1 :
1:
立てちゃったのかよ!
乙〜
4 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/09 22:19 ID:U+3SeMdu
2げと
前スレが950すぎてからでも良かった気がするが……
まあ、種らしくて良いか(良くない
今週の視聴率はどんくらいだろうか?
折れのまわりの人間でまた種を見るヤシが一人減ったんだが・・・
Ζ
すでに制作が間に合ってない現状…更なる破綻の予感
先週放送の次回予告での「ブリッツガンダム」のシーンではオープニングの
シーンをとりあえず流用してただけだったみたいだ。
今週放送の話で予告にあった戦闘シーンは出てこなかったし…
それってかなり痛いんじゃないのか?
全てが中途半端
W・Gみたいに弾けてガンダム最強、パイロット無敵
みたいな感じに厨設定大爆発させれば
もうしょうがないからそういうものとして見るか
見捨てるかになるのに
13 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/09 23:04 ID:/q7nZOAT
だいたいアニメの脚本家でダメだからって時代小説家に転進計ろうとして
火葬戦記書いてるような撰者にも人間描写ができてないとかボロクソ言われてスゴスゴ戻って来るような御方に
まともな話など書けるはずがないのだと今日の話観て今更ながらに痛感したYO…ねェ遠藤サン…
つーかいまだに折れの中でキャラの顔と名前が一致しきれていない。
変態仮面は覚えやすくていいんだけどな。キモいけど。
801に特化してるからOK
>>12 その中途半端さが、ガノタに見させる為の作戦なら、ある程度の敬意を表したい(藁
リヴァイアス見た後だと
何でMSなんかがいるの?って違和感があります
キラがアスランを殺してからだろ
本筋は
アルテミスって、存在感がアジアンの100万分の1くらいしかなかったな
わーい、
おいらのスレタイトル案が採用されたぞー。
22 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/09 23:14 ID:36DYJTRf
MSはコーディネーターじゃないと扱えないのか?
物語の広がりを自ら閉ざしてるとしか思えんのだが
支 援 メ カ も っ と 出 し て く れ
本当にキラはガンダム解析して同じ物作ること出来るのかな?
無理だとは言ってないんだけど。
むしろ、操縦より作るほうが本職のはずだけどな
>>22 一応、吉良がOS書き換えたから、ナチュラルだと動かせなくなった、って事でない?
でないと、なんで連合がMS開発したのかがわからなくなるんで。
>>20 それをおっしゃるなら、言うも野暮かもしれんけど
ルナシー>>>>>∞>>>>>アルテミス で良かですか??
ジンのプラモ出してくれ
新型機はキラが設計した専用機になるって事かも
>>29 それってアムロじゃん、あるいはカミーユ?
ああかっこいいなあきらわ
ああかっこいいなあきらわ
ケコーンしろ
このスレもうだめポォ…
ダメなのはこのスレじゃなくて種
やっと帰ってきてビデオで見ました。
悪役が北斗の拳の雑魚レベルのゲスでした。
冬コミで良いネタにされることでしょう。
人間が描けていないとか、そう言うレベルじゃないね。
何かな?あの見事に緊張感のない軍人の群は・・・・
ブリッツのビームライフルぐらいでがたがた揺れる要塞って・・・・
ひょっとして発泡スチロールかなんかで出来てますか?
「僕は軍人じゃありません!!」
軍服着て、何をぬかしてるかな。キラくんは?
本当に心の底からお願いします。
スタッフ入れ替えてください。特に監督と脚本。
あー、どこも頭悪い奴が増えてるな。
納得出来ないところを自分なりに補完して楽しむのがガンダムってもんだろう。
理解出来なかった点を制作者側にばかり押しつけるのは最近の若い連中がいかにもやりそうなことだ。
40 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/09 23:55 ID:4FtZkv54
今回、裏切り者をキーにしてたみたいですが
それなら最初からキラはガンダム強奪のザフト側の兵士として登場させて、強奪の
際に裏切って地球側の見方についてしまうほうが自然な展開になったのではと今更ながら
感じたね
種スタッフのオナニーよりマシだ
戦線が硬直している状態で基地が一つ壊滅すると言うのは絶対ヤバイと思うのですが
その辺どうなんでしょうか。
>>43 重要な戦略拠点じゃない、とかザフト側が言ってるのが、制作側の用意した
壊滅させた背景なんだろうが、重要じゃないわけないよなぁ。
多分、この作り手って大人に会ったことがないんじゃないの?
>>43 どうでもいい基地らしいから(w
そんな基地になんであんな防御がってのは禁句
>>43 なんか、挫太の艦長だっけ、が逝ってたような。
「頑丈な上に、どうでもいい場所だから、放置してた」(意訳)
それこそ前スレで誰かかいてたが、マジノ要塞の扱いだったんでは?
つまり、戦況にはさほど影響が……無いはずは無いか(藁
銀英伝のパクリだしな
>>48 戦前から防御を固めていたけど、
いざ戦争が始まってみたら予想していた場所とは別の所に戦線が出来たって感じなんじゃないの?
それこそマジノ線とかみたく。
>>49 とはいえ、破壊しちまった以上、戦況にさほど影響が無い事にしないといけないしなぁ。
スポンサーの要望か脚本家の趣味かは知らないけど、ある程度、前提にした話が多いような。
今思えば難民下ろさなかったのも、要塞が落とされるって決まってたからなんだろうな。
要塞を破壊するしないは脚本以前にシリーズ構成に問題があるような。
今回の場合はいっしょだが。
>>52 1st風に
「ここは重要拠点だから、本部の許可がでるまで難民収容はできない」と拒否された後に
要塞あぼーんなら、見てる方も「あー、収容されなくて良かった」と物語に入っていき
やすかったのかもね。
55 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 00:21 ID:76okJaSt
>>39 ああ、それいいなあ。裏切ったその足でサイ達(初対面)を救出→感謝され仲間に
→触れ合う中で、ナチュラルへの不信感(あるいは違和感)を次第に解消。
→しかし、自分をコーディネーターと告白出来ず、苦悩。
なんか、ベタな展開になって恥ずかしいんですが・・・あと、個人的には、
「キラをコーディネーターとは知らずに死んだ弟の代りとして可愛がる(ただし、
表面的にはきつくあたってみせるのがミソ)ナタル少尉」なんて妄想も。
偽ルナツーが吹っ飛んでしまったのはまぁしかたないとは言え
ヘリオポリスからの脱出者達はどうなるんでしょうか
あの救命ポッドは何処に行ってしまうんでしょうか?
今まで偽ルナツーだと思ってたのですが吹っ飛んじゃったし…
>>54 そうなんだよなぁ。そこら辺は「後回しだ!」とか受入態勢が整ってない、とか
中立コロニーの住人なんでここだけの判断では決められない、とか理由は何でも
いいんだけどね。
>>56 確かに。結局補給も受けられなかっただろうし。まぁ、こうなると艦長次第かな?
しかし、先週の戦闘であらゆる対空兵器使ってたから相当すっからかんだと思うのだが。
補給の当てなくあそこまで全戦力を投入せんだろう、逃避行中に・・
しかし、コイツは軍隊に対する偏見と差別意識を植え付けるための
プロパガンダアニメか?
悪代官みたいな薄っぺらい悪役に萎え
顔もテキトーこいてるし
せっかくおっさんがでてきたのに
>>56 どこかのだれかに拾われるんだろう
きっとその辺は、福田曰く「画面に出てこない世界設定」という
ブラックボックスに含まれるんだろうね・・・ウトゥ
激しく頭痛が・・・
>>64 もういいよ・・・
キラ、どんどん綺麗になってくれぃ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
キラキラ…
刻が見えるよララァ…!
必死に恋愛要素を強調するのは801じゃないのよとアッピールしているのでしょうか・・・
>>64 まぁ、こういうアニメなんでしょ。
・・と言いたいが、一応は本編登場まで様子見。動かしてみないと分からない
からな。
それにしても萌えに特化してるな。アニメ各誌そんなものなん?
71 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 00:58 ID:BeELeYC2
72 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 01:02 ID:BeELeYC2
恋愛要素も801も、どちらもリアルSF戦争物にとって、極力排除すべき要素
だと思うんだが。あ、種は違ったか。
これはリアルSF戦争物なのでせうか。。。
アニメって感じ、いやアニメだけどさ
まあガンダムの場合、恋愛は腐るほどあるから別にそれはかまわんよ。
75 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 01:10 ID:fTtD+2En
ファーストでは、オールドタイプの人たちとも話し合い、説得し
ワッケインの「寒い時代だな・・・」と言う名台詞を生み出したもんだが
種にはそれが無い。アルテミスの司令官は見るからにオールドタイプだが
職務に忠実な軍人だっただけであり、決して悪人ではなかった。
それを、ロクに話し合いもしないうちにあんな風に殺してしまうなんて
なんか、気に入らないヤシはどんどん殺しちゃえばいいやという
現代社会における若者の幼児性が透けて見えますな
寒 い 時 代 だ と 思 わ ん か ?
76 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 01:11 ID:xDFbheGl
>>75 むしろ、マイトガインが違和感が無いのが・・・・・
時代が寒いんじゃなくて種が寒いだけ・・・と信じたい
>>75 安全ボケしたただのジジイだろ。司令は。あとミリアリアタンへのアレはちょっと・・・
それ以外は概ね同意
79 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 01:13 ID:quCeMy1k
コ-ディネ-タ-=ニュ-タイプなのか?
>>72 お話に恋愛は必須。
でも、やりすぎると・・
81 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 01:19 ID:do4jdawF
>>75 確かに、識別できない友軍?を警戒するのは軍人として当然のことではある。
あと、はからずも基地内に抱え込んだ民間人(避難民)にたいする拘束等も。
仮にも、戦時下なんだから。
「頭の固いことを言ってるが理に適っている」という描写をする所で
「単にいやなおっさん」という描写しか出来ないのは…
>>75 現在の国際社会の潮流の反映だよ
北朝鮮=話し合いできた=ちょっとイイ香具師
イラク=話し合い余地無し=とんでもねぇ香具師だ!オラオラ犯っちまえ!!
どうでもいいがマンセースレの排他がドンドン酷くなってるな。
正直、カワイソウと思った・・。
(俺も確執話あってもいいと思ったよ・・)
次週は血のバレンタインの回想がメインで来るんだろうな。
またまた、キラとアスランがお互いのことを想いながら。。。
物語がなかなか膨らまないね。
88 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 02:17 ID:S7tIA39N
AAに保護されアルテミスに置き去りにされたキラ達以外の民間人は、
どうなったんですか?
89 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 02:26 ID:IWhuw02o
SEED最高!ひれふせガンオタ共
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
>>1st信者へ 旧式おせ〜んだよ、氏ね、カス、ゴミ(ププ
>>08信者へ ジャングルに帰れ(ププ
>>0080信者へ ザクマニア辞めろ(ププ
>>Z信者へ とても嫌でしたね(ププ
>>0083信者へ 何だ、その武器ゴテゴテのガンダム(プ
>>ZZ信者へ DQNと幼女しか出せないのかよ(ププ
>>CCA信者へ 引きこもりとロリコン氏ねよ(ププ
>>F91信者へ 一生木星でイモの皮でも剥いてろ(ププ
>>V信者へ 旧ザク以下だな、おめぇは(ププ
>>GWX信者へ お前ら厨房臭いぞ(ププ
>>∀信者へ 全肯定してんじゃねぇよ(ププ
SEED最高!!SEED最高!!SEED最高!!SEED最高!!SEED最高!!
今回もガンダムの殺陣がまったくなっちゃいなかったな。
今回はひどかった。これまでガマンしてたけど今回のはダメだ。
漏れは画が下手なのは気にしない方だが、これは何かな、絵コンテの
問題なのかな? っていうか絵コンテなしでいきなり作画したような感じの
へんな不愉快さを感じた。みんな棒立ちだし。
シナリオはそんなに悪くなかったんじゃないかな。むしろ演出がシナリオを
殺してたんじゃないかな。
ま、とりあえずキラに振り向いてもらえなかったアスランがトチ狂って
20基くらいのコロニー(あればの話だが)をまとめて落として地球の人口が
100分の1になったとか言うんなら種を一生ほめてやる。
プラモ売りたいんならもっと格好良く動かせっての。
司令室が港だか発艦デッキだかに隣接しててガラス越しに視認出来るような感じに
描写されていた(で、流れ弾受けてあぼーん)けど、何でそんな危険な場所に
司令室があるんだ?そこが潰れたら基地機能なくなるんだから基地の奥深くに
隠しておくもんだが。なんか、ためにする設定多すぎ。
>>64の下のリンク先見てみろ。
人物の顔半分、みんな同じ。素人にも分かる。
96 :
名無し募集中。。。:02/11/10 07:07 ID:i6zb9CbO
25 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/11/03 19:34 ID:+f3QtAO1
0083と比較する人が多いけど(ガンダム対ガンダム)ということで
0083と比較すると、種は大人がいないんだよな
来週あたりから出てくると思うけど、「汚い大人」だけなんだと思う
大人がでてるじゃねーかけど言われそうだけど
あれは「子供の目からみた大人」にすぎない
ガンダム5機はちょっとな。
ストライクだけで、あとはザフト謹製のMSを登場させた方が物語り的には
良かったろう。
もちろん、なぜ5機出したのかは分かるんだけどさ・・・・。
やっぱ作品作るにゃスポンサーの意向も汲み取らんとイカンしな。
>>94 それ、漏れも同じこと思ったが・・・・。
F−91でも同じようなシーンがあったことを思い出した。
先週と脚本家が違うのかな?
だとしたら、せっかく伏線を張ったのに全然活かせずアルテミスを壊滅させる
シナリオを登場させた両澤は本当に種の脚本から手を引いてもらいたいものだ。
>96
キャラの餓鬼度なら0083も相当な物だがなぁ。
まぁ、0083ヲタの連中は「大儀」だのなんだのを叫んでくれるキャラが居ないんで
ヤキモキしてるのかもね。
って、コピペにレス付けてもしょうがないか。
>101
寝言は寝てから言えよ、この大儀ヲタが。
へたくそなエロ本の表紙そっくりな絵
力はいりっぱなしのアニメ声
パクリ以下のストーリー
すべて妥当性なしの設定
あらさがしするためだけに見てます。
>>102 >寝言は寝てから言えよ
お前、それしか言えないの?
やだねぇ、ボキャ貧は。
>>96 予想が当たったと、まあ誰もが想像するとおりだが
>やっぱ作品作るにゃスポンサーの意向も汲み取らんとイカンしな。
其処だろ、其処。廻り気にして個性が損なわれる時代。
全てに対して力加減・強弱異常。
>>89 藁他
此れまでの全てのガンダム作品を否定した上で種が最高とはこれ如何に?
種は此れまでのガンダムの全ての要素を詰め込もうとして、
失敗していると俺は思う。
正直、福田も可哀相な監督だと思うよ。
スポンサーとガノタの板ばさみで身動き取れないんだろうなぁ。
>>106 みんな繰り返し言うとることだけど、まさに寒い時代ですのぉ…
録り溜めたものを1話から一気に観たけど、今更ながらになるほど納得というか
だいたい自分たちがコロニー内に居るからコロニーが敵の標的になると認識していながら
そのまま居座り続けてそれどころかドンパチ始めてコロニー崩壊させる…
旧日本軍じゃあるまいし未来世界の地球規模の軍隊が何じゃいなと。
メガネたちの中立宣言すれば何もされないという認識もスタッフの浅学浅慮丸出しという感じで閉口じゃい
キラ、日本にいるパキスタン人みたいなものだな
恋愛ガンダム・・・
まさか、ニコルにアルテミスやられるとは・・・・・
>>109 それをいうなら、
キラ、日本にいるベッカムみたいなものだろう
113 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 09:45 ID:DiEvwTnr
前スレ読むの面倒だから概出かもしれんが、キャラデザをYASっさんにすれば全て解決
>>110 キャラデザ公開された頃から言われてるな。
それにしてもアルテミスの司令官って、種のスタッフから見たスポンサー像
なんじゃなかろうか?いや、ああ言う人間だからじゃなくて、種スタッフには
ああ見えていると言う意味で。
つか、ブリッツは今の所AAとストライクの相手をする時消えないね。
販促なら、アルテミスの爆発から逃れてAA見失って撤退。よりも、
消えてストライク襲ってキラに返されて撤退。の方が、効果的だと
思うんだが。
>>40 >>55 そういうのもイイですね
漏れなりには、中立コロニーが中立を守るための自衛用に開発したMSが
――あそこまで無印なぞるならキラの父親が開発者でもイイだろうに最近のアニメは親子の描写が希薄過ぎ――
却って双方から狙われる破目に陥り、両軍入り乱れた大混乱の中、少年は偶然的運命的に白いMSと出逢い、
そして難民を満載して崩壊するコロニーを脱出した新造補給艦の決死の脱出行がはじまる―――
とか考えてみたくなるものが
>>108 旧日本軍はそのようなものでは御座いません
流布されたイメージのみで語らぬよう
オレは前スレの >537で「種を叩いてきたが、だんだん虚しくなってきた」って書いてた
者なんですけど、昨日のSEED見て自分なりの結論が出ました。
「これは“リアル”の皮をかぶった“スーパーロボットモノ”」
であると。「今までのガンダムと違う」といった違和感は、この“差”ではないかと。
ブリッツの光学迷彩やバスター・ランチャーストライクの異常な火力、イージスの明らか
に不必要なまでの変形、そしてAA(アークエンジェル)の都合の良い強さ、etc...
もちろん、演出やシナリオの薄さはコレとは違うのだが、スーパーロボットモノ特有の
「強引な展開で全てごまかして先へ」というのが悪い方向に出たと考えられない事も・・・
付け加えるなら、ダンガイオーなんかを経て来た「スーパーロボット+美少女」モノ
の影響もあるかも(スタッフの潜在意識のレベルで)。
だから、それを“本能的に”回避しようとして、逆に“美少年”がクローズアップ
され過ぎるというジレンマ・・・・・とか?それは考え過ぎか・・・・
これらはガンダムorサンライズと言うより、今の日本のアニメ業界が抱える“踏み絵”だろうな。
>>64 ピンク色の髪・歌姫・天真爛漫・・・・
どこかで見た事のあるような気がする。
>>113 禿同
以前サンライズの社長が言ってとったけど
今のサンライズは血の通った生きた人間を描けるスタッフは居らんのかと(略
YASさんとか昔のトミさんとか大人の描き方が巧かったと改めて痛感したよ昨日は
>>117 「強引な展開で全てごまかして先へ」はスーパーロボットもの特有というよりは、熱さやハイテンションで引っ張っていくアニメの手法だから、ローテンションでそれをやると無理が出る。
“美少年”がクローズアップされるのは、本人が意図してるかどうかは別として
過去の作品がいわゆるヤオイ物として評価されている監督、脚本のコンビだから。
122 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 11:03 ID:51Ejexo0
>>118 よっきゅん?超くせになりそう?ミレーヌ?
123 :
亀仙人 ◆JTGRhTgz8w :02/11/10 11:06 ID:FwxKYxST
ミレーヌ・ジーナス 14歳
好きになってくれた人はガムリン木崎(子安)、火星人です。
歌うときは歌ラクスが歌います。
ふと立ち寄ったがこのスレが元気なうちは人気があるとオモタ
オープニングで揺れるオッパーイは誰の?
ワシのじゃ
>>124 確実に元気無くなってきてるよ。
種に人気があるんじゃなくて、“種を通して見た”他の作品に人気がある。
しかし、昨日のキャラのチグハグ感はどうにかならんか?
正直、“見せようとした展開”自体は悪いモノでは無いと思うが、
マリューやナタルのバカさ加減がかなり目に付いた。本当にムウのひき立て役だよ。
「フレイの悪女さが引き立った」と言うヤツもいるが、コーディーを印象付ける
ための道具的な演出だよ、アレは。
おまけに、司令官は「女がパイロットでもおかしくない」とか言って、
“子供”のミリアリアの腕を引っ張ったが、キラが名乗り出た時は“子供”と信じなかった。
キラとアスランで何話も「コーディ」ネタで引っ張って来たし、さすがにクドイ。
やっぱあの二人の戦いをスッキリさせる→ガンダム同士の戦いも間抜けでなくなる
→昨日の回で本格的にコーディへの差別を描く(フレイ抜きで)
フレイは来週のラクスとのからみで、昨日の分の性格を見せられるだろうに・・・
本当に子供が乗ってるとは思ってなかったんだろう
ミリを人質に取ったのは燻りだすため
「少年達が乗り越えるべき、できた大人」なんて出てこないんだろうな・・・。
どいつもこいつも「アニメ的な型にはまったキャラ」なんだよな。
こんなヤシ、周りにいるよな、みたいな、キャラと共感できるポイントがない。
主要キャラにも、脇キャラにも。
歴代ガンダムもメカのリアルさなどでは?な部分も多数あったが、キャラが
そこらに居そうなヤシ、だったことが多くの人を魅了したのだと思っているのに・・・
>>130 別に他のガソダム作品もアニメのご都合主義キャラ満載だったからイインジャネーノ
大抵の作品が軍上層部のヤシ→無能、胆力なし、とか政治家→DQNとか敵兵→味方より悪逆
とかね。
確かにカミーユみたいなのは身近にはいなかった。
133 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 12:28 ID:+DuhhTvS
>>129 造り手の能力がキャラの造形に反映されるから厳しいでしょ?推理物のトリック
が作者の知的想像力に制約されるのと同じ。
でも、そんな変なヤシのセリフの中に、共感出来る部分があったからガンダムは
人気があったんだろ?カミーユみたいに直情的に動かないにしても、他人の
何気ない一言にものすごく腹が立ったりするじゃん。カテ公だって、女の中に
時々居るヤシを、極端に表現してるだけだし。
「恋敵との争奪戦に勝った方と、つき合ってあげる」って女、意外といるぞ。
135 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 12:42 ID:rd02i1UG
>>75 確かガンダムじゃなかったけどナデシコだったっけ?
女がやたら出ていて半分ふざけたようなアニメ。あれなんかモロそうだったよ。
しかも戦争とかいいながら遊んでばっかいやがるの。全然緊張感みたいなのがない。
邪魔くさい奴はどんどん殺すし。本当に邪魔でウザイ女共は殆ど生存してるし。
すげえむかつくアニメだった。
そもそも「乗り越えるべき大人」なんてこの物語的に必要なのか?
137 :
名無し募集中。。。:02/11/10 12:52 ID:i6zb9CbO
>>75 俺アニヲタじゃなくてガンヲタだからわからんが
そのストーリーすげえな
138 :
名無し募集中。。。:02/11/10 12:54 ID:i6zb9CbO
>>136 多分必要ないだろ じゃまな奴は殺せという物語だから
今回のSEEDの主要ターゲットは小学生以下の年齢層の男子。
大きなお子様が見た場合激しく退屈に思われる部分もあるだろうが
それは(゚ε゚)キニシナイ!!
>>140 俺の目には、スクライドやリヴァイアスを喜んでみてた中学〜高校ぐらいの男女
を対象にしてるようにしか見えんが?
6話の潜入工作を行うブリッツはそこそこ格好良かったと思います。
問題は消える能力を全然生かし切ってないところでしょうか。
何故あの能力を対ストライク戦で使わない?
ビームサーベルがあるなら消えたあと後ろから刺せば勝てるのに…
来週はブリッツの装甲はぎ取ったストライクが姿を消しますが何か?
144 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 13:09 ID:rd02i1UG
消えるガンダムってタイトルだったからてっきりガンダムが奪われるなり消失されるなり
するかと思ってたらガンダムが消える能力の事を言ってたのね。
>>143 デュエルはフルアーマーになる事によって怪力になり、
コロニーを持ち上げられたりするわけですな。
>>143 忍者の隊長が、正体を現すのは何話ですか?
何でろくに訓練も受けてない学生が実戦経験のあるニコルと
対等に戦えるわけ?
>>141 それはあくまでも副次的なものだよ。
今の小学生の心を掴むには今の大人が思い描く
中高生ぐらいのレベルで丁度良いという部分もある。
もちろん中高生や他の年齢層を全く相手にしていない
わけでもないが、一番の目標は新ファン層の掘り起こし
なのでちゅ(゚ε゚)
>>147 コーディーだから。って事だろう。
訓練を受けてる筈の老軍人のパンチを見切る程度は出来るらしいし。
でもニコルも(略
しかし、「消える」能力をガンダム相手に多用されるのは、スポンサーのバンダイが
嫌がるだろ。イマイチ戦闘シーンが映えなくなるから。
消えるってアリか?
>>136のコメント見る限り
キラ(人間として出来てる)の精神的な成長なんて今後期待出来ない。
戦争という現実を知り
妥協を知った人間が
どんどん毒されていく過程が描かれるだけのよう。
初期の自己中アムロと逆なんじゃないか?
キラは既に守るべき人間のために戦うという
最終話でアムロが辿り着いた結論に既に至っている。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
ガンダム大地に立つ!!
790407:星山博之 :斧谷 稔 :貞光紳也 :安彦良和
ガンダム破壊命令
790414:松崎健一 :斧谷 稔 :藤原良二 :安彦良和
敵の補給艦を叩け!
790421:荒木芳久 :斧谷 稔 :小鹿英吉 :安彦良和
ルナツー脱出作戦
790428:山本 優 :――――――――:貞光紳也 :富沢和雄
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
>>143 しかしそれは本筋ではない。
SEEDは既に本筋もない。
キラはガンダムのって脱走なんてしそうにない(w
>>152 戦闘マシーンになっていく姿を描くわけですな・・・
なんとまあ、嫌な話。
もう、福田には無理ぽ
>>151 その辺U-TAは考えられてるな。アクション起こせば姿が見える。
消えて売れなくなるなら、設定で弾かれそうだが、
演出的にはMSパイロットの焦燥を見せれば行けるでしょ?
妙に老成してるのもコーディの特徴なんだろ・・・
なんでSEEDやねん
メカ設定のヤシは、MS戦の時にチラリと姿が見えるように、粉をかぶって消える
(禿しく動くと姿が見える?)という設定にしてそうだが、演出の部分(コンテ、
作画、動画含む)のヤシが、その設定を生かし切れなかった、と推測。
>159
途中でストライクがぶっ飛んでガンダムSEEDに乗り換えるのでは?
え、SEEDってガンダムの名前だったのか?それって、プロトタイプってこと?
てっきり俺は、「この作品が新たなガンダムワールドを切り開く(種となる)」こと
を期待して、そう命名したと思ってたんだが。
6話まで見て世界観が今一つ説明されていないように思うが、
アニメ誌を購読するような視聴者だけが対象の番組なのか?
>>163 来週「ヴェスターランド」相当の話をやるらしい。
漏れはそれみて今後を考えようと思う。
ファーストガンダムにせよ、世界観なんて再ごまで今一つ
分からなかったよ。今俺らが過去のガンダムの世界観を分かったような
気になっているのは後付け設定やこれまでの20数年間の
ガンダムシリーズの歴史がそう思わせているだけだと思うよ。
>>161 どういうきっかけでストライクガンダムを乗り捨てるんだろうな。
>>165 1st本編を理解するために必要でありながら後付で補完されている設定の
例を挙げよ。
>>165 批判するなら1stをちゃんと見てからにしような。
1話冒頭のナレーションで世界観は説明されてるだろ?
味方は何で敵は何か?
そいつ等は何者か?
戦争の原因は?
現在の状況は?
などなど。
参考:第1話のナレーション
「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、
既に半世紀が過ぎていた。地球の周りの巨大な人工都市
は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、育て、
そして死んでいった。宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇
宙都市サイド3はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独
立戦争を挑んできた。この一ヶ月あまりの戦いでジオン公国
と連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。人々はみずか
らの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまり
が過ぎた」
失敗と言えるのは2話のセルミスと顎ぐらい。
171 :
167:02/11/10 14:14 ID:???
>166
イージスと相打ちが最有力では
デュエルという可能性もありますが
乗っているのがよりによってアンリ・クレイトー似なのでデュエルは機体自体の未来が暗いです。
173 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/10 14:26 ID:EEi60lzS
まぁおもちゃ売るのがメインの仕事だからね。
消えるガンダム・ブリッツが戦闘で消えようとする前に
ニコルもろともぶっ壊せばいい
ラクス登場でこのスレの住人は消えることになるだろう
6話の作画スタッフ、5話の最後でデュエルの腕あぼーんを知らなかったような
気がする、なんとなく。
デュエルはまたボコられて、追加装甲くっつけられるのだろうか・・・?
売れるのか?デュエルのプラモ。
>>176 ちゃんと腕を修理してるシーンあったよ。
どこから部品持ってきたか知らないが。
>>176 G3はギルスより人気が高い(俳優の差でもあるが)。要はやりよう。
種スタッフには無理だと思うが。
世界観=設定じゃないだろうよ。
>176
5話で腕が無くなったときもうアサルトアーマーか?と思ったものです
6話でジンの腕を付けて出てきてたらデュエルに惚れたかも知れないのに…
182 :
:02/11/10 14:46 ID:T+HmgpB9
2chで出る意見は、普通の人が見れば特殊。
製作者は、普通の人向けに作っているので
2chで受け入れられなくても問題無い。
自分が対象とされてないのに、一生懸命に感想を
言ってるやつは、見てて恥ずかしい。
>>182 もう、こいつぅー!恥ずかしがりやさんなんだから。
ぷにぷにしちゃうぞ。
(/ω\)ハズカシーィ
やはりこのスレの連中ははずかしい存在だと今分かった。
>>182 _、_
( ,_ノ` )y─━━┛~~~~ 恥ずかしがりやさんかい
>>182 「子供たち」に続いて「普通の人」か。
どの辺が普(略
金曜までは普通だった人↓
_. -‐''"´´ ̄ ̄、`'ー-、
/ ./ .:.:.:.:.:.\:.:.:.`ヽ
l -十'''' .:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:ヽ
. l__.. -‐''''_.二=‐- :;_:.:.l:.:.:.:.:.:.:l
ノニヽ! ヽ∠=‐ぃ `7‐.、:.:.:.:l
} 一7 `  ̄ l:::::::\:}
l / レ'⌒ヽト、
l \ ^ )_ノ 人:.:.\
| 、´__.........._ r‐rく:::::ヽ;;;ノ
. l -‐‐ ‐'′ ノ .l-ヘ::::::ヽ
ヽ. ___,.. -‐ニ´-ー┴┴‐-、〉
_,. -‐`'' ""´´ ___,,... -‐‐…‐-ヽ__r‐-、
/ _... -‐…''' "´ ̄ __.. -‐ュニ二ニヽ ̄⊆二'ュ._
ワラタ
193 :
182:02/11/10 15:19 ID:T+HmgpB9
G-NEOスレ7に、同じような書き込みを
したんですが、こちらのスレの人達の方が
僕は好きです。
あの女がチクったのがいけない
次週から歌姫ラクスさんが登場するわけですが
フレイに間違いなくいびられるだろうと思うと不憫なんですが
フレイは種の女王様ですよ?
虐められて不憫と思う人など居るのでしょうか?
>196
いや、フレイじゃなくてラクスさんが、と言う事です。
>>197 女王様に苛めていただけるなんて、それは望外なる喜びですよ。
まあ、最初からは無理でしょうが。
新境地(;゚д゚)!?
200
なんであれフレイはキャラとしての強い個性を確立した感があるな。
>>201 同意
つか、種で唯一まともな演出といえるかも<腐霊
6話までで、民間人の持つ不平不満を全部フレイに言わせる魂胆はわかった。
都合の良いキャラ設定だとは思うが。。。
意地でも脇キャラにセリフを喋らせないつもりなのかな。
もしかしてミンメイさんでるんですか?
歌で戦闘力倍増とか
歌の力でナチュラルとコーディネーターを仲直りさせます
プリッツの消えるシステム、
他のガンダムに搭載すればいいのにね。
それにMSクラスで搭載できるシステムなら戦艦にだって搭載できるでしょ。
そしてみんな消えちゃえば作画が楽じゃん!
画面には背景と効果音だけ。
>>206 問題はそれで面白いシナリオが書けて視聴率が取れるかだな。
なんでルナツー近辺の話パクッタ回なのに、
旧ザクに相当する、たとえば旧ジンみたいなの
がでてこねーんだよ!パクルならとことんパクリ
やがれヽ(`Д´)ノ プンプン
と、失敗の理由とはあまり関係ないことで怒ってみたりするテスツ
立派な大人は描けません
軍板の人間的に言うと昨日のアルテミスの指令がやろうとした
ことはバレたら政治的に極刑級なのに誰も気づいていない
パクリでも何でもいいから、全員のキャラをとっとと立たせればちったあ面白くなるだろうに。
不霊だけが成功してるけど、ふーん、だから? ってなもんだし。
本スレに習って龍騎で例えると、MSパイロットの中に浅倉が一人いれば、それだけで全然違ってくると思う。
>211
全く同感。
アルテミスの連中は、どさくさに紛れて重要機密である
アークエンジュルとガンダムを調べ上げて
軍隊内での自分の地位を高めようとした火事場泥棒どもじゃないか。
第六話のどこをどう見たら奴らが「職務に忠実な軍人」になるんだ?
まあどっかスレにもあったが地球連合は地球連邦みたいな統一国家
でなく日米安保やNATOみたいなもの。例えば日本の新型艦がアメリカ
の基地に逃げ込んで乗組員拘束して暴力振るって超国家機密盗んだら
下手すれば同盟破棄もありうるな。
昨日ハゲ指令がやろうとしたことはまさにそのもの。
まあ結果的に死人に責任無しになってもたが
>>214 この辺をキャラの台詞で上手に説明していないのが種の限界なんだろうな。
話は逸れるが、あの司令は人の説得下手過ぎないか?
ヤクザが相手を脅すときに、チンピラに絡ませて兄貴が抑えて大物感を出して
主導権を握りに掛かるとか知らないんだろうかね?
おまけに交換条件も提示しないで相手のトラウマ付に掛かるとは。
>>215 大人を知らないんですよ。
あるいは表現の能力がないか。
やはり地球連合の上層部は無能が多いを強調したいにも
見えるが、余りにもあれは酷い。
そこらのテロリストの方がよっぽど利口で紳士的。
まあアニメだからインパクトある方が良いのかもしれないけどね。
そもそも辺境地域に、そんな難攻不落の要塞作る必然性がない。
イゼルローンみたいに、最重要航路に作ったほうが、よっぽど効果的。
>>211 軍ヲタ視点でガンダムを語るのはナンセンス
そういった側面は小道具にしか過ぎない
今回問題なのは、指令の行動に作品内での説得力を持たせられなかった
演出のまずさだと思われ
見たけどさ、悪い大人は死んじゃえよってか?
浅いドラマ作りだな、ホントに。
ガンダムエースの短編小説叩いた口だけど、アレのほうがはるかにマシ。
ぶっちゃけ何か昔のガンダム再放送したほうが
視聴率取れる
>>221 1st再放送→1st系ガンプラ売れる→アニメ、ガンプラともに新たに作る必要がないので製作費なし→(゚д゚)ウマー
番台としては絶対そっちの方が儲かるよな。
>>219 むしろ逆で、作品内でのリアリティ(必ずしも「現実」的な必要は無い)がない
ために、ミリヲタ的視点からの批判が出てる。
>>222 流石に今見ると古臭すぎる
∀の路線を推し進めて過去のガンダムをどんどんリバイバルさせるアニメにすれば
新たにプラモを作らなくても(゚д゚)ウマー
パーマンをそのままやってるくらいだから
そのままやっても大丈夫だと思われる。
規制と苦情でセリフもシーンもがりがり削られそうだが。
あれ、∀の時って1st再(深夜)やってたな。
と言うより、キンオモロイ!!OPもアニメっぽくてスッキリ。
>>223 同意。
種はどうやら真面目な戦争モノのつもりで作ってるらしいが、演出も設定も余り
に酷いのでミリタリー系の視点から叩かれるのは当然のこと。
種のおかげで、過去のガンダム作品について考えてみたり、過去作を
見直す機会が得られたので、種には感謝してるぞ。
種が手放しマンセーな作品だったらそんなことしなかったし。
誰もミリオタ的な視点でなんか見ないって
>>64 それアニメディアだっけ?
漏れがアニメ誌を購入してたのは、10年位前の厨房の頃だったが、
その時からアニメディアだけは一味違ってた。
具体的に言うと、センスのないキャプションとダサい絵面。ショタ801の集う読者コーナ。
ガノタが読んでいい雑誌はボンボンだけ
233 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/11 02:59 ID:8eX89yel
正直、打ち切りキボン。
これは俺の予感だが、種は社会現象を起こすね。
ガノタが望まなくても起こり得る未来だ。
236 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/11 03:05 ID:8eX89yel
つーかここまで粗悪な作品はじめて見た。
取りあえず毎週見てるし、折角のガンダムだから楽しみたいんだが…なんか合わん。
なんかさ、
やたら引用ばっかの恥ずかしいネーミングセンスとか、
なぜか詩的な恥ずかしい次回予告とか、
武器構えるだけでアイキャッチ並の尺とるとか、
妙に素直に楽しめない要素が多い…
ネタは色々過去ガンからオマージュしてるらしいけど、
同じネタ使っても表現演出がヘタだとこれほどつまらなくなるのかと勉強になる。
種の功績はヒゲよりガンダムっぽいガンダム多いから子供にウケて
ガンプラが売れるようになったってくらいだな…。
種プラが極端に売れ出したのが戦闘ばっかだった5話放映あたりからってのも
子供も話よりガンダムばっか見てたってことだしな。
素直にイボルブ1の画で1stガンをリメイクした方が良くない?
>>238 「子供」は最初から話なんて追ってねえんじゃないの?つーか、作り手も、「話し」の
部分は純然たる「子供」はおいてきぼりだろ?
子供→派手な戦闘描写でOK
腐女子→美少年&801要素でOK
ライトな一般オタ(中〜高房中心)→萌えキャラ(女)&一見小難しいストーリー&群像劇もどきでOK
こんなところじゃないの?
ラクスの声は田村ゆかりじゃないらしいので、もう見るのやめます。
242 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/11 06:27 ID:UnNS//sD
このスレに刻の涙を見ました。
あまりにも1stまんまなので流石にムカついてきた・・・
キャラの等身がまんまギャグ
>>239 それはそれで(・A・)イクナイ!!
スタッフのやる気も今以上に下がること必至
言われてるほどひどくはないと思うけど
ZやZZよりは見れる
少なくともGガンよりは神なワケだが
ここであれこれ言っているみなさんの要望全部叶えたら
何故か打ち切りになるヨカソ
ならばそれが定めというものぢゃ
いっそ打ち切りになってくれ
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) < 前スレ読んだけど、
.( つ | ここがあの厨房の
>>1が立てたスレか
| , | \____________
U U
251 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/11 10:49 ID:ZCIUc84V
正直面白いと思うけど。
ま、みんな何だかんだ文句いいながら
しっかりと見てるんだろうけどね…w
打ち切り決まったらペース速くなっていいかもな
なんか臭いね
>>251 ネタのために観てます。
あんなもん真面目に観てたらツライよ。
デジタル彩色でもギラギラしない美しい画面が作れることを知った
技術の差が大きいねぇ
種を見た次の日は隆起がとても面白く感じるから種は好きです
イージスガンダムの変態変形はやっぱり
「キラに抱きつくため」だけの変形ですか?
>>240 子供がストーリーに依存し始めるのは
(セリフ)言葉遣い・BGM・アクション、それらが全て噛み合った時。
それ意外で夢中になるとしたら、ブランド・斬新さ[CG]・プラモ(関連商品)
それは、騙されていると言うよりは大人の戦略(ガンダム・商品)
の犠牲者。。。肝心なアニメは名セリフ・MSアクションすら生まれる気配無し。。
今後の展開次第で、事実は判明します。
今CSで1stとZZ見てるけどこれが面白い
古臭いかと思ってたけど全然そんなことがない
やはりドラマがしっかりしてると時代を超える
MS戦もSEEDよりカッコイイ
SEEDはこのままだと劣化コピー以上になれんな
>>260 そのΖΖも序盤はかなり叩かれたけどな。
Ζの反動とはいえ、禿しすぎた。
SEEDもΖΖみたく中盤から路線変更しないと失敗路線まっしぐらだろうな。
商売ではなく、作品として。
まあ、SEEDはこれからの変化が楽しみな作品ということで
つーか、これ以上落ちようがないような…
明るくやろうとして受け入れられなかったZZと
シリアスを狙ってるのにギャグにしか見えない種
ZZのある意味でのまっとうさは好意に値すると思います
266 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/11 14:08 ID:8eX89yel
,;;-< ̄ヽ-;,
/ __ヾ_ヽ_ヽ
/〃/_,;----、_ヽiヘ
/ヾ | ‐・=ァj,ir・=゙| |
i .i | /',!゙i\ iノ <裸エプロンがこんなにも良いのは
ヾ. | ,..-ニ_ //i 丿
| ト ト-:=┘iソ/ /| ̄ ̄| 十丿― ‐/―ヽヽ┃
ゞ !  ̄ ̄ ̄ ̄l. | 口 | 口 乂 / こ ・
∨-ゝr―‐==;十 _,r--――、
ト ノ |_ r‐r‐r‐< _,.r<"「 _____
____,..r-ヽj,r―'" / / ∧\\\r",.-、, \
∧ ト-'i i -‐'"~` '~ ̄ i / \\ (_.人 ヽ._ ヽ
レ' ヘ i 「 ゙l i / ヽ-ゝ. \ /
レ'// l l !__________/ i 人 ,( \ ノハ
レ'/ / ! ! | ヽ ,ター '",〈
/゙"ゞ/ r i _________,;; | 丿ヽ ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト-ゞソ |MY HOME | | / ヽ .トミ、 ̄ ̄._ノノli\
, ──〜- 、,
.,/' `\
/ ,/ ,,.─‐、 ヽ ヽ
.. / / ,.〃'´ 丶 .ヽ
. / // /::'' ヾ〜、ミ ヽ
〃 〃/::::::' ,,,.‐.-..,.ヽ‐,,ヾミ.ヽ
| |/〃‐:,. ,'::::´ ::i `.iミ ヽ マニアだからでしょ
. | . |:::::_`、、:\ (:::,彳。ヽ__::| |ミ':. \
. |: : |::K_(,・〃:::i 丶″ ̄ ,:ノ , ノミ: `〜─〜
_/|::: |:::::::''´ ノ:::‐、 ,ノソ,イハ:)ミ -,,,..〃″
. ,,___,,ノ ヾ:. :.|:::::::...:::::::`:;' ´ ''´ 'ミ:ソノ彡, `'-‐-〜
\、、,,.‐ '''ヾ、ヽ:::::::::::::::k',... ゞ'ソミ彡ミミ≡=彡´
`''==≡彡ヾヽ::::::::=:二''''= ノ〃ミ、ミ彡彡″
〜''フ彡;ヾミ::::::::::::;〃 ノ'ミミ彡;ゝ、
〜〃彡ミ;丶;::::::::'' 〃|;/ミミミミミ彡=~
~ ̄´'''ノミヽ;::::.._ ,,,..〃 .|,''`'':;,''〜
´ ′'|:::::::::::::::''' __ ,」,,,,
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.. /|:〃´ ,,..‐‐,〃 i'
. // ,,.〃,´;;;;;;;:'''´ i、
.. く ″〃;;;;;;;;;;;;''' i
>ΖやΖΖよりは・・・
確かに画・設定にミノフスキー粒子散布な古さ感じるNewAgeは多々だろうけど・・
ここでその作品には触れないが、その作品は今熟成されているト想うけど。
所詮子供向けなんだから。
平成癌ダムなんだから。
そう言って折り合いつけてる自分にもう疲れました・・・。
エクソダス!
画糞出すの本当に意味は『希望』
絶望があるから希望がある
もちろん希望はまた別のモノですが
昨日始まったスタートレックの新シリーズを見ていて、
どうしても種を思い出してしまう漏れは、もう種に魂を引かれてしまっているのでしょうか。
出来の悪い子、調子のでない時の阪神ほどカワイイのはないのと同じ?
スタトレ新シリーズは、ヴォイジャーよりは期待できそうダターヨ
キャスティング・ストーリーは微妙だが・・・
むむっ、スレ違いか
デコ以外の奴らって、ストライクのパイロットが
素人だって事知らないのか?
スタートレックは出来不出来の差は激しいが、1話ずつちゃんとまとめてるし、
全体の世界観は一応まとまってる。人間劇にも重点置いてるし。
しかし、クルーに正規の者がほとんどいないSEEDの方が、
組織で最低限まとまってるスタトレより人間劇できるはずなのに・・・・
>>276 たぶん知らない。
それより、番組内でコーディネーターって何なのか説明あった?
今週出てきそうな話題ではあるが、キラが散々コーディだ!と
苛められているが、きちんと説明されてたっけ。。。
実は初めてリアルタイムで見るガンダムが種なんだが
一週間に30分だからまだそうは面倒がらずに見れてる(飛び飛びだが
ビデオレンタルだったら一話で返却してると思うな・・・
>>278 プラントに住んでる人という事しか説明されてないな。
>>277 キングゲイナーはスタトレファンなどにウケそうだな。
大きなストーリーの中で、一話ごとに話をまとめつつ、各話ごとに登場人物の
キャラを掘り下げていくやり方って、かなり海外ドラマ風な作りだよな。
種も、変に小難しい展開にもっていかなくて、もっと人間劇をして
欲しいよなぁ。戦闘シーンに力入れたいのはわかるが、戦闘してるのも
人間なわけだし、人間ドラマが薄いから戦闘もいまいち盛り上がれない・・・
スタトレファンにはどうか判らんが
種よりキンゲ、新世界空想ワールドの方が俺は面白いけどネ。
宮崎ワールドみたいで、OPは懐かしいタツノコプロ作品思い出す(w
このスレで嘆いているのはZファソと見た!
キラ→☆
アスラン→デコ
イザーク→おぱっか
ディアッカ→サーファー
ニコル→緑髪
こんな印象しか残らない奴らって…
イザーク→へたれ
ディアッカ→変態
キラ=スゴイ前髪
という印象
エンディングテーマ、非常に日本語が不自由な人のように思ったので、
すわ、中国系かとぐぐって見たら・・・
バリバリの日本人じゃねーかよ。
>>281 最初に5話の戦闘シーン誉めた人間が言うこっちゃ無いかもしれんが、
戦闘シーンに力入れてあれだとしたら……
アニメ誌立ち読みしてきたんですが
ラクスさん予想通りろくでもない目に遭う模様です。
船ぐるみで人質に取るって歴代の戦艦でも最低レベルの行いでは…
スタトレの話が出てきたが、あれは「艦隊の誓い」と言う作品内のルール
をまず提出してるから、そのルールを基準として、
様々な思惑がコンフリクトし、ドラマが成立するわけだよね。
種の世界の組織はどう言う基準で動いてるのかサッパリ分からないから、
軍人の言動も無茶苦茶だと感じるだけだし、ある状況の中で人物がどのように
行動すべきかと言う緊迫感も生じない。
>>290 やはり。種のこれからの路線は、これだ!!
何というか、壊しすぎ。
コロニーぶっ飛ばしたまでは、まあ、そういう展開もありかなと。
しかし、MSの火器程度でアルテミスまでぶっ飛ぶし・・・
SEEDの建造物は恐ろしく脆く、そしてアークエンジェルは恐ろしく堅い。
・・・のか?
ア・バオア・クーはウイングゼロ一機で落とせるとか言ってる厨なみだな
>>293 ジオンはサイド3つも壊したんだぞしかもザク2機の爆発
でサイド7アボーンときたもんだ
Zではティターンズがカミーユの両親を人質にMK2を取り戻そうとして、結局両親を爆破。
Vではザンスカールがウッソの母親を人質としてMSに握らせてガンダムに戦闘しかけて、母親首チョンパ。
ガンダムの世界ではえぐい事はけっこうやってるな。
人質にはなってもあぼーんされずに済むなら、まだ良い方。
297 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/11 23:43 ID:kE936AaM
>>295 アボーンはしてねぇよ。
まぁ人が住めない状態にはなったろうが。
種のは文字通り、バラバラでしたな。
>297
確か、そのまま修理して、グリーンノア(Zでカミーユが住んでたコロニー)になったんダヨね? 違ってたっけ?
さすがにZよりは面白いとは思うんだが、
それでも一回撮り逃したらそれっきりな予感…
掴みが弱いのはキラが良い子ちゃん過ぎるからだろうなぁ…
>>296 問題は人質作戦を採ったのが
Zでは極右勢力ティターンズ、Vではザンスカールの一部強硬派だったのに、
種では主役サイドがやっちまってる事だな
結局アレですか、大人は汚い、子供はキレイで終わりですか?
反 吐 が 出 る
お前らなんだかんだ言ってもネタ得るために見てんだろ?
それじゃあいつらの思うつぼだぞ
とりあえず視聴率測定器のある家の奴は録画してあとで見てくれ
304 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/12 00:46 ID:a7DgSo7E
>>302 だが、人質作戦の提唱者がキラだったら逆にこの作品を見直しても
良いと思う。
305 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/12 00:48 ID:GK52Ltlx
絶対に他のガンダム糞作品よりはるかに面白い
コーディネーターを産み出したのは大博士リ−・ケフレンですか?
そういえばVスレでも何故か種論議になってたな
恐るべしたねぽ
>>308 Vスレはスレタイが挑発的すぎたな・・・
まぁ、Vとブレンは御大の精神世界を絵にしたみたいな話だから、V好き=富野信者
種とはあまり相性が良くなさそう
310 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/12 02:26 ID:jG0Oy4cz
キラの顔をトマトにしる!!
キラートマト
中盤から5機の元になったシードガンダムとか出ないでしょうね?
どっちかというと五機合体してビッグ・ダイ・ガンダムになって欲しい。
シードだけに、シード権獲得で、中盤以降登場。
これ、定説
316 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/12 08:15 ID:jG0Oy4cz
このひどい出来からしてチョンにつくらせたんじゃねーのか?
それにしても出来が悪すぎる
>>302 今回はどちらも正義です。みたいなズレた発言を以前にしてたから
主人公側も悪役っぽくしたんじゃないの?
つーか戦争するヤツは悪い奴ぅう、という厨房並の世界観なんだろ。
独裁国家じゃあるまいし、んな事したらまずその軍隊内で銃殺刑ものだよ。
叩く価値もないと理解した。
俺の中では「嫌い→無関心」に向かいつつある
7話 宇宙(ソラ)の傷跡
食料や水が不足したアークエンジェル。
そこで、宇宙を漂う残骸から物資を補給するため、
無数の残骸が漂う空間、デブリベルトに向かうことになる。
そこにはかつて、コーディネーターの大虐殺“血のバレンタインW
が行われたプラント、ユニウス・セブンが漂着していた。
その内部で複雑な思いを抱きつつ作業するクルーたちの前に、
ザフト軍のモビルスーツが現れる。
脚本=吉野弘幸 演出・絵コンテ=谷田部勝義 作画監督=大貫健一、植田洋一
8話 敵軍の歌姫
キラが見つけてきた救命ボートから、ピンクのマスコットロボット、
ハロを連れたラクス・クラインという少女が降りてきた。
ザフトの最高評議会議長の娘でコーディネイターでもあるラクスに対し、
キラの同級生のフレイは嫌悪感と差別感情をむき出しにしてしまう。
脚本=両澤千晶 演出=佐藤照雄 絵コンテ=菊池一仁 作画監督=佐久間信一
9話 消えていく光
アークエンジェルはようやく大西洋連合の先遣艦隊と合流しようとしていた。
しかしそこに、アスランのイージスガンダムとザフト軍が襲いかかる。
戦闘は激化し、危機を迎えたアークエンジェルは、
ラクスを人質にとってザフト軍の攻撃を停止させようとする。
脚本=こぐれ今日子 演出=三好正人 絵コンテ=黒木冬 作画監督=吉田徹、森下博光
10話 分かれた道
人質作戦は成功し、ザフトは戦闘を中止した。
だが、アスランは民間人を人質にする連合軍と、
それに加担するキラに対して、卑怯者と怒りをあらわにする。
キラも同じ思いだったが、どうすることもできない。
一計を案じたキラは仲間のトールたちの力を借りて、
ラクスをアスランに引き渡そうとする。
脚本=面出明美、両澤千晶 演出=未定 絵コンテ=未定 作画監督=米山浩平、池田有
>一計を案じたキラは仲間のトールたちの力を借りて、
>ラクスをアスランに引き渡そうとする
これを知ったフレイが「キラ・ヤマトの裏切りものおおおーーーっ!」と叫ぶ展開キボン
>>322 叫んだついでに魔乳にチクッてキラ独房入りキボン
>>322-323 どうせなら、その後で吉良がザフトにストライク共々亡命したら漏れ的には高く評価するんだが。
また不霊が何かやってくれそうだ!
布令のドキュソぶりすら良くあるパターンで飽きまする
>>299 マジっすか!?
Ζリアルタイム世代なのに、今日まで知らなかった...。
ソース探しの旅に出ます。
おかしいですよフレイさん
>>325 それを言ったら見るとこなくなっちゃうじゃん。
不快な女も、シナリオのロボットみたいなキャラクター連中のなかでは
多少なりともキャラがあるわけで……。
やっぱりフレイが主役ですね
>宇宙を漂う残骸から物資を補給するため
ここが意味不明。食料はともかく燃料とかなんて
補給できなくないか?
むしろ食料のほうが無理ぽ
もしこれがターンエーの後の時代とかになったら
バンダイを許さんぞ。
>>333 それは多分ないでしょう
∀の正暦の世界は、公式でもUCより1万8千年も未来の話しという設定だし
富野自身も何かのインタビューで、宇宙世紀と正暦の間なら、たとえ300人
の監督がガンダム作品を作ってもOKだと語ったそうだしね
福田監督が確か10月あたりのニュータイプで
「黒歴史の1部でありながら黒歴史として埋もれない新たな・・・」
などと言うとんちんかんな意見を述べておられたので
黒歴史決定のようです。
彼は「僕駄目作品作ってるよ!」って言ったのに気づいておりません。
>「黒歴史の1部でありながら黒歴史として埋もれない新たな・・・」
既に埋もれてしまっているような…
>>336 激しく中途半端で失敗したガンダムとして目立つことだろう。
SEEDは後に続くガンダム黒歴史シリーズへの、轍。
SEEDの設定を土台としてこれから進化させていくつもりなんだろうか?
>>338 続編禿しく期待!できたら盛大に笑ってやる!
でも、種が土台じゃ誰も作りたくないだろうな
基本設定でニュートロン・ジャマーとか厨臭い名前付けられてるし・・・
どんなに進化させても、最終的には∀の月光蝶発動で、地球文明は
崩壊リセット状態になりますから
結局、SEEDも黒歴史の一断片ってことだと思います
コズミック・苛モノであと10作位作って、皆(現在のガノタ含む)から
「またガンダム作ってるよ〜。番 台 必 死 だ な」
と、言われるようになって欲しいもんだ。
ん?もう言われてるか・・・?
プロデューサーの古澤文邦って
リヴァイアスや勇者シリーズのプロデュースをしてた人なのな
なんだかこの人が元凶のような気が…
>キラも同じ思いだったが、どうすることもできない。
>一計を案じたキラは仲間のトールたちの力を借りて、
>ラクスをアスランに引き渡そうとする。
フレイが魔乳達に密告して失敗するに10000種
何と言うか、まるでニュータイプに目覚めたかのようにそのシーンが見えるのですが
344 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/12 17:25 ID:vyPXLPhd
次回作は08みたいなミリタリー調で作ってほしい
さすがフレイだ
>>346 シローのかわりにランバラルを隊長にする
ガンダムBUD(つぼみ)
種の企画作ったやつってVの頃富野に
「子供は戦艦のようなものが好きなんだよ」とか「戦隊ものが良いな」とか言ったようなやつなんだろうな
∀の癒しで∀の企画段階での御大や星山氏の
話し合いの様子が書かれてるんだけど、
種ってモロ、「そういうのはいやだねえ」でポイ、になったような話なのよね・・・・
>>350 そうなんだよな
他に逃げ回るホワイトベースで先輩後輩の絆を描くってのは微妙だけど
それにしても種の軍人はキモい
どーせなら、ifでSEEDを作れば良かったのにな。
第一クールは、
「もし、アムロがガンダムに搭乗せずに一民間人としてWBに避難したら」
第二クールは、
「もし、ガルマがガウに同乗していたジオン兵の助けて脱出したら」
第三クールは、
「もし、フォウやロザミアが死なずにお兄ちゃんと三角関係を作ったら、ΖΖは?」
こういう風に展開するのも、文字通り「種」的ではなかったかと。
353 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/12 19:59 ID:pJoZVmb1
器の違いしかみえんな。
>第三クールは、
>「もし、フォウやロザミアが死なずにお兄ちゃんと三角関係を作ったら、ΖΖは?」
見たい〜〜〜〜
夢の対決、鈴要塞vs鎖が見たい
キラってティターンズの非道を知りながらティターンズに居続けるエマって感じなんだが
そ ん な の が 面 白 い の か ?
>>342 実はプロデューサーが元凶、というのはガイシュツですが。
このPアニメ雑誌で「『弾幕薄いよ!』なんて言いません」とか言ってる
とこみると看板作品のガンダムへ随分とコンプレックス持ってるみたいだな。
もし、種で一人だけスタッフをとっかえられるとした福田・両澤ではなくこいつですな。
キングゲイナー、一話冒頭の授業シーンの会話
ママドゥ先生「しかし、近年に至ってこの人類の持つ知恵があるものに縛られてしまって、
問題が起こっているんだ。サラ・コダマ、何に縛られていると思う?」
サラ「『組織』です。本来『組織』は『手段』であったはずなのに、それが巨大化
すると忘れてしまう。知恵が働くからです」
『組織』=サソライズ と置くと、妙に納得がいく。
種の元凶はサソライズなのか・・・
おいおまいら、いま種ボロクソ言ってるけど
どうせ5年くらいたって新しいガンダムがでたらそっち叩くために
手のひらを返したようにSEEDを良作扱いするだろ。
当時、散々叩かれたけど新しいのが出るたび、その比較対照として評価があがった
ZZやらF91やらVやら平成ガンのように…
>>360 (´-`).。oO(そりゃ、−10の方が−20よりは上だからなあ…)
そ れ は 無 い
新作が駄作だった場合に「まだマシだった」は使うかもしれんが
種を良作だと言う事は僕には出来ません
ZZやF91やVは
少 な く と も 「宇宙世紀もの」 だ ! !
つーか、富野だしw
俺、未だにOS云々ってのになじめない。
書き換えた位であんな馬鹿みたい強くなるっておかしいよ。
>>360 禿しく低レベルな作品が出てきたら、今度こそガンダムシリーズに終止符が打たれるので
諸手をあげてその作品をマンセーします。
だからって、種の評価があがることはないがな。
>>365 OS書き換えたって、
武器の威力が上がるわけでも
装甲強度が上がるわけでも、
スラスター出力が上がるわけでも、
センサーのレンジが広くなるわけでもないのになあ。
でも無敵。
コーディーってすごいね。
・・・・・・敵もコーディーだっけ。
OS書き換えで得られる恩恵といったら操作レスポンスの向上、機体制御の精度
アップといったとこか?
>>368 5話でライフルはずしまくってたよなぁ・・・
でも、敵もコーディってことで片づけられるのだろうな。
コーディがそれほどすごいなら
連合もなら徴用すればいいのにな
コーディーって魔法並みに便利な言い訳だな。
それほど凄いのが万単位で集まってるのになぜさっさと勝てないんだ?
>371
ミノフスキー粒子モナー
OS書き換えて見違えるように性能アップしたらしいが、
パイロットがオタオタしててもガンダムx4に囲まれても生き延びられる程の性能か…
ある意味かなりの反応性能だが…そこまでスゴイなら、
射撃の自動ロック性能くらいどうにかならんのか?
ところでコーディーが連合で白い目で見られるのは男色家ばかりだからだろうか。
種の保存にも害になるし。
ミノ粒子は超人の言い訳にはならんだろ。
>>375 おそらく。ホモの絆はものすごく固いというから、ザフトが戦局を有利に
進めていたのも納得がいく罠。
>>375 コーディーの生命工学は、すでに単性生殖を可能としています。
男色家ばかりでも、なんの問題もありません。
むしろ男色家こそがザフトへの参加資格なのです。
・・・・・・そんな軍隊、マジ怖いわ。
フ ァ イ ナ ル フ ァ イ ト が 無 性 に や り て ぇ
OSは確かに萎えるな。OSって概念は2010年くらいには古くさくなるとおもふ。
パトレイバーみたいに近未来(っていうかもう過去か)が舞台ならリアリズムも
感じられるが、ガンダムにOSなんて持ち出しても滑稽なだけ。
だいたいモビルスーツの中で再構築って、OSのソースコード持ち歩いてるんかよ。
最高機密だろ!!って思った。
ところでフレイってハマーン(少女時代)に似てない?
383 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/13 02:22 ID:RKTeX/JA
プチ・ハマーン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DQN
>>381 設定作った奴は確実にOSの意味を理解していないだろうな
385 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/13 02:52 ID:OXFIJgAe
ところでラクスって誰なのさ!!
386 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/13 02:59 ID:SEJQ8a2T
ソースコードいじったというよりはWinのショートカットやらなんやらをいじった程度にしかみえん。
コウ・ウラキという前例を知らなければ
どう凄いことなのか全く伝わらない
>>387 未換装のGP01で宇宙用のシステムデータも入れずに空間戦闘に出てボコられた
というやつのことだろうか。
>>386 きっとWin3.1−>Win2kくらいの壮絶な書き換えをしたに違いない。
で、ライフルがまともに当たらなかったのはきっとドライバが対応してなかったんだ
そもそもキーボードが備え付けてあるのはなぜなんだろう…
こっちはいまさら聞けない種の常識を語るスレでつね
>391
メンテのために必要だろ。
話題作りのために1stなぞって見せてるうちはいいが、
今後オリジナル路線に入っていくにつれ(恐らくそういう戦略のつもりなのだろう)
今の状況を見てもグダグダになっていく予感が激しくします。
そうなると見る人も少なくなっていくのでしょうね。
かく言う私もそうなりそうです。感情移入の出来ない痴話ゲンカ見ても面白くないしね。
>>384 おさーんの知識なんてそんなもん。
下手すりゃOSではなくて『ワープロ』扱いされてたかも。
ΖΖの序盤はスタッフがわかっていてバカやってるのが
画面から伝わってきたけど、SEEDは天然バカっぽいのが痛々しいな。
メンテはアストナージだろ(w
がしかしキーボードが液晶パネルじゃないのは
カチャカチャカチャカチャ♪、イかにも優秀ですの罠。
MSと戦艦の通信が文字通信なのにも萎えますた
戦闘中に画面に目をやらないと、指示も確認できない仕様は
あんまりだろ〜、というより、戦闘中のコックピットでカチャカチャ
メール打ってるパイロットの姿は、むなしすぎる・・・
ガソダムは、レザリンに進化しますた(w
オット忘れてたメール通信もカチャカチャだったね(w
その辺が低年齢向け?と言うより音声で傍受されない為
暗号通信がメール通信なのかな(w ナウイ
νガンのコクピットの中のほうがよくできてる
戦闘中にキーボード打つなよ。w
ビデオ戦士レザリオン
コックピット内の音声は、敵にも筒抜けなんだから、
味方との更新はメールしかないじゃん(w
味方にも主人公達が敵とジャレあってるのが筒抜けのはずなんだが・・・
そういうことは考えないと・・・
>>381 あれは我々の知るOSではなく、OS=オナニスキーシステムの略です
オナニスキー博士が作ったんです。
>>408 違う違う!
これは5話でキラとアスランが戦闘中にベラベラ話してたことを
揶揄していると思われ。
(Wがついてるし。
410 :
404:02/11/13 21:01 ID:???
そうだす
まあ、戦闘中に敵とべらべらしゃべるのは、御大が始めた手法だけど、
使い方が悪いとここまで間抜けになるのかって思うな
さっき、以前から友人にすすめられていたタツノコの「ソウルテイカー」を見た。
で、感想は
「なんで“美少女ウケ狙い”“ハードSF”“高い映像クオリティ”といったものが、
こんな高いレベルで実現できてるんだッ!!」
である。もちろん、WOWOW放送用とか1クールものだったとかの条件もあるし、
お世辞にもちゃんとまとめられたストーリーとは言えないものではあった。
だけど、それでもSEEDよりは遥かにレベルが高いよ、マジで。
“ガンダム”“美少年”“リアル戦争”と言ったテーマを“種”は満たしていない
とは思っていたが、アクション+美少女でも全然アカンな、と思ってしまった。
>>404 煽ってすまんかった(笑
しかし、序盤の序盤で、アナルファックを拝めるとはおもわなんだよ>キラ×アスラン
>>412 その3要素を満たした作品を見たいなら、「エイリアン9」を見なされ
416 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/13 22:02 ID:SEJQ8a2T
ガンダム801 というタイトルなら何もいわん。
みんなホモネタすきだねえ
>>414 しかし「OVA」とか「原作がマイナー」とかの条件もあるし
お世辞にも「原作を最後まで消化した」ストーリーとは言えないものではあった
ってことで、続編作ってほしいもんだ。
>>415 種を手放しで誉めるヤシが世の中にいるとは思わなかったが・・・
ここ以外で叩いたら袋叩きだからな
普通にスレ違いの行為だし
リヴァイアスとは違うのですか?
>>415 俺は正直少し安心した。
腐女子の方々の需要にはきちんと応えてたんだな>種
だって、あんなあからさまに狙われると
かえって萎えるもんなんじゃないかと心配してたんだよ。
つーことで、Wを越える「801ガンダム」としては
成功したんだな、と納得するよ、俺は。
たぶん、俺はもう見ないが(つーか、5話以降見てないが)
>>420 一体何人に袋叩きされるのかワクワクするなあ
こっちより人数が多くないと袋叩きはできないぞ
801もかなり無理してるな
本当に大丈夫かこのガンダム
>>423 袋は無理だろうが、自治厨を装って排除しようとする人間はでてくるだろうな(w
>>419 シスプリを誉めるようなもんでしょ
本編がおもいっきり下らない方が、萌えに集中できるってのはある
427 :
400:02/11/14 11:33 ID:???
今までのGは通信手段やコミュニケーションが・・・
だからね、、メール通信されるとね(w
尻の穴目当てでガンダムなんざ誰も願っちゃいないのは事実だよな
乳やキャラで萌え萌えしてる奴がいるのも事実か(w
文系の友人がこんな事を言ってた。
「富野の描くもんなんか全部嘘っぱちなんや。
メカや世界観はともかくな、あんな女とかガキ達は実際おらんよ。
せやけどな、彼の描くもんには“事実”はなくても“真実“はあんねん。
あんなしゃべり方や性格の女はおらん。“事実的”やない。
けど、どっかに“ありそうな”雰囲気やセリフちりばめとる。
その雰囲気は“事実”にもとづくもんとは画面から感じられるな。
“虚構の世界”にどれだけ“現実的な人間”を配置でけるかの挑戦、
それがSEEDに一番欠けとる“ガンダムの部分”なんや。
“虚構の世界”に甘えたらなぁ、止めど無く“虚構”に落ちてまうで。」
>>428 内容としてはうなずけるんだが…
しゃべり方まで忠実に再現しないとダメなのか?(w
>>428 ごくあたりまえの文学論なんだが、種を含め今のヲタ向けアニメの
一番の問題点はそれだな。
432 :
428:02/11/14 18:14 ID:???
>>429-431 色々意見サンクス
しゃべり方は・・・再現する必要ないッスね(w
取り合えず聞いて覚えたもんを帰ってから速攻カキコしたんで。急いでてスンマソ
まあ、理系の自分には斬新な意見だったし、最近このスレも批評してないと思ったんで。
昨日、というより今日シスタープリンセスの冒頭をたまたま見た。
すごいね萌えアニメって。あそこまでこだわってるもんなんやね。
で も 種 も 大 し て 変 わ ら な い と 思 っ た
434 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/14 20:16 ID:/wX9/jZN
>>433 正直
種の方が10000000000000倍マシ。
>>434 違う意味でど っ ち も ど っ ち。
シスプリヲタウゼーキモイ。
いい加減消えろ。
いくらなんでもあんなもんと一緒にするのは酷だ。
>>435 ハゲドウ
下痢糞もトウモロコシ入り糞も、どっちもウンコ
つまり種はその程度
他のマンダムだったら比べようとすら思わんだろ
シスプリなんか見てる奴に必死になって叩かれたって
あんまどーってことないな。
ミスタープリンセスヤマト
シスプリはどうでもいい
が、ウニメは一度見てみたい
種?
2ちゃんで叩くためのネタ集め以外に、まったく価値がない
ストライクガンダムのパーフェクトグレードキット化ってあり得るんでつか?
宇宙世紀のプラ模しか売れてないような
Xの時みたいに放映時間が早朝に変わると予想
>>431 で、ガンダム者って読んだのか?そして面白い?
最近ガンダム本が多くてしかも駄作掴まされること多いんだよな。
>>442 PGかどうかは知らないけど、1/60ストライクは出るよ。
>>428 そうだよな。富野作品は、どんなに無茶苦茶な世界設定の中でも、登場人物達が
その作品世界の中で、「たしかに生きている」のが実感できるんだよな。
種のキャラは、生きてる感じがしない。ストーリーを進めるために存在してる
だけって感じなんだよな。抽象的な意見でスマソ
少なくとも感情移入はできん。それだけは言える。
ブライトの気苦労も、アムロの苦悩もよく理解できたが、
種は吉良の言動にはただハァ?と思わせられるだけ。
448 :
446:02/11/14 23:45 ID:???
追加。
だから、擁護派で、「福田作品は後半面白くなる」って意見を言ってるヤシが
いても、たとえストーリーが面白くなったって、6話目までキャラの生命力を
感じなかった漏れには、この作品が良作になりようがない、と思う。
>>446 確かに息吹きってものの無い世界と人物達だよな。
多分、作る側は甘えているんでしょうね。
視聴者は感情移入してくれるだろう、こういう台詞吐かせたんだし、とか。
>>450 ソレ以前に1stなぞれば説明不足でも通ると思ってるフシが見受けられる。
>6話目までキャラの生命力を
>感じなかった
448さんのセリフを一部拝借しますが
ラクス人質事件(予定)みたいな人間性を疑われるような事をしでかしたとしても
キャラがしっかり掘り下げられてれば
「彼(彼女)も本当はこんな事したくないけどやらざるおえないんだよね」
と言う好意的な見方が出来ますが
それが全然出来てないこの状態のまま人質事件に突入した場合
ただの「生き残るためなら子供も戦わせるし人質も取る、手段を選ばないDQN」
として描かれてしまう様な気がするのですが
まあ、絶対助かるとわかりきった人質話など緊張感も糞もないわけだが。
>>452 6話の「気にいらん奴があぼーんしてめでたしめでたし」としか取れない話を見るに
そうなる確率はかなり高いと思われます
アルテミス内の一般兵なんて本当に全員が
一人の人格みたいだったもんなぁ・・・
命令を拒否とまではいかなくても
無抵抗の人間に銃を向ける事に抵抗を持つ兵が
何人かいそうなものだし・・・
種って話の都合で登場人物が演技をしているだけ
の作り話って感じがする。いっそ劇中劇でもいいよ
>>454 今の所、ステロタイプなキャラクターばっかりだからね。
>>452 当たりそう。
魔乳「私達が生き残る為には仕方ないのよ!」
で、翌週、大人のやり方に腹を立てたガキ共がラクスを返しに行く
あらすじを読むかぎり、こんな感じ。
>>448 その後半面白くなった福田作品って何なんだ
特にそういう印象はないんだがな
>>458 マンセースレで種開始直後あたりで、電童は2クール目位から面白くなった、
と言ってたヤシがいた
福田作品は後半面白くなる
と言っても前半見てなかったら後半を見る人は普通居ないと思うのですが
きつい言葉になってしまいますが前半の導入でパワー不足というのは
連続テレビ番組なんかだと致命傷だと思います。
>>428 V厨(コテ)が似たような事を、Vスレで暑く騙ってたな(w
>>460 禿同でつ
それに、種を見てガンダム世界に踏み込んだヤシが、数年後
「漏れも若かったな・・・」と思うことは必至。
制作側は、もっと視聴者の心に残る作品にする努力をしてホスィ
463 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/15 01:24 ID:ES8e+jAn
なんつーか、種=CLAMPだな。リア房の頃はまって、数年後には過去を後悔・・・
作り手側が方向性をつかめてないせいか
序盤が迷走気味になることは他でも良くある
その序盤だけで見てダメと判断してしまうことも少なくない
そういう意味ではあまり期待しすぎずに
もうしばらく見続ける方がいいのか
でも最後までやっぱりダメでしたってのも少なくないんだよな
正直、1stガンダムを見たんですが。
見てるうちに1stに対してもこのスレで言われてる文句が通用するような気がした…
龍騎が終わったら多少は子供が流れてくるだろうが、
それをマンセー厨は後半から面白くなった事の証明だと言い張るんだろうな。
468 :
V厨:02/11/15 01:39 ID:???
>>464 俺はVがそのパターンだったので、ひとまず観続けようと思いまする。
現状の、いわゆる“1st路線”から外れた時に大化けする事を願いつつ。
>>461 「 暑 く 」 言 う な
>>465 この板じゃ斬新な意見だな。ぜひどこが引っかかったのか聞きたい!
>>464 序盤、終盤に関係なく、キャラの息吹が感じられないのが辛いのだ。。。
471 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/15 01:52 ID:2nM08JXa
コーディネーターに生まれたかった・・・
>>470 悪い意味でお人形さんみたいな顔ばっかりだかんな。
仮面の男の妹ネタは、何話くらいに始まりますか?
フレイはキャラが立っているというより
キャラが浮いていると思う
電童が2クール目から面白くなったなんて意見は信じられない。
あれは1クール目の11話までに子供向けロボットアニメとしての
ウエポン集め、そして決戦決戦また決戦と一気にやってしまった。
そして2クール目からはスバルとか言うホモくさい餓鬼が
北斗を誘拐し銀河と北斗の取り合いをするという
お姉さま失神物のホモアニメだぞ。
スバルの台詞も「北斗は僕のものだ・・・」ばっかりだし。
しかも公式のインタビューかなんかで
スバルの設定は最初は女の子だったのに、
なぜか「話を面白くするため」少年になりました。
脚本:両澤千晶
結局それに尽きる
電童はむしろ、最初が一番面白くて、後半どんどんヘタレていった気がするんだが。
今のでいっそう確信した。
福田作品は後半(801に)化ける
と言う事ですな
既に801な種は…
>>465 の意見、まだ〜?
煽りじゃなく、1stの再検証→SEED検証の土台として興味津々なんですけど。
俺も465の意見を聞いてみたい。
いま1stを見てるけどどんな文句が1stに通用するんだろう。
ククルス・ドアンの島まで見たけど。
しかし、年末に向けてアンチが盛り上げて逝く罠
具体的ダメダしで作品応援の罠・・・・
最近の電童は気持ち押さえる事難しく又飽きっぽい罠
取りあえず、今まででた批判としては
・演出が単調 (説得力がない)
・キャラの人格が見えない
・説明が極端に不足
・脇役は単にいるだけ (含む雑魚MS)
・ストーリーに起伏(意外性)が無く予定調和に終始
・冒険している部分が無い
・キャラの801特化
・MSの活躍が無い(アークエンジェル>メビウス・ゼロ>>ガンダム>>雑魚MS)
こんなモンかな?
では、
>>465にそれぞれどれが1stに当てはまるかの解説をお願いします。
取り敢えず、人質は殺しましょう。
主人公はガンダムに搭乗して、敵方に亡命。
戦争終結が早まりそう。
むしろ人質は殺さずキラがラクスに惚れて我がものにするために
アスランを撃破しようと闘志を燃やす方向でいって欲しい
キラ「トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい!?」
アスラン撃破後はホモ3人組を巻き込んで修羅場に・・・・
>>475 両澤先生は「心がない」ロボットに、ことさらに驚かせたり
泣きわめかせるという素晴らしい序盤をお書きになり、人間と幾何学
体型の敵との見事な書き分けをなさいました。
人間と化け物で区別が付かないのに平井の絵でキャラの区別なん
ぞつくものか。
よく、「種の出来の悪さは番代が口を出し過ぎるから」って聞くけど、
俺はそれに加えて「これをネット配信しているスポンサーのNTTもかなり口を出してるのでは」と考えてる。
よく「デジタルコンテンツ(wの開発は急務」って聞くけど、
そういう意味では「ガンダム」は知名度もあるからかなり有力なコンテンツ(wになると考えるのは自明の理。
けど、そこに落とし穴があると思う。
配信番組=TV番組・配信元=TV局と考えれば、そりゃ配信元が内容に口を出すのも当然。
しかも、数多くアニメを手掛けてるTV局ならともかく(内容は別として)、
ズブの素人が口を出すとろくな事にならないのは明白。
更に、この手の作品って成功した例が殆ど無いのが現実。
いい例が「宇宙船艦ヤマト」、あれの大コケには大爆笑した。
つまり、知名度だけで作品を選出してしまう上層部の無知ぶりが問題だ。
もし「キングゲイナー」なら絶対上層部がOK出す訳が無いし。
まあ、通常より口を出してくるお偉方が多いとなれば製作側も彼らの顔色を伺わなくてはいけないし、
そういう意味ではこの惨状もご愁傷様としか言い様が無いね。
・演出が単調 (説得力がない)
・キャラの人格が見えない
・説明が極端に不足
・脇役は単にいるだけ
・ストーリーに起伏(意外性)が無く予定調和に終始
・冒険している部分が無い
種レベルでこれなら新旧にかかわらず世の中駄作ばかりだな
文句を言うなら猿でも言える
>>489 猿には発想できないレベルの“何か”を提示していたのが富野だ。
俺みたいな“反富野”的人間にも、一生懸命になって批評するぐらいのものを、
彼は提示し続け、テレビの前の人間に賛否両方の面で考えさせている。
SEEDにはそれがないんだよ。
何も考えずに“萌え”や“801”に迎合できる。
深く考えなくても批判できてしまう。
>>489 文句さえ言えない日本人が増えてきまつた。
ただただ、与えられるだけのものに満足して消費するだけでは
飼われてるのと変わらないじゃないか?
そんな物には成りたくない。
>>489 文句は誰でも言える。
だが、文句を付けた理由、その裏付け等を言えるか言えないかが大問題。
>>493 理由も裏付けもこのスレにはゴロゴロ転がってますが何か
495 :
489:02/11/15 20:37 ID:???
まさかここまでマジレスされるとは思わなかった。
マジレスがこわくてネタが書けるか
>>495(489)
「リスクを負えない日本人」の典型だな。何気ない事でも周りは動くのに。
カルロス・ゴーンにすぐリストラされるタイプだ。自分は肝心な時に動けないし。
そして、これらはSEEDスタッフにも言える事だ。
どうでもいい事だが猿が文句を言うのか・・・
>>497 ゴーンは実際のところ、大したことない。
リストラと経費削減には成功したが、肝心の販売台数は向上せず。
まあ折れはゴーンにはZを復活してくれたことには感謝してるよ。試金石はこれからだな。
スレ違いスマソ。
このスレおっさんおおそうだな・・・
さてさて、今宵もよい感じで殺伐としてきますた
殺伐としたければマンセースレに逝ってくれ
ここはマターリと種を反省するスレなんだから
506 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/15 23:57 ID:O6T11u+s
いい年したおっさんが子供のためのアニメごときに必死になって非難している
スレはここですか?
>>506 僕は小学生ですがSEEDよりもガンダムWが面白いと思います
508 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/15 23:59 ID:2w0MXOET
YASっさん?
種信者はキャラクターに似てク〜ル君ですね!
カッコ良すぎ!!
早速釣り氏が釣れました
こっちは静かで落ち着くな
513 :
V厨:02/11/16 02:13 ID:???
怖くて“あっち”に逝けないや・・・(;´Д`)
当初からSEEDを一番じっくり語れる場所だったから。
小6の弟が何を思ったのか今まで興味を示さなかったガンプラを買ったんだが
ちょっと前までイージスガンダムがいいなと言ってたはずがデスサイズを買ってきた
ちなみに弟は種を見てない
一番おもしろいと思うのはGガンだそうだ
まあ非ガノタの少年から見ればこんなもんらしい
Gガンが好きでデスサイズを買ってくるとは、イカした弟だな
種のガンダム達、デザインがカコワルイと思う
箱を積んで、羽を一杯付けたものにガンダムの顔を乗っけただけ、というか・・・
>>514 語るも何も否定しかしてねーじゃねーか。
面白かったスレで具体的な肯定意見は出ていない
まあそう言う事だ
>>518 おまえちゃんと過去スレとか見てきてるか?
あんま擁護するとどーせアンチに否定されたりここで晒し上げされたり
するからあんま大々的には言えんのだよな。
あえて種で良かったことといえばガンダムを少し距離をおいて見ることができるようになった
というかマンセ−ではなく冷静に見ることができるようになったということ
ぐらいだな
521 :
V厨:02/11/16 03:06 ID:???
とりあえず明日“血のバレンタイン”がどう表現されるかに掛かってると言えなくもない。
ダラダラとナレーション&回想シーンで説明なんて事がないのを祈りつつ・・・。
毎回そんなこと言ってる気もするが、
放送後には最終回まで見れば面白い作品ということになると思います
俺の予言は当たる
演出・絵コンテが谷田部勝義で作画監督が大貫健一なんで
少しはましになるんじゃないかと期待してるんだが
ストーリー構成のせいで展開があまりにも遅いんで
また何も進展しないんじゃないかと心配でもある。
525 :
V厨:02/11/16 03:55 ID:???
またもや“たら・れば”になって申し訳ネーんですが、6話でブリッツ襲撃後にキラが
ストライクで出撃する場面。
普通にソードS装備のバンクで出て行っちゃってるんだよね。
例えば緊急だから素の状態で出撃して(装備はナイフのみ)たりすれば、ブリッツが近接戦闘で
ストライクを圧倒とか、不利な装備な上に内臓電源のリミット内でいかに切り抜けるかとか
設定上の個性を活かす演出とかも出来たんじゃないかなぁ、と。
大体アルテミスなんてオイシイ舞台を、一話で使い潰すなんて勿体無いと思うのです。
前編がアルテミス陣営とAA陣の確執を煮詰めつつブリッツ襲撃まで。
後編がストライク出撃〜AA脱出までの2話に分けて丁度いいくらいだったかも。
5話までが2話で1話分ですむ話しなのに
突然6話がそんな感じだからなぁ。
構成がダメダメだとしか思えない。
>>522 それが新作ガンダムのジンクスになってるけど
今度ばかりは外れる予感がする
俺の予感は当たる
>>522 最近のガンダムが最初受付けられなくて後で、ってパターン、
新しい試みを受付けない香具師らが最初はイパーイ→終ってから見直してウマー
でも、種
新しい試み無いのに演出しょぼしょぼ→終ってもショボーン
な可能性が高い罠
俺の予感はかせいじん
さて、あと8時間か…どうなるのかねぇ。
にしても第5話。
AA、気に入らん連中だったろうが、友軍なんだからせめて脱出の時間稼ぎくらいはしてやれよ・・・
ああ、電動は確かに螺旋城の落ちる日までは結構良かった。
「銀河の父帰る」とか「危機の予感」はつまんなかったけど・・・
って脚本両澤じゃねえか!!
スバルは最初女性で北斗の恋人役になる予定だったんだよね?
(銀河がエリスとくっつくから)
で、なぜか「恋人役」らしき設定だけ残って「男の子」になりましたと。
シリーズ構成が・・・・両澤かい・・・
昨日ツタヤに行ったら子供達が初代ガンダムを借りていた。
「それ面白いの?」って聞いたら面白いと答えてくれた。
今やってるガンダムSEEDは?と聞いたところ
「あれつまんねーもん」だそうです。
だそうです。子供もだませないのかよ・・・
子供をだますのは、ヲタをだますのよりずっと難しいよ
実は幼稚園のころ再放送のガンダム見てて「つまんね〜ロボは活躍しねぇは主人公はウジウジしてるは」
と思ってって同時期に放映されていたエクスカイザーのほうが面白いと思ってた。
ガキにはリアルロボットは理解できんらしい
ブルーアストレイの出来が値段の割には良かった
ガンダムはリアルロボットじゃないと、小一時間(ry
実は、武器・兵器操る人間の物語、キャラ・メカデザインは
ストーリーをも追い越そうとしてる癌ダム。
クローンネタが出てくるまでここの人間は生き延びる事が出来るか?
特に名前は伏すが、某、酷評されてる新番組ロボットアニメのスレで
「まるで種みたいだ」との言葉が…もはや失敗の代名詞なのか?
>子供をだますのは、ヲタをだますのよりずっと難しいよ
ヲタは騙される気マンマンで、待ち構えているからな・・・
目の前の欲求を我慢するのは難しいとみた、チンチン。
結局ブスでもオナニー。
散々ガイシュツだけどさ、ムウとラウがクローンっていうネタだけは勘弁
ターンエーの1話と最終話をビデオで久しぶりに見た。
イヤー面白いわー
1話は完全に種は駄目だったけど、
はたして最終話はターンエーのように盛り上がるのだろうか?
ギンガナムみたいな素晴らしいラスボス出るのか?
∀は戦争を出来るだけ避けようとする前半部を経て、御大将登場、戦争を終わらせる
には、御大将を倒すしかない!となる後半部へと、物語の中でしっかり強弱が作られて
たからなぁ。種は1st、Zのあたりの雰囲気の作品だから、常に緊張状態。
ヒゲほど後半の盛り上がりを作れるのかどうか・・・
>>539 両澤は福田の足を引っ張る存在のような気がする
気がする、なんて言わずとも完全に引っ張りまくってます。
ベテラン脚本家に書いてもらってる時の福田は良演出家。監督と言うには
我の通し方が弱いんだね。
>>548 一から物語を創るタイプではないんだろうな、福田は。
御大が物語作家的監督なら、福田は演出家的監督か?
福田が奥さんを採用したんじゃないことを願いたい・・・
>>534 子供の時は大抵堪え性がないからね。
サッカースタジアムに行っても子供たちはボール蹴ったり
旗を振ったりして遊んでいるのが多い。
しつけうんぬんではなく、そういうもんだから。
そういうところにアピールすべきなのに、SEEDってやつぁ、
801路線に走るから....。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ねえ、
>>465の登場まだ〜?待ちくたびれたYO!
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
放送開始直前に「試写会の模様をうぷする」と宣言して逃げたヤツと同じでつか?
『ガオガイガー』が序盤の五武冬史脚本から山口宏中心に変わったとたん
よい子のSF冒険アニメからトンデモ科学アニメになったように、監督が同
じでも脚本家に理性があるかないかで、話のリアリティは速やかに変わる。
両澤中心から星山博之に変わったら今からでもガンダムにはできる。もち
ろんなるわきゃないわけだが。
一年後種が面白かったという奴はストックホルム症候群にかかっているに違いない
ココで必死に語る奴はスーパーヒーロー症候群に陥る可能性も大
反省会スタート!
今回の脚本/演出、今までの中では、断然まし。
最初のプラント崩壊とどこが違うんだか良くわからんと言うのはおいといて。
今までの演出が軽かった製で、折角の話が……
もったいなさ過ぎ。
でも、少しは光明が見えてきたか?
なんかガンダムがハリケンジャーとか
○○レンジャーのロボット的扱いでしかない…
ジンポットの中から歌姫?それとも?
つーか未だにプラントの構造がよくわからん。回っているのか?太陽光を取り込んでいるの
か?
救命ポッドは一人用ですか?
生存者も一人だけですか?
しおどきかなあ、どうでもいいものになってきた
>>560 ザフトで一番偉い人間の娘が乗るからじゃねーの?
あの女って、ミンメイのパクリ?
というか、アスランが思いっきり裏切りそう
EDに出てくるイージスも、ジンの剣で貫かれてたし
あの偵察型のジンが探してたのがラクスのポッドだったってことでしょ。
分かりにくいけど・・・
今回の脚本、わけわからんな・・・
イメージだけで話を進めようとしてるわりに、キラ側、アスラン側を
ちょこちょこ切り替えて、いったい何を見せたいのだ!て感じだったよ
偵察型のジン、ぶっちゃけかっこ悪かった
やはり、救助に現われたジンですか・・・
今更、MSを落としたくらいで欝になるのに納得いかん
西川は無視か?(笑
>>568 同人臭いという意味では、まさにぴったり
話に深みを出そうという努力はわかった。
でも水不足でフレイの盗み飲みしてる(んだよな?あのシーン)くらいなのに、
見つけた途端に「ボクはできません」てのは矛盾にもほどがあるんじゃないの?
いやいや、先にコロニー崩壊やったせいでバレンタインのネタは全部無駄に
なってるでしょ。だってみんな散々「死者は書かないのかよ!」って言ってた
わけで、最初のも『奇襲』って銘打った先の崩壊なんだからさ。そうじゃない
と子供達がガンダム見つけた時が変になっちゃう。
ガンダム見つける=避難できない人多数 なんだから、コロニー規模の死者は
血のバレンタインの何割かに相当するし、導いた主人公連中は悪魔だよね。
まあそんなことはマクロス歌で全部吹っ飛んだわけだが。
>>569 つうか、今回の
最初の方(2〜4話)ででてきておくべきでないか?
欝になるシーンも、プラント崩壊のシーンも
血のバレンタインがどーこー以前に先週自分たちが殺したアルテミス
の連中はどうでもいいのかよ。
なんだよあのハロの声は
ミ イ ヤ か と 思 っ た
>>573 7話の感想って結局
「デ、デカルチャー!」
だよなぁ・・・
マクロス、人殺し、ハロ
俺は今日、チャンネルを間違えてたのか?
ハロは偽ミンメイの夜のお供です。
人殺して、欝になるのがお約束としてだ
何であんなに重みがないのか?と
583 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:40 ID:YsW4VrwD
>>575 「悪い奴は味方でも死んでせいせいする」っていう世界観なんでしょ?
ああ、人がいない、人間がいないよ。ここには。
584 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:40 ID:yVCmL2Kw
死人から水奪うのに、なに躊躇してんだ。
ほんとにお前ら宇宙で生活してるんか?
宇宙じゃ、無駄の無い生活しないとやっていけないんだぞ。
っと、今日のSEED見て思った。
585 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:41 ID:tz+6WnZD
今日のSEEDはマクロスっぽかった・・・・。
以上。
一話の突入前のザフト兵士の回想とかでアレ(プラント崩壊)は入れるべきだったな。
ザフト側の攻撃の理由付けになるし、ある程度のあらすじ解説になる。
で、コロニー崩壊でも主人公側の友人とかに犠牲者を出して主人公側の理由付け。
今回の残骸発見の前にも、ラクスがあそこにいる理由とか式典とか、もう少し濃く描くべき。
正直、無敵バリア要塞の回を省いてでもそうするべきだったと思うが。アレ必要ないし。
種の最終話では、歌姫の歌に導かれた連合&ザフトが、クジラ石宇宙人と最終決戦を行います
不可能を可能にする男♪
やっぱりマクロスな罠ですか・・
真の戦争の引金は、未だ謎ですか
マクロスシーン
性質の悪いデンパか、宗教の洗脳シーンかと思った
ザフト側のストーリーがえらく中途半端すぎて、AA側から突然ザフト側に
画面が切り替わるたびに、ストーリー展開が間延びしていった気がする。
どうして今回、ザフト側のストーリーが入ったんだ?しかもあんなに中途半端な。
AA側だけの話だった方が良かったと思うが。。。
592 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:44 ID:FgG39nV7
なんで浄水装置が無いの?
自分のしょんべんでも浄化して飲んでりゃいいじゃん…。
その程度の装置も無いのかな?
宇宙における水の重要さが目先の感傷で左右されるという時点で
生死のリアリティは全くない。
むしろ水取ながらみんなの会話が減っちゃって、その雰囲気に耐
えられない奴が空騒ぎ、みたいな絵の方が通俗的だがマシ。千羽鶴
飛ばしたって悲しいってことしか出ないじゃん。死体の山は「気味
悪い」が先に立つだろ?
皆がマクロスと思ったことに、チョトワラタ
やっぱりそう思うよなァ……
>>589 24万人氏んだからというのはちと弱い気がする。
たぶんもっと凄い陰謀があった!!・・・ってことなんだろうなぁ。
人が少なくて戦艦は機能してるんだから、むしろ水はありそうなもんだ。
597 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:46 ID:FgG39nV7
エンジンは水冷ですか?
598 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:46 ID:tz+6WnZD
なんでぇ、たった24万人でガタガタぬかすなぁ!!!
一年戦争時はもっと酷いんだぞぉ!!!!
マクロスでしたな。回を追うごとに失敗の理由が増えていく…
でも確かに設定が中途半端すぎますな。何でラクスはあっこにいたの?
>>594 そんなに今日マクロスぽかったの?およそどこら辺が?
601 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:47 ID:2mnzWJ+r
>>593 >千羽鶴飛ばしたって悲しいってことしか出ないじゃん。
アレはどう見ても花だったと思うぞ
デカルチャ!
で、あるか?
>>549 普通は夫婦でというのは製作現場では御法度。
漫画家ならともかく共同製作の現場ではスタッフワーク取りづらくなる。
それを承知の上で毎回夫婦コンビでやってるのは福田が大甘ちゃんか
他のスタッフに対する配慮が足らない馬鹿野郎。
今回の作画、みんないいって言ってるが、正直、口元とかの位置が
かなりおかしいように感じたが。でも作監は大貫さんなんだよなぁ。
>>602 Σ(゚д゚lll)マサカ 歌で洗脳するとか?
607 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:48 ID:FgG39nV7
結局敵の中の穏健派・地球軍の良識派と手を組んで、地球とザフトを敵に回して
新しい時代のために戦う!!
って事になるのかな?今後の展開…。
608 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:48 ID:Z6Hj1gzA
今日はさすがにギリだった・・。
どんどん画力が潰れていって、どうにか見るに耐えたけど、
次回予告なんて 「誰だッ!こいつ(藁」って思うぐらい、
もう主人公たちの顔がショボかったYO
>>598 一年戦争ではコロニー落とし1発で24「億」人だもんね。
ケタがちがうわ。
>592
飲めないまでも、大工場(プラント)では
ジマエ設備がリアルでもアタリマエだな
知らずに飲んで腹壊す奴もタマに居るが(w
>>599 追悼式典に行くって言ってたじゃん。
今日は今までにないくらい状況説明のセルフが満載だったから。
ハロの声に限りない違和感を感じた奴の数→
もうつきあうのやめた、これでどういう位置にあるのか解った。
何もないんだよ。表現したいものが。
電波と思われてもいいが、そう直感した。
614 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:49 ID:tz+6WnZD
>>600 歌シーンへの入るタイミングかな?
何というか、マクロスプラスを思い出した。
615 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:49 ID:aeQrzBez
今日、全ての種スレに書かれた「マクロス」又は「ミンメイ」という単語の数は1000超えてると思う
>>601 すまん、そうだったか。文意はかわらんが。
だって花っぽく飛ばしてなかったじゃん。ありゃ鶴の飛ばし方だろ、
と低いCG技術に責任を押しつける俺。
618 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:49 ID:0Dxa4Ajp
救助が目的なら隠密行動が普通では?
なんであんな所で交戦始めたんだろう。
>>614 +は見てないけど無印とは違う訳ね?ホッ
>>600 ラクス=ミンメイ。
歌えばみんななかなおり。
漏れは寝てて見損なったけど。
でもどう考えても地球連合の方に非があるようにしか思えないなあ。
24万人でも多いのは事実だし、その後ラウの部隊がコロニーやったって、
「お前らが先にやったんだろうが!」と言えば戦争っつーのは論理が通るわけで。
このまま地球連合が主人公側ということで話を進めるのはきつい気がするな。
基本的にはアニメの主人公はやっぱり正義なわけだしさ。
風車でマクロスプラスを最初に思いだし、
いろいろなモニターにうつるラクスで、マクロス艦内のミンメイを思い出させる
素敵な内容でした
たった24万人・・・・・だな。
>>620 コンサート会場で歌、歌ってる所、襲撃されたの?
話に引き込まれそうになった途端に相手側の描写に入るのを20分間続ける
脚本&演出の腕前に脱帽。そこまでして種を駄作にしたいのか?スタッフは・・・
626 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:51 ID:aeQrzBez
ラクスってOPで脱ぐ女?
変 な 名 前
628 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:52 ID:FgG39nV7
あらわしたいものなんて無いんだね…。
ただ起こる事件・戦闘は主人公を美化するためのものであって、物語を語るものではないと…。
製作者側のオナニーじゃんこれじゃ…。
造って勝手に気持ちよくなってる…。
629 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:52 ID:aeQrzBez
>>624 映画しか見ていない?映画はやめとけ。
本編と設定が全くちがうから
>>624 わざわざ見てないと言っている漏れに聞いてくるとは。ネタだったのね。
お休み。
え?ネタでない?お前、国語の授業の時間寝てるだろ?
632 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:53 ID:FgG39nV7
>>621 だから主人公は敵の中の平和主義者と手を組むってことで…。
ラクスの仕事は歌手なのか?
次は何のアニメがミックスされていくんだろう・・・
>>629 両方見たけど
TV版詳しく覚えてないんだよ…おぼえています〜か♪
制作者は苦痛に満ちていると思われ。
でも最初に切られた舵はそう直らないんだよ……。
マクロスは愛おぼと+しか見てねえ
なんかさ、あの廃虚コロニー、モニターのマップでは、
めっちゃ地球に近いところにあるような気がするんですけど。。。。
639 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:55 ID:yVCmL2Kw
>>631 違うよ…ヽ(`Д´)ノウワァァン
田舎もんだから俺んちの地方1週間遅れなんだよ!!
で、すごく気になる・・・
あんな捏造化石を本物と信じている時点で
コーディは叩かれて当然。
勉強は優秀、スポーツ万能、でも頭の中は
お花畑なヤシらなんだろ?コーディって。
もう、ムー読者も足下に及ばぬ程の電波っぷり。
愛おぼ聴きたくなったので成功では?
プラス観たくなったので成功では?
新たなファン開拓に成功したのでは?
マ ク ロ ス が。
>>637 それで十分かと・・・
オイラあの風車、歌声、モニタいっぱいのラクスはマクロスにしか思えなかった
マクロスの映画は、マックスがタメ口だし柿崎が生意気だからな
>>638 デブリ帯なんだから近くて当然だと思うが。
646 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:57 ID:tz+6WnZD
>>639 あ・・・それ何となく予想できるわ・・・・。
今回の主人公の動揺っぷりから・・・。
やはり電動といっしょだ。
両澤千晶がいないだけでかなりましになる。
でもシリーズ構成が両澤なのでもう無理ぽ。
何で開戦前にコロニーを崩壊させるんだ?
対立していたとはいえ開戦前に対立国の居住区に攻撃するなんて
理解が出来ん
649 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 18:57 ID:dlacEoJc
いくらなんでも、宇宙モノとして無理がありすぎなんではないか?
いくら何でも子供を抱えたまま(あのままの状態で)
死んでいるとは限らないし、設定によれば核攻撃なんだろ。
水は回収しても飲めないし、コロニーも半分草木が残って
いるような、あんな変な崩壊の仕方はしないだろ。
あれは人工芝か?
ったくもうたねぽ。
>>639 なんか変な生物兵器出てキリスト教とミックスされそうな予感・・・
・・以上です。で説明が終った・・激しく訴え、仲間を
晒し者にする葛藤は消えてしまった議会。
>>641 コーディネーターはフリーメー(以下身の危険を感じて略)
>>646 アスラン「キラ、僕は君に会うために・・・(以下略」
とか、やるわけ?
>>639 大いにやってますが何か?キャラの配置を見ろ
三角錐をくっつけたコロニーの形状がかなり不経済に思えるのは
漏れが素人だからでしょうか。
>>648 30バンチ事件みたいなもんじゃないの?
隠蔽工作は皆無だったみたいだけど(w
コロニーに麦畑でコンバインで収穫ですか…
サイロが有るって事は、冬に家畜に食べさせるんですか…
コロニー内で風力発電って、自転を遅くしたいんですか…
まぁ、SFじゃ無いから…
>>648 えっ?確か血のバレンタイン以前にもう小競り合いをやってたはずだが・・・。
黄金バットのリミックスきぼんぬ。
>>649 宇宙にある時点で放射線を大量に受けてるわけだからどうでもいい。
>>654 EVAって庵野が言っていたがガンダムとウルトラマンのパクリであると
で今作品がさらにパクって・・・
最後は巨大な敵があらわれて、みんなで協力して戦う、と。
そしてその戦闘中に、ラクスの歌が流れる、と。
>>645 なんでラグランジュポイントにあるはずのコロニーが、地球の周りの
デブリベルトにあるのかって事だと思われ。
全てのコロニーは遠心力と重力によって軌道を固定されているから、
あんな所に流れていくはずはないんだが・・・・
>両澤千晶がいないだけでかなりましになる。
もはや公理。
>>663 ラストでアプラサスみたいなのがでそうな予感はするけど
ラクスの歌、街のモニターで流れるだけならともかく
その後あちこちに場面が飛んだのがすこぶる不快感
>>657 お前の目にはそう見えるのかも知れないが、あのコンバインは変形、合体して
55m550tのロボに変形し、麦畑から麦を収穫し、更に(以下略)
>>662 という事はラストにイデオン持ってくるのか
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
やおいアニメに変換きぼん
間違いだと思ってもう1回ビデオ見ました
ハロ『ラクス、ラクス』
あれ、何だか色がピンク色…おかしいな、
モニターが涙で見れないや…
673 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 19:02 ID:cC2sr4+R
また、新しいガンダムの原案ができつつ在るそうですねぇ。
TV放送は、2006年あたりだとか。
今度は、アムロやシャアなど往年のキャラ勢ぞろいだそうな。
DNAがどうのこうの。。。。
SEEDは次は黒猫をパクります。
宇宙クジラってほんとうにクジラそのものなんだね…
ひねりが足りないというか…
>659
血のバレンタインを契機に武力衝突が始まったんじゃなかったけ?
>>662 パクリって奴は言うけど、おそらく本気じゃない
ちゃんと消化&昇華してるしな
但し作品全体の評価は別だよ(色々な意味で褒められない)
ふと思ったんだがザフトで免許は何歳で取れるんだろ?
アスランがクルマ運転してたがアメリカでも16歳が最低限だからヤツは若葉マークか?
たぶんコーディネーターだからクルマの運転も上手ということなんだろうが。
>>677 イルカはイルカ、カモメはカモメ クジラはクジラでつ
682 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 19:04 ID:DfFatgKJ
デカルチャ
ガンダムパイロットが男限定ということを知らない人間のクズが数名居るのだが…
576 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:02/11/16 18:40 ID:CRy4oOf5
「我々にはあまり時間が残されていないのだ・・・」
くじら石を見ながら。
え?
もしかして?
冗談ですよね?
外宇宙から怪獣の大集団が攻めてくるとか、そんな
まさかね?
>>667 ヒロインが歌う劇中歌をBGMに場面を進める
まさにマクロス的演出
今時こんなのやるなんて寒すぎる
これは壮大なパロディアニメなのか・・・
687 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 19:05 ID:MsvNt0RS
マクロスか! とおもたの俺だけでないのねw
>>683 muti desuna omae saiaku
>>677 しっぽに見える右のほうが、実は頭部ヘッドってひねりはどう?
ごめん。NHK教育見てたわ。
>>679 基地外だしね>庵野
ついていけないとこはある
それに比べ福田は凡人って気が・・・
かねかかってるがあまりそうだいではない
くじら石=アダムですかな(笑
なんでケツからバーナーふかしてるのに後ろに進むのかとか突っ込んでは駄目でつか?
先週のAA入港といい、今回のザフト艦の入港といい・・・
>>680 アスランがMSの操縦してるのはいいのか?
>>685 ガンダムもマクロスも知らない、初めて見た人はどう思ったんだろうね
今日の見所はザフトの査問会議だと思ったら、見事にすっ飛ばされた。
いやー笑った笑った!
ラスクが出てくると爆笑ですよ。
アスランのMSだけ如何して変形するのさー
やっぱり創作は才能の有る奴以外はやっちゃダメ
如実に現れるよ
>>700 アニメ内にアイドル(しかも歌付き)出すなんて、やっぱ種は凄いや!
ある意味来週から面白くなりそうな予感
>>684 それをやったら完全に『ガンダム』ではなくなるので、
絶対ないよ、きっと……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
この勢いでキャラソンCD出すんだろうな・・・
もう、どうでもいいや
>>694 漏れも否定派だが、否定は論理的にやるものだ。
ちゃんと減速するって言ってたろーが。
後ろを向いてスラスターを吹かすことで、コロニーと相対速度を
合わせようとしてたの。
>>701 むつかしいところはボロがでやすいから・・・
>>700 ファーストは素晴らしい作品だと思ったよ(人を殺して感動させる手法は萎えだが)
マクロスはメカと美少女だけでとってもヲタっぽかったな
>>705 もう女増えすぎ・・・1stはフラウはマネージャー、セイラは令嬢、ミライはお袋さんと役割分担はっきりしてたのに、
何の意味もなく女増やすのはやめてくれ。
>>713 SEEDを全く予備知識の無い状態で見てる人のことだよ
いや、別に本編放送中に歌を流すのはいいよ。
でもせめて「哀・戦士」くらいのかっこいい歌にしてほしかった。
>>685 そんな演出糞マクロス以前から腐るほどあるだろうが
銃を向けられ笑顔で登場は忘れられない。
何の作品がミックスされているか探すアニメなんだきっと(w
>>723 何の作品がミックスされているかハガキに書いて送ると素敵なプレゼントが
登場人物インフレはさらに拡大すんのか・・・
これ以上増えたらどうやって違い見分けるんだか
7話のラクス≒ミンメイの歌シーンと、
6話の「うわ〜今の攻撃で亀裂が入ったぁ!息ができな〜い!」
は、見ていて恥ずかしくなってチャンネルを変えてしまった。1分くらい。
>>718 それすごい興味あるな
ガノタ以外の一般人感想…これが作品のデキを決定させるキモでもあるし
SEEDはテコンVの続編説を追えっ!
キラとアスランの戦いを止めようとするラクスが見られそうですね
今ビデオを見直しているのだが、アスランが墓地で花束を備えている時に
ラクスの歌に強引にハサミ入ってないだろうか
次は何、パクるんだろって観点で見れば面白い作品ではあるがね
>>729 それを言うならスペースガンダムVだろ(w
>>700 ハ ロ っ て か わ い い な 〜♪
735 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 19:15 ID:nbosN6dG
なんか、「SEED」って名前から、
作る人の勘違いな情熱を感じる。
結局、種族とかDNAとかの種を意味してんだよね?
ガンダムなんだから、「ZZZ」でいいんだよ。
スペースガンダムSEEDに改名しる!!
ガンダム同士の戦いは、どうせ引き分けに決まってるからつまらん。
もう最終回近くまで、キラとアスランを会わせる必要なし。
今スペースランナウェイしたいのは福田
ライバルはラストまで会わないと言う正しい王道が作れるほど
両澤は賢くありません。
ZEROまでのサイバーフォーミュラではそこが上手いという
のが福田の取り柄だったのだが。
これからパクリそうな作品
新世紀エヴァンゲリオン これはこの調子なら確定だろ
↓
誰か予想頼む
744 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 19:18 ID:MsvNt0RS
超時空要塞ガンダムSEED〜哀おぼえていますか?〜
厨房会話引き分け合戦が繰り返されるとしたら・・・
今のままでは超機動艦隊サザンSEEDが関の山
ラストはマクロスD7になると思われ
はじまりをミル 事はまたカナイませんでした。
合掌!!!!!
>>744 要塞といえるほどのものがまだでてきませんね〜
途中で乗り換えるのでしょうか・・・
>>738 後半のお約束で搭乗機変るのかな・・・?
王立宇宙軍ガンダムの翼 に回帰の予定
>>745 キラ・ヤマトは遺伝子改造人間である。(略
実はコーディネーターは血が青かったと言うオチで一つ
>>755 もうパクってたのか・・・遺伝子操作ってマクロスでも出てたような・・・
拳銃は最後の武器だったってオチハは?
はじめからあんなにゴツイMS出しまくって後半どうするんだろうな
今日はじめて見た
ギャンとギラドーガ足して割ったようなのがザクのポジションなのか??
ガンダムを人間サイズにして大団円
GMみたいなのはでないのか?
>>764 コストダウンした量産型ストライクはでそうだな。
今日の座布団の会話では。
強いぞ。
僕の名はキラ。ナチュラルは狙われている!
次回予告にシャワーシーンが
と思ったらアスランかよ!
誰に見せたいアニメなのか良く分かりました
>>766 イザークの乗ってる奴って量産型だと思わない?
量産型イージスがアナルをおっぴろげて外宇宙から来た巨大戦艦に
ワラワラと取りつく図....うええっ。もうガンダムではない。
イデオンにでてきたバッフクランの樽みたいなザコメカ。
ガサラギ辺りをパクって、最後は連合とザフトの経済戦!!
……駄目だ、渋い爺が居ない……
>>768 ゴステロをきぼん。
でも、信頼できないヤシを頼って地球に生還する不安感はレイズナーの
方がよく描けてるよねぇ。
>>766 量産型っぽいけど、まだ量産化されていない罠。
後半はラクスの歌がEDになります
意外と今日は面白く感じた。
でも会議の進行には萎えるネェ…
なんであんな演劇調のアナクロな芝居になるんでしょう?
劇団四季じゃないんだから落ち着いた絵コンテ切ってくれよ
なんてね
ABORT
CD買おうかな・・・
第7話への批判・これまでのまとめ
・マクロス?ミンメイ?
・場面転換のしかたがよくない
・壊れたコロニーの描写がヌルい
・たったの24万人
・くじら石?ハァ?
・生死についての緊迫感に乏しい
・偵察機が攻撃してくるのがおかしい
・敵機を撃墜して凹むキラもおかしい
・ハロの声が珍妙
キラが落ち込むのはかなりおかしいよな。
ろくな人格設定もしてないキャラが、いきなり凹みだして。
そう言えば、コロニー破壊のシーンでいろんなものが吸い出されて
いったけど、なぜか人間は1人もいなかったね。
なにか規制でもあるんだろうか?
>くじら石
極秘事項でも何でもないのかな?普通に飾ってあったが・・・
ひょっとしたら地球外生物(?)の存在ってこの世界じゃ当然のことなのか?
単なるオブジェだったら笑えるけど。
あれはコピーだろ
本物はどっかにある罠
※メールなどで頂戴したご意見などは担当者が全て目を通しますが、
回答や返信をお約束するものではありません。悪しからず、ご了承下さい。
公式WEBから引用なんだがこれって前からあった?
ラクスのあの歌がCDで出るってマジ?
本当なら俺、そろそろ限界だ……。
今回の収穫は、
あのサーチライトみたいなもののどこがコロニーなのかが分かった事くらいかな。
・・・激しく安定性悪そう。
>>781 いいんじゃないか
ニヤニヤしながらじゃないとこれもう見れないな
最高に期待しない展開に期待してる最近の折れ
くじら石を前にしたシーン「われわれには時間がないのだ」・・・・・
・・・・・・・・・いいのか?こんなことやっちゃって。パロディ?オマージュ?
今回のSEEDとマクロスプラスの比較画像まだ?
絵ナンジャネーノ?<化石
マクロスなんて白根得よボケ。このアニヲタどもが
怒ってるね
キラ:僕が拾った救命ポットから、天使が・・・天使が降りてきた
キラ:僕が拾った救命ポットから、悪魔が・・・鬼が・・・
ラクスとフレイの取り扱いなんてこんなもんだろ?
>>800 あー、どっちも拾いもんだっけ。単調だなおい。
ガンダムSEEDの展開に発奮したのか西武の松井が2ホーマー
シードはガンダム(1st)っつーよりマクロスに近い
もうガンダムのかんむりは外して欲しいよ
アニメ板でこんな意見があったのだが
770 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:02/11/16 19:03 ID:6q7AcbEn
女議員が二人ほどいたけど
あれがイザークとディアッカの母親なんだよね?
髪の色もおなじだったし
ハッ! そういやそうだ……。
やばいな、奴らの方が俺達よりよくこの作品を見てるよ。
別にやばくないか。
もうぶっちゃけSFのネタは枯渇寸前。
日本vs北朝鮮のリアル戦争マンガでも作れゴルア
どうでもいいひとになりつつあるな
>>789 12月に出るサントラにラクスのウタ、収録されてる
>>809 ま、まあ、VのサントラのVにもシャクティの
「ひなげしの旅のむこうに」が収録されてるから、許せるかな・・・。
ハハ、ハ・・・。
外宇宙から進入してくる宇宙鯨の脅威に、共に戦う5機のガンダム!!
スパロボαやん。
もうあれだ ウンコ801(ヤヲイ)に改名したら許してやらんこともない。
でも視聴率いいんでしょ?
種のキャラどもはウンコなどしません。糞801を要求します。
まるで淫具のようなどぎついピンクのハロ・・・・
悲しい
あと何話かで801ガンダムが登場します。
RX-801だったらワラウ。
今後の展開だが、裸栖躯と吉良がデキて唖須爛を含めた壮絶な三角関係になって、
禿しく憎しみ合いながら戦うというふうにはならないでつか?
あの馴れ合いホモ戦闘じゃ全然面白くねぇよ。
あと何話かでストライクの股間にチンコが生えます。
ピンクハロ → ピンクバイブ
もう狙ってるのがお耽美801路線だって事は認めるからさ、
やるならウテナを越えるものにしてくれや。
あと何話かでイージスの悪血に肛門が付きます。
イージスにチンポ
ストライクに肛門
が付いていますか?
>>827 逆だろーがッ!!!!
( ・∀・)ノ ---===≡≡≡ 卍シュッ!
今更だが、コロニー一基に24万人っていくら何でも少なすぎないか?
どっかの地方都市よりも人口が少ないもぞ。
そんな無駄なもん造ってたら攻撃もされるちゅーねん。
ウテナをただの耽美モノとしてしか認識してない奴にロクなのはいない。
>>829 だから農業用プラントだから24万人なの
住宅や市街地用のものはもっと多いだろうに
>>830 嘆美もの以上のものを作ろうとした姿勢はあったが
途中で投げたので言われても仕方ない。
農業用プラントの死者が日本の現役自衛官数とほぼ一緒とか
言ってみる
農業プラントなら全自動化できると思ふけどな
今回のを見て思ったことなのですが
全体的な題材としては悪くないとは思います(羽根クジラとか論外なのはおいといて)
戦争の犠牲者を弔うというのは悪い事じゃないです。
でも逃げてる割にはずいぶん呑気だと思いました。
早い話戦闘と物語が完全に分離しちゃってるのが原因で全然緊張感がないわけです。
今回の話だったら戦争被害者を弔う事をしたいキラ達とそんな事やってる暇はないと怒る魔乳達が対立して
そんな事やってる間に強行偵察型に発見されて…
と言う展開の方が緊張感があって良いと思うのですが。
強行偵察型にたいするリアクションを、ミゲル相手のときにやっとけ、と。
命がかかってる時の台詞が「“複座!”強行偵察型?」というあたりに
絶望感を感じました。そりゃ設定の都合だろと。
そんな単語を盛り込むより先にやることあるだろうと。
ザフト側の救命ポッドを拾うか拾わないかで対立した方が面白くないか
>>837 確かに不自然な台詞だけど、そんなに違和感を感じなかった。
最近のキラの台詞はずいぶん控え目でいいと思うんだけどなぁ。
むしろ台詞が不自然だったのは、ザフトの査問会議の面々と、
今までいい味出してたはずのムウ大尉だよ。
>>839 違和感感じない人もいるだろうけど、俺はあの瞬間シーンの雰囲気壊れた
気がした。ありゃりゃ……って感じだった。
だって武器やタイプはともかく、あんな時複座とか気にする人いる?
強行偵察型で複座というのは情報管制と運転を分業している意味があるわけですが
コーディネーターって情報処理能力高いのでは?
とはいえ、何ゆえジンが先に発砲してきたのかが分からん話だ
いくら”強行”偵察型とはいえ
偵察任務は生存性が低いと意味ないので
パイトロットに万が一があった場合を想定して複座
強行偵察型で単座のジンでもあるんじゃねーの
どうでもいいけど。
挿入歌を登場人物に歌わせると言う手垢に塗れて誰も触りたがらないような代物を
あえてこの新世紀に使用する事でこの作品の真の意味での画期性が
無いと思います。あまりの寒さに立ちションした尿が氷柱になりそうでした。
>>847 キンゲは見てませんがPVのできそこないのようなウンコ動画でしたか?
もう実況アニメとして見ることにしてたんですが折り紙撒いたとこでは
流石に舌打ちしますた。バイファム好きだったんで。
>849
ええっ!?
あの折り紙にも元ネタあったのですかΣ(゚д゚lll)!?
>>849 げ、ちょっとそこ面白いとおもっていたよ。
あれもパクリ?バイファムではどんな演出だったの?
段々らぜPON以下になっていくなあ・・・
谷田部ってバイファムの演出もやってたから別にいいんじゃない。
>>折り紙
バイファムの最終回、異星に残る友だちと別れる
主人公達が宇宙船から宇宙へ鶴を放った名シーン。
今まで作られたアニメ全部照合したらどんな新作もすべて
昔のものと大なり小なり被るぞ
各種ガンダムの解説しようとして画面変わったら
解説終わってたのはまだ細かい設定考えてないからですか?
ううむ、この演出はちょっと良いな、と少し見直した私の心はどうすれば…
つ〜かお前らまだ気がつかないのか?
こ れ は ギ ャ ク ゙ ア ニ メ で す よ
>>856 あそこでガンダムの機体説明を激しく予想したのにな・・・・
>>854 アレは猛烈に泣けるな。
俺はケンツの「バカヤロー!」から後はもう思い出すだけで泣ける。
まぁ、あれだな
来年公開の映画をお楽しみにってことだ
機動戦士ガンダムSEEDエピソードファイナル
最後に残るガンダムはただ一人…
いつまで経ってもケリが付かないガンダムバトルに業を煮やした魔乳が唐突にガンダムバトルの期限を宣言
残り時間は三日間、激しい戦いの最中に現れる最後の黒いストライクガンダム
空を覆うほどの大量のコーディネーターを迎え撃つガンダム達
そして最後に残るのガンダムはやはりただ一人…
みたいな話だったりして
>>857 周りの意見に流されるな。いいと思うならそれでいいじゃないか。
869 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/16 22:45 ID:8WDNlgFU
す で に 失 敗 の 理 由 だ け で 本 が 一 冊 書 け そ う だ な
最後に残ったガンダムが
ガンダム ザ ガンダムということですか?
>>869 誰かSEEDを元にストーリーライティングの本を書いてくれ
タイトルは『やってはいけない!』
>>867 最終回ネタバレスレで“セリフ付き”で既出。
ところで、ここ数話のSEEDが“良くなってきている”と思ったオレ。
「単に慣れただけ。マズイ飯でも、味覚がどうかして途中からウマくなるもの」
と突っ込んだ友人。そうだよなぁ・・・・
それと、アスランとキラのからみが少なくなってスッキリした気が。
その分、ラクスを“無理矢理良く見せる”ための演出はクドかったけどね。
身長18mの宇宙人はいつ攻めてくるのですか?
ピンクハロの大きさが従来のハロと同サイズで、ラクスがデカかったりしたら面白かったかもな。
>>875 もうすぐ。
で、SEEDの失敗理由満載暴露本『やってはいけない!』を見て
「で、デカルチャーーーーーッッッ!!!!!」
と叫んでラクスが歌って終了。
フレイの性格は失敗だったと思うか?
>>878 フレイ以外のキャラに「性格」なんてものが存在したっけ?
ピンクハロがラクスでラクスに見えるものは只のメカ。
>>879 つーかフレイも“性格”というより、物語にアクセントを付ける“性悪”。
話のコマとしてああやってるだけで“性格”では無い。
キャラ描写に一貫性があるというだけで、性格にまでは至っていない
>>874 しかしアスランとキラの絡みは種のメインディッシュっぽいので
最終的にすっきりしないという罠。
バニング大尉を出してくれ
>>880 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
結局、性格が定まらずにキャラが無駄に増えてややこしくなる展開・・・・
戦艦の武器もややこしい名前付けやがって、まったく覚えられねェ。
MSの種類が少ないのが今の唯一の救いか・・・・
ただ、今日の回ではラクスやフレイより折り紙してた女の子が一番印象に残った。
あのワンカットで、キラ+友人が「完全な軍人でも民間人でもない立場」が
多少はマシに描けてたと思うが。
フレイはもっとキラと絡むのかと思ったんだけどな
今のままじゃ端役に近い脇役
そんなのがヘンに個性を出すと作品のバランスが崩れるよ
>>888 同意。
なんか色んな媒体見てると、これにラクス、カガリ、ミリアリアまで絡むんだろう?
それにマリューがもっと近づいたりしたら本当に「シスプリ」だぞ・・・・
フラウ、セイラ、ララァに絞って、後はお母さん的なミライ、マスコット的なキッカ
という配置にしてた1stが秀逸に思えてくる。
【】SEED失敗の理由を考えよう05【】
【水】SEED失敗の理由を考えよう05【不足】
【銃に】SEED失敗の理由を考えよう05【笑顔】
そろそろ次スレか……
【歌う】SEED失敗の理由を考えよう05【狸御殿】
【他山の】SEED失敗の理由を考えよう05【石】
【だんだん】SEED失敗の理由を考えよう05【良く鳴る】
【7】SEED失敗の理由を考えよう05【13】
【マクロス?】SEED失敗の理由を考えよう05【バイファム?】
>>895 【あら】SEED失敗の理由を考えよう05【わかった?】
バイファムなんてOPだけじゃん
【ガラットに】SEED失敗の理由を考えよう05【続け】
>>852 最初からラーゼフォン以下ですが、何か?
【リン】SEED失敗の理由を考えよう05【ミンメイ】
【デ】SEED失敗の理由を考えよう05【カルチャー】
正直言って、先週よりはマシだと思った。
特に折り鶴はいいと思った。バイファムのパクリとは知らなかったけど。
でもパクリと知らない人が「いい」と思えればいいんじゃないかな。
ところが基本的にこの作品はパクリ方が下手なんだと思う。ネタもとを知らない
人でも「おいおい」って思うわけだし。ラーゼフォンみたいにパクリに気づかなけ
れば楽しめる作品にしてほしい。そういう意味では折り鶴は良かったんじゃない
かな。
あと仮面とアスランの証言を省略したのは脚本家の手抜きだと思った。
基本的にダメダメ派だけど、このスレは失敗の理由を考えるスレなので
まじめに書いてみました。
>>902 証言はしょったのはよかったと思う。まともにやったら総集編になっちゃうし
>>903 ていうか今回、半分は総集編だろ?会議のシーン、あそこまで端折るのなら
入れる必要ないし、テンポ悪くなっただけ。会議室に入るシーンまでで十分
だったのではないだろうか。。。
905 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 01:38 ID:Rx4scHS0
て言うか戦争をしてる理由をもっと克明に描けよ。
劇中のキャラが憤慨してもこっちにはちっとも伝わらんぞ。
【渋キャラ】SEED失敗の理由を考えよう05【出せや】
自分で脚本書いてみた経験があれば、ああいうとこははしょるものだと思う。
でもやり方が素人っぽい。演出の問題だけど。
【種の】SEED失敗の理由を考えよう05【法則】
909 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 01:45 ID:fvPMi+4m
ていうかナデシコだっけ?あれよりは全然まともだと思うけど。 >SEED
910 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 01:45 ID:bOrxGg3P
1000
各種ガンダムの性能を端折るシーンを見てサルまんのとんち番長を
思い出したのって俺だけ?
アスラン「連合軍の作ったガンダムとは…」
アスラン「…と言うモノなのです」
評議会のオサーンA「うう…何と恐ろしい…」
評議会のオサーンB「この世には神も仏もいないのでごわすか…」
評議会のオサーンC「アスランくん。それは早く警察を呼んだ方が…」
端折り方が中途半端だろ。喋ろうとした途端にキラ達の方へ切り替えるのを
何回も繰り返すのは、あまりにも酷い。演出がそうしたのか、脚本がそうなってた
のかは知らないけど。
>>912 そうそう。視聴者が知りたい情報を意図的にカットしてるとしか思えない
あの演出はちと酷いと思う。
いちいちこちらがアニメ誌で情報追っ掛けたり、脳内補完してやらない
いかんのかと思った。
一体何がやりたいのやら…。
>>913 初代と同じでプラモ補完だと思うよ
なんつーかプラモ買いながら見てると楽しめる
ある意味初代と同じ感覚。
キラに絡む女キャラはラクスとフレイに絞ってほしいよ・・・
つってももう魔乳とかはキラに絡みそうもないし
カガリはアスラン側だし結局そうなりそうに思うけど
>>912 こんなパターンもあったな。
アスラン「連合軍の作ったガンダムとは…」
アスラン「とってもスゴ〜いMSなんです」
評議会のオサーンA「うう…何と恐ろしい…」
評議会のオサーンB「この世には神も仏もいないのでごわすか…」
評議会のオサーンC「アスランくん。それは早く警察を呼んだ方が…」
917 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 01:55 ID:0Iro/N2E
>>913 漏れはまったく他媒体での情報を仕入れてないので、今回の話がサパーリわかりません
ですた。
で、結局「血のバレンタイン」ってナニ?
「何が起こったのか」はわかったが、「誰が」「何をしたのか」はまるで説明されて
ないぞ。
だね。端折ってることが問題なんじゃなくって、端折り方が問題なんだ。
きれいに端折るにはその間に話されている内容を練り上げたうえであえて端折るべき。
今回のは途中考えてないのが丸見えなんだよ。そういう意味では明らかに手抜き。
初代みたいに状況説明してくれるナレーションが無いのがきついんだよな。
Zの時だってあったのに…。
今の時代、ああ言うのははやらないのかねえ?
でもXでもあったよな…。
あんなポケモンみたいな声を出すハロはもはやハロではない
パロだ
>>909 他の作品を引き合いに出さないと擁護できないんか。
つーかこのやりとりさんざんループしてるので、
スレのトップに貼って欲しい。
>>917 俺も情報は全く仕入れてないのだが、おそらく30バンチ事件のようなもの
だとおもわれ。
923 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 01:58 ID:0Iro/N2E
>>914 プラモが発売されたのは、放送が終了してからですが。
駄目な脚本家ほど無駄にキャラ増やして自分だけが満足する
しょうもない話を延々と続けるんだよな…。
両澤は正にその典型。
同じ女性でも多数のキャラを個性付けして上手く描いてる龍騎の
小林をちょっとは見習え。
プラモはかなり売れてるみたいだし
買ってる子供達はインストとか見て
かなりの情報がいってんだろうよ
1stの二回目の放映を見てる感覚じゃないのかね
今の子供からしてみると。
>>923 さらに加えて、プラモに詳しい説明なんか全然のってねえぞ。
>>914は本当に初代のプラモを買ったことがあるのか?
ところで、種スタッフは謎を詰め込めば深い話になると勘違いしているように思えるが・・・。
つーか今日はHGストライク買ってきたんよ
立体物がリアルタイムで手元にあるというのは
結構楽しいもんだなと思ったよ。
1st見てた時も二回目放映みてたし
ドムが出たらドムのプラモ買ってた感覚を思い出したよ。
>>927 エヴァ以降の駄作品群の王道パターンだな
初代ガンプラに載ってた詳しい説明。
「このキットにアムロレイはついていません」
931 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 02:05 ID:VCtZ8iAj
>>928 言って欲しいんだろ?
そうならそうと素直に言えよw
磐 梯 社 員 必 死 だ な (藁
種見てるとこの仕事は本当にサンライズのものなのかガンダム知ってるのか疑いたくなる
>>932 そうだな(w スレ違いだったよ
プラモ買ったら余計なストーリーはいいから
ガンダム出せガンダムって見方になってたよ
>>929 はげどー。
エヴァが受けた理由が別の要因にあるのを何で気付かないかな…。
936 :
V厨:02/11/17 02:10 ID:???
>>917 ひょっとすると端折ったのではなく、現時点で“誰が”“何をしたのか”は言えないのかも。
初期アバンタイトルのナレーションでも「血のバレンタイン」の名称のみで詳しい内容が出てないのは
真実は“ザフト側の自作自演”だからなんじゃなかろうか?とか。
>>936 いやそれ以前にザフトと連合軍が何で戦争してるのか未だにわからんのだが。
俺にはどうしてもラクスの歌うシーンが
真女神転生の新宿崩壊のメシアの演説なみに
悪意ある宗教電波にしか見えませんでした。
顔ドアップだからキモイのかな…
>>936 その予測がサ、いいとこまで行って裏切られたら「あぁ!そうだったのか」だけど、全然違って勝手な設定でポンと真相が出たら「馬鹿にしてんのか?このスタッフ」になるわけで・・・
その辺の間合いが今一なんだな、種
>>936 それは制作側のもっている設定であって、劇中人物達が認識してる世界設定を
視聴者が理解している前提があればこそ、後で制作側の出す真実が引き立つのでは、と思う。
製作者しか知らない伏線は視聴者にとっては伏線にならない罠。
謎で引っ張りたいのならもっと推理小説辺りを勉強して欲しい。
ザフト=すげえ豊かな北朝鮮と考えれば話がスムーズに見えてきそうな気がする
>>938 狙ってるのかもしれんぞ、同朋か同胞かしらんが「ドウホウ」を連発してるところを見ると。
向こうのスレや昔アニ板でも書いたけど
血のバレンタインはザフト上官の自作自演。
そして宣戦布告、戦争。
さらにザフト軍の真の目的は『ナチュラルの全滅』。
これが俺が想像する説。
そもそもあんまり組織の中枢近くに重要な奴がいる。アスとかラクとか。完全な敵(かなりの語弊アリ)だった、ガルマとかじゃないわけで・・・
そうゆうのって話を硬くしてしまう気がする。
946 :
V厨:02/11/17 02:25 ID:???
>>937 「引き金引いたのはどっちだ」ってのまで端折ってんのは、問題アリでありますなぁ。
血バレがキッカケなのか、争ってる末の悲劇なのかもイマイチ解からんチンだしね。
>>939-940 そそ、だからいっそ現段階では劇中でハッキリ「連邦側がやった事」として明言しといた方が
イイと思うんだよね、その世界の中での共通認識として。
情報の出し入れがイマイチというか、やっぱり観せ方の問題なんだろうけど。
>>944 どっかの戦争大好きな正義の国みたいですね
AAが目的もなくフラフラとしてるのが問題と思われ
香具師らが何をしたいのかいまいちわからん・・・
血のバレンタインをやったのは連邦。そして悪役。
血のバレンタインを行うよう仕掛けたのはザフト。こちらも悪役。
やがてAAは連邦を離脱してカガリ率いる中立軍と合流。
ザフトからもアスラン率いる一部が合流。
最後はザフトと連邦が衝突して消耗した時点で中立軍がしかけて、戦争終結。
激しく、そういうオチの予感・・・
950 :
V厨:02/11/17 02:29 ID:???
>>944 ありゃ、ガイシュツでしたか。
ていうかすっかり“その事”がケテーイかの如く書き込んでましたが
ホントにそうかはまだワカンネーですがね(苦藁
>>943 え、じゃあラクスはキモイ宗教女って認識しちゃって良いわけですか?
ラクスの笑顔や歌は、劇中のキャラクターよりも
明らかに視聴者を意識してる代物なんで激しく気持ち悪い。
ザフトはあれだ・・・少佐率いる最後の大隊みたいのだったら良かったんだ(´Д`;)
諸君、私は戦争が大好きだ
>>953 人類が苦しむのを楽しんでた創造神ということで
今日の分見た。
やっぱり演出ってゆうか流れの作りがダメだ…
血のバレンタインの現場遭遇とか、盛り上げようとしてるのはわかるが、
尺や音とかイマイチ入り込みにくい。
・アスランの会議発言から終了までの間が短すぎ
・前もってネタ振りないままに現場入るなりいきなりユリウス7遭遇
・遭遇直後に血のバレンタイン回想
・血バレ現場とのたった数分の間の邂逅に位置付けのはっきりしないPVミックス
↑この流れが納得いかなかったところ。
血のバレンタインなんてOP前で通称までつけてる仰々しい設定なんだから、
今回のさっくり加減はどうかと…もっと事前に惨劇加減について
視聴者側に刷り込ませておくべきでないかと。
そこから現場遭遇までの数パート又は数話の間が、
直接視覚を与え続けられなくても惨劇の大きさとして演出になると思うのですよ。
それが、適当に入り込んだゴミ溜めにいきなり大事件(らしい)の残骸があっさりあって、
それからたった数カットの回想(コロニー壊れたという事実だけ)、
更に実感の薄い説得力のない演説が追い討ち…
シリーズ全体にどれだけやりたいネタが溜まってるのか知らんが、
こんな調子で一つ一つを半端に消化してたのではストーリーがメカやキャラといった
記号を眺める為の単なる土台で終わってしまうんじゃなかろうか…
チノバレンタインかと思った
血のバレンタインかよ
かっこわる
2月14日の記念日
・聖バレンタインデー
・チョコレートの日
・ネクタイの日
・煮干の日
>>956 なるほど。俺は審議会と補給話を交互に見せて最後にコロニーの残骸で
リンクする構成自体はそう悪くないと思ったが、内容そのものは指摘通りだな。
そのせいもあって無理矢理的なリンクにも感じた。
あと気になるのは審議会。ザフトの穏健派?たちを国防大臣と結託した
マスクマンが言いくるめるという内容だったと思うが、これも中途半端。
961 :
V厨:02/11/17 03:13 ID:???
演出面で指摘したい部分が、前々から言ってる難民とかの端役の使い方ですな。
今回、水不足の描写にすら全く絡んでこないのはちょっとどうなのよ、と思うのです。
なんだかAAに軍属以外(キラたちは厳密には違うけど)影も形も見当たらないんだよねぇ。
そろそろ民間人との軋轢とかの描写が欲しかったり欲しくなかったり。
あとひとつ気になったのが、血バレが連邦側の仕業と認知されている現状で、AAクルーの
反応があまりにも他人事だった事。
ホントにただ驚くだけだったのには、チョトなんだかなぁ感が否めませんですな。
ていうかそれだけビッグな事件なんだから、航路設定の時点で気付け、と。
ムウがデブリ帯を通る提案をした時に、
「このポイントは・・・まさか?!」
「・・・他に手はないだろ」
みたいなね。
なんでフレイまでブリッジにいるんだよ。って思った。
>>961 デブリに関してはいちいちもっともな突っ込みだと思う。
シリーズ構成、脚本のツメが甘いのかな?
難民に関してはキラの友人達がその代役としている印象強し。
GやWなどよりもかなり初代のガンダムに近い道具仕立てで作ってるが、
脚本家たちはガンダム的な作品(戦争物・敵味方に登場人物が多い・
敵味方双方を均等に描写する・指導者たちの政治劇・つねに移動し続ける漂流型・
戦争に巻き込まれる主人公たちの葛藤…等々の構成要素)の経験が無いんだろうか?
ガンダム系はお膳立てが出来てるとはいえ、うまく見せるには脚本家としては
かなりのスキルが要求されるんだなぁと今さら実感した。
>>963 脚本・演出の流れとしては、
>>963に挙がった「ガンダム的」な要素を
構成上のネタとして利用することに追われて全く生かせてないのが現状ですねえ。
ネタを出すだけで良しとするのではキャラありきの雑多な萌えアニメと変わらんですな…
むしろオマージュを生かせないなら自分の技量にあった構成で地に足のついた
バランス表現を目指して欲しいかも。
ガンダム系経験者の脚本は遠藤くらいかな
演出はガンダム系経験者はいるっぽいんだがなんか毎回違うんでなんともいえん。
展開が1〜5話で凄く遅かったり6話は凄く早かったりと変なんで
シリーズ構成が一番足を引っ張ってる感じがするんだが。
前番組のマンコスタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!がらみで
初期に混乱があったと思われるのでその煽りを食らってたりしないだろうか。
>>965 もう7話なの?というのが正直な感想。7話もやったわりには
印象に残ったものが少ないというか、展開が遅いわりに日常描写が
丁寧だった印象も特にないし……。何なんだろうね、この妙なテンポは。
1話単位で見ればそこそこ良かった回もあるのに、全体を俯瞰して眺めると
ぼんやりして見える。
安心しな
あと3話もすれば、ザフト忍術を使うイカス忍者が出てきて盛り上がるから
ぶちゃけ、今回は、今一って出来。
いろいろと伏線に出来そうなものだしたり、敵側の議員達をだすことで奥行きをだそうとしたり、葛藤とかだそうとしたり。
空回りしてたり、軽かったりで、効果を上げてるとは言い切れない。
その所為で、(今まででは)一番良く出来てるって感じてしまった(藁
これってさぁ、このレベルの演出で第一話から始まってれば、普通の面白くないアニメで終われたんだろうなぁ……
こんなに、"良いとこ探し"して見てるアニメも久々だが。
DQNクルーどもに風穴を開けるフラガ大尉に救われるのは
果たして自分だけだろうか。
スレ立て出来なかった
すまん、誰か頼む……
正直あの2人の女性士官がキモくてしょうがない
>>971 子安にだまされてるだけの気もするけど、だまされたがってる
ヲタをだますことすらできないスタッフよりかはマシか
そもそもあの髪の短い方の女性仕官は必要なのか?
性格が魔乳と被るし正直端折ってくれた方が見てる側としては
ありがたいのだが。
>>975 あの女はそのうち殺すんでしょ
そしてキラは怒りも新たに戦いに励むってパターンに使う
今スレ立てらんない状態らしい。
のでこのスレ見に来た人はなるべきレスは控えて次スレ立てるのに協力してくれ。
7話までの内容、本当に薄いね・・・
全話のほぼ1/7を消化してこれだからなぁ。どうなるのやら。。。
最終回まで
「キラ・・・」
「アスラン・・・」
ってノリなんだろうか…
キラキラキラキラ、アスラ〜ンアスラ〜ン
キラキラキラキラ、アスラ〜ンアスラ〜ン
801の国からやってくる、同人女連れてやってくる
【パロディ】SEED失敗の理由を考えよう05【マクロス】
>>983
全体の1/3で無いのか?
【ヤオイ】SEED成功の理由を考えよう05【腐女子】
【地道に】SEED失敗の理由を考えよう05【埋め立て】
キングゲイナーを見たら、種の内容をほとんど忘れてしまった
も う た ね ぽ
楳
殺陣
_、_
( ,_ノ` )y─┛~~次スレ立てたヤシは、埋め立てまでやって逝けよ・・・
_、_
( ,_ノ` )y─┛~~これだから種厨は・・・
996 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/17 12:47 ID:nxMf9Efj
4
997
( )
_、_ ( )
( ,Д` )y━・ やってらんねぇぜ
これだけパクリだらけだと、もう笑うしかないよ
( )
_、_ ( )
( ,Д` )y━・1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。