なんでザクはビームライフル使わないの？

みんな知ってる？

二

２げっちゅー

４ｹﾞｯﾄ

>>1
指のサイズが違うから

そうかもしれないな

マジレスすると、ミノさんが亡命したから

>>1
ザクにはもったいないからかも

>1はあう使いと見た！！

ジェネレータ出力が足りないから

　 ∧__∧　　┃／￣￣￣￣￣￣￣
　（　ﾟρﾟ ）┃＜　　ビームサーベル
　（つ　　つд　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜　 っ|
　（_＿）__）

>>10
ビームライフル単体で発射出来ないの？

>>12
それはＺ以降だな

Eパックはファーストの時代には無いでしょ

>>12
マジレスすると、それにはビーム弾をすぐに発射できる状態に
しておくエネルギーＣＡＰ技術が必要
ジオンがそれを完成させたのはゲルググから
ゴッグとかアッザムの本体ジェネレーター直結のビーム砲は
ザクの出力では使用できん

>>15
ゲルググのビームライフルならザクでも使えるの？

ザクにはバズがあるのでビームなんてしょぼい兵器は必要なし！

ここで聞け！
http://ash.or.jp/~cas/

>>16
頭大丈夫ですか？

ザクは所詮やられ役だから・・・

クラッカー投げるのが(･∀･)ｨｨ！

ハイザックはビームライフルつかってなかったけ？

Ζは一年戦争から七年後の話なんですけど
しかもハイザックは連邦製

スキウレをGディフェンサーのような装着型にすれば、
まあ、要はジェネレータを外付けすればザクもビームライフル使えるな。

ザクがビームライフル標準装備してたらガンダムが１話で終わっちゃうだろ！

>>22
その替わりにサーベルが使えなくなる。

>>22
ハイザックは確かジェネレーターの出力が低いので
ビームライフルとヒートホーク又は
マシンガンとビームサーベルの
どちらかの組み合わせしか使用できないはずです。
間違ってたらすんません。

ザクだから

『クラウン！何をやってる？敵の射撃の来る所はわかったはずだ、接近して叩け。それではザクの性能は発揮できん！』
『ハッ、しかし、銃撃が激しくって！』
『これで激しいものか！よく相手を見て下から攻めてみろ！…コム、私に付いて来れるか？』
『ハ！少佐、大丈夫であります！ザクの右手が使えないだけです。ヒートホークは左手で使います！』
『上等だ。よく切り抜けてくれた。私と敵のモビルスーツにあたるぞ！』

ヒートホークをナメルナヨ

>>9 禿同!!(藁

>>29
ああ、カッコいい！　そう、これがガンダムの良さだよなあ。
脱線ｽﾏｿ。

正直コストを押さえるには、ゲルググよりザクにビームライフル持たせる方が良いのでは？

>>1
釣れてますかー？

>>32
何を言っている。歩兵が戦艦並みの威力のビームライフルを持つのがベストだろうが。

なんでザクはビームライフル使わないの？
なんでお父さんは部長にならないの？
なんでお兄ちゃんは彼女作らないの？
なんで富野は髪生やさないの？

なんでいつもお父さんは背広姿で公園にいるの？会社は？

ビームバズーカはありだと思うのかッ！

>>1のような出来たてほやほやのガノタは新入社員みたいで
いいね。

それよりもハイザックがなんでまだマシンガンを持てるのかだよ

＞39
実弾兵器はジェネレーター出力関係ねーからだろ

まあ、ザクのバックパックをジェネレータ付きのものに換装すれば
普通に使えるだろうな。

何年たってんだ
進歩してないだろ

ま・・ぁ・・所詮ザクですから

基本的にヤラレル役・そんな機体にビームライフルを持たせてどうするわけ？

>>41
エネルギー伝達はどうする気だ。

それはゼロ戦にパイロン付ければアムラームが搭載出来るとかぬかすのとかわらねーぞ。

＞エネルギー伝達はどうする気だ。

つか、そもそもガンダムとかはどうなってるの？
エルガイムみたいにコードが付いてるわけでもないし。

ガンダムのビームライフルは、銃身内にエネルギーが入っている。
だから弾切れもするし。
ガンダムのならザクでも使えた？

>>45>>46
どうも最近レベル低下が激しいな。ガンダムの知識だけじゃなく・・・・・。

だからガンダムは最初からビームライフルを使うつもりで設計されているから腕にそのための伝達
機構があるんだよ。ザクはせいぜいヒートホークの使用しか計算に入っていない伝達機構でどうや
ってビームライフルをドライブするんだって話だ。

それからガンダムのビームライフルに採用されているエネルギーCAPはミノフスキー粒子からメガ
粒子に縮退させるためのエネルギーを大幅に節約してMSクラスでも発射を可能にする技術であっ
て、外部からの電力供給が必要というのは変わっていない。

メガ粒子になる直前のミノフスキー粒子＝ビームライフルの「弾」

でもバックパックとライフルをコードで繋ぐとか
腕も変える等で解決できる問題だよね。

>>48
もちろん加えて火器管制システムを書き換えて、増えたジェネレーター分の冷却剤を積んで、
重くなったからスラスターを増やして、推進剤を増やせば問題ないよ。
「それってゲルググって言わないですか？」

機動性がいらないならスキウレがある。

>>49
小説だったけど、ゲルググのプロトタイプの母体は高機動ザクだった。

足回りとかが高軌道ザクっぽくて、出力不足なのかハイザックよろしくヒートサーベルを装備。
劇中ではGMを2体撃破するが、元々ザクなんで戦闘終了後オーバーヒートおこしてた。

もともとＭＳとの戦いを想定されていなかった(宇宙の電撃作戦でさっさと条約結んで終わりにするつもり）から、
装甲がよわっちい戦闘機やらを叩くためにマシンガンを持たせてあります。タマ切れになっても困らないよう、ヒートホークがあります。(ＭＳ戦用説もあり)
戦艦はザクバズーカ(もちろん核)で叩きます。
いろいろと計算が狂って、その間に連邦にもＭＳができてしまいました。
ココでジオンはＭＳ戦となると、マシンガンでは厳しいので、　
１）ザクバズーカを使用(シールドがあると厳しい）
２）懐に飛び込んで斬る(グフ）
３）ザクバズーカより強力な火力(ジャイアントバズ)

一方、連邦は初めからザクを倒すための装備を開発しました。
そこで、戦艦に搭載されているメガ粒子砲に白羽の矢が立ったわけです。
ミノフスキー博士は連邦に亡命し、エネルギーＣＡＰ技術を提供しました。
本来メガ粒子砲は、戦艦の高い出力を利用してミノフスキー粒子をメガ粒子に縮退、発射しています。
だから、ＭＳの出力では使用できないわけです。
(水陸両用は水冷式なのでより強力なジェネレータを使える→メガ粒子砲装備）
エネルギーＣＡＰは、メガ粒子になる寸前まで縮退させたＭＦ粒子を保持することができる技術です
コレにより、ＭＳの出力でもメガ粒子まで縮退させるのです。(しかし、最低限の出力は必要)
(そのかわり、メガ粒子寸前のＭＦ粒子が無くなると撃てなくなる)
ジオンはゲルググが出来た頃に、初めて「エネルギーＣＡＰ技術」と「強力なジェネレータ」を完成させたわけです。
つまり、ザクにビームライフルを持たせるにはミノフスキー博士を亡命させなければ良いのです。

>>15
1stはどれもジェネレーター直結では？

>>1
どうせ、ネタでしょ？

>>47
それならお前、ビームライフルが「弾切れ」する理由を言え

弾切れ＝エネルギー切れ

小説ではビームサーベルもジェネ直結だったような

　ドムがザクマシンガンを装備してた時があったね。（一瞬のシーンだが）
ドムも作戦遂行情、バズーカよりもマシンガンの方が作戦に適していたので
マシンガンを使っていたんだろう。

ようは、アニメではイメージ通りの武器を使っているが、実際のところ、
作戦に適した武器を使用しているのだと思われる。

なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪
なんでだなんでだろ〜♪

本屋で立ち読みした文献に「ビームサーベルは、消費エネルギーが少ない為、機体のジェネレーターからエネルギーを供給できる」とあった。
てことは、ビームライフルは本体と完全に切り離されてるはず。

>>57
あれはドムしかなかったから
仕方なくドムを運用してただけ。

本当はねザクも始めはビームライフルを使っていたんだ。
でもマシンガンができたからそっちを使ってるんだよ。
ガンダムはマシンガンの開発が間に合わなかったから
仕方なくビームライフルを使ってるんだ。　わかったかな？

つーことはゲルググのライフルをザクはもてないと

>>57
ドムは、重装甲、高機動のMSだから
拠点防衛用に使うのは「適している」とはいえない

>>54
>>51

アムロの近くに落ちてきた薬莢はなんであんなにでかいの？

>>64
そうじゃなくて、「本体からエネルギーを供給してる」という話。
もしそうだとしたら、弾切れして新しいビームライフルに持ち替えただけでまた撃てるわけがない。

>>54
読んでからいってホシイ。

メガ粒子直前のミノフスキー粒子＝「弾」って書いてあるだろうが。コレはライフルに充填されている。
後にこの部分だけを換装できるようになるがそれはまた別の話。

ライフル内で完結してるんだから
＞ヒートホークの使用しか計算に入っていない伝達機構で
＞外部からの電力供給が

ってのは何？

>>66
本体から供給しているのは、メガ粒子に縮退させるエネルギー。
寸前粒子(弾)はビームライフルにはいっている。
Ｅパックは寸前粒子をカートリッジ式にして交換できるようにしたもの。
(ならなんで初めから交換できないんだ？と言う突っ込みは却下)

>>67
読んでからいってホシイ。

遅かった・・・鬱だ死のう

さらに言えば本体から供給される電力は「最後の一押し」なわけだ。これでライフルのミノフスキー
粒子はメガ粒子に縮退し、E=MC^2の法則通り失われた質量がエネルギーとなり、コレをIフィール
ドで収束して発射するのがMSのビームライフルというモノだ。

ライフルごと取り替えるのでは無く縮退直前のミノフスキー粒子を封じ込めたエネルギーCAPをとり
変えるようなるのがZ時代。

＞＞６５
それはね、巨大人型兵器の次は等身大人型兵器を開発して、
その薬莢に弾頭として使用するはずだったんだ。
でも巨大人型兵器で十分連邦倒せそうだったから、途中でやめちゃった
んだ。　わかったかな？

>>70
史ね

ここ参照
ttp://member.nifty.ne.jp/rukaina/beamrifl.htm
＞エネルギー供給形態の差で独立／Eパック／本体供給
＞（例えばガンダムの場合は中距離/独立/単機能。

放送当時の設定ではどうだったのか、が重要だね！

読んでると、ジムは実弾兵器でも良かったんではないかとおもた。
なんかいろいろ大変そうだし。

設定厨にはなかなかの良スレだ・・・
ココで勉強しろよ

>>74
はいはい

>>79
sageな

要するにガンダムのビームライフルは完全独立してる。
だからザクが使おうとすれば使える。

>>81
いい加減にしろ

>>82
何が？
自分が得意げに知ったかぶりしてたからって人にやつあたりするなよ

文句があるなら「ザクがビームライフルを使えない」その証拠を持って来いよ

じゃあビーｍルアイフルって弾切れあるじゃん

>>81
違うって・・・。

>>75
ここを書いている人には悪いがビームライフルに「独立」は（少なくとも一年戦争当時）あり得ない。
独立してあれだけのビームが撃てるとなればMSは必要ない。

独立したビーム砲は百式のメガバズーカランチャーがあたりが最初。スキウレやバストライナーを
除けばだが。

>>84
ジェネレーター出力が足りない。

>>87
別にビーム撃つ為にMS作った訳じゃないし。

>>84
ジェネレーター出力が足りないんだろ。だからジムも使えない

>>76
よくこういう事を言う人がいるんだがそれなら「RX-78」とか「MS-06」とかも後付だから使わないのか？

>>88
だからガンダムのビームライフルは完全独立型なの。
銃内部で完結してるの。
ジェネレーターは関係ないの。

>>91
あたり前田の（略

>>84
ザクがビームライフルを使える証拠を持ってきてくれ。話はそれからだ。

ガンダムのライフルが独立して発射可能な証拠も欲しい。

>>92
違います。

MSのジェネレーター出力低すぎ

>>87
ドムのビームバズってジェネレーター持っていたっけ？
>>82
少なくとも1300kwはいるんじゃない？ゲルググやガンダムもそれぐらいだったし
(ジムのビームスプレーガンならもっと低くてよさそうだが）

>>90
ジムがビームライフル使わないのは
ビームライフルは生産コストがかかりずぎる等と考えれば辻褄があう。
量産機だし。

GMは使ってるよ・・・・・。使えないと言う事はない。

>>95
違うというなら
ソース出せ

ビームスプレーガン 手持ち
　ビームライフル（携行型メガ粒子砲）の実用化に成功した連邦軍だったが、問題がないわけではなかった。威力の点ではなんの問題もなかったが、
主に発射速度と発射回数がネックとなっていた。
有視界でしか戦闘できないことやメガ粒子砲の威力を考えればビームライフルは、明らかなオーバースペックであった。
その点を考慮してメガ粒子の収束度を低減し、連射性と発射回数を増したのが、ジムの標準装備となったビームスプレーガンである。
発射速度は２倍、発射回数も２倍以上の６０回になり、十分に実用的な火器となった。

>>88は前のレスを読まない(股はリロードしない)初心者

ザクはMS史上最高の汎用量産機と名高い。一年戦争初期においてはその機動力
で中期においては拡張性で後期においては操作性で、その実績を支えてきた。
掌にマウントし、指先で引き金を引くというインターフェイスは即応力に欠ける
ものの他の追随を許さない汎用性がありザクの性格を決定付けた要素である。
その兵器体系を辿ったとき技術者とパイロットがいかにザクのポテンシャル
という壁に挑んでいったかが解る。

>>97
ドムは1100ちょっとでビームバズーカ使えて、
ジムは1250でビームライフル使えないのも変だ

打つ出し脳
>>100
前のレスで(略

>>100
独立型という証拠もないと思うが。

独立して発射可能なら戦車や航空機に搭載できるだろう。それをしていない以上MS側からの出力は
必要だと考えるべきではないのか。

>>102
は連リロしないで100を取ろうとする初心者

>>97
ジェネレータ内臓だから出力低くても使えると言いたかったわけだが

>>106
ちょっと前のログくらい嫁

あくまでもヲレ設定だが

>>109
読んでるっつーの。だからどうして個人のWEBが証拠になっちまうんだシャア専では？

本編中でビームライフル単体で発射した事があるのかどうかを聞いてるんだよ。

ちょっと昔に「ガンダム大辞典」だかなんだか出たじゃん？
あれ持ってる奴いないの？

>>111
グレートキャニオンで、弾切れになったビームライフルを捨てて、新しいものを射出してもらうシーン

>>113
「発射」の意味がちがーう（ｗ

>>111
だからそれはＢＲが弾切れになっただけだろ
｢完全｣独立と言うわけではない。前レス嫁

結論：打ち尽くすと機体を回復させないといけない

>>111
ないでしょ、1stでは。

,,-‐''""''ー--,- 　>>119中国に売り飛ばすぞ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　|| >>120痴漢必死だな（ｗ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>121低学歴はｽｯｺﾝﾃﾞﾛ
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　118 　 　 っ　 　.|| >>122ちくわでもﾚｲﾌﾟしてろ（ｗ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'|| >>123ずんどこべろんちょ
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　>>124　童　貞　必　死　だ　な（ｗ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　>>125早く就職しろよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>126社会の窓が開いてるぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /|| >>127はいい加減床屋行けよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 オレは永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

>>118
それは困る。

get厨ウザー

>>111がいいたいのは、Vで紐引いてビームライフル撃ったシーンが
1stにもあるのかということだ

>>118
ちくわ貸せよ

触ったのは男子校生ですがなにか？

>>115
「それ」ってドコを指しているのか判らないんですけど・・・・。

>>92では完全独立型と言っていますね。

>>122
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　◎＿＿＿）

好きにやっちゃっていいです

ザクもビームライフル使えるけど
意味ないから。

>>126社会の窓が開いてるぞ

>>124
ｺﾞﾒｿ　>>113の間違い

>>127のようなＥＣＡＰを勘違いしてるﾔｼはどぷすればいいでしょいうか？

終わったことをグダグダぬかすな

２４０ミリバズーカ
ザク本来の主兵装はザクバズーカであった。
一週間戦争からルウム戦役まで敵は艦船であり、その艦船に対しての核攻撃
こそが最も有効な戦法であったからだ。MS用兵器全般に渡って要求されたのは
低反動にして高火力という矛盾を含んだものだったがこれは歩兵用重火器の
ノウハウをフィードバックすれば事足りたのでそれほど問題でなかった。
240ミリバズーカは自己推進力を持った榴弾、即ちロケット弾の噴射焔を排気口
から押し流すバズーカ砲そのものであったが、歩兵のそれと違う所は戦術核の
装備が可能であるという点につきる。実際ザクバズーカは人間のスケールに換算
すると異様なほど口径が小さい訳だがそれは戦術核が戦艦１隻を爆破しうる最小
の容積から逆算したものだからである。

>>118は自分でget厨ウザーといってる基地外

>>100
俺は９５じゃないが
そんなもん十年以上前にバンダイで出してたＥＢシリーズや
メディアワークスからの再販版にも乗ってる基本設定
とっくに決着のついた論争なんだがな（藁）

つまり
ビームライフルには弾丸が
バックパックには火薬が
別々に入ってるような物だろ

わかりやすい

>>134
それを何度言っても｢完全独立だ！」と言っている基地害がいるわけです

>>131の続き
この戦術核を生産するためにジオンは密閉型コロニーを丸ごと徴収し、巨大な
核燃料サイクル施設を形成した。表向きは人工太陽の実験施設であり月の裏側
という地理的条件も働いて、連邦がこの活動を確認するのは不可能であり憶測
に基ずいたクレームが空回りするだけでジオンの思惑通り核開発が成功していく
だが燃料となるウランはほぼ地球上にしか存在しない。従って闇ルートで不当な
程の資金を動かし、宇宙に投棄された核廃棄物も回収したりもしたが、その数は
三桁を超えなかったという。つまり南極条約で禁則しなくてもルウム戦役以降、
ジオンが投入できる核はごく僅かしかなかったのである。

基地外と言うより釣り士なのだろう。タブン

釣り師気取りの厨が居るスレはココでしか？

>>100
ご希望通り>>133が答えてくれたが

逃げたか(W

やはりこの手のスレは権威があるっぽい資料を出されると終わる事が多いなぁ。

ビットのビームを撃つ為に必要な部分だけを取り出してザクに持たせればいいんじゃ？
あれは戦艦倒せるだけの威力があるし、ビットの大きさもMSの胴体程度らしいから
スラスター部分除けばザクでも十分持てるでしょ。
要はジェネレータ付きビームライフルということだが。

だからー
ザクがバズーカ使うってのは全然関係ないから。
問題は「ザクがビームライフルを使えるか。」
ビームライフルは完全独立して使用できるので、答えは○。
ただ、博士の亡命によって当初ジオンにはビームライフルを作る技術がなかった。
だからザクが装備してないだけ。わかるか？他力本願の>>139よ。

>141
不可能では無いが多分あれは作るのにかなりのコストがかかるッぽい
いや，根拠は無いけど

＞ビームライフルは完全独立して使用できるので、答えは○。



？？？

>>144
そう。本体のジェネレーター出力がどうこうの問題ではない。

スレタイにそぐわないけど…。

ビームマシンガンって、アリなんですか？
あと、ビームトマホークが生まれた時点で、
ビームシールドのアイデアが浮かぶ筈ですけど…？

まあザクバズーカをハイパーバズーカの様に
連射可能な物とした物は無いのだろうか
（ハイパーバズーカの重量ならザクでも運用可能だろうか
　しかしザクも無理をすればジャイアントバズも使えるのではないのか）

モノアイ→ピンク
ビームの閃光→ピンク
結論：色がかぶるから

しかしパワーが有る筈のハイザックやリックディアスがビームライフルを
使わないのはどう言う事なのだろうか

まあしかしジムの強化型がビームライフルを使えるのに
パワーを強化したグフ辺りはライフルを使えないのだろうか

>>149
やっぱコストか？

＞やっぱコストか？

しかしパワーをゲルググ並としても
ビームライフルを装備した方が使えるのではないのか（苦笑

　メガ粒子砲
　この時代のビーム兵器の主流を占める。開戦当時は宇宙艦艇の主砲として用いられていたが，RX-78からＭＳにも装備可能となった。
　この兵器の欠点はエネルギー消費量が激しいため、在来砲のような連射ができず、また一度炉の出力を落とすと砲の再射撃まで時間がかかるという問題があった。
　だが、エネルギーCAP（Energy Capacitor）を採用したビームライフルではその欠点が補われつつある。

>>141
通常のMSの半分ぐらいのサイズがある＞ビット　登場時期から言ってもすでに遅すぎてザクにどうこう
している時間もない。

まあ恐らく外付けジェネレーターでも使えばビームライフルは撃てるだろうが
機動性低下をスラスター追加等で補う必要は有るだろうか（笑

>>149
使ってるじゃん。両方とも。

グリプス戦役が始まるまでは本格的な戦闘が無かったからハイザックはマシンガンでお茶を濁してい
たんだろう。リックディアスはビームライフルはガルバルディのモノを使ってます。

>>147
すっかり忘れ去られた設定だが、ジャイアントバズはドムの手から液体炸薬を供給して発射している
という設定が昔あってそれでノーマルザクでは運用できないと言う事になっていた。

>>142
だからビームライフルの発射には本体ジェネレーターからの
エネルギー供給が必要だって言ってんだろ
お前のご希望通りソースまで出してやったのに
マジで基地外か？

>>158
つまらない煽りに乗らないでくれ。話題がループするのはイヤじゃ。

ザクやドムでも改修や換装等をすればビームライフルを運用させることはできるが
コストもかかるし、ゲルググの量産を優先させた方がいいと判断したんじゃないかな？

マシンガンやバズーカが全く通用しない訳でも無いんだしビーム兵器に拘る必要はそもそもあるのか。
実際0083のGMやハイザックもマシンガン、リックディアスだってバズーカだし。ザクの大幅な改装を
してもゲルググには及ばないだろう。まあジオンに余裕があればザクも改装したり出来たのかもしれな
いが・・・・・。

ただ個人的には「オラザク」としてはアリだと思う。

>>159
すまん、ガノタ暦は長いがネット暦は半年のビギナーなもんで

よく考えると、ザクマシンガンだってあれだけ大きなマガジン
を回すにはある程度の電力が必要な気がする
しかしザクの手にはヒートホーク用のコネクターしかない
兼用してるのか、本体にバッテリーでも入ってるのかな？

マガジンは別に回る訳ではないと思うんだけど・・・・。

>>163
マガジンそのものは回転しないかもしれないが
現在でも軽機関銃はホチキスの原理（つーかホチキスとは元々
機関銃を作っていたメーカーの名前）で自動給弾されるけど、
重機関砲は弾が重すぎてマガジン内のガンベルトをバッテリー
電力でスライドあるいは回転させて給弾する
ましてや１２０ミリのザクマシンガンならマガジン内の弾丸を
薬室に送るだけてもかなりの力が必要では

結局ザクはビームライフル使えないの？
又、
ホワイトベースのメガ粒子砲とビーム砲はどっちが威力あるの？
（何でメガ粒子砲があるのに、ビーム砲が必要なの？）

>>165

ざんねん。>>2に戻りましょう。

ガンダムのビームライフルは威力ありすぎだよね。
巡洋艦を正面からぶち抜けるほどだし。

地上での運用を考えた場合，ビーム兵器よりも実弾の方が良いと判断したのでは?

>165
使えない。これでいいか。２度と聞くな。
それとメガ粒子砲とビーム砲は同じものだ。
弾数に制限があるのがビームライフルで、無いのがメガ粒子砲と憶えとけ。

>>169
ホワイトベースに、メガ粒子砲とビーム砲の両方が装備されてるのはなぜ？
メガ粒子砲があればビーム砲はいらないのでは？

>>170
ウザイ

>>170
軍事板に逝って
｢戦艦にはなんで主砲と副砲が装備されているの？｣
と聞いて来い

>>170
なんだ答えられないのか？
（初歩なのに）

>>173
事故レスｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！！！

トリップ丸出しで自作自演！！！

これは近年まれに見る大物ですよ！！！

>>171の間違い。
すみません。
で、>>171はこたえら

>>175
敢えて言おう！！
俺　が　騙　さ　れ　た！！！
173≠175か・・・

あ、なんだ。日付変わってIDも変わっただけか。
ってことはドムはマジで事故レスしたのかよ。

>>176
で､>>172はやってみたのか？

つーか、昔はWBの主砲は実弾、て設定だったと思うが、
最近のゲームだとビームなんだな

ある意味実弾だけどな。

＞ホワイトベースに、メガ粒子砲とビーム砲の両方が装備されてるのはなぜ？
これ初耳だな。ソースは何？
メガ粒子砲は舷側だが、ビーム砲って？どこについてるん？

>>1
使えるか使えないかで言ったら使える（ように改修はできる）

次期主力ＭＳ計画があった為、コストや手間を考えてザク改修型は造らなかったんだろう。

改良すれば良かったじゃん。という意見は完結した物語には無意味な厨房意見。

0083の漫画に腕がまるでサイコガンなザクがいたな・・・
オーダーメイドならあったのかね

>>170
同じくソースキボン。実体弾の主砲ｘ１　メガ粒子砲x2　加えて対空機銃やらミサイル発射管やらのは
ずだが・・・・。メガ粒子砲はモデルチェンジするがな。

まさか・・・・・、あるソースには「メガ粒子砲」また別のソースには「ビーム砲」って書いてあったわけじゃ
無いだろうな？

>>183
　MS-06F2やFZは改修しても使えない

>>186
ここで言っているのはザクをもう一度作り直すくらいの「改修」だから判っているその筋の人は気にし
ないでくれ。

ザクにビーム兵器を使わせること自体は大幅な改修なんてしなくてもできるはず。
コストとかゲルググと比べた場合の性能とかを考えなければね。

>188
>大幅な改修なんてしなくてもできるはず
具体的な根拠を示してくれんことにはなあ。
公式大百科事典あたりを読むと「ザクにビーム兵装を持たせようと改修
したらゲルググになりますた」というのが一番しっくりくるんだが。

ビームを持たせた結果
ゲルググみたいにおっきくなったんじゃないの?

お前ら何度言ったらわかるの？
ビームライフルはそれ自体で完結してるから
ザクでも使おうと思えば使える。以上終了。

ザクにビームライフル使わせようと大幅な改修を施した結果ゲルググになりました。

>>189
要はそれ自体で完結してるものを装備させればいいってことでしょ。
既に出てるけどビットの技術を応用すればザクでも持てるサイズの
ジェネレータ付きビーム兵器を作れるだろうし。
他にも小型のスキウレを作ってGディフェンサーのようにザクに
装着させるとかね。

>193
だからビットはでかいのよ

>>194
MSが持てないほど大きくはないよ。
それにサイズの半分くらいはビームとは関係ない部分だろうし。

>>195
エルメスのばかでかさから復習した方がよろしいかと・・・・。

>>196
ビットの大きさはMSの半分くらいでしょ？
それくらい持てるでしょ。
Z以降ではMSと同じくらいの長さの武器とか平気で使ってるんだし。

ビットは全長8.4m。
熱核反応炉、メインバーニア、360度バーニア、モノアイ等のセンサー、
ビーム砲、制御装置で構成されエルメスには10〜12基搭載されている。
因みにエルメスは全長85.4m、全高47.7m。

そうだ！ビットをザクの両肩に固定装備すれば良いんだ！！
火力ＵＰ！機動性もＵＰ！

エルメスのビットのように「ドライブするためのジェネレーターを持つ｣ビーム砲がハイメガランチャーなわけだが。
（まあアレはスラスターもついていたようだけど。）
結論から言ってしまえば、ザクではビームライフルを運用できません。
エネルギーＣＡＰのおかげで、戦艦並のジェネレータ出力が必要となることはないが、
それでも、発射する時にＭＳ本体の出力でＭＦ粒子(メガ粒子寸前）をメガ粒子に｢解凍」する必要があるわけだ。
（解凍の意味もわからん基地街はｶｴﾚ）
ガンダムやゲルググなんかは｢解凍する」為に、ジェネレータ出力に余裕を持たせていたわけだが・・・
残念ながらザクはビームをドライブできるような出力の余裕はない。ってこった

ビットにトリガー付けて肩に担げばザクでも使えるビームキャノンかｗ

>>199
ザク「ジャグラー」だな!!

シャアが腰に着けている銃は、火薬式？　ビーム？

>>203
レーザーガン。元々の劇場版IIIやTV最終回だとそれを意識した音をつけてあった。DVD特別編は・・・・。

キシリアがギレンの頭部撃ち抜いた銃
シャアがキシリアの首吹っ飛ばしたバズーカ
これも微妙・・・

レーザーも大量の電力が必要だったような・・・

>>205
それも両方ともレーザーのはず。キシリアのは確実にレーザーでしょ。シャアのと一緒。

レーザーをザクの武器にすれば？

>>208
ガンダムでのレーザーはファンネルとコロニーレーザー、あとアルビオンの対空砲座ぐらいなんだよ
なぁ、なぜか。アリだとは思うが防御手段によっては簡単に無効化されてしまうんじゃなかったっけ？

ORIGINザクには付いてたが、トーチみたいなもので武器ではなかった。

レーザーは威力減衰が激しい上に、ちょっとした霧や粉塵で威力激減。

>>209
ファンネルはエネルギーCAP云々とかあるからビームじゃないの？

210補足
霧や粉塵みたく二次的な物以外でもアブラッド・フォームとかいうレーザー受けたら蒸発かなんかして威力減らすワックスみたいな物で防げる。
コストも異常に安い。

ビット云々〜〜はジェネレーターが本体についてるんだからそれは最早スキウレやバストライナーに近いと思うんだがなぁ

>>211
キュベレイのはレーザーという事になっていた、が今は全部ビームになったね。

ビームライフルはどう見ても独立してるのだからザクに使えないという道理は
ないだろ。エルガイムみたいにケーブル接続してるならともかくあれは単体で
使える武器なのだからザクが使えないと主張してる奴はなんなの？？？
ザクの腕のパワーではビームライフルを持ち上げられないとかならまだ判る。

ＺＺで、ディザートザクがビームライフルつかってたな。ゲルググと同型の。

揺れるから。

>>214
接続コネクタが無いため、安全装置が外せない



てのは？(ガンダムやGMには手のひらに接続コネクタがある)

アニメのビデオもってるから確認したが、手のひらに接続コネクタなんてないが・・・

いいじゃん。
敵に当たればビーム兵器も実弾兵器もかわらんよ。

>214
>ビームライフルはどう見ても独立してるのだから
それはあんたの主観だろ。
資料に基づいたものじゃない訳だから誰も納得してないだろうが。
ガンダムセンチュリーぐらい読んでからにしたら？

CCA辺りになるとジェネレータ内蔵ライフルは余裕で作れそう。
細長くて厚さもそれ程ないフィンファンネルに内蔵できるくらいだし。

>>218
０８小隊第２話(多分)見ろ。

０８で陸ガンがミサイルランチャー装備するとき見えたような

つまり後付け設定っつーことだな。＞接続コネクタ
1st見てもあるわけない。

>>223
あれは意図して見せてる感じのシーンだね

>224
しかし1stのMSにも存在する
と言うことです

>>226
後付けで設定上はそういうことなったっつーことね。
エルメスやビットの大きさと同じ。

>>213
マジ！？
フィンファンネルは、初めてメガ粒子砲搭載に成功したから強い！
……って設定だったはずだが。
213が本当なら激萎えだな。

>>218
単に思考停止したかわいそうな人だったのか。ｷﾉﾄﾞｸﾆ

ガンダムにはメンテナンスハッチなんてないし、MSの装甲は柔らかいゴムみたいな物質だし、コアファ
イターはサイズが自由自在に変わるし、ギャンの盾は四次元ポケットなわけだ。いいなあ。

>>199
エルメスのビットはザクと比べてコストが

ビット一個＞＞＞＞ザク一機

になっているというのはどうよ。

>>230
どのみち出てきたのがあの時期では手遅れでしょ。

>>218
電力だけなら非接触でも供給できるから問題なし。

>>228
今はジェネレーター内蔵って話で強い＝長持ちって話になってたような・・・・。ＭＧを持ってる人詳しく
お願い。

>>231
ゲルググも手遅れだったからね。

＞MSの装甲は柔らかいゴムみたいな物質だし

つか、ガンダムは設定のままだと腰が動かないから寝た状態から
立ち上がることすらできないんだよねｗ
この点は後の作品のMSも怪しいけど。

１ｓｔテレビの最終回で、ザクがゲルググのビームライフル使うシーンがあったな。
あれはビームライフルが使えるように、ジェネレーターを改造したザクかな？

>>236
　うっわ、騙されたぁ！
　今見たんだけどビームライフル持ってるザクなんて出てねぇし

>>237
ええ!!じゃあ今目を皿のようにして見ているオレも無駄な努力中？なかなかハイブロウな釣りだったな

　でも、キシリアの頭吹っ飛ばしたバズーカと同形のをＷＢの連中が使っていたとか今更ながらに新しい発見もあったのでよしとしますた

191=214=218
お前がいくら電波飛ばそうとも設定でそうなってんだから仕方
がない
文句があるなら後づけ設定した番台なり日出なりに言えよカス
以上終了

08のジムスナイパーはロングレンジビームライフルを使うために
外部ジェネレータ装備してるね。

通常のBRじゃないからな

そう言えば、００８０のザクはスカーレット隊の交戦の時にビームライフル使ってたな。
００８０じゃダメですか？

ここはザクがビームライフルを使っていたシーンをでっち上げるスレになりました。

>>243
スカーレット隊とザクなんて交戦してねーよ。

ソースとか言われ始めたら、シーンでっち上げか。
わかりやすい奴だな。

「ククルス・ドアンの島」でルッグンに捕まって飛んできたザク
の例もあるから
テレビシリーズの終盤あたりにならビームライフル装備のザクの
カットがあってもおかしかないわな
映画では修正されてると思うけど

>>247
　そうなんだよね、あってもおかしくないと思ったからビデオでチェックしたのさ。
　もちろんＴＶの43話

ソロモンでビームライフル使ってたザクいなかったか？

ありえない連射速度のドムバズーカならア・バオア・クーで確認！

ＴＶ版のガンダムじゃビームライフルがエネルギー切れする時
ちゃんとコクピットに、ランプ点滅のようなもので伝わっていたはず。
つまりガンダムにしか互換性がないと考えるのが妥当。
ザクがビームライフルを運良く奪って撃とうとしても認識されないはず。

ようするに214は、第３話でアムロが蹴られた時、ビームライフルを落としてそれを拾ったシャアが
ガンダムを撃って→アムロ死亡＆ＷＢ撃沈＆ジオン大勝ってなるのを望んでるわけか？

>>251
過去レス読みなさい
そもそもザクでは出力も足りないし、出力を供給するコネクター
の規格が合わないの

>>253
それを解った上で書いてるという考えは出来ないの？

>>254
それは
「無理なのは知ってるけど無理矢理想像して楽しんでんだからおだまりください」
と理解してよろしいでしょうか

>>255
なんでそーﾅﾙﾉｶﾅ
別に相反する事は言ってないでしょ？

順番的には（カッコ内はザク）
接続（コネクタ合わず不可能）
↓
認識（互換性無しで不可能）
↓
発射（出力不足で不可能）

１ｓｔのテレビ版で、ジャブローへの攻撃時、グフがビームライフル使ってた。

ボルジャーノンもビーム使わせてもらえないんだね。
マシンガン、ヒートホーク、クラッカー、バズーカだった。

ガンタンク砲からビーム出てドップ落としたり
リックドムのバズから出たビームがWBの左エンジン貫通したりするからな･･･

戦場を駈ける赤い稲妻それが俺　ジョニーーーライデン！
ザクがビーム兵器を使えない？　ツッツッツッツッツ
見てくれよ俺の専用機　セクシービーム出まくりだろう？
これで地球の婦女子もいちころさ！

　で、ビームライフルは単体で発射できるってのが「画面の見た目」を根拠に
しているってことだったね。では、根拠となる部分を画面からのみで判断して
みよう。
「ザクはビームライフルを画面中で撃っていないのは使えないからだ」

>>260
エーッ��(ﾟдﾟlll)

アホばっか。

>>1
ビームアレルギーだから

>>261
そんな事を言ってる馬鹿は一人なのでスルーしろ
>>263
その馬鹿ハケーン！
負け惜しみか(W

要するにアニメだから。

ガンダムでは『アニメじゃない！！』と言い切ってました。

ファンネルはどっから電力供給してるの？

>>268
バッテリー蓄電式

ここで「ザクでも撃てる」って必死の香具師って、
ザクでは撃てないと認める→ｸｿMSと認めるとか思ってるのかな。
別にビーム兵器使えないからってｸｿMSなわけじゃなし、
他に魅力があるわけだし。
それに作中では結局登場しなかったけど、
改良すれば使える（型番忘れたけど、試験型のザクあったよね）んだし。

第一、冷静に考えれば落っことせばいい爆弾と違って、
携行兵器なんだから規格や火器管制システムとの対応なんかがしっかり合ってないと、
仮に単独で撃てたとしても使えるわけないじゃん。
戦闘中敵MSから奪えば使える、なんてのは厨房過ぎるよ。

>>270
逆襲のシャアでは、敵のビームライフル使うシーンがありましたが。

>>271
同じAE製だから、ぐらいしか言いようがないなアレは・・・・。ギラドーガ自体が連邦制MSと同じ
規格にあわせる事でコストを削減しているとか。

ビームライフルは単価が高くコストが間に合わないの!!たくさんの兵士さんにザクを配備したいの!!!一機のシャア専用ゲルググより12隊のザク!!

>>272
苦しい．．．．。

ゲルググに学徒動員兵を乗せるぐらいパイロット不足ですが何か？

>>274
判ってらーい・・・・・・・。ﾊｧ

結局ビームライフルのエネルギーはどっから供給されてんの？

>>277
”奴”を召還しようとしているだろ？

>>277
月のマイクロウェーブ発信基地からです。

>>274
別に苦しかないじゃん
逆シャアの時代ってのはＡＥによるＭＳ市場の寡占が独占の域に
まで達した時期
敵も味方もＡＥ製なんだから

ただ結論を聞きたかっただけなんですが・・

>>280
いや、たとえそうだとしてもね普通に考えて何らかのセイフティーがあるはずなんですよ。今で言う
公開鍵暗号とか敵味方識別法みたいなもので敵が拾ったぐらいでは使えなくしてあるのが普通。

>>275
ザクだろ。

純粋に、ザクがビームライフル使うとかっこわるい

>>282
＞公開鍵暗号とか敵味方識別法みたいなもので敵が拾ったぐらいでは使えなくしてあるのが普通。

アムロはスーパーハッカーなんで、セーフティもちょちょいのちょい

結局ビームライフル本体にはトコロテンが入ってて押し出すのに
MS本体のジェネレータ出力が必要なんだろ。

>>285
そのシーン判ってます？あまりに一瞬なんでそういう理解も難しい・・・・。

ハッ！？アムロはコー(以下略

判っているからこそのネタですた。
寒くてスマソ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>286
すげー分かりやすい例えだ。

遅レスだが、ジムのビームライフルって言っている連中って、あれはビームスプ
レーガンだって事、忘れてない？廉価版ビームライフルという言い方もあったけ
どよ。
スプレーガンはジムの大量生産と連携させるために大量生産・低出力供給で可動
可能な低出力型のエネルギーCAPを採用している。そのためにガンダムと比べて
低出力のジェネレーターを搭載したジムでもビーム兵器の運用が可能となった。
だが威力や射程に関しては、ガンダムのビームライフルに比べて数段劣る・・・
なーんて感じの説明がなされていた記憶があるんだけど。

ジムスナイパーは出力不足を外部ジェネレータで補ってるね。

>>1
漢のMSだから

１ｓｔの映画�Vでは、ザクがビームライフル使ってると思われるシーンが結構
あるよね。
でも実際にはビームじゃないんだよね。

１ｓｔの時代の技術でザクがビームライフルを撃てるか？
技術上は不可能じゃないだろ。
ザクのマニュピレーターに、ビームライフルにエネルギーを
供給するシステムを追加し、ビーム兵器使用可能な出力の
ジェネレーターに換装して、運用ＯＳにビームライフルの
制御機能をつければ。
ただ・・・そんなマーチを４駆にしてターボとインタークーラーを
装備し、エンジンを詰め替えて足回りも換えるようなことをするより
素直にインプレッサかランエボを使った方が楽だと思わんか？
確かに改造すりゃビームライフルを撃てるようになるかもしれんが、
基本性能はザクのままだぞ？
ビームライフルが使える時代ならゲルググが生産できるんだから、
・ビームライフルを撃てるようになった、「普通の性能の」ザク
よりも、
・「ザクより数段上の機動性があり、装甲やパワーも上の」ゲルググ
を使った方がいいだろ。
まあ、中には「ザクこそ男のロマンじゃ〜！！」ってやつも
いるかもしれんが。

>>293
俺の遊び車の先々代マーチにはスーパーチャージャーとインター
クーラーターボ両方積んでます（ｗ
しかも改造車じゃなくてデフォルト仕様で
ザクＳかＲみたいなもんか
スレ違い下げ

>>292
画面描写を基準にするとガンキャノンの両肩のはマシンガンだし、ドムバズーカもああ見えてマシン
ガンだし・・・・・。と言う事になるので無意味。

>>292
１ｓｔの映画�Vでのザクの出番って、ソロモンとア・バオア・クーだけだろ？
どっち？具体的なシーン教えて。

>>289スレチガイだが、
＞低出力のジェネレーターを搭載したジムでもビーム兵器の運用が可能となった。
＞だが威力や射程に関しては、ガンダムのビームライフルに比べて数段劣る・・・

ジムとガンダムのジェネ出力はほとんど同じなので（1250KWと1380KW）、
ジムでもガンダムのビームライフルは使える。
現に劇中でもシャアズゴに貫かれた奴が使っている。

スプレーガンは射程が短いだけで、威力は同等で連射性に優れる

量産型は弱いのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1033781849/
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1033224698/

>>297
＞威力は同等
これはちょっと違うね
ビームライフル＝徹甲弾
ビームスプレーガン＝散弾
ライフルは深く穴を穿ち、スプレーガンは広範囲にダメージを
与えるので装甲貫通力が違う
では何故スプレーガンにしたかというと
１　ＣＡＰのチャージに要する時間が大幅短縮でき、また連射
　性も優れている　
２　徹甲弾より散弾の方が命中率がいい
３　ＧＭの想定された使用状況（集団戦）で起こり得る近・中
距離射撃戦ではビームスプレーガンでも充分にＭＳにダメージ
を与えられる（ビームライフルは長距離以外では無駄に出力が
高い）
結果として、戦果的には大して変わらない、いやむしろ有効で
あった

sage

泉ピン子

>>298
散弾じゃないでしょ、ビームスプレーガンは。

たとえ話だろ。
鹿を撃つのにスラグ使わずにダブルオート使うようなもんだ。

いきなり質問なんですが、
ＭＳ−１１アクトザクは資料・ゲーム(*)によっては、
ビームライフルを装備しているのですが、
どのように解釈するのが妥当でしょうかね？＞all

(*)「トワイライト・オブ・ジオン」
　　「ギレンの野望　ジオンの系譜」など。

参考：「ZAKU PAGE」内「ＭＳ−１１　アクトザク」
http://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/ms-date/ms-11.html

アクトザクはザクではないからビームライフル装備しても何も
問題はない

真空で火薬は発火する？
無重力でザクマシンガンを撃つと、作用反作用で。

連邦製ハイザックの基礎になっただけにすげぇスペックだな。
http://www.mahq.net/mecha/gundam/ms-x/ms-11.htm
MS-20ハイザックのスペック知っとる香具師はおらんか？

>>305

発火します。

それぐらいの姿勢制御ができないで戦争なんて以下略。

マシンガンで90〜120mmじゃ反動かなりきつそうだな。

>>308
友人が「指向性火薬を使えば反動なんて無い！！」
とか厨発言をしてたので殴りますた。

>>305
仕組みとしては液体炸薬を使ったものという事になっている。
反動はスラスターと質量移動で制御していたと思った。
反動無くしたければ、他ネタになるがポリスノーツとかのリフトガンみたいなものに
なるでしょ。

むかーし発売されていた「ガンダム百科」とかっていう、ちょっと薄目だけど結構
情報が載っている本、あればなぁ。MSのスケール対比とか発売済みのガンプラのス
ケールまで書いてたやつなんだけど。ゲルググの操縦シミュレート何かまで載って
たのには「おいおい」と思ったけど。もう10年以上前。

>>306
>連邦製ハイザックの基礎になっただけにすげぇスペックだな。
>http://www.mahq.net/mecha/gundam/ms-x/ms-11.htm
>MS-20ハイザックのスペック知っとる香具師はおらんか？

「ZAKU PAGE」内「ＲＭＳ−１０６　ハイザック」
http://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/ms-date2/rms-106.html

　これでｲｲ？

>306
あまり詳細でないが、一応公式。

http://www.z-gundam.net/library/meca/24.html

一年戦争時では、恐らく単なるフィールドモーター実験機だったんだろうなあ。＞悪とザク
連邦で終戦間際に確立したマグネットコーティングがジオンに漏洩するには早過ぎるし。
終戦後にオーガスタ研に接収されてから、強化人間用にMC処理を施したんだろう。

>>31-312
連邦製ぢゃねぇかyo・・・(;´Д｀)

×>>31-312
○>>311-312

Ｚガンダムのビームサーベルは、単独で使えますか？

使えたような気がしなくもない。

06R-3ですよね、ビームライフル持ってたｻﾞｸって。

06R3型って初出なに？

>>319
Ｍ-ＭＳＶ　KUNIO OHKAWARA COLLECTION

>>316
使えます

ザク改はビームライフル標準ですよ。

>>1
純粋にエネルギー消費が多いからだろ。
ランニング・コストが高くなっちゃ量産機失格だろ。

>>322
0080辺りは制作前に設定をきちんと作るようになってるので
そ　ん　な　こ　と　は　あ　り　え　な　い

>>324
RRなんぞ装備してないんだから
そんなマジレスしないで放置しときなよ

きまってんだろ？？
やられメカだからさ!!
一点ものMS引き立てるための演出じゃんか？
終盤ゲルググとかビーム兵器使い出したのはヒーローMSって概念なしで登場人物がたってきたからなの!!!

だからゲルググのビームライフル使えばいいのに。

ゲルググが「ザクのくせに生意気だ」というので使わせてもらえないのです

>>327
ジェネレ(以下略)

>>327
故意に話をループさせたいのでなければ
過去レス見ろやボケ

>>327
それは(以下略)

>327は、>326が理由として認められるなら、
後半ゲルググのライフルをザクなどが持っててもおかしくないはずじゃないのか？
という指摘じゃないの。

Nゲルが持ってる時点で>326は矛盾してるけどね。

ザク乗りのポリシー

別れ歌
拾う骨も　燃え尽きて

グフはビームライフル使えるの？

>>335
いや(以下略)

ズゴックにビームライフル持たせろや

>>337
持てないでしょ。

>>337
てか、ビームｳﾃﾙﾀﾞﾛ

ライフル持ちてーんだよっヽ(`Д´)ﾉ

じゃあゾゴックあたりでガマンしろや

>>337
とても(以下略)

>>341
『あたり』とは何かね、キミィ！

　ドムのジェネレータ出力が1269kW（出典：オフィシャルズ）あるけどビーム
兵器が胸についている拡散ビームで、それもヘタレな性能しか出せなかったのは
エネルギーＣＡＰを採用していなかったためと、ホバー機能に出力を取られた
ためと思われる。
　また、リックドムは1199kWとジェネレータ出力は落ちているが、ホバーを
採用していないこともあり出力的には余裕があったものと推測される。
　リックドム配備当時はまだジオンにおけるビームライフル生産は成功して
いないためジャイアントバズが標準的兵装とされたと思われるが、エネルギ
ーＣＡＰ採用のビーム兵器であれば使用可能であったものと想像する。
　まさか御大もそれを見越した上で小説でビームバズーカを持たせた訳では
あるまいが妙なものであるな

ドムのことなんざ聞いてねぇＹｏ！

>>341
ゾゴックはライフルなんぞいりません。
己の拳で戦うのです。

>>343
おお、ゾゴックか！ニオイがすると必ず登場するな。

>>346
何でも武装を追加するのが能じゃあないって事さ！
>>347
気のせいです。

ズゴックって以外と火力があると思うけど。

>>349
ずごっく火力あります。

>>350
　炒飯なんかが得意です

>>350
麻婆豆腐なんかもいけます

グフのビームサーベルは強力です。

グフのはヒートサーベルでげしょ？

やはり柄からヴィーンと出る演出ミスのせいれすか？

性能の面でもビームサーベル並だったね。

液体金属

ランバ・ラルは趣味でマジックをたしなみます

要するにザクを少し改修してコードとか付けて、ビームライフル使える様にして出撃させても、
２、３発撃ったら帰艦しないとけない＝使えない
って事か？

ザクがビームライフル使ってる姿はかっこわるいと思う
やはりマシンガン

>>359
「帰還しないといけない」というより、
「2、3発撃つと電力オーバーで動けなくなる」だと思う。

ビームの場合電力＝ビーム出力ではないから、
「出力不足でビーム使用不可」ってことはビーム成形に必要な電力を供給できない
ということでしょ？
つまり無理につなげたとしても、一発も撃てないか、
撃てても成形に時間がかかるかでしょ。

エネルギーＣＡＰ方式のビームライフルの場合、ＭＳから供給する電力は、エネルギー
ＣＡＰに蓄えられたメガ粒子の再解放だけでなく、弾丸（ビーム）を加速・収束させる用途
にも使われる。

つまり、実弾兵器で言えば火薬のようなもの。これが足りないと威力が期待できないと
思われ。

もういいじゃん、ビームライフルなんてさ…
簡易ソーラーシステム搭載型で編隊組めばいいんだし…
無線で鏡コントロールして一斉に照射すりゃ余裕だろ。

無線が使えたらＭＳ自体要らん。

スキウレに乗れ

ソーラーシステムは要塞のような固定目標には効果大だが移動目標に対しての
効果は低い。

>>367
掃射が可能だろ

>>368

なにか勘違いしてるようだが、ソーラーシステムはレーザーやビームとは違い
その焦点位置てしか威力を発揮しない。

しかも小規模であればその焦点温度を上昇させる時間も跳ね上がる、とても
使い物にならないよ。

ムサイの主砲は全てメガ粒子砲

Ｚのビームサーベルはなんで単独で使えるの？

>>369
勘違いじゃない！ソロモン攻略時の画面から受ける印象をいったまでだ。
広範囲のドムやザクが一瞬でふきとんだろーが！第７（？）ブロックが
消えたんだぞ！

>>372
あれだけデカけりゃ焦点も広いだろうしね。

基本は虫眼鏡で炙るようなもんだから、動く目標には使いにくい。
地面這うアリには使えても、飛んでるハエは焼けないでしょ。

>371
質問の意味がよくわからん

おいおい、ここで言ってる「簡易ソーラーシステム」ってのはソロモン戦規模の
モノなのか？

あと、劇場版のソロモン戦を確認したけど「広範囲のドムやザクが一瞬で吹き飛んだ」
描写は無かったよ。

ザクはうんこしないよ。

でも生理はくるらしい

>>375
おまえさんはどこみてるの

ソロモン戦の時は静止している（実際には地球軌道を回っては
いるが）ソロモンが加熱され、そり輻射熱が周囲のＭＳを爆発
させたんだよ

ザクがビームライフル使っちゃたら、氏んだスレンダーがうかばれないﾀﾞﾛ

シャアザクなら、ビームライフル使えるだろう。

シャアの打ったバズーカの方がザクのマシンガンより威力ありそう

>>382
？そりゃあるだろう

>>378

劇場版「機動戦士ガンダム�V」だよ、君も確認してみな。

爆発してるのはチベ一隻にザク一機のみだから、あとは圧倒的な光と威力の
イメージ映像だよ。


もしかしてＴＶ版では違うのかな？？

>>383
キシリアに打ったバズーカの方が上なの？

シャアザクと普通のゲルググは、どちらがスペック上なの？

>>386
ゲルググでしょ。

ゲルググは、通常のザクの３倍以上？

ザクにジオングの頭をつけると強いかも・・・

もうすぐシードだーーー

>>388
シャアザクのスピードが三倍以上というのは戦闘機動の速度で
あってスペックは３０%増しに過ぎんの

>>391
じゃあ、ゲルググの戦闘機動の速度は、通常のザクの３倍以上？

ザクはコストが安いのが一番のメリット
ビームライフル対応にすればゲルググとさほどコストは変わらん。

>>392
わかってねーな。

WBに近づいてくるザクの一機は通常ザクの戦闘速度の3倍のスピードで接近してきた。
これはつまり攻撃や回避にかけられる時間が単純計算で通常の1/3になることを意味する。
シャアはそれだけ自分の操縦テクニックに自信があればこそ、この戦法を得意としていた。

宇宙空間では推進剤の続く限り加速そのものはする事は出来る。その速度で有効な戦闘が
出来るかどうかは別の問題。

制限時速30Kmの道で90km出す事が出来てなおかつ事故らないのがシャアとも言える。

だから、もちろんゲルググでも一般兵はシャアほどの戦闘速度ではろくな戦果を上げられない
ばかりか撃墜されてしまうおそれがあるのでザクの3倍の速度を出したりはしないだろう。

>>371
コンデンサー！(ごっつ適当)

>>394-395
じゃあ、ザクとゲルググの違いって、ビームライフル使えるか、使えないかの
違いだけなの？

ザクがビームライフルが使えるにしても、ホワイトベースとの交戦以外では使い道ないしな。
ソロモンやアバオアクー時にはＧＭ、ボールが出てくるから装備する意味もあるだろうが。
だけどギレン総帥やキシリア中将には「ザクにはマシンガンまたはバズーカ」という固定概念があったから、
せっかくゲルググ作ってビームライフル搭載させても、ザクやドムに装備させる発想がなかったのではないだろうか。
ザクはまだしも、ドムはあのジャイアントバズーカのせいで機動力を活かしきれてないだろうし。
つまりだ、もしあの方が生きていたら、
ドズルをも使いこなしてくれるあの方が生きていたら、
ザクをこよなく愛してくれていたあの方が生きていてくれたら、
きっと「ザクにもビームを」とおっしゃってくださっていたに違いない。

>>397
だから「通常の3倍」は単純に加速にかける時間と推進材の問題であってザクの機動性とは関係
ないと言う話をしている。

加速の問題なら加速性はゲルググの方が上だし、3次元機動でもゲルググの方が上。でもそれ
をパイロットが生かせなければザクとの違いは火力の違いだけと言っても差し支えない。操縦系
が進歩した分多少は同じパイロットでも機動性は上がるだろうが。

ア・バオア・クーでも「動きが目立たない」と言われていたでしょ。

何で、メガ粒子ライフルって言わないの？

ザクが出来た当時にはエネルギーを圧縮する技術がジオンにはなかった。その後なごりでザクの後継機には実弾を装備させた。
ってなんかで読んだことがある。

ザクでもビームライフル使えるよ。
ジオニックフロントでビームライフル撃ちまくりだったよ。

>>402
あえて言う。ゲーム厨はｶｴﾚ!!

>>402
ゲームの内容をガンダムにあてはめられてもこまるんだが・・・。

>>401
超ガイシュツ

ちなみにドムもビームライフルうてるよ。

そういえばジオン独立戦争記でもビームライフル持ってるザクがいたよね。

>>405
すまん。

>>407
あれは出力弱いとかいう設定だったからいいんじゃない？

まぁおおかた結論は出たようだな．

てか，別に実体弾兵器が好きだったってんじゃ．．．あ，そりゃアムロか．
それよりハイパーハンマーの方が気になるのはオレだけか？

>>410
ハイパーハンマーは気にするな。

とりあえずハンマーはこっち
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036176158/l50

>>412
どーも．
ってまぁそこまでやるきないんで，ｽﾏｿ

ザクでもビームライフル使えるよ。

>>414
あれ実は懐中電灯らしいよ？

1000歩譲ってザクがビームライフルを使えても主役のガンダムに勝てないよ。
たとえザクの装備がコロニーレーザーでガンダムの武装が実体弾のピストルでもね。

どっかのプラモ誌かなんかでビーム試験用（だっけか？）ザクみたいのなかった？
06R3？前に出てた2、3発でオーバーヒートしたザクがそれ？
もっと具体的な話題とかが出てきてもいいと思うんだけど。

>>417
なんか白っぽいマスターグレード０６ベースのこと？
細長いビーム砲もってるやつ。
それならモデラーの勝手に自作したオリジナルストーリーだったよ。

>>418
思い出した、｢ガンダムウェポンズ｣のザク編にあったよね。
モデラーのオラザクだったのか。話題にならなくてもしかたない…萎え。

>>419
そう、それ。ガンダムウェポンズ６のやつです。

考えてみればザクのバズーカやホークでもシールド何回も壊してるんだから
ノーマルザクでもガンダムを殺せるのは実証済み。
アムロ+主人公機だからできないだけで。ビームを無理矢理持たせることはないよ。

ガンキャノンの肩の大砲は、ビーム？

>>422
相見えるけど実弾。

>>422
実弾ですよ。ビームなのはゲルググキャノン（C型）のキャノンだったよね？

>>423-424
サンキューです。
でもいったい何発撃てるの？

>>425
二門あわせて４０発

>>424
ガンキャノン2もビームキャノンを装備してますた。

>>426
今映画の�Tで確認しました。
カイが始めてガンキャノンで出撃した時、５８発撃ちました。
だいたい、あんな大きな実弾を計４０発も、どこにあるんだ？

>>428
お疲れ。
とりあえず弾頭は上半身、
炸薬用の液体燃料は下半身に（搭載されていたといわれる）
公式百科からの情報です。
ところでカイは何粒なみだ流してた？

おいおい、ザクにビームライフル駄目ってのがはっきりしてきたら、今度は他のMSに
乗り移ってんのか？　他にも似たスレあるのに、そっちでなくこっちで聞くような奴
もいるし。

スレタイ変えて新スレ立てて、十把一絡げにした方が良さそうな気がしてきたな。
「MSの武装についての考察スレ」とかってよ。

>>430
２ちゃんではよくあることだ。
ビームサーベルスレではＮＨＫの受信料についてアツく語ってたヤシも
いっぱいいたしな。ｷﾆｽﾝﾅｰ

>>429
一粒も涙流していないよ。

>>432
あれ？少なくとも半ベソ状態だったよね？

>>433
でも涙は流していないんだよね。

カイの涙で盛り上がっているところ申し訳ございませんが、１ｓｔの映画�Tで、
ガンダムのビームライフルのエネルギーがなくなって、ホワイトベースから
２つ目のビームライフルを射出して、ガンダムに渡すシーンがあったけど、
なんか、今までの議論と矛盾してない？
やっぱビームライフルは、単独で撃てる？

読んでから言え。

>>435

ビームライフルの撃ち出す「メガ粒子」はライルのエネルギーＣＡＰに封入されてる。

で、そのメガ粒子を加速し、撃ち出すための電力をＭＳ本体側から供給してる。

そのためにガンダムのビームライフルは「弾切れ」が起きる、Zの頃には上記の
エネルギーＣＡＰをカートリッジ化し交換可能にしている。

ア・バウワクーで、ギレンが演説してる時、ゲルググのビームライフル持った
ザクがいた。（１ｓｔ映画�Vより）

>>438
なにーーー！！！
そういうことはもっと早く言うように！！

>>438
ア・バウアクーってどこ？

ネタなのか？

どうやら、ここに来て事態は急展開したようです。
エネルギーCAPのいい加減な設定を盾に猛威を振るった
「ビームライフルは単独で使えない」厨も、もうお終いです。

結論「ザクはビームライフルを使える」
※ビームライフルは単独で完結しています。

>>443
ビームライフルが単独で使えるかは不明だが、ザクがビームライフル使う
シーンは存在する。

ジェネレーター強化されマニュピレーター装備されたエース専用ザクだったと言ってみるテスト

ネタかもしれんので静観しようとも思ったが、撃ってないじゃん。
ザク「あの、これ落としましたよ」
ゲルググ「あ、すいません。ご親切にありがとう」

映像＞設定？
設定＞映像？
設定で言えば「ザクはビームライフルを使えない」
映像はまだ未確認。

>>439
この手のネタに何度も引っかからないように

このスレもうネタじゃないと伸びないな・・・・。

ソーラーシステム厨もどっかいっちゃったし。

>>438=440=442=443=444∽1

ということでよろしいですか？＞他大勢

∽でなくて≒や＝かも知れないけど、まあ似たもの同士という事でご容赦。

>>451
丸いドラムマガジンみたいなカートリッジを採用したビームライフルを装備していると言う事では？
マシンガンに似てるだけで実はビームライフルだというネタで（ｗ

ガンダムはビームライフルとハイパーバズーカをどの様に使い分けてたのか気になる

sage入れ間違えた。禿鬱

>>454
ドンマイ

>>442
>>443
まだいたのか、しつこいゴキブリだな(w

おい！おまいら！
ゲルググ試作先行型（通称ザク�V、ＭＳ０６Ｒ−３）はでましたか？

　ＭＳ０６Ｒ−２を１機ベースにしてＭＳ０６Ｒ−３をつっくた。
　形式番号は正式のものでなく開発者たちの付けたもの。
　ＭＳ１４のテストに使用された。
　試作の専用ビームライフルが使える。
　外観は０６と１４の中間的なもの。

まあザクといっていいかビミョーだが、公式百科事典にはザクのバリエーション
として記載されてるぞ。
ガイシュツだったらゴメソな！

>>447
＞設定で言えば「ザクはビームライフルを使えない」
設定上でながらビームの発射可能なザクは存在する。
ビーム兵器運用試験型であるMS-06R-2P。
とりあえず、
MK-2のライフルのようにエネルギーパック式等のビームの発射に必要なエネルギーを
本体から供給する必要の無いタイプは使えるかも知れない。
ゲルググのライフルのように本体のエネルギー供給を必要とするタイプは完全に不可。
こんな感じ？

ここで言っているザクは、ＭＳ−０６ＦとＭＳ−０６Ｊだけか？

>>459
ザクといったらとりあえず０６全般だろ。いわゆるザク�Uだな。

>>458
では「ＭＳ-06Ｆ・ＭＳ-06Ｊ・ＭＳ-06Ｒ・ＭＳ−０６Ｍ・ＭＳ−０６Ｄ（ノーマル）・ＭＳ−０６Ｅ・ＭＳ−０６Ｅ−３・ＭＳ−０６Ｖ・ＭＳ−０６Ｋ・ＭＳ−０６Ｗ・ＭＳ−０６Ｓは設定上ビームライフルを使えない」でＯＫ？

>>461
多分、大丈夫。

ＭＳ−０６ＦＺを忘れてた・・・。

>459
映像（1st）準拠ならFのことでいいんじゃないか。

>ALL
「ザクがビームライフル持ってた」報告カキコは全て釣りネタ故
ネタで返すか、スルーするように。

>>462はオレじゃないが、おおむねいいんじゃないか。

>>458
Ｅパックがあろうと本体からのエネルギー供給なしでは撃てない。Eパックには縮退直前のミノフ
スキー粒子が入っているだけ。MGだったかPGだったのMK2の解説が混乱のもとだが、MK2の
ライフルが単体で発射された事もないのになぜあんな事を書いたのか疑問が残る。

追記
０６Ｒ−３のビーム・ライフルはビーム・ガンともよばれたらしいが…

ごめん。０６ナンバーなら後二つ「ＭＳ−０６Ｒ−２」と「ＭＳ−０６Ｚ−３」があった。
Ｒ−２は使えないんだよね。
Ｚ−３がビーム兵器を使えるかどうかが問題だなぁ。
もし使えたとしても、ザク�Uバリエーションのなかでたった２機種。
やっぱり結論は「使えない」でいいんじゃないかなぁ？

ビームライフル持ったザクﾊｹｰﾝ(藁)
http://member.nifty.ne.jp/VFD/tmp/beam.jpg
ビショップの系統は却下でつか？

>>468
ビショップ計画機はビーム兵器は使えるかもしれないが「ビームライフル」は使えないだろう。

いままで間違って自分が>>458だと思ってた…
鬱だ…はなしをややこしくしてゴメソ

>>468
うわ被った＞ビショップ
鬱だ志脳

そういえばゲームブック[灼熱の追撃」の表紙にも、馬鹿ごっついジェネレータ背負って、ランチャーみたいなの担いだ
ザク�Uがでてるよ。

>>469
ハイザックより強そうだな。

>>469みたいに外付けジェネレータを背負うとか、
ジェネレータ付きのビームキャノンなら問題ないんだよな。

ドズル専用ザク(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://member.nifty.ne.jp/VFD/Zaku/06r-2s.jpg

>>476
Ｒ系っぽいな。なに出身のＭＳ？ドズル専用機なら前からあるのに…

おまいらOMS-06RFならライフルくらい余裕で撃てますよと。

>>477
MSVらしいぞ。

>>479
これはMSVのとは違うって。むしろドルメルのニホイがする。

なるほど模型情報MSVか。あそこでだけ発表された画稿は多いからなぁ。

>>478
オールズモビルかよ！

OMS-06RF、これか。ライフルなぞ禿しく余裕だな
http://www.mahq.net/mecha/gundam/f90/oms-06rf.htm
>>480
ドルメルは何時見ても(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ
http://www.mahq.net/mecha/gundam/ex-revue/ms-19.htm
http://isweb32.infoseek.co.jp/computer/gryps82/unit/MS19.html
http://members.tripod.co.jp/fun_bolt/index-6.html

>>481
何年の何月号？ＭＪのＭＳＶは一応みんな公式百科事典にはでてるんだけど
そいつは出てないよ。情報キボンヌ

>>484
いやその画像のページにそう書いてあるだけ。ひょっとするとキット作例の可能性もある。
ttp://member.nifty.ne.jp/VFD/

>>485
サンキュー
う〜ん…ビミョウなＭＳがたくさん…
少なくともＭＪ当時の作画ではないな。当時は文章だけだったのでは？
もしくはオラザク系のニオイもしないことはないね。

ＯＭＳを持ち出してどうする（Ｗ
ギラ・ドーガよりも性能いいのに＞ＯＭＳ−０６ＲＦ

>>453
威力自体は双方大差はないかと。
ライフル＝対ＭＳ
バズーカ＝対艦
と漏れの脳内では勝手に解釈してまふ

>>488
でも、バズーカよりビームライフルの方が威力あるじゃん。

前田吟

>>489
ムサイ貫通するぐらいだしねｗ

>>489
>>491
ビームライフル整備中の時に、バズーカを使います。
劇中のはじめの方の回でバズーカを使う事が多かったのは、整備クルーが
ビームライフル整備になれていなくて、整備が出撃に間に合わなかったらしいです。

ライフルは貫通力重視。バズーカは破壊力重視。

装甲さえ貫ければバズーカの方が威力は高い。
バズーカでは弾かれる相手にはライフルが必要になる。

>>493
違う

>>494
なんでか教えろ

俺も>>493の意見に概ね同意。

ビームは貫通力は高いが対艦戦闘の場合、重要ブロックに命中しないと
艦を沈黙させることが難しい。

バズーカは命中させればその近辺をごっそり持っていくことも可能、対ＭＳ戦にも
使用してたのは>>492の理由で納得できる。

ライフルを「対MS兵器」と考えると辻褄が合う。
対艦兵器であるザクには意味の無い装備。
対MS兵器であるガンダムやゲルググには必要になる。

バズーカは主に対艦用。マシンガンは対戦闘機用。

ん？
なんか「ザクがビームライフル持ってた」という決定的証拠を
必死にネタ扱いしようとしてる奴らがいるな(プ

ちなみに種のビームライフルは完全に本体供給のようだな

ネタだろ

>>498
オマエ見たのかよ（ﾌﾟ
見てねー厨が。なかまにいれてほしーのかい？

>>498
ザクが本当に劇中でビームライフル持っていたのかは知らんが、
ザクがビームライフルを持つことはできる。


マニピュレーターが正常であれば。

>>498
厨は部活かオナニーでもしてろ

とりあえず>>438のはネタ。

ガンダム�V　確認済み

>>498は今ｵﾅｰﾆしてます

>>498
そのネタは聞き飽きたよ。

それも泣きながら…

>>499
正直スマンかった

>>438
>>504
ア・バウアクーへキシリアのグアジンから出たランチが入港する時映る、
ザクの事じゃないの？
微妙にゲルググと同じタイプのライフル持ってる。ただそれが、ビームライフル
か否かは不明。

>>509
だから「ア・バウアクー」はもうヤメレ。みんなが優しく言ってるうちだぞ…

>>509

そのシーンも確認、ザクマシンガンだったよ。

>>509
ビデオで確認しました。ただ、私のは映画のテレビ放映の録画なので画質が悪く
はっきり見えない。ザクマシンガンでない事は確か。
このカットは映画版のみのカットだな。製作側の意図があるのでは？

>>509-511
ザク�Tの事？

>>511
どんなだったか教えてほしい。
ドラムマガジンが横についた旧ザクタイプ？

>512

旧ザクの持ってるのならザクマシンガンだよ。

真横からのシーンだと確認しづらいが、ちょっとグワジンの方を向いたときに
ドラムマガジンとセンサーが確認できる。

>>514

ドラムが横付けなのは思いっきり後付けだから・・・・

>>515
じゃあゲルググの持っているのもザクマシンガンだな。

>>517

よく見ろ、ゲルググのはビームライフルだが旧ザクのはマシンガンだ。

ＷＢからビームライフルが射出されたから独立稼動できると言い張る厨がいるようだが、
それはビームを撃ちながら射出されているわけじゃないだろ？普通にランチから射出しただけ。
「独立して撃てない」からといってマニュピレータと合体してるわけじゃないんだから。
コレは接続コードで完結してた気がする。

ザクにビームライフル持たせなかったから、ジオンは負けた。

万が一ザクがビームライフル持ってたって、独立して稼働する
証拠にはならんだろ
融合炉の出力アップしてマニュピレーターのコネクターを換装
すりゃいいんだから
いい加減に恥の上塗りはやめて失せろ>>498

こいつ>>498だったのか。長いｵﾅｰﾆだったな(w

うわ、ほんとに>>498だったんだ。引くな

漏れは>>498からは一切書き込んでないが？
昼飯食ってからお前らの必死ぶりを見に来てやったよ(ゲラ

「使えるのに使わなかった」より、「使えなかった」としたほうが総じて整合性を得られるから、
後者にそって設定が後付けされ、コンセンサスが得られたんだろ。

明確に、ザクがビームライフルを発射しているシーンを指摘しない限り、この状況は変わらない。
持っているだけでは駄目。

ザクがビームライフル使えると言い張っている馬鹿が、
延々と恥を晒し続けるスレはここですか？

ザクがビームライフル使えないと言い張っている馬鹿が、
延々と恥を晒し続けるスレはここです

>>526+>>527です。

>>528
正解

>>526>>527
彼の脳内ではビームライフルなので間違いありません。それがたとえバズーカやマシンガンと
同じ形をしていても・・・・・・。て言うか釣られすぎですよ。

結論
　　全　員　馬　鹿　

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

みんな思考停止しちまったのか…

次のネタ予想。
「ア・バウアクーでGMやボールと集団ですれ違うザクが・・・・。」
「ア・バウアクーでサラミスの砲塔を蹴り潰すザクが・・・・・。」
あたりかなぁ？期待してるからな(w この20年ちかく誰も気づくことのなかったシーンを。

設定厨キモイです。超嫌いです。

なんかどうでも良くなってきた

>>534
ネタ予想２
「時間よ、とまれ」でガンダムをおびき寄せていたザクの手に・・・！

そもそも1stの映像なんてガンダムのビームライフルとハイパーバズーカが
ころころ入れ替わったりしてたからねえ･･･ハイパーバズーカでビーム撃てるんだし
どうでもいいんじゃないの？

映像のみで語れば>>538の言う通りなんだなあ。
でも後付設定でザクはビーム兵器を使えないとなっているのだから
それでいいのでは？

旧ザク用マシンガンのデザインがザク用と違うってのは、
最近のガノタは知らんのか。
確か口径も違うんだよな、105ミリだったか。

ライフルもってカタパルト射出
　↓
着地
　↓
いつのまにかビームライフルに
　↓
？？


よくありました

馬鹿俺死ね

バズーカもってカタパルト射出

旧ザクは105mmマシンガンで正解。

何度も出てるけど、MS-06系統は試験機を除く、一般に広く「ザク」と略して称され
ている機種についてはビーム兵器の使用は不可能。

と、書いているうちにザクタンクを思い出してしまった。ちょっと鬱。

ゲー厨は↓でも見て出なおして来い。
http://members.jcom.home.ne.jp/zakupage/buki.html

>>535
ありもしないシーンをでっちあげる奴はまし

結局ザクはビームライフル使えないの？

使えるか使えないかって言ったら使えるでしょ
使える仕様の機体は作ってないだけで

>>546
君知っている「ザク」では使えない。

>>546
ザクでも使えるように作ってあるビームライフルなら使える。

>>547-549が結論か。

>>550
つーか、既に何度も結論は出てるのにその都度話を蒸し帰すヤツ
が出てくるのさ

>>549
＞ザクでも使えるように作ってあるビームライフルなら使える。
何？それ？

ザクはビームライフルを発射する為の出力が足りないので撃てませんがなにか。

>>552
粘着うざい

ソロモン戦で、ビームライフルを持っていたザクはいたな。撃ちはしなかったけど。

ハッタリかYO!

>>554
うい奴よのう。

>>552
Ｒ−３は使える。つかゲルググのライバル機だしな。

>>557
R-3はゲルググのプロトタイプだよ。パーツもゲルググ用がてんこ盛り。

>>554　>>250
同一人物か？同じネタはやめてくれ・・・・。ククルス・ドアンのザクが・・・・、ぐらい言え。

間違えた>>249だな。

>>1-559
００８３の第１話のア・バウアクーのシーンで、ビームライフル使ってたザクが
いたな。でも白黒だったので、いまいち判り辛かったけど。

>>561
ウマイ!!座布団３枚。なんと言っても「ア・バウアクー」が高ポイントですな。

>>552
だから「ザクでも使えるビームライフル」を作れば、
ザクはそれを使えるという理屈では。

ザクはビームライフルを使える。








棍棒のかわりとして……

「ア・バウア・クー」ってわざとやってんのか？

>>561
確かにビームライフルらしきもの使っているザクがいたな。

スプレーガン以下の威力のビームライフルならある程度納得できるが。

ハイザックが使っていたじゃん。あれもザクの一種じゃない？

既出？

今読んだけど思いっきり最初に出ているね…

聞きたいんだが、1stのビームライフルはΖとかと同じで弾切れがあるの？
それとも機体のジェネレーター直結？

>>570
それも既出。

>567
＞ザクでも使えるビームライフル
てのは、「縮退用の動力源を内蔵したタイプのライフル」といいたいんでないの？
（要するにZ以降のビームライフル）
それならビームの出力に関わりなく、
マニュピレータがそのライフルを支える能力さえあれば使用可能ということになる。

>570
一瞬書いてあげようとしたが、甘やかしはよくないと思い直した。
せめてこのスレの>1から読めばわかることくらい質問するな。

>>572
だからZ以降だって本体は必要だっつーの。いつビームライフルだけで使ったよ？だいたいそ
れならMSごとにビームの威力が違うってことはないだろう。ZZのライフル持たせたらMK2でも
発射できるって話になる。

単体で発射可能なのはVガンのビームライフルあたりとメガコンデンサー充填済みのF91の
ウェスバー。

>573
俺もそんな映像も設定も見たことないけど、
ウェポンズかなんか後付ものでそういうことになったんじゃないの？
（設定本とか興味ないから見たことない）
それにZかZZだったか敵MSのライフル奪って撃つシーンがなかった？
（これ、サーベルかもしれんが）
まぁべつにZ初出じゃなくてもいいんだけどね。
論旨はそこじゃないし。

どうでもいいけど「MSごとに威力が違う」ってことは根拠にならないと思うよ。
Z以降のMSはほとんどがそのMS専用の装備だから、
各々の設計思想によって出力が異なってくるのは当たり前。
（その問題をクリアするためにバーザムは互換性重視）
この辺は製作陣の意図の理解に苦しむところだけど、
Z以前にMK-IIやハイザックのライフル、ディアスのピストルでも
ビーム兵器としての火力は足りているわけで、
必要以上の出力や、ましてや微妙な出力差なんて付けても意味はないはずなんだ罠。

ついでにもうひとつ。これもどうでもいいことだが・・・

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、ビームの出力＝ジェネレータの性能（電力供給能力）じゃないよ。
ガンダム世界では、ビームの出力は主に銃の性能によって決まるんで、
ジェネレータによる電力供給はそれを支える要素のひとつ、
あるいは効率に関するものくらいのものでしかない。

ＺＺでプチモビが、敵から奪ったビームライフル撃つシーンがありましたが。

ZZあたりのライフルには数発分の電力を貯め置けるコンデンサがある、とでもしておこう。

>>577
あやしい

>>565
>>534は「ア・バオア・クー」の名前の元ネタも知らぬゲーム厨ですので
どうかお許しくださいませ。

はっきり言おう
使える
ただ落ちてるビームライフルを投げつけることしかできないが
スレタイトルでは発射とはいっていない

こん棒状態、ザクらしい装備だ

宇宙空間でガンダムを背負い、わきの下から
ガンダムの右手を出して、ビームライフルを持った手のひらを
掴むようにすればつかえるよ。

>>582
ガンダムが手に入らないので、ゲルググを代用してもいいですか？

>>573
＞いつビームライフルだけで使ったよ？
おやおやｗ
GｶﾞﾝかWしか見てない厨ですか？ｗｗ

ザク�Vは使えるだろう？

プチモビもビームライフル使えるよ。

映画では、ザクがビームライフル使ってるシーンが何度もあるよね。

>>587
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

００８０ではザク改がビームライフル使っていた。

>>589
ウソォ！

うん、嘘。

だからザクはビームライフル使えるって言ってるじゃん
何がエネルギーCAPだよ。馬鹿か？(ゲラオプス

>>589
あれは、ビームバズーカだよ。

>>592
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ザ　ク　の　モ　ノ　ア　イ　は　ハ　イ　メ　ガ　キ　ャ　ノ　ン　だ

>592
設定とか持ち出さなくても1ｓｔの序盤をちゃんと観てりゃ
ザクにはビーム兵器は使えないと理解するんだよ、普通は。
ストーリーも理解できない低脳は引っ込んでてください。
それとも釣り師気取りですか？ぼくちゃん？

>>592
だから、使えるって言ってんでしょ。
こん棒として。

実弾ならIふぃーるどかん系無いでしょ（笑）

>>598
誤爆？

>>596
釣りにしてもこう何度も同じ事ばかり言う>>592は知性と感性
と品性が一律に低レベルとしか思えん

>>587 >>589
ネタとして工夫がたりん!!出直せ。次からは思わず確認してしまった人は自己申告するという
のはどうだ？（ｗ

辞典に載っているだろ辞典に

ザクが全機ビームライフルを初期から使っていたなら
連邦の惨敗です　ゲルググなんて入りません

>>602
ここにいるのは辞典買うカネもない厨バッカです。

>>600
事実ですが何か?(ゲラオプス

>>585
それは>>457に書いてあんだろうが。厨

００８０で、バーニーとアルが、ザクでアレックスを倒す事を相談してる時に、
バーニーが、「敵のビームライフルを奪って使えれば．．．」っていうシーンが
あったけど。これ微妙にザクがビームライフル使えるって言っているように、
受け取れるんだが。

ふぅ…

>>607
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

このスレの厨共ってさ
ザクがビームライフルを使えるという可能性を示す作品内でのシーンが提示されると
すぐさま「釣り」とか言って済ませるんだよな

低脳だな(ゲラオプス

>>607
でも、それはバーニィが「ザクはビームライフルを使えないことを知らなかっただけ」
ともとれるけどなぁ。

>606
悪いがそれじゃなくてネオジオンのザク3のことだろう。
06R3が社内でザク3と呼ばれいたっていうMSV設定はマイナー

>>611
えらい。そうやって否定する理由、根拠を提示するのは正しい議論だけど
大部分の馬鹿共はロクに読まず釣りだのなんだの。
どうせGガンかWしか見たことない厨房だろ

>607
マジレスするとだな。アレックスはビームライフルなど持っていませんよ。GMモナー。

バーニィはザクのパイロットなのに、レベル低すぎないか？
でも終戦近くだと、ろくなパイロット教育受けていなかったとも考えられるが。

>613
おいおい（ｗ
>611が「否定する理由、根拠を提示」された「正しい議論」か？

>>616
お前のような即釣り扱い厨は黙ってな

「敵のビームライフルを奪って使えれば．．．」
って
「ビームライフルを使うことが出来れば（でも奪っても使えない）」
って事じゃないの？

ＧやＷがどうしてそこまでバカにされなきゃいけないのかと

>>619
たとえだよ。たとえ。
シャア板ではよく使われる表現だぞ

>>618
ハマーン「シャア…私と来てくれれば（来るわきゃないと分かってる）」
　　
みたいなもんか

>613=617（これ、粘着君か？）は、自分のｸｿレスをバカにされ、
その理由を事細かに教えてもらえないと考えることすらできない低脳君だと
証明されまつた。

偏差値スレに逝ってこよう…

なんでビームマシンガンじゃないの？

>624
何について聞いてるのかわからないけど、
とりあえず1st作中の期間では両軍ともまだやっと携行用ビーム兵器の
実用化ができた段階で、
弾をばらまくどころか連射することすら不可能だったでしょ。
GMで速射性を高めるためにわざわざ出力を押さえたくらいだし。

１ｓｔの映画の�Vの冒頭の戦闘シーンで、ガンダムがムサイのゼロ方向から、ビーム
を連射（ムサイの２つのエンジンに、ほぼ同時にビームが着弾）しているシーンが
ありましたが。
連射できるじゃん。

よし、じゃあまず「連射」の定義から。

>>627
とりあえず高橋名人！

>628
トリガーで16連射は高橋名人も霞むな（ｗ

ある程度ライフル本体にもエネルギーをプールできたというのはどうだろう？
ただその状態では１０発程度しか発射できない。腰等に装着することでエネル
ギーを最充填すると。

>>630
都合のいい話だね。

ガンダム、ライフル連射しまくりじゃん。おまいら本当に見てんのか？

基本的にビームライフルでも数発単位の射撃は可能。（初代の映像を参照）
しかし、１分間に数十〜数百発単位での射撃は一年戦争末期の機体（ゲルグ
グ・イェーガー）での採用を待たざるを得なかった。そのゲルググ・イェー
ガー用ビームマシンガンも試作に毛の生えた程度しか量産されなかった。
何故かといえば、宇宙空間では砲身や機関部の冷却が効率よく行われなかった
から。
後にゲルググ・マリーネ用として開発された改良型ビームマシンガンも生産数
は少なく、指揮官機用に供給されるのみ。
デラーズ紛争末期に存在した機体（ガーベラ・テトラ）が携行していたビーム
マシンガンも冷却問題に苦慮し、冷却剤を後部より噴射してオーバーヒートを
防ぐという独特の構造を採用していた。
更にショートレンジでの戦闘の場合、技術上小型化が難しかったビームマシン
ガンは即座に格闘戦への移行が困難である等の不利な条件が重なった。それ故
小型化への目処が立つまでビームマシンガンは一般的な兵装とならず、ビーム
ライフルが主流となる。更にビームライフルにバースト機能を持たせたもの
（ガンダムＭｋ２用）が開発されるなどビームマシンガン的な使用も可能なハ
イブリッドタイプが出現した事で、ビームマシンガンは忘れられた兵器となる
可能性もあった。
ところが、グリプス戦争での技術革新がビームマシンガンの小型化を可能とし
た。アクシズ紛争で使用されたネオ・ジオン軍量産型ＭＳ（ギラ・ドーガ）の
主兵装として、２種類のビームマシンガンが採用されたのである。命中性を重
視したビームライフルよりも短時間で大量の弾をバラまく事を主眼とした思想
は、他の機体（ヤクト・ドーガ、サザビー）に採用された主兵装を見てもこの
組織が少数精鋭のゲリラ集団であった事にも起因するのであろう。しかしこの戦争後大規模な戦闘行動は数十年行われず、更にコロニー内での戦
闘を考慮した格闘武器（ショットランサー）や火力を調整可能なビームライフ
ルでの戦闘が一般化した為、ビームマシンガンの需要は減っていった。

・・・と書いてみる。

（１年戦争当時は）機体質量比が１に満たない機種は
ビーム兵器を使用出来ない。

という鉄の掟があったと思ってみるテスト

>>610=613=617
ここまで完膚無きまでに論破されながら自説を曲げない
ずうずうしい奴も珍しいな
>>632
そもそも連射の意味をわかっとらんなおまいは
連射というのはワントリガーで一定数打ちっ放しになることだ
ガンダムのは単射を間断なく行ってるだけ

>>592>>605>>610>>613>>617
あんまりしつこいからてっきり釣りかと思ったら
本　物　の　基　地　外　で　す　か　？

００８０ではザクがビームライフル使ってたというのは、まぎれもない事実。

>>637
だからサー。画質もしっかりしているし戦闘シーンもすくない0080ではネタとしてイマイチだと
言っているだろう。おまけに具体的でもないし。

思わず釣られて確認してしまうヤツキボン。

>>637
どの場面ですか？

使えないんじゃない
使わないだけだ

>>637
嘘はいかんな、嘘は。

>>622
うるさいな粘着
たまには「釣り氏は氏ね」「エネルギーCAP」
以外のレスでもしてみろよ(ゲラゲラ

>>642
ザクはビームライフル使えますよ、
こん棒として。

ザクがビームライフルを使えないわけ？
ビームライフルが無かったからだろ

確認もしないでネタとか言ってる馬鹿がいらっしゃいます

>>644
つまり･･･ザクが使えるようなビームライフルが一年戦争中には開発されなかった、
と、言ってるのですか？

>>645
誰のことでしょう？

>>646
ちなみにゲルググのは有線で本体と繋がってるからな
設定では

>>646
ビームライフル自体が最後の最後で投入されたから。

ほとんど改修出来なかったんだろ（初期型とかは）
統合整備後のザク改は使えるかも。

>>648
ホンマかいな？

ここだけの話だがザクマシンガンはビームライフルなのだよ
実体弾にしては光りすぎてるだろ？

>>651
それは凄い！

って、んなアホな。

ＺＺでネモのビームライフルを単体で使ってたから

>>651
あれ全てが曳光弾では？
薬きょう飛び散っているし。

>>653
ΖΖってネモ出てたっけ？

薬莢型の使い捨てのエネルギーパックなのかもしれない。

>>655
出てきたのビームライフルだけね。

ビームより実弾の方が

ジオンの系譜の連邦側のOP見ろ。

ザクがビームを持っていたら絶対に燃えないシーンが拝めるから。

このヴォケどもがぁ！！！
そこらのガンダムサイトで学んで来いや！

結論
ザクにビームライフルを持たせても絵にならない。

>642
あっはっは、困ったな。
俺、このスレで結構長文レスしてるけど、
＞「釣り氏は氏ね」「エネルギーCAP」
この二つの単語は一度も使ったことないわ。

うっさいハゲ

>>663
エヘヘ本部スレにｶｴｰﾚ！！にせもの！

>>635
「フルオート」と「セミオート」で分けてください。
一番わかりやすいはずです。

ビームスプレーガンは充電式だから、多少手を加えれば使用できるかも。

でも、やっぱりここはスキウレで我慢しませう。

>>642
おいおい>>622のどこにその二言が入ってるんだよ(w
日本語わからないなら無理すんなよ

>>657
あれはメカニックマン達がライフルの軸線に合わせて人間サイズのライフルを撃っていただけ
で、ビームライフルを発射していたわけではない。他にはリックディアスのビームピストルもあ
った。

あくまでアーガマにはまだMSがあるぞというハッタリをかましただけ。そしてそれが通用するの
がZZという作品。ジェリドやヤザンあたりはあれでは騙せないよなぁ。

ZZでザクがZの体つけてビームライフル撃ってますよ

>>667
どうせお前の言う戯言なんか意味はいっしょ
見なくてもいいくらい

もういいよ、ビームライフル撃てなくて…
サテライトシステム搭載して撃っちゃえ

なんだその「ビームライフルが撃てないとザクの価値に影響がある」みたいな言い方は。
あんなモンなくてもザクのすばらしさに一点の曇りもつかねぇ。むしろ不要。

>>672
禿同

もういいじゃん、ビームライフルなんてさ…
トミノを搭載すればいいんだし…
いざとなったら頭光照射すりゃ余裕だろ。

>>670
読まなくていい？
読めませんの間違いじゃないのか(w
戯言っていうのは、きちんとソースを上げているレスに対して
脳内設定だけで同じことばっかり繰り返してるおまいのレスの
ことを言う
いくら匿名でも自分の低脳を殊更に披露するのは止せ

>>669
ﾜﾗﾀ！
確かに（ｗ

なんだか減速してますなぁ・・・。
ま、いいけど。

>>675
あーあーあｗ
よくわかってるじゃないか、自分のことをｗ

いきなりだが、ドムってビームライフル使えるのか？

ザクに減速という言葉は似合わない。

減速できないことがザクのすばらしさだ。

>>679
ビームバズーカは使ってる

>>678
どうやら意味はわからなくても悪口を言われたことだけはなん
とかわかるらしいな(w

>>669
物は言い様だなｗ

>>681
拡散ビーム忘れるな

>>679
ドムが武器に供給できるのは液体炸薬だったと思うが。

>610
可能性？捏造の間違いだろう？
面白くもない煽りを懲りずにしつこく繰り返すんじゃねー。
扱いを低脳から知障に格上げして欲しいのか？

>>653
Z以降はどうにでも解釈できるね。
ジェネレータ無しでビームが撃てるファンネルが出てくるし。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆ
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
ﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・
・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀
∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆ
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（゜Д゜）ﾊｧｰ??（・∀・）ﾆﾔ
ﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

吐き気を催すスレですね

ここからいなくなれぇー！

>>1-690
作者が使えると言えば使える。
以上

>>691
…つまんねーよ　氏ね

００８３の後期オープニングでは、ザクがビームライフル持ってます。
ただ持っているだけなので、使ってはいません。

>>693
そうそう、そういうネタマンセー派もマジレス派も思わず一瞬ときめいちゃう
ような、そういうネタをみんな待ってる。

まだ、抵抗するのなら、、！

あう使い

話が変わるが、何でザクマシンガン口径が１２０ミリでバズーカが２４０ミリ
これってつりあい取れてなくない？

>>697
ガンダムの60mmバルカンもでかすぎだがな
単純に人間を十倍したならザク・マシンガンの口径は75〜88mm
(ドラグナーだな)くらい
逆にザク・バズーカは400〜460mmは欲しい

>>687
ファンネルは電力を蓄電して置けるからな。

>>691
作者は使えないと言っている

≫697
つっ〜か、も〜バルカンいらんだろ？
アニメでも全然使わんし・・・（　；´Д｀

>>701
νガンダムがバルカン打ちまくる予告を見て
劇場への思いをはせたものだ。

>>701
バルカンが無いと困るシーンが多数あるじゃないか。

グフならビームライフル使ってるじゃん！オレにはそう見えるが…
ガイシュツ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032660613/l50

>>702
本編では、ほとんどカットされてましたが。

>>693
あれはビームライフル？
確かに、ザクマシンガンではないのだが。
微妙だな。

>706
90mmマシンガンのこと？

>>707
ビームライフルかな？
銃と機体が繋がっている線が見えます。
ゲルググのビームライフルも同じ線が付いてます。

もういいよお前ら
必死なのはわかったってｗ

ややスレ違いだが
本編映像には写っていない、「ビームライフル発射用の電力供給ケーブル」
ていう設定はいらない気がする。

最近の携帯電話の充電器をみると、金具部分で接触しているだけだし
「MSの掌とライフルの取っ手が接触するだけで、電力供給される」でいいと思う。

>>710
００８３では映像化されている。

大体トリガーなんて要らないんじゃ

>>712
だから、ザクの後継機グフはその点を改良して、トリガーがありません。

>>713
でも１ｓｔのＴＶ版だと一般兵のグフがザクマシンガン（やヒートホーク）
をばりばり使ってたよ。これ本当レス

>>710
それって危なくないか？

>>711
あ、すでに映像化されちゃってるのね・・・
>>715
ケーブルが何らかの要因で切れてしまう方が危ない、という考え方もあるよ

>716
携帯の充電器など端子がむき出しのものは、
他に固定部品があったり「動かさない」という前提があったりする。
また、多少動いてしまうことがあっても（携帯のバイブレータなど）、
電圧が低いから放電などの心配が少ない。
発生する可能性でしか語れない「何らかの」要因より、
手のひらという非常に不安定な固定方法にむき出しの端子を使うという
「通常の状況下でも危険が伴う」方法をとるなど考えられない。

>>717
丁寧な解説どうも。
でも、ライフル持つ時だけ掌の端子を覆うスライド式カバーが開くとか
いくらでも本編映像に矛盾せずに設定できるはず

無理に0083以外の映像にないケーブルをでっち上げることはないと思うよ

電話の子機なんかは非接触充電方式の物も出回っている。これだと電力供給用の金
属端子がむき出しになっている事もないし、完全防水も可能。
ただ、MSの手もそういう風になっていると考えるとしても既にコネクタ接続方式と
いう形で多くの設定がなされているし、エネルギーCAPを駆動させる事ができるほ
どの電力を供給する事ができるかは疑問。
それでも、この方法で携帯火器への電力供給が可能である事は確か。んでもザクが
ビーム兵器使用可能であるという論の根拠にも技術的サポートにもならない。

>>719
レスどうもっす。
別に俺は、どっかの知障のように「ザクはビームライフルつかえるんだYO」と
いうつもりは全くありません。
>>672に同意

>718
作中の描写で見ると、現実の歴史的に『戦争を知らない子供たち』とか言い出す
ころあいのF91でさえ壁に掛かったライフルを手でつかんでTakeOff。
正直少しは自分たちが言い出した「設定」くらい画で表現してもらいたいものだ。

単体で動かないんならそもそもライフル型にして手に持つ必要性があるのか？
とも思うけどねｗ

>722
おいおい（ｗ　「ガンダム」を根底から否定するようなこというなよ。
それまでのパンチ、キック＋必殺技というヒーローロボを脱却し、
様々な武装を持ち替えて使うことのできる（異なる環境に対応する）「兵器」
として登場したのがガンダムなんだから。
（その武装はまだトンデモヒーロー級だったけどね）
あんまり便利なんで結局ほとんどがビームで片づけられちゃったけどね。

グフはビームサーベルが使える。

ザクもZのビームサーベルなら使える

ネタだと解かっていても言ってしまう・・・

ヒートサーベル。

>>724
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆ
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
ﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・
・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀
∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆ
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（゜Д゜）ﾊｧ???（・∀・）ﾆﾔ
ﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

グフのヒートサーベルは携帯性、威力ともにビームサーベル並からそれで十分でつ

>>722
それは「そもそも人型である必要性はあるのか？」とほぼ同義だな。

>>727
おいおい>>724は釣りじゃねえぞ
「ＴＶシリーズのラルのグフ」という制限はつくが事実だ
まあ劇場では修正されてたし、スタッフが間違えただけだとは
思うが

>>730
あの回自体がネタ。

んなこと言い出すとキリがないんだよな。実際。
ガンキャノンも肩からマシンガン撃ってたりするし。

当時のアニメなんざ適当なんだよ。

>732
確かに大砲にしちゃえらい給弾性能だけど、あれ一応連射じゃないよ。
左右交互に撃ってるからそう見えるけど、
片方ずつの発射タイミングを見ると・・・

マゼラトップも連射してたな・・・

ゲルググのビームサーベルは、時々色が変わる。

>>575
直結系はジェネ出力以上のビームは出せないだろうが

人型じゃないと宇宙でバランスとれないとか

そういやZがゲルググのナギナタ使ってた事なかったっけ？
はっきり覚えてないんだが

上から見てきたが、どれが答えかわからん。結論が出たと思ったらそれは違うだろの繰り返しみたいで・・

>>739
TVや映画に出てきた「ザク」には使えません。以上。

>739
設定本読みなさい。
ネタ派の連中は映像の捏造は持ってきても、文字のソースは出さんからね。

>>741
ほら出た
すぐ捏造とか言って
捏造じゃねえよ
お前見てから言ってるのか？
もし見てから言ってるんだったらお前の目はうんこだ。

捏造でないんだったらさっさとソース出せばいいのに･･･

>742
何でそんなに必死なんだ？
君が見ている曖昧映像を脳内補完したものをソースとかいって出されても、
誰もうなづきゃしないだろ。
どうしても納得してもらいたかったら、
その映像をキャプってうｐしてみろよ。

>>742
一応具体的なのは全て確認したよ、暇人だから。マシンガンの形をしたものをビームライフル
と認識しない限りビームライフルを持っているとは言えないヤツばかり。

>>744とか>>745みたいな奴はなかなか「放置」ということを覚えないのでおちょくると楽しいです

>>746
いやいや、きみはもっと馬鹿で楽しいよ

>>746は友達がほしいんだよ。きっと(w

このスレは今から「なんで>>746は友達いないの？」に変更になりますた。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なー、>>746、オレら友達だろ？ちっと１０万かせよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、>>746まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

あげちゃおう！（><）ｳｷｮ〜

>>746
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆ
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
ﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）
）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・
・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀
∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・
・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆ
ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（゜Д゜）ﾊｧ???（・∀・）ﾆﾔ
ﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆ
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

＞742
どうせ捏造するならコラでも造ったら？
そんな頭も無いんだろうけどな、知障クン（ｗ
まあせいぜい少ないボキャブラリィで吠えてろや、この低脳。

ここをソースで出すのがいるかと思ったが、その程度の頭も
無かったようだねえ。

ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032660613/l50

ガンキャノンでガンダムのビームライフルは撃てるのか?

>>755
撃てると思う。その逆も可だろ。
ビームライフル単体の射程距離はガンキャノン用＞ガンダム用だったと思われ。
ＭＧガンキャノンのインスト読めば解説あった筈。

わーい、ビームライフル実用化ももうすぐだね。
（まだレーザーだけど）

　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036589248/

ビームライフルが実用化されるには、ミノフスキー粒子の発見が必要。

>758
メガ粒子砲以外のビームライフルなら可能・・・かもしれない

グフは、ビームサーベルを装備してる。

>>760
あれは、伸びるヒートサーベルです。

ビームモビルスーツ

>>759
あちこちに放射線飛ばす危険な素粒子ビームなら(w

>>762
乗ったら即氏

つーか、熱電子を利用したもんなら既にブラウンカンのビームガンがあるけどなー。
威力の程は分からんが。

１ｓｔではジムがビームサーベルを使っているシーンがない。

ア・バオア・クーでリックドムを一刀両断するシーンがあるでよ。

>>767
ヒートサーベル

あらヤダ(赤面

ゲルググがナギナタの柄でビームサーベル受けてたのは言っちゃ駄目？

>>770
柄にＩフィールド。

>>766
劇場版を見たまえ。

なんでアッガイはメガ粒子砲を使わないの？

>>773
ザクのパーツを流用したＭＳですから。

>>770
ビームコーティング

>>766->>769のやりとりがよく分からん。>>772の言ってることは当たり
だし>>767も正しいとおもうが。

「くそう！連邦め！」でしょ？

777ｹﾞﾄ

逆シャアでνガンダムがギラドーガのビームマシンガン奪って使ったよね。
あの時代は連邦もジオンも規格が統一されてるのかな。

>>778

双方ともにアナハイム製だな。

>>778
どの辺？ぜんぜん解からん・・・

セキュリティはアムロが降りてる間に乳が解除してたのかなｗ

>>778
ゲルググのビームライフルをザクが使える証拠だよ。

>>782
　そりゃいくらなんでも乱暴な論理展開だ(^^;

０８小隊のザク改は、ビームライフル標準装備ですよ。

>>784
朝っぱらからつまんねーので却下。

>>785
朝っぱらから必死だな（藁

>>786
オマエモナー

>>784
そもそも08にザク改なんて出てこない
もう少し考えてネタ作れや

「ゲルググを外付けしたビームライフル」なら改修無しのザクでも使用可能。
しかもピンチになったらゲルググ付きビームライフルを切り離して、
ビットのように、ザク本体とは独立して行動させることができる。
その間、ザク本体はマシンガンで応戦する。
このタイプのビームライフルなら、完全に独立型だから
ドムにでもグフにでも使わせることができるはず。

>>773-744のハナシはアレでいいのか？
アッガイは右腕だけだけど、メガ粒子砲ついてるぞ。
ＴＶでも右手かざして撃ってんじゃん。
ザクとの部品の互換性が高いのはあってるけどよ。

>789
目からうろこが落ち

787 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/11/08 08:34 ID:???
>>786
オマエモナー

（　´,_ゝ`）

>>790
馬鹿ﾊｯｹｿ
あれは実弾
メガ粒子砲はついてない

>>793
若者ハッケソ（ｗ

>>790
それもグフのビームサーベル同様に「なかったこと」だ
今の設定ではアッガイはザクの融合路を流用しているので
ビームは使えず、右腕についてるはロケット砲ということ
になってる
>>793
画面みればそう見える、馬鹿は言いすぎた

ところでズゴックの腕ビームは、今の設定ではどーなってんのよ。画面上では
ビームに見えるけど、シールドを貫通できないし、洞窟を落盤させるために
乱射してるところをみると、機関砲とも思えるのだが。

>>796
ズゴックのは設定上もビーム砲

>>795
今の設定っていつの？公式百科辞典は古い情報なのか？

>>798
俺はバンダイのＭＳ大図鑑を参照しとる
ＯＡＶシリーズ展開後の改訂設定だから

追記
０８開始前だから、そっち系の設定に関しては触れられてない

おれのは持ってる公式辞典は２００１年３月初版

>>801
俺はＭＳＭ関連でレスしたけど>>795>>797
なんか変更点とかあった？

使わないんじゃなくて使えねぇんだよ

ビームサーベルならザクでも使えるぜ
Z以降のビームサーベルという条件が付くがな

「そもそも08にザク改なんて出てこない
もう少し考えてネタ作れや」

>788
第１話で、アイナが乗っていたザクは何？

アッガイ問題は根が深い。様々な武装バリエーションがある、程度のフォローしかできない。
最新登場作品08小隊からして「明らかに機関砲」を左腕に装備したアッガイが現れる始末。
左腕はクローのみのはず、っていうか08小隊版の設定画にも左手には砲口が無い。

メガ粒子砲モデル、ロケット砲モデル、左腕機関砲モデル全てあるという事で。

アッガイについての議論はこちらへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1036673018/l50

グフはスペック的には、ビームライフル使えるはずだが。

>>805
あれはザク�Uの上半身にドムの足をつけた実験機。
ＭＳ−０６ＦＺザク�U改とはまったくの別物。

>>805
ＭＳ−06ＲＤ-4
宇宙用高機動試験型ザク

ザクの改造型ではあっても、
所謂「ザク改」では無い。

リックドムはスペック的には、ビームライフル使えるはずだが。

ビームライフル
使えない：ザク（976kw）　グフ（1034kw）　リックドム（1199kw）
微妙：ジム（1250kw）
使える：ガンダム（1380kw）　ゲルググ（1440kw）

つまり機体を動かすだけでも1000kw程度は必要ということか。
で、ビームライフル使う為には残りの数百kwの差が大きいんだな・・・

エネルギー計算入れるなんてアーマードコア思い出すぜ

小説版ではリックドムがビームライフルならぬビームバズーカを使っていた。
ついでに、1/100ＭＧのリックドムにもビームバズーカはついている。

>780
アクシズの中でアムロとシャアが煽り合った後、外にでたとき。
アムロの銃は既にシャアに破壊されたため。
俺の理論だとたまに着火するのにはそんなにエネルギーは使わないから、
ヒートホークが使えるくらいだし、出力的には問題ないと思うよ。

プラズマをたかだか数メートルの距離で加速して発射するには
相当なエネルギーが必要だと思うが。

>>816
その辺りはある程度加速したのと同じ状態にして保存しておく
エネルギーＣＡＰで補っているが
それでもザクやグフでは出力不足という事だろうが

ビームバズーカはカートリッジ式じゃなかったっけ？
ビームライフルは機体からエネルギー持ってくるんでしょ？
Ｚ以降はカートリッジが主流になったと何かで読んだ覚えがある。
ソースはわかんないです。すいません

ビームバズーカは妙にデカイからね。
あれなら小型ジェネレータくらい積めるんじゃないだろうか？
形状の違いはあるが多分ビットより大きいと思われ。

>>818
Z以降のEパックというのは
あくまで撃ちつくしたメガ粒子という「弾丸」をすみやかに
ライフルに補充するためのシステムであって
メガ粒子を撃ちだすための電力はMS本体から供給するのは変わらない

>>819
ビームバズの方が余裕で大きいよ。
長さで倍以上、容積でも倍くらいはあるかと。

>>821
ビームバズーカってF91やVのじゃないのか？アレは本体サイズが小さい分体積では
ビットに遠く及ばないと思うが。

>>822
リックドムの奴かと。

>822
F-91のはビームランチャーだな
Vのはビームバズーカだが

>>802
遅レスだけどズゴックもメガ粒子砲（両腕）。ゴッグも同じ（腹部）。
ズゴックの方は収束機構がついているので、射程が２０Ｋｍ以上。
ゴッグはついてないので１Ｋｍ程度。

>825
射程が20Kｍあってもあたらなそうだなぁ
ところでメガ粒子砲の速度ってどれ位なんだろうか？
小説だと結構遅いと書いてあったが

ズゴックのセンサー有効半径は5200m・・・

>>826
理論的には光速に非常に近いところまで加速しえる。
実質的にはレーザーよりやや遅い程度。
とあるよ。

宇宙用グフはビームライフルが標準装備されている。

>829
飽きたんなら飽きたでいいから、つまんないネタでageるなよ〜

０８の空飛ぶグフは、ビームライフルが使えるスペックだと聞いていますが。

>>831
既知既出

今度出るUNOでも

(以下引用)
http://www.universalcentury.net/02game/07weapon/index.html
人型兵器の武器の変更は可能ですが手のサイズが合わなかったり、設定的にムリのある持ち替えは不可能です。
例えばザクの場合、ガンダムのシールドを使うことはできますが、ビームライフルは使えません。


だそうだ。
このゲームはサンライズやなんかが監修してるから
公式設定と見なしていいだろう。

小説では、ジムのビームスプレーガンを使っているザクが出てましたが。

>>834
何の小説？

>>834
あ〜昔あったね。一年戦後何処かのジャングルでゲリラ活動していた、ジオン軍の
話だね。
でもこの小説は公式扱い？

>>836
題名希望

あと、サイバーコミックスの別冊に載っていた短編小説で
戦後、月面の僻地で作業していた連邦ザクが
反政府ゲリラのゲルググに追い詰められるけど
とっさにゲルググのライフルを奪って撃破する、て内容のがあったが

ミノフスキー博士がチェルノブイリ事故に遭遇していた、て話と同様に
現在はナシなんだろうなあ。

>>838
ザクがゲルググのビームライフル使える証拠？

>>839
作者の脳内設定。

公式、非公式って誰が決めてるの？

>>841
サンライズ。
実際は「作品映像に映っているものが最優先です」とアナウンスするだけのことが多い。
このスレの話題でいえば、
ザクがビームライフルを使っている描写はどの作品にも一切ないので
「使えない」というのが妥当な解釈。

逆に言えば、ガンオタの中ではその存在が賛否両論な
陸戦型ガンダムについてはサンライズ的には立派な公式、となってしまう

>>825
こちらも遅レス
こっちの資料でもズゴックの腕部メガ粒子砲はゴッグの胴部メガ
粒子砲よりも集束度が高いので射程も長く、対空用にも使えると
は書いてある。
射程の記述はなし

>>842
０８のザクはビームライフル使っていましたが。

>>844
いちおう聞くが、どの場面？

ドムの胸に付いてるやつは違うの？

>>846
びーむほう

>>846
技北フラッシュ

>>846
あれはメクラマシウム光線。
メクラマシウムを粒子加速器で発射する。

グフの指はビーム砲って話が小説であったな。
公式のはずだが。

>>849
素晴らしいネーミングであります

>>850
小説は公式ではないよん。

>850
もうちょっと詳しく。

>>850
富野の小説？

>>852-853
富野のＺガンダム。アムロが殺される話です。
アムロがそのように、発言していました。

>>855
ってか、小説版Ζでアムロ殺されてたのか！？
もっかい読み直そう･･･。

ないない（藁

850からしてネタだっつーの。

>>856
されてねえよ！というか>>855は何かの勘違いでは。

>>856
ファ−スト小説版でアムロが撃墜される＞撃墜＝死ぬ＞
ファ−スト小説版ではアムロは死ぬ
って類の話と同類と思われ。

というかファースト小説版では思いっきり殺されてるぞ＞アムロ

さらにいえば1ｓｔ小説版ではグフはでてこない。

ザクはビームキャノン装着型が存在する。

>862
で、ソースは？

それはMS-14Kゲルググキャノン。
CじゃあねぇぞKだK。

このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのは確実だ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

フライングタイプのグフのスペックをお教え下さい。

1~3号機　http://www.mahq.net/mecha/gundam/msv/ms-07h.htm
4~7号機　http://www.mahq.net/mecha/gundam/msv/ms-07h-4.htm
8,9号機　http://www.mahq.net/mecha/gundam/08thmsteam/ms-07h8.htm
H8からはベースがB3に変更されてる。

MS-07H8
グフ・フライトタイプ
全高：18.7m　頭頂高：18.2m
本体重量：61.5t　全備重量：77.6t
ジェネレータ出力：1130kw　スラスター総推力：108400kg
センサー有効半径：3600m

ビームキャノン搭載のザクはあるぞ。ザクキャノン。
ＭＳＶのオリーブ系カラーのじゃなくて
Ｚ作中でハリオやルナツーに配備されていた紫のヤツ。
あれってビームキャノンに換装されてるぞ。

>>869
ビームが打てるようにジェネレータ系が改装されている。
別スレだけど話自体は既出。

つーか１年戦争時のザク�Uの話じゃなかったの？

ビームキャノンなら簡単だな。
MS-06Fでもバックパック取り替えるだけで撃てるようになる。

ザクでもビーム兵器が使えます。

>872
微妙な釣りだが、スレタイ嫁

>>1
仕様です。当社のZAKUでは、ビームライフルを正式サポートしていません。

スレには、関係無いけど、なんでグフは宇宙で使えないの？
ザクより性能いいんでしょう？

>>875
陸戦専用だからでしょ
気密とかしっかりできてないんだろ

細かく探せばもっとあるだろうな〜
空間戦闘用の姿勢制御バーニアが無い
冷却材が無い
宇宙空間でヒートロッド伸ばすと慣性で永遠に流される
とか…

＞875
あくまで未確認ですが、宇宙戦用のぐふが存在したらしい。
ガンダムサイトを巡ってたら、そんな記述が有った。
そのサイトも俺設定でなく、なにかの設定資料から見つけたようです。

>>877
もしかして、YMS-08A・高機動型試作機の事では？
MSVの設定のMSだけど

両肩アーマーがグフっぽい
コクピットも似てる
脚に動力パイプ無い　ってヤツ

こいつがザク系統なのかグフ系統なのかは知らんけど

>>878
>>877はトミノメモの事を言っていると思われ。

そりはプロト・イフリートちゃうんかと(略

＞878
YMS-08A・高機動型試作機（イフリート）ではなく、「グフ」と言い切ってました。
こんど見つけてきますね。

YMS-08Aは、グフ系統かと思う。格闘戦に特化した機体だし。

>>880YMS-08の事な。

だぶった、鬱だ・・・

YMS-08Aは大気圏内でのMSの高機動化を目指して開発されたが、結果的にドムに敗れたMSだったハズ。
イフリート(MS-08TX)との関連は不明だが、コンセプト的に近いので全く無関係とも言えない微妙な関係。

YMS-08A　高機動型試作機　でぐぐったとこ
グフとバッティングしたって事になってるらすいが。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037002336/l50
お祭りやってます！みなさん集合！
http://kao.popkmart.ne.jp/kazuya1/
荒らしてあげて！このDQNサイトを！

>>885
そこらへんの設定はコロコロ変わってる

イフリート発祥のSFCのゲムではどういう扱いで登場したのよ？

格闘戦に特化したMS

だけか？

ノクト大佐（イフリート）とボルク＝クライ（ガンンダムピクシー）の一騎打ち

ふと思ったのだが　ＭＭＰ８０マシンガンを　ビームライフルと
勘違いしてる香具師いないか？
あれはザクもゲルググも使ってるしな。

>>892
＞　ＭＭＰ８０マシンガン

マシンガンって書いてあるのに間違う香具師なんているんかい
ビームマシンガンと間違えるってことかい？

>>892
ありはFZ銃ちゅうんだよ(違

MMP-80マシンガンて0080の頃は120mmだったはずだが
最近のゲーム（Gジェネ）だとなぜか90mmになっている。
どゆこと？

元から90mmじゃｳﾞｫｹ。

>>895

最初から９０ミリだ。

>>895
120mmはMMP−７８

ＭＭＰ−８４は、１４０ｍｍ

旧ザクのマシンガンは105mmだし
口径変えすぎ（ｗ

しかたねぇさ、120mmAP弾じゃジムのルナチタ装甲打ちぬけないんだし(w

ゲームブックでは203mmライフルやら175mmのマシンガンとか
ｲﾊﾟｰｲ出てたな(藁

変だなあ、確かに0080のザク改が使ってたマシンガン120mmだったんだけどなあ。
当時の雑誌かなんかにも載っていたし。

ザク改の持っている奴はMMP80じゃないのか？

>>903

その雑誌がボンクラなだけ。

＞＞８７４
ＺＩＮＩＣではなくてＺＩＯＮＩＣでは無かったか？

＞＞８７８＆８８１
グフの型式番号は、ＭＳ−０７。
型式番号がＭＳ−０８の時点でグフではない。
ベースは、グフかもしれんが別の機体。

>>905
いまではZeonicが正しい。ジオンもZeonだからな。

ユダ公め…

＞MMP-80とザク改のマシンガン
0080発表当時はザク改のマシンガンは120mmとして設定されていたのは確か。
ちなみにこのときはまだ「MMP-80」とかいう設定は無い。

数年後、0083が製作されたとき、このザク改のマシンガンと
ほぼ同デザインのマシンガンが登場し、MMP-80という型番と
「90mmの弾丸を使用」という設定が与えられている。

おそらく「戦後、公国製120mm弾薬が入手しづらくなり連邦から奪った弾薬にあわせるため、
本来120mmの口径をを90mmに換えた」
という裏話を想定したのだろうけど、
なし崩し的に「ザク改のマシンガン」も90mmになった、というのが経緯。

よって真にヴォケなのは>>896

>>908が正しかったと言ってみる公式見解。
漏れも初期設定から９０ｍｍと勘違いしてた。
当時の本持ってるのに。

Ｂクラブのちっちゃいムックは９０ミリだったような・・・

探してみるか。

なるほど！0083がすべての元凶だったんだな！

つまり、みんなポケットの中だったって落ちか。

>>912
がうまくまとめたので終了

>>908
おお、とてもサンクス
まあ、ウラ設定なんてものは時が経てばコロコロかわりますからね。

ザク改のプラモだとどういう風になっているかな？

終了でいいっす

「ザクはビームライフル使えるんだYO」と必死に訴えて
挙句にありもしない場面捏造する香具師がいたが、

「そもそもジェネレータ出力とかいう本編に無い設定をでっち上げて
『スペック的にビームライフルを使えない』という弱点を設定してザクを必要以上に貶めることは無いんじゃねーの」

とかそういう議論の運び方をすれば、
もうちょっと有意義な話ができたんじゃないかな、

といまさら言ってみるテスト

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

どうでもいいしスレ違いだし今更だが。
グフって当初は陸用とか宇宙用とか制限は特に設けられてなくて、
単に「ザクとは違うMS」だったはず。
（TV版の青葉区にいなかった？　でもこれは曖昧）
後に「公式設定」なるものが公表されていくうち、
いつの間にか「陸戦用MS」ということになっていた。

ドムは作中でリック・ドムへの改修があったけど、
グフにはそれがなかったので「設定」編集段階で困って、いっそ・・・
と推測してみる。

>916
ていうかむしろ「ビームライフルも使えないクソMS」いわれたかのように、
被害妄想してこのスレ立てたんちゃうんかと。

そもそも「零戦に何でミサイル乗せないの？」とかいうのと同じなんだよな、
スレタイの疑問って。

>>917
そもそも「ビームライフルは、MSからの電力供給がないと発射不能」
という設定は放映当時はなかっただろうから、
後付ででっちあげられた設定を元に
ただでさえ弱いザクにさらに弱点を追加して
不当に貶めるのは許せん
とザク厨は思ったんじゃないのかなーと推測する次第

>>919
おっとっとすれ違いですた。レスどうも
実際そんなところなんでしょうね。

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ビーム兵器なんぞ使えんでも、ザクの魅力が損なわれる事は微塵も無い

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　　　　 ,.-ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 r''i1 |::i"~,,`i ／俺ビームライフル嫌いなんだよ。
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>920
>「ビームライフルは、MSからの電力供給がないと発射不能」
作中にそういう描写があるけど？

>925
＞「ビームライフルは、MSからの電力供給がないと発射不能」
>920じゃないが、それは>920のいう「ザク厨」が思ったことでないのか？

お前ら、勝手にあとづけの設定作るなよ。

ザクページで聞けば良いんじゃないのか。

まぁ、まんまと>>1の思惑にﾊﾏってしまった訳だが・・・

>>908
口径が小さくなったのは単に現用銃の流れにあわせたんじゃない？
小口径高初速で破壊力自体は変わらないで搭載弾薬を増やそうと言う。

中盤から５機の元になったシードガンダムとか出ないでしょうね？

>>930
でも人間の十倍のサイズということで考えるとまだ口径は大きいかもね。
自動小銃は小口径化で5mm台、その前でも7mm台だからね。

>>930
人間には丈夫な装甲がないからね。

>932
120mmってのが12.7mmあたりをもじったものとかでなければ意味不明だが、
90mmは単にサブマシンの9mmパラをもじっただけだと思うよ。
形もアサルトライフルってよりはサブマシン。
スタッフが5.56や7.62を知らなかったと考えるのも乱暴だし。

小説ではビームライフル装備のザクは存在します。

MS-11アクトザクじゃないよね？

撃ってるうちにエネルギー切れになったのでライフル捨てて、しばらく別の手段で戦ったのち
エネルギーが少し回復したので別のライフル打ち出してもらう描写があったはずだが。
高価そうに見えて、消耗品なんだなと思った

>>937
後で回収してるよ。

そろそろ新スレ作ろうとおもいます。
新しいスレは、「ガンダムの矛盾点を考えよう」でいいですか？

１ｓｔの映画�Vのア・バオワクーで、ザクの隊長機が部下のザクを前に押しやって
自分は隠れて、結局流れダマのミサイルで飛んできてやられてしまうシーンの後に
ビームライフルを使っているザクが映ります。（３機のガンキャノンが映る前の
シーンです）

今PCで�VのDVD再生してズームで確認したんだけど
マ　シ　ン　ガ　ン　に　し　か　見　え　ま　せ　ん
早送りするとギレン総帥がチャップリンの独裁者みたいですた。

>>940
確かにマシンガンには見えません。だからと言ってビームライフルとは
言いきれません。

>>939
そーいうタイトルのスレならいらない。

>939
ネタでいってるんでなければ、やめとけ。
類似のスレがいっぱいあるから、続けたければそっちでいいだろ。

>>934
単に当時（今もか）の各国のＭＢＴの主砲にあわせたの
では＞１２０mm

>>940
ア・バオア・クーが正しく言えない時点で信憑性0なわけだが。

>>946
warai
しかしコのスレタイ、奥が深いな(w

単純に予算の問題かと

>945
あるかもしれないね〜
それだけ「×10」でなく実寸使うってのも？な気もするけど。

それで思い出したが、マゼラトップの175mm無反動砲って、
ザクとの対比でみるとかなりおかしいんだよね。
ザクの持つマゼラ砲より明らかに小さい。
それにそのマゼラ砲を積んで飛んでたと考えると、
マゼラトップがガンペリーくらいのサイズに見えたはずなのに（ｗ

あ、スレ違いだ

>>938
翔べガンダム!とかでも撃ち尽くしたバズーカをそっと地面に置くガンダムが見られます。

>ドム ◆hovYlU0jNo
嘘吐き逝ってよし。世間に迷惑をかけるな、この屑が。

>>946
かな〜り上の方で「ア・バオワクー」とか言ってたヤシがいた
注意されたにもかかわらず使い続けている事から（以下略

グフは、ビームキャノンを装備してるモデルもある。

>>953
ﾎﾝﾏかいな？

所詮ザクなんざ、
Ｚ武の乗るボールにも勝てないんだろ？

　　　　　　　　　　　　 _,,..-----､.,,_
　　　　　　　　　　,.イ"　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-､
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　`ヽ、 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,.-ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 r''i1 |::i"~,,`i ／レムのビームライフル試作型があんまり良くなかったからじゃん？
　　　 /⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~￣||　!,,:ll　|,.!二~ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>953
「グスタフ」の事か？むちゃマイナーな話だな。

ギラドーガってビームライフル持ってるけれど、ビームライフルよりもザクマシンガンが似合うよ
ＴＰＯだよ　ＴＰＯ

>>953
ワンパターンの釣りもいい加減にしろよ低脳
ＲＦグフと言うなよ（知らねえか）
>>954
過去レス見ろ、簡単に釣られるな

>>925
それは単に、「後付設定と本編映像とで矛盾が無い」
てだけであって、
放映当時から、「ビームライフルはMS本体からの電力供給がないと云々」
という設定があった、という証拠とはいえないんだよね。

一例を挙げれば、TV版「宿命の出会い」で
リックドム隊を撃破したガンダムがチベに突撃する場面で
ビームライフルの警報音が鳴ってアムロが「エネルギーが上がった！？」
といってライフルを投げ捨てるシーンは確かにある。

現在の後付設定に基づくなら
「ライフルを使いまくった所為で、自動車のバッテリーが上がる様な症状が起きて電力供給不能になった」
と解釈できるが、
当時の製作スタッフとしては
「実はビームライフルの方にジェネレータが存在していて、それが壊れて使用不能になった」
というつもりだった可能性が実は高い。

３段落目
>>「ライフルを使いまくった所為で、自動車のバッテリーが上がる様な症状が起きて電力供給不能になった」
これは”MS本体側にある”ビームライフル電力供給システムが駄目になった、てことね

まあ>>923のいうように
「ビームライフルが使えようが使えまいがザクはザクであることに変わりは無い」
と思う。

>>960
１ｓｔのテレビ版に関してはザクがルッグンに捕まって飛んだり
ギャンが「マ・クベ専用機」だったり、突っ込むときりがない
そのシーンもあやふやだよね
単にライフル内のエネルギーＣＡＰが切れただけとも取れるが

>960
上段でまず自分が否定したことを下段で結びに用いていることについて、
何とも思わないのか？

>>964
ん？私が否定しているのは「MS本体供給説が放映当時からあった」ことだよ。

で>>960の３段落目で「ビームライフルは単体で使用可能」
（言い換えれば過去スレで誰かがいっていた「独立稼動可能」）
のつもりでスタッフは製作していたんじゃないか、といっている。

矛盾はないはずだけど？

>965
そうじゃないよ。
上段で　＞という証拠とはいえない　と、映像表現だけでは根拠とするには弱く、
別の確とした根拠が必要であることを示唆している。
ところが下段でその根拠の提示もなくただ異なる解釈の提示だけをして
＞可能性が実は高い。　と結んでいる。
つまりいってることが支離滅裂になっちゃってるよ〜　と。

映像でこうなってるから絶対そうなんだ！とか言い出すと
ガンダムはバズーカをビームライフルに変形させて
ビームライフルとして使用できるという謎設定ができるな（藁

>>966
支離滅裂、とは思わないけどなあ。
可能性が「高い」とまで書いたのはいい過ぎだろうけど。

「異なる説を唱えるなら、自分もその根拠・ソース（当時のスタッフの証言とか）を示すべき」
っていいたいんでしょうけど、
今回の話題については、単に「別の解釈を当時のスタッフが行っていた”可能性がある”」
といいたいだけであって、
その「別の解釈をしていた」という根拠をこちらが提示する必要があるとは思えないなあ。

まあ、なんとか探してみますよ

おまいら、ほどほどにしてやれ。
妄想にマジレスかこわるい！(ﾟ∀ﾟ)

>>950
そのシーン
劇場版だとビームライフルだな

まあ、
あんなフィルムで大気圏突入できるかが問題だな

ﾘｸﾄﾞﾑのビームバズーカとｶﾞｿﾀﾞﾑのビームライフルはどっちが威力あるんだ？

>968
＞〜 といいたいだけであって
いや、別に「○○のシーンを見ると俺は〜と解釈できると思う」
ということ自体はいいんだよ。
ただそうやって推測で語るのなら、他人のそれも「証拠にならない」などと
否定しないことだね。
＞「異なる説を唱えるなら、自分もその根拠・ソース
　（当時のスタッフの証言とか）を示すべき」
と（いう内容の文を）書いたのは君。

>>972
ムサイ・タイプの巡洋艦に匹敵する、とある。あとは知らない。
それにしても、オマエ前にどっかたくさんのスレでマルチポストしてんのを
見たことあるような…

>975
（´-`）. o O（みんな初めは初心者だろうがよ)

>>972
あくまでヲレの考えだが、
ビームバズーカは｢ジェネレーターを内蔵することでドムでも使用可能になったビーム砲」だと思っている
デカいのは大型のジェネレーターを内蔵しているからであって、威力が高いとかはないと思われ。ライフルと同じぐらいか？
ただ、直接エネルギーを供給しているので発射回数は多い
以上、ヲレの妄想でした

とりあえずMGの説明書には「ゲルググのビームライフルを上回る『といわれる』」
と書いてあるようだ。

>>977
じゃあゲルググのビームライフルはガンダムと比べてどうなの？

ビーム兵器自体の出力じゃないけど、一応MSのジェネレータ出力は
ゲルググ：1440kw　ガンダム：1380kw　ジム：1250kw　リックドム：1199kw
これで威力がゲルググのビームライフル＜リックドムのビームバスーカなら
ジェネレータ内蔵である可能性は高いかもね。

>>971
百歩譲って熱に耐えれるとしても、どうやって減速するのかが問題だ
ガンダムのスラスターなんぞでどうこう出来るスピードじゃ無い気がするが

実はランドセルの中のMS用パラシュート開きますた

ビーム加速機はドムの腕の中にある（小説より）

次スレは単にパート�Uでいいんでない？わかりにくくなっちゃうし

次レスへどうぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1037181495/l50

>>984
さんざん立てるなって言われたのに立てるな馬鹿
しかも次レスって何だ
初心者如きが固定を名乗るな
氏ね。リアルで。

あえて前スレにて
>>973
＞ただそうやって推測で語るのなら、他人のそれも「証拠にならない」などと
＞否定しないことだね。

いや、先に「独立稼動であると想定した可能性がある」という意見を否定したのが
>>925だから、
本来証明責任は>>925側にあるだろ、って話なのよ。

>>985
負け犬の遠吠えか…

>>987=ドム
ログ見たらIPアドレスが一緒だったし

>>988
全然ちがう。厨のいいそうなたわごとｗ

>>989
おやおやｗ
必死だな

1000

1000 　　　　

させるかぁッ！

1000get

1000000000!!!!

↓高句麗

１０００

1000ちょーだい

10000

100000!!!!!!!!!!!!!!!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。