ＳＥＥＤの設定の矛盾を指摘するスレ【その３】

前スレが落ちたので立てますた。

ＳＥＥＤの設定の矛盾を指摘するスレ【その２】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035043578/

矛盾だらけでついにpart3か、このままSEED打ち切りまで突き抜けてください

ついにっていうか落ちただけだし

落ちてるものを無理に立てるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,､､,,_ヽi/,.
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　　　　　　　　 ﾞiｰ-v､　　　 ＿__ﾞｰ‐ﾞ　　　rジ二''‐‐''ﾞ .!;;;/
　　　　　　　 　 lヽ}　 `''-ｭ'ﾞ,r┬;,､_ﾞヽ,==,v'´_,,,,,_｀ヽ,__//
　　　　　　　　 { (l|　　　　|　 ｀￣ 　 / 　 | ﾞ┴┴ﾞ　 | |.!
　　　　　　　　 `i |　　　　ヽ　　　 ,ノ　　　ﾞ､　　　　ノ ﾞY
　　　　　　　　 r' l　　　　 　 `''7´r'´　　 　 ､`ー'"　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 ｀ﾞi　　　　　　/　 `ー､＿r- ' ヽ　　　　l　　　／
　　　　　　　　 ,r‐l,　　　 ヽ,　 ,.＿__＿＿＿__　l　　　 /　　＜　おい！おまいら！すでに家はBプリッツだぞ！
　　　　　　　／　　ﾞ､　　　　　 ﾞヽLrl┼┼lシ/　　 ﾉ ./　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 /　　　　ヽ　 ＼　　　 ヽﾞ二二,ノ 　 ／／
　　　　　 /　　　　　　＼　 ＼　　　　　　　　／／
　　　,..-'"ヽ　　　　　　　 ﾞヽ､ ヽ　　　　　　/／　｀ﾞ''''- ､
　 ／　　 　 ﾞ､　　　　　　　ヽ, `''=､ー─'''"ﾉ ﾞi　 　 　 　 ﾞヽ､

ところで今回ハゲはキラに兵器の開発だの持ちかけていたが幾ら何でも無理ありすぎだろ。

重要でもない要塞にあのバリアが設置されているという事は
バリアは連合の標準装備なのか

バリアが無かったら即落とされる要塞ってのもなんだか

臆病者の割にはﾆｺﾙﾀｿ、今日見てる限りじゃ殺人鬼入ってるわけですが

しかしコーディネーターと言ったところで別に精神支配されているわけじゃあ
ないのだから一枚岩という事はあるまい。
当然、権力闘争だってあるだろうから、連邦が切り崩し工作を行えば裏切る
コーディネータだって結構出ると思うのだがなあ。

>>10
子供の頃から洗脳教育・・・
あ、吉良が偏見もってないから違うか。

>>8
しかもガンダム一機に・・・
もし地球側がガンダムを盗まれずに全機運用できたのなら
ガンダムだけで戦争が終わらせられそうだな

>>11
最近になって洗脳教育がはじまったのかも。
それで引っ越したキラ君は難を逃れたとか。
考えてみれば地球側にもキラのようなコーディネーターは大勢居そうだな。

>>8
戦史では結構あることなんだけど、兵士が要塞に対する依存心を持ってしまうと
僅かな敵の侵入でも混乱を招いて、あっさり陥落してしまうもんなんだよ。

>>12
コーディネーターの能力なら地球が作るガンダムを
はるかに超えた性能のガンダムを作れそうなんだが・・・

>>15
何故か作ってないねぇ・・・
まぁ矛盾といえば矛盾だがそういうレベルじゃないな。
劇中でちゃんと説明して欲しいもんだ

>>16
連合に寝返ったコーディネーターが
ｶﾞﾝﾀﾞﾑを作ったのなら説明できそうだが。

あの多分激しくがいしゅつだと思うのですが、
OP見ていたらGの盾は最初から色が付いていたので、PS装甲でないんですよね。
どうして肝腎の盾をPS装甲にしないんですかね。

PS装甲はバッテリー食うから、
盾に付けようと思ったら
バッテリ−内蔵するか機体に直結しなきゃならないから

>>17
なら連合側は「コーディネーターにも連合につく者がいる」と大宣伝していそうなものだが。

　

>>20
家族がザフトに居るので公表できないとか。

北○鮮かよｗ

PS装甲じゃない筈のシールドもPS装甲と同等の防御力の謎

>>20
つまりシールドには専用のバッテリーがある？

それよりも1話目のカガリのセリフはどういう意味？？
「お父様の裏切り者ー！」とか言ってたけど、親父がガンダムつくったの？

偽ルナツーで、マリューたちが軟禁されてた部屋
ドアがオートじゃないのはOKですか？（ノブあるし）
戦艦のドアはオートだったと思うんですが……

>>25
中立国であるオーブが自国の資源衛星ヘリオポリスで
連合軍のガンダム開発に手を貸してたから〜

>>25
多分そう

コーディって露骨な優性人類という設定なわけだがそれだと何でナチュラルに
技術負けしちゃうわけ？

中盤から５機の元になったシードガンダムとか出ないでしょうね？

>>30
それは矛盾と関係ないだろ。
でもお子様は主人公機とタイトルが違うと戸惑うかもな。

第26話「シードの鼓動」

>>30
マジで有りそう。

え〜と・・・、糞スレ上げんな

ＰＳ装甲をメビウスに採用すりゃジンに勝てるじゃん。
ガンダムなんて要らねぇよ。

連合はなぜ強いメビウス（ゼロ除く）を作らずにガンダムを作ったのか
激しく妄想できますなぁ〜（；´д`）ﾊｧﾊｧ

ていうかメビウス強いじゃん！

>>19
フェイズシフトは実弾には強いがビームに対してはとてつもなく弱い、という話を聞きました。

ザフトからしたらこれは絶滅戦争なの？

００８３のＧＰ−０２に対抗できるMA、汝の名は「メビウス」
ソロモンの観艦式もメビウス一機でダウンさぁ〜♪

既出かも知れないけど
ストライクって武器とフェイズシフトアーマーのエネルギーは共用なの？

あ、武器とエネルギーパックがセットになってるのは知ってるが
それでもバーニアや本体を動かすためのエネルギーは別なのになぜアーマーだけ

連邦側のザコＭＳは無いのか？

>>26　お前の家の近所のスーパーやコンビニのドアが自動ドアなのに
　　　いつまで経ってもお前の部屋のドアが自動ドアにならないのと同じだ

>>42
ちなみに「連合」な。

>>42
どうせまた先鋭的なデザインなんだろうな。ジェガンとかジムコマンドとかジムカスタムとか
って言うかメビウスって何？（ゼロとちがうのか？

>>45
ゼロ(正式にはメビウスゼロ)は、有線サイコミュみたいな「ガンバレル」を装備していて
オールレンジ攻撃ができるが、フラガたんにしか扱えないので
ガンバレル装備しないでミサイルやらなんやらを装備してるやつらがメビウス
量産型みたいなもの

オーブ
って明らかに日本だよな。

1/144 HGデュエルガンダムの組立説明書の機体解説
読んでて不覚にもﾜﾛﾀ

115ミリ・レールガン『シヴァ』 ←アーマーシュラウドの右肩についてるやつ
　破壊神の名を冠された電磁レールガンの速射は
　その異名の通り、対象物に（PS装甲以外ではあるが）ことごとく致命的なダメージを与える。
　この「フレミングの左手の法則」を応用した物理兵器は
　本来ならば弾頭加速の為に長大なレールを必要とするものであるが
　それをMSに携帯出来るまでにしたザフトの技術水準は注目すべきだろう。

>>48
魔界門とバンダイ、サンライズは技術提携でもしてるのか？（ｗ

「左手の法則」ってｱﾝﾀ…
リア厨の科学の授業じゃあるまいし(;´Д｀)

>>48　それはマジだよな？ネタじゃないよな？
　　　その名称と設定自体が破壊神だよ。

ザフトにとって脅威となりえる敵って今んとこストライクぐらいだろうに、
何故にそのストライク（PS装甲搭載機）に通用しないような武装を追加装備させたんだろうか…。

知ったかぶりでもいいから
シュレティンガー方程式に基づいた量子力学的物理兵器とか
トンチンカンなこと言ってみろ

>>53
シュレーディンガーな。

アークエンジェルの装備にまでカタカナの名前ついてるのね
すっごいセンス…

陽電子破城砲「ローリングエン」
225センチ２連装高エネルギー収束火線砲「ゴッドフリートMK.71」
　　　　　　　　　　　　　　　　　HGストライクガンダム（1/144）より

復活おめ

三話でジンがビーム撃ってたよな
使えないはずだよな
何か酸みたいな着弾だったよな（コロニー溶けてたし）
ストライクに直撃したよな（盾だけど）
無傷だったよな

アークエンジェルの特装砲ローリングエンって、全然特装じゃないのな
毎回バンバン撃ってるじゃん

>>56
こんなやつが出ないよう次スレからはテンプレにFAQを載せないとな
何回ループすればいいのやら．

>>55
本気で寒いネーミングだな…

「ローエングリン」じゃなくて「ローリングエン」なの？
ホモ御曹司がグルグル回ってるのかと思った。

しかしインド神話から取ってみたりワーグナーから取ってみたり、統一性も何もないネーミングだな。
スパ厨の「ボクの考えた最強兵器」をそのまま垂れ流ししてるみたい。

>>59
ｺﾞﾒｿ、見間違いだった。
「ローエングリン」で正しい（それでもヘンな名前ｗ）

本編はクソなんだけど、プラモのデキはやけに良いんだよな〜。
HGエールストライクなんて素で片膝立ちできるし。

まるで、Gセイバーの時のようだ（ｗ

さて、問題は
「どうしてジン強行偵察型にラスクたんが(しかも普段着で)乗っていたか」という事だ

いや、あれは民間船に乗っていたということなんじゃないのか？

Lohengrin
本来は13世紀ドイツの伝説に登場する白鳥の（曳く船に乗って現れる）騎士の名前。
聖杯を守る騎士パルシファルの息子。
ワーグナーが書いたオペラの下敷きとなっている。

ワーグナーのオペラの名前

デブリ帯以外の宙域は安全なのか？

変な名前っていうか
ローエングリンは人名だが。

ミョルニルとトールハンマーは雷神マイティソーの武器のことだ

こういう神話やら古典からネーミングを取ってくるあたり
厨房の書いたヘタレＳＦ小説みたいで
見ていてこっちが恥ずかしい。

…ありがたい反面教師だと思ってます、ハイ。

実体弾無効化装甲よりビーム無効化装甲のほうが楽な気がする。
御大将のシリーズみたいなドロドロに溶けた重粒子弾＝ビームなら、
実体弾無効化でもいいだろうけど。

>>67
アヴェンジャーズかよ！

>>70
×アヴェンジャーズかよ！
○なんでだよ！なんでアヴェンジャーズになっちゃうんだよ！

>67
わかってて書いてるんだと思うけど、
トール（ソール）は北欧神話の雷と戦いの神。
トールのハンマーの名が、ミョルニル。
だから、ミョルニル＝トールハンマーだね。
マイティソーはアメコミヒーローでしょ？

で、今回の折り紙バラ捲きはスペースデブリを増やすだけなのでとても危険だと思いますけど

真空中に死体が一年浮いていたら、水分が蒸発してミイラになる気がするのだが。

折り紙といえど速度がつけば凄まじいエネルギーを持つ。
んでそれが戦艦に当たって・・・

>>15
コーディネーターは設計人としては優秀じゃないのかもな

PHASE:7 宇宙の傷跡

スペースデブリって最低でも秒速7900mで地球を周回してるんだよな。
(アメリカ軍の標準的な機銃が秒速約1400mだから約5.5倍の速度！)
それが小石どころか自動車サイズのものまでが地球の軌道上を不規則
な角度で周回してるわけなんだから、ＰＳ装甲を装備したガンダムな
らまだしも、作業用ポッドが作業できるわけないのだが、どういう意
図でＳＦ的なうそをついてるのだろうか説明できるやつがいたらぜひ
教えてくれ。

ちなみに現代ではＮＡＳＡをはじめとする世界中の宇宙開発機関がサ
ッカーボールサイズまでのものを全部追跡していて、スペースシャト
ルや実験衛星などに接近する可能性がある場合は警告をだし、軌道を
ずらすことによって回避している。

現在は追尾できる数であるために回避することが可能であるが追尾不
可能な数になれば宇宙船の発射は不可能な状態となるため、各国の宇
宙機関はデブリは極力出さないように努力をしている。

打ち上げロケットの剥げた塗装のカスで
スペースシャトルの窓ガラスにﾋﾋﾞ入るんだぞ。
怖いんだぞ、デブリって！！

>>74
それか、凍りついてるかだなー

>>77　未来のメカがデブリ対策をしていないとでもお思いですか？
　　　作業用ポッドが丈夫なんです。

>>74
キラ達が入ったのは洋服屋｡マネキンを勘違いした。

>>79
地球側の作業用ポッドよりもっと凄い奴を
簡単に作れそうなコーディネーターがなんで遺体を回収してないかと言うことに…

77だが書き間違いがあったのでスマソ

どういう意図でＳＦ的うそをついてる ＞ どういうＳＦ的うそをついてるのか

ＳＦ的にみんなを納得させる設定があるなら教えてくれってことだ

>>77・82
すべてミノフスキーで解決でつ。
あ、それは宇宙世紀か。

>>81 >>80

パールハーバーに沈んでる戦艦空母巡洋艦には奇襲当時のまま骨が入ってるぞ。
回収できないんじゃなくて『しない』これと同じと思うが

デブリベルト、地球側の防衛にメリットがありそうな気が･･･。

でもデメリットの方もでかいし･･･わからんちん。

>>75
漏れもそれｵﾓﾀ

で、ラクス父とアスラン父の前にあった
あのデカイ化石は一体なによ？

>>88
（　´,_ゝ`）

>>88　あれは絵です。

折鶴は日本固有の伝統芸能なのに、ナゼなんのエピソードも
交えずに感傷的なセレモニーを彼らはしたんだろ？
せめて乗員の中に日系人が居てその人物の発案があったことを
ストーリィーに盛り込まないと不自然

くじら石

>>91　ヘリオポリスの人間は殆ど日本人だったんじゃないの？

>91

キラ・ヤマト=吉良・大和　ってことで日系コーディネーターということなら
何とか納得いけるんでは？

それと悪逆非道の地球連合の軍人たちが折紙で花を作るとは思えんし
な。

あ、主人公がヤマトだったか(w
ｽﾏｿ

ありゃ折鶴じゃなくて花なんじゃないのか？

最新鋭の戦艦であるＡＡで使用してる弾薬がゴミ捨て場にあるのかな…。

>>91　お前、何言ってるの？もう一度あのシーンをよく見ろよ。
　　　あれはフラガ大尉が毎日オナニーするときに使ったティッシュだよ。
　　　AA内には花がなかったからあんなので代用しました。

てゆーかオーブは日本だからなんだが

>>82
あのエリアの物体の軌道要素がなぜかそろっているというのが
ポイントなのではないかと．絵的にはデプリベルトという割に
速度をあわせて進めば問題なさそうな感じで描かれてたし．

そろってる理由は，あのエリアにデプリを軌道要素をそろえて
保管することでデプリを処理しているというのではどうかと．
原理は未来技術ということで．

＞91
笑ったｗ　さすが地球連合だな！

お前ら作業用改造人間はザーメンでもくらって、地球に逆らったことを反省
しろってことか！ｗ

スタジオデブリが何とかしてくれます

>>99
太平洋の真ん中にあるんだから、ハワイじゃないの？

やっぱ鼻かみ用としてティッシュは未来世界でも存在するのかなあ
カーボン資源をリサイクルか

＞100

興味深い解釈サンクス
つまりあの世界では運動エネルギーの方向を変える技術があるってことだな。
となるとＭＡやＭＳがいきなり角度を曲げても衝撃がないことが説明できるな。

しかしその技術があるなら、ＡＡがスイングバイしていることが矛盾になってし
まうんだが、どーだろう？

個人的には宇宙空間なんだから左右によけるんじゃなくて
上下によけろよと思うんですが．いくら厚く見積もっても数千キロでしょ．
あのベルトの厚さ．

あと，スイングバイするのは燃料が足りないからということにしときましょう．
といってもその燃料自体がまだよくわからんのですが．

今回回収した水は単なる推進剤なのかそれとも核融合用の燃料なのか．
ドクター中松エンジンではないことを願いますが

>>92
Abort
Ready
_

水は飲むんだよ

＞106

スイングバイを行ったのは燃料が足りなかったからというのは、今回の話とつながって
納得できるね。

あと、ＳＥＥＤだとニュートロンジャマー（核融合または分裂を阻止するシステム）があるんで、
水はパルスロケットではなて、イオンなどの電気ロケットの燃料だと思うんだがどうだろう？

ただ、飲料水や生活用水禁止つーのは水資源リサイクルが当然の宇宙船においては矛盾
が生じるのが気になるが。

>>109
水はこれまでの戦闘で漏れたもしくは推進剤に使った？じゃないかな。

フレイの匂いを嗅ぎたい連中が「水がない」って嘘をついたんだよ

水から酸素作って艦内の居住区に回して
水素から燃料作ってんだよ

＞110

現代の宇宙船でも水はほぼ完璧にリサイクルできるので、リサイクル後に燃料に回せばす
むことなので矛盾があるんじゃないかとということなんだが、どうだろう？

しかもリサイクル効率を上回る人員が登場してるとは思えないのでそれも矛盾だし。
つまり水が極端に減ってしまい。少量だけの水をリサイクルして何度も使っていると
考えたほうがいいのかな？

ＳＥＥＤはさりげなく宇宙技術用語やら科学用語を使ってくれるのでうれしいのだが、
矛盾は出ないような説明をさりげなく作品中で語ってくれるとうれしいな。

ところで、なんでわざわざ中立のコロニーなんかでＭＳの起動実験してたんだろ？

>114
ザフトの目を欺くため

矛盾ってほどじゃないけど
救命ポッド開ける時、何故にキラ以外のガキまで立ち会う？
何が出てくるのかわからんのに素人があの場にいたら
無茶苦茶危ないと思うんだけど。

>>113
コロニーの避難民が多数居たのだろう。
>>116
正規軍人は１，２話でほぼ壊滅しました。

バクゥ全然出てこないけど、役に立つのか？

>>115
　ばれた時の危険性を考えればルナ２もどきの中でやった方がいいだろ。

>>119
俺もそう思う。
コロニー内部での稼動データ取りのために立ち寄ったのかな？

待てよ？１ＳＴでＷＢは何のためにサイド７行ったんだっけ？

>>91
亀レスだが
あれはどうみても鶴じゃない

>>122
献花だよね？

>>121
建造中のコロニーで民間人が少なかったから。だったと思う。

アルテミスっつーか、ユーラシアとは仲悪いんだろ？＜大西洋
そこの言わば秘密部隊なわけだから…。

くじら石はどう絡んでくるんだろうな。

>>121
ガンダムひきとりに行ったんだよ


・・・地球にゴロゴロ転がってるのになぁ

あのﾛﾎﾞｰﾄの名前が何故ｶﾞﾝﾀﾞﾑですか？

>>128　アニメ板のSEEDスレからコピペ

Ｑ：ＧＵＮＤＡＭって略称だそうですが、どういう意味ですか？
Ａ：General Unilateral Neuro-Link Dispersive Autonomic Maneuver
　　【General Unilateral】＝全般的ユニラテラル制御
　　　制御装置での操作が機体の動きに伝達されるが逆はない制御方式。
　　【Neuro-Link Dispersive Autonomic】＝脳・神経を模倣した自律分散システム。
　　　人間に近い構造で推論・学習ができる。
　　【Maneuver】＝機動（兵器）。
　　総合すると「全般的　一方向神経伝達（制御式）分散自律機動（兵器）」。
　　自律型ロボットとパワードスーツの長所を合わせ持つ汎用兵器といった所でしょうか。
　　（注・これらはあくまで2chでの推論で、公式の解釈ではありません。）
　　ちなみに、SEED以外のガンダム作品にこの略号は適用されないので注意。

ガンダリウム合金だから？

>>126
他スレでも言われているが、
「我々にはそう時間はない」らしいから、マサカとは思うんだがね・・・・。

＞我々にはそう時間はない

あれって「俺たちもう老い先短いし…」って意味だと思ってた。

>129
仕方ないとはいえやはりこじづけっぽいな

>>132
あの二人はまだまだ壮年だと思うが？

コーディネーターの寿命がナチュラルといっしょとは限らんし。

>>131、>>135
現状ではどっちの意味か判断できないんだよね

１５歳の少年を兵士にしているから
ナチュラルに比べて寿命が短いかもしれないな。

おりの知人が、


「ガンダムは連合側に味方する第1世代コーディネイタ（1話で話の出てた教授らしい）
　が開発したものだから、設定的矛盾はない。」


と豪語してました。なんかの本だかプラモだかの説明で読んだらしいんですが。
ほんとですか？

あげ

そういえば人に言われて気付いたのだが、

5話でストライクのアグニの砲撃を受け右腕が溶けたデュエル。
次の話では何も無かったかのように右腕が再生してました。

すごいな。まぁ、Gガン37話ほどではないのかもしれないが。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>140
よく見てるとちゃんと修理してるシーンがある。
どこから部品持ってきたか知らんが。

>>142
ついさっき奪った連合の機密兵器の部品をどうやって製造したんですか？

>>143
さぁ？モルゲンレーテから持ってきたんじゃねーの？

>>144
もっていけない部品は破壊といってその場で破壊しました。
ガンダムは特に予備部品など積まずに戦艦にお帰りになりました。

奪ったばかりのPS装甲付きの腕をすぐ作り出すすばらしい技術力のザフト。

複製品なので両手とも右手になってしまいますた

>>143
ガンダムの中に設計図や製法の親切極まりないデータが有って（多分ガンダム整備工場
の製法まで必要だけど）それを元にでっち上げたとか。
かなり無茶だが。

>>146
その割にはPS装甲じゃない増加装甲を貼り付けられて暑っ苦しそうなデュエル。

俺が思うにデュエルのおかしな点はまだある。

追加装甲はPSでもない。その上ビームを防ぐわけでもない。
さらに言うと、ついでに装備された武装は実体弾でPS装甲には無意味。
今後ガンダムを相手にすることを考えなければならないのに、全く効かない武器を装備してどうするよ…

結局、このガンダムだけ何の特徴もないんだよな…

>>150
フルアーマーガンダムの昔からその矛盾は突っ込まれまくりだから気にするな
といって納得してもらえるか

>>151
いや、フルアーマーガンダムはさぁ、別に実体弾が効かない相手と戦うわけでもないし、いいんだけど、
種のガンダムはねぇ…PS装甲という素晴らしい設定があるし…

・イージス…変形して相手を補足、至近距離からのビーム砲
・ブリッツ…姿を消して隠密行動
・バスター…遠距離砲撃用の強力な主砲装備
・ストライク…各種換装によって特殊能力を付加

・デュエル…なんかあったっけ。。。？出てすぐ腕ふっとぶし…

だからなぁ…

なんで宇宙に人が住んでるの？
どうやってコロニーなんて作ったの？
材料はどっから調達したの？

>>153
真面目君は（・∀・）ｶｴﾚ!!

ガンダム量産型もＰＳ装備なんだろうか・・・

特徴が無いのが特徴
型番も一番若いし

ビームサーベルを標準装備しているから他の武装は全て蛇足。
(他にBS装備はエールユニット付きストライクのみ)

ブリッツたんもビームサーベルもってなかったっけ？

デュエルの特徴は、他の機体にないカードシステムを装備。
モンスターカード、トラップカードなどを駆使して敵を戦う。
洩れのターン！ドロー！！

5体もいたら、そりゃあネタが尽きるさ。

その割には、情報収集用にレドームつけたレーダーガンダムとか
ファンネルつけたガンダムとか、インコムでオールレンジできる
ガンダムとかがいないんだよなぁ

犬がありなら、４本腕のガンダムだってありだろうにね

>>152　デュエルガンダム＝換装できないストライク

デュエル＝量産試験型ガンダムじゃない？
それゆえに目立った特徴もないと。

まあ、実弾もガンダム以外には効くんだしそんなにヘボくないよ。

5機用意しても演出があれじゃあ…
バスターガンダムなんかガンガン撃ちながら突っ込むだけだし。
前衛と後方支援とか役割を分ければ演出にも幅が出るのに…

別にガンダムを作らなくても他でもよいのでは？と感じるくらいガンダム
が必要な時代設定、人間設定、敵味方設定その他全部の設定の仕方に問題ありすぎる

こじつけでもGUNDAMのスペルに意味を持たせたならそれを生かした演出を…
ムリか、種スタッフには…

ガンダムが活躍しないと、スポンサーが金を出してくれません。

ガンダムなんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです

まあ、シェンロンガンダムとかガンダムサンドロックとかよりは変じゃないと思うよ

マンダラガンダムとかネーデルガンダムとかよりは（ｒ

いくらなんでもGガンと比べるのは･･･

デュエルはビームサーベル二本あるぞ

>156
イージスも持ってなかったか？
ストライクと対峙した時にあったような

今までのトーチカみたいなみたいなヤツでなくて
手首とかに固定装備されちゃってんじゃないの？
目とかさー

塚ザフトの本国ってどこにあるの？

http://ssss.jp/~colreone/map.htm
プラントがザフトの本国

>>164
メビウスゼロが強すぎるしな。

しかし今回「ＫＥＥＰ　ＯＵＴ」の看板があったって事は英語が公用語なのか？

現代物理学の延長でなくて
剣と魔法の世界でファイナルアンサー？

カズイ「フレイってブルーコスモス？」
フレイ「違うわよ！」

ブルーコスモスって何なんでしょ？

>>148
考えてみればＵＣにおける連邦の捕獲ザクってのも妙な設定だよな。
どうやったら未知の兵器を短期間で実線運用出来るようになるんだろう？

コーディネーターは頭だけでなく体力も強化されているようだな。

>>177
真面目すぎるお前はアニメ見ないほうがいい。

>>179
多分、地球の反コーディーウヨみたいなものだろうけど。
なんかもう、そんな事どうでも良いような脱力感が…

>>179
現在にも
「全ての生き物は神が創った尊いものであり、遺伝子操作など許されるものじゃない」
とか主張してる人いるでしょ。それじゃない？

＞＞179
俺は「生理だからイライラしてんの？」って意味だと思った・・・

婚約者に贈るプレゼントに
「怒るで」なんて関西弁を入力したアスランって一体…

>177
五話のフラガやヴェサリウスからの指令も英語でしたが何か

デュエルはプロトタイプガンダムみたいなもんと思ってる。
今は地味だけど、たぶん後半で凄い強化改造されて、
アスランとキラ両方の敵になるに一票。

>>185
それもあながち間違いではないかもしれん。

>>185
そうか！だから先週臭いを気にして…

>>186
オマエモナーを入れた時点で２ちゃねらー確定

>>183
種版のティターンズみたいな物か

>>186、>>191
いや、餓鬼が汚い言葉から覚えていく様にＡＩ学習しているのかも。
と思ったが、それなりのフィルターは入れるよなぁ。

アスランは本国滞在中の三日間に青ハロを作り上げる気だったのか･･･

言葉の問題はつっこまないようにしようよ
それ言い始めたらほとんど全ての作品につっこまないといけなくなる

他に突っ込むべきところは、いくらでもあるしな。

>>195
１回程度ならともかく
１話で４回もいうのは明らかに不自然。
確信犯というしかない。

アークエンジェルにニュートロンジャマーきかねえのかよ・・・

脚本家
逝ってヨシ

「〜ですわ」←氏ね

キラ様←氏ねキモイ

「オマエモナー」←氏ね。

造語を何の説明も無く作中に入れるのはやめろハゲじゃ無い奴ら。ただ不親切なだけだ。

キャラデザインがエロゲー風

キャラがみんな　アゴ尖ってる

>>204
具体的にどのエロゲーっぽいか書いてみろよ。
エロゲーを馬鹿にするな未成年。

エロゲーというか、ギャルゲー的な分類で行くと、アークエンジェルには
ボケ系女性はいなかったよなぁと改めて認識させられた。

つか、ああまでボケボケなのは、遺伝子操作の悪影響かなにかですか？
そういう性格になるように狙って遺伝子操作してたら嫌だ。

コーディーってFSSの騎士みたいな物なのか・・・
何か運動能力もナチュより優れてるみたいだし・・・。

>>206　エロゲーなんかやってんじゃねえよエロ成年

>>208
もし機会があったら吉田秋生のＹＡＳＹＡ（少女漫画、小学館）
を読んでみな遺伝子操作した天才主人公が暴れてるから

今更で申し訳ないんだが、回収してた氷は放射線で汚染されてないの？

>>211
あれだけゴミが入ってても気にせず運んでたから、
中に死体が入っててもおかしくないのは確かだ。

　つうか、オマエモナーってハロが抜かしていたって事は、SEED世界にはにちゃんが
存在するって事なのかね。後、吉本も

……煽りあいがすげえ事になってそうだな。

アークエンジェルの設計した奴誰だよ？
艦橋のすぐ後ろにミサイル配置するってそこかすっただけで指揮系統あぼーんじゃねーか
艦尾大型ミサイル発射菅も同じ　ミサイル格納庫とエンジンが近すぎと思われ
主砲の旋回速度速すぎるし　あんな速度で砲塔まわしたら艦がバランス崩すって

とどめに陽電子破城砲って何よ？使わない時はエンジン出力が
オーバースペック過ぎるし大気圏内では使えないぜ？

>>214
陽電子って・・まさかＳＥＥＤ世界では反物質制御技術が有るのか？

>>215
今でもごく微量なら陽電子を保存する技術はあります。
コロニー生活できる時代ならさほど問題はないかと。

>>211
漏れも疑問に思いますた。

通常兵器では傷つかない装甲の上にボロい増装させるなよ

今のところ、決定的な矛盾はいくつ見つかったんでしょうか？

>>219
星の数

>>213
ｷﾑﾁ信者！　とかと同じ要領でﾅﾁｭから、ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰも煽られるんだろうなあ。

>>221　ラクスの 「前のほう、座らないでくださ〜い！」
　　　「一番前で見てんのにさ座ってたよ、感じ悪いよね〜」発言で祭り。

>>215
>>216
反物質って陽電子のことなの？

>>219
2chで議論しただけで数千ぐらいじゃないかな？
１０００はいってると思うよ。

>>222
禿藁

陽電子は反物質(鏡像物質)です。
他にも反陽子とか反中性子とか色々あります。

ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html

核融合発電は実用化に失敗しています。
だけど宇宙船はレーザー核融合パルス推進しています。

核融合発電の実用化がなされていないんだから
seedは我々が存在している時間軸とは全く異なる物語ということになります。
もちろん、歴代ｶﾞﾝﾀﾞﾑとも時間軸は思いっきり異なります。
つまり異次元のお話　といっても過言ではないわけでー
いわゆる夢オチ？　というやつでつか？

ガンダムのブランドも軽くなったもんだなぁ・・。

>>225
別の太陽系のお話じゃねーの？
全員目がでかすぎで宇宙人っぽいし

＞アークエンジェルはレーザー核パルス融合推進で飛行するのだ！

これならNジャマーでAAの足を簡単に止められそうなんだけど…

>>225のページ見てると、激しく腹が立つのだが…
こいつ視聴者をナメすぎ！

>>225

種が駄作な原因の一つは、間違いなくこいつだ。

核分裂が阻害されても、レーザー水爆には何の意味もないって事すら理解してないんだからな。
それとも、種の世界ではレーザーの実用化すら失敗してんのかね？

>>230
いや違うだろ。本編が面白ければ設定の無理無茶を補完したくもなるが、
所詮フィルムがつまらないから設定にも文句が言いたくなろうってモンだ。

ストーリーは糞、作画は猿面、設定屋はクズ、設定は厨レベル…



　　　　　　救　　い　　よ　　う　　が　　な　　い　　な



　　

そんな事より福田監督、ちょいと聞いてくれよ。仕事とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、２ちゃんねるのシャア専用板行ったんです。シャア専。
そしたらなんか厨房がめちゃくちゃいっぱいで重いんです。
で、よく見たらなんかSEEDスレ建ってて、SEEDの設定の矛盾を指摘する、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いい歳こいて巨大ロボットテレビ漫画如きで２ちゃんに書き込んでんじゃねーよ、ボケが。
テレビ漫画だよ、テレビ漫画。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でガンダムか。おめでてーな。
よーしパパＰＳ装甲の矛盾指摘しちゃうぞー、とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるから００８３でも借りて見てろと。
巨大ロボットテレビ漫画ってのはな、もっとバカバカしくあるべきなんだよ。
オッパイミサイルいつ飛んできてもおかしくない、
笑うか笑われるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。技術厨は、すっこんでろ。
で、やっとスレ見れたかと思ったら、知ったか野郎が、Ｎジャマーの設定が矛盾だらけ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マンガの設定にいちいち突っ込むなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、矛盾だらけ、だ。
お前らは本当にテレビマンガを楽しみたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、矛盾してるって、俺って頭いいぜって、言いたいだけちゃうんかと。
まあガノタは、失敗作の∀でも見てろってこった。

ガンダムA新刊のときた版アストレイ。
アルテミスのハゲ司令官が
あの程度の負傷で済んでたってのは無理ないか？

つまりseedはドラえもんやサザエさんと同レベルの幼児対象アニメっつーことか。
我々がPS装甲やＮ邪魔にツッコミいれるのは
タケコプターやどこでもドアにツッコミいれるのと同じっつーこった

設定がいい加減だからキャラのセリフの一つ一つに重みがなく面白味がない。
時代背景もチャチな設定だからストーリー展開もつまらなく
視聴者に何を訴えたいのかよくわからない。
何せ普通に見てるだけで矛盾だらけなものだから何が何だかわからなくなる。
一体どこをどうやって楽しめというのか・・・

ガノタ兼ミリヲタとして言わせてもらえばミノ粒子とかＩフィールドとかも真剣に考えたら十分厨なんですが？
っていうかむしろＭＳの存在自体が厨なのでいちいちつっこんでたらキリがない。
種の設定はﾘｱﾙﾛﾎﾞの設定としては十分だと思うが。

そんなにアニメの矛盾を指摘したかったら軍事板にこいや。面白いぞ

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>236
ミノフスキー粒子ほどぶっとんでたら何も言うことはないがな。
中途半端かつ存在理由不明の設定だから、見てる側からは不満なんだよ。
これで十分か？　森田さんよｗ

>>238
>>ミノフスキー粒子ほどぶっとんでたら何も言うことはないがな。
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

なんで五話でアスランとキラがやいのやいのやってた会話はブリッジには
繋がってなかったの？

>>240
んなこといったら大半のリアルロボットアニメのセリフの応酬が発生しなくなっちゃうよ

は！　いつのまにかSEEDの矛盾を擁護するスレになってる。

ミリオタを装った種厨が潜伏している模様！
各位厳重に注意せよ！！

>>241
毎度その辺の扱いがいい加減なのは
逆に歴代ガンダムくらいだったりするんだが・・・悪しき慣習だな。

＞森田氏を誹謗してる輩へ
森田氏は、ミノフスキー物理学やらAMBACやらを「発明」した
『ガンダムセンチュリー』の編集をやってるし、最近では∀の設定もやってるぞ。
ガンダム世界の設定の中心に関わり続けてきた人間だ。
素人の分際で、プロの仕事によくこれだけケチつけられるな。
たかがガキ向けのアニメの設定じゃねーか。面白けりゃなんでもありなんだよ。
そんなに言うなら、お前らが何か考えてみろや。
ああ、無理か。お前らどうせ、口　だ　け　の　ヒ　ッ　キ　ー　だしな（藁）

権威にシッポを振るだけの犬がよく吠える

とか釣られてみる（ｗ

つーか設定屋が自らご都合主義を口にしたらおしまいだよな。
自分の仕事が「やっつけ仕事です」って宣言してるようなもんだろ。ｱｲﾀﾀ

サンライズ関係者が降臨した模様です

>>245-246
つかさ、別スレでも間接的に書いたんだけど、「設定を後付け」するのと
「後付された設定を編纂」するのは別物だろうに。

>>248
いや>>245は永瀬唯。匿名でもモロバレです。

>>246
批判するだけなら小学生でもできるんだよ。
お前らからは建設的な意見が何一つ出ていない。
無能な証拠だ（藁）

だいたいな、矛盾してようがなんだろうが、こういうＳＦっぽい設定が裏にあるおかげでガンダムも
ここまでこれたのだから、感謝こそすれ批判する権利などお前らには無いってこった（藁）

永野護なら知ってるけど永瀬って誰よ？

お前らが掲示板で能書きたれていようが何しようが、SEEDのプラモは順調に
売れているんだよ。視聴者から正しく認められている証拠だ（藁）
どうせお前らは何も生み出さない人種なんだから、引きこもり同士好きなだけ
吠えてるがいいさ（藁藁）

>>251
あえてマジレスするとだなガンダムがここまでこれたのはまず「面白かった」からだろう。

SEEDはすまないが今のところつまらない。面白い戦闘シーンをちりばめまくる訳でもない
し、キャラを掘り下げているわけでもない。フレイぐらいだろキャラが掴めたのは。

今のところ主役は単に「状況（しかも特に緊迫感は感じられないが）」

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>254
富野信者はこれだから（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

矛盾してようがなんだろうが、視聴者にうけて、商売になれば正義なんだよ。
制作者のオナニーでぶちこわしにされた某ガンダムとは、反響が段違いなんだよね（藁）
お前らオタクが騒ごうが何しようが、SEEDにはキズ一つつかないね。
おとなしく富野のキングゲイナーでも見てろや（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>256-257
釣りとしても酷すぎ

あのーマジでおもしろくないんですが・・・

もちろん、楽しめたほうが何倍も何十倍もいいんだけど・・・・

＞矛盾してようがなんだろうが、視聴者にうけて、商売になれば正義なんだよ。
結局開き直るだけかい ｱﾋｬﾋｬ

７%行ってた視聴率が6.4%に戻ってるのはどう解釈したらいいんだろう？
大きなお友達の支持を失いつつあるのは確かな気がする。

だんだんツマランと言う声がマジレス化してきたしなぁ

>>261
ガンダムseedの視聴率を観察するスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037725483/

おいおい、ウルトラマンと大差ないだろうが（藁）
ましてやＶや∀と比べれば、SEEDの強さは一目瞭然だよな（藁藁）

もう少し遊んであげよう。
>>263
「低い」と「減る」を一緒にしちゃだめだよ。

DVDとか後々高額商品に金落としてくれる層には受けて無さそうだよな。
ネタアニメとして認識してる連中がそんな無駄金余ってるとは思えないし。

大多数にはうけてるんだろ？
だったらこんな場末まで来て少数派叩く必要はないだろ？
何　で　そ　ん　な　に　必　死　な　の　？　（ｗ

釣り師（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>245
は、他スレでの俺の書込みを改竄して煽ってる厨。
おまえ、その元ネタになったレスを読むまで、
センチュリーの存在も知らなかったろ?

>>268
245じゃないが、ここではセンチュリーは関係ねえだろｗ

>>269
知りもしないのに引き合いに出してる、ってこと。

>>270
言いたいことはわかるが、あのページにも森田の略歴は書いてあったからな。

センチュリーで森田がやってるのって

　　製作進行デスク
　　GUNDAM MECHANICSの文章協力
　　メガ粒子砲構造図・ジオング・ビット断面図、のベタ塗り（W

だけ。根底の設定部分にはノータッチだ。


「ガンダムセンチュリーに関わっていた」と言うだけで、レーザー水爆
も知らんような香具師を使って、出来たのがアレか・・・・・



マジでもう種ぼ

せっかくこのスレ向きの燃料が投下されたというのに
・・・もしかして皆様そろそろ本気で呆れてますか？

とりあえず今回のコラムで
種はなるべくしてこういう代物になったんだなってのはわかった（藁

　さんざんっぱらガイシュツだが、種の設定の最大の問題点は
つまらなすぎて矛盾に理屈をつける気にならん点だな。

ウルトラマンティガみたいに奇跡の大逆転があればいいが…


　　種には期待するだけ無駄だと、今のでいっそう確信した


　　　

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　(＿__)
　　　　　　　　　　　 （＿＿）
y=ｰ( ´-`)　　 　 　（ ﾟ∀ﾟ　） ・・・
＼／|　y |)　　　 　 (|森田|)

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　(＿__)
　　　　　　　　　　　 （＿＿）
;y=ｰ( ´-`)-┬┐　（ ﾟ∀ﾟ　） ｳﾏｰ
＼／|　y..|) └┘　 (|森田|)

　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　 (＿__)
　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　 ( ´-`)　 　 　;y=ｰ（ ﾟ∀ﾟ　） ﾋｬｰ
　 　(|　y |)　　 　 ＼／|森田|)

　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿__)
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　;y=ｰ（ ﾟдﾟ　）･：*∵.　ﾀｰﾝ
　　　　 (|　y |)　　 　　 ＼／|森田|)

いままで新作がweb上で叩かれるのみたけどここまで規模がでかいの初めてだね。
いかにシャア板住人が大勢いるかがわかる。
つうかシャア板によって偏見植え付けられてるヤシ多くない？
人間の心理として大勢が駄作といっていればそういう偏見をもってしまうからね。
そんな歪んだレンズで種のような凡作見たら、たしかに駄作にしかみえないな
皆もう公平に種の評価なんてできないじゃないのかね。

なんつーか、葉鍵板で「誰彼」や「アビスボート」が叩かれるのと同じ構図だ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　＜　｀ш´＞　　はじめまして　設定の森田です
　　　　　　　　＿φ＿__⊂)
　　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　| SEED百円 |／

特に何も気にせず惰性で見るにはいいかもしれん
一応ガンダムだしな

>>279
感感俺俺

アスランに「月に着いたらﾊﾟｲﾛｯﾄ止められるからそれまでﾏﾃ!」と言って
みたらどうだろう。

ザフト側、1話ではイザークが指揮とってたような気がするんだが、
５話ではアスランが主導権握っているように見える。何故だ。

>>283
階級が無いので言った者勝ちだから（藁

話が面白ければ設定なんてどうでも良いんだけどな…

見てると詰まらないから意識がどうしても
重箱の隅をつつくように…いってしまう。

ニュートロンジャマーは核融合を阻害するらしいが
核分裂はどうなのでしょう？
分裂炉を復活させれば？とか思ったんだけど。
船なら積めそうだけど。

ファーストの時は「戦闘濃度散布」とか
劇中で設定を使うように頑張ってるな〜と当時は思いましたが
（今見て設定にあらがあるのはしょうがないと思うよ）
種では設定が生かされてるシーンというのが印象に残ってません。

設定なんて飾りです
ガノタにはそれがわからんのです

>>285
核分裂を阻害するんじゃないの？

>>285

逆。
核分裂は阻害するが、核融合はOKだそうだ。
参考までに。

ttp://www.gundam-seed.net/special/column/column_01.html


漏れは核融合が出来りゃ十分だと思うがなあ。
純粋水爆の方が原爆より威力でかいぞ。


・・・・・って、設定屋の森田は純粋水爆のこと知らなかったっけ。（W

ニュートロンジャマーの設定て、どこかで聞いたような気がしていたが、要するに”バシュタール現象”か。
核兵器を封じるためだけに、こんな設定が必要なのかねぇ。
政治的に禁止されているのでも構わないと思うんだが。
”南極条約”のようにな。

　つうか、中立コロニーが敵国の戦艦匿ってたからって、非戦闘員（コロニー）に攻撃してる時点で、
政治というものは存在しないよな。

>>290
コロニーぶっ壊れたのってかなり重大な出来事だと思ってたんだが
連合側も要塞の時にそのこと全く触れないし
ザフト側もあの会議の様子ではなんかどうでもいいことみたいだな・・・。

つーかあんなにあっさり壊れる程もろいコロニーに
わざわざ核とか仰々しい物を使って破壊する連合も連合だが
コロニー破壊されて血のバレンタインとか大騒ぎしてたザフトが
他所が壊された分は気にしないってのもなんか間違ってないか？(w

>287 >288
ありがと
逆でしたか。

核融合炉は無い世界なのね。

コロニーの大きさと回転速度も疑問。
みんな高G生活でスーパーサイヤ人になってしまいそうだ。

>>288
まあ，純粋水爆は核融合炉と同様実用化されなかったんですよ．

その割には，核パルスエンジンが実用化されているのが
激しくまずいんですけど．

あと，核融合も核分裂も否定されたら戦艦の主砲は
何で発電して撃つんでしょうね．

>>293
エーテル風による風力発電です。

>293
電源はバッテリーなのかな？

冷静に考えれば、現在の潜水艦のように…
バッテリ＋核分裂炉ってダメですかね？
地球圏全域にジャマーって存在するの？
恒久的に存在するの？
戦場で使えないだけじゃないの？

と、疑問は尽きることなく沸いてきます。

日常的にどこでも核分裂炉が使えないとなると、
地上の人たちはどうやって電力をまかなってるのだろうか。
今の日本ですら原発の割合が…

>>293

暇な時にソーラーバッテリーでちまちま貯めておくとか。（W
それで陽電子砲か・・・・・年に１回ぐらいしか撃てなかったりして。


しかし、森田の頭の中はどうなってんのかね？
核融合パルスを推進に使えるって事は、起爆からプラズマの制御まで
完全に出来ているはず。それで何故核融合発電が出来ないの？
小一時間ほど問い詰めてみたいよ。

問いつめても「いいじゃんアニメなんだから」って開き直りそう

>>297
既に居直ってます（藁

真に問い詰められるべき人物は他にいそうな気もするが
事実上外部スタッフである立場のぬえの森田氏だけがなぜここまで
矢面に立たされた挙げ句満身創痍になる必要があるのか？

>>299
真の戦犯は種の企画をあげた馬鹿スポンサーなのは間違い無いが
このスレ的には穴だらけの設定情報を事前にリークしまくった広報が間抜け。

んであちこちで森田が叩かれてるのは本編含め
そろそろ本気でネタ切れして燻ってたところに自ら燃料投下したから(w

＞２９７
だったら変な設定もいらなかったよ…

森田もHPで言ってたが、
「おもしろけりゃ文句言わねぇよぉ〜」（ｗ

>>296
核融合反応を維持することと，
それからエネルギーを取り出すことは結構難易度が違うはず．

今やってる核融合の計画でもどうやって電気を取り出すかは
まったく決まってないし．

そういう意味では核パルスエンジンはあっても核融合発電できないというのは
そんなにありえない話でもない．
それに，たとえ作れたとしても経済的にペイしなかったら，
実用化できなかったということになるし，そういう線でどうか．

>>302
核パルスエンジンの方がよっぽど微妙な技術が必要かと思われ。

後付け設定だったら>>302のような半ばコジツケのような解釈もアリだが
先付け設定であの体たらくは如何なものかと…

森田晒しage

>>303
核パルスエンジンって核融合ペレットを打ち出してそれをレーザーとかで点火して
推進力にするんだよね．

たとえば，レーザー核融合だとそのエネルギーを電気として
回収しなくちゃいけないけど，核パルスエンジンだと爆発した気体や光を
そのまま後方に出すだけでいい．ぜんぜん微妙じゃない．

何か微妙なところが必要だったら訂正してほしい．

あと，304には同意．そもそも，核融合炉を禁止にする理由がない．
MSにつめないだけでいいじゃん．

発電は無理としたところで、どう考えても純粋水爆もしくは熱核反応弾は実現可能になってしまうと思われる。

＞たとえば，レーザー核融合だとそのエネルギーを電気として
＞回収しなくちゃいけないけど，核パルスエンジンだと爆発した気体や光を
＞そのまま後方に出すだけでいい．ぜんぜん微妙じゃない．

爆発を受け止める推進器が作れるなら融合炉も作れるかと・・・
発電は現代の原子炉のように蒸気変換方式が考えられるし

>>295
電源は全てバッテリーですね。MSもMAも戦艦もコロニーも。
発電方法は太陽発電でしょう。
Ｎジャマーは地球圏全域を蔽っています。恒久的に。

思うに、種世界では太陽発電が現代からは考えられないほど効率いいのでは？
ついでに蓄電機の技術も現代からは考えられないほど凄いので
核融合発電を実用化しなくても、別にそう困らなかったのでは？

ってＮジャマが造られる前は原子力発電とかしてたんだよね？
核融合発電と原子力発電ってどう違うの？＞森田

>>303

核融合発電の原理は原発と同じ。
核融合によって得られた高熱で蒸気を作り、タービンを回して発電する。

難しいのは２点。
１．１億度ともいわれる高熱を作り、燃料を核融合状態に持っていくこと
２．いかなる物質をも蒸発させるプラズマを、周囲の物体に触れないよう閉じこめること


核融合パルスエンジンは、燃料を一瞬の内に臨界状態に持っていける事が条件。
従って、１の条件はクリアされる。

また、爆発によって生じた超高温のプラズマに触れること無く、運動エネルギーのみを回収
するには高度なプラズマ制御の技術も必然。
ゆえに、２の条件も完全にクリアされている。


燃料を瞬時に臨界に持っていき、かつ閉じこめられてもいないプラズマを完全に制御しなけ
ればならないパルスエンジンの方が、発電所より高度な技術を要するってこと。

>>309
そんな効率いい発電方法あるならＭＳとかにも搭載できるように工夫しろや
ってのは禁句？

>>311

それではエルガイムになってしまう罠。

まあ種のパクリがいまさら１つや２つ増えたって構わないけどさ。（W

自分もあんま専門家じゃないんだけど，

プラズマをなんかの物体に触れさせないとエネルギーとしては
回収できないわけです．そこらへんが発電させることの難しさにつながります．

普通に考えて，周囲と触れさせたら温度も圧力も下がってそのプラズマは
核融合条件を多分満たさなくなるでしょう．
（うまい方法はあるんでしょうが，エネルギーを取り出す時点でレベルの差はあれ
同じことです）

で毎回，ペレットを最初の状態から核融合条件まで
持っていってのでは核融合発電としては失格です．
核融合条件までもっていくエネルギーを回収できませんからね．
しかし，核パルスエンジンとしては及第点でしょう．投下したレーザーのエネルギーよりも
核融合反応した分大きい推力が得られてますから．

核融合炉は連続して核融合を行いつつ連続してエネルギーを
取り出さなくてはいけないわけでパルス点火で終わる核パルスエンジンとは
ハードルが違いすぎるはず．

マジで戦艦の動力源がわからない。

>>309さんは効率のいい太陽光発電ではないかと言っていますが、
コロニー（プラント）ならともかくとして、戦艦はその表面積だけでは
発電量が少なすぎると思う。（どなたか詳しい方がいれば計算してください）
もし「核分裂」ダメ、「核融合」ダメとなると、どんな動力源が
オフィシャルでは設定されているんだろう？

禿げしく気になる・・・。

核パルスエンジンも
発生したエネルギーが何かに接触しないと
動力として利用できない…

船が前に進まないのは同じだと思いますけど？

>>315
何かに接触させなくても片方をふさげば
（プラズマだから結構難儀ですが，核融合にはつき物なんで問題ないでしょう）
推力になる．

>316
それで進むなら核融合しなくても燃料を噴射しただけで飛ぶはずですが？

液体酸素と液体水素のロケットが燃焼して、ノズルの中で爆発的に体積が増えて
結果ロケットが押し出される訳で…
このとき、コーンが燃焼の結果生じるH2O(水蒸気)と接触していない
なんて言う人いないよね？
だったらコーンが無くても飛ぶはずだもの。

種の世界の発電は、未来技術のおかげで、原子力発電よりも効率の良いのが
開発されたのでしょうね。
あと、凄い蓄電池も。
発電はコロニーでのみ行われ、それを戦艦やMSに充電する。
発電方法は太陽と風（ｻﾞﾌﾄのｺﾛﾆｰ内には風力発電装置がある＜ﾗｸｽの唄のｼｰﾝ）。
種時代では、単三電池一本で一家庭の一年分の電力を賄える、とか。
ｿｰﾗｰ･ｶｰや電気自動車がもの凄く発達したものと考えると、
取り敢えずはバッテリー駆動であることも納得いきますな。

>>317
＞それで進むなら核融合しなくても燃料を噴射しただけで飛ぶはずですが？

飛びますよ．激しく効率悪いけど．

というのはおいといて，片方をふさぐという言葉がよく伝わっていないような．
片方をふさいでるんだからある意味何かと接触してるんだけど，
この場合相手がプラズマなんで接触してるのは物じゃないということです．

>319

わかった…(^^;

>>319
そのプラズマと接触する”場”を作る技術は、そのまま炉に使えるのでは？
それに赤外線等の輻射熱を利用すれば、
直接にプラズマと炉壁が接触することも無い。
推進器が存在するのだから、耐熱素材も存在するはず。
熱すら遮断する”場”を使っていたとしても、
内燃機関のような発電機は可能・・・あくまで可能性だけど。

>>318
むう・・・。マジでバッテリーなのかな・・・。
まあ、ガンダムだってバッテリーが動力源なんだし、
戦艦だって同じでもおかしくは無いのかもしれないけど。
だったら水なんかよりもよっぽど大事じゃないか、電力の残量の方が。

・・・いや、森田氏も言ってる。深く考えるなと。
よし、そうしよう。気にしない気にしないっと。

ﾃﾞﾓﾔｯﾊﾟﾘｷﾆﾅﾙｶﾞﾅｰ

アークエンジェルのオペレーターの台詞で「炉、正常」っていってんだからなんかジェネレータは積んでると思われるが。

>>323
松浦氏の「熱核融合炉の64倍といわれるDD（ダウンデット）機関」的な未知のエネルギーと
いう線もあるな。
既知のものよりも設定的には便利だし、将来技術的発展があっても後付でフォローしなくて
もすむ。

実は人力発電とか。（ｗ

>>324
核融合発電の実用化に失敗していて
熱核融合炉の６４倍の未知のエネルギーの実用化に成功してんのかよ

>>325
松浦のDD機関と種は関係ないよ
DD機関はムンクラに出てくるシステム

DD機関って効率の良い熱核融合炉程度のものと俺は解釈してたけどな

つまり、
種の世界では128倍の未知のエネルギーを開発中である
と。

核融合・核分裂と同程度もしくはそれ以上のエネルギーを出すシステムって
あとは反物質くらいか？

>>310
核融合は、種類によってはプラズマの動きをそのまま「電流」として
取り出せるものもある。

>>329
つーか、そうしないと恐ろしく効率が悪いと思われ

まあ、避難民が早くAAを降りたがってるのが伏線なのだが＞324

肉コップン

難民はＡＡの人力発電機を回させられています。
物語の裏では、魔乳やナタルが鞭で難民をひっぱたいているのです。
艦内が暗くなると、ラクスが「暗い…暗い…」と艦内放送を流すのです。

実は全部内燃機関で動いてるんだよ。

人力＋バッテリーに一票

戦闘中、整備士や一般兵の姿が見えないのは電圧維持に必死になってるからだよ

「ニュートロン・ジャマーとは、中性子のピン止め効果によって、
　核分裂を抑制するテクノロジー」
頑固な江戸っ子親爺の霊を憑依させてピン止めしているに違いない。
「てやんでえ、こちとら江戸っ子でえ、梃子でも動かねえせ」ﾊﾟﾜｰ。
ただし涙もろいので、泣かせる話を聞かせるとその効力を失う。

これだと、種に親爺キャラがあまり出演しないのも納得出来る。
ほとんどの親爺はニュートロン・ジャマー製作の尊い犠牲となったのだ。

種世界ではC14による年代測定法が使えないのだな…
ま、今でも精度に疑問の声があがっているが。

Nじゃまって、ウランやプルトニウムだけでなく
軽い方の元素にも効くのかな。

ふと思ったが核融合はOKって…
重水素＋重水素→ヘリウム
の課程で中性子でなかったっけ？

>>337
>重水素＋重水素→ヘリウム
>の課程で中性子でなかったっけ？

出るよ。炉心内部は放射化される。

>>314
何食わぬ顔をして反物質エンジンとかモノポールエンジンとか相転移
エンジンとかが登場したら笑うしかない。
>>334
核融合炉も核分裂炉も内燃機関だよ。
>>329
電磁流体発電ですね。

>>339
反物質エンジンはさすがにヤバい気がしますね。
もし実用化出来ていれば核兵器なんてもはや要らないし。

それにしても、ＣＧパートでのＡＡの軽やかな動き（ｗ を見ると、
慣性制御は実現している世界なのかな。
コロニーだってものすごい勢いで、ぐるんぐるん回ってるし。

>>340
考えてみれば既に陽電子なんたらっていうセリフが有るんですよね。

慣性制御が出来る世界なら反物質エンジンくらい屁でもないな

やかましいわ！全部ガソリンで動いとんねん！

>>343
正解です

単体ではエネルギー効率のいい機関っに限って、その始動やエネルギー源を手に入れるために、多量のエネルギーを消費しなければならないような気がするんだけどな。

>>340
重力制御装置でも開発されたんじゃないの？

>>339
インスパイアーエンジンはだめ？

>343
違います。人力です

>>343
実は、難民を宇宙クジラ様の生贄に捧げて、その代償に推進力を得ています

核分裂は駄目
核融合は実用化できなかった

これでアークエンジェルの動力はどうやってまかなっているのだろう。
アホみたいに電力を食いまくる、核融合パルスエンジンと陽電子砲だぜ。
核融合炉でもキツイっていうのに・・・・

設定屋の森田は、このあたりキッチリ説明つけるつもりあるんだろうな？
プロとして。

>>349
多分説得力のある説明は無理でしょうね．

しかし，核融合炉が実用化できなかったとすることで，
なんかメリットがあるんだろうか？

>349
そこでようやくﾐﾉﾌｽｷー理論の登場ですよ。
ﾐﾉ理論の発展・応用により、電気を生み出せたり中性子を固定したりするのです。
そしてそれには膨大な量の「水」が必要なのです。
AAは水の積み込みが不十分のまま、予定外の出港を余儀なくされたのでした。
だからﾃﾞﾌﾞﾘﾍﾞﾙﾄで汚水を回収したのです。

もしも人力だとしたらアークエンジェルの下の方で屈強な男達が歯車みたいなのを
グルグル回しているのを想像･･･

>>351

あっ、それはいいアイディアだ。
これでエネルギー問題も水不足も説明できるようになるわけだし。

問題は、水を動力にして核融合並のエネルギーを得る方法だな。


・・・・・・・・アイアンキングにでも聞いてみようか？

ホントにAAの鍵はどうなってるんだ？
戦闘中に民間人が好き勝手に移動でき、
司令室にも簡単に入れちゃう軍艦って…

>>354
あれは設定と言うより神（脚本家）の見えざる手なので言わないのが花。

歌が聞こえてくる部屋って、
こりゃまたずいぶん安普請なボロアパート並なんですなぁ
最新鋭艦のわりに。

今日の話だけ見たんだけど
なんでAAには重力が発生してるの？

>>357
ちゃんと廊下が円を描いているのが見れば判るだろ。居住部は回転してる事を示している。
SEEDの設定には穴だらけだが、自分の目が節穴なのまでは作品のせいにしない方がイイ。

>>358
さんくす。
何で重力が発生しているかがよう分かった。

戦場を光速で飛び回り、変形も2，3度して
大型ビーム2発ほど発射、ビームライフルは連発、最後はサーベル出しっぱなし
これでも電池切れ無しのイージス。
長持ちバッテリー搭載？

来週はラクスに宇宙服を着させて、宇宙空間に放り出して
人質交換といった展開と予告で見たが・・・

　　ハ　　ロ　　は　　む　　き　　出　　し　　だ　　っ　　た　　ぞ　　

あれじゃハロが被爆する！そしてそれを知らずに触ったラクスもあぼーん。

>358
でも、あの角度だとどのくらいのサイズで一回転できるサイズになるんだろう。
しかもそんなに大きいリングがAAのどこに入ってるんだ？

>354
だから。
ハロが開けてるんだって。

正確に言うと、ハロの中にピッキングの道具がしこんであって、ラクスが自力で
開けているんだよ。L字の奴で鍵穴固定して、奥から順番にピンを持ち上げてな。

話変わるけど、AAの航路ってどうなってるんだ？

最初、月軌道上の月と反対側にあるコロニーにいたんでしょ？
んで、デブリ帯(地球周回軌道？)まで来たんでしょ。

あれだけの推力があれば、とりあえず地球に飛び込めないの？
それとも地球上もピンポイントで降りないと危険なくらい
地上の制空権確保とか出来てないのか？

AAがデブリ帯に居るときに本国(L5にあるのかな)から発進した敵艦(名前覚えてない)と
今日戦闘になってたけど、どこで軌道交差するんだ？

１話の時から何日たったんだろう…
１ｓｔのWBならあっという間に大気圏突入してたと思うんだけど。

>>365
地球に降りても何もすることないからじゃないかな．
行きたいのは宇宙軍の本部であって，地球じゃないと．

それに，あの船地上での運用を考慮してない気もするし．
だって，居住区は遠心力で人口重力を発生してるんでしょ．
地上に降りたらコントにしかならない．

しかし，多分これから先地上に降りるんだろうな．どうなることやら．

>366
>行きたいのは宇宙軍の本部であって，地球じゃないと．

そうだったのかっ！　初めて知るその事実。　てっきりジャブローに行くとばかり（ｗ

でも、それこそ宇宙のどこか（と言っても地球周回軌道か月軌道かラグランジュ点しかないだろが）に
行きたいなら、推力に物言わせて、ばく進することが出来ると思うのですが…

>>365

つーか、アークエンジェルって地球に降りられるのかな？
ミノフスキークラフトも重力制御も無い世界では、飛ばすことも出来ないっしょ。

>>368
あんなものすごい速度で旋回できるんだから重力制御も出来るんじゃない（ｗ

>>366
WBもアーガマも居住区は遠心力で
人口重力を発生していたのに大気圏内でも運用されてますた。
が、コントになりませんでした(w

>>370
でもアーガマの居住区はアームの先についていて地球上ではぶん回してはなかったと思います。

上記に追加

下記の様になってたと思います。

[]＿＿＿＿
　　　　　　　[]←居住区

これがそりゃもうえらい勢いでぐるんぐるんと回っていたような？？？

アーガマの居住区はアームをのばして一方を
１８０度回転させた上でぐるぐる回してました。
当然安全なときだけです。

WBの回転ブロックって設定では見たことあるけど
実際に劇中で表現されていたかな？
記憶にない…

そういえば、カウボーイビバップでは、動いてるところと、止まってるところの境の描写とかがあって、
人工重力の表現が上手かったですね。
しかし、どのぐらいのドラムの大きさならいいんだろう？
小さいと酔っぱらうとも聞きましたが。

>>373
あと、昔からガンダムで気になってるのが、
ホワイトベースが取りついたグフを振り落とすために背面飛行に入る描写があるんですが、
あれってかなり人死んでますよね、たぶん。

>>375
そのころには難民下ろしているし、大体の奴は銃座とかで体を固定
してるんだから、いないんじゃないの？
MSデッキはどうか知らんけど

>>333
懐かしの北斗ネタﾜﾛﾀ

それにすても、ずっと追尾していた筈のガモフがどっかに逝っちゃって
本國で修理＆査問受けてたヴェサリウスが追い付くってのはどういう了見なのでせうか
被弾小破したデュエルにすても
強奪すたばっかじゃ生産どころか修理のラインも立てられんだろうに翌週には元気に戦列復帰って・・・

>>333
ジャコウ＝魔乳
ジャスク＆シーノ＝吉良
ファルコ＝ムウ
看守　　＝ナタル
天帝　　＝赤ハロ持ったＤＱＮ
ケンスロウ＝…明日蘭？

・・・？

>>378
追いついたのではなく「出くわした」んでしょ？ガモフはAAを見失ったわけだし。

>>356
マジレスだが宇宙ステーション内部では音が遠方まで伝わりやすいそうだ。
外部が真空なので宇宙ステーション外部に音が逃げず内部だけで音の反射
が繰り返されるから。
ミールはかなり騒音がひどいという報告が有る。

>>378
ロボがすぐ直るのはガンダムに限らずアニメのお約束だ。

>>378　あの世界では全ての戦艦に真田さんが標準装備されているので何でも出来ます

>>381
ってぇとオチオチヲナラもできんとゆーワケか
そーなると魔乳と那樽の夜の交歓も、喘ぎ声が艦内に響きまくりで夢宇や吉良以下みんな悶えさうですな　ﾊｱﾊｱ

現実に宇宙ステーションでセックスした奴もいると思うんだが、
その場合はプライバシーなんてないも同然だったんだろうか。

アバオアクーあたりでベッドに寝てる人に点滴していた。
あれがその描写。

戦艦３にモビルアーマー多数、で塵一機も落とせない…

あんな圧倒的な負けっぷりじゃ、とっくに連合は降伏に
追い込まれても不思議じゃないと思うんだが！？

>>378
初代の頃からMSがらみのその問題はあった。

何気に森田＆堀口が参加してるけど、
演出段階で台無しにしてるっていう可能性は？

アークエンジェルの主機関はモノポールエンジンですた

来週には
ナタル少尉　「ブラズマ波動砲　撃！」のセリフが見えますぎょん〜

>>389
ありえるが、公式の森田の文章から森田も一枚噛んでる可能性はある。

>>385　無重力なので血がちんぽに逝かないから宇宙空間では勃起不能って話を聞いたことがあるけど
　　　　しかし魔乳と那樽の夜の交歓なら無重力だろうがなんだろうがいくらでも出来るが

人工重力なら大丈夫なのか？知らないけど

>>391
そういうことは、ファーストでもあったらしいですからね。
設定の人は、ホワイトベースがいきなり大気圏突入し、
地上で空飛んでたの見て、度肝を抜かれたとか。

>>392 無重力だとたたねぇのか・・・・・知らんかった。

>394
心臓ﾎﾟﾝﾌﾟってのは、地球の重力に逆らって心臓より上の方に
血液を送るものなのだという文を以前読んだ気がする。
よって無重力だとｱﾀﾏには血が昇りすぎ、ﾃｨﾑﾎﾟはしおしおだとかなんとか。
…本当かどうかはﾜｶﾗｿが。

>>394
逆立ちして試してみれ(w

>>387
あの時の戦闘での地球軍のフネは戦艦じゃなくて「護衛艦」だからなぁ・・・。

そういえば、戦艦のブリッジにロックはかかってないのですか？
フレイが簡単に入ったようですが。
まあ、鍵かけてもあまり意味がないかな？

多分全ガンダム掛けてないぞ。
戦闘中にむやみに持ち場を軍人は離れないからな。
掛ける必要がない。

>>398　ジャンク屋をやってたおかげでカギはなんでもあく。

ミノフスキークラフトが無い・・・ひょっとしてドラグナー状態になるのか？

>>401
ドラグナーはどうやって、飛んでたんですか？

＞402
翼だよ。

ドラグナーそのものは飛行ユニット？を付けて飛んでたと思う。
しかし発進を空母のカタパルトをそのまま使ってやってたんじゃないかな。

ガンダムって空母なんてほとんど出てこないな、そういえば･･･

ホワイトベースは、後付けミノフスキークラフトで飛べるようになったけど、
アークエンジェルはどうするんだろうね？
そもそも宇宙戦艦が、地上で飛ぶのには激しく嫌なのだが。

>>405
羽をパタパタさせて飛びます。

普通にブースターで飛ぶんしょ　ぶおーって

>405
地上を飛ぶなんて無粋なまねはしません。
なんのための「足付き」だと？

平成に入ってからMSは一部例外を除いてみんな空飛ぶからな。
まったくなんのために「足付き」なんだか。
種MSがオプション無しでは空飛べなかったら、それだけでも俺は評価を上げる。

>>409
一番雑魚のはずのジンですら既に大気圏突入できますが何か？

>>410
あれってMSの能力だけで突入したっけ？

HLVみたいなの使ってる

>>409　一番雑魚のジンですら空飛べてるような描写がありますが何か？(プラモの箱とか)

「ぬえ」っぽさはこれから出てくるかな

つーかコロニーの中ですでにジンもAAも飛んでたじゃんと突っ込んで見るテスト．

いや，「対地速度あわせ」とかわかってるようなせりふをちりばめつつ
実は何もわかってなさそうな気がしたから．

やはり某博士は偉大でした、と。

>>415
コロニーの中じゃ飛んだうちに入らない
中心に向かっていくにつれ無重力に近くなるから
シャアゲルググだってＧＭ２だってコロニー内じゃ飛んでたぞ

>>413
あれは単に降下してるだけではないのかと

http://bbs4.otd.co.jp/401512/bbs_plain
ここでも種の設定話があるよ！

そういや前から不思議だったんだけどさ、
人口重力とか言ってコロニー回転するのはいいけど、
くっついてる間はいいとして、飛び跳ねたらどうなんの？
飛び跳ねた物体に対して重力発生するの？
あれって遠心力で壁に押し付けてるんでしょ？
前から疑問だったんだよ。実験もできねーしさ。

>419
跳ねると微妙に軌道がずれますよ。

ちゃんとコリオリ力は発生していて、
コロニーないで野球する子供達は
ちゃんと計算してやってるとかなんとか。

たしか、ぽけ戦あたりで出たネタだと思う。

>>419
飛び跳ねてもコリオリ力が働く以外は地球上と大して変わらん．

ちなみに，地上でも実験できる．よく中高生向けの物理の実験映像とかで見るけど
回転する円盤の上でビー玉なりを転がせばみればいい．

ドラグナーでも不思議に思ってたんだけど、背中に飛行ユニットつけただけで
重力下において空って飛べるモンなの？
飛行機に人間くくりつけて空を飛ぶ事は可能だけど、それって飛行機が人間より
大きいからでしょ？
ドラグナーやＳＥＥＤの飛行ユニットって、明らかに本体より小さいよね？
あれじゃ飛べねえだろ？
揚力とかちゃんと得られるんだろうか？

>>422
まじめな話，宇宙空間で１G加速もできないようなロボットなんていい的だから
燃費とか考えなかったら何もつけなくても空飛べるだろうね．

で，飛行ユニットの類なんていうのは揚力を利用してちょっと効率をよくしよう
というもの．だから，それから発生する揚力だけで機体を支える必要はたぶんない．

あと，揚力だけで支えようとして翼を大きくするのは運動性能の低下と
トレードオフだからそこらへんの問題もあるだろうね．

まあ，所詮は後付けの言い訳．

バクゥがでるならシールドライガーとかゴジュラスもだしてほしいなぁ

>>419
野尻抱介の「クレギオン（サリバン家のお引っ越し）」を読んでみよう！
コロニー話なんで面白いよ。

>>420
打った玉の軌道がずれにくいように、野球場の方向は回転方向とかかもしれませんね。
でも、距離が変わったりするかな？

>>421
まあ、普通は空力学的に、あんな人型が空は飛べないでしょうなあ。
宇宙世紀派、ミノフスキー粒子という方便とかで飛んだりもしますが。
戦艦も。

>420, 421
俺も以前から419とまったく同じ疑問を抱いていたのだが、
そのコリオリカとやらはなんぞや？
本当にコロニー内でも働くの？
遠心力より大きな力でコロニー内側に向かってジャンプしても
ちゃんと着陸しちゃうの？
回転する円盤上とコロニーでは条件違うと思うけど？
回転する空の洗濯機の中に、糸で吊った何かをぶら下げても、
洗濯槽の内壁に張り付いたりしないと思うのだが？
ﾏｼﾞﾃﾞﾜｶﾗｿ…

>>425
細かいことあんま考えずに
プラモデルを力いっぱい投げるようなもんと思えばOK。

飛行機つーよりロケットみたいなもんで翼で姿勢制御・・・できるといいなぁ(w

>>422
計算上は飛べる。ただし飛べるだけ。
例えて言えばハングライダーやパラグライダーに乗って戦争する
ようなモノ。

>>422
つうかロボットアニメにそんなことつっこんでたらキリがないので却下

おまいら全員キャプテンウルトラからやりなおせ

>>426
「コリオリの力」は地球上でも働いてます。
フーコーの振子が有名です。

>420

コリオリ力は台風がぐるぐる回ったり、
風呂の栓を抜くと水が渦巻きの形に抜けていく
力です。

で、ジャンプするためには地面を離れる瞬間は
体を１G以上の加速をしないと飛べません。

地面を離れた瞬間から、体は１Gの減速を受け続けるので
落っこちるわけです。

コロニーでの場合。
地面を離れた瞬間、万有引力による減速こそ発生しませんが
体はコロニーの外から見るとジャンプによる縦運動と、慣性による横運動をしてます。
コロニー内壁は円ですので、ジャンプした体に向かって、
離陸地点が近づいてくるような形で着地します。

これを内部の人間の視点で見ると、自分が地面に落ちるように見える、というわけ。

遠心力が１Gだからといって、相対的に１Gで落下するかは計算してないので
そうだとは確信はないが、ほぼ１Gで落ちると思います。
詳しい人、計算で証明して。

>432

>426の間違い

モンティ准将の命令に逆らって戦闘に
突っ込んでいった魔乳普通の軍ならまずありえねぇ。
地球連合は関東軍の匂いがします

>>432
台風はコリオリ力の力だけど風呂の栓は眉唾なので注意した方がいいです．
風呂とかの大きさのオーダーではコリオリ力はほとんど働きません．

なるほろ横(円の接線方向)の慣性か…
やっと理解した。
○
→
とゆーことか

>>434
それを言ったら艦長を差し置いて敵軍脅迫した馬耳だってなぁ

あげ

>>437
艦長を差し置いてと言ってもナタルは戦闘指揮の責任者だろ。
こちらに救助した要人が居ると言うぐらいは問題無いんじゃないか？
普通は戦闘が始まる前に通達するのが筋と思うが。

>>434
南極条約が無いから捕虜虐待ヤリタイホーダイ！だったりして。怖

捕虜の取り扱いは常識的に考えれば国際慣習法レベルで
条約の有無にかかわらず縛りが発生すると思われるが。

動力はナノマシンということで。

>>441
彼らは蛙から進化した生物なので慣習も違います。

>>441
世界の警察メリケンも、アフガン兵は人道的に扱っていたそうです。

>>444
どっちにかかってるか微妙な文章だが、
アメリカはジュネーブ条約の捕虜の扱い関連の条項は
批准してるから変なことは出来ないっしょ。

＞445
だから、「軍人」じゃない自衛隊員が捕虜になったとき、ジュネーブ条約に則った扱いを受けなかったとしても仕方ありません。
海外に派遣するなら、ちゃんと彼らの身分と補償をしっかり整えてやれよ日本政府。

>>446
外国から見たら軍人だろ自衛官は。
もっとも民間人の保護もジュネーブ条約に規定されてるわけだが。
アメリカは批准してないかもしれんが。

>>445
鮨詰めコンテナで輸送中に多数の窒息死者が出るという、
不慮の事故が起きましたが、人道的に取り扱ってましたよｗ

>432解説ありが�d。
では、横運動もうち消せば宙に浮くことが出来るですね？

いくらみんなが必死になっても
作っている本人は「おもしろければいいじゃん」という
投げやりな姿勢･･･
このさきこの物語はどういう墓穴を掘ってくれるのか･･･
次回機動戦士ガンダムSEED「へっぽこな設定」
お子様ご都合主義！見苦しいぞガンダム！

>449

もはやSEEDとは関係ない世界に突入している気もするが、
コロニーとの相対速度を合わせれば、コロニーの地面から見て
宙に浮いているように見えるでしょう。

でも人が生活できるコロニー＝空気がある。
ということで、空気の抵抗がかかるので
なんらかの動力がないと実際には無理っぽい。

建設中とかの空気が入ってないコロニーなら
案外簡単に浮いた状態になると思うけど。

>>451
適切な射出機構が有ればボールですらホバー走行出来るかもな。

コロニーの遠心力の慣性さえ中和すれば、結構自由に動けそうな気がするな。
まあ、ある程度の対流はあるだろうけど。

>>434
ジン3機+イージスで全滅必至の救護艦隊を命令無視で救護。
良くある、
「俺をおいて逃げろ！！。」
「隊長を見捨てていけません！。」
ってあれじゃないのか？
それに何度もザフト退けているし、その慢心があるから人質使わなかった
とか

コリオリ力を「こりおりか」って読んでたのは洩れだけですか？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　＜　 |　＜　ここも制圧するピカァ！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>454
あれで慢心してたとするならあまりに前線兵士の気持ちを汲んでない魔乳

魔乳は甘いだけです

>>450
面白くないから設定に突っ込みたくもなるわけで。
だれもＧガンにあんなコロニーあるわけねぇだろ！ってマジ議論はせんだろｗ

>>459
種は一見ハード路線のように見せかけてるが、破たんだらけだからこうも叩かれるわけだな。

>>459-460
種好きな管理人すら、激しく叩いているからな。
まあ、呆れていたところへコラムが追い打ちかけたらしいが（藁

>459
俺はGがん、大好きです。

でも、あのコロニーにはショックをうけたよ。
カルチャーショックですた。

自由の女神砲で全てが許されるような気がしました。(笑)

>>462
俺はすでに感覚がマヒしていて特に何も思わなかったｗ

Gガンの世界なら何があっても許されるけど、種の世界では許されないのはなんで？

初めて見たガンダムがGだったから何とも思わなかった。



･･････（;´Д｀）

>>464
21世紀の1stガンダムを作ります、なんてぶちあげといてこの体たらくだから。

>>464
素手でMS破壊してる人間がいる世界に何を突っ込めとｗ
突っ込むところが多すぎて放棄しているのかと思われｗ
ドラゴンボールとかに突っ込まないのと同じ事だよ、きっと

>>464
Gにツッコミいれるのはドラえもんにツッコミいれるようなもの

民兵、つまりゲリラは夜盗と同じ扱いで、捕虜として処遇する必要もないし
犬っころのように殺しても構わないらしい。

Gも後付設定で無理矢理に理屈付けされていたりする。
SEEDは先に設定がかなり細かくある分、たちが悪い。

>451
問題はその空気の抵抗の大きさ。
そよ風程度なのか台風並なのか？
また、コロニー内遊泳に必要な力の大きさはどのくらいなのか？
下手すると、走り幅跳び測定中にそのまま帰らぬ人となる可能性も…！？

>455
ﾊｰｲ○/

＞下手すると、走り幅跳び測定中にそのまま帰らぬ人となる可能性も…！？
そんな馬鹿な（ｗ

よーするに種はドラえもんと同じぐらいの設定なのか
そのうち悪魔の実の能力者とかデビルサイダーとかでてきそうだな

>>467　SEEDも突っ込むところが多いと思うんだけど

>>473
遺伝子操作で不死身になった奴とかが出てくると思われ

>472
つまり、コロニーの回転速度によっては人間の脚力で
浮かび上がる事が可能かな、と思うのです。
そしてその人は、直径数kmを横断し、反対側の陸地に
激突するかもなのです。
「帰らぬ人」とは、「元居た位置（付近）に戻れない」と、
「対岸への激突で氏んじゃう」の２つの意味があるのです。
（回転速度によっては無事不時着も出来るのかも）

…これが理論的な考えであるか否かは判りませんが。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

ttp://homepage2.nifty.com/k-tabe/sf-1.htm

ナノマシンとか出てきそうな気がする。で、思いっきり間違ってそうな気がする。

>>474
種は設定や物語に整合性がないんだよね
Gｶﾞﾝだったら、あんなことやこんなこともできる科学力だから
別に何がでてきてもビクーリしないけど
種は・・・ねぇ
例えるなら、走ることができるのに歩くことができない人間がたくさんいる　みたいな

ファーストとかも、設定のアラとか気になりました？
よく言われる無茶な大気圏突入とか、地上で浮いてるホワイトベースとか、ハンマー使う巨大ロボットとか？

>>480
最近ビデオで出たテレビ版は結構気になったかも。
でも劇場版はそんなに気にならなかったなぁ

当時はそりゃ−インターネットのような物がなかったから今のようには議論されてないけどね。
それでもアラとか相当突っ込まれたよ。
当時は軍ヲタ・SFヲタ（作家も）が目茶苦茶に貶したもんだ。
いまはそれがガノタにシフトしているだけ。

劇場版ガンダムって何が削られたんだっけ？
ジャベリン
Ｇアーマー
ザクレロ
宇宙でガンタンク

とかは覚えてるんだけど・・・

>>483
大気圏突入の時に使った耐熱フィルムがシールドになってる。

ハンマーも無かった気がする

ギャン

ワッケインが良い人

>>482
有名なのは例のＯＵＴでの高千穂遥大先生のガンダム批判だな。
第１話でザクマシンガンから空薬きょうが飛び出したのはおかしい！
未来の武器がそんな旧式なはずがない！とか
フラウが爆発に巻き込まれたシーンで、あんな近くで爆風を浴びたら
普通、内蔵破裂ぐらいしてるはずだ！とか

ブラウブロも無かった気がしる

オデッサ戦も大幅に削減

>>480
日本語しゃべれぼけ

ガンダムはスーパーロボット全盛の時代にアレをやったから粗よりも目新しさが目立ってたてのもあるだろうな。
逆に種はリアル全盛・・ってワケでもないが今ファーストと同じくらいの設定だったとしてもダメだろ。

∀なんてナノマシンでナノスキンでフロンジストーンで
マウンテンサイクルで運河人でＩフィールドビームドライブで
月光蝶でカイラスギリで黒歴史なのに

■著者プロフィール「森田　繁」■
スタジオぬえ所属。学生時代に『ガンダムセンチュリー』の編集に参加し、そのまま業界入り。
『超時空要塞マクロス』を皮切りに様々なアニメーション、実写、ゲームなどの企画に携わる。
時には小説も書く。
『∀ガンダム』で設定考証、『ガンダムＳＥＥＤ』では特殊設定と脚本を担当。

森田はこういう仕事してる。

必要な設定一人で背負い込まされてんだろうな・・・

どんなにきめ細かく設定がなされていたとしても、
脚本家に設定を活かすための能力（知識）がなければ意味が無い
種の脚本家達は果たして、どの程度まで設定を理解出来ているのだろうか？

>>494
森田繁＝小説家・鷹見陸なわけだが・・・

>>488
そんな高千穂が種なんも語ってないのが一番笑えるよな。

>488
高千穂のツッコミには富野悔しがってたよな。
いや「だから僕は･･･」読んだら書いてただけだけど。

∀にでてくる　柄杓やナノスキンやマウンテンサイクルとかも森田が考えたのか。
どーせ　全部へ理屈です　で片付けたんだろうなぁ
森田って、初代からＶぐらいまでのUC系と
GとかWとかのアナザーディメンジョンガンダムの違いってわかってなかったんだろうなぁ

ムゥが寝てた寝袋ってなんであんななの？
ものすごく寝にくそうなんだが

無重力でも重力下でも普通に寝れるようした良いデザインだと思うが

大尉寝てるシーンでは重力ないのか？
６話最後のキラの部屋は重力かかってるように見えたが。

>>503
あそこは重力ブロックでしょ。
たぶん、発進デッキ近くの、パイロット待機用の場所とかで寝てたんじゃないでしょうか？

>>504
成る程。納得した。

>>488
大人げないヤツだな、高千穂。

>>501　確か逆シャアのアムロもあんな感じので寝てなかったっけ？

>>507
Ｖガンでもあったかも。
ウッソが夜這いに行くところで（ｗ

>>468
ドラえもんとＧガンダムってそんなに設定似てるのか？

>>509
ドラえもんの方が科学的だな。

モビルスーツ同士の格闘戦の相対速度ってどれくらいなの？

シャアザクがガンダムにキックかましたところなんか今でも名場面として語り継がれてるけど
いくら装甲が分厚くて堅くたって、コクピットにいるパイロットには衝撃そのまんま伝わっちゃう
もんね。

自動車事故（軽い物損）でも衝撃凄いんだよね。一応ショックアブソーバはついてるんだっけ？

自動車ネタだとベンツも考え方変えてきてるんじゃなかったかな？ちょっと前まではベンツって
軽い接触くらいではへこみもしなかったんだけど（相手の日本車は結構グシャグシャになってて
もね）、最近はつぶれしろで衝突エネルギーを吸収させる方向に変わってきてるんじゃなかったかな？

ベンツもつぶれる方向に変わったよ。

>>498
高千穂はもうガンダムについて語るのはやめてるんじゃないか？
最近ではほんの少しだけ丸くなってるようだし。

>>511
車なんぞはとうのむかしに潰れる方が効率がいいということで変えていたと思うのだが。

>>511は単に日本車を貶したい、舶来信仰の外車ヲタだって（ｗ
みんな騙されるなよ。

ル・ボランなんて気取って読んでる香具師は相手にしちゃダメだぞ。

大体右ハンドルって時点で視界が悪くなるし、わざわざ自分から死ぬためにのってる様にしか思えん。

>>510
なんだとコラ

>>511
まあ、普通はどんなに装甲が堅くても、衝撃がなくなるわけではないので、
パイロットは死んでるか、脳震とうは確定じゃないかな？
そもそも、宇宙空間で格闘戦するのは、かなりの無理があるし。

ガンダムが後ろに下がってるとこにシャアがキックいれたんじゃ？
それかアムロは浮身を使ってたとか

なんで今を基準にして考えるのかな？

>>520
設定が作られたのが今だから。

>>520
いつを基準に考えればいいんだ？
慣性制御が実現してる世界か？（藁

困った事に今回もメビウスゼロの「超高速180度ターン」という荒技が炸裂してしまいました。
MSだと不自然に感じなくてもメビウスだと違和感がある。

今日の種
・ストライクがバーニア噴射もAMBAC動作もなくユルリと後退してました。
・メビウスゼロはバーニア噴射も（略）180度回頭してました。
・無重力化で涙が普通に流れました。

・ザフト艦のブリッジに眼鏡女が．

別に矛盾でもないけど．正直自分がナチュラルだったら
イザークとかと働きたくない．

>525
あのメガネはただのオシャレでかけてたんでない？
コーディにだって眼鏡萌えはいるだろう。

それより前々回から何度も指摘され続けていることだが
なぜラクスに見張りを付けないのか。
誰か説明してくれ。

>>527
ラクスの部屋から運が良ければ誰にも見つからずに
MSの所に行けるわけだと証明してしまったわけで。
ラクスがその気になればメビウス(OS書き換えて)にのって逃げられたかもね。

今回、ハロが被爆したと思うのですが・・・

>>524
ガンダムシリーズで、ＡＭＢＡＣきちっと使ってる描写ってあります？

ゼロの180度ターンは違和感が凄い。
別に違和感がなければAMBAC描写とかめんどい事はしてくれなくてもいいのだけど。

でもなんの動作も推力もなく後退することもないよな……。素で「あれっ？」
って思ったもん。

>>509
マジレスだが似てる。
特にスペインのヤツが名前も含めてそのまんま。

あの女を突き放したからその反動で後退したとか。
とすると、けっこう軽いのねストライク。

>>530

プラモのおまけのガンダム・イボルブのマーク２編が
ＡＭＢＡＣしてるように見える。

そもそも、ガンダムでは宇宙空間の挙動がしっかりかけていた試しがない。
ガンダムスタッフは、もうちょっと物理を勉強して欲しい。

>>536
それは、本気で書こうとしたら作画枚数が凄まじい事になるからではないでしょうか・・・。
予算も人も足りません。

別に科学的でなくとも説得力や迫力のある絵ならＯＫなんだよね。
種はもうテキトーに作っているとしか思えない。

種は是非柳田にバカにされて下さい

>>528
つーか深夜なら
いつでもストライクに乗り込めて
しかも出撃できるんですね

実際軍人共が一人もいないってとこに非常に違和感を感じた。

>>540
１ｓｔだってアムロが脱走してたし。

むしろ俺は数人居たことが笑えた

さっきフラガ大尉ﾏﾝｾｰスレで見かけたので、
ビデオ見返して調べたんだが、
今日、ラウ･ル･クルーゼが何らかの薬を飲んでいた。
前述のスレでは「細胞維持のため」とか書いてあったけど、
実際のところ、あの薬はなんだろうか？

>>534
ラクスが重いという考え方もあるよ

>>544　風邪薬

コーディネーターの連中が「時間が無い」とか言ってたのも、あの薬が関係して
いるのかも。

コーディたちは子孫を残すためにエビオスを飲んで精子を増やしています。

ではフォロ−してみる。

＞メビウスの１８０度回頭
あれは、アポジモーターの描写が欲しかったところ。
ＭＳだとおかしくは見えないが、ＭＡだと激しく違和感。

＞ストライクがバーニア噴射もAMBAC動作もなくユルリと後退してました。
あれは別にそれほど違和感もなかったな。
そもそもきちんとしたAMBAC描写など、ガンダムで使われたことはない。

＞無重力化で涙が普通に流れました。
あれはストライクが加速状態なので、進行方向とは逆に疑似微少重力が働いているからＯＫ。
そもそも、ガンダム世界は加速状態での慣性の描き方が甘すぎるのだが。
ホワイトベースのミライさんとか、シ−トにきちっと固定してないと、３次元運動をする宇宙戦闘では危なすぎる。

＞ザフト艦のブリッジに眼鏡女が
別に視力が悪くなるのは後天的なものもあるからＯＫなのでは？

＞なぜラクスに見張りを付けないのか。
まあ、人員が足りないからであろう。
あそこ保守要員とかいなさそうだし。

＞今回、ハロが被爆したと思うのですが・・・
あんな短時間では被爆はしないでしょ？
恒星近くの内惑星帯とかならともかく。

＞実際のところ、あの薬はなんだろうか？
クルーゼ隊長は、クローンのために、遺伝子的な欠損があるのではないだろうか？
死に急いでいるイメージがあるからな。

あんまりフォローになってないな（ｗ

ラウの飲んだあの薬は「ムウとは違う声を出させるためのもの」という意見がある。

それは無いにしても、“ムウと自分を差別化させるため”の薬かもしれない。
本来ナチュラルだったムウの双子が、無理矢理遺伝子操作してコーディになったとか。
実際「生後遺伝子操作」はかなり難しいらしいからね。

おまいら・・ガンダムにＳＦを求めるなよ・・
「ガンダムはＳＦではない」
って高千穂先生も言ってただろ・・

クラッシャー・ジョウとダーティー・ペアが束になってかかってもガンダムの
足元にも及ばんよ。はっきり言って。

日本のＳＦ全て束になっても、ガンダムに勝てないかも。

あんなの、メジャーになれないＳＦオタのひがみですよ。
ルサンチマン。

>>551-554
君らは昔、富野が自分がアニメ作家であるという事と、
そのアニメを“子供向け”としか評価されない事に、
狂った様にコンプレックスぶちまけていたのを知らんのか？
それが原因で富野が当時のＳＦをパクリまくってたのを知らんのか？
ガンダムが成功してからそんな話はすっかり鎮火したが、
古いＳＦファンは未だに彼を笑いのタネにしとるのだよ。

ダーティー・ペアってＳＦだったのか・・・。
知らんかった。

>>555
　だからと言って種が許される理由にはこれっぽっちもならない罠

ガンダムがＳＦだと思ってるのは、ハヤカワ文庫を読んだこと無い厨房

>>558
そういう厨房がガンダムとかを作ったんじゃないのか？
少しそういうＳＦテイスト入れたら、“子供向け”には見られないとでも思って。

というかＳＦなんてくくりがあって無いようなモノだし。
「ハヤカワ文庫だけがＳＦ」とか言ってるやつらがＳＦを弱らせたという話もある罠・・・

どっちにしろ、ガンダムに必要なものは「ＳＦであること」ではなくて、
「ＳＦっぽさを持った作品」じゃないの？例えいい加減な設定でも、
それで突っ走れるくらいの勢いが無い作品だから、種に批判が集まるのでは？

今は勢いあるでしょ？
フレイ様が、ガンガン逝ってくれてますよ？

>>558
早川読まんような奴は、そもそもSFという概念になんのこだわりないよ。

>>558
おまいの言うＳＦの定義って何か教えてホスィ。

ハヤカワ文庫を自慢気に引き合いに出す香具師はSF初心者。これ定説。

俺が思うのは、G種がSFか否かという断固とした二値論理はどうでもよくて、ただ
制作側がSF的考証を微妙に入れようとしている(宇宙でラクスの顔が見えないから
声を出せとか)くせに、その考証が中途半端なのが気持ち悪い。
完全に荒唐無稽にやってくれれば、それはそれで納得するのだが。

つーかロクな知識も資料もなく妄想だけで書いてる
半端なライトノベルSF以下だから突っ込まれるわけで。

ＳＦであるかどうかと面白いかどうかは別の話だって
ガンダムエースの対談で高千穂が言ってたわけだが。

>>566
どんな事言ってたんです？
負け惜しみでなくて？
確かに、ＳＦだから面白いとは限らないとは思いますけどね。

つまりあれですか、種の問題点はＳＦかどうかと言う点ではなく、
つまらないという点にあるわけですな。
>>564-565
激しく同意

あとこれは種に限った事ではないが「アポジモーター」という単語を見ると
激しく萎えるのは俺だけか？

高千穂は今は丸くなってるから、SFじゃないとかでガンダムを叩いたりしないよ。
当時はとんがってたから積極的に非難したけどな。
もっとも香具師がSFじゃないと思ってるから安易に叩いたりしないとも言えるんだが。

>>569
つーか種は自分とこの仕事です。

ＳＦの定義が今ひとつ分からんが、スペースオペラとしてのガンダムは一級品で
いいんでないの？

>>571
せめて「銀河英雄伝説」か「星界の紋章」を読破してから言ってくれ・・・・・・

野田大元帥が少々『スペースオペラ』の定義を広げすぎてしまったようだな。

つかスペースオペラってもともとＢ級の代名詞みたいなのじゃなかった？

もともとガンダムってのはスーパーロボットにリアル風味をつけただけのアニメだからね。
後から設定あとづけしてここまで世界観が出来あがったが、所詮あとづけなんでちぐはぐ
な部分が多いし。スペースオペラとしてみたら結構ダメダメかもね、アニメだからしゃーないけど

>>575
リアルロボットって定義自体を富野監督は否定してるしな。
この言葉を普通に疑問なく受け入れれる人はおかしいとまで言ってる。

>>575
いくらなんでも、キャプテンフューチャーやレンズマンよりは
まともな設定だと思うぞ。

>>572
もうその手のは読む年齢じゃないんだよ。薄味で悪かったな。

ところでコーディネーターとナチュラルは交配が可能なの？？

>>579
多分、星界とは違って可能。

>>579
キラは「両親がナチュラル」の第一世代のコーディーって言ってた。
だから、両親か片方がコーディーだと生まれてくるのは第２世代と思われ。
ま、どちらかが違っても、受精卵の段階で遺伝子操作すりゃいいんだろう。

　『星界の紋章』が読める人を見ると、心が若いなあと思う……。
面白いと思う気持ちは漠然とわかるんだけどさ……。

　キャラものはそれこそ高千穂ものあたりまでで十分す。

>579
なんか毎週どこかのスレで見るなこの質問・・・

>>579　別に犬と人間でもちゃんとできることはできるんだから、アスランとカガリの件なら別に大丈夫だよ

>>583
みんな興味深々なわけですよ。
キラがフレイを孕ませることができるのかとか・・・・。

ミュータントととか出てこないよね？

>>584

【交配】
まじること。特に、動物・植物において、別の種、または別の品種の
雌と雄とをかけあわせて雑種を作ること。

>>585
＞ミュータントととか出てこないよね？
↓
ミュータントタートルズ
↓
SEEDの“亀の様に遅い”展開をなんとか早いテンポに
↓
早い or 速いミュータント
↓
スパイダーマンのウェブ（クモの糸）による移動か？
↓
Ｚガンダムに出て来たハンムラビの攻撃方法
↓
SEEDに出てくる各ガンダムの攻撃方法をもっと個性的に
↓
各自が個性的な攻撃方法を持ってるミュータント
↓
ミュータントタートルズ（以下無限ループ）

少なくとも動物ではないっしょ
たぶん目が三つとか腕が6本とか

>>587
本当に腐ってるなオイ（ｗ
ある意味種本編より凄い発想をしてはいるが。

プラントはあの砂時計の何処に住む構造なんだ？
重力はあるのか？

今は加速度で生じる慣性重力と質量がもたらす重力は区別できない。等価。
だから『重力ゥ？遠心力だろうがよッ』とかシタリ顔で抜かすド低能は無視だ

まあ来週のネタは、

「（現在の）距離的に追いつけない筈のガモフがどうやってAAに接近したか」

になるんだろうが。

>>590
　　ここと
　　　↓
　┌──┐　　　　　　　　　　　　　　　へ　　→
　 │　　│　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　│　│　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　 >　こう回転すると予想！
　　　> <　←ここを中心に　　／￣　┌―'
　　│　│　　　　　　　　　　 <　　　　/
　 │　　│　　　　　　　　← 　 ＼　/
　└──┘　　　　　　　　　　　　∨
　　　↑
　ここに住んでて、

>>592
神！そのＡＡ使っても良いですか？

なんか無駄が多いっぽい構造・・・

>>592
それ上下の感覚とか重力とかどうなるの？

スペースオペラって、ソープオペラ（お昼のメロドラマ）みたいな物語を
毎週お茶の間に届けていた宇宙大作戦につけられた名称だった気が。
あまり誉められた言葉ではない罠。
ある意味、種はソープドラマだな。

>>593
ご随意に

>>594
1-3話辺りで空側に地面が見えたりしていたけれど、
OPとかに出てくるプラントを見て、どうやって住んでるんだよ、と。
まぁ、劇中映像を見る限りでは図の壁面に住んでいて回転軸は垂直方向が正解なんだろうけど。

でも壁面部分に住んでるんだとすると、中心に近い部分と遠い部分で線速度が違うから遠心力とか違ってて…？
あれ？角速度が一定なら問題ないのか…？

>>595
さぁ？住んだことないから知らんが、地球の環境に合うようになってるんだろう、重力は。
上を見るとシャフトがこう上の方にガーッと伸びてて。

>>595
円筒やドーナツ型コロニーより、地面が平面で、上には何もないから、
奇妙な閉塞感みたいなのはないかもね。

>>598
どっち向いても壁があるからあんまり意味がないと思うんだが(w

600設定

>>590
つーか7話だかなんだかで通常の島三号型コロニーとプラントが同じカットに写るシーン
があったが、コロニーは回っているのだが、プラントは回転してないんだよな。

謎人口重力機関じゃないのか（ｗ

ようするに今までのコロニーをぶつ切りにしただけか

サイズがはっきりしないからなんとも言えないが
コスト面では激しく無駄だよな。資材とか空気とか。

　　

>>591　根性

>>596
言葉の意味は時代によって変わるからね。俺は「スペースオペラ」を悪い意味でとってないよ。

「高尚」＝「価値が高い」とは限らない。オペラとオペレッタのどちらが好きかと問われれば
俺はオペレッタを選ぶだろう。観てて楽しいからね。

高千穂遥が過去に何を言ったとしても（その文章を読んでないので正確なニュアンスが分から
ないが）別にコンプレックスを感じる必要はない。大切なのは何かの権威に寄りかかることでは
なくて自分の頭で考えて判断することだ。

後「銀英伝」と「星界の紋章」のお題を出されたので、こちらもお題を出そう。
井上ひさしの「吉里吉里人」を読んでみな。当時のＳＦ関係の賞を受賞した作品だ。

科学的な考証・設定などは一切出てこない。けどＳＦとして成立してる。ＳＦの幅は広いんだよ。
文庫本にして３冊のボリュームだ。「銀英伝」「星界の紋章」を読破するのに比べれば
遥かに楽だからね。

そういやﾄﾐｰﾉが、「人間はスペースコロニーには住めないと気付いた」とか
どっかで言ってたと思うんだが、その理由が
「空を見上げると大地があるという現実に人間の精神は耐えられない」だったと思う。

おお、プラントでは空に大地は見えないぞ！（ｗ

(´-`).｡ｏＯ（種スレに誤爆した？

(´-`).｡ｏＯ（時間が違う・・・種スレにコピペしたのか・・・

>>607
実際、コロニーが人類に住むのって可能なんですかね？
なんか、人類には実現不可みたいなことも聞きますが。

>>610　住めるとしても、まず最初の百年くらいは地獄のようなとこでしょうね。
うちら生ものですから生息地域外に住めるほど要領良くない。夢は持ちたいけど。

　最初に繁殖するのは気温の低さに対応したゴキブリとかだろうなあ……。

コロニーに住むのって、精神的にきつそう。
所詮人の造ったモノだから、壊れそうで不安。
もしかしたらコロニー住人は、精神安定剤服用が義務付けられているのかも。
ザフトのプラントなんて、ガラス越しに宇宙丸見えですじょ？

つづき
だからこそ、キラ達の居たコロニーの外壁に住民を全員収容出来る脱出艇が
あったという設定は、俺的には納得いくものなのであった。
…ここで褒めるのはﾊｹﾞｼｸｽﾚ違いだが。

非常時用の脱出艇があることと>>612の関連性がわからんのだが。

それはさておき、狭いところに住み慣れた日本人みたいな民族だとか
コロニー生まれで他を知らなければ別に問題なさげな気がするがどうか？

一番最初の移民者がきついんだろうな。
2世代目からは順応してそうだ。

>614
有事の際の脱出方法が身近に有る事から得られる安心感、ということです。
>コロニー産まれ〜＆615
ああ、それはそうかもしれませんね。
でも、「人が造ったﾓﾉ」に対する不信感とかも無いものなのかな？
簡単に順応するものなのですかね？
コロニーが壊滅的な事故に遭うのと飛行機事故の起こる確率、CEの時代には
どっちが高いんでしょうね？
地球産まれ・地球育ちの者の中には、コロニー訪問を恐れる者もいるのでしょうかね？
現在にも飛行機に乗るのを恐れる人がいるように。
カガリが無事地上に戻ってきてほっとする、とかいう演出があってみてもｲｲｶﾓ。
…何とか種ﾈﾀにもってこうとするも、ﾔﾊﾟｰﾘｽﾚ違ｲ。

昔の人はエレベータや高層ビルに住むのを怖がる人もいるだろ
でも俺たちは普通に使うし住めるだろ？
慣れだよ慣れ。
さすがに50階近くの親戚の家に行ったときは落ち着かなかったがｗ

「人は地面から離れたら生きていけないのよ」みたいな
台詞が「天空の城ラピュタ」であったと思うが、まぁ、
エコロ爺の考えそうな台詞であって、人間は宇宙へ出る
だろうな。
我々の子孫が大海原に丸木をくりぬいたカヌーで出てい
ったように。
でなけりゃ生態系から逸脱した意味がない。

>>618
感動的な事を言おうとした心意気はかうが、一応ツッコんでおくと
＜我々の子孫が大海原に丸木をくりぬいたカヌーで出ていったように。＞
　　　　　　　　　　　　　　　　は
＜我々の先祖が大海原に丸木をくりぬいたカヌーで出ていったように。＞
の間違いなんだな？

生まれたときからコロニー育ちにとっては、それが大地になるので
怖くはないだろう。
親が怖いと言っても実感した事が無ければ知識としての枠からは出られない。

コロニーには意外とすんなり適応できると思う。とある人類学者が、

「人類は生物としてこれ以上進化はできないだろうが、
　新たな技術・文化を生み出し、自らの生活圏や精神世界を拡大している事こそが、
　もはや人類の進化であると言って過言は無いだろう。
　人類のその適応能力の高さは、進化のための本能であるかもしれない。」

みたいな事を言っていたが、正にその通りだと思う。
宇宙世紀0079では早過ぎるかもしれないが、いずれ人類はこの星から出ていくよ。

実際自分が生活する上で必要としている空間がどの程度か考えてみると、
アパートの狭い部屋と通勤の電車と仕事場と、その程度の範囲でしかないわけで。
それだけの空間が地球と同じに見えさえすれば、瞬時に適応すると思うな、俺は。

>>621
シムアースのエクソダスみたいな話しか。

「宇宙に適応する人類」ってのはガンダムのテーマのひとつではありますが、
ニュータイプのような突然変異のようなものも面白いですが、
星界の紋章のアーヴや、種のコーディネイターっていう、
「遺伝子操作による適応」っていうものの方が現実的ではあるかもしれませんね。
実際、未来がどうなるかなんて、神のみぞ知るでしょうが。
正直、コーディネイターのネタは、話色々と広げれそうで、もったいないなあとも思ったりするんですけどね。

人間の遺伝子操作は現段階ではタブーとして嫌われてるけど、いずれ
それが常識になる可能性もある。
遺伝的にやばい病気とかの治療に結構注目されてるからね。

宇宙に出た時に必要になるであろう遺伝子操作って何？
遺伝子レベルで閉所恐怖症を取り除くとか？

無重力下でもカルシウムが減らないとか、酸素消費量が少なくて済むとか。
肉体面だけでもいろいろありそうだよな。

>>626
宇宙に生身で出てもOKになって身長が今の何倍かになります。プロトカルチャー

種でのコーディの姿はアニメ的ディフォルメなのれす。
パーフェクトグレードコーディネーターはこちらです。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9540/manaftermanage.html

>>629
ﾌﾞﾗｸﾗじゃないけどｷﾓｲﾖｰ

>>626
放射線に対する抵抗力とかは？
今の人間では放射能障害なんかが頻発しそうなんだけど。

とりあえず出産は人工子宮が実用化しているはず。
（そうでなきゃ奇形出来まくりだし遺伝子操作がやりにくいよ！）

遅レスだけど
昔のインタビューとかの資料見ると
コロニーの雲は
頭上の大地を見ないようにするために擬似的に発生させている設定と
ハゲが

>>632
技術的にとんでもなく難しいような気がするのは気のせい？




・・・背面飛行するWBに比べればかわいいもんだがな(w

　

９話はドラクエで魔物の群れが町を襲うのと同じ。
とても１１ヶ月も膠着してるってレベルじゃない。

地球軍の兵士達が士気を失って戦争が成り立たないように思う。
アルテミスの連中が見せてた余裕はありえんはず、ナチュラル側には。
それともよほど兵力差に開きがあるのか？１０００：１とか

>>635
コーディネイターって、人口少なそうだからねえ。
連合は物量でなんとか持ってるんでないかな？
設定的には、ＭＡ５：１ＭＳの戦力比みたいだから、５倍の物量はあるのではないかと
たぶん、１年戦争の初期のルウム戦役とかでは、あんな感じでザクは連邦の艦船や戦闘機落としてたんじゃないかな？
まあ、連合がＭＳを量産すれば、ミリタリーバランスも崩れるのかも・・。

ぶっちゃけプラントはかなりもろいようだから、そこへ攻撃かけてしまえば勝てる。
人道的立場って奴でやらんだけじゃないかと。

ナチュラルってーか、連合軍の士気は決して低くないよね。
むしろ変態仮面の部下あたりのほうが士気低そう。

ようは実力の差があまりにも大きい・・・・と。

>>637
血のバレンタインの悲劇をお忘れか？

しかしなんだね、こうして設定話で盛り上がれるというのはいいことだね。

そもそも血のバレンタインってよく分からないんだけど。

件の会議の時に説明されるかと思ったら、全くないし。
TVしか見てないけど、コロニーが破壊されたって事しか判らなかったよ。

で、その後の各ガンダムの説明は
「俺にも教えろ」って感じ、以上ですって終わられてもなぁ。(^^;

>>639
お忘れも糞もやったらあっさりぶっ壊れたんで、以後やらなくなったって話だと思うが。
1stもそうだろ。最初核だの毒ガスだのコロニー落としだのやってたら
半分も人類が死滅したんでもう止めましょうって条約作ったじゃねーか。
条約があるかどうかは知らんが、そういう無差別的な攻撃はやらないようにしてんだろ。
やればまず間違い無く勝てるんだろうが。

あれだけ戦力比がありながら宇宙に反抗勢力を残したまま
地上侵攻してるザフトなんてのはアホ設定だよね。

月面司令部なんて真っ先に叩くだろ、普通(w

>>637,>>639,>>641-643
一応「血のバレンタイン事件」について簡単に説明すると、

C.E.70･2･11、経済的軋轢から始まった地球連合とザフトは事実上戦争状態に突入。
C.E.70･2･14、地球連合の宣戦布告と共にユニウス７へと核攻撃。
　　　　　　　これがいわゆる「血のバレンタイン事件」。
ザフト側はこの事件を機に「核反応抑制フィールド発生装置・ニュートロンジャマー」を開発。
宇宙・地球両方にばらまいたため核兵器は事実上使用できず、MSなどの動力は全て電気になった。
また、地球側は核による発電もできず、先進国などもエネルギー不足に陥っている。
（ちなみにＮジャマーが出すフィールドは、ミノフスキー粒子同様電波･通信を妨害する）

・・・・らしいのだが、地球連合の宣戦布告と戦争状態突入のどっちが先か？とか、
開戦前からＮジャマーをすでに開発していたとか諸説があって定まってない。
また、ザフト側は戦力差以前に人口自体が地球側よりかなり少ないので、
ある程度作戦が限定され、エネルギー不足で混乱してる地球を先に攻略している、という説も有り。

>>643

まったくだ。
１ｓｔでは、宇宙はほとんどジオンのもので、ルナ２だけが
細々と抵抗していただけなのにな。
ワッケインがWBの運用に兵を割くことも、避難民をサイ
ド７に送り届ける船すら用意できなかった理由がきちんと
説明されている。


しかし、こう考えてみると種のルナ２もどきは何のために
出てきたんだろうな？

>>645
「透明ガンダム大活躍の巻」をやるため

俺には期待している事がある。
月基地とやらはアルテミスとは違い、連合の最重要拠点と思われる。
つまり、アルテミスなどとは比べ物にならないような
「強力な防衛機構」が唸りを上げて稼動しているはずだ。
・・・・・実に楽しみだ。

>>647
ガイエスハリケーンでつか？

しかも１０話を見る限り宇宙空間での艦隊（MS）戦に関しては、
連合はザフトに対してあまりにも無力に思える。

それなのに１１ヶ月もの間勢力を維持しつづけられるという事は
よほど「拠点防衛設備」が充実しているのだろう。
・・・・・・実に期待できる。

>649
戦略的に重要でないらしいアルテミスにもあの傘が装備されてたしな。
守りに強いのか、連合は。

>>647
D.O.M.E.ビットが完璧に守りを固めてるんですね？

>>643
月の月面司令部とやらを叩かずに地球進行した言い訳は
豊富な地球資源が欲しかったからでは？
と1stみたいなことを言ってみるシスコ

>>644
Ｎ邪魔は開戦前や血バレ前から開発が進められていたでしょう。
ザフトもそういう自信があったから経済軋轢を増大させていったのでは？
と1stみたいなことを言ってみるシスコ大佐

何話か忘れたけど、アスランが母親の墓参りに行ったシーンあったよね。
エヴァなみにお墓がズラーッとならんでるシーン。
あのとき「無駄な事にコロニーの土地使ってるな〜」と思った。
お墓コロニーとあるんですかね。

>653
７話。誰かが突っ込んでたなそれ。
小型艇操縦するアスランの背景宇宙だったし、
近くのプラントが丸ごと墓地だったりして。

>>653
ひょっとしたら、あのコロニーが丸ごと「記念碑」みたいなもんじゃないかな？
広島にも原爆資料館とか記念碑がある平和公園があるでしょう？
ま、もちろん背景には“悲劇性をあおる”プラント政府の思惑があっての事だが。

コロニー一つｱﾎﾞｰﾝされる
↓
新しいコロニーを一つ作る
↓
丸ごと一つ記念公園

激しく無駄だな〜、種らしくていいけど（ｗ

>>655
記念碑コロニーだとかコロニーで田園風景とか違和感感じるような風景ばっかりだが
これってプラント側の余力なわけで資源･資材が不足しているという説の否定材料にならんかな？

まー、資源不足の話も確定してないし周知のとおり小学校の学級会レベルの上層部だから
後先考えずに行き当たりばったりの行政運営してる可能性もあるんだが
今後の突っ込みの覚え書きということで(w

>>656
逆にヨーロッパとかならありそうだ。町中に境界とともにどでかい共同墓地みたいなのがあったりするし。

そういや日本ＳＦ映画界の迷作中の迷作「さよならジュピター」のラストシーンでは、
木星をブラックホールにぶつけるために死んだ主人公（三浦友和）と恋人の外人の墓を、
アステロイドベルトにある一つの小惑星に作ってたな。
お墓なんだから別に酸素があるコロニー内でなくてもいいのかもな。

ちなみにこの映画（のチャチさ）を知らない人のために説明しておくと、主人公の友人で
下半身が不自由な科学者（マーク・パンサー：現globe)が墓に花を供えるために
“ほぼ無重力の小惑星の上を、普通に歩く仲間に押されて車椅子で移動する”
という大爆笑シーンでエンディングに入る。

上にもあるけど悲劇性を煽る演出は国民の世論誘導に一役買うから
少々資源が足りなくても比較的優先的に進められると思う

まさか20万人分の墓というか普段から死人が出るたびに
スペース確保して墓作るとも思えないし・・・てか思いたくない（藁

どうせ死体も放置してるわけだし記念碑で正解かもなー。

種に限らないことなんだけどコロニーの土ってどっから確保してるのかな
地球からではないだろうし例えば火星や月でも地球に似たような土が出来るのかな

>>662
そういうのをくりぬいた余りでルナ２やア･バオア･クー、ソロモン作ってたんじゃなかったっけ？
資源衛星の余りって言ってたし。

なるほど

>>659
なるほど、コロニーの外に墓場か。それ“記念碑衛星”って感じで案外いいかも。
お参りも近くをシャトルで通りがかって花を投げるとかでもいいしな。
しかし無重力で車椅子とは（ｗ

地球に資源を求めてってのが1ｓｔからガンダムではあるけど、実は宇宙の方が資源が多い罠。
実際にヘリオポリスは資源衛星とコロニー引っ付いてたでしょ。
現実だと、アメリカなんかは地上に見切りつけて月とかに新たな資源もとめてる
構想あるらしいし。
宇宙開発が滞ってるからなかなか実現してないけどね。

>>666

いや、含有量は多いかも知れないけど、精錬が滅茶苦茶大変なんだ。

地球の鉱物は重力とマントル対流の影響で、ある金属が大量に含ま
れている場所が作られる。鉄の鉄鉱石やアルミのボーキサイトなんか
のようにね。

ところが、宇宙の鉱物はほとんど均等に混ざり合っちゃってるから、こ
れを精錬するのに、とんでもないエネルギーが必要になる。

たしかに有用な重い元素が地中に沈んじゃってる地球に比べれば、宇
宙の方が有用元素の含有量は多い。
でも精錬の手間まで考えれば、地球の鉱床を求めるのも間違ってはい
ないよ。

宇宙世紀だと、コロニーはサイドに別れていますが、
１サイドにはどのくらいのコロニーがあるんですか？
コロニー１基には、どのくらいに人が住んでるのでしょう？
１年戦争では５０億の人類が死滅したようですが、ほとんどのコロニーをジオンは落としたって事でしょうか？

>>667
何の資源をマクベは送ったんでしょうか？
鉱物資源とかだと、宇宙に送る方が燃料使って激しく無駄な気がするんですが。
月や、小惑星の方が楽そう。

どうやら対して活躍も盛り上がりもないまま、主役機交代とい
うことになりそうで、最終的に30機以上のガンダムが出てくる
わけですが、結局種世界における「ガンダム」の定義って何？
PS装甲がガンダムにしか載っからない理由って何？

>>642
Ｎジャマーのせいで核が無効化されてしまったんだよ。
連合軍がザフトごときに苦戦を強いられているのは、そのせい。

３０機以上のガンダム？
どこの情報？
種世界のガンダムの定義は使ってるＯＳとフレーム。
ＰＳ装甲がガンダムにしか載ってないのはプロトタイプだから。
そういや、宇宙世紀のガンダムの定義ってなんだっけ？
ガンダリウム合金使ってることか？

つか、なぜにザフトは強奪したガンダムでAAを追っかけているのか？
研究所で解析して量産機にその有利な点をフィードバックすればいいのではないか？

うんこあげヽ（・∀・）ノ

>>673　亡命したMig25でソ連を襲うような話だが、実際にはMig19で今の
ロシアを攻撃するに等しい行為。国にF15あんのにな。

いやがらせにはなるよね。

>>673
まあ、データを取ったからＯＫってことでしょ。
ファーストで、プロトタイプであるガンダムが、
「実戦でのデータ収集」とか、
「ニュータイプの実験部隊」として民間人を使ったのと同じ方便でしょうな。
実際の戦争では、プロトタイプが実戦で活躍したり、敵から拿捕した兵器を使うってのはあるんでしょうか？
敵から拿捕した兵器を使うはありそうな気もするな・・。

もっとマシないやがらせがありそうな気もするけどね（w

確かに。
「奪われた味方機に墜とされる…こんな馬鹿な話があるかっ」
屈辱にまみれつつｱﾎﾞｰﾝ

>>677
銃器なんかではあったりもしますが、戦闘機みたいなのではまず無理です。
整備、補給品等の支援条件が違いすぎる。
アメリカ軍がアグレッサー（標的機）や研究対象としてミグを買ったりは
ありますけどね。

>>673
そもそも、なぜにＡＡにこだわるのかがわからん。
ファーストもそうだが、一戦艦にこだわりすぎでは？
もっと他にやるべきことがあるだろ？

確か今後脅威になるであろうアークエンジェルとストライクガンダムを追っているんだったかな。
アルテミスまではまあ追撃戦だったから分かる。
で、現状ではラクスを追ってきたからだよね。
これからはAAがどっかの艦隊と合流するらしいからそこを狙ってくるんでしょう。

>>681
ファーストでのガンダムは連邦の新型、最高機密ですよ？

>681
いや、AAの攻撃力はかなりの驚異でしょう。
至近距離からのMSによる射撃をかわせるほどの機動力なので、
事実上現時点（C.E.での）における最強の兵器なのでは？
今は連合のﾍﾀﾚ軍人と民間人が動かしているのでさほどではないが、
乗員が訓練された超軍人に交代すればそれこそAA一隻で疲弊した戦局を
打破出来るだろうし、それがｺｰﾃﾞｨの手に渡っても然り。
その事を変態仮面は理解しているのですよきっと。
ｶﾞｿﾀﾞﾑなんて飾りみたいなもんだし。

AAこそが真のガンダムでしたってなら面白いな
ミラージュコロイドとかバスターのビーム砲の原型が積まれてる船
その技術をMSサイズに押し込めましたってのがあの5体

>>671
んなこと書いた時点でとっくに知ってますよ

ここは自由のスレです。レスしたくないときにレスしなくてよい自由があるはずだ。
わたしはその自由を行使しているだけです。

>>669はほんとに>>667読んだのか？

>>668
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036857692/l50

> １年戦争では５０億の人類が死滅した

にしてはＺ以降の復興スピードが速すぎるので（逆シャア時代で100億まで回復）
実はそれ程死んでいなかった‥‥らしい。
（行方不明者を統計上死者と計算した為）

>>688
という風に今は補完されていると。
人口半分なんて無茶しまくりだからな。

>684
AA追っかけてる理由に関しては、AAが連合軍に合流して同クラスの戦艦を
量産しだしたら大変だから今のうちに沈めとけという思考だとどこかのスレで
見たような…

アメリカ軍にかつて仮想敵部隊「オプ・フォース」というのがあった。
そこではソ連の兵器を運用していたのだけど、設計思想からしてまったく違う機械の
運用にかなり困っていたそうだ。
整備スキルのある整備士官が除隊しただけで、整備どころか演習計画まで支障の出る
始末。

現行の陸上兵器でさえこのありさまなのに、機械としての複雑さはケタ違いであるは
ずのMSを敵国から強奪して運用するっていうのはかなり無理のある設定だと思う。

>>690
AA一隻が落ちたところで、設計図と生産施設、資材があればいくらでも量産できます。

>>681
まさに正論だが、正論では物語は作れない罠。

>692
ん。だから資料系がヘリオポリスと一緒に全てあぼーんしたという前提も
添えられていた。

AAの性能はすごいが戦局を変えるほどだろうか？
第二次世界大戦における原爆くらいのインパクトがある兵器
でないとそこまでして追っかける説得力がないな。

>>695
一隻だけならな。
問題は実戦データと、持ち帰られたMSとAAのデータをもとに作られる
量産型だろう。
現状の連合の艦艇とMAがカスなのはもう見ての通り。
しかし、AAとストライクを元に艦隊が作られたらザフトの有利は厳しくなるよ。

>>696
AAとガンダムが量産されようと、その程度じゃ能力が圧倒的に有利なコーディの優位が
崩れるとは思えないんよ。いままで見た限りじゃ。

>>696
4機もガンダムパクってるからそんなに厳しくはならないと思うけど。

ついでにガンダムとジンとの能力差もはっきり描かれてないしさ。
そんなにすげーのガンダム？って感じ。

凄いのはPS装甲。

>>700がいいこと言った
ちなみに、MAメビウスがあれならMSのほうがはるかに戦力としてマシだと思うぞ。
それにAAは対MS装備や艦そのものの性能も高い。
タイマンならヴェサリウスとかでは相手にならないだろう。

ガンダムの凄さを表現するにはどういう戦闘シーンを展開するべきなのかな？

>>702
ザフトがそこまでして欲しいというものなら、艦隊を蹴散らすぐらいの威力がないと説得力ないね。

やっぱりジンあたりの集中攻撃（実体弾）を喰らって無傷。
その後、機動性と火力（本来はビームライフル等強力）を見せ付ける。

こんな簡単な表現で十分だろ。
1ｓｔからこの方法で表現してきたし。

>>702
だからザコまでガンダムにやらせなきゃ良いんだよ。
５話でガンダム４機で出撃とかさせるんじゃくてジン出せば良かったんだ。
そうすりゃストライク初の本格戦闘でザコMSをバッタバッタと倒すシーン見せれた。
最も、あの回はジン全部やられてガンダムしか残ってなかったんだっけ？

やられ役のジンもヘボくていまいち凄く見えない罠。

つーか、種という作品そのものがそういった設定をストーリーで
見せるのヘタっつーか、なってないよね。

映像を見る限りではAAの方がMSより圧倒的に強いじゃん
実弾もビーム兵器もきかないし　MSを凌ぐ運動性能
また、人型に変形してのダイダロスアタックと非の打ち所がない

まあ、歌姫も出てきたことだし。

>>708
変形してもガンダム？

戦艦が強いってのをやりたいんだったら
こないだの連合のももうちょっと善戦するべきだよな・・・。

俺のダチが凄い例えを言ってたぞ。

「ちょっと前にビジュアル系バンドのブームがあっただろ？
　何となく顔や服や演奏が良くて、全て見てると一瞬カッコ良く見えるんだ。
　だけどな、良くみりゃ顔は化粧でケバい。服も冷静になればシラける。
　歌も派手な割りに簡単なコードの曲とクサくて寒い歌詞。
　一歩引けばこれ以上ダサい事はないって感じだし、
　良く音楽が解ってるヤツ等は最初からそんな事は解ってる。
　SEEDも一緒。一瞬良く見えるものばかり集めて、一歩引くと冷めるものばかり。
　で、アニメやガンダムを解ってるヤツらは、もう言わずもがな、だ。」

>>712
大体同意だが、一瞬もカッコよく見えたことはない。

>>712
それはちょっと違うな。
昔のビジュアル系はHR/HMを聞いてたやつらがやっていたんだ。だから良かった。
今やってる奴らはビジュアルを聞いてビジュアルをやるから薄っぺらいんだ。
そのうちHIPHOPとかもそうなる。


きっとハゲは小説とか映画を見ていたアニメを作っていたと思うんだ。
逆に今のヤツはアニヲタがアニメを作るから視野が狭い。つまらない。薄っぺらいのだと思われ

>>713
「一瞬カッコ良く見えるヤツもいるが、
最初からそう見えないヤツも勿論いる」って事じゃないの、>>712の言ってる事は？

>>712
まぁ音楽は演奏だけではないからな。
メロコアなんか演奏だけ取ったら酷いもんだ。
あれなら素人のほうが上手いよ

＞きっとハゲは小説とか映画を見ていたアニメを作っていたと思うんだ。
まさにその通り。というかハゲ以外でも海外などで評価されるのはそういうヤツらだろ。


って、だんだん設定矛盾スレより批判スレに近くなってる罠・・・・・・

>>714
>>712の言っている
＞ちょっと前にビジュアル系バンドのブームがあった
には
＞昔のビジュアル系はHR/HMを聞いてたやつらがやっていたんだ。
は含まれないと思うぞ（ｗ

>>718
Ｘとかルナシーとかじゃなくて？
もしかしてシャズナとかの事か？(;´Д｀)

>>716
だけど欧米の“アイドル”は日本の“アーティスト”が勝てないくらい歌うまいぞ。
なんせアメリカとかはエンターテイメントに凄く誇りを持ってる国だから、
例えどんなに顔が良くても、基本的な発声が出来ないヤツは日本みたいにデビューできない。

これはアニメ業界にも言える事で、ディズニーとかはあらゆるレベルが高い。
ただ、狭き門ゆえに、やってる奴等の発想の幅までが狭いんだ。
日本は結構広き門ゆえに、駄目なヤツでもクリエイターになってしまう罠・・・・

>>720
ディズニーは最近ネタ切れで日本のアニメをパクリまくってるけどな。
しかもそのまんまで。せめて多少でもアレンジしろよ（ｗ

・・・ん、種も同じか？

>>721
最初はなぞってたが、今は方向性変わったな種。

なんか方向性がズレてきてるぞ。
原点回帰。
で、全周波通信てのはジャマーも無視できるの？

ジャマ−がどの程度妨害できるか解らんからなんとも。

レーザー通信は可能らしいが＞だから５話でテキスト通信

ジャマ−っM粒子と違って装置切ったらすぐに効果なくなるよな？

ニュートロン・ジャマー自体は「フィールド発声装置」なんだから、
切れば効果無くなるし、なんか反射物を使えば“迂回”できると思うけど。

近距離なら使えるんでしょ？
ミノフスキー粒子もそんな感じだったじゃん。

通話、索敵用の電波帯域のジャミングと
中性子のピンどめって
どういう関係があるんだYO！

>>729
森田に聞け。しかし、奴も考えてはいないの罠

>>729
まあ、ミノフスキー粒子みたいなものでしょ？
あれも、電波妨害効果の他に、
なぜか空を飛べたり、核融合を制御できたり、ビーム兵器として使ったりできるみたいだから。

そういや、
「細かいリアリティがなってない＝面白くない」
っていう感覚はありますよね。
ＳＦオタとか、ミリオタとかが、たまに主張したりしますが。
実際どうなんでしょうね？
「リアル＝面白い」
っていう理屈もあるんですかね？
フィクションって、どこまでリアルだといいんでしょうね。

>732
どこまで世界観を作り込めるかってことじゃないのか？
その世界観の中で整合性がとれているかどうかはＳＦだろうがなんだろうが
重要だろうと思う。
現実に即したリアルではなく、その物語の中でいかに矛盾をなくしていける
か、というのがフィクション内でのリアルだと思っております。

いくら実在する物理法則や理論を使ったって、物語の中の世界観との整合性
が取れてなかったら駄目だろう。

1stも細かいリアリティがあったってわけじゃないし。

>>733
その意味で今回のメビウスターンには参った。敵艦にアンカー打ち込んで無理矢理方向
変えてたのにぃ。アレはなんだったんだ。

>>733
あんた、メチャクチャいいこと言うね。
その世界の中での「リアル」ってのは、やはり重要だよね。

>>735
だよね。
色々と制約などもあるアニメだから仕方がないとはいえ、通している「筋」は通して欲しいよね。
戦艦の描写も、
方向転換するときにきちんと姿勢制御をしたり、艦長が操舵指示をしたり、わざわざバックで減速したりしているのに、
大天使のあの軽いＣＧはないと思う。
せっかく作っている「リアル」が台無しである。
そりゃ色々あるんだろうが、通している「筋」は通して欲しいな。

>736
まーあえて弁護っぽい事を言うとするならば、
・メビゼロは噴射無しでその場回頭が出来る装置内蔵。ｼﾞｬｲﾛかしら？
・AAは見た目はＭ字開脚した変態戦艦だが、実は過去最大のｶﾞｿﾀﾞﾑ。機動力も凄い。
という、未だ明らかにされていない設定があるのかもしれない。
そしてそれらを一から十までいちいち作品内で説明する必要も無い。

…そう考えれば一応筋は通っていない事も無い。

>>737
姿勢制御用のスラスターが気体を高速で噴出させてるだけだったら，
実は宇宙空間では見えない挙句に音も聞こえないんじゃないかと擁護してみるテスト．

>>738
普段無理を承知で音出してるんだからそれだったら音加えるべきだろ
・・・たぶんわかってて言ってるとは思うが(w

ジン、ジン、ジン、コークとジンでアメリカ人♪

これからここは「SEEDの設定に何とか屁理屈つけてみるスレ」にしてみる？

>>740
タンカレー、ロックで。

>>741

不可能。
っつーか漏れには無理。

激しく資源の無駄遣いな砂時計型コロニーの中に
田園風景だの、広大な墓地だのと・・・・・

こんな厨な設定に理屈なんかつくかっつーの。

その辺は設定屋の森田に責任持ってやってもらうと言うことで。

香具師はマクロスや∀やガンダムセンチネルに関わってるんだから、その辺の
責任はとってもらわないとな。
ミノフスキー粒子も設定者や後世の人が必死で穴をなんとか埋めたんだし。

>>743　なあ、もしかして砂時計型コロニーって２階とか３階とかあるんじゃないか？ビルみたいに

>>744訂正
ガンダムセンチネル→ガンダムセンチュリーが正解ｗ
書き込む前には気付かなかったｗ

PS装甲の電池切れを隠すために、PS装甲有効時と無効時は
同じ色になるように塗装すべきかと。

>>745

それがないんだよ。
あの砂時計はガラス張りだから中身はまる見え。
別のフロアーがあったら一目で解るよ。

それにもし別のフロアーがあっても、そこでは１Ｇは得られないしなあ。

>>738
他のシーンでは、ゼロが姿勢制御してるシーンがあったよ。

>>743
まあ、わかりやすくて格好いいからいいんでないの？

>>747
そういえば、ガンダムのＭＳって色がついてるのって変だよね？
あれじゃメチャクチャ目立つじゃん。
なんでガンダムの世界は、有視界戦闘がメインなのに、光学迷彩とかが発達しないんだろう。

>>748
別フロアは１Gにする必要はないんじゃない？
居住区のあるフロアーだけ１Gなら。

>>749
ミラージュコロイドがあるじゃん。

>>751
あれはＳＥＥＤの世界だし。
いやレーダーがきかないで、有視界戦闘なら「見えない」ってことはかなりのアドバンテージになるのになと思って。
宇宙世紀は、熱探知は発達してないみたいだから。
まあ、「見えない戦闘」じゃ絵にならないからだろうけどね。

真っ黒に塗るだけでもかなり有利だね。

>>753
ガンダムは大抵真っ白だが。

>>754
塗装前だったんだよ。

>>743
実際にやったら、そっちの方が効率的なのかもしれないよ？

真っ黒だったら味方からもわからなくなっちゃうからじゃ？
と言ってみるシスコ

砂時計プラントはなんだろうねぇ
種の世界では、人間がたくさん住めるコロニーを作っちゃいけない法律でもあるんじゃないの？
とりあえず、非経済的で非合理的なものを作ろうと努力しないとあの形にはならないから
何かしら口実があると思うが。
攻撃されたとき　犠牲を最小限にするためだとか

まあ宇宙空間だと、普通は白にするんじゃないかな？
色がついてると太陽光線をモロに吸収して、装甲が熱を持っちゃうだろうから。
ガンダムもザクも、真っ白にするべきだったね。

スーパーロボット系だと特にそうだが無茶なテクノロジーは
大抵説明好きの博士とかが出てきて無理矢理解説してくれるもんだけど
種ってそれすらもないロボットアニメとしてはかなり致命的な代物だよな・・・。

待て待て
昔の人がこんなことを言っていた
「一見矛盾していそうな事を筋が通るように解説する方があげ足を取るよりも楽しいんですよね。」
根っからのガンダムファンの言葉

>>759
リアル物は、説明なしなの多いのでは？

>>760
良い事言うね。

>>761
あ、いやそのとおりなんだけど
それでも○○管理者とか設計者やら整備員やらの技術屋が出てきて
わずかなりとも説明してるよね？1stはちと覚えてないけど(w

種その辺一切無いよね？

>>760
公開されている設定が細かすぎてこじつけようがない。

>>760
デキの悪さを認めつつも「しょうがないなあ」と、愛でこじつけようと
していた人間はそれなりにいただろう。
しかし、森田がコラムでファンにケンカ売っちゃなー。どうしようもない（藁

あの砂時計型コロニーは、多分「かっこいいから」とかそういう理由で作ったんじゃない？

>>765
新しいガンダムという事で過去に使われた形状の物を避けたら
アレになったとかその程度の理由だろうな。

どうでもいいことばかり過去のガンダムに囚われてて
その実、単なる記号の寄せ集め。それが種。

さっきボケーッと種見直してて、砂時計型コロニーの利点の一つとして、
「土地（宙域？）」の有効利用が思い浮かんだ。
というのは、あの形のコロニーが写ってる場面見ると「幾つも並んでいる」のが目に付く。
あれは今までの「筒型コロニー」よりコロニー同士の距離が離れていない様に見える。

確か科学が進歩したおかげで、ＬＰ（ラグランジュ・ポイント：地球や月等による引力が、
バランス良く影響していて安定している場所）は昔よりかなり範囲が狭まっているらしい。
だから、昔はサイド７まであったのが、ガンダムＷでは５箇所になっている。（Ｇは論外）
一応1stでもＬＰ自体は５箇所だったが、そのＬＰ一つ辺りの広さが狭くなっているらしい。

ＬＰは確か「地球の公転軌道が走る面上に存在する（＝月や地球と水平な位置関係）」
はずだから、あまりコロニーを“３次元的”に配置し過ぎると不安定になりやすい。
つまり、一箇所のＬＰに筒型コロニーを水平空間に大量配置すると、あっという間に埋まる。
だが、砂時計型だと、回転軸の中心点のみＬＰ上に乗ってれば安定するハズだし、
横に回転しないためある程度安全な距離を保って並列に並べれば、かなり効率的である。

実際は多少上下に３次元的に配置しても支障は無いハズだが、
それでもコレ↓を見れば効率的であると思われ。

| | | | | | | | | （砂時計型コロニー）
＝＝＝＝＝（筒型コロニー）

上の例では、筒型５機の水平面積で砂時計９機が設置できている。
もちろん、細かい事を突き詰めればボロが出るとは思うが、何分オレは無学なんで（泣

砂時計型って、ＳＥＥＤでの創作なんですか？
実際のコロニーデザインのひとつとかじゃなくて？
まあ自分は理論的にうんぬんより、絵柄的なインパクトがあるから別にいいですけどね。
ニーヴンの「リングワールド」みたいなものですね。
ＳＦは基本的には「嘘」だし、「絵」だと思ってますから。
そもそも人型機動兵器自体が、大嘘ですしねえ。

それよりもプラントが重力を生むべく回転してないのはどうなのかと。
ヘリオポリスはちゃんと回っていたのに。

>>769
ようく見ると回転してるよ。ただ、すごく遅いだけ。
筒型は回転半径が短いので、速めに回転しないと遠心力が生まれないけど、
砂時計型は回転半径が長いため、筒型よりゆっくりでも大丈夫。
むしろ砂時計型で筒型と同じ速さで動くと、底にいる人間はペシャンコに・・・・

>>753
松浦氏のマンガであるように黒色ガスだけで十分かと。黒だと太陽に当たると熱処理が
大変。

>>770
ああそうか。
１Ｇをもたらすのに、あれだと何分で１回転なんだろうね？
筒型コロニーだと、１分弱ぐらいで、１回転だっけ？
遅いのなら、強度が弱くても良さそうだね、砂時計型って。

あるんじゃない？
ＳＦの世界もそうだが、科学の世界もアイデア優先で、
結構トンデモなデザインとかしたりするからな。
ニュ−トン辺りには、１０年前ぐらいに既に載ってそう。

筒型コロニーの外周の速度は、音速超えてないか？

別に超えてても問題ない気がするが。
なんかいかんの？

ＭＳ等がコロニー外壁に取り付くシーン。
相対速度合わせるのが大変な気がする。

>>776
実際なら跳ね飛ばされているよね。
余談だけど、誤って大気圏に突入しちゃう場面などもガンダムでは描かれているけど、
（1ｓｔのクラウンのザクとガンダム、Ｚの百式など）実際だと、進入角度によっては
落ちるどころか、これまた跳ね飛ばされるんだよな。重力があるから、落ちる・・・というのは
あまりに安直すぎ。

まぁ、そんなこと律儀に描いていたら、じぇんじぇん楽しめないものに仕上がるんだけどさ（ｗ

真っ白は、武装のない試作機で、1回目でやられちゃうのでだめです。
真っ黒は、当然悪役カラーなので禁止。

種の世界ではまだ許されると思うんだけど、１ｓｔなんて有視界戦闘を前提にしているわけでしょ？
ならカラーリングも考慮してしかるべきだよなぁ・・・・。

宇宙で溶け込んでいるのはリックドムだけじゃん・・・・。

突入に成功してるのは進入角度をちゃんとあわせてるんじゃないの？

>>774
ガンダムに登場する直径6.2kmのコロニーの場合、外壁の速度は約200km/h
角速度は1°/secくらい
頑張れば取り付ける速度だね

悪い、計算違いしたカモ

>>780
>>777は「誤って」と書いてありますが・・・。
ようは自らが意図しないのに、重力に引かれて、ということで、
わざわざ燃え尽きるのを分かって進入角度を調節することなどないと思われ。

外壁の速度は1gで約630km/h
角速度は約3.2°/sec

0.9gで約600km/h
角速度は約3.1°/sec
ですた

戦闘中に歌を歌えるとか凄まじい根性ですね

>>785
マクロス？

普通は侵入する時は、外壁でなくて筒の底のどっちかに逝くんでないの？
でないと、相対速度合わせるの大変だし。
そういえば、コロニーって基本的には全部太陽方向向いてるんだよね？

　　太陽　　　コロニー

　　　○　　　＞　＞

こんな感じで？

>>785
ラクス？
ラクスは精神的にとても強靭なんだそうだ（VoiceNTより）
男に頼らなくとも一人で生きていける女だとさ。
いまは、違う話題の最中なのでこれ以上はキャラスレでやってくれ。

>>787
発電の関係で太陽の方向にミラーが向くようにしてるはず。

ガイシュツかもしれないけど、ちと聞きたいんですが・・・

ＡＡって、この後地球に降りるでしょうね、高い確率で。
そこで疑問が・・・
ＡＡはどうやって、大気圏内飛行をするんでしょうか？
ＵＣならば、ミノフスキー粒子というワンダーで、ミノフスキー
クラフトというもので、飛行しているとなりますが。
ＵＣでなくミノフスキー粒子が存在しない、ＷやＸ（Ｇはいいや、なんでもありだから）
は、劇中では戦艦クラスが飛行するシーンはないので、いいでしょう。
しかし、種のＡＡは地球に降りたならば飛行せねばならないでしょう。
どうやって飛行すんでしょう？つねにホバーみたいな感じでか、推力だけで飛行すんのかな？
もしや船体下部に車輪がでてきて地球上を爆進するわけではないでしょうね？

当然N邪魔ーで飛ぶに決まってるじゃん
中性子をピン留めしてその上に乗るんだよ（ｗ

なんでＳＥＥＤのキャラって誰もおならしないのだろう？

>>790
案外、地球では海のみで動くかもしれんぞ。
つまり地球では艦船として機能する。
だから飛ばない。

>>793
浮くかなぁ？あの形状で

>>793
どうやって宇宙に上がるんだ?

おそらくは、理由は後付でとりあえず飛ぶと思う。

>>793
じゃあ、基本的にMS戦は空中戦ってことか。
それともMSも水中戦ばっかり？

>>796
確かに、１ｓｔだってＷＢが飛ぶのは後付でミノフスキー物理学の応用
ってことだけど・・・
先付設定膨大な種が、そこんとこは後付でってのも、なんだかなぁって感じ

>>793
ブルーノア迄パクル事はあるまいに(w

馬鹿だなあ、人型に変形して歩くんだよ。

>>800
またマクロスからパクルのか？（ｗ

大穴で地上に降りないと言ってみる

>>794
多分、水との接点部分にホバーが展開されるんだよ
>>795
打ち上げ基地で、機体を垂直にして補助ロケットで重力下を脱出し、
その後は補助ロケットを切り離しメインエンジンで一気に加速して・・・（涙
>>797
主に寄港地の港で敵が襲って来るんだよ。洋上においてはたまにしか敵は来ないと見た。

>>802
対抗して、地面に突き刺さる、ってのはどよ

いっその事、地中を移動するってのは？

轟天号みたいだなAA

矛盾を指摘するスレで矛盾しまくりなネタが書きこまれまくるのは如何なものか。

自家中毒

9話において敵戦艦から出撃したMSはジン3機とX303の計4機。
うち1機はvaliantで破壊。
うち1機はメビウス零式が撃破。
うち1機はストライクと交戦中。

その後アークエンジェルに向かってくるジンは2機。

…あれ？

そして何故かこの状況で連合側が不利とのたまう双方。
初出撃では戦艦単独でジン3機くらい撃破した艦がですよ？
以前ガンダム2機相手にしても落ちなかった戦艦がですよ？


お前らアホかと。連合もザフトもアホかと。どう考えてもまだ連合のが有利だらうが！！
イージスのが燃料切れるのが早いのは確実だし、ジンの1、2機なら相手にならんことは証明済みじゃねーか！
要塞攻略用装備ですら落とせなかった戦艦を通常装備ジンで落とす？バカか！

>>808
ゼロは、ジンを被弾させてはいましたが、撃墜はしてないですよ。
だから最終的には、

ＡＡ・ストライクｘヴェサリウス・ジン２機・イージス＋シグー

といった感じですね。
ストライクとイージスはで相殺されたとして、
ＡＡは一艦で、ヴェサリウスとジン２機を相手にするわけです。
補給もままならずに弾薬不足で、人員不足と素人の操艦、連合の艦隊を沈めたことで士気の上がった敵、
しかも敵に手の内をある程度しられているクルーゼ隊との戦いだと、やはり苦戦は必死ではないでしょうか？

つまりそれをもとに戦力比を書くとこういうことですか？


ＡＡ＞ヴぇさ＞＞＞ガンダム＞ジン＞＞メビウス0＞メビウス



ガンダムいらない。。。

9話のｼﾞﾝのﾊﾟｲﾛｯﾄは、変態仮面以上の実力を持つｴｰｽだったんですよ。
でなけりゃﾑｳ兄貴が遅れをとるわけないじゃん！

つまり話をまとめるとこういうことか！

・ＡＡにとって厄介な敵

ジン2機＞＞要塞攻略戦用装備ジン数機＞ガンダム2機


ガンダム…

>>813
だから，補給を考慮しろと何度も

まあ作品中でちっとも語られてないので，所詮後付け設定ですが．
台詞ひとつですむのに．

>>814
補給なども考慮して考える

ろくに補給もないまま発進したときの相手=D装備のジン数機
そのままコロニー脱出して全く補給を受けずに発進したときの相手=ガンダム2機
デブリ帯で補給をした直後の相手=ジン2機

ですが？何故この戦力で一番最後が不利になるのかよくわからん。
一番充実してるじゃん。。。
その割に一番充実してないときにガンダム2機相手にして撃退してるじゃん。。。
1機は中破させたし。ちゃんと見てんのか？

>>815
え〜と、デブリ帯で補給をしたのは水(氷)と救命ポッドだけじゃ
無かったっけ？見落としならスメソ。

>>816
弾薬の補給は終ったというセリフがある。だから弾薬は間違いなく補給した。

・・・　SEED・・・
・
・
・
・・・ガンダムでなくてもイイんでない？

>>817
あっ本当だ、ちゃんと言ってるねェ…。じゃあこういう解釈は？
ろくに補給もないまま発進したときの相手=D装備のジン数機
＞コロニー内の戦闘が、敵にも不利にはたらいた。
そのままコロニー脱出して全く補給を受けずに発進したときの相手=ガンダム2機
＞アスランの迷いとエールストライクに対するデータ不足が原因。
デブリ帯で補給をした直後の相手=ジン2機
＞頼りのフラガ兄貴が被弾して弱気になった(しょせんキラは素人)…。

>>819
確かにそう考えればいいかも知れないが、作中で否定されてるものがあるんだよな…

＞コロニー内の戦闘が、敵にも不利にはたらいた。
フラガ大尉が「こっちは撃てないけど向こうは遠慮なしに撃ってくる。」
とか言ってたし…。実際そんな感じだった。

＞アスランの迷いとエールストライクに対するデータ不足が原因。
アスランはストライクと対峙してたからいいとして、AAに向かったバスターとブリッツ。
コレばっかりはどうしようもない…「なかなか近づけない！」じゃねーだろ、ニコル。
折角なんだから消える機能を使えよ。バスターもなぁ、くっつけて撃つやつ使えよ。
つーかその後離脱するとか言って離脱するのは結構だけどな、アスラン。
ストライクを盾にして逃げれば良かったのに…。つーかメビウスの弾は所詮実体弾。
PS装甲には当たっても平気なんだから無視して帰艦すりゃ良かったのに…
いかん。この戦闘だけでもかなりあほなことになっている。
大体キラもだなァ、エネルギー切れた後に脱出するくらいならとっとと出力全開にして逃げれば良かったんだよ。
あの描写は何度思い返してみても意味がわからん。

＞頼りのフラガ兄貴が被弾して弱気になった(しょせんキラは素人)…。
今まで戦ってきた戦力の方がよっぽど強かった気もするし、
コロニー内での戦闘はゼロは被弾して出撃してなかったような。。。



もちっと考えて話作れよ。設定いろいろ作るのは結構だけどさ。
いや、面白いから見てるよ。主に戦闘じゃなくてフレイとラクスが。

>>820
面白いジャン戦闘シーンも。ツッコミどころ満載でサ、毎週楽しみだヨｗ
おかげでこんなスレもたつし…。

結局、パイロットが描けてないのが悪いと思うが。
ジンにしろ、やっぱヘタレな奴が乗ってたら弱いのではないの？

最初、ヘリオポリスにはあくまで“動けない敵への奇襲”が目的だったのだから、
ジンにエース級の奴は乗る必要はなかったハズ。だから最初は弱かった。
また奪われた四機のガンダムにしろ、データは吸い出しただけで解析はまだ。
例えばミラージュコロイドがアルテミス前で気付いたものなら、
５話の時点でAAがバスター＆ブリッツの２機と善戦したのも解る。

しかし、９話では味方の３艦が落された事から解るように、
最初ヘリオポリスで襲撃してきた奴らより腕が立つのは明らか。
加えてゼロが行動不能になったのだから焦って当然だと思われ。

はぁ・・・しかし種をフォローしても何故全く満たされぬのか、この心・・・

実は、塩が無いんですよ。

>>822
そんな！　ミゲルがヘボイとおっしゃるのですか！

でもあれだよ？あそこで戦闘して、アルテミスついてから殆ど時間経ってないよ？

AAが驚異的に強いってことも考えられるじゃん？
まともに整備してない状態でジンを倒してんだから。


というか、9話の連合のやつらがへぼ過ぎるという話なんだが。
フレイの親父じゃねーけど、「何故ジン1機が倒せん！」って話で…。
メビウスがジンより弱いのは分かってんだから散開させないで一個ずつ破壊していこうよ…

メビウスとジンのキルレシオが５：１というのが分かっているなら
連合側にジンには５機以上でかかる戦術が確立してなきゃおかしいな。

>>825
もしかして「メビウスとジンのキルレシオが５：１」ってのは、
メビウスが核を使用してた時からの集計だったりして・・・
戦術云々以前にドカーンでしょ？だから、血バレ以降は２０：１ぐらいとか・・・

実は見えないところにジンがたくさんいた。以上。

あのジェノサイドは、ジンじゃなくてガンダム4機がやればよかったんだよ。
そうすればガンダムの強さも表現できる。
ガモフとヴェサリウスが合流する事なんて、それこそ後付でいくらでも誤魔化せる。
ついでに、「奪われた味方機に落とされるなどどいう馬鹿な話があるか」のセリフも
より効果的になるし。

AAにいる民間人ってヘリオポリスの住人よね？
そいつらが
「ザフトがヘリオポリスを破壊したのは、
おまいら地球連合がやってきたからだ。謝罪汁｣
とか言い出さないの

なかには、「AA引き渡すことを条件にザフトに保護を求めよう」
とかいって、暴動を起こす奴が出てくるかも

>>829
>なかには、「AA引き渡すことを条件にザフトに保護を求めよう」
>とかいって、暴動を起こす奴が出てくるかも

キラならストライクに乗ってAA内で暴れればできるかも。

>>829
それ「SEED失敗の理由を考えよう」の過去スレで散々既出。
子供がブリッジ入れる甘さなんだから、
それの逆手を取ってサイやミリアリアがブリッジ占拠ってネタ。
ま、それやっちゃうと話が進まないんだけどね（ｗ

民間人が暴動→ナタルが射殺→魔乳「しょうがないわね」

民間人が暴動→ナタルをレイプ→魔乳「しょうがないわね」

>>817
その台詞があったのは知っているけど，弾薬ってデプリ帯に落ちてるもんなの？

どうせ連邦とかザフトの戦闘艦から回収したんだろうけど，
撃破されたんだから弾薬は使い切ってたり，弾薬庫に誘爆して
何も残ってなかったりとかしてそう．
もし残っていたとしても劣化して使い物にならないとか，規格が合わないとか（特にザフト艦），
水の回収とか燃料（今回は水素なの？）の回収よりずっと厳しい感じがするのは
自分だけだろうか．

>>834
終ったって言ってるから補給は済んだんだろ…
なに言ってるんだ？出来なかったとか言うならまだしも、
終ったと言ってるからには補給は出来た、と考えるのが普通だろ。

出来たとしても、通常弾薬類だけだろうな。
規格が特別な品は当然無理。

>824
ﾐｹﾞﾙがへぼいのではなく、９話のｼﾞﾝﾊﾟｲﾛｯﾄが超凄腕なのよ。きっと…
ｺｰﾃﾞｨは遺伝子操作による特化能力が人によって違うらしいので、
変態仮面以上の腕を持つﾔｼがいてもおかしくはない。
シャアは連邦に恐れられてたし、その理由も作品内で説明されていたが、
変態仮面は特に「凄腕」であるという表現は無かったと思うし。
恐らく、本拠地に寄った時に凄腕ちゃんを連れてきたのでは？

>>835
その補給後の戦闘でAAはミサイル撃ってましたっけ？
ガンダム4機との戦闘ではこれ見よがしに撃ってたけど，
その戦闘ではビーム砲しか撃ってなかったような気がするんですが？

勘違いかな？

>>838
スタッフが忘れてるような気がするのはオレだけか？
なんか自分らの作った設定に押し潰されてるような作品だしな。

あるいは曲解として、実は水から精製できる兵器だったりとか？（それはないか）

>>839
それだ！あのビームみたいな物の正体は

　実　は　水　鉄　砲

ビームの太さが違うのも水不足になるのもこれで説明できます。

>>822
亀レスでスメソ。コロコロかわるAAの対MS戦力、その答えはこうなんデス。
バトル・オブ・コロニー…フラガ兄貴がCICにてその辣腕をふるう、すると。
　　　　　　　　　　　　ジンにミサイル命中、マリューとナタル操艦に専念
　　　　　　　　　　　　しかし若年クルー、コロニー壊しまくり。
サイレント・ラン…「フラガ兄貴がきっと敵艦を沈めてくれる。それまでなんとか
　　　　　　　　　　持ちこたえるんだ」ひよっこクルー達大善戦。敵のガンダム
　　　　　　　　　　初の実戦と初対決のAAに本領発揮できず。
ジェノサイド…敵MS、ザコ３艦を屠り意気揚々。キラはイージスにつきっきりだし
　　　　　　　頼みのフラガ兄貴被弾の報が経験の浅いクルーに動揺を与えてしまい
　　　　　　　AAの戦力大幅ダウン。
ケツロン…どんな新鋭艦でもMSでも、結局戦うのは人間同士ということで。

はぁ・・・しかし種をフォローしても何故全く満たされぬのか、この心・・・

種は擁護しても虚しいな、みたいなことを言ってる香具師は逝って良し。

>829
ナチュラルのコーディネーターへの偏見がある限り無理。

だな。
特にあの難民はザフトのせいでコロニー失ったんだし。

そういえば、ミノフスキークラフトって後付け設定ですよね？
じゃあ、ミノフスキークラフトがなかった時は、ホワイトベースはどうやって飛んでたんですか？
やっぱ反重力ですか？
アークエンジェルもそんな感じかな？

>>845
世の中には科学で説明がつか（ｒｙ

>>845
設定者がアレ見て度肝抜かれたらしいからｗ
それで慌てて、ミノフスキークラフト設定したらしい

>>842
その虚しさにすら気付けないお前は首吊ってよかばい。

>>848
いや、漏れ擁護してないから。

>>847
確か、ミノフスキークラフトは完全な同人設定を公式設定にしたはず。
設定者は「宇宙船だから飛べるだろう」程度の認識なのかも。

>>824　その通り。ミゲルは弱すぎたんです。
　　　　２話での動きを見る限り、
　　　　多分、ミゲルをザフト軍に入隊させるバツゲームを何かの番組でやってたんでしょう。
　　　　ミゲルはザフトのアイドルだったんです。
　　　　芸能人だったので簡単な任務につかせたんだけど･･･奴は運が悪かった。悪すぎた。そういうこと。
　　　　実は同じ番組にラクスも出ていて、ゲームに負けていたらラクスがジンに乗ってました。
　　　　･･･となると、必然的に救命ポッドで逃げてくるのはミゲルになり、
　　　　INVOKEをAAの中で歌い、それを聞いて逆上したフレイがミゲルをブリッジに連れてって人質にし、
　　　　そしてキラがヴェサリウスにミゲルを返しに行くわけですね。

つまりませんのは明らかにおかしい

>>850
ほうほう。
そりゃ知らんかった
そうなのか、設定が決めたんじゃないのね。

種ー！！！？

すまん、今週の中身ついて教えてくれ？　撃ってもＡＡがへこむ程度の火力
しかないＭＳで、いったい何をしたいのだ？　つーかなんで使ってんの？

しかも火力ないならなんでブリッジ狙わなかったの？

あれは内側からフレイ力でおさえていたんだよ。途中にフレイのカットが入った
のは、そういう理由。

>>しかも火力ないならなんでブリッジ狙わなかったの？

ＡＡの装甲が硬いから対空兵器の死角に潜り込んで攻めてたんだろ
ブリッジ狙う位置にしないのはＡＡの対空兵器の的になるからだと思われ

つーかPS装甲って弾幕なんて関係ないんじゃないの？
主砲さえ気をつければ

種は子種の種！！
種は子種の種！！
種は子種の種！！
種は子種の種！！
種は子種の種！！

今回のキラの能力はニュータイプみたいなもん？覚醒？コーディネイターと
ナチュラルという異種族同士が接触すると覚醒するとか？それなら、ナチュラル
の親を持つキラ、おそらく双子で幼少期はともに過ごしたムウとラウだけが
ニュータイプに覚醒したというのも解るが。

キラはスペシャルなのか？

あの敵のガンダム、腹に二撃もくらってもパイロット生きてたな。

ああ、それこそ根性で（ｒｙ

コーディネーｔ（略

いてー
とか言ってたな（はずかしくも

イザークは今後、Xのジャミルみたいになるのだろうか？それともF91のザビーネ
みたいになるんだろうか？

硫酸弾頭についてはどうよ？
ＰＳ装甲は硫酸に弱いらしいが

>>867
榴散弾だよ　硫酸とはなんら関係ありません

そもそも榴弾って散弾しなかったっけ？

最初から分裂してる弾を散弾
発射後に分裂する弾を榴散弾という

漏れってハズかしいヤシだ
指摘ありがたう、で榴散弾の軽い説明きぼんぬ
（ＰＳ装甲に有効かもふくめてヨロ）

>>867は

　　　　　消　　防　　並　　に　　ア　　ホ

拡散バズーカみたいなのでいいの？

つーことはMK�Uの散弾バズーカも本来は榴散弾バズーカってことか。

りゅうさんだん りうさん― 【榴散弾】

弾体内に多数の鉛のボールを入れて、殺傷効果を高めた砲弾。

りゅうだん りう― 【榴弾】

弾体内に炸薬（さくやく）を充填（じゆうてん）した砲弾。爆風と弾体の破片とで破壊・殺傷する。「―砲」

さんだん 【散弾・霰弾】

発射すると、多数の比較的小さな鉛製のたまがあられのように飛び散る弾丸。ばらだま。

おそらくミラージュコロイド展開中はPS装甲を展開できないんだろ。
だから拡散弾使えば見えないブリッツにも当たりやすいし、当たると
PS展開じゃないから有効と。

>>872
すまぬ軍事的知識０なもので

難しい単語を並べただけっぽいけど
電子線してるっぽかっ種

>>878
naruhodo

>>878
その描写はあったな。
それを逆手に取ったナタルに少し萌えた
つーか知ってたのかよ！って感じもするがｗ

>>878
天才

榴散弾は普通に対空砲弾だな。
なかなか調べてる。

>>882
つーか、元々連邦の機体だったわけだし。
劇中でも言ってたじゃん。

散々がいしゅつだろうけど、ビームライフルから出てるのは緑色なのに
サーベルから出てるのはピンク色だよね〜

>>885
アルテミスの時にさっぱり抵抗できなかったから・・・・
知ってたのは魔乳だけか？ナタルも知っていたんだろうか？

>>886
血液

>>887
あのときは奇襲されたから何もできなかったんだろ？
それに開発された連邦の部署が違ってたわけだし。

連邦ではなく連合。
アルテミスは友軍だが友軍だからといって軍事機密をなんでも話して
いいとはかぎらない。

あのザフト艦にはガンダム３機しか乗ってないのかな？

>>891
一回も本国に帰ってないからね。
もちろんジンはヘリオポリスであぼーん

>>892 さんくす

戦力を補充したのはヴェサリウスの方

ガイシュツだったらスマソ。
ストライクガンダムてなんやねん。
砲撃戦で専用機であるバスターガンダムを砲力で圧倒してしまうし
挌闘戦で専用機であるデュエルガンダムを挌闘戦で圧倒してしまうし

武装変更型汎用機の範疇を超えてねーか？

ストライクが汎用型で、他のはキャノンとかタンクなんじゃねーの？

デュエルは格闘専用っていうか、プロトタイプじゃない？

>>895
バスターはあってるけど、下のはブリッツだね？

アークエンジェルって堅いね。
そういや、ホワイトベースもなかなか沈まなかったな。
戦艦って堅いんですね。

>>895
圧倒までは逝ってないと思うぞ。それに型番からストライクはガンダムの中でも
新型の部類に入ってるっぽいし。

>>895
だから主役機なんじゃないの？

エール＝デュエル
ソード＝ブリッツ
ランチャー＝バスター
で対応してるんだっけか。

>>890
第２次世界大戦の時の、イギリスとアメリカみたいなものですかね？
連邦と連合って全然違うのか・・。

>>901
エールはイージスじゃない？

デュエルはノーマルストライクが対応してるんじゃ？

デュエルって一番特徴無い気がするな。兵装ってライフルとサーベルだけだし

榴散弾＝ダムダム弾だっけ

ストライクがつおいのはOSの欠陥を直したからだよ

ザフトの連中にとってストライクをパクれなかったのは幸運なのか不幸なのか。
パクっても換装できなきゃ意味ないしなあ…

確かデュエルは、一番早い型番で、ｘ１００ナンバーのプロトタイプに近いって設定だったと思う。
ヘタレイザークにはぴったりだね（ｗ

>>903
イージスだけは別フレームらしいし、開発コンセプトが異なるんじゃないかな。

>>904
デュエルしょぼいな…。

>>906
ダムダムは、弾が命中した後で炸裂する香具師。
榴散弾は、途中で子弾が炸裂する香具師 (有名どこだと三式弾あたりか?）

>>908
逆に連合に残されたガンダムがデュエルだったら
エライことになってましたね。

放映前情報だとG5ストライクとか言ってたからなぁ。
一応最新型なんだろうな。

>>906
違う
ダムダム弾っていうのは口径を大きくしたり柔らかくて脆い材質を使ったりして
相手の体を貫通せずに弾自身の運動エネルギーを全て破壊力に変えてダメージを大きくして
なおかつ弾を体内に残すことで手術が必要or再起不能の状態にさせる事を狙う凶悪な弾。
命中精度を高めるために弾をばらまくのとは全然違う思想のもの。

くどい説明になってｽﾏﾇ

ブリッツ　　近接戦闘特化型
バスター　　砲戦特化型
デュエル　　量産用試作型
イージス　　可変MS型
ストライク　装備変更による汎用型（OSに難有り）

デュエルが何に特化したのかいまいち解んなかったから、もしかしたらその後の量産
を睨んだ機体なのかも、とか思ってみたり。

デュエルは機動力重視型にでもすりゃ良かったのに…

それはありそうだな。
実際に量産するとしたらデュエルが一番いいしな。
他はコストやら整備性やらで無駄がおおい。

>>915
デュエルはどっちかっつーとプロトタイプみたいな奴よ

>>915
>>デュエルが何に特化したのかいまいち解んなかったから
確かにそんな感じがする。「なんとなくカコイイ！名前を付けただけ」説に1票

別に特化してる＝強いではないしなあ
バランスがいいのが一番強いってこともある
操縦者との相性次第だと思うが

NTの付録の設定資料によるとデュエルは5機の中で最もスタンダードなスペックを持ってるんだそうだ。

１０２デュエル
１０３バスター
１０５ストライク
２０なんだっけブリッツ
３０３イージス

デュエルガンダムの武装
'Igelstern' 75mm anti-air vulcan gun x 2,
beam saber x 2, 57mm high-energy beam rifle with 175mm grenade launcher x 1
assault shroud mode: 'Shiva' 115mm railgun x 1, 220mm five-barrel missile pod x 1

>>922
ブリッツはGAT-X207

アークエンジェルの武装
Positron Blaster Gun
225cm High-energy Beam Gun
110cm Linear Gun
Surface-To-Ship Missiles
Surface-To-Air Missiles
75mm Automatic Multi-Barrel CIW

>>923,925
だから？

>>920
確かに量産型がバランス重視なのは当然。
でも戦局によっては近接用や遠距離用の兵器が必ず必要になってくるし、
何かに特化した機体を作るのは間違いじゃないと思いまふ。
ストライクは「何でもできるのを作ってみよう！」とやってみたらOSがついていけなかった。
って感じなのだろうか？

でもあん中でストライクが5号機なんだろ？
ちゃうの？放映前の情報、劇中でサイが持ってきたトラックからそうだと判断したのだが。

>>925
どれがばりあんとでどれがろーえんぐりん？

>>928
型式からみれば、デュエル、バスターに続く同型式５番目にあたる
ＭＳなんだろ。間に二つあるが、それはなんなのかわからんが。
ブリッツとイージスはそれぞれ別系統。

>927
OSはついていけてなかったのではなく、まだ未完成だった。↓
キラ（この機体、まだ…っ？）（２話）

>>928
多分完成したのが最後なんじゃないの？
OSが完全でなかったし
デュエルと被るから後回しにされたのかも

>ブリッツガンダム
>近接格闘戦を想定して設計をしている。
>また一定時間、機体を透明にし、レーダーにも反応しない特殊装備をもっている。

近距離格闘戦タイプなのにその近距離戦でAAにたいしたダメージ与えてないのは…。
つーかソードストライクの大剣みたいなの標準装備にしとけよ。

そういえば、AAの機銃による弾幕ってオートなのか？（今日初めて知ったけど）
他のクルーがやってるにしては数が多かったし。

弾幕を自動で最適化してやってるって事は、
「左舷弾幕薄いぞ！　なにやってんのっ！！」
あの名台詞は種では聞けないのだろうか・・・

SEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEESEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEESEEDSEEDSEED
SEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEESEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEESEEDSEEDSEED
SEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEESEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEEDSEESEEDSEEDSEED

>>932
他のガンダムもOSはショボかったんじゃないの？
アスランたちが再設定していたような気がする。

ブリッツが近接戦闘型なのか？
ありゃ、隠密系のかと思ってたけど。
デュエルは乗り手の技術が反映されるようなイメージがある。

>>933　だからフレイ力(参照：>>856)は偉大ってことだよ。

>936
他のもしょぼいことはしょぼいが、
ストライクのソレは歩くことすらままならなかった（のたのた）わけで。

>>937
隠密系っていうよりも「新しい技術を試す」意味が強かったのかも。
量産とかは度外視して透明化の技術をMSに組み込んだらどうなるのか、って感じじゃない？

ＰＳ装甲って実弾は防げるけど、ナイフとかは効くの？

あのナイフも特別性なんだろう

>>941
装甲の一部がその前のビームサーベルの攻撃で破壊されてたから。
火花が出てたから完全に無効化した訳じゃ無いんだろうが。

>941
効くのはビーム兵器のみ

>>938
ふれいちからはいだいなわけですね。

>>941
よくみてみ。
一回ビームサーベルで切った所をもう一回アーマーシュナイダーで攻撃してるから。

>>941
まぁ、この問いに対しては2話を見ろという一言で終了するわけだが。

>>950
次スレよろ。

＞＞９４１
装甲のつなぎ目にさしてるんだよ。

刺し込む角度とか

>>950
遂に現れたな、950が。
次スレよろ。

俺、ブリッツは戦闘妖精雪風みたいな役割だと思ってた。
強行偵察専用機みたいな（藁
ステルス性と近接戦闘能力を活かして、敵の拠点に打撃を与えて得た情報を
死守する為に、一気に全速で帰還するよな感じかな。

>>952
なんで951なんだよ。
951は俺だぞ。

つか、「ガンダム」の定義がOSのはずなにに、肝心のOSが完成してい
というのはなんつーかな。
しかもMS本体のOSが完成していないのに、やたら換装部品があるしさ。
素人考えだと、MS→オプションの順番だろ。
第一、連合初のMSなんだし。

>>954
たぶんね、魔乳はまだ途中だから、、、みたいなこと言っていたけど、
実はあれで”完成品”だったんだよ。
ザフトのOSをMac OS�]だとすると、連合のOSレベルはWindows3.1レベル・・・・。

次スレは?

>>957
たてちゃるきにまっとけ。

>>950
逃げるなよ

すまん>>957まかせた

すびばしょん。
新スレを立てようとしたら

「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」

だそうです。誰かたのんます。逝ってきます。
（ちなみにオレは他のスレ立ててないっス）

>>955
>実はあれで”完成品”だったんだよ。
>ザフトのOSをMac OS�]だとすると、連合のOSレベルはWindows3.1レベル・・・・。
　ザフトが強奪したヤツや、キラが作り直すと「ガンダム」では無くなってしまう罠。
　しかもガンダムはぜんぜん強くないことになってしまう。

>>961訂正
ザフトが強奪したヤツや、キラが作り直すと→
ザフトが強奪したガンダムのOSをかえちゃったり、キラがOSを作り直すと

次スレは？

じゃあ俺が立ててみますね。
初めてなので少し時間ください。

>>964
ガンガレ

変に名前に意味をもたせようとするから、おかしなことになる。

>>964
たのんます

>>961
ガンダムの名はＯＳから取ったわけだが、しかしながらＯＳは糞であるのも事実。
ありゃハードウェアが一流なだけで、ソフトはまったくダメダメ。
まぁザフト軍のジンが米のＦ−１６だとすると連合のガンダムはＳｕ−２７・・・・。

>>968
上手いなワラタ