1 :
通常の名無しさんの3倍:
逆Xやひげをデザインしたミードはかつてはフォードの
自動車デザイナー。
その自動車デザイナーのなかでもとびきりの天才、
自動車の企画段階からのコンサルテーションが可能な天才。
世界有数の自動車企業、フォルクスワーゲン社を25年間支えた
自動車史に残る超傑作「ゴルフ」をほぼ独力で完成させた天才
ジョルジェットジウジアーロにガンダムのデザインをしてほしい!
ビーチャ
3 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:09 ID:cE0hWr5v
おれってCEO?
じゃぁ
ベルートーネ
ピニンファリーナ
でもいいじゃないか
5 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:20 ID:WMzdxCMJ
激しく同意
イタルデザインのページに行って一度見てみな
桑沢デザイン研究所
8 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:23 ID:cE0hWr5v
ベルトーネとピニンファリーナは自動車デザインコンサル会社の名前。
ジウジアーロは個人の名前。
9 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:25 ID:cE0hWr5v
ミードのすごいところは、ひげをパッケージも考えてデザインしている
ところ。まあ、デザインそのものは最近のアウディのコピーっぽいが。
メタスレの派生でつか?
ミードは美少年愛好者なんだってね。
ピニンファリーナと言えばフェラーリもいいがクーペフィアットは出色のできだった
イタルデザインは今度のアルファがすごいカッコよさで個性的なデザインになっている
流石と言おうか・・・
日本車だとピアッツァとかアルシオーネSVXとかアリスト(初代)とかだっけ?
種とかはエアロゴテゴテの珍走仕様
ハーヴェィ・ポスルスウェイトにデザインして欲しい。
15 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:29 ID:cE0hWr5v
ちなみに最近のフェラーリ、デザインしている会社はイタリアのピニンファリーナ、
しかし、デザイナーはそのピニンファリーナに所属している日本人。
でも、最近のフェラーリのデザインはいまいちだな。
最新のエンツォもなんか、軽薄なデザインだし。
むしろ
コラーニ
一回りして
味、出てきました。
18 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:31 ID:cE0hWr5v
>>12 はげどう。
ジウジアーロはあの歳になっても全く才能が枯れない。
さすがだ。あ、なにげに富野と同年代。
ニューウィーをサンライズで引き抜け。
20 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:33 ID:cE0hWr5v
たしか、あの初代アリストはジャガーのためのスタディーとして
デザインしたもの。今になっても全く古さを感じさせない。
あれにV8が載ったやつは個人的にほしくてしょうがない。
富野に車デザインさせろ
>>7 東京造形大にはガンオタが結構いますよ
初代piazzaはいいねえ。
VWのコラードもジウジアーロだっけ?
日産/ルノーのパトリックルケマンも結構天才。
伝統を今に生き生きと融合させたあのアルファを見ると
死にかけたガンダムのデザインも再生させてくれるような気はする。
25 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:37 ID:VYFXMzYB
スズキのロータリーバイク「RE-5」を見ると、ターソAみたいになりそう
で怖いんですけど。
「デザイン」なんか糞くらえ。
コーリン・チャップマンサイコー!イエア!
177クーペもジウジアーロ。
あれも外観の優美さとパッケージを両立させた
大変な傑作。
29 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 13:43 ID:cE0hWr5v
>>26 わかってないなあ。
ジウジアーロは車の外側のでこぼこの形を考えるような凡人ではない。
エンジンの位置、乗員の快適度なんてことを考えつつ優美なデザインを生み出せる
天才です。マジです。
でざいなー不在のバックヤードビルダーが好きなんだから
しょーがないじゃん。
英車と言えばタスカンはどこでデザインしてんだろ?自社かな。
あそこにやらせるとガンダムも丸目に(w
>>30 でもセヴンとか、エリート、エランなんてデザインをかんがえてないのに
いいデザインだぜ。
33 :
30:02/10/30 13:51 ID:???
>>32 そうそう、あの天然具合がたまらん。
イタ車の厚化粧とは違うぜ。
って完全板違いスマソ。
>>31 TVRの世紀末的なデザインは好きだなあ。
でも、まあ、機械としての完成度はS2000あたりのほうがはるか
に上らしいがな。カコワルイけど・・・・・・
>>30 ただ、ガンダムを純粋に戦闘能力だけを考えてデザインすると
大気圏バージョンはF−22、宇宙バージョンは
2001年宇宙の旅の作業ポッド(ってことはボールとほぼ同じ・・・・)
になってしまうなあ。
メタスレの新スレですか?ここは。
メタスレってなに?
>>36 ちょうど終わりそうだから賛成
ってシャア板って人すくな!
向こうにURL貼ってきますた。
41 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 14:11 ID:HYHsogQg
いいでし。
んじゃ早速、オタク座談会の最新刊、バンダイの川口名人がゲストで
シド・ミード爺のエピソードとか、逆シャアのMSコンペでトミノ激昂の話
とか面白かったですよん。
ヤマハあたりのデザイナーにやってもらいたい
>>8 ベルトーネ
ジョバンニ・ベルトーネ
ピニンファリーナ
バッティスタ・ファリーナ(愛称ピニン)
>>44 ふたりとも経営者だ。 チーフデザイナーは別にいるぞ。
どうでもいいけど、なんでアニメメカのデザインの話しで、ガンディーニが出てこないの?
ジュジャーロよりよっぽど適任だよ。
ふーん。
じゃぁ二人ともデザインは素人ってことなんだな?
チーフデザイナーが辞めたりしたら会社は終わりだな。
>>46 ジュジャーロもガンディーニもベルトーネのチーフデザイナーを辞して独立してる。
ベルトーネに関してはデザインの才能のある人間を発掘する才能が有ったのだろうね。
そう言う人をデザイナーと呼ぶかどうかは微妙だが。
ちなみに経営者の二人ともデザインに関しては素人って事は無いけど、
自分で線を引くような人じゃないと思ったが。
ジュジャーロの名前と並べてこの二人の名前を出すのは、ちょっと不適切じゃないかな?
大河原とスタジオぬえ、どっちがいい?って言ってるのと同じだなぁ。
宮武なのか河森なのか、果ては高千穂も同じぬえなんだが・・・どれと比べる?って話しだな。
48 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 16:44 ID:Tj6Poukl
ピニンファリーナの場合はあんまりデザイナーを意識させないデザインだな。
何となくピニンファリーナライン、みたいなものがある。
おそらく社内のデザイン基準みたいな 守らなければならないものがいろいろ
あるんだろう。
(たとえば、それこそ角度(wとか。車の縦横の比率、ピラーの角度、ホイルオープン
の形、などなど。俺はピニンのデザイナーではないので知らないが。)
それにたいしてかつて名デザイナーを輩出した頃のベルトーネはころころデザイン
が変わった。あの会社はもっとデザイナーオリエンテットなんだろう。
デザイナーを尊重する会社というか。だから独立する人が多い。
ageちまった。ごめんなさい。
ガンディーニはわりかしパッケージとか考えないでデザインする人かな?
カウンタックなんかの狭い室内を見ているとそんなような感じがある。
でも、ルノーシュペールサンクなんかはパッケージも外見もいいので
なんともいえないが・・・・・
まあ、カウンタックはちょっとだけ、「かとき」っぽいな。
フォーカスはターンエーっぽいね、楕円ラインの交わり方とか。
>>50 どうだろう? カウンタックは出来たシャシーにカバーを被せたんじゃないかな?
人間の居場所を考えなければカウンタックのパッケージは理想的らしいんだが・・・。
福野礼一朗の受け売りだが。
>>52 あ、なるほど。でもそれはガンディーニの意向ではなく、エンジニアの
スタンツァーニの意向なのでは?
>>51 最近のヨーロッパフォードのデザインは結構その傾向がある。
Kaとかもそう。(過渡期のことではない。)
でも、アウディとヨーロッパフォードの最近のラインは相当にているような
気がする。
>>53 そうですねースタンツァーニの意向だと思います。
パワートレインとかデザイナー側から出来るアプローチじゃないもんね。
工業デザイナーカーとしてはやはりパンダとかが代表なんだろうなー。
70〜80年代の日本車はディティール過多でアニメチックなデザインが多かったなぁ。
福野礼一朗はニューZのコンセプトをボロクソ言うてたな。
>>56 そうだっけ?
あ、もしかして、それブルータスの時?
でも実車のZはいいってほめてるよ。
プリメーラとかマーチとか最近中々いいとおもうがニッサン
>>58 マイルドに禿同。
実は現行のセドグロ以降当りが多めな気がする。
シカシ、シーマガイタダケナイ アレハダメジャ
ゴーンにガンダム作ってもらおう
>>59 ああ、そうそう。 パンダはジウジアーロさん作。
デザイン力で売れる大衆製品って良いよね。
次のGTRに相当期待している。
今までのGTRはストレート6の重く、長いエンジンを使い、
セダンパッケージの、おおよそ運動性を得られるとは思えない
車を実験と高精度の
部品で無理矢理高性能車に仕立てていた。
でも今度はショートホイールベース、V6でかなりいいパッケージに
なる。そこに高精度な部品、頑丈なボディー、日産得意のハイテクを
ぶちこめばすばらしい車になること受けあい・・・・・
つうか激しくすれ違い。すまそ。
現行セドグロのデザインはポルシェデザインが絡んでるってのは
本当だろうか?
>>63 GT-RはセダンパッケージでBMWだのメルセデスだのの高額ドイツ製GTに一泡吹かせられるのが
気持ちいいのでそのままでも良かった気がするのは俺だけか?
>>65 ??
BMWやメルセデスはまあ、セダンじゃない?
たしかにプレミアムセダンだけど。
まあ、850とか、SLはGTだわな。
ただ、どちらにしろ、GT−Rはそのセダンパッケージの
ままでも超高性能だったわけで、それがさらにパッケージが
よくなれば一泡吹かせるどころか、圧倒できるわけで・・・・・
コラーニに一票。
それこそどこにコクピットあるのか
判らないことになりそうだが。
>>66 同じ土俵で圧勝するのが快感だったりするのだ。
ちなみに過去、ヨーロッパのGT系のレースではBMW3シリーズとメルセデスCクラスと
R32は同じ競技に出ていたりする。
さらに言うとGT-Rは32以降はクーペだ。 セダンじゃない。
どちらにしろスレ違いだな。 ではこの辺で逝きます。
前レスで出た、初代アリスト。
他の国産車のジ氏アーロ作は好きなんだけど、どうしてもアレだけは・・
キャビンの広さをイメージさせる手法なのかもだけど、リアドアからトランク
にかけてどうしても間延びして見えて見えて。 なんか大味なんだ。
アゲハの幼虫みたい・・・
ガンダムデザインしたら、以外とZZみたくなりそうな。
たしかにそうかも。
バランスはとれているような気はするけどね。
えーと、あの、実車じゃなくてミニカーの
ホットホイールのみょうちきりんなアメ車
を作り出してるデザイナー方々にMSをデザイン
してほひぃ。
アルファのザカートデザインした人でも良いなあ
age
ミノフスキー核融合炉だろうとなんだろうと
強引にアバルト・チューンという設定にして蠍マーク入れろ
ゴードン・マーレイとかどうよ?
,. -―ー- .._
,. ‐'"´ ,. -‐'' .二=‐‐- ._
/ / ,.‐'" . . . . \
/ ./ / .; .:/ :/l | |l. l l i i li
. 。 / 。 .:l イ .:/.;イ.:∠_}/l/| |l l l Ni
/ .:.┴、| 。:イ.:l ly'てi`'" jノルlル′
. ノ 。 ,:.:{ ? i | l.:| ` ̄ .::::.、(
。 / o ,=' .:.:.:ヽ.-、ヽl -ノ l
。 / / .:.:.:.:./(:.:.:.:) / ̄`7 / ピニンファリーナ・デザインの
. / / .:.:.;.;.;.∠::_/`´ 、 `ー-' / ガンダムを禿げしくギヴォン!!
´ / .:.:.:/へ. ぐ:7 :`::、. " ,.イ
. / .:.:.:.:.:/ \\`' 、 :/`ニi、l |__,,..,,_
´ .:-‐''⌒ヾ. ヽ ヽ `'' ー-〈 〉〉:ト、 ヽ
>>71
デザイナーではなくカロッツェリアの話だけど、
ザガードは屋根がダブルバブル(ヘルメットを被っても頭がつかえない
よう屋根の一部を高くしている)で、Z字のサイドラインが入っているのが
決まりらしいです。
イメージ的にはイタリア製でも黒く塗るメーカーなのでティターンズ仕様ですな。
RX-7のルーフはザガード風という罠。
SVX見る限りなんとなく期待してしまうかも
っていうかアレ欲しかったなぁ・・
前田吟
>79
いすゞピアッツァ>>>>>>>>>>スバルアルシオーネSVXという罠。
何か前も書いた気がするがデルタの元デザインより
デザイン的には破綻してるスーパーデルタのゴテゴテワークス感
の方が好きなんだよね・・・
だからミードよりカトキ好きなんだな。
>>82 福野礼一郎信者ですか?
漏れもです(w
やはりカトキはゴシックですか?(w
チョコレートショップの同人誌で「アウディ製ガンダム」ってのを見たことあるなぁ。
A6風で頭がない(w 確かにアウディのエンジニアだと頭付けない気がするな。
カトキはメーカーのデザイナーっていうより
街のチューンショップのデザイナーですよねん。
数年前のモーターショウで、いすずが出してたコンセプトカーのデザイナー(イギリス人)がデザインスケッチの背景にガンダムMk2を描いてたな。
ミケロッティーってもう活動してないんだけ?
諸々の事情によりフレームの付いた小型量産車として
キットカーのドナーになりまくるスピットファイヤーは
俺の中でザクです。
シャー専用は2000GTです。
擦れ違い。
M35ステージアのデザイナーっていすゞにいたって本当?
って言うかM35のリアゲートって一部樹脂加工されてる。鉄板に塗装してる訳じゃないんだ…。すげぇ。
ジウジアーロ(イタルデザイン)には人型ロボットに関するデザインノウハウがまだ無いから、いきなりガンダムのデザインしろというのは難しいと思わ
れ。
多分、ガンダムに見えるデザインを日本人(というかガノタ)が納得できるよ
うに仕立てられるの外国人はそう多くないんではなかろうか。
特にヨーロッパ在住のデザイナーは、宗教上の道徳観念から人型の機械をタ
ブー視してるかも知れん。
#ホンダがASIMOを作った際、ヴァチカンにお伺いを立てた話もある位。
>>88 今の日産のデザイン部門の統括者である中村ヒゲが元いすゞのデザイナー。
現行ステージアのリアゲートは軽量化のため樹脂を多用している。
つーか、藻前は車種板へ逝け。
つか、最近のフラッシュサーフェスデザイン全盛の車デザイン世界と、
角だよね、トゲだよね、バーニア全身こってりだよね、のアニメメカデザインだと
デザイン的な文法が全然違うから、ジウジアーロには無理だろう。
ガンディーニはもしかしたらなんかやるかも知れないが。
シドミードは何年も映画関係のプロダクションデザインの経験が有るからなぁ。
クーペフィアットってピニンは内装だけでボディ
は社内デザインじゃなかった?
92 :
88:02/11/05 19:26 ID:???
>>89 なんだよぅ。そう邪険にすんなよぅ。怖いんだよ。車板は。
ギーガーにデザイン頼んでみれば?意外と…
93 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/05 19:32 ID:uqtH7dRy
多分、製品化に問題が出て某スポンサーからクレームが続出するかと。
95 :
通常の名無しさんの3倍:02/11/05 22:32 ID:wYgyXidY
>>93 ジウジアーロがデザインしたら、それはあり得ない。
どっかのジウジアーロのインタビューで
「デザインする際にもっとも気をつけることは」
と聞かれた時、
「必ず製品化が可能な形にする」と答えていた。
1も書いていたが、ジウジアーロのすごいところは、
外側のでこぼこだけではなく、車のパッケージ、つまり、エンジンがどこに
どのように搭載され、それにより、乗員はこんな風にのって・・・・
なんていう車の構成を考えることができるってことだ。
で、ジウジアーロにガンダムのデザインができないなんてとんでもない。
あの人はいろいろなものをデザインしている。
パスタなんてのもデザインしているし、あと、有名なところでは
ニコンの名カメラ、F3もジウジアーロによるものだ。
はっきり言おう。天才ジウジアーロに不可能なんてないのだ。
>>95 アップルのパソコンのデザインは却下されたよ。
と、いうかガンダム(アニメメカ)のデザインに工業デザインの能力ってのは
エッセンス程度にしか盛り込めないんじゃないか? とは、思わない?
シドミードもターンAの時に動力の種類を気にしたらしいけど、そのてのアプロ
ーチは往々にしてガンダムでは不毛な結果に終わることが多い。
MSのデザインが、実は工業デザインよりも、グラフィックデザインの領域に近い
からこのての齟齬が起きると思うんだけど。
>>96 不毛?なんかそんなアプローチでデザインしたガンダム
あるの?
そりゃ、ジウジアーロだってコンペに負けることはあるだろう。
ケンジントンだって、ジャガーに採用されず、アリストに
なっちゃったし。
>>97 オモチャも売れずに、みなさん非難囂々でしょ?>∀
少なくとも安心して市場に受け入れられるデザインでは無かったわけだ。
動力がよくわからない初代譲りのデザイン群の方が市場に受け入れられてるでしょ?
それはそれとして、例えばスーパーカーのデザインってジウジアーロはあんまり上手くないと思わない?
子供はランボルギーニカウンタックに群がってたけど、マゼラーティボーラに群がったりはしないよね。
ガンダムとかのデザインって、まさにその部分、ハッタリ部分の才能が重要なのでは?
だからガンディーニだったら・・・とか、もしかしたらフィオラバンティかも・・・とは思うけど、ジウジアーロは
有名自動車デザイナーの中では一番ミスキャストだと思う。
>>98 たしかにああいうのが好きなのは子供ではないわな。
しかし・・・・・・新しいものを少しは許容しないから
SEEDみたいなのができてしまうってことだろうけどさ。
とは言っても全く市場を無視して価値を破壊しまくるのは
いいことではないのは確かだが・・・・・
100 :
:02/11/06 09:14 ID:???
5時間経ったか・・・・・・
100Get・・・・・・
別に価値自体は壊れなかったから今でもガンプラの市場があるじゃない。
1作品問題作が出来たというだけで。
これからも縮小再生産をする機会は幾らでもあると思われ。
事実SEEDはそうだし。
正直スマン
ギーガーデザインへのレスのつもりだったのだ。
ダンバインの時もエヴァンゲリオンの時も
生物デザインがかなりのハードルになっていたようなので。
スレの話題に戻ると
ジウジアーロデザイン製品化 O
ポルシェデザイン製品化 ?
誰もそんなこと聞いてないか。