなくてもいい、くらいは
あったかもしれないかな。

真面目に長年悩んできた疑問です
教えてくらさい


1.ロザミーのサイコガンダムmk-�Uの中で、
フォウのイメージのほかにサラのイメージが出るのは何故？

2.ハマーンにトドメを刺そうとしているカミーユに
「人はわかりあえるんでしょ？」って言っている人は誰？
声優も謎？

>>20
1. については自分も何故って思った
う〜ん直近に死んだ女性キャラだからじゃない

２．　は間違いなくハマーンでしょ
榊原良子さんだと思うよ

>>20
Ζガンダムの古本に鈴木裕美子が答えてたような…＜サラ

>>20
強化人間同士ってことでデムパ共有的友情出演なのでは？
完全にそう思ってた。

サラって消化人間だっけ

まちがえた、強化人間

　サラは天然。

サラは晩年。

>>20
サラにとって、カツとの間の出来事は恋愛に近いものなんですけど、
カミーユとは恋愛というよりも、ニュータイプという部分での関係だったんじゃ
ないかって気がするんですよね。（中略）サラは死んだ段階で昇華して、
今までカミーユに抱いていた偏見とかモヤモヤしたものが消滅して
高次元精神体みたいな（笑）ものになって、カミーユも仲間だから護るんだっていう、
無駄に死なせてはいけないんだっていう純粋な意識がフォウと共に
ロザミアの中に現れたんじゃないかっていう風な思いで書いていたわけです。

Ζガンダム大辞典の鈴木氏のインタビューより
この本は確か復刻されてるはず

ジェリドの最期の台詞の続きとかもＤＶＤのブックレットに書いてあるらしいけど
このスレって、解説書とか本見れば分かる事でも話し合ってる事多いね

無性にΖ見たくなってＤＶＤに安月給ツッコんでます
全く惜しくねぇ

>>29
まぁそういうことで盛り上がったり話し合ったりすることも良いんじゃない
ＤＶＤの小冊子なんてＤＶＤ買ってみないとわかんないことだろうし…
タイトルどおり　ゼロから語っていけばいいんじゃないかな
解説本などはこのスレ見てまず本編に興味を持って観賞して
それから手出していけばいいと思うよ

シロッコは小節版のキャラクターでいけば良かったのになと未だに残念。
アニメじゃただ気色悪いだけだったが、小説だとちゃんとキャラが立ってる。
有能で傲慢な若手官僚って感じでね。
女関係はレコアは絡んでこなくてサラとの関係だけに絞られてるし
サラ死なせて取り乱したりする人間味も出てたもんな。

>>30
自分も先月有り金はたいて全巻そろえましたよ
大金なのにね　なぜか惜しくない
あの頃の自分が帰ってくるような気がして…
でもずっと残していつまでも見たいから
メディアのフォーマットが変わるのは勘弁して欲しいな
ＬＤみたいに見れなくなるのは嫌だからね

木星でいろいろあって辛かった頃のシロッコたん
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1037117689.gif

バッチとボディは生き残ったんですか？

>>35
バッチはヤザンのハンブラビ隊にやられたはず。
ボディ中尉は生きてるけど、ティターンズとの最後の戦いで
クワトロが失踪してからアーガマ降りたようだよ。

実際、アーガマの船員てのはクワトロが元ジオンの人間を連れてきたのが多かったから
クワトロがいなけりゃエゥーゴに恩義がないからね。
みんな降りて連邦軍からのアストナージなんかのわずかな船員だけが残った。

ZZの１話でモビルスーツデッキの隅にリックディアスがちょっとだけ映ってる。
あれが多分ボディ中尉の機体だと思われる。

>21
>28

ありがとです^^
長年の謎がとけました
でも2のあの声はハマーンだとすると
本音というか精神部分の声なんでしょうかね？

昨日久しぶりにＬＤを見て
また感動しました

先々週
岡山のＺガンダムも見てきましたです
売店では初代のキーホルダーしか売ってなかったのが残念
「Ｚまんじゅう」でも売ったら売れそうなのに
はるばる700kmの距離を車で行ったのですが、
お土産が写真のみはちょっと悲しかったです^^;

ハロ饅頭の方が売れそう。プヨまんの二の舞という気もするが。

どうでもいいけどボ「ティ」中尉じゃないのか？

サラがいなかったらシロッコってカツに倒されてたんじゃないかなぁ…

と、真面目に考えてみた。

それはない

俺もそれはないと思う。

やっぱり誰だってそう思うよな…そうなるとあれだな。
シロッコをかばって散ったサラは無駄死にだったわけだ。犬死に。虚しいね

サラ死age

死んでたにザク３機賭けるぜ

前スレが大佐とカミーユの怪しげ話題で盛り上ったから
現行スレでは紫ﾁﾝﾎﾟ頭のパプテマス様とバスクﾀﾝの確執話で盛り上りましょう。

>32
>シロッコは小節版のキャラクターでいけば良かったのになと未だに残念。

あんな死に方されたら話が盛り上らんし…
カミーユの精神崩壊も変
やっぱりTV版で良かったのでは？

今日ΖΖの最終話十数年ぶりに見ました
ジュドーとハマーンの対決の時
ジュドーを助けにカミーユの生き霊出てくるけど
ララァやフォウの後にサラとカツが出てくるね
サラとカツ　へっ　何で…て感じだった
サラもそうだけどカツって以外に重く扱われてんだね
正直びびた

>>48
そうそう、あんなメッセージ性のないDQN、
なんで大きく取り上げられるわけ？
シャアとアムロの再会の回にも終わる瞬間にムリヤリ画面に出てくるし。
ガンダム＝DQN物語ってことか？

こいつも一応NTってことで＜カツ

DQNはDQNで今後どうなるんだっていう楽しみは
放送当時はあったのかもね。
オイラは最近になって見ただけの中級者だから分からんけど。

OCNのブロードバンドサービスでZガンダムのストリーミングやってるけど、
ダウンロード元を解析してたら１話〜最終話までダウンロード先が同じだし。
１話だけ金払ってダウンロードしちゃえば後は番号変えていけば他は無料で･･･。
ＯＣＮバカだな。

「コロニーが落ちる日」で
サラがグラナダへのコロニー落としの情報提供をする為に
アーガマへ投降してきたよね(実際はスパイだったけど)

それでカミーユがサラに尋問した後で
カミーユ、ファ、ｸｿカツの三人で食事してるシーンでの会話

カミーユ「あの子には近づかない方がいい」
ｸｿカツ「僕は駄目でカミーユならいいんだ？」
ファ「カミーユはあなたの事を思って忠告してくれてるのよ」
ｸｿカツ「カミーユは僕の上官じゃありません」(席を立つ)
カミーユ「今の言葉、アムロさんが聞いたら何て思うかな？」
ｸｿカツ「関係ないね。大体ここは地球じゃないんだ」

このシーン久しぶりに見たけど本当DQN丸出しっすな。
アウドムラにはハヤトが居て、修正してたんだけど
アーガマには「父親」が居なかったから図に乗ったんだろうね。
ブライトがやればマシになったかもしれんのに、、、ってか
クワトロが宇宙に上がる時
「父親になるのかと思うと胸がときめく」とかハヤトに言ってたよね。
シンタ＆クムの時といい、なんて無責任な男･･･

無責任はシャアの代名詞です

サラサラしage

てか、ｸｿｶﾞｷ一人の自己中極まりない勝手な行動の為に
クルーの人間が何度も死の危険に晒されてるのに
殴られもしなかったよな。

普通だったらぶちぎられてボコボコされるぐらいなんだけどまぁいいか。

とにかくＭＳの演出が単調で当時見てて「ろくに演出しないのがリアルってことなのかよ」とつっこんだものです

小説ではボコボコにされてたよね。サラ逃がした時のカツ。

>>56
それやったら視聴者はスッキリするけど、
製作者側としては単なるキャラ虐めというか､だったらカツにそんな事させんなよというか｡
作る側がやってはいけないキャラ否定だと思う。
カミーユがウォンに修正喰らうのとはまた違うなあ。

正直ハヤトが死んでほっとした。あいつにはガンタンクがお似合い。

Ζでは氏んでないけどねーハヤト（∀

セイラ‥マチルダ‥ベルトーチカ‥クェス‥チェーン‥
そしてフラウも漏れの肉奴隷に‥‥
次はいよいよムチムチのミライさんだな‥‥ﾆﾔﾘ☆

>>47
ＴＶ版の精神崩壊、あんなの納得できるのか？
「おまえの心も連れていく」って、あんた、そんな器用な…（藁
幼児退行していく小説版の方がずっと説得力があったけどな、漏れは。

>>56
それ言い出すと、初代の頃から軍規違反で処罰される人続出です。
連邦最大の兵器ガンダムのビームサーベルを勝手にビームジャベリンに改造してるアムロとか(w
改造失敗してたらガンダム終了じゃん…

>>63
あれは別にシロッコが崩壊させた訳じゃ無いし・・・
最後の台詞はお約束の負け惜しみみたいな物で
カミーユが逝っちゃったのは、それまでの負担が積み重なった上に
幽霊軍団と合体で何故か負担倍増→この男を殺しても戦争は終わらない↓
→また人殺しをさせられる→またそんな事するくらいなら↓
・・・ああ・・光が広がって行く・・・ｱﾎﾞｰﾝ

>>65
カミーユがそうなっていく経緯は確かにそうだと思います
でも最後の蒼い光は間違いなくシロッコのものだと思うんですけど…

>>66
それが最後の引き鉄でしょ。
あの執念深さを見て、漏れもう嫌になっちゃいましたって感じ

どっちにしてもあの精神崩壊はインパクト弱いな。ZZ見ないと何が起きたのかわからなかった人もいたはず。

精神崩壊のインパクトがもっと強かったら、ますます悲劇的。

>>68
カミーユの精神崩壊に対する視聴者の認知ってこと？

インパクトだけのことを言うのなら当時結構な衝撃を受けました
トラウマになりかけたくらい…　ってちょっと大袈裟か

結構最近観た者だけど､しかもラストはあれだって事前情報で知ってたけれど
実際観たらインパクトでかかったよ。
あのラストって視聴者をほっぽりだして何のフォローもなくて終わるじゃん？
自分の中で物語をどう整理して理解すればいいのかわからなくなる。
(主人公発狂＆失踪エンドって。しかも勢力抗争的には全然途中､片ついてない)
そしてプレリュードZZで｢ああ､本気でフォローないんだ｣とｵﾓﾀ｡
ZZを最後まで観ればいいんだけど｡

最後にファが絶叫ぐらいしてたらもっと悲劇的だったと思う。

>>72
抑制した演出だからこそ、悲劇性が際立つと思うんだけど。
あそこでファが喚いたりしたら、締めとしては安っぽくなってしまう。

俺は当時厨房だったがクラスの中に、あれは記憶喪失だって言った奴がいた。第１話でシャトルの外見ながら「彗星かな？」ってセリフがあったかららしいが、そう思った子供もいたと思う。

当時消防だったが、あの最終話はもの絶望感と喪失感味わった。大袈裟だけど。
ものすごいショックだったのは確か。

>>74
そのレス前にも見た覚えがある

>>74
同じく、記憶喪失だと思ったよ・・・
崩壊してるのとは気づかなかったなぁ。
Ζではまだ喋る事が出来たのに、ΖΖで突然寝たきり
になってたからﾋﾞｸｰﾘした

むしろ、ΖΖ１話予告の毛布被せられてるカミーユに吃驚した。
ジュドーが毛布とったら、視点の定まらないカミーユが・・・
Ζ、ΖΖの中であの映像が最も鮮明に記憶に残ってたもの。

はぁ。眠い。

でもZZの終りでは海岸でファと踊ってたから
きっと元に戻ったんでしょ？カミーユは。
俺はそれで救われた気になってるんだがね。

ファが壊れた

ファは看病疲れで・・・

カミーユを・・・

犯しまくった？

漏れはあのラストには賛成派。

それは個人個人で解釈できるから。
記憶喪失と思った人は記憶喪失で、精神崩壊と思った人は精神崩壊で。
死んだと思う人は死亡説で、それぞれの物語の終わりがあって
富野が

「カミーユ・ビダンがどうなったのか、その答えは今までこの物語を見てきた貴方の心の中にある」

と視聴者にメッセージを送ってくれてるような気がした。（無論それは漏れの妄想だが）

だからΖΖではっきり精神病になってるカミーユを見たときショックだった。

エゥーゴとティターンズがあれからどうなったのか？
残されたアクシズはどうなったのか？

確かにあのラストではそれは語られない。
しかし機動戦士Ζガンダムという物語が【グリプス戦争】戦記ではなく
カミーユ・ビダンという一人の少年の物語であるならば、あれでちゃんと完結してると思う。

49話　カツが氏んで大喜び
50話　ラストで大嘆き

ギャップが激しすぎるぜ

>86
カツが死んだことよりエマさんが逝ってしまわれた事の方が大事ですたよ。

ZZでは普通の人間がサイコミュ連動マシンに乗ると
意識を失う、潰れるって話をグレミーとハゲのおっさんが会話してたけど

となると強化人間専用機としてサイコミュを搭載されたバウンド･ドックに
乗ったジェリドは何だったの？いたってごく普通に乗ってたが･･･

サイコミュのスイッチ切ってあったんじゃね―のー？
とか言ってみたり。
ジェリド強化されてんじゃねー？
って書き込みも昔見たな

>>88
そうそう、仮にジェリド機にサイコミュを載せてなかったとしても
あの変形機構は強化人間じゃなきゃ耐えられない構造だし
ジェリドにニュータイプの素養がﾁｮｺﾄだけあったとしても
バウンドドックはニュータイプ専用じゃなく、強化人間専用機だしね。
では何故ジェリドには扱えたのか・・・となるとやっぱり・・

>>89
ジェリド強化されてあの戦闘能力なのか・・・。哀れ・・・。

ハサウェイが死刑でカツがなんで死刑じゃないのか納得できんっ！

>>82
>>83
>>84

太宰の人間失格の最後読め。

つーかカミーユは第１話からすでに精神崩壊してたよと言ってみるテスト。

バウンドドッグの説明に、「普通の人間にも操縦できる」と
最後に一文あったような…

ヤザンがギャプラン操縦してたし
エースパイロットならロザミア用MSでも操縦できるのでは？
ロザミアほどは回避運動ができないだけで。

サイコミュはずせば誰でも操縦できるんじゃねーの？

>>95
うちの近所の牧村さん（31　運送業）でも操縦できるかな？

>>98
むしろ牧村さんのような運転のプロなら手足の如く動かせると思われ

ジェリド≦ゲーツ＜ロザミア<<<<<<<<<<<<<<<牧村さん

ぜひ牧村さんのグリプス戦役での戦果を

牧村さん・・・そんな強かったのか・・・。

たしか中尉だったっけ？

ちょっと待てよ、オマエら。
牧村さんってNTだろーが。
すごくて当然なんだよ。

でも中尉だYO！

ニュータイプ能力＝ｷﾃｨGUY度と仮定した場合
牧村さんとカミーユだとどっちのニュータイプ能力が上ですか？

牧村さんの力をもってすれば、落ちかけたスレを上げることなどたやすい。

牧村さん専用バーザム

>107
牧村さんはボールでリックドムを撃墜した英雄だぞ。
当たり前のことを言うなよ。

アフロ｢皆、馬鹿な事は止めろ！こんな事に付き合う必要は無い！
　　　　摩擦熱とオーバーロードで暴走している機体だってある！｣

牧村さん｢地球が駄目になるか為らないかの瀬戸際なんだ。
　　　　　やって見る価値ありますぜ！｣

>110
あれが牧村さんだったんですか！？
今まで知らなかった自分が恥ずかしいです…鬱氏…

ヒッチハイクしてたら
今日牧村さんの運転するトラックが止まった。
トラックが来る前から気配があった。
ララア・スンか？アムロレイか？と思った。
トラックはハンドル＆ギア式でサイコミュはなかった。
一言もしゃべらないが、独り言を言っていた。

牧村さんってDX上手いんですか？

牧村さんって牧村美枝子？それとも槇村（CITY HUNTER）の間違い？

>114
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?＆（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ところで、マシンロボにΖがいるのは既出？

最初の方とアポロ作戦の時にムサイ級の艦出てたけど
あれは何だったの？
ジオンのムサイを改修して再利用してたとか？

日産のフェアレディーＺもあるな。
ちなみに貴婦人Ｚの「Ｚ」とは、
アルファベットでもうこれ以上はないという最高級を指す意味。

>>117
ムライ中将がどうしたって？

ポプラン「よう、ユリアン!!いよいよおまえさんの大好きな疾風怒濤の時代がやってきたな・・・」
ユリアン「不本意ないわれようですね」
コーネフ「いやユリアン君、気にしないでくれ。こいつは一人称と二人称を取り違う癖があるんだ」
ポプラン「何だ、それは・・・・」
コホン
ムライ「困ったものだ・・・」

ヤン「なにやってるんだい」
ポプラン「これは提督、閣下も一口どうです？」
コーネフ「あ、こら！」
ポプラン「次の戦闘ではどちらが勝つか？みんなで賭けてるんですがね」

ムライ「困ったものだ・・・」

心を無くしたカミーユさん、
でも、わたしががんばって心を取り戻すの。

プリンセスファファ絶賛放映中

なんで急にクソスレ化してんの？

というか
ﾂﾏﾗﾝｼ
ｳｻﾞｲ

>>124
文句があるなら荒らしてみろｗ

おはよう。どうかされましたか。

朝っぱらから元気だぁーねぇ。
オール？

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･

ベルトーチカたん抱きたいYO！

おはよう僕だけのZガンダム！

>98-112
禿藁………おまえら最高！

牧村さん、どこ？

ニュ〜〜ゥタ〜イプゥは〜　戦争の〜　ドウグじゃね〜！！！

なんで最後にみんなすぐ死んじゃうんですか？

トミーノが何でもかんでも殺せば良いと思ってるから

ヘンケン死亡

ティターンズに入ったアルビオンクルーは死んだだろうか？

真っ先にカツのＧディフェンサーに撃墜されますた。

>>137
ちびまるこのながさわ君として余生を送っております。

>>137
モンシアはその後名前を変え
U.C.0150年代にリガ・ミリティアという組織に参加しますた

なんて寂れよう…

みんなファ・ユイリィ　スレに行っちゃったの？
それともネタ切れ？
かくいう自分も盛り上がるネタ提供できないけど…

とりあえずageときます

>>132
だから北島事務所。美枝子だろ？

２ｃｈでティターンズ結成しないか？

ティターンズに幸あれ！

なんていうかね、焦ってるよね富野

じゃあ、漏れが総大将やってやるからおまいら平伏せ！
ついでにそこら辺にいるスペースノイド狩って来い。

664 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/11/16 20:44 ID:???
「ＺＺ」って、出演声優さんの受けは良いみたいですね。本放送時のムック本で、
声優インタビュー載ってるけど、皆「楽しかった」「やりがいがあった」と
言ってる。　ハマーン役榊原さんは、「富野監督の作品哲学が分からず、
役作りに苦労して、スタジオに行くのが嫌な日もあった」とも、言ってるけど。

「Ｚ」では（こっちは買い損ねて立ち読みのうろ覚えだが）皆文句たらたらで、
特に難波圭一氏など「俺は何のために出てきたのか全然分からん」と。
ファン用ムック本なのに、文句しか出てこないというのは、相当ですね。

669 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/11/16 21:34 ID:???
そう言えば、Ζガンダムのオーディションで
飛田氏がカミーユの設定に文句垂れたって話聞いたけど本当？
しかもそれで合格したとかって・・・
------------------------------------------------------------
御大自身が嫌々で作った作品だからか？
ｼﾛｯｺ役の島田とか他にもぶーたれてる役の人間多そうだ。

そういや古谷も数年前のインタビューで
Zガンダムの思い出や印象に残るシーンは？って聞かれて
「特に印象に残るシーンもありませんし、あまり覚えていないですね」
って言ってたかな。

脳内では、Ｚ〜逆シャアがばっちりつながっていますが、何か？

ＺＺの時代ぐらいから声優人気が高くなってきてたね。矢尾一樹なんかは特に。そんなんでＺＺが楽しかったんじゃないの？Ｚに比べるとキャラは全体的に明るかったし。

確かにカツはあんな死に方だし、あまり意味ないし
難波としたらそりゃ不満タレタレでしょう。
ティターンズの面々のキャラを演じた人は不満多そうだな。

>148
オメ。

>149
ＺＺは若い娘が多いからな。ｗ

まぁ、Ｚも女はいたけど一様に軍人だし
声優がどう思おうと視聴者が面白けりゃいいのよ

＞そう言えば、Ζガンダムのオーディションで
＞飛田氏がカミーユの設定に文句垂れたって話聞いたけど本当？

カミーユの設定じゃなくて、１ｓｔだけで完璧なのに
何で続編なんか作るのかと聞いたそうだよ

>>147
669書いたの漏れなんだけど、オーディションを受けに来た飛田氏が
カミーユはガンダムの主人公に相応しくないと言ったとか言わないとか・・・
その話を聞いた時、思わず爆笑したのよ。
ってそれはΖΖスレに書いたけど・・・で、詳細知ってる人いない？

ジュドー役の矢尾氏もカミーユ役を受けたそうだ
Ζではちょい役だったが、ΖΖではオーディションなしに
ジュドー役を貰う事ができた
ちなみに、ジェリド役の井上氏もカミーユ役を
やりたかったと言っていた事もあるらしい

>>153
あ、書いてる間にレス来てた。情報ｻﾝｸｽ

矢尾一樹、「やってやるぜ！」で大人気・・・

でも、飛田氏は声優としてあれが初めての主役か、アニメの仕事じゃなかったっけ？

>>155
1stじゃ
池田氏はアムロを希望してオーディション受けたらしいね。

>>154
カミーユよりもジュドーのほうがよっぽどふさわしくないと思うがな･･･

富野アニメは新人も多いし、声優が初めての人を積極的に使ったりしてると思われ

>>159
飛田氏は相応しくないとは言ってないって

>>159
>>153

>>160
富野は人材選びには才能あるね。

>>147の
＞ハマーン役榊原さんは、「富野監督の作品哲学が分からず、
＞役作りに苦労して、スタジオに行くのが嫌な日もあった」

というのは正直、驚いた！そんなにハマーン役苦労してたのか。

>>163
富野が基地外でうざかっただけだろう

ファ、エマ、キッカ役の人は富野監督を誉めてたけどなぁ

白石冬美も哲学的なところがあると言ってた・・・
戸田恵子はキャラクターを愛してる人だと言ってた・・・

榊原さんて独特の雰囲気があるっつーか。
確かに、富野とはソリが合わなさそうだな。

富野って褒めて人を伸ばすタイプ？それとも鞭打って伸ばすタイプ？

明確にはどちらでも無いような気がする･･･

>>168
そのときの気分で変える自己中基地外

キャラ設定力説するタイプ・・・

小杉氏などデビュー作とは思えない

>>172
エマ役の岡本麻弥もデビュー作だったね。
確か高校生だったはずだが。1stの古谷同様、学生服のまま収録していたんだろうか？

エマ中尉と言えばブルースワット・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

え！？岡本麻弥女史ってブルースワットに出てたの？
あの女の人？すらんかった・・・

>>172
え、十郎太氏はＺが始まりだったのくわ！
岡本麻弥がＺでデビューというのは記憶にあったが・・。
「エマさん可愛いって言われちゃうんですよ。本当は
もっと大人のキャラなのに」とか言ってた覚えがある
けど、年齢とキャリアを考えれば仕方ないよなぁ。
しかし・・・ヘンケン艦長もデビューだったのか・・。
わかんなかったなぁ。

鈴置さんはどう思ってたんだろう？
万丈なころからのお付き合いだし･･･

|-`).｡oO(そして、鈴置さんは閃ハサを読んだのだろうか･･･

>>175
ゲスト出演

現在、ヘンケン艦長はアメリカ連邦捜査局特別捜査官として
Ｘファイルを担当しています・・・周囲からは変人ヲタク呼ばわりされて

>>178
主役の人じゃないのね・・・(´・ω・｀)

>>179
おいおい
ヘンケン艦長はラーディッシュ爆発の衝撃で
スタンドに目覚めたんですよ

ブライトは「普通にやってください」と言われてたらしい・・・
「VOICE NEWTYPE」に載ってるよ

ブライト＝紫龍

逆シャアのリメイクとＺＺ〜逆シャアの間にもう一本ほしいな。

>>184
ガンダムセンチネル

>>185
なに・・それ？　OVA？漫画？ゲーム？激情？

>>186
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/sakuhinindex.htm#ka
(ガンダムセンチネルの項参照)
ttp://www.ucatv.ne.jp/~amido/gundam/chara/data/official/sentinel.htm
プラモ的にはアムロ専用ＺプラスＡ１型ってなにさ！？という質問にも答えるシリーズ。
普通の人が知らないうちにアムロはいろんなＭＳに乗っててやっかいなり。

仮に逆シャアをリメイクするとしても北爪は嫌だ
全部安彦キャラに起こし直しじゃなきゃ見ません。

ジム�Uとハイザックってどっちが優れているのだろう？
Ｚ初期の連邦の主力ＭＳって主にどっちを採用されてたの？

ハイザックだと思う・・青の

>>188
シャアの髪型が変わるだけでかなり違う印象の作品になると思う。

最近の北爪さんの絵はきついっすよ

リメイク超きぼん
そして富野をこの業界から追放しよう。

>>188はげどう！北爪ｲﾔﾝ

でも北爪ってζの絵いっぱい描いてなかった？

>>188に禿同
北爪はもう終わったよ…絵がなんかキモいもん

オリジン面白いけど、中断して
安彦さんにZオリジンやってほしー。
１STはすでに完成されてるからいいじゃん。中断して。
ｚはもう話の内容変えちゃっていいから。
前半の設定で後半を作り直してくれ。熱望。
ZZとの兼ね合いとか、バンダイのプラモデルとか
外的要因も排除してくれ。
話が変わると
やっぱ富野に小説書いてもらわにゃいかんのかな。鬱。
爪は不要。
途中から面倒になって顔だけとか
背景がないとかなりそう。

10年前の北爪がΖ描いてくれたら最高だと思います.

カツが死んでたから最後エマはＭｋ−２で出たの？

Ｇディフェンサーは、ヤザンに破壊されました。

マジ質問。
おこんないで答えてくれ。

�@シャアはどうしてエウーゴに入ったのか。
スパイだったのか。ハマーンがどうこう言ってたが意味わからん。

�Aアクシズの人間はシャアと一緒だったとき
シャア=キャスバルと知っていたのか。
だとするとミネバはどうなるのか。

よろしくたのんます。

>>201
漏れの脳内では

�@アクシズでヒッキーを続けるのもあきたシャアが、地球の情勢とか知りたいのであとをハマーンに押し付けて地球圏に偵察と言う名目でとんずらした。
　そしたらティターンズとかいうＤＱＮがのさばっていて、これでは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!と思ってエゥーゴに接触した。

�Aシャア＝キャスバルまではその時点ではバレていないと思われ。
　しかしその後のダカール演説で全てぶちまけた罠。

>>202
あれ？ダカールでジオンの息子とは言ってないんでなかったっけ？
逆襲では演説の時にゆってたけど。

�@反地球連邦組織のエウーゴに共感したっぽい

>>203

「私はこの場を借りて、ジオンの意思を継ぐ者として語りたい。
　もちろんジオン公国のシャアとしてではなく、ジオン・ダイクンの子としてである！」

>>205
ああ、そうだったっけ。1度しか見たことないんで気が付かなかったよ。
でもなんで劇中その後もシャアとみんな呼ぶんだろうか。
どう考えてもシャアというよりジオンの息子ということの方が衝撃だろうし、
アクシズ一派、ハマーンなんかのシャアを見る目は変わったろうに。

>>201
�@ハマーン様に飽きてララァの幽霊に会いたいなぁとか思って
地球圏視察の名目でアクシズから派遣→連邦の軍籍取得。
なんかティターンズが調子こいててムカツキﾏｽﾀ
久々にＭＳ戦をやりたいのでエゥーゴに参加して状況悪化させﾏｽﾀ

�Aハマーン様にはバレバレです。
無論、大佐の側近達は皆知ってﾏｽﾀ

>>197
安彦さんがΖやるわけないだろうが…

>>206
ジオンの息子キャスバルよりシャアの方がネームバリューがあると思われ

クルドの星の主人公カミーユに似てないか？

地球圏ではシャア＝キャスバルってのは周知の事実だったのかな？
でもアクシズでは知られてなかった？

>>208
どうして？詳しい情報きぼん。

アポリーやロベルトはどうやってエウーゴ入りしたのですか？

＞212
安彦さん、ｚはキャラデザインだけ。

スレとは関係ないけど、今日久々に模型屋に逝ったんです。
そしたらいかにもなDQN親子が来てたんです。でそのガキ（推定５歳か６歳）が
エアガンのコーナーで本物本物って騒いでるんです。
そしたらバカ親が、こんな所に本物売ってるわけねぇ、もし本物があったらそこらじゅうで
殺しあいになってる。俺も本物があったら殺したいやつがいると言ってました。
そしたら子供がきゃっきゃ笑いながら誰殺したいの？とか聞いてた。
DQNの子もDQN。そんな親子はジオングのプラモを買って帰りました。

長編の物語に接しているとさ、こいつのその後が見てみたいってやついるでしょ？

俺はｚのジェリドが生き延びていたらその後どんな男になったのか、それが見てみたいような気がした。

>>206
本人が戦闘中の咄嗟に自分の事を「私シャア・アズナブルが〜」て言う位だか
ら、本人にキャスバル・レム・ダイクンの意識が無いんだろ。

ロベルト：んなくそー！

>>215
なるほど、やはりニュータイプって奴は・・・

>>215
昨日近所のビデオ屋で、初めてＺガンダムを借りてきました。
見始めたら結構面白かったのだがカミーユがボコにされるとこまで見たら
子供にデッキを取られました。ＰＣでシャア板でも見ようとしたらこのスレを
見つけました。最初から読んだのですが唯一理解できたのがこのレスだけでした
まずはアムロが出てくるまで、がんばって借りてみようと思います。どうか
全て見終わるまで、このスレが続いてますように。

>>80
その後のことを教えてあげようか？
カミーユは医者になって月に住んでいるんだよ。

なんかの漫画で読んだな、それ。
松浦まさふみとか言うひとの「ムーンクライシス」だったか。

カミーユがどうなるかは次作のガンダム次第だな。

百式搭乗直前のクワトロ・アポリー・ロベルト３人のﾋｿﾋｿ話しで、
「見方に打たれないためには仕方ありませんよ」
みたいな事を言ってました。
つまりティターンズにもシャアの部下が潜入していた可能性もあるという事でしょうか？
それともジオンの事でしょうか

そんな売れない漫画家の妄想ガンダムの話なんてしないで下さい。

>>224
ﾊｱ?アフォですか？それともネタですか？
味方に撃たれないようにってそのまんまでしょうが
目立つ色で誤射されないようにしたって意味よ。

本当は赤にしたかったけど、
アポリー曰く｢大尉の色は人気がありますからね｣
つー事でやむなくダサい金色に変更。

>>172-173、遅レスだが、トーレス役の柴本氏も、これがデビュー作。
あまり注目されとらんけど。

>>226、「大尉の色は人気ありますから」ってのは、ティターンズが、
「赤いリックディアスは、強い」と認識している、って意味では？

>>228
「あの赤いモビルスーツは、戦場だけでなく周囲の空間までも支配します」
とかティターンズ兵が言ってた。確かに結構恐れられていたんだろうね。

>>228
あれは視聴者向けのサービス。
アポリーとロベルトはシャアだって事判ってるんだし
見てる人もクワトロ＝シャアって事は知ってるでしょ。
赤と言えばシャア

一応マジレスしとくか。

シャアの「目立つ色になったか気をつけろ」

は自分の百式の事ではなく、アポリー、ロベルトのリックディアスが黒から赤になった事をさす。

「大尉の色は人気がありますから」

これは赤い色のＭＳ＝赤い彗星のことを指している。
つまりエゥーゴがリックディアスを黒から赤に変えたのは、赤い彗星の威光を借りようとしたのだ。
無論、アポリーやロベルトはシャアの正体を知っての皮肉である。

サザビーが強いのかと思ったらキック一発で
やられてガッカリ。

やっぱり、赤くてザク顔は、装甲は紙という設定なのだろうか？

>>211
はじめの方でクワトロがカミーユに｢シャア･アズナブルという人を知っているか？｣と
問う場面があります。カミーユはジオン･ダイクンの敵討ちをした人だと知ってました。
普通の高校生が知ってるくらい赤い彗星のシャア＝ジオン･ダイクンの息子というのは有名ぽいです。
ダカールでシャアの名になぜあれ程議員達が驚いたのかがわかりますね。

>>233
それはどうだろう？もしシャア＝キャスバルが有名なら、
シャアはアクシズ内のザビ派に暗殺されるんじゃないの？
それにダイクン派はミネバよりキャスバルを頭首にしたがるだろ。
だいたいキャスバル・ダイクンを偵察になんて出さないと思う。

カミーユが特殊だと思われ。
カミーユはアングラの情報網でシャア＝キャスバルを知ったのでは？
親が軍事関係者だし、よく親父のＰＣ触っていたみたいだし。

>234
いや、ダカールの演説で一言｢ジオン･ダイクンの息子として｣とか言ってるだけで
みんな驚愕してるのがずっと不思議だったのですよ。なんであんたらそれだけで､と。
よく考えたらはじめの方で普通に話してたなと思い立って。
あの時カミーユ以外の人たちも普通に話聞いてたから､一般的な知識なのだろうと。

ちなみに北爪漫画だとアクシズではマハラジャ･カーンは気がついてるね(w
シャアはキャスバルを前提とした人脈はいつ頃から作り出したんだろうなあ？

北爪の妄想を無視して仮定すると
ミネバ様を拉致ってから、キャスバルっぽく始動。
で、糞アフロとの決戦まで備えﾏｽﾀ

>212
安彦氏にとっては、Ｚ以降の物語は蛇足でしかないそーな。
制作自体、反対していたくらいだから。

しかし全く無関係ではない（キャラデザ担当）ことから
「影の付けすぎに注意」「デフォルメを多用しない」等の助言も行っていたが、キャラ作監の北爪が完全無視。
それどころか中盤以降、初期のデザインとは似ても似つかないキャラが氾濫することになる。
これでヤッさんがプチ切れ。北爪が関係する作品には関わらない、と決めたらしい。

ちなみにオリジン絡みでイベントが行われた際、
サイン会終了後の質問コーナーで「Ｚの漫画化はしないのか？」という質問があった。
それに対する答えは･･･
「それは北爪君にでもやってもらえばいいんじゃない（冷笑）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･いつもは菩薩なのに　ｶﾞｸｶﾞｸ

単に聞き飽きた質問だったのかもしれん。
似たものに｢なんでZZのキャラデザ(ry｣｢なんで逆シャアのキャラデザ(ry｣
F91シリーズの漫画家を質問する猛者はいないのか(w

Ζは両親に心から望まれて生まれた子ではなかったのね。

エマ
「私が来たいと思ったのはアーガマの空気なのよ。これが彼の求めていた空気なのか
　これが彼が求めていた存在なのか。そう思ったら彼がアムロだと明確にわかったわ」
カミーユ
「じゃあ、シャア・アズナブルのような人がここにいるとでも？」
エマ
「そうかもしれないわね。私もアーガマへ行きたいという衝動と無くなって落ち着いてるわ。」
カミーユ
「じゃあ、シャアにはもう会ってるんだ。」
エマ
「えっ！？」
クワトロ
「！」
エマ
「今、何て言ったの！？」
カミーユ
「シャアには会いたいでしょ？って言いました」
エマ
「嘘！会ったって言ったわ」
カミーユ
「言いませんよ。」
エマ
「言ったわ！シャアに会ったって」

今思いついたんだが「Z・刻を越えて」とは
時を経てから真価が評価されるという富野監督の予言だったのでは！？


んなわきゃねーかw

シャアはハマーンを慰みものにした極悪人！

>244
シャアはララアだけの人だから
ハマーンの想いには答えられない
だからハマーンは嫉妬したんじゃなぃ

そのへんに関してはニュータイプも実際の人間も大差ないと思われ

ロザミアがファのヨーヨーを恐がるのは
あれがスケ番刑事のヨーヨーであることを悟ったからで
さすが強化人間！

>>243さん
御大の予告はさておいて　時を経てから真価が評価されるという点に置いては
あらかた的を得ていると思います
当時衝撃的だったΖのラスト…
それについて視聴者は議論の余地もなく放り出されたままだった
いまのようにネットでの情報収集や意見交換なんてたやすく出来なかったからね

さっきので思い出したんだけど
カミーユに対して
「シャア・アズナブルと言う男をを知っているか？・・・」
といったクワトロが何おいおうとしたのか
イマイチわからんかった。

マジレスもとむ

>>248
｢彼は、個人的な感情を吐き出すことが、
事態を突破する上で一番重要なことではないのかと感じたのだ｣
と続くんだよね。
シャアもカミーユ同様親を殺されて復讐に走った人間だから､
あの時のカミーユに自分と同じ物を見たのでは？
その前に｢大尉は僕のなんなんです？目の前で二度も親を殺された僕に、
何かを言える権利を持つ人なんていやしませんよ｣とカミーユのセリフがあるし。
物語的にはシャアの心境が垣間見えるところかと。
なんでシャアがエゥーゴ側にいるの？って視聴者は思ってるとこだし。

>>248
アムロの名前を知ってるっつーから、対抗心でそれとなく尋ねてみました。
馬鹿な人って言われたけど、尊敬してるっても言われたので満足しﾏｽﾀ。
以来、大佐はカミーユﾀﾝを豪くお気に入りのご様子です。

クワトロがエゥーゴに参加したのは
ティターンズの暴走を止めるのが目的なわけだが
ブレックス准将の存在も大きいんだろうな。
ジオンダイクンの考えやニュータイプへの理解もあり、
彼の人柄についていこうと思ったんだろうな。

が、しかし
ダカールのホテルでのあの警備の手薄さはなんだ。
狙われてるというのに警備兵一人というのに
それでどっかへ外出は無いだろうよ。

>>233
「シャア・アズナブルという人を知っているか？」
「知ってますよ。ジオンの反乱でのエースパイロットにして、アムロ＝レイに
連勝連敗！」

　ド　ス　ッ

「いきなり何するんですか・・・言っておきますが空手で鍛えているんですよ、
覚悟はいいですよね」

>>252
連勝連敗×
連戦連敗○

言葉は確り覚えようね。

>>235
＞ダカールの演説で一言｢ジオン･ダイクンの息子として｣とか言ってるだけで
＞みんな驚愕してるのがずっと不思議だった

一般的な知識じゃないと思われ

>>253
四字熟語や故事成語を語らせたらガトーの右に出るものはいないっ！！

>>254
政治か軍事に興味があるならあの世界では一般人でも知ってるくらいのもんじゃねーの？
連邦側にしてみればザビ家の不当性をアピールできる話ではあるな｡
マイナス面も多そうだけど｡

>>20の質問２なんだけど、
今までずっとララァの声と思ってターヨ
アレってハマーンだったの？

ところでジオン・ダイクンは連邦の人たちに好意的に受け止められているのだろうか
悪の根源のように思われてても仕方ないと思うんだが、違うんかね。

>258
それは連邦の人の心意気しだいだろ。

>257
質問した本人だけど、
ライラやマウアー・フォウ・サラとか死んでいったNTの人たちの声と思ってました
でもつじつまがあわないんだよねぇ
確かにハマーンの精神部分の声ととらえると話しが通る

>>260
やっぱりそうでつか。レスサンクス。
そう考えるとハマーンって悲しいキャラだったなあ。

ニュータイプ同士の共感も相性が悪いと嫌悪感を抱くっちゅーことさね。

>262
そうではなくて精神的にわかりあえることはできるけど、
それに立場やプライド、生活環境、信念、こだわりといった
別の要素が入ってくると変ってくるってことでは？
本来のニュータイプは時間さえも超越し理解しあえるはずなので、
そういった意味では彼らはまだ本当のニュータイプになりきれてない
ということなのだと思う
人類は脳の50％しか使っていない
残りを全て使うことはまだまだ彼らのレベルでは不可能で
人類全体から見ても時間がかかるってことだと思います

Z観ていつもおもうのが・・・ハヤトも偉くなった。
ヘタレパイロットからカラバのリーダー、アウドムラ艦長だもん。
過去を引きずってどこか大人になりきれていないアムロとは
対照的にしっかりした大人になってるし。
アムロに勝ちたいという努力の賜物なのかね・・・

奥さんいるいないは大きいみたい
あー失敗した

過去を引きずらないアムロやシャアはいらん

ハヤトはフラウとカツ達を養子にする事を条件に結婚してるからｾｸｰｽしてないと思われる。WB時代もがんがってフラウをモノにしたから今回もカラバでがんがればｾｸｰｽ出来ると思ってる。そして・・・あぼーん

>>267
妊娠してただろ（ｗ

その後、コバヤシ二世はどうなったんだろ？
カツのようなDQNにならないことを祈る・・・

ヴァカツが死んでフラウボウはどう思ったんだろうか

フラウが一番悲惨。
カツが死んで、子供が生まれたってのに父親ｱﾎﾞｰﾝ。

∧＿∧　　
( ･∀･ ) ＜食費が浮く
( つ旦O
と＿)＿)

レツとキッカが働くだろ

フラウ「カツが死んでエゥーゴが勝つ！って事で今日の晩御飯はカツ丼ね！」

>>271
不謹慎ながらむちゃくちゃﾜﾛﾀ

ハヤトはカツが死んだことをフラウに隠していたのに、ハヤトも・・・
フラウは二人が死んだことをいっぺんにブライトに聞かされたんだろう。

ハヤトがヘタレのままだった方が、あの一家にとっては
幸せだったんだろう・・・皮肉だな。

カミーユもカツも童貞のまま逝ってしまったのだろうか。

カミーユの童貞はファが・・・

カツの童貞はキッカが…

カツの後ろをレツが貫通…

カミーユが精神喪失してた間ファが性処理してました

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

カミーユはエマ中尉の死体で童貞を卒業させてもらいました。
だってエマ中尉が｢私の命を吸って！｣なんて言うから・・・

ところでタイピング オブ ゼータってどうよ?

>>283
ただ文字を打つだけの、すんげー古臭いタイピングソフトだよ。
あれならマクロスとかタイピングオブザデッドとかのほうが３倍面白い。


ダカールの日だけは、まあまあ面白いけどな。

> 634 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/11/20 00:26 ID:???
> Zは当時のアニオタのじめじめした雰囲気をそのままだしたとか言ってたな
> あとガンオタはこれ見て卒業して欲しいとか、Zから入って欲しくないとも言ってるしな

> 643 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/11/20 00:30 ID:???
> Ｚからガンダムを見て、それこそがガンダムだと思ってしまったなら
> その人の趣味がわるい。富野的にはガンダムを見ないで欲しいタイプの人種。
> そしてＺ見てガンダムつまらんと思ったら、その人がただしい。
> で、ガンダム＝ツマランという考えでまとまってしまう可能性が高い。
> どっちに転んでもアウト。
> つまり
> 富野「Ｚからは入って欲しくありません」
だって

何を今更…

>>247
６年前に機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑを企画した時代に比べて、現実の時代も進捗はしていない。
（省略）それは、アニメを見る世代にもいえ、若者文化は卑小化するだけのように
見える。このような時代には、底抜けに明るいギャグか現実認知の物語以外は、
請け入れられないだろう。幸い、機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑは現実的な内容を内包している
物語であった。そこで、シャアを中心にした、現実認知の物語を創作したいと
考えたのである。（中略）

これがΖ企画書の冒頭だけど。アニオタ「も」の方がいいね。
ちなみに１ｓｔの頃からガンダム嫌いって言ってるよ。

そして富野の時は永遠に止まったまま・・・
何でもかんでも嫌いだ嫌いだと否定している内は
あのハゲは死ぬまで、死んでからもガンダムに縛られ続ける。

嫌よ嫌よも好きのうちってね。

トミノはガンダムを嫌うことで
自分は前衛的な人間だとでも思っているようだけど、
実際のところガンダム以上の作品って作れてないよな？
あの、ガンキャノンだとかガンタンクだとか、
ガンってつけば正義の味方！みたいな青臭さや、
ハンマー搭載させたりしても突っ込み無用！っていう
勢いが良かったのにナー

>トミノはガンダムを嫌うことで
>自分は前衛的な人間だとでも思っているようだけど、
ガンダムに限らず､自分が過去に手がけた作品は常に否定して
いつだって今作っている作品を最高に作りたい人なんだよ｡
実際過去の作品を忘れる事に最大の努力をしているとインタビューで話しているし｡
前衛的というか､過去の評価に囚われる事が実感としてすごい恐怖なんじゃないの？
いつまでたってもガンダムの富野と言われてる人だもの｡

NT同士の共振といえば、カミーユとハマーンは相性が悪かった。

>>292
間にシャアが挟まってるからだ
アレ？

>>292
カミーユとは誰とも相性が会わないような気がする
ジュドーはﾊﾏｰﾝさえ共感できたが

エロパロでよくあるのは、カミーユ×ベルトーチカ

ベルトーチカって名前・・・
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>292さん
自分も293さんに同意
決して相性が悪かったとは思わない

逆にハマーンがジュドーに惹かれてわかりあおうとしたのは
あのときカミーユと共感出来なかったことが彼女の中で
尾を引き続けた結果だと思うんだけど…
まっ　これは個人的な見解だけど自分は今でもそう感じています
賛否両論ありそうですが…

>>247
>当時衝撃的だったΖのラスト…
>それについて視聴者は議論の余地もなく放り出されたままだった
>いまのようにネットでの情報収集や意見交換なんてたやすく出来なかったからね

放映当時にネットがあったらすごい祭りになってたろうな〜
あの時は幼稚園児だったのでZのプラモデルがカッコいいというだけで遊んでたよ。
無論ストーリーを知っているどころかZ自体見ていなかった。
んでもって20歳からファーストから見始めたら、Zが個人的大ヒット。

カミーユ最高

>>298さん
確かにすごい祭りになってたと思いますよ
でもあの当時はネットなどのコミュニケーション手段がなかったぶん
作品をあくまで自分だけもの…個人的なものとして仕舞っておくことが出来たんだけどね

自分の中に仕舞っておいて熟成されてる時間が長かった分、
語ると長いのかもしれませんね。

>>293>>297
別スレで､ジュドーはシャアが絡んでこなかったから
まっとうに主役を終えたんだって意見があったな(w

>301
シャアもカミーユいなければクワトロのままでいられたのに・・・。

>>302
そもそも父のジオン大公が健在であれば、ガルマはシャアの舎弟であった罠。
セイラさんも、やんごとないお姫さまのままでいられた。
結論：ザビ家を抹消せよ。

つまり全ての始まりはガンダムではなく、ザビ家。
ザビ家がなければ、ガンダムもなく、Zもなかった。
結論：ザビ家万歳。ジーク・ジオン！

違う！
結論：ミネバ様(´Д｀;)ﾊｱﾊｱ

NT能力
カミーユ＞シロッコ・ハマーン＞シャア

操縦テク
シャア≧シロッコ･ハマーン＞カミーユ

Ζのミネバ様は本物？

>>299
でも昔のアニメ雑誌見ると、読者コーナーの視聴者たち、言いたい放題だよ。
編集者達もこうしてほしいとかばっかり。
富野を個人攻撃する人も多くて、アウトのインタビュー特集か何かで、
当初、庇うつもりのなかったインタビュアーも、酷いと感じて
富野を擁護しようとしたり…。結局は、逆にに叱られるハメになるんだけど。
視聴者には、文句言いたくても投稿で済ませて、自己満足するな、
自分を超えるクリエーターになっていい作品を作ればいいじゃないか
みたいに言ってた。

インタビューはＱ＆Ａの為のものじゃなくて、Ζ批判、富野個人攻撃が
凄かったから用意されたものなのかはウロ覚えだから分からない。

ちなみに、Ζのラストはかなり前からスタッフが暴露したり、
アニメ雑誌等でばらされてしまったりと、困惑ものだったらしい。

134 名前:通常の名無しさんの３倍 メール: 投稿日:02/11/20 16:12 ID:???
NT能力：ララァ＞カミーユ＝ハマーン＞アムロ＞キンケドゥ＝ジュドー
MS操縦能力：アムロ＞ジュドー＝キンケドゥ＞ハマーン＞カミーユ＞＞ララァ
ファンネル操作：ララァ＞ハマーン＞アムロ＝キンケドゥ＞カミーユ＞ジュドー
実績：アムロ＞キンケドゥ＞ハマーン＞ジュドー＝カミーユ＞ララァ

総合力：アムロ＞ハマーン＞キンケドゥ＝ジュドー＞カミーユ＞ララァ

>>307
いくつか説があるが、シャアがアクシズ脱出した時点でミネバも影武者タンにすり替わっていたと。

>>310
そういうの書くと最強厨が来て荒れるからやめれ。

>>311
そうなの？少なくともゼータ最終回に出てたミネバは本物じゃないの？
漏れの脳内では、ハマーンとの一騎打ちで死んだように見せかけて生き延びたシャアが
アクシズ内での自分のコネをフルに使って、なんとかハマーンの目を盗んでミネバを保護したと思ってた。

>>312の方が、流れ的に無理が無いかと。

ジュドーとルーがミネバを誘拐しようとした時、「本当に普通の子だな」と
言ったのは、影武者であることの伏線だったりする…かな？

>>313
そのわりにジュドーと一緒に行きたがったり、
ハマーンの不平を言ったり・・・
影武者とすればすごい演技だな。

>>314
演技じゃなくて素だろ

U.C.年鑑では
> ティターンズとエゥーゴの最終決戦の直後に、何者かによって連れ出された
とある。

>>316さん
何者かって…誰だろ

しかしちょうど今この板でなにげにΖ世代が叩かれてますな
自分もこの世代なんだけど…
でもΖが好きな人って必ずしもΖだけが好きってわけじゃないと思うんですけどね
ファーストも好きだしΖΖも…
なんとか世代って一概に決めつけられないよね

昔、俺は本物は一年戦争終結後行方不明で、
ハマーンが偽者ミネバを用意してのし上がったのだと思っていた・・

>>316
> ティターンズとエゥーゴの最終決戦の直後に、何者かによって連れ出された
とある。

ロリコンの牧村さん（31　運送業）に誘拐されて監禁されてるんだよ

また牧村さん祭りかＹＯ！

>>319
おい、失礼なこと言うな！牧村さんはロリコンじゃねぇ！
ショタコンですよ。

08 ∀　V 0083 G-SAVER Z ZZ F91 逆シャア　と見てＺが一番好き

ＺＺ見てるっす。

１４話くらい。
バウが出てきた所。

非常に見てるのがツライ。
アニメじゃないってＺＺが一番アニメっぽい気がする。

>>322
なんで１ｓｔみねーの？

Z世代は鬱病少年しかいないからな。
世間的にはバブルで踊ったバカ世代さｗ
就職氷河期で苦しんでいる学生さんリーマンさん乙！

ミネバ様を連れ去ったのはハマーン戦直後のクワトロというのが一番有力だが、
漏れはなにげにハマーン様が自ら逃がしたような気がする。
シャアが来たらミネバ様を渡すように・・とか。
ハマーン様はこの時点で、すでにネオジオンの将来を予感していたような気がする。NT

いやむしろファーストは鬱病、Zは分裂病だろ？

そうくると、ZZは躁ですな。

ZZの前半は無理やり薬でハイにさせられますた

つまりZZはヤク中とその後遺症か

>>294
カミーユはジュドーとは相性悪くないんじゃない？
ジュドーがだれでも受け入れられる器なのかもしれないけど。

Zのハマーンはカッコ良かったのになー。

カミーユは女性パイロットの誰とでも共振できる可能性はあるが、
彼専用のパートナーはやっぱりフォウだったんだと思う。

いや、だからカミーユとラヴラヴなのはファﾀﾝだってば
ファﾀﾝだけが、死なずとも生身のカミーユを受け入れられる。

>>324
劇場版何度か見てるからかな・・

アポリーがブライトと同じ連邦軍の軍服を着ていたのは何故？元ジオン側の人間なのに？
それに加えてカミーユやクワトロのカスタム軍服はなんなんだろう？
ファ、エマ、レコアを見ても女の軍服も統一されてないみたいだし。

>>326
ミネバを連れてきたのはキグナンみたいだね。
シャアはどっかのコロニーで指示しただけでしょ。
つか、ハマーンがミネバ拉致される事を黙認しないでしょ。
んな事したらザビ家を利用してやるという野望は無くなるし、
ミネバ取られたら仮に連邦に勝ったとしても
シャアに戦争吹っかけられて負けるのがオチでしょ。

>>336
カスタム軍服に関しては富野メモに
｢閉鎖された空間でファッション位は自由闊達であろうとしたろう。
スタートレック的にユニフォームが横行する空間で
1年間航行しろと言うのは無理である｣
とある。

>>336
まあ、元々私兵集団だし。

>>336
てか、アポリー、ロベルト、クワトロ他、ジオン系の人も連邦軍の軍籍もってるはず。

シャア達は、クワトロ、アポリー、ロベルトという連邦軍人（確か戦死したか何か）
の軍籍を手に入れてエゥーゴに参加している。

つーか、エゥーゴもティターンズも地球連邦軍も
同じ連邦政府だから、制服の基本的な作りは同じじゃん。

ティターンズの制服が一番好き。
特にジェリドの着方が(・∀・)ｲｲ!!
スカーフが首の辺りでモコっとなってるアレ
正規軍の制服は色が作業着みたいで嫌(w

ロザミアの着方がカッコイイ。
我ながらわかりやすいが｡

>>336
表向きはジオンの再興で、
ザビ家を利用して復讐を‥‥というのが本心とされてきたが、
ハマーン様の言動を繰り返し聞いてると、
やっぱり仕事にのめり込んで、
寂しさを紛らわせていただけの可哀想な人としか思えないんだよね。
コロニー落としの政治的責任は自殺で償ったし、
キシリアやギレンのような根っからの悪人とは、やっぱり違うよね。
自分の中では、笑顔の素敵な可愛らしいハマーン様が住んでいます。

精神崩壊後のカミーユ化してきたな‥‥漏れも。

ZとZZじゃ全然性格違ってるからなハマーンは。
彼女なりにニュータイプの世作りを考えてたのは確かでしょ。


つか>>343はハマーンスレに行く事をお勧めする。

グワダンにアーガマの使節団が交渉に向かったとき、
アポリーがミネバの事を　｢子ども？｣って驚いてたけど、元ジオン軍人
なのに知らなかったのかな？　

う〜ん。わしのまわりもZ最高説を唱える奴が多い。
８０年代中期って、他のカルチャーも今にくらべて、
なんか凛とした感じがする。
世間はバブルで、アホ面ばっかなのに、こっちは葛藤。精神崩壊。
いけてるんとちゃいます？

サエグサさんは氏んだのですか？

>>347
まあ、フジテレビと少年ジャンプの時代だったからね。
当時、オタクカルチャーはバブルに向かって一直線の
世の中に対するアンチテーゼだと思っていた。
結局、オタクも高度資本主義社会でしか存在し得ない情報依存で、
物質依存のバブルと背中合わせだということは、
エヴァブームのときまで気付かなかったけど。

>>346
そりゃアクシズにいた人間じゃないとわからないんじゃないの？
それにアポリー達はザビ家ではなくシャアに付いて来たんだし。

つか、元のジオンと戦う事になってもシャアを信じて付いていった
アーガマのジオン系のクルーをシャアは平気で裏切ってるよな。

アポリー＆ロベルトの二人が生きてたらシャアの失踪後は
やはりアーガマを去ったんだろうか。

>>350
＞やはりアーガマを去ったんだろうか。
むしろハマーン軍に参加して敵になるｗ

349>う〜ん。たしかに！
わしもエヴァで気がついたにょ〜。

シャアにとって部下はどこまで仲間なのかな。基本的に使い捨て？

>>353
基本的に人間を信じてないからなぁ。多分そうだろ。

>>353
基本的には大事にするがいざとなったら…

そうでもないぜ。
奴の部下の戦死率が高いのは、
常に危険な最前線にあるからだと思う。
シャアの方が数倍、危険な目にあっているのではないだろうか。

Ｚ小説によると、
公国時代は「どーせザビ家の兵だから氏んでもいいや」的なところがあり、
そのおもいきりのよさが戦果の一端だったよう。
エゥーゴでは心情的にも、組織規模的にもそれはできなかったﾗｽｲ。

>>350
>>35
＞バッチはヤザンのハンブラビ隊にやられたはず。
＞ボディ中尉は生きてるけど、ティターンズとの最後の戦いで
＞クワトロが失踪してからアーガマ降りたようだよ。

＞実際、アーガマの船員てのはクワトロが元ジオンの人間を連れてきたのが多かったから
＞クワトロがいなけりゃエゥーゴに恩義がないからね。
＞みんな降りて連邦軍からのアストナージなんかのわずかな船員だけが残った。

過去ログの>>36だった

トーレスも？

トーレスはエゥーゴの志願兵か何かじゃないの？
ルーみたいな感じの

トーレス達は志願兵だよ。その後ZZでもやってるでしょ。
そういやハマーン戦争終了後アーガマのブリッジ要員ってどうなったの？
(ブライトの左側からシーサー、トーレス、サエグサ、サマーン、キースロンの五人)
AE就職かそのまま連邦軍入り？

何故、ﾒｯﾁｬﾑｯﾁｬがネェルアーガマ受け渡しの際にジュドー達だけではなく
トーレス達ブリッジ要員まで降ろそうとしたの？(サマーンとシーサーは降りてたけど)
彼らはアーガマからのメンバーであり、実戦経験もあり優れたブリッジ要員だと思うんだけどな。

ZZが大人の勝手な戦争に巻き込まれた子供達が主役ってな感じだったから
ストーリー上の為とか？

キースロンはZZで躍進！？
結構セリフあったよな。

漢･トーレス

サエグサ死んだじゃん

最近Ｚ見てて今見終わったばかりだけど
最後のほうがやっぱり変だ
一気にエゥーゴ側の人物死んでいくし
Ｚ＋カミーユは反則技使うし
終わり方は中途半端な感じする
全体的に面白く好きな作品なんだが
ラストが個人的に好きじゃないのが残念

どーでもいいけど、今改めてZを見ると、どうしてもカミーユの声が
ビバヒルのブランドンに聞こえてしまう時がある・・・



皆さんもそうでつか？

>>365
貴様、サエグサさんに何の恨みがあって・・勝手に殺すな！
サエグサさんはΖΖ最終回で出てきますよ。

ﾏｼﾞﾃﾞｶ!
だってファたんが泣いてたしてっきり・・・
サエグサさんごめんなさい

>>362
トーレスはラーチャターにいたってレスをみたたような、暇だったらCCAみてみて俺は面倒だからパス

あのさ、アポリーとロベルトって元ジオン兵ってなんかゲームとかガンダムＡとかで決定してるけど
それって放映当時ちゃんと富野が決めていた事なの？
それとも後付け？

漏れの脳内では、あの２人は連邦軍の軍人で、エゥーゴに参加したと思いたい。

小説版にて
カミーユ「クワトロ大尉がシャアだって知ってました？」
アポリー「あれ？お前知らなかったの？エゥーゴでは有名な噂だぜ」

ＴＶ版　ミネバを見て
アポリー「まだ子供じゃないか！」

どう考えても、シャアの子飼いの部下とは思えないのだが…。

>>371
ロベルト：旧ジオン以来のシャアの部下（ＥＢキャラクター大図鑑）
2人とも旧ジオン以来のクワトロの部下（竹書房ガンダム画報）

>>372
って事はやっぱ富野公認なんだ…。
はげしく鬱だ。
ロベルト死んだときくらい、本名で呼んでやれよ…アポリー＆シャア…。

スレ違いかもしれませんが、来週12/1（日）岡山で津山Ｚガンダムオフやります。
12/1(日）朝10時岡山駅西口集合。
興味のある方、岡山オフ会スレ（31あたり以降）御参照ください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037199937/l50

シャアがザビ家を憎んでいるのはわかるが、
ガルマに対する最後の言葉はやっぱりかわいそうだったな。

アッシマー強すぎない?
硬いし、でかいし、素でシャトルに追いついてるし

>376
アッシマーの装甲はMK-2と同じチタン合金セラミック複合材
硬くはないよ
強かったのはブランの腕でしょう

ブラン・ブルタークは、ティターンズと比べて、まともな軍人さんです。

ティターンズもエゥーゴも嫌いな、正規の連邦軍人だしね。

最古・ガンダムのコクピットって頭部じゃねーよな？
なんで頭にビームサーベル食らっただけでフォウ死ぬんだよ？
脱出すりゃいいじゃん。

いや、頭だろ？

>>377
設定ではそうかもしれんがさぁ。演出を見てると明らかに硬く感じるんだけど。

私といっしょにきてくれれば・・・

そうはいっても
一緒にいっちゃってたらどうなったんだろう。

>>380
頭だよ。ついでにサイコミュ積んでんのも頭
自我を取り戻したとは言え、サイコミュの支配が完全に抜け切ってない状態で
ジェリドにサイコミュごとｱﾎﾞｰﾝされちﾁｬﾀから逝っちゃった。

>>374
シャア板にもＯＦＦスレが有るので、こちらで募集してみては？

【めぐりあい】シャア板でOFF会やるべPart2【OFF】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1028995156/

>>385
牧村さんもマチルダさんもくる？

>>371
小説版もってるなら、１巻の冒頭を確認してみたらどうか？
漏れ手元にないのだが、確か二人が元ジオン兵らしい云々とあったと記憶している
この時シャアとは初対面なので、一年戦争時代からのシャアの部下、ということは無いだろう

売春婦で多くの男性器に貫かれてきたララァ。
その人生の最期に特大ビームで貫かれたのもまたララァであった。

ジュビロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

かなりの極太だよね・・・しかも前戯なし
目の前であんな事されりゃ、シャアじゃなくたって忘れられないよ(つД｀;)

３０バンチコロニーで、ライラ先輩と仲良くしてたことが
クワトロ先輩とエマさんにバレてしまったらしい。

「二人の関係を言ってもいいんだぞ？」
「言えるわけ無いじゃありませんか。」
「ｾｸｰｽして汗を流せばいい。」
「気楽に言わないでください。」
「ライラとは何があったんだ？」
「・・・・・ライラ先輩って経験豊富だから、必死で攻めてイカせただけです。なんの快楽も感じてません。」
「嘘おっしゃい！童貞野郎！！」

この女、なんてやつだ！！！！
今に命を吸ってやるからな！！！！！



関係ないけどｺﾚﾜﾛﾀ。

ベルトーチカが昔、売春してたってホント？

レコアさんが集団レイプされてたってホント？

ハマーンがZZでアクシズ戦力半減後、
兵士の士気を保つために自ら輪姦されたというのはホント。

>>292
いいえ、多淫症なので売春ではありません。
自分から誘ってプレイして満足するだけです。
金はとってません。

>>293
いいえ、実はカイさ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>294
それにキャラも進んで参加していたと言うのは公然の秘密です。

>>395

>>292→>>392
>>293→>>393
>>294→>>394

>>384
おーい、頭だったらフォウの死体のこらねーんじゃねーか？
フォウ、死体が残らないどころか目だった外傷がまったくなかったと思うぞ（藁
まさか、ビームサーベルコクピット（含む付近）に食らって死んでおいて、外傷一つ
ないってのは変だと思わないか？

ヤツに負けちまったよ…

赤い彗星…

まさかあんなスピードでくるなんて…













今日の中山第二レースで「アカイスイセイ」という競走馬が勝ちました。
きっとニュータイプです。
みなさん応援してくらはい。
　

>>397
フォウの死因はサイコミュ暴走による直接的脳死

>>398
「シロイアクマ」には勝てないんだろ？
まあ２着にはつくか・・・むしろ１，２が読みやすくてイイ？

>>397
知らねぇっての、サイコガンダムの構造考えた奴に文句言えよ。
コクピットが頭にあるのに何故フォウの身体は傷一つついてないのかって

>>397
コクピットは頭部の口の部分。
ジェリドが極太のﾁﾝﾎﾟぶっ挿したのは額の所
それでもフォウの身体は熱で溶けそうなもんだけど
演出上、残しておいたんでしょ。

>>397
それはNTの神秘性という奴で‥‥ごにょごにょ

>>399
脳死したのなら、カミーユ殺してフォウの体にカミーユの脳味噌入れて、
復活させるとか？

>>402
お前ら、熱で顔がどろどろに溶けたスプラッター状態のフォウが見たいか？
シロッコに精神破壊される前に、フォウで精神破壊されちまったら、
カミーユの出番もZのシナリオもなくなっちゃうじゃんか。

>>404
そんな事したらフォウinカミーユが大変な事になりますよ。
カミーユがフォウの身体で毎日オナニーに耽って仕事してくれません。
いや、なによりシャアに襲われる危険性が高いです。
性別と言う障害がなくなっちまった訳で・・・ララァの身代りとしては完璧超人

そりゃバーニィのように「ミンチより酷いモノ」じゃ

「ｱ･･･赤い塊があっちこっちにちらばってる。ｱﾋｬﾋｬ･･･」

ハ、ハヤト艦長。カミーユ・ビダンが･･･聞こえますか？アウドムラ。

じゃあΖのパイロットはカツになるの？

カツ｢カツ・コバヤシ、Ζガンダム逝きます！！
　　　う、うわぁ！？岩がっ！｣
ｱﾎﾞｰﾝ

>>408
アポリーの方がいい（ｗ

ＺＺって何のためにバラバラになるの？

>>410
合体するため。

あまり触れられてないけど音楽いいよね〜
三枝って映像なしで作曲したんでしょ？
すごいなー。

曲に関しては文句の付け所が無いから、逆に話題に挙がらんのさ。
肝心の本編は文句の付ける所ばっかりだけど

神様が男と女を想像したのは合体するためってか？
はん！ウソクセー！

Z見たがはっきりいってあまり好きになれなかった。カミーユは性格が歪んでるし、
シャアはめちゃくちゃ弱くなってるし．．．アムロが出てくるのだけが楽しみだった．．．

でも、最後。泣いた。49話でみんな死ぬところで泣いた。50話でカミーユが逝ったところ
で泣いた。結末知らなかったし。

もう見たくない．．．悲しいから。

シロッコ恐い。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺の周りにもZ厨って多いよ。firstが戦い続きだったから、
サイドストーリー的なZのドラマ性に思い入れの深いヤシも多いんだろうな。

Z､戦闘シーンは余り見るものないしね
ＭＳは次から次へと盛り沢山だけど

>>418
Ｚ自体絵が適当ってか、雑だからねぇ。
見所といえば最初の方クワトロＸライラ辺りぐらいじゃない？
後半になればなるほど「カクカク、雑、汚い」

やはりこれは関係者のモチベーションの影響？
監督自体やる気ゼロだったわけだし。

しかも最終回の最後の戦闘がアレだしね・・・。
サーベルの出力上がるのだけでも(ﾟдﾟ)ﾊｱ?なのに
幽霊が敵機を動けなくするってあなた・・・

そういえば最後の戦いのときΖがライフル投げ捨てたけど、その後持っているのは何故？

俺が一番許せないこと、それは、サラタンがカツなどという糞厨房のことが好きということ。

>>419
---シナリオや絵コンテ担当の人もずいぶん大勢関わっていますよね。

内田　みんな辞めてしまうんですよ。シナリオに関しては、
僕が最初にいいスタッフィングができなかったということもあるんですが、
だいたい２〜３話担当すると「申し訳ないけれど辞めさせてください」とか
泣きながら「もうやりません」という事態になって……。
Ζは富野監督自身が制作しながら熟成させていくという部分があったんで、
ライターさんもプランが見えずに悩んだんじゃないでしょうか。
コンテマンもそうで、富野監督が徹夜でまるまるコンテを描き直しているのを見ると、
「この人にはもう頼まないで」と言われた人にはやっぱり頼むわけにはいかなかったんですよ。
ttp://www.z-gundam.net/column/vol1.html

>>423
トミノに対してＮＯと言える奴が居なかったって事か。

富野とぶつかり合えないから他のスタッフに泣きつくってこと？

ゼータか〜。
もう１７年前の作品。

コンテでセリフを変更することが多い、というか、日常茶飯事。
シナリオライターがフィルム見て、「俺の書いた本と違う」
「こんなのやってられん」ということになったってことか？

遠藤明範ともう一人誰か（失念）は最後まで残った。
実際この人達のは、直しがほとんど入らん回もあったらしい。
合う人、合わん人ってのはあるから、どっちが悪いとも言えんと思うがなぁ。

タイピングZやってたら、
「よーし、パパ特盛たのんじゃうぞー」
とか出てきて萎えた。

マジです。シャア対ハマーンのところで

>>427
もう一人＞鈴木裕美子

＞「「Z」の場合、脚本といってもストーリーを考えるのは富野さんなので、
＞脚色というのが正確だと思います。とにかくいかに富野さんの世界を
＞具体化していくか、というのが私の仕事でした。初めにストーリーを
＞もらってそれを私が脚色して、さらに監督の手が入るという具合でした。
＞最初は4〜5人のらいたーがいたんですが、みんな途中でやめてしまって、
＞最後は遠藤さんと2人でかいてました。」

レコアを描くのには苦労したようだよ。シロッコ側に寝返る話を貰ったが、
シロッコにどうやって寝返るのかよく分からず、ゲリラの時の回想シーンを
作ってしまったとか何とか。また、毒ガスをレコアが本当に仕掛けるのかと
演出の人から電話までかかってきたらしい。

遠藤は、香港編が直し入らなかったと思われ。
オーラを出すようにしたのはこの人のようだが、演出の人の
気合が入りすぎてしまったと語っていた。

>>420
一応。設定でジオ、Ｚ共にバイオセンサー搭載なので
ハイパー化したカミーユ(Z)の強烈な意思がジオのバイオセンサーをアボーンってか
乗っ取ったみたいな感じで、ジオがシロッコの意思を受けつけなくなってしまった

ということらしい。それよりもあの対ヤザンのハイパー化だよ･･･

>>425
そ。スタッフ自体も富野の大暴走を止めるので精一杯の程度ぐらいだったらすぃね。

一つ質問。小説版のシロッコって何気に
「ｱﾆﾒのようにそこまで悪人じゃない」って話ですが
主義主張はどうだったの？
小説版でも
「必要な人間は残し、あとは死んでくれて結構」ってな感じの選民主義者だったの？

悪人じゃないんじゃなくて、サラとの関係が深く描かれている。
これによって、シロッコと言う人物に肉付きがついてアニメと印象が違う。
つーか、パプテマス様はアニメでも別に悪人じゃないし・・・変態だけど

富野がまず人口爆発したままだと地球圏はどうにもならん！と考えてるから
名を変え形を変え選民思想者ばっかでてくるよな､ガンダム。

あのオーラ化はドラゴンボールのスーパーサイヤ人みたいなもんだろう

スーパーマリオの無敵状態じゃないの？

>434
結局CCAのシャアは間違いじゃなかったわけだな。

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

アムロつえーーーーーーーーーーーーーー！！！
コアファイターでグフを落としていたよ・・・

ケネディ空港のブラン部隊に
角突きの連邦カラーのハイザックがいた
角は士官用？

カミーユｖｓジュドーが見たい！

ハイパー化してカミーユの勝ち

カミーユのピンチにはクワトロが援護します。
もれなくカツも援護。

>>432
シロッコは悪人だろう。
ジャミトフのような戦争の源、諸悪の根源ではないにせよ
自分の都合の為なら平気で人を殺せるし、邪魔な存在というか
カミーユの言ってた「戦争を遊びと考えている」って感じに思えるね。
(人の命を軽く見過ぎているって事なんだろうが)

ただ髪型と頭のキレは凄いと思う。
あれで人徳さえありゃあな･･･

>>443
人の命を軽く見ている云々で悪人と決め付けるのはどうかと・・・
自分の都合で人を殺してるのはガンダムの世界じゃ誰にでも言える事だし
メッサーラでテンプテーション襲ったのは明かにアレだけど(w

そもそもガンダムで悪人だの何だのと言うのがお門違い。
見方によっては現実同様に誰であろうと悪い人として取れる。
何が悪いと考えるかはその人個人の問題だけど

無関係の地球の人からすりゃエゥーゴは戦争の火種となるテロ組織。
犯罪者であり、自分達の生活を脅かす害悪となる存在でしかない。
連邦政府・軍内でのティターンズがどうとかの事情は知らんからね。
反対に宇宙生活者からすれば・・・

ある意味、戦争は異なる正義同士の戦いとも言えるからねえ。
でもシロッコは性根は良くないだろうし人徳もないだろう。
ついでに女性がなんたらという政治理念もよく分からない。

きっと彼もマザコンだったのさ・・・
ママンの愛情を知らない野郎の物語、それがガンダム。

地球圏を離れると皆人格的に変になってしまわれるのです。

シャリア・ブル→シャアとの会話が会話として成立してない、言語中枢が変。
パプテマス・シロッコ→紫ﾁﾝﾎﾟ頭でマザコンさん。
ハマーン様→変な言葉遣いのお嬢様、憧れの人にフラれてショタに走る。
そしてジュドー・アーシタもいずれは・・・

>>448
まあ木星おかしい説は昔からあるけどなー。

人の数だけ正義がある。
正義を証明するためには、勝ち続けなければならない。

>>448
そんなキミに言葉を贈ろう。
人は大地の根無し草ではない。

統計学でマザコン男はロリコン男になることがよく知られている。
どっちも自分にとって都合のよい相手との関係を維持しようとする点では同じ。

>453
>どっちも自分にとって都合のよい相手との関係を維持しようとする点では同じ

そりゃほとんど全ての人にとってあてはまることじゃないか？

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あのー突然なんですけど
ハマーンカーンとハーマンカーンって何か関係あるんでしょうか？

ちなみにハーマンは未来予測学者で結構昔の人
シャルルアズナブールも昔のシャンソン歌手ですよね。
特に意味はない？

バルタン星人みたいなものです。

ドラクエで航海してると出てくる敵。

藤子・Ｆ・不二雄の漫画だろ。

プロレスラーだろう。

アーガマって
主砲×４(正面１、後方１、下面２)
メガ粒子砲×２　　
だけだよね？

機銃っていうの？対空砲に使うやつ。あれ無いよね。
あれだけ敵MSの攻撃食らってるのに。正面ガラ空きで簡単に懐に入られてたじゃん。
なんでないんだろう。
(ラーディッシュはまだ砲台が多かったからなぁ)

最近Ｚ見始めたんだけど、富野っちってあんまり家庭に恵まれなかった人なの？

他人の家庭の事情なんて知りません！
見れば判るでしょ！私、そう言う事言う人大嫌いです。
死んじゃえばいいのよ！




これが富野です。

俺は格闘家だが、格闘技は嫌いだ。
でも仕事だから戦っている。
やるからには頑張る、嫌だけど。




これが富野です。

俺が正義だ！

>>465
糞ブッシュですか？

>>465
じゃ、漏れも！

ケイト・ブッシュ

保守

飛田さん、普通のしゃべりなら違和感ないけど
大きい声や叫び声だと･･･大分声がキツイね。
カミーユというより丸尾君そのものだし(w

たまちゃんの父親のように普通に喋ればカミーユなんだが･･･。
その点、古谷氏はデビュー当時から殆ど声質変わってないよね。凄い。

ところで、カミーユとジュドーの階級って何？

カミーユ「エゥーゴは僕を少尉待遇でむかえてくれますか？」
クワトロ「ハッハッハッ、ありうるぞ」

カミーユは少尉か？　違うとは思うが。
ジュドーは上等兵ぐらいかな？　根拠は無いが。

>471
カミーユもジュドーも軍属ではないから階級ないのでは？

>>472
中尉待遇の間違いだよ

>>473
カミーユもジュドーも正規じゃないけど軍属だよ。
二人とも軍人じゃないだけで軍属、軍関係者。
ジュドーは木星船団に入ったから、正規の軍人になっただろうけど

でもアーガマは正規軍じゃないから軍規がそれほど厳しくないとかどうとか
エマが言ってたし、アーガマの中じゃ階級はさほど関係ないだろうね。

>>470
ＧジェネのCM、カミーユの声だけ浮いてたな。あれは萎える。

じゃー階級なしのモグリがエース機を操縦してるってことか。
いかにも漫画って設定だなぁ。

>>477
アニメだけどな

アニメ上で、ジオの隠し腕っていつ使われた？？

>479
最終話で使ってる。Ζのライフルを叩き切ったのが隠し腕。

どうせなら、もっとｶｺｲｲ使い方して欲しかったよね。
ガンキャノンがドムの肩掴んで零距離射撃した時みたいな感じで
接近して相手の肩掴んで隠し腕で胴体バッサリってな風にさ。
折角の設定が勿体無い。

>>481
FSSみなさい

初代ｶﾞﾝﾀﾞﾑの様なスピード感は感じられないんですが・・・
てか新型になるにつれ段々動きが遅くなってる様な。
シャアザク、グフは、めちゃ早かったｗ

ネモだってガンダリウム製だったりでそれなりに性能良いはずなんだろうけどなぁ
所詮ヤラレ役か

>483
セルの作画で
速く動かすことは簡単なんです
ゆっくり動かすことの方が難しい
ファーストとＺやその後とのスピード感の差は
作画レベルが向上したからですよ

そのかわり作画の楽な戦闘中の会話シーンが増えましたが…^^;

ガンダムの戦闘シーンと違って力強さが感じられないよね。
言葉で表わすと｢ぐわっ！｣って感じが無い。
Ζの戦闘シーンだと発進→吶喊→ズギューン、ズギューン→帰艦→反省会
毎週これの繰り返し・・・言わば単なる流れ作業。

>>482
FSSって何？

>>487
永野護の漫画。
詳しくは「The Five Star Stories」
または「ファイブスター物語」で調べれ。

>>486
後半になると、完璧にそのパターンだけだもんね。
どうしようもない。

ところで、カミーユの異変に一番早く気づいたのは
シンタ＆クムだったのね。

>>481
FSSの阿修羅テンプルに萌えてください。

>>483-485
初代のザクやグフの速さというのは、
予算が足りなくなってセルを何枚か抜いたからだよ。
実際には速くない。

>>488
FSSを語るなら俺に任せろ！
まずは長山洋子「瞳の中のFar away」を聴け！
その次に巻末の年表をすべて暗記しろ！
魔導大戦を理解したいならナイトフラグスは必須だ！
その次にバランシェファティマの全スペックを暗記しろ！
ただしスパリチューダの演算能力については突っ込むなよ。
モーターヘッドのデザインに比べたらモビルスーツはゴミのようなもんだ！
お薦めサイトは以下の４つだ！

http://www.venus.dti.ne.jp/~toshiaki/fss/
↑FSS The Five Star Stories
http://ms.que.jp/freaks.htm
↑Dedicated to FSS Freaks
http://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
↑Zukachan Fss Index
http://www.toyspress.co.jp/
↑Welcome to TOYSPRESS Web Site

>>491
よりによって、まず長山洋子かよw

>>490
ミラージュのサヨク大隊にキュベレイ使うヤシがいる。
ミラージュ騎士団No.11Lの機械化人間、メイザー・ブローズ様だ！
ボスやん相手にファンネル使いやがった（ｗ

>80
そうかあ。ｚｚでカミーユは復活するんだ。あまりのｚｚの前半のくだらなさに見るのをやめてしまったので
今までなぞですた。
なんか安心した。

>494
後半はそこそこ面白いので、機会あったら見てくださいね。

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　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ､｀ヽ　　　　ヽ
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　　　 　 　 　 　 ,'/　　i!　　　　　　　　　/ / / /　/|l 丿　　　 |ﾞi　 l､.
　　　　　　　　　l i　　 |ト-‐' _,ノ　/　　/./,.ｲ／／　ﾞi'､､,.　ヽ i |ﾄ　 |ﾞi
　　　　 　　　　 | |　i　ﾄ､二´　　/　／／／7/　　　 l;ヾ､iヽ ﾞi|/i |　| |
　　　　　　　 　 | |　l　|ミﾐ三彡彡'''ー 　 ／ー―〜'ヽ､ﾞi}ﾞiV|iﾉ ,'　l !|!
　　　　　　　　　| |　i､ l三='",.,-┬-､　　　　　-,.-r- ､　 |i ﾚ'/ /　,' ,'
　　　　　 　　 　 l､i､|rヾ､i| ､/ {ﾞ'''::::::l` 　 　 　 ｲﾞ''':::::::ヽ_lﾚ'ヽ,/　//
　　　　　　　　　 l､i`ﾞiy'^i　　ヽ（￣)ノ　　　　　ﾞi;;(￣) ./l/)!ﾉﾉ 〃
　　　　　　　　 　 ﾞ､､ヽ､_,l　　○￣　　　　　　　　￣ イ/i_ノ,.//
　　　　　　　　　 　 ヽ,､ヾ;､ﾞ､ 　　　　 　　'　　　　　 　/::///
　　　　　　　　　　　　ヽ,lﾞi|､l:ヽ, 　 　　　〜〜 　 　　/:〃/　　お願いシャア、痛いのは
　　　　　　　　　　　　　l.i/ﾉ!:::::i:ヽ､ 　 　　　　　　／:i:::i./ 　　　　　　　　　やめて……
　　　　　　　　　　　 ｰ''-'"ﾉ,.ノi.ﾉ,.._｀i'- .,_ _,. -'" |､::､iヾ:､_,
　　　　　　　　　　　 　 　 '´ ‐''"|ﾞ､'､l＿　　　__,,. '-'"|
　　　　　　　　　　　　　　　 _,.／､| |ﾞi　ﾌ￣「 <.| `-.| |､
　 　 　　　 　　_,.-r'´二>‐'",.､ ヽ, ヽ.l _> 0 |.0<| l,.､-'　＞‐(ｺヽ､__ 　

>>496
お願いだ、シャア
痛いのはやめてくれ

の方がよろしいかと思います、ミネバ様。

>>496、どこが痛いの？…フフ

カミーユがZの基本設計をしてた時
アストナージが「計算は合ってるぜ」
って言われてたけど、
カミーユはあの時から変形を考えてたのかな？
当時はまだメッサーラも出てこない時だったし
自分で考え出してたとしたら
凄いね！

http://char.s4.xrea.com:8080/char/1037958863.png

>>499
変形構造そのものはZ計画。
カミーユはMk-2とリックディアスの良いところを組み合わせた
マシンの基本設計。
で、アイディアがアストナージによって上申されて採用されたはず。

プチモビ作って優勝してるし、オヤジの設計データ盗み見てるそのから
全くの素人ってワケじゃないのよね。

変形させればマクロスのヴァルキリー最強＠！

　　　　　　　　　　　 　＼ 　　　　　｜　　　 ／
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　　　　　　　　　 ―――（　　 / 　 　 ))) 　| ）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　（　　/ 　 へ,,　/＾ |）＜アーガマアーガマ
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　　　　　　　　　　　 γ　　　　　　　　 )　　　 γ　　　　　　　　 )
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アーガマ〜〜〜！　 ＞∩＼＿_´_// 　　　　　　∩＼＿_´_/∩
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>>503
ぶんぶく茶釜の親戚かなにか？

ラーディッシュのエゥーゴクルーは無能でしたなあ
エマ中尉を見殺しにはできません！！！とか言って戦艦ごと盾になるし・・・
またそれをぬけぬけと受ける奴が艦長とは・・・・
ブリッジクルーの独断で他の部署の奴らも死なせた・・・
生存者居たかもしれんがトドメを刺したのはカミーユだけど・・・
俺は人殺しじゃない！！！と言った後だったから激しくﾜﾗﾀ・・

マウアーが死んだのはハマーンのせいだったのか

所詮ラーディッシュはエマﾀﾝファンクラブなんだよ

>>507
ラーディッシュはエマﾀﾝファン倶楽部で
アーガマはファﾀﾝファン倶楽部。
しかし、レコア少尉には・・・(つД｀;)

もしカミーユが初めてマーク２に乗った時、相手がカクリコンやジェリドじゃなく
シロッコだったら、一撃でやられていたのだろうか？

ジュドーも初めてＺに乗った時、相手がプチモビヤザンやマシュマーではなく
ハマーンだったら一撃でやられていたのだろうか？

＞506
声優が大変だから

フォウやロザミィが「あ、頭が痛い(;´Д｀)・・・」
と苦しんでいるシーンで、

見 て い る ほ う も 頭 が 痛 く な る (;´Д｀) の は 俺 だ け か ？

>>511
東京精神病院をお薦めします。

>>511
もうすぐ黄色い救急車がお迎えに上がりますので
そのままご自宅でじっとしてお待ち下さい。

>>509
マジレスすると、乗っている機体にもよる。
もしシロッコがジ・Ｏだったら、やばいかもな。

しかし、ジェリドにしろ核離婚にしろエリート部隊のティターンズの、しかもガンダムのテストパイロットに
選ばれるくらいだから、ＭＳの操縦技術という点「だけ」ではシロッコより遥かに劣るという事はないだろう。
では、なぜそのジェリドたちがカミーユに敗れたか。
それは彼らもまた、マーク２に慣れていなかったからだと思われ。
だから、いかにシロッコが天才だとしても、初めて乗ったマーク２なら、カミーユが生き残る可能性はある。

ジュドーの場合もハマーン＆キュベレイなら一撃あぼんの可能性大だが
ハマーン＆プチモビならヤザンと大してかわらないだろ。
ヤザンがヘタレに見えるのは演出のせいで、ヤツとてティターンズなのだから。
マシュマーだって、戦闘能力が高いから指揮官を任されたのであって、そんなにヘタレではないように思える。

>>509
一話で終わるだけ。



てか、ジェリドが「女なのに〜･･･」を言わなけりゃ、
超低空飛行失敗してビルに突っ込まなけりゃなー

そもそもカミーユがブライト艦長のサインを欲しがらなければ・・・
空手部をサボらずに主将より凄いと言うランバンの組み手を見学してれば・・・
ファﾀﾝと家に直行して痴話喧嘩でもしてれば・・・

そう考えたら、カミーユって実は一番凄いのかもな。

アムロｖｓジーン＆デニム→ガンダムの圧倒的性能で勝利
ジュドーｖｓヤザン→Ζｖｓプチモビなんて、そんな…
シーブックｖｓクロスボーン兵→Ｆ９１の圧倒的（略
ウッソｖｓクロノクル→Ｖの圧倒（略

その点カミーユはいきなりガンダムｖｓガンダムだからな。

凄くないって、カクリコンのMk-�Uは動けない状態だったし
ジェリドは宇宙での戦い方すら判らん口だけエリート。
それに、カミーユが勝たないと物語が続かないじゃないのよ。

>518
単純にモビルスーツの性能差のみで見たらって話だろ？

ＺＺの前半のくだらない部分が好きなんだが。
ジュドーとマシュマーが最後までじゃれあうだけで終わる話なら
もっとよかった。
ＺとＺＺの後半は人殺しすぎ。
死体で人感動させようなんて、タイタニック並の安直さだよ。

ああ、タイタニックは糞だった・・・３時間近くも糞映画の所為で時間潰した。
同じようにパール・ハーバーも糞だった・・・これも３時間近く(以下略

>>514
ジェリドは序盤はハイザックだったような気がするが？

名前の547は気にしないでくれ･･･

藤田氏が描いた「ガンダムＭｋ.�Uテストバージョン」 の画像って何処かで見れます？

これが若さか‥‥。

ニュータイプの素質がありながら、ＧＭ�Uやネモに乗ってしまったがゆえ死亡したパイロットって
たくさんいるんだろうな〜

カミーユは幸せな奴さ

ニュータイプの素養があって、十分な機体を与えられてるのに
カミーユに拘ったばかりに結局その能力を開花し切れなかった
どこぞの中尉さんもいるけどね。

ジェリド、所々でニュータイプっぽい言動や反応が見られるのに・・・
あとカツとか、Ζは不発ニュータイプの宝庫です。

>>527
ジェリド「オールドタイプは引っ込んでろ！」

オマエもだっ！
って突っ込んだ奴は俺だけではない筈だ

彼は自分がニュータイプに覚醒したと思ってたんです。
シャア相手にちょっと粋がってみただけなんです。

Ｚを見ていて一番強いと思ったＭＳはアッシマー。
過去レスにあったけど、堅すぎ。でかすぎ。強すぎ。

でかいと言えばサイコって思ったほどでかくない。
アニメでは小さくなったり大きくなったりしてるような気がする。コクオウ号や山のフドウみたい。

>>530
サイコは約40mなので他の約倍
体積で4倍なので、あんな感じじゃないかな？
最初は60mの設定だったらしいけど

アッシマーは所詮可変Ｍ･Ａ･
そんなに強くないよ
ダカールでは雑魚だったし
やっぱりブランの腕でしょう

それにしてもサイコガンダムは本当に水中で変形できるのだろうか？
フォウがやってたけど、
抵抗すごそうだし、無理っぽい気がする…

>>520
戦争がベースにあるんだから戦死者がドンドンでないと単なる茶番か、主人公
達がいる前線があまり激しくないという事になって話が広がらない。

>531
>それにしてもサイコガンダムは本当に水中で変形できるのだろうか？
フォウがやってたけど、
抵抗すごそうだし、無理っぽい気がする…

本当にっても、サイコガンダムは現実世界にはないわけで・・
作中で出来た以上出来るとしかいいようがないんじゃ。

>>533
確かにその通りでﾜﾗﾀ(w

>>532
話をたたむためだけに人殺してくのも茶番になっちゃってアレだなあと｡

じゃあ、こんなガンダムがみたいわけ？
途中から戦闘シーンもなくなり、ＭＳ自体の存在が無意味になって
シャアが政治家へ転身し、ジャミトフと政治闘争をするお話。
そんなガンダム誰も見ないよ。

そもそも戦争に犠牲者はつきものだろ

>>529
一番粋がってたというか勘違いしてたのはレコアだろ。メッサーラに乗った途
端シャアやカミーユに勝てる様な口振になってたし・・・まあ直ぐ現実を思い
知らされてたが。

主人公が比較的のんびりしてる地域でMSで哨戒に出ても何事も無く帰還してし
まうアニメて（w

アーガマの頃からMSの操縦は上手くないって言われてたな
アストナージなんかに。

それが寝返った途端、「私が倒すのだよシャア」とか
カミーユに勝負挑んできたり、カツ並に勘違いしてたな。

それなのにヤザン＆ゲーツがいる
バスクのドゴスギアを撃破ってのはオイオイそれはねぇだろと思った。
てか人望のないシロッコの命令でバスクを殺すティターンズのメンバーなんていんの？

カミーユみたいな主人公マンセー

>540
シロッコは人身掌握術の塊みたいな奴だと思うが・・・

何でカツは宇宙へいったんだ？

>>540
まあどんなに高性能MSに乗っててもパイロットがヘボだと戦闘能力はガタ落ち
という典型的な例だろうな。

>>538
そんなに必死でマジレスされても・・・困っちゃう。
別に誰が粋がってたとかの話じゃなくて(w
ジェリドの言動は面白いなぁ〜って話してただけだし

シロッコに騙されていた、としないとうかばれない。

>>543
カミーユの言う希望を見付けに(w

>>546
浮かばれないっつうか全編通してレコアってカツと競いに競うＤＱＮだろ
レコアのＤＱＮぶりをシロッコのせいにしたら
それこそシロッコが浮かばれないよ

>>543 カツは童貞捨てる為に宇宙に行ったんだけどシロッコのｾｸｰｽが上手かったからサラは（レコアも）離れられなくなった

>>548
ファとメタスを取り合うくらいだし。

>>548
意味不明の理屈でレジスタンスやってた人だし

レコアさんって歳幾つ？エマ中尉より上？下？

おいおい、ゼロから語るZZスレまた死んだ？

532 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/01 13:23 ID:dc6Holwg
>>520
戦争がベースにあるんだから戦死者がドンドンでないと単なる茶番か、主人公
達がいる前線があまり激しくないという事になって話が広がらない。

536 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/12/01 16:20 ID:???
じゃあ、こんなガンダムがみたいわけ？
途中から戦闘シーンもなくなり、ＭＳ自体の存在が無意味になって
シャアが政治家へ転身し、ジャミトフと政治闘争をするお話。
そんなガンダム誰も見ないよ。

そんな誰も見たくないガンダムを見たいってかいてんだよ。
そこが笑いどころなの。
おとしどころがわからなくなったんで殺したって梶原一騎かよ。
だからターンＡはがんばったんだろとみのは

>>552、レコア23歳。エマ24歳。

レコアはもっとオバタンとおもてた

当時の同年代の女性は、あんなもんだったんだろう。
いや、しらんけどな

ZZの最後でカミ−ユはなぜファと海岸を走っているのだろう。
やはり分裂病から立ち直ったからか、それとも、ただ一時的にハイな気分になったのか。
誰か教えてください。。。

最近ガンダム隙になったんだが
海外サイトってまだ普通にｍｐ３置いてるんでびっくりしたよ。
ＺのウタとかＺＺとか置いてあったよ。
ただ阪神ＪＦの福永は好騎乗だったと思います

>>558
あれは最後に残っていた僅かな理性も壊れたんだろ。カミーユはあんな事する
性格ではない。

>>560
そうそう、しかもファに向かって微笑みかけるなんてありえない。
あれは看病疲れで一緒に逝ってしまったファの妄想。

ＺのOP.EDを聞くよりも
サントラ聞きなさい。あれはいいから。


BGMが話題にならないのは何故だ。
Zのテーマ曲とﾌｧｲﾅﾙｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが好きだな。

>>558
見れば判るでしょ！！そういうこと言う人嫌いです！
そんな質問するな！



と、言うのが富野御大将に直接尋ねた場合の反応です。

>>562
過去レス見ろ。

俺はカミーユがハイパー化できるがゆえ、最強のニュータイプだとこの１５年ぐらい思っていた
ゼータがスターマリオみたいになって弾ははじくし、ビームサーベルはのびるし、相手を金縛りにしちゃうし
しかしＺＺをちゃんと観察してみると、ジュドーが最強だと思わざるをえない
なぜならジュドーはハマーンに拳銃で撃たれるシーンがあるんだけど、そこでは
生身の身体にもかかわらず、はね返してるんだよ　
一瞬目を疑ったよ　

話は地球でリィナを救い出すシーンね

最強とかはどうでもいい

オーラカの暴走ですな。

残念だがハイパー化できる者が最強とは限らんよ
ショウがハイパー化したか？

ショウって誰？

>>569
横浜銀蝿

>>565
ハマーンが撃ったのはジュドーの出した念力不動明王。
確かに弾をはじいてたけど、後ろの壁に当たっただけの様にも見える。

あれってジュドーの大きくなったオーラを撃ったんでしょ。
上撃ってるじゃん。

空耳アワ〜♪

beyond the hard times …
は
『ヤマハ』と聞こえるが…
俺だけか?

>573
オマエだけだ。

そもそも「誰がニュータイプで誰がオールドタイプ」とは難しいよ。
まあ、はっきりニュータイプと作中で言われてるのは、カミーユ、アムロくらいか。
そもそも、何がどうなればニュータイプなのか。
まさかスパ厨みたいに「ファンネル使えたらニュータイプ」とか決めつける訳にはいかないし。

もっとも微妙なのはシャア。
1stではあのアムロに「貴様だって、ニュータイプだろうに！」と言われてるのに
シロッコに「ニュータイプのなりそこない」と言われてる。
お前はどっちなのかと小一時間（略

ジェリドだって、あのハマーンにプレッシャーかけていたし、シロッコの悪意を感じ取ってもいた。
充分ニュータイプの素養があるように思える。

だからバウンドドックをというのはまた別次元の話。

>>575
シャアは赤いＭＳに載ってるときだけＮＴ

シャアはニュータイプの概念に縛られたオールドタイプっぽいニュータイプ。
なんかややこしいけど、言葉で表わそうとするとこんな感じだと思う(w

それよりもブライト艦長が単なるオールドタイプとは思えない。
別に眉間にキュピーン！とか、ニュータイプっぽい言動はしてないけど
戦時生存率100%に加えて、家庭でも職場でもニュータイプに囲まれた生活。
常にニュータイプを寄せ付ける(呼び合う？)って事は艦長だって・・・

今、576が良いことを言った。
あぁジオングが赤かったなら…藁

いやあの色好きなんだけどね。

>>576
ＮＴはスタンド使いじゃないＹＯ！

>>576ではなく>>577

強化人間がニュータイプかって言うと、ニュータイプじゃないよね。
連邦の強化人間は元々ニュータイプの素養がある子供の能力を
外的要因によって強制的に引き出して、コントールしてるだけで
本人にはニュータイプだのオールドタイプだのと言った明確な概念がない。

逆にシャアなんかは意識し過ぎて、駄目になってるっぽい。
アフロみたいに天然で周囲の環境に適応していく為に
いつのまにか身体的にも精神的な意味でも能力が開花してたとか
そんな感じが自然なニュータイプ・・・らしい。

アーガマの陰のMVPはサエグサだろ。

>>582
アストナージもわるれるな。

地球連邦の高官を
「地球の重力に魂を縛られた人々」

なら

シャアは
「ニュータイプに魂を縛られた人」
ってところか？

ララァに魂を縛られた人

>>583
わるれないようにするよ

正確には

ララァ(母親)に魂を縛られたマザコンです。

シャア何故ララァをわるれられなかったの？

>>587
そしてファザコンでもあり、シスコンでロリコン。

>>588

ﾏｻﾞｺﾝ「ララァ・スンは私の母親になってくれたかもしれない女性だ。
　　 　そのララァを殺したお前が言う事か！」
ｱﾌﾛ「お母さん？ララァが･･･うわっ！」

シャアは歳をとったアルテイシアに興味が無くなったから
ア・バオア・クーで、アフロ君が待ってるとかなんとか適当に誤魔化して
興味の対象外となったアルテイシアを捨てたんです。
これがもし、キッカと同じ位の歳のままだったら違ったでしょう。

その証拠にクムを拾って来てるもんね。
しかし、カモフラージュとして一緒に連れてきたシンタが誤算だった。　
シンタが四六時中クムと一緒だった為にクムに手が出せなかったのだよ。
おかげで大尉はレコアなんて自意識過剰女に言い寄られて、つい・・・

年下の女性に母性を求めるなんて
ロリコンの証拠な気がする。

>>565
それ以前に、ZZではジュドー以外のキャラもバリバリバリアー張って
ビームを弾きまくってるし。

>>593
しかしララァのキャラ造形は相当特殊な罠｡
単純に年下と言い切れるキャラではない｡

バリバリバリアーって強そうや

ブライト
「ニュータイプは自機を守りつつ戦闘を利するために『ファンネル』を扱える！
確かにこの脅威である。
だが私は『ニュータイプ』そのものを扱う！
これがニュータイプ オブ ザ ニュータイプなのだ！！！」

>>595
年下として言い切れるキャラじゃないって言われても年下だし
アフロと同い年の15の小娘だし、女郎だったからなのかは判らんが
男に甘える術、甘えさせる術は心得ていたから
ロリコン大佐にはそれが心地よかったのさ・・・都合の良い時に甘えられる存在。

クワトロ＝quattro・バジーナ＝vagina
4つのおま○こを相手にするから、トミーノはこの名前をつけたのか？
しかし、4つのおま○こっていうと、ララァ、ハマーン、レコアとあと一人は誰だ？

>>599
アルテイシア(幼年期)、もしくはクム。

クワトロの名前も富野は確信犯だろうし、しかもその役職が大尉（体位）っていうのも
確信的な気がする

ガゼンの門
ゼダンの門

正しいのはどっち？

ララァの股

スカトロ･バジーナ

ある病院でカミーユさんが働いていると聞いたので
探していたんですが、本当に医者として病院で働いていたんですね！

://www.hh.iij4u.or.jp/~t4/yk03-04.zip
://www.rr.iij4u.or.jp/~t6/yk03-05.zip
://www.dd.iij4u.or.jp/~t8/yk03-06.zip
://www.hh.iij4u.or.jp/~t10/yk03-07.zip
://www.ss.iij4u.or.jp/~t2/yk03-08.zip

うろ覚えだけどクワトロは四つ目の名前だからじゃなかった？
１．キャスバル　２．ランバラルの家に居た時の名前？　３．シャア　４．クワトロ
だっけ？

1キャスバル・レム・ダイクン
2エドワウ・マス
3シャア・アズナブル
4クワトロ・ﾊﾞｼﾞｰﾅ

>>606、それも聞いたけど、「アウディ・クワトロ」という外車が元ネタとも聞いたな。

じゃ、下の名前はなんで膣なの？

>>609
ヴァギナと思い違いをしてらっしゃるのか？

クワトロ、四郎ってニュアンスなんだろうか･･･

やっとZをすべて見終わりました。
噂には聞いていたけど最終回はすごい鬱…カミーユ…
1stよりドロドロしていたけど結構楽しめました。
カミーユ嫌いだったけど好きになれたし。
勢いで書き込んでしまったのでこれから過去ログ見ようと思います。

ZZもカミーユ出るみたいですけどあの状態から復活してるんでしょうか？

クワトロってスペイン語だっけ？
とてもスペイン人には見えんが。

>613
シャアはアメリカ人の子孫だろ？
アメリカ人は大嫌いだけどシャアだけは別。

スペイン語。
ピカソが若いころ通ってたらしい芸術家の集まる店の名前も
4匹の猫という意味でクワトロ・ガッツって読んでたような気がする

要するに、あの「Ｗ」のカトルと同じ、4番目って意味か。

アメリカ人のイメージってぽっちゃりしたガキが野球帽かぶってグローブ持ってハンバーガー食ってる感じ

>>613
>>614
そうかな？イタリア系じゃないの？
クワトロという言葉はあるし、バジーナもそれっぽい。
欧州では今でも人種が混在しているので名前が他所の国っぽいってのはあるうよう。
イタリア北部はドイツ系も入ってるので結構金髪碧眼は多い。
スペインはおっしゃるとおりアラブ支配があったせいか風貌はエキゾチックだよね。

>>612
今Zを一作品として見たら面白いかもね。

どっかのスレでシャアはフランス系だと聞いたが…。
スペースノイドに国境はなさそうだから、何人っていうのは
あてはめられないかもね。

偽名がスペイン系でもシャアにゃ関係ねー

>>610
思い違いじゃないワナｗ

>>619
えーと、放映当時スタッフがフランス系だと公言してたのを見たことある、
しかし当時インドにシャア大佐というのがいたと苦笑いしたともゆってた（ｗ

「ゼロから語る機動戦士ガンダムZZ」の新スレを立てようと思うんだけど、パートいくつだっけ？

落ちたのがパート4

>619
ファーストの主要キャラは、公式設定で、皆、何国系って
書いてあったよー　今は見ないので後付けならぬ「後消し設定」
になるのか？

アムロは日系で、ブライトさんは英国系だったような

>>625
だね
アムロ嶺。しかし父はどうみても非日本人で、母は山陰出身。おそらくテムは婿だ。
ミライ八州。日系。
セイラ＆シャア。仏系。
ハヤト小林。日系。
リュウホセイ。黒人。
カイシデン。ヒスパニック。

>>626
ハヤトは日系ではなく、余計な血が混ざってない純粋な日本人だったはず。
他は憶えてないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　ヽ 　ヽ
　　　　　　　 人　　　|　　|＼　ヽ　　　　ヽヾ
　　　　　　　 |　|　　 | | 　|　ヽ ヽ　　　　　ヽゝ
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　　　　 |　/￣￣￣￣ヽ─/￣￣￣ヽ 　|　|
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　　　 |　|　└--─　　　 　,,　　─ ┘ /　　　＜　　サボテンが花をつけている…
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／

ティムポが好き。

ハヤトにはイジケ虫のガンタンクがお似合い。

ハヤトはやっとんの？ｗ

しょぼいガンタンクから一転、アウドムラのブリッジで檄を飛ばす
Zのハヤトはかっこよかったぞ。

>>602
>ガゼンの門
>ゼダンの門

>正しいのはどっち？

さぁ？

それより
オークランドのニュータイプ研究所
オーがスタのニュータイプ研究所
正しいのはどっち？

>オーがスタのニュータイプ研究所

オー「ガ」スタ研究所が正しい。

ハヤトは、１話目からイジケてたからな。

シャアがカミーユをお気に入りだったのは
同じ仏蘭西系だからってのもあるのだろうか・・・
しかし仏蘭西語で台詞を喋るシャアは格好悪そう。
ほにゃふにゃへにゃボソボソボソって感じで

いや宇宙世紀の頃には日本語が世界の共通語になってるんだよｗ

だから｢ええい、ままよ！｣なんて台詞が罷り通るんだす。
もしこれを英語や仏蘭西語で表現するとしたらどうなるのやら・・・
誰か語学が達者な方、おながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
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　　　　| ノ|　　　　　　　||　|　　　　　 |　|│|
　　　　| |　|　　　　　／　 | ＼　　 　 |　| |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|　└--─　　　 　,,　　─ ┘ /　　　＜　答えがわかったら、テレメールで
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　＼＿＿＿入力してくれ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
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　　　　| ノ|　　　　　　　||　|　　　　　 |　|│|
　　　　| |　|　　　　　／　 | ＼　　 　 |　| |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|　└--─　　　 　,,　　─ ┘ /　　　＜　仏語ならケセラセラとなるな
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／

（´皿｀;）【ＭＡＤ】をみてフォウ・ムラサメに非常にはまりました
　で、今日Ｚガンダム借りてきたのですが、

　ベルトーチカのほうが、よいかも・・・。
　そしたら2巻分くらいしか、みるところが、、、、ない。

　やっぱ、エマさんにしておいたほうが無難でしょうか？

いや、しかし、ガンダムは初代を小説でしかよんだことなかったのですが、
非常におもしろいですＺガンダム。

まだ、５６７巻しか見てませんが、かなり楽しかったです。

>>638
あれって本当に「ままよ！」って言ってんの？
「あばよ！」と言ってると思うんだがはっきり聞こえないんだよな。

>>636
宇宙世紀に置ける同郷意識っていうのは、地球における「〜系」と
か、「〜人」という区分より、「同じスペースノイド同士」とか、
「同コロニー育ち」とか、そちらの方を言った方が相応しいと、
個人的に思うのですが。生まれも育ちも宇宙、という人がいるよう
な時代、地球での人種区分の意識は、それ程大きな意味を持つもの
でもないような気がします。
だから、シャアがカミーユを気に入ったのは、同じ仏蘭西系であっ
たから、に因る所はほとんどないのでは。長レススマソ…。

>>643
http://www.sanseido.net/find0/ItemPane.asp?P0=0&P1=&P2=&P3=1&P4=%82%DC%82%DC%82%E6
ちゃんと辞書にも載ってます

「朴念仁・ぼくねんじん」って言葉を知ってるカミーユとアストナージって凄い
多分高校生にテストしても正解率は１０％以下だと思うが
「人身御供・ひとみごくう」って言葉も意味すらわからん人の方が多いと思う

>>638
英訳したら単純に「Holy shit!!」とかになりそう。
まさか「Let it be」でもないだろうし。

>>645
今の高校生ってそんなにアフォなのか・・・
朴念仁やら人身御供と言った言葉など普通に判ると思うけど
今の子供は本あまり読まないからかな？

リアルタイムで見た当時、人身御供を人見悟空と思っていたもんだ･･･更に意味不明。

今の時代も昔も本を読む奴は読むし、読まない奴は読まない。
>647の時代と今とがそんなに変わることは無い。
古代エジプトの時代から、常に大人は子供の事を「今時の子供は…」
と言って来ているが、実際そんなにアフォではないだろう。

…と、今の子供を援護してみる。
いやね、なんかそうやって言われるのが嫌なのよ。

という漏れも人身御供の意味は正直知らんかった。

ひとみ-ごくう 【人身御供】
（1）神への供え物として人間の体を捧げること。また、その人。生き身供。いけにえ。人身供犠（じんしんくぎ）。
（2）ある人の欲望を満足させるために、またある事を成就させるために犠牲となること。また、その人。

敢えて言おう！
俺も知らなかったと！

>>649
ﾜﾗﾀ
古代エジプトの時代から人類はそんな事を言ってきたのか(w

http://www.nagoyatv.com/gundam/uc/t_uc.html

一応シャア板の質問スレとかにもリンクされてるんだけどなぁ…
あんまり見てる人いないんだね

サンドージュというモビルスーツの詳細を教えてください
Ｚに出ていたらしいのですが

>>653
Ζにはそんな物出てきませんｗ
Ｖガンに登場のＭＷ（モビルワーカー）

>>652
エルメスのサイズ知って驚いたよ。
↓これ
http://www.nagoyatv.com/gundam/mechanic/zion_mech.html

で、でかっ

>>655
俺も今見てびびった。
サイコよりでかいよね、これ。

ホ、ホワイトベース並みじゃん

ファーストに続き、名古屋テレビで今冬Ｚの再放送が決定しました。
ＺＺも来春からスタートします。

>>655
１/550のエルメスをもっているがあんなにでかくはないぞ
何かの過ちだと思う

うんこ━━━━

>>656
それを格納してたザンジバルて・・・。

>>651
徒然草でも吉田兼好が言ってる
今時の若者は…って

>>655
サイズにもビックリしたけど、
シャア専用ズゴックを英語にすると
CHAR'S　Z'GOK　だって
Z'GOKって… ^^;

>>659
つまり、「若さゆえのあやまち」といって欲しいのだな。

＞658
そんなの期待してないで、レンタルで借りろ！

永野護ってデザインワークスって担当しているようですが、
デザインワークスってなんですか？

キャラクターデザイナーもメカニックデザイナーもいるのに・・・

つーかジオングとエルメス３０tしか差が無いの？
ジオングがデブなのかエルメスがすかすかなのか・・・。

>>666
「Zの企画を立ち上げる時、手近で使えるデザイナーが僕しかいなかった」
と永野自身が語ってるな。
企画初期段階に御大の話を聞いたり、いろんなデザインを挙げたりしている。
MSや戦艦以外では、コクピットやノーマルスーツなんかのデザインもやってるし、
世界観を固める役割を担っていたと思う。

>>667
ビットを搭載するからそのスペースも入ってるんじゃないの？
あのノーマルスーツはｲｲ。

あのですね、8話「月の裏側」でキグナンからアクシズの情報を聞いたクワトロが、
「アクシズが動き始めた。ハマーン・カーンは二十歳になったか!?」と
言ってましたが、これ何か意味があるんでしょうか？
ハマーンが成人したら、アクシズを地球圏へ向ける取り決めだったとか？
あるいは単に「アクシズか…そう言えばハマーンって娘、いたなぁ。
あの娘いくつになったろ？　ひのふのみ…あぁ、二十歳か」ぐらいの感じ？

>670
相変わらず酷いなクワトロ（ｗ

>>670
いやハマーンがかなりの実力者になったぐらいの情報ははいってくるだろ？
んで大人になったらこわいなとｗ

その回では
ハマーン　ではなく
ハマー　カーンと発音してたね

>>673、確かに。その部分に池田さんの
「は、はまー…何やねん、これ。ほんとに人の名前か!?」という葛藤が見て取れる。

なんか最近ではZ計画と言うのが元々あって、Zガンダムと言うプランをたまたま知った
カミーユがちょこっと手直ししてできたモビルスーツがZガンダムだと言うことになってるが、
カミーユがコンピューターで設計してるのをアストナージが偶然発見たときには、全部
カミーユ一人でやったみたいな感じだったし、名前もZガンダムっていうんですって自分で
ネーミングまでしてたんだけど・・・　Z計画自体が後付けっぽいんだが・・

Zガンダムの毎回のパターン

問題が起きる → 戦闘 → 逃げる → 今日の反省会

政治家としてもパイロットとしても完全に負けてるからね。
シャアはハマーンに。


しかしズゴックって名前はガンダムシリーズに登場するMSの中でも最低の名前だな。

　　　　　ズゴック　ズゴック　ズゴック　ズゴック　ズゴック　

ダサ。

>>677
CHAR'S　Z'GOKらしいから

「機動戦士Zゴック」だぞ。

ゴックならGockじゃないんかな・・・。
それじゃZゴクみたいだ。

>676
具体例を挙げろ　バカ

>>677
　しょうがないだろ１ｓｔから登場してんだから。少年漫画・アニメ
じゃ、最初に登場した強敵（Ａ）＜後に登場した強敵、よってＡ＝雑
魚（やむちゃ）化の理論は９９％確立されてるんだよ。

>>675
アナハイムでエゥーゴ用の新ＭＳ開発プロジェクト発足。
　　↓
アーガマからディスクとどく
　　↓
ゼータって名前使ってみる？
　　↓
いいねぇ
　　↓
ラララ・・・Ｚ計画　ラララ・・・Ｚ計画　ララララ♪
（開発は計画的に　（Ｃ）アナハイム・エレクトロニクス）

>>679
「ゴッグ」じゃん。

>>682
そうすっと、Zプロジェクト自体が後付けだったってことになるな、やっぱ。

＞681
初期のドラゴンボールは亀仙人が最強なのと同じだね

ＺプロジェクトってＺガンダムだけ？
メタス、百式、ＺＺなんかも入るのか？

Zプロジェクトはアナハイムのエウーゴへの可変MSの開発計画。
メタス、百式なんかも研究過程としてZプロジェクトに含まれている。
ZガンダムがZプロジェクトの一応の完成系といえるが
Zの発展型に当たるZZもZプロジェクトに含まれるようだ。
（コードネームΘガンダムにZZガンダムという通称がついたのは
そのためと思われる）
その一方でSガンダムはZプロジェクトには入っていない様だ。

>>687
でも、カミーユが名前はZガンダムにしましたってあの時言ってたんだけど・・・

エゥーゴの可変MS開発計画がもともと存在していて、
それを適用させるMSとしてカミーユの設計したZガンダムが選ばれたから
開発計画そのものにZプロジェクトっていうネーミングがされたんじゃないかな。

Zプロジェクト自体はもちろん後づけ設定ですから、
カミーユが決めた名前とたまたま被った、
もしくはカミーユがZプロジェクトの事を知っていて
それにちなんでつけた、と思って納得しましょう。

ＺＺの方がコンセプトとしては先に立ち上がっていたのがカミーユのせいで
追い越されたって設定はもう無かった事になっているのか

＞６９１
？
もともとZZはZを踏まえた上でのZの発展型だと思ったけど。
後から開発されたSには追い越されたけど。

どの位を後つけっていうの？
Ζ放映終盤ごろに出版された本にも
Ζ計画の名は入ってるよ

メタスの説明には、
Ζ計画の一貫として実験的に試作された機体で、
その後のΖガンダムの可変機構の参考となった。
とある。

>>690
まぁ、今まで俺もそうやって脳内補完してきたから、他の人の意見をききたかっただよね。
サンクス。
>>693 694
結局のところ、公式には俺が６７５で書いたようにもともとあったZ計画にカミーユがちょっと手を加えたという感じだが
、バイオセンサーと同じで作中では何の説明もないから、全部カミーユ一人でやりましたよっていう風にしか見え
なかったんだよね。あと、Zがアーガマにきて直ぐくらいのときにアポリーがカミーユに対して『お前のために作ったよう
なもんなんだぞ』と恩着せがましく言ってたのでますますそう感じてしまった。

昔スパ厨はΖがΖプロジェクトの６機目だとは知ってたがその順番が
１　RX-78-1
２　RX-78-2
３　Ｇ−３
〜〜〜〜〜
６　Ζ

などと言ってた

エゥーゴのΖ計画

可変型ＭＡの開発途上において、エゥーゴのカミーユ・ビダンから
新たな提言があった。人間マシンという、ＥＶＡ（船外作業）機思想から
一歩進んだカテゴリーにあるガンダムのコンセプトを持ちながら、
大推力を持ち、しかも大気圏突入という別用途のために可変能力を持った
ＭＳ、Ζガンダムの開発である。
　この時点で、人間マシンというコンセプトを持ったものを可変型ＭＳ、
ＥＶＡ機として充分な能力のみを持ったものを可変型ＭＡと呼ぶよう
区別されることとなった。
　Ζガンダムへのアプローチは、ふたつの系譜から行われた。
初めてガンダム型人間マシンの開発にあたったアナハイム・
エレクトロニクス社は、まず、ＭＳ百式を完成させた。（以下略）
（Ｓ61・1に出た本）

コンピュータ関係は、発案者であるカミーユの乗機であった
ＭＫ-�Uのものを基本にしているとあるよ

>>697
じゃぁ、当時としては大体はカミーユ一人で設計やったみたいな
扱いだったのか。でも、やっぱそれだと百式できるのがめちゃ
早いね（ｗ。

しかし８６年の時の資料をよく保存できてますね。俺なんかF91
のカタログ持ってるけど、もうほうかい寸前・・・
　あと、全然関係ないけどMGのZ説明書ではZのコンセプトはFの
時代の軽くて、早くて、高出力に近いコンセプトだと書いてあったが
なるほどなぁと思った。あと、これはまぁちょっと贔屓はいってるけど、
ガンダムのイメージを壊すデザインのガンダムはZと髭しかない気がする
（髭はダサいと思うが、嫌いではないけど）。

>>698
>（髭はダサいと思うが、嫌いではないけど）。
ダサいし嫌い！

>>696
所詮スパ厨だな。
鳳龍核撃斬で吹き飛ば（略

>>698
ん？カミーユのΖガンダムプロット無しのアナハイムの技術の結晶が百式じゃないの？
だから百式はカミーユがエゥーゴ入りする前から作れらていたはず。

百式は
変形むりぽ→じゃあＭＳ形態のみで

Ζは
百式変形むりぽ→カミーユの可変プランｹﾞﾄｽﾞｻｰ→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ！→完成！

だと思ってますた。

>>701
うーんたぶんそうなんだろうけど、
リックディアスできた→Zプロジェクト開始　→　百式できたけど変形できん　
　　　　　　　　　　　　　　　ｍｋ２捕獲成功
　　　　　　　　　　　　　　　　　カミーユのZのプランゲット
→メタ巣作ってTMSでけた　→　Z完成　　
という今言われてるZ計画自体の説明はなく、いきなり百式登場してきたからなんとなく
疑問をもってしまったというわけです。

また、話が変わってすまんが、PSのZでのシャア編のOPムービーでは当時すでにキュベレイの
開発がかなり進んでるみたいだったけど、なんでシャアはサイコミュの技術もアナハイムに
供給しなかったんだろう？あそこってサイコミュ開発はほとんどやってなかったよね、まぁ
バイオセンサーというとんでも兵器がアクシズ経由なんかな、でもシロッコもジ・オで使ってたし。

シャアにとってエゥーゴは利用する為だけの価値にしか無かったからでしょ。
アンマンでもキグナンからアクシズが動いた情報を伝えてなかったじゃん。
アナハイムとのコネを使ったのはCCAの時だしね。

サイコミュに関しては
ティターンズは元フラナガン機関のムラサメ研究所があったからね。
アクシズが来る前からサイコガンダム作ってたし、あそこは自前で出来たと言うことかな
じゃなんでジオにはサイコミュじゃなくてバイオセンサーなんだろ？
バウンド・ドックだってサイコミュなのに。

ところでバイオセンサーはサイコミュの簡易版というが
サイコミュ搭載のマシンに普通の人間が乗ると潰れるってたけど
バイオセンサーはどうなのさ？
Zにはアポリー、レコア、アストナージ、ファ、ルー、ビーチャと
普通のヤシも乗ってたわけだけど･･･

レコア「クワトロ大尉か！？」
クワトロ「レコア少尉！　今更何故かとは聞かん！」
レコア「大尉、あなたはいつも
　　　　自分だけ高い所にいようとする！」
クワトロ「それが理由か！　ならばせめて私の手で、
　　　　　その業を払わせてもらう！」
レコア「世界が自分を中心にして動くと思うな、シャア！」

>>702
単純に未完成で使える奴が居ないからでしょう。
アクシズでもハマーンしか使えなかったということだし
ムラサメシリーズ程度の強化人間では乗りこなせないと思われる。

もともとアナハイムとはガンダリウムとリアシートの取り引きだった訳だけど、
サイコミュまで付ける必要はないと思っただろうし、クワトロにしてみれば
自分に使えないものまで渡す必要はないだろう。
まあ、シャアが地球圏に行った時にはまだキュベレイは完成していないけど。
（ファンネルの事を「妙な武器」呼ばわり）
>>703
バイオセンサーは操縦系の補助となるサイコミュシステムなのは周知。
NT能力が低いパイロットだと、制御装置が働いて性能は発揮される事は
ないそうだ。
まあ、もともとキュベレイのような本格的なシステムではないし
それほどパイロットに負担をかける事はないと思うが。

サイコミュ
操縦者のサイコウェーブを感知して作動、操縦者は極度に疲労。

バイオセンサー
操縦者次第の擬似サイコミュシステム(機体追従性を高めるのが目的)。

サイコフレーム
サイコミュの発展型、微弱なサイコウェーブも感知・増幅可能。

バイオコンピュータ
操縦者にとってベストな状態をシステムが作り出す。

Z見終わったらＺＺも見るべき？

見てください

そんな事いちいち他人に聞くな。

>>707
時間があるなら見るといいよ

どうでもいいことだが、さっきＺ見ていて、
エンディングのキャストのところで
ロザミアの名前ががコサミア・バダムになっていたのが非常に気になったんだが……

zzは
2話「シャングリラの少年」
23話「燃える地球」
27〜28話「リィナの血」
35話「落ちてきた空」
36話「重力下のプルツー」
45話「アクシズの戦闘」
46話「バイブレーション」
47話「戦士、再び・・・」

見るのは
↑だけでいいと思うが…
正直話数をこなす話が多い
ムーン・ムーンとかタイガーバームとか諸々は
ビデオを1度も見てない

>711
全然気付かなかった・・
それ何話？
もしかして全部そうとか。

とりあえず早送りしても良いから全部みるべし。＜ＺＺ
ターンＡ見るくらいのつもりで行けば大丈夫。

>712
せめて44話「エマリー散華」も入れて。

>>715
必要ありません。
アフォな事やってラヴィアン・ローズを潰すような不倫女の死に様なんて
黙ってクインマンサのｹﾂ見てりゃ艦だって壊されずに済んだのに・・・

>>716
ミライさんでつか?

>>713
最終話でつ。
余韻がピタリと止まりますた……

>718
見た。
ザの点々は微妙だけど、確かにロが思いっきりコに・・

ぽこにゃん

>>716
禿同。てかまともに指揮すらできない
ド素人の女が艦長代理を任されたってのが無茶ではﾅｲﾝｶｲ？設定が。
アナハイムも一人のアフォによって大損害受けたもんだ。

ところでハサン先生ってZZの初回から居ないけどやっぱり
Z→ZZの間にジオン系のクルーと一緒にアーガマ降りちゃったの？

全然時の涙を見れなかった。

最終回でカミーユって死んだの？

死んでないよ｡
続編のZZに出てくるよ｡

シロッコの最後は凄まじかったな
目をつけた女を何人も殺され奪われ
仲間はソーラレイで焼き殺されて一人になるし
カミーユ道連れにするわ

>>721
エマリーはもともと優秀な軍人だったけど、
ブライトに熱を上げるようになってから公私混同する駄目軍人になってしまったらしい。

ZZガンダムwebのキャラ紹介に載ってるよ。

そういやハマーンって最後どうなったんだ？

>>727
キュベレイの爆発とともに死亡。
でもきちんと死が確認されたわけじゃないので行方不明とする説が多い。

>>727
最後は自分のコスプレがとても恥ずかしかった事に気付いて・・・
もうお嫁に逝けない！
　　　　↓
　　　自爆・・・
　　　　↓
したと見せ掛けて、その足で美容整形へ(顔、胸、尻を整形)
　　　　↓
年齢と外見を偽って再び憧れの大佐の元へ
　　　　↓
大佐｢ナナイは私に優しいしな｣

>729
ﾜﾗﾀ。
そうか、なるほど…。

絵マリーは嫌いだ。

Zは1話でも抜くと話しが繋がらないが、
zzは全然関係ない話しが沢山ある
ロンメル部隊がはたしてグレミーの成長に一役でも買ってるか？
味方も少なすぎる
新型がzzとメガライダーとGM�Vだけってのもちょっと…

Zではカミーユやシャアらのエースがいても
数にはかなわないってのが当たり前だったのに

ZZでは少数でもガンダムがいればへっちゃらさ！
ってスーパーロボットアニメ気味になってるよね。

(´皿｀;)すいません、ありがとうございます。

ただ、序盤でファがアーガマのエースパイロットとして活躍する
ってとこは気になったのですが、その他惹かれるところがあまりなかったので・・
どうしようかなやんでました。
クワトロもでないみたいですし・・・

ジョジョの第三部→四部みないなかんじですかね。。。

>>733
北斗の拳→魁!!男塾みたいなかんじかな。

>>733
例えるなら、石坂版水戸黄門→現在の里見版水戸黄門
水戸黄門の場合は本来のノリに戻っただけなんだけど(w

巨大Zガンダムの前で立ちションする女。
ttp://www.photobest.net/cgi-bin/photobest/html/1838.html

>>727
アニメ見る限り最後にヘルメットの前を開いてしまったようなので、
普通に考えればその時点で爆発四散。
クェス・パラヤを信じても窒息死しただろう。
その上キュベレイの爆発で、絶対死んでる。

>>734
男塾馬鹿にすんな！

北斗の拳→魁クロマティ高校

百式は高性能なのだろうか？
オレの脳内では、百式(バランスのいい機体)、Z(非常にバランスのいい機体)
キュベレイ(百式じゃ絶対勝てねぇーよ)てな感じなんだが。

＞７３２
敵も少なかった、とマジレスしておこう。

>740
それであってると思うよ。

>>741
最後のアクシズ戦ですら、あんま大きくないドンパチだったしなぁ。

>>740
百式がロールアウトした頃はMk2やリックディアスがﾄｯﾌﾟｸﾗｽの頃。
旧式のジムに変わってネモが出てきたり
ティターンズなんかマラサイが新型のMSの頃だよ？

その時期にできたMSが戦争によって開発が急激に進んでいったMSと比べるなら
片落ち、一年落ちのMSって所。

＞＞７４０
まあシャアじゃ絶対かてないわな。
でもハマーンはキュベレイでＺＺ相手に合い討ち取る奴だから
ハマーンが乗ってる限り絶対勝てないか。

相撃ちと言うか、アレはハマーン様が最初から真面目に戦ってれば・・・
変な気遣いしたり、最後の最後までジュドーを引き込もうとしたりしなければ
ジュドーはΖΖ分離の時点で殺されてる(w

カミーユから奪ったホンコン土産をトーレスに渡す前に密かにコピーするエマ中尉ﾊｧﾊｧ

ジュドーはΖΖに乗っても本気ハマーンには勝てないが
カミーユはΖでハマーンを殺そうと思えば殺せた罠。

つーか、ΖΖの頃のカミーユって健康だった時より
ニュータイプの能力がかなり肥大してるよね。
ジュドーに取り憑いたり、宇宙見せたり、戦闘に干渉したり
地球から遥か彼方にいる宇宙のハマーンにプレッシャー掛けたり
心が壊れた所為で身体に回す気の分がそっちに行ったのか・・・

>>746
そして自分の亀頭ヘアを扱くエマ中尉(´Д｀;)ﾊｱﾊｱ

ティムポ

Zガンダムはドラえもんだろ。

つまり最強はカミーユってことでおK?

ウォンさんです。

精神崩壊後のカミーユはガンダムシリーズでも最強のNT能力の持ち主。

カミーユ120＞ララァ110＞＞ジュドー100＞ハマーン96＞アムロ95

クワトロ大尉は？

カミーユ120＞ララァ110＞ジュドー100＞ハマーン96＞アムロ95＞＞シャア85

スパロボに準じる。

シロッコはハマーンより高そう

ハマーンとジャミドフが会見するとき
ハマーンを助けにきたネオジオン兵は
グレミー・トトなの？

>>758
そうだったような。

>>758
声から判断する限りはそうとれる。
まさか宇宙世紀まで、ちびまるこのハマジが生きてるとは思えないし(w

レコア少尉がタマラナク好きって言う、熱い野郎はいる？

レコア最初にみたとき、結構偉いっぽいのにお茶くみとかしてて、
やらされてるんだとしたらアーガマ男女差別？とか思ったが
どうやら進んでやってるように見えたので気配りできる人だと思った。

しかし後半のアレを見るとやはり「女だからやらされてた」のか
それとも「女であることを主張していた」のか・・・。

Ｚガンダムはオーラバトラー

>>762
「女だからやらされてた」「女であることを主張していた」
そのどちらもだとｵﾑ。
レコア少尉は、富野の女性像そのものだろうし
"男"と"女"を明確に分けて、そこから生じる様々な確執
と言うのが、富野流(w

>>762
ファとメタスを取り合ったりしてたのを見れば分かると思うけど、
レコアは元々、パイロット要員ではなくて、雑務系？とかを主にしてたはず。
アーガマは人員不足だから、パイロットもする事になったと思う。
でも、レコアにとっては、かえって良い方向になった訳だけど。

改装前のΖガンダムＷＥＢより

＞レコアの得意な任務は、敵地への潜入である。
＞それは、ジャブローへの潜入(６話)などからもわかる。
＞彼女はグラナダからアーガマへの補給や連絡(27話)
＞なども引き受けており、本来ならパイロットとして
＞戦場へ出なくても良い立場なのだが、エゥーゴという
＞小さな組織では人手不足からか彼女もメタスやネモで
＞戦わなければならなかった。
＞だが、それはレコアにとっては必要とされている証であり、
＞満足の行く状況だったのだろう。

ちなみに富野小説のレコアは、適正能力や
ジャブローの件などを考慮して、アーガマを降りる事になっている

それと、ＴＶ版後半のレコアは脚本家によるものと思われ

保守

メタスが最初レタスに聞こえて、うわﾀﾞｾｯと思ってた。

ブライト「メタスは壊したくない！！」

「生命は、生命は力なんだ。
生命は、この宇宙を支えているものなんだ！
それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、酷いことなんだよ！」

「貴様のような奴はクズだ！生きてちゃいけない奴なんだ！」

カミーユは最初
「とても懐かしい感じがする」
といった宇宙
最後は
「息苦しくって…」
ってメットのバイザーを上げてしまった

彼の1年間の戦いは
悲しみだけが増えていったものなのか？
そしてシロッコとの決戦後迎える精神崩壊
なんて切ない話しなんでしょう

日本ではこれ以上の名作はもうできないかも？

カミーユに関わらなかったらジェリドはＮＴ覚醒してシロッコとタメ張ったのだろうか・・・

>>772
閉塞するガンダム状況の中で、御大が必死に戦っていたことの投影・・・
と考えると結構切ないな。

>>773
ジェリドはカミーユに関わらなかったら
ライラに認められることもなくマウアーに助けられることもなく
平凡な兵士として死んでいったと思う。

出だしからして名作だよなあ。

｢カミーユが男で悪いか！｣
気にしていることを言われてキレて見ず知らずの人を殴る
↓
｢そこのMP！一方的にいたぶられる怖さを教えてやろうか！｣
MPに仕返しするためにモビルスーツ奪取
↓
なんとなくエゥーゴ参加。

こんな展開他に見たことないよ。

導入を冷静に考えると明らかに平成シリーズ以上の糞ップリなはずなのだが、
それなりに見れてしまう演出がすごいと言うべきか。

アーガマって試作機ばかりでメンテナンス大変そう。
予備パーツもたくさんたくさん必要だし。

>778
シャアが関わると必ず試作品だらけになります。
ちなみに女性はお試しですぐ捨てられます。

>>779
勝生 真沙子のことですか？

というか名前関係に疎い折れは
「カミーユ」って言う名前が女っぽいとは思わなかった…

カミーユの設定って知らんのだが、空手習い始めたのって
やっぱり名前が原因なの？

>>776
めいさく
その厨っぷりがいきなり
リアリティを呼ぶような気がする
厨はそんなものではないすか
なんにせよ選民的な存在のカミーユがいることは
間違いないけどね
カミーユを殴ったのが
休暇でコロニー内にいたアポリーだったらと
妄想してみる

>>781
名前のモデルはカミーユ・クローデル
http://www1.ttv.ne.jp/~theater5418/seijukan/camille_claudele/camillec.html

>カミーユの設定って知らんのだが、空手習い始めたのって
>やっぱり名前が原因なの？

そうそう
第20話『灼熱の脱出』
でカミーユがフォウに男の証明が欲しいからって言ってるよ

ところで、Ζガンダムにも数々のＭＳが登場しますが、
主人公側の軍よりも、敵軍にＭＳが数多く登場するのは、1ｓｔからの伝統｡
１ｓｔの連邦軍は量産機はジムとボールしか無かったのが、
Ζでは、数多くの連邦新ＭＳが登場します｡（ΖΖではまたジム�Vだけになるが）
ただ、その中でどれが連邦正規軍で、どれがティターンズの所属なのかわかりにくいので、
どれが連邦正規軍所属のＭＳを、教えて下さい｡

連邦正規軍のみ使用はガルバルディβだけか？
他はティターンズも同じの使ってる。

>>784
もともとティターンズも正規軍の一部（というかエリート部隊）だから
連邦軍で採用されたものは真っ先にまわってくると思われ。

http://www.z-gundam.net/library/meca/index.html

>>785
ガルバルディβはティターンズも使用した模様。
後にドゴス・ギアにも配備されたとのこと。

マラサイがアナハイムからティターンズへの提供なので
ティターンズ以外の連邦軍は使ってないんじゃないかな。

連邦正規 ＧＭ�U ハイザック ガルバルディβ ガンキャノン�U ザクタンク
ジュアッグ アッグガイ スナイパーカスタム

ティターンズ ＧＭ�U ガンダムＭＫ２ ハイザック マラサイ
アッシマー バーザム バイアラン
ギャプラン ハンブラビ ガブスレイ
サイコガンダム サイコガンダムＭＫ２ バウンドドッグ

シロッコ メッサーラ ボリノークサマーン パラスアテネ
ｔｈｅ”Ｏ”

エウーゴ ＧＭ�U ガンダムＭｋ２ メタス リックディアス ネモ
百式 Ｚガンダム ディジェ

ティターンズは連邦の部隊の一つであって
基本的にはほとんど連邦のＭＳ。
（アッシマー、ギャプランなども）
ティターンズの独自開発といえそうなのは
Ｍｋ２やバーザムとか。
サイコとかはニタ研開発のが廻ってきただけ。

>>772
あなた良いよ・・・

>>783
名前のモデルだけでなく、まぁキャラクター作りにもクローデル
から通じる所があるがな。
カミーユ・ビダンにとってのロダンは、クワトロであるとか、Zガ
ンダムの物語そのものであるとか、色々憶測があるらしいけど、
漏れとしては後者なんだろうと思ってます。

>>785-788サンクス

それぞれの配備は>>787で解りました｡
>>785-786>>788
そうしたら、連邦で採用（開発）した後、ティターンズに流れていったってこと？


しかし不思議に思うのは、Ζではあまりにも連邦･ティターンズの新型MSが多いのに対し、
ΖΖになった途端、連邦側の新型MSが急激に減少するのは何故なのだろうか？

>>787
ディジェってカラバのモビルスーツだよね？カラバはどこから
モビルスーツ搬入してたんだろ？

>>792、香港でルオ商会から買ってたし、スポンサーが他にもいるのでは？

>>793
あっそか。でもカラバってどんな組織なんだろ？
誰が一番偉い人なの？？

>>791
グリプス戦争時は連邦よりもティターンズが大きな力持ってたから
エゥーゴを潰す為にバンバンMSを開発してたんですが
ｼﾞｬﾐﾄﾌ&ﾊﾞｽｸ死んでティターンズｱﾎﾞｰﾝ
ってわけで連邦が再び統一されたんですが
ﾌﾞﾚｯｸｽ死亡・ｼｬｱ逃走でｴｩｰｺﾞも指導者いなくて腐敗化
になったワケで残るはお偉い方の腐ったみかん達なので
「ハマーンにサイド３やってエゥーゴは武装解除ネ。これで戦争は終わりだす」
という考え方だったので開発もﾋﾟﾀﾘと止まってしまったんじゃないかな？

>>790
後者だよ…

推測じゃなくてＬＤだったかで
Ζガンダムそのものと富野が言ってる

>>795
そういやメラニー会長も
アクシズにグリプス２を攻撃するように頼んだ時も
その条件としてサイド３をやるとか言ってたよね？

会長はハマーンと和平が結べると思ってたのだろうか？
つか、なんでZZで出てこなくなったんだ？出資者代表の座を降りたのか？

>>791
＞ΖΖになった途端、連邦側の新型MSが
＞急激に減少するのは何故なのだろうか？

単に連邦もエウーゴもヤル気が無くて（疲弊していて）軍を
動かしてなかったから。
もともと、Ｚの時代にたくさんで来たのは戦後からの
作り置きみたいなもんだし。

>>792
地球のエウーゴ支援組織なんだし当然アナハイム。

>>797
どうにも、アナハイムの上層はハマーンを
取り引きできる相手と思い込んでいたみたい。
ＺＺの時代もアーガマ以外ほとんどエウーゴの組織自体動いてないし。
アナハイムは技術交換でいち早くアクシズと接触していたし、
これから先、ネオジオンが天下を取ってもネオジオン相手に
商売をやっていけばいい、くらいに思っていたのかも。

あ〜ぁ、ティターンズとエゥーゴが協力してれば
ネオジオンなんて根絶やしに出来たのになー

なるほど。だから闇取引でシュツルムディアスがアクシズへ流れたのね。

ティターンズ崩壊後はエゥーゴって連邦に吸収されたんだよね？
そしたらエゥーゴの組織自体、動かないんじゃないの？
この辺よく分からない…

>800
でもリックディアス自体がアクシズの技術で作られていたりします

>>801
この辺に関しては諸説ある。
小説版ＺＺだとグレミー反乱時に連邦がエゥーゴとの共同作戦を申し出て、
その後ブライトが連邦との会談に赴いてようやく連邦正規軍になったとあるし、

センチネルだとダカール演説後エゥーゴが連邦主流派になって
ティターンズ崩壊後はすぐに正規軍になったみたいに描いてあるし。

>>802
まぁ、あれもシャアのコネというか取引なわけで。
もしアポリーたんが生きていたらあれでネオジオン軍をｺﾃﾝﾊﾟﾝにしてやっていただろうに･･･

>>803
アニメのZZでも前者の設定のようですな。
ビーチャもいつまで経っても増援が来ない事に
「エゥーゴと連邦軍は何やってんのー！？」って叫んでなかった？

そういや、アーガマ降りた船員ってのはどこへ行った？
ネオジオンの兵士になったの？
それともどこかのコロニーでシャアの決起を静かに待っていたとか？

>>805
クルーが降りるシーンがあったかどうか知らないけど、
降りたクルーがシャアの子飼いの連中ならハマーンには合流しないで、
後者の道を選んだと思う。
負傷者ならカミーユみたいに病院行きかなあ。

ところでクワトロの連れてきた2人の子供は結局何なの？
伏線とかあった？
単に初代のカツレツキッカの位置付け役みたいなもんなんかな。

非常食

富野氏の設定によると
メラニー会長は実はユダヤ教徒で
エゥーゴの理想とかとは別に
他宗教徒の撲滅を図るためにエゥーゴに出資している
その辺は本編に全然反映されてないけどね

ユダヤ＝世界を裏で牛耳る大企業ってあまりに陳腐な設定だな・・・
本編に反映しなくて正解だったと思うよ・・・

>>809
「絶対に本編には出ない設定」と書いてるし。

>>807
クムは大尉の慰み者として、
シンタはそのカモフラージュとして連れて来られﾏｽﾀ。

やっぱシャアは重度のロリk.PAM! PAM!

>>801
ZZ「ネェルアーガマ」より

ｼﾞｭﾄﾞｰ
「地上でアーガマの作戦が上手くいかなかったのは
　エゥーゴが本気でハマーンを倒そうとしないからだろ！！」
ﾒｯﾁｬｰ
「エゥーゴが本気でないだと！？」
ｼﾞｭﾄﾞｰ
「だから、ハマーンにサイド３をやったりするんだろ！！」
ﾒｯﾁｬｰ
「ｳｳｯ･･･それは地球連邦が･･だな･･･」
ﾋﾞｰﾁｬ
「つまりエゥーゴは地球連邦を押えられなかったワケだ」

というシーンがあります。
ﾒｯﾁｬｰの話では
アーガマとカラバがハマーンと戦っている間にこちらも戦力を取り戻したって話だけど
どうなんだろうね？

フランクリンの鬼畜ぶりがウケる
｢親を撃つのか！？子が親に銃を向けるのか！？｣
って言った次の瞬間に子を撃ってるし（藁

｢大気圏突入｣とジャブロー侵攻の回面白いね。
エゥーゴの量産型が活躍するのこの回ぐらいかな？

どなたかカミーユがシロッコに「わかるまい〜」って言ってる時に
流れているＢＧＭの曲名を教えてください

アクシズ（ハマーン軍）が地球圏に来たときにエゥーゴの
元ジオンの連中は大量にアクシズに寝返ったりしなかった
のかな？

ジオン公国　≠　ハマーン共和国

>>817
た〜たららら〜ら〜　た〜たららら〜ら〜♪ってな曲ですか？

>>817
シャアが来る

>821
嘘をつくのはいかんな。

これが若さと言うものか・・・・・

アポリーは使えますね。
http://www.san-ai-oil.co.jp/division/chemical/p_list/metal/

ﾓﾛ1st世代な折れは､最初はｱﾑﾛがｶﾞﾝﾀﾞﾏ乗ってない
のが気に入らなくて見てなかったけど､
再放送で洗脳された。間違い無くｼﾘｰｽﾞ最高傑作だ！
でもキュベレイが好きです。

27〜28話「リィナの血」
まで見ました。
俄然面白くなってきました。
後半に期待してます。

え？ダメ？

いいんじゃん？

昼のテレフォンショッピング。
「○○がなんと10000円。更に今回はもう一つ付けて10000円！」

ん･･･何か聞き覚えあるぞこの声は･･･
そしてその直後、、、

このオバ○○･･･レコアじゃないのか！？
間違いない奴だ！奴がレコアだ！！

あの時のレコアを僕は一生忘れないだろう。

>>826
期待してもいいけど、期待せずに見た方がもっと幸せです。

また近所のビデオ屋で全巻貸し出し中だったぞ
初代もZZもそんなことないのに　やけにZだけそうなるんだよ
監督に否定され鬼子と認定されている作品で・・・

アッシマーを手足のように使いこなすクールなブラン・ブルターク少佐が自分のお気に入りだ
相手が悪すぎたせいで早死にしてしまったが・・・

>>828
勝生真沙子ってそんなことやってるのか・・・？

レコア、エマ、ハマーン様がいなければZ最悪

>833
それじゃせいぜい「機動戦士ガンダムMk−�U」だよ

意味不明スマソ

今更ながら富野に「面白いガンダムの続編を作るモチベーション」が存在していたらどうなっていたんだろうかな。

>>832
仕事ってそんなもんでしょう。一部の人気声優を除いては。
ガンダムの主役クラスのキャラをやった事人で
エロゲーの仕事していない人はアムロの古谷だけらしいし
(シャアの池田もやってないけどそれ以前に仕事が･･･)

ちなみに見たのは2年くらい前かな？
腰巻きベルト？みたいな名前で白い生地で腰に巻くやつね。
髪型といい顔をいいもう普通のオバ(rなんだけど
独特の声だから違和感あるというか
知ってる人ならめちゃくちゃ反応するw

前にもちょろちょろ見た事あるから今もやってるかもしれん

>>826
「重力下のプルツー」はいいよ！
あとはどうでもいい

>>835
そりゃあ、ＺＺとかターンＡとかになる。
つまりあまり期待しても駄目だ。
ファンの期待に応えるとやると、逆シャアになるが、
めったにやらない。