ガンダムではヒゲが一番つまんない

このエントリーをはてなブックマークに追加
2チータス:02/10/17 02:44 ID:???
0083は短編アニメとしてかなりの良作だな
実際Zと同じぐらい好きかも知れない
見る価値は大いにあるな
3通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:46 ID:???
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <   とんだ糞スレだな!!コゾウ!
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ
4通常の名無しさんの3倍:02/10/17 02:52 ID:???


    , -―――-、
   /          \
  /             |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ;≡==、 ,≡、|   |
  l-┯━| ‐==・ナ=|==・|   |
  |6    `ー ,(__づ、。‐|   |  Z…作ってる時から、もう嫌でしたね
 └、     ´ : : : : 、ノ   |  本当に嫌でした、あれは
   | 、     _;==、; |   <
   |  \    ̄ ̄`ソ     |
   |    `ー--‐i'´      \________________
5ガンダムマン:02/10/17 02:56 ID:???
クソスレ記念カキコ。
6通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:22 ID:???
.:*:・'゜☆。.:*:〜まとめ〜・'゜★。.:*:・'゜

*ディアナが「どんな存在」なのか解からない。

*ディアナが19歳と思われても仕方が無い。(多くのムック本も19歳と記述)
*実質年齢(起きていた時間)が数百歳(長命者)じゃないと「ディアナがナノマシンによる
老化防止を拒否した理由」というメモは成立しない。(単なる自殺になってしまう)

*「長命である事の哀しみ」の描写が不足している。(と言うより無いに等しい)
(初代ウィルとの話は、時を隔てた悲恋であって長命者の哀しみでは無い)
*冷凍睡眠を使ってなお、実質年齢が数百歳という設定は理解不能で説明も無い

*ディアナが老化防止を施しているなんて事は、劇中で全く一言も無い! 一言も!

*「突然! 老婆になっている」シナリオは「異常!」だが、逆算的に理解はできる。
しかしフィルムでは体が弱っていて、先が短いことすら解かりにくくなっている。
(短命などと全く気づかない人が多い)
*その後の発言で「老衰短命」を表現できたつもりでいるのには、マジで呆れる。
いったいどこが「みんなが観てわかる」なんだ?

*「映像作家は映像作品内で全てを語るべき」という「原理原則」をアッサリ破り
企画書を公開し、エッセーでキャラクターの心情までペラペラと喋っている。
7通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:23 ID:???
角川100%コレクション2に載っている企画書と富野メモをちゃんと読めば、富野監督のディアナという
キャラクターにこめた意味とかは理解できると思いますよ。

問題なのはフィルムではあまりにも説明不足で、それよりなにより何故に冷凍睡眠と何百年も生きていて
死にたがっているディアナの設定が矛盾していておかしいと気づかなかったのか?ということなんだよね。

おもしろいおもしろくない以前に破綻しているという悲惨な作品。

企画書やメモに書いたことをスタッフに反対されてコロリと変えたなんてあるわけが無い。

・当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな 終焉 でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

・ラストシーンについて言えば、具体的な表現としてはいろいろ迷った部分もあるんですが2年前に考えた
初期の予定通りなんです。歳を取ったディアナさんの面倒を見るロランであるべきなんだ。
(アニメージュ2000年5月号富野インタビュー)

もしそうなら、TV放映後にこれらの発言がある訳ないでしょう。

>結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
>ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
>結婚したと思っても仕方ないですよ。
8通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:24 ID:???
あー∀の破綻て本当らしいね、なんかスゴイ悲惨な状況を招いているらしい。
ファンが勘違いして絶賛しているだけじゃなく、ムック本のスタッフも間違えて
解説を書いてしまっているらしいし、小説版を書いた作家も間違えてしまったらしいよ。
でもどうも間違っているというか富野のほうがおかしいらしい、設定が破綻しているんだってさ。
9通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:26 ID:???

・冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定
・全記録集1で「女王とはいえ19才の少女である」と解説してしまった(恥w
・ハルキ版は富野メモから言葉を多く引用しているのに、ディアナは19才の少女で19才で死ぬ(何故?w
・TVを観て絶賛している多くのファンが結婚したと思っている(涙w

というなんとも悲惨な状況を発生させてしまいましたね(w
とくにハルキ版の作者の企画書の読み間違いはかなりイタイ(w

しかしなんで富野は冷凍睡眠を使っているのに数百才という破綻した設定をおかしいと思わなかったんだろう?
10通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:43 ID:???
ターンAってどこが面白いのだ?全くわからん4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032855143/l50
*ターンA好きな人、コレ見てどう思います?*
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016116005/l50

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019392647/l50
∀はクソだと思う人の数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019446652/l50
【地球光】劇場版∀は中途半端【月光蝶】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025391768/l50
11通常の名無しさんの3倍:02/10/17 09:43 ID:???
ダメだよ破綻をバラしちゃ!
12通常の名無しさんの3倍:02/10/17 18:48 ID:???
>>6-9
実年齢なら数百歳で間違いない罠
猿は死ぬまでオナニーだけしてればいい
13通常の名無しさんの3倍:02/10/17 18:52 ID:???
破綻が嫌なら何も見るな、見ざる言わざる聞かざるだ。
14通常の名無しさんの3倍:02/10/17 18:55 ID:???
>>6-9
やだねぇアンチは、嬉々として書き込んでるんだろうなぁ、
正直その粘着ぶり気持ち悪いよ、反吐が出る、
反吐頭からぶっ掛けてやるよ。
15通常の名無しさんの3倍:02/10/18 11:54 ID:KrsWSVyC

   ∧__∧____
  /(´_ゝ`)./\
/| ̄∪ ̄∪ ̄|\/   破綻していて悲惨だな
. |_____|/
16通常の名無しさんの3倍:02/10/18 12:03 ID:???
>>15
ズレを直してなくて悲惨だな
17通常の名無しさんの3倍:02/10/18 12:13 ID:???
ダメだよ破綻をバラしちゃ!
18かみーゆたん:02/10/18 13:47 ID:D84ASzNx
∀の最終話の意味がわかんない(´Д⊂)シクシーク

結局月に行ったのはキエルなん?

ロランの前に座ってた、指輪つけてたのはどっちなんだああああああ!!!
19通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:49 ID:???
はいはい、病室に戻りましょうね
20かみーゆたん:02/10/18 13:50 ID:D84ASzNx
>>19
気になって精神崩壊している場合じゃない!!
21通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:53 ID:???
最後のロラン髪の毛伸びてねえ?
ソシエとキスしてるときの
22通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:55 ID:???
ハリーって結局ギャグキャラ?
星のパジャマを着たハリーに禿しくワラタ
23通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:56 ID:???
ターンAってどこが面白いのだ?全くわからん4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032855143/l50
*ターンA好きな人、コレ見てどう思います?*
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1016116005/l50

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019392647/l50
∀はクソだと思う人の数→
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1019446652/l50
【地球光】劇場版∀は中途半端【月光蝶】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1025391768/l50



カン違い解釈して、後から”真意”を知るとショック死するよな、ディアナのオチは。
エヴァ並だよ。
24通常の名無しさんの3倍:02/10/18 13:58 ID:???
アンチネタは
ターンAってどこが面白いのだ?全くわからん4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032855143/l50
それ以外は
【髭】∀ガンダム限りなき旅路18Part18【まみれ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1034687909/l50
でやってくれ。むやみにスレを乱立させるな。
25通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:01 ID:???
∀って病的なまでに粘着質なアンチがいるな。
境界性人格障害の特徴が見て取れるように思えるが如何に。
26通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:01 ID:???
ディアナはキエルと言う若き後継者を信頼して後を託したのでしょう。
ディアナは見た目こそ若いままだけど、実質的には老人なのだから。

この辺はジジイになった富野が一番気にしてる問題なのか、
『世代交代』ってのは最近の富野アニメのキーワードになる事が多いね。

Vガンダムでは、次の世代を信じられずに、
自分の世代で問題のケリをつけようとしたカガチが元凶だったし。

ブレンではゲイブリッジや直子の世代の失敗が
研作、翠の世代を歪ました事になってるし、
ユウが思いっきり『世代を重ねる意味があるはずだ』ってセリフも言ってるしね。

そう言う意味で、世代交代に失敗した老人ばかりだった富野アニメで
ディアナは、やっと理想的な世代交代を迎える事ができた
老人と言えるんじゃないかなぁ

いや、容姿は萌え萌えなんだけど(藁
27通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:03 ID:???
戦争や民族間の争いがターンAのようなものだと思われたら、恐ろしいよね。
28通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:04 ID:???
まあ、富野が病的だからねぇ〜(w
29通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:08 ID:???
∀を絶賛しているヤツらのほとんどがロランとディアナが結婚したと勘違いしている悲惨な罠!(w
30通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:11 ID:???
∀おもしれ〜
31通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:13 ID:???
破綻していて悲惨なところがおもしろい。
32通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:18 ID:???
「みんなおビョーキ!」
33通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:20 ID:???
ストーリーがいいという人ほど
その内容にふれようとしないところが面白い
34通常の名無しさんの3倍:02/10/18 14:23 ID:???

    , -―――-、
  /          \
  /          ヽ
  |    ;≡==、 ,≡、|
  l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
  |6    `ー ,(__づ、。‐|
 └、     ´ : : : : 、ノ<∀から入ってほしくない。
   | 、     _;==、; |   
   |  \    ̄ ̄`ソ
   |    `ー--‐i'´

35通常の名無しさんの3倍:02/10/18 15:19 ID:???
∀自体ほとんどアングラ作品じゃん
36通常の名無しさんの3倍:02/10/18 15:38 ID:???
「人は皆、傷ついて成長するのです」
37通常の名無しさんの3倍:02/10/19 03:32 ID:???
上にはりつけてあるやつ全部スレ無いって出るわ。
最後にディアナ様がしていた指輪は結局なんなの?私も知りたいです
38通常の名無しさんの3倍:02/10/19 03:35 ID:???
∀のせいでUCと平成のつながりを認めざるを得なくなってしっまったのが嫌だな
39通常の名無しさんの3倍:02/10/19 04:26 ID:???
>>29


まぁこの板で∀やVをしつこく叩いてる奴は約1名なわけだが
40通常の名無しさんの3倍:02/10/19 05:02 ID:???
>>39
一名未満な。
奴は人としての十分条件満たしてないし。

というかサルだし。
41通常の名無しさんの3倍:02/10/19 10:27 ID:???
破綻は単なる事実だからなぁ〜
ごまかしようがないよ。
42通常の名無しさんの3倍:02/10/19 10:28 ID:???
破綻していて悲惨なところがおもしろい。
43通常の名無しさんの3倍:02/10/19 11:58 ID:???
なんでラストのディアナのところでそんなにもめるのかわからん。
どれが真実であってもそれまでの50話の面白さをひっくり返すようなことは起きえないと思うが
44通常の名無しさんの3倍:02/10/19 13:39 ID:???
いろいろ調べると破綻しているのは事実みたいですね。

結婚、妊娠解釈で大絶賛している人達が気の毒になりました。
ただでさえ設定に無理というか破綻があるのに、何も説明が無くあの指輪を見たら
結婚したと思っても仕方ないですよ。

私は結婚したとは思いませんでしたが、まさかもうすぐ死んでしまう、それはディアナ様が
望んだ事だなんて思いもしませんでしたよ、19才だと思っていましたからね。

科学の力で死ななくなった人間が生きる事に疲れて死を望むようになるという皮肉的なテーマは
よくあるSFのテーマですから、19才と思って見ていなければ分かったと思うのですが、、、
45通常の名無しさんの3倍:02/10/19 14:07 ID:???
結局、結婚解釈の側の人はあまりに悲しいエンディングに目を向けたくなかったと・・・
46通常の名無しさんの3倍:02/10/19 21:39 ID:???
種とヒゲならどっちとるの?

ヒゲと母音っていう歌があったな、そういえば
47通常の名無しさんの3倍:02/10/20 12:34 ID:???

    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  安らかに、ディアナ様
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |
48通常の名無しさんの3倍:02/10/20 12:35 ID:???
ダメだよ破綻をバラしちゃ!
49(^^)エヘヘ:02/10/21 11:09 ID:???
age
50(^^)エヘヘ:02/10/21 11:20 ID:???
前田吟 
51通常の名無しさんの3倍
あーあ、破綻をバラしちゃった・・・ 知〜らない!(w