1 :
通常の名無しさんの3倍:
一般にはアムロと言われているけど、本当だろうか?
CCAでの最後の戦いで、サザビーのサーベル出力が落ちなかったら、
結果はわからなかったはず。漏れはシャアの方が上手だと思います。
同じ機体でやったらシャアの方が上!!!
2げt
3 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/11 17:13 ID:st4MJxKx
生身では断然アムロ
ま た こ の ネ タ か ・ ・ ・
ウッソ
生身で強い方が大体パイロットとしても強いね
前田吟
8 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/11 17:17 ID:ttLOtKMB
ツァアが一番
9 :
1:02/10/11 17:18 ID:HnBCESuf
アムロは汚いと思う。だっていつも機体に優位性があった。
同じのでやったら間違いなくシャアに秒殺されるはず。
CCAでも先にサーベルで切ったのはシャア。
福留は試合出ろ
>>9 CCAではサザビーの方が性能上だったはず・・・
そうだね。アッガイ同志でやったらきっとシャアが勝つよ。
13 :
1:02/10/11 17:23 ID:HnBCESuf
そんなの知ってるよ!!ここでいいたのは、そんんことじゃなくて、
エネルギーがさきにきれたかきれなかったってこと!!!
結果としては機体がゆういだったてこと!!
そもそも論、ファンネルつjかえたのだってシャアのおかげ!!!
アムロはずるい!!
ジオングなんて中途半端な機体に乗せられるしねえ。ニヤニヤ
>>13 無茶な操縦したからきれたわけで・・・
つまり、シャアの技術がアムロに追いつけていなかったわけで・・・
赤鼻≧カクリコン>>>スエッソン>>決して超えられない壁>ボラスキニフシャア>アムロ
これで満足か
>>1よ。
>>1 ジオングがガンダムより性能が下だと?
君は!
ちゅーかシャアゲルの時点でガンダムとは互角だと思う。
ファンネルに関しては敵にそういう強い兵器を渡す時点で軍人として失格なわけだし。
でもそういう事をするからこそのシャアなわけだし。
エネルギー云々は、シャアのペース配分ミスという事ではないのか?
19 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/11 17:28 ID:fM0NzuBI
小説なんてもっと酷い、ナイチンゲールの性能はGジェネやってればわかるはず
>>19 そうだね。Gジェネやってればわかるね。
つーかお前
>>1かと思ったら別人か?
21 :
1:02/10/11 21:36 ID:HnBCESuf
>>18
ばーか。装甲の厚さが全然ガンダムのほうが上!!
ぜってえ汚い。出来レース
22 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/11 21:46 ID:LEaXj5tV
でもな、機体に対する慣熟度が違うしな
アムロwithガンダムは熟成されてるが
シャアゲルにしろ、シャアジオングにしろイキナリだしね
その辺のハンデはでかいはず
23 :
(=血=):02/10/11 21:54 ID:7ABqCyEs
ジョニー・ライデン
釣り師なのか、マジなのか判断つかん
性能はジオング>>ガンダムなのに負けたな
ディジェと百式はそんなに変わらないはずなのにシャアは苦戦ばっかりだな
νとサザビーだとサザビーの方が火力上なのに負けた
この一年だけでも3〜5回出されたネタだな。
過去ログ探せとしか言い様がない。
>>21 ビーム同士に装甲とかはあまり関係無くないか?
機動力、火力、サイコミュ兵器搭載と他の要素じゃ全てがジオングだろ。
メガ粒子砲が指以外だけでも三門あるしなあ。
>>22 サザビーとνの場合はどうなのよ。
29 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/12 16:31 ID:ST3ywj6x
つうかシャア自身
「今の私ではガンダムに勝てん」
とか言ってたような
つーか、軍によって、機体操作の意趣的な違いがあるだろうし、パイロットにおいても、得意な地形とか在るだろ。
大体、何を基準にして「アムロVSシャア」なんだ?
具体的に、同機体によって、どういう条件下、どの軍に属する機体による対決なんだ?
それに、出力落ちとか、機体性能を考慮して上手く扱うのもパイロットの技量だろうが。
そういうスパ厨的見解はやめてくれ・・・気分悪いし・・・
>>28 前意見から、アムロの方が上ってことじゃないのか?νとサザビーを比べるまでも無く。
顔ならシャアの勝ち
安彦顔ならそうだが、北爪顔ならアムロのほうが美形だろ。
__ _
/:::::::::::::::::~\
./::::::::::::::-‐-v‐-,ヽ
/:::::::::::::〈 j::l
|::::::::::::/ /~ . ~\|
|::::::/l/ (・) (・)
|::::ヽ :: , つ l
.l:::::::.::: / _ll_〉 < オレのほうが強ぇぜ
>:::::ヽ::. ‘ー''/
..... '
公平を期すためにシャアをνに、アムロをサザビーに乗せてみる。
【リンゴ皮むき対決】
○アムロ(手先が器用)シャア×
【おしめ取り替え対決】
○シャア(幼女への造詣の深さ)アムロ×
【繁華街で20代女性に聞きました対決】
○シャア(当然天パーより金髪サン)アムロ×
【特養老人ホームで聞きました対決】
○アムロ(孫の婿は地味でも誠実そうな人が)シャア×
今の所引き分け
38 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/13 17:29 ID:fEtlCbdt
のこったのこった
>【特養老人ホームで聞きました対決】
>○アムロ(孫の婿は地味でも誠実そうな人が)シャア×
ワラタ
40 :
sage:02/10/13 17:51 ID:a4AQYiSH
1stでテキサスでの戦いあたりの予告で
NTへと覚醒したアムロにもはやシャアは敵ではなかったって言ってなかったっけ。
41 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/13 18:01 ID:OVAwB9wp
シャアはフェンシングで思いっきり負けてますが何か?
シャアだよ!
「すでに新たな力を手に入れつつあるアムロにとって、
シャアは敵ではなかった。その戦いのさなか、セイラはシャアに詰問をする。
ジオンを捨てよ、我が胸に帰れ、と。
機動戦士ガンダム、次回、『再会、シャアとセイラ』。
君は、生き延びることができるか?」
大体、シャアってガチだったのか?
sage
【一日消防署長対決】
○シャア(赤い乗り物といえば)アムロ×
【水道屋さん対決】
○アムロ(蛇口の修理はもう完全?)シャア×
【小中学校女子に聞きました対決】
○アムロ(あの人私達見る目がキモイ)シャア×
アムロ4勝 シャア3勝
この対決誰か手伝ってくれまさんか
ま た こ の 手 の ス レ か よ
同じ色を極端に好むのは薬物中毒の症状らしいのでシャアは薬物中毒???
51 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/14 16:35 ID:vQ0p8Wm6
でもクワトロ時代は金色だったゆぉ?
ファーストであれだけ差をつけられた歴戦の勇者が、
若者に追いつくためには相当にひどいNT覚醒が必要と思われる。
クワトロ専用リックディアスは赤じゃなかった?
ガンダムの作品ほとんど見てないんでよくわかんないんですよね
あのな、サーベルの出力落ちなかったらとか言ってるけどな、戦場で
チョット待ってね、出力無くなったから引き返すよ。
とか言えないんだよ。己の力と状況を打開する能力があって初めて実力って言えるんだよ。
いいから虚しくシャアマンセーしてろ。
55 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/15 23:07 ID:sCckamWv
>>54 なんでそんなに怒ってるの?(゜ρ゜)ポケラー
アムロ
age
マックス
>>1の小学生が逃げちゃったので、
結論は「クソスレ立てんな!死ね
>>1」と言う事でよろしか?
どうやったらシャアのほうが上なんて思考が出てくるのやら
61 :
1:02/10/18 23:46 ID:VrOOjFgk
ふざけんなこの野郎!俺はれっきとした30歳の大人だよ!!!
いろんなじぶんかってbな意見がでているのを、ROMしてただけ。。。
νにシャアがのれば勝つ!でもみることはもうできないいんだよ!
わかんだろ!!!
覚醒したらシャアの勝ち
シャアの方が強いに決まってるだろ
66 :
風来のジョニ−:02/10/18 23:53 ID:62n96N+5
シャアがαジールに乗っていれば勝っていた・・・赤色じゃなかったから乗らなかったんだろ
アムロの方が女たらし
69 :
1:02/10/18 23:56 ID:???
>>64
荒らさないでj関係ないことかいてんhじゃないよ!!!
ではリガジィ乗ったアムロを撃たなかったのはなんでですか??
あの時点で勝っていたはずだろ???
それを言ったら機体が上だったらシャアだって勝ってるって言う理屈!!
ひいきしてないでちゃんと考えろってんだよ!!
>>69厨めタイピングがめちゃくちゃだぞ良い子はもう寝な
73 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 00:10 ID:C8v47PXZ
とりあえず、たとえ足が無くともジオン最新鋭の機体であるジオング
に対し、マグネットコーティングを施したにしろ騙し騙し使っていた
開戦当初に製造された旧式モビルスーツに乗っていた未成年の民間人
に勝てなかったことは事実です。
>>1 もっと冷静になりなさい。
30歳の大人とはとても思えません。
今のあなたは30歳の小学生ですよ。
スレ立てた本人が荒らしてどうするんですか?
ちゃんと話合えば面白いスレになると思いますよ。
最後はガチンコファイトで負けたじゃん、サーベル関係無いよ
76 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 00:15 ID:C8v47PXZ
はっきり結論を言おう!パワーダウンしやすいサザビーが悪い!
良い機体なんだけどな・・・
そうだね
しかも、シャアハ機体を捨てるほどにやられたのに
νガンダムは無傷に近かったしね。
同じ機体
出力100%(シャア)<80%(アムロ)
だがチンコ切られたのはイタイ
あんだけ調子こいて拡散メガ粒子砲ぶっぱなしてサーベル二刀流で馬鹿みたいに振りまわしてりゃそりゃパワーダウンくらいするよ。
シャア厨見苦しすぎ。
81 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 00:19 ID:qhl8KGCr
シャアって何でもできるが故にNO1にはなれない気がする…
演説が出来てMSに乗れて作戦を立てれて参謀も出来ナンパも上手い…
逆に機械いじりとMS乗り&設計しか出来ないアムロがMS戦でシャアに負けたら…
82 :
f:02/10/19 00:20 ID:SLg1Fe5K
どうでもいい気がするが。
ただ、シャアの方が強いんだったらガンダム自体が話として成立しないだろ。
最初の方でガンダム撃破→終了でさ。
真面目な話、とある法則では
(戦力)=(総数の二乗)×(技量や機体性能差)
なんだと。だから、例え話だが数で二倍の差があっても技量、機体性能差で四倍
勝っていれば互角の戦闘ができるわけだ。
後はこの法則にしたがってCCAを当てはめてみればいいわけだ。
νとサザビーとだと機体性能はほぼ互角、あるいはサザビーが若干上ってのが相場だよな。
数は1対1だから差はなし。後はパイロットの技量の問題だ。結果はνが勝っている
からアムロの方が若干程度上(あるいはほぼ互角)って考えるのが妥当な所だ。
サザビーの方が若干下って考えればどうか。それなら確かにシャアの方が技量が上になる。
でも、技量差で機体性能差を埋められなかった訳だから実際の所大して変わらん、てならんか?
俺は詳しくは知らんから大したことは言えんが。
ただバカの一つ覚えみたいにアレが強いなんていっても説得力無いぞ。戦争には戦争に
関連する法則がある。それを覚えてから言った方がいい。
大盤振舞なシャアがスキ!
84 :
76:02/10/19 00:22 ID:C8v47PXZ
>77
「νガンダムは伊達じゃない!」まさにその通りです。
サザビーのプロペラントタンクはかざりでつか?
(あれだけパワー全開で戦えば関係ないというか、あれだけの出力で長時間戦えた時点で十分か?)
86 :
1:02/10/19 14:57 ID:???
っていうか?ちゃんと論理的に考えていえば???いろいろそういう風なシーンがあったでしょ?
その1・・・最初にシャアザクとやったときマシンガンが命中したtら本当は死んでいたはずじゃないですか???
その2・・・では、ゲルググが互角というが、ゲルググが大気圏に単機で突入できるんですか?筋道立ててちゃんと説明いしてくださいい!!明らかにガンダムの方が性能が上のはずです。。。
87 :
1:02/10/19 14:57 ID:???
その3・・・まさかジオングは本当は足がつくはずというのを知らない人はいないはずだけど。。。では、足がなくともジオングが強いとか言うけど。。。
要はバランスの問題。仮bにもっと強い(ジオングより)モビルスーツに足がなかったら弱いんじゃないの??要はバランスの問題でしょ???
その4・・・リガジイにはファンネルを使いませんでしたがその意味gは、汚いことはやりたくないから!!!自分より弱いモビルスーツとやっても意味がないから!!
その5・・・スペックだけで見てはだめということ。。。スペック上の性能と実際の強さは全然違う!!ではサザビーはファンネルをバリヤーにできるか??あと、パワーはサザビーーだが、装甲は???
あ、反論するならっちゃんと論理的に例を挙げて論破してくっださいね。(w
88 :
1:02/10/19 15:00 ID:LfVahDSP
あともうひとつ、ララアを殺されていなかったら?それが原因かも。。。結構ナーバスになったはず!?
頼むから日本語を喋ってくれ
ちゃんと改行してくれ
ボケのつもりか知らんがツッコミ所満載過ぎ。日本語の勉強は他でやれよ
91 :
1:02/10/19 15:33 ID:???
>>82 >ただバカの一つ覚えみたいにアレが強いなんていっても説得力無いぞ。戦争には戦争に
関連する法則がある。それを覚えてから言った方がいい。
だって、僕バァカでヴォケなんだもんこの野郎!!!
>>1 >ひいきしてないでちゃんと考えろってんだよ!!
ひいきしてんのは貴様の方だろ?
age
どこをどう見ればシャアのほうが強く見えるんだ?
ジオングでもサザビーでもアムロの機体を上回っている上で負けてるわけだが
シャアはララァの時も完全にのけ者扱いされる
ライラとは互角の戦い、そのライラはその後カミーユにあっさり落とされてる
百式でアッシマーに大苦戦してたのにアムロはリックディアスでアッシマー落としてる
まだまだありそうだが適当に思いついただけでもシャアが劣る材料ばかり
シャアはヘタレライバルの代名詞みたいなもんだから
プッ・・・
>>82に言われて急に冷静を装ってるが厨丸出しだな(藁
っつ〜かさ、リア厨なんだろ?
>>1 >>61のは『30歳の大人』が書いた発言とはとても思えないし・・・
98 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 16:38 ID:7Zl5YlIQ
でも、最後のフェンシングは
セイラさんの邪魔がなければシャアが勝っていただろうなあ。
片方は腕貫通の重症だし、
片方はヘルメットがなければ死んでいたが
ヘルメットがあったからほぼ無傷だし。。。
>>98 >ヘルメットがあったからほぼ無傷だし。。。
どこが 無 傷 なんだ?
第40話より
ララァ 「大佐、退いてください、危険です」
アムロ 「邪魔だ」
シャア 「ガンダム、昨日までのガンダムとまるで違うぞ」
ララァ 「大佐、どいてください、邪魔です」
>>98 額に一生消えない傷が残ったのに無傷とはこれいかに
>セイラさんの邪魔がなければシャアが勝っていただろうなあ。
98はどの辺りからそう思うの?
むしろセイラが居たからこそ、シャアは助かったと考えるのが普通とゆうか無理がない。
>>100 敵からも味方からも(しかも恋人なのに)
邪魔者呼ばわりされるシャアが不憫でなりません
範馬勇次郎と東方不敗ってどっちが強いの?
>>105 東方不敗はタオパイパイと互角ってくらいだな
あいつはベロで達人殺せるんだぞ。
文字通り桃白白を舐めるなよ(w
Gの影忍のシャアは生身でビームサーベルを白刃取りしますよ。
知障っぷりを遺憾なく発揮している
>>1のいるスレはここですか?
112 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 17:01 ID:eznyQERc
人間的に強いのはシャアだろ
アムロはZみればヘタレは自明
連邦に人材がいなかったから無理矢理ヒーローやらされたが
唯の凡人
シャアの比では無い
>アムロはZみればヘタレは自明
それはシャアにも同じ事が言えるのでは?
>>112 激しく同意。
強さの比較は,戦場での闘いと
政治的(人間的)闘いとに分けるべき。
115 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 17:10 ID:30qH7bpc
1stと逆シャアしかシャアのでてるやつみたことないんだけどさ、
機体の扱いとか、反応の速さとかならともかくNT能力ならアムロ>シャアじゃない?
今逆シャア借りてて手元にあるんだけど、シャアのクエスなんかに対する
言動が自分のNT能力が今ひとつだって認めてるような気がする・・・
「この娘は…戦場の全ての動きを感知している」
ギュネイ、ロンドベルの核ミサイル全弾撃破(シャア一発撃ちもらす)
クエス「すごい」 シャア「あれが強化人間の仕事だ」
ただファンネルの打ち合いだったらアムロ>>ギュネイだったけど
νとサザビーは長時間打ち合ってたなぁ
CCAでシャアは人間的にも圧倒的なヘタレ加減を露呈したわけだが
アムロは凡庸だけど普通の大人になってたな
>>115 Zも観ると余計にシャアがヘボいことがわかるよ
117 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 17:14 ID:7Zl5YlIQ
>>98 >>101 ほぼ無傷って言い方が悪かったみたい。
かすり傷程度と書いておけば良かった。
シャアが額に傷つけてから痛そうにしている描写は
全くなかったし。
普通に考えてもあれはアムロよりも重傷じゃないでしょう。。。
>>101 額のかすり傷程度と肩貫通では怪我の具合が
全然違うから。動脈に貫通しているかも知れないし
あのままずっと戦っていたら出血多量で死ぬでしょう。
アムロは痛くてふらふらだったし。
でもやっぱり、シャアの方が好きだから
シャアに勝って欲しかったと思っただけだ。
(結局そういう事かよ)
>セイラさんの邪魔がなければシャアが勝っていただろうなあ。
>>98はどの辺りからそう思うの?
士官学校である程度、訓練を積んでいたシャアに
この間まで民間人(ヒッキーっぽくて機械いじりが趣味)だったアムロが
MS操縦では無く、体を使った格闘技で互角に戦った。
これでも「シャアの方が強い」と思うのかい?
>>1>>98
1はきちんと降臨してるのかよ?
>>119 禿げ同。
MS操縦技術では、アムロには勝てないと悟って
自分の土俵(体を使った格闘)に持ち込んだにも関らず互角の戦いをされた。
ララァに『邪魔です大佐!!』扱いされたうえに、アムロにもケチョンケチョン。
さて、ROMりながら
>>1の登場を待つか・・・・(藁
シャアはアムロの3倍強いよ
>>117 何が凄いって、逆シャアに至るまで額の中央にズバァとついてる傷を
かすり傷と言い張るのが凄い。まさに通常の三倍やせ我慢。
124 :
1:02/10/19 18:37 ID:???
>>122 荒らさないでj関係ないことかいてんhじゃないよ!!!
ではリガジィ乗ったアムロを撃たなかったのはなんでですか??
あの時点で勝っていたはずだろ???
それを言ったら機体が上だったらシャアだって勝ってるって言う理屈!!
ひいきしてないでちゃんと考えろってんだよ!!
アムロならリガズィでもサザビー落とせるだろ。
アムロ専用Zでも逝けそうだ。
age
128 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 19:46 ID:7hbxPCWK
「再会母よ」で連邦の兵士にマウントとって殴っていたので、アムロはけっこう喧嘩
強いかも。もっともアムロに負けるぐらいのへたれ兵士ばっかしだったから開戦当
初ジオンに地球侵攻されたかもしれないけど。
1.リュウを投げ飛ばした柔道有段者のハヤト相手に喧嘩しマウントを取る
2.ジャブローでは上官のビンタをサラリと避ける(ただしブライトビンタは避けられず)
3.戦闘訓練を積んだ一端の軍人であるシャアとフェンシングで互角に戦う
天性のものだろうが、実はオタクのくせに運動神経が良い。
130 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 20:11 ID:7K819ENN
何が何でも「赤い方」に勝ってもらわなければ気が済まない、
30歳になっても日本語の不自由な
>>1はあの国の方ですか?
前田吟
132 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 21:08 ID:ARNIJKnS
>>124 文章の間にに必ず英語を入れ、タイプミスのように見せかけて
電波を装うのはいい加減止めとけ。サムいし、全然おもんない。
133 :
:02/10/19 21:23 ID:IkeaShhn
実力的にみて、
シャアとアムロでは猫に小判。
比較にならんだろ。
アムロ勝ったし。
中学生か?
猫に小判の使い方、激しく間違ってる
>>133 それをいうなら
月にスッポンだろ!!
全くこの板はバカばっかだな。
失礼だな、小学生だろ?
138 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 21:38 ID:i2ABjDQn
月にスッポンをあげると、
精力がでて満月になります。
1より困ったヤツ等だな・・・
まず1はガンダムを語る前に
ことわざの勉強をした方が良さそうだな。
142 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 21:53 ID:mTu2Fkhd
どちらが強いとかいう前にアムロはシャアに勝った。それでいいじゃねーか。
1はリガジィのアムロをたおさなかったってざほいてるがたおせなかっただけ。
シャアはMSの性能差が〜ざほいてるがジ・O&キュベレイにボコボコにされたのも事実
つーかNTのなりそこね。
ア・バオア・クーでこれなら(Z)とかざほいてハマーンに効果無し。
これでいいか?>>1
>>1 言ってる事が矛盾しすぎ。
とりあえず、結果でいいんじゃないですか?
”あの時撃たなかった”というのも、
勝敗より勝負にこだわった心の弱さということで。
劇中で勝利したほうが強かった!コレ真理。
「リガジィ」にツッコミは無しというルールですか?
ここでは公式名称です
146 :
142:02/10/19 22:12 ID:mTu2Fkhd
1は蘇我ひとみ
アムロがシャアより強いわけないだろ
148 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/19 23:33 ID:pd1iuqqy
1st
ニュータイプ能力=アムロ>>>>>シャア
MS操縦技能=シャア>>>>>アムロ
指揮能力=シャア>>>>>アムロ
精神的強さ=シャア>>>>>アムロ
逆シャア
ニュータイプ能力=アムロ>>>>>シャア
MS操縦技能=アムロ>>>>>シャア
指揮能力=シャア>>>>>アムロ
精神的強さ=アムロ>>>>>シャア
つまり、最終的にはシャアがアムロに勝てる点は、圧倒的カリスマと
指揮官としての能力だけと思われ
>>148 ほぼ同意。逆シャアのシャアは、精神的にもろすぎるというか、
幼稚というか・・・これじゃ強化したんじゃないかって言われても
しょうがないよな
151 :
1:02/10/20 00:28 ID:tm6zzqwS
100歩譲ってアムロが強いとしよう。
しかし、アムロは最低の男だよ。魂を地球の引力に引かれた腐れ切った連邦軍に属し、
エゴのかたまりのようなアースノイドたちに荷担していたんだからな。
自分だってスペースノイドのくせしやがって、なんのポリシーもなく半端なことしてんじゃねーっつーの。
シャアの考えは理解できるが、地球を潰すのはやり過ぎって事だろ、他にもうちょい考えて方法探せと。
我々、先ず
>>1に「アムロのほうが強い」と思わせることに成功した。
>>1はパイロット能力の話ではかなわないと直感し、話題を変えた。
さすが30歳の大人だな(藁
155 :
1:02/10/20 00:37 ID:tm6zzqwS
>>153
はあぁ?100歩譲ってってかいてんだろうが!!!
全然おもってねえよ。俺のことむかつかせてのぼせてるみたいだけど、
全然悔しくねえよ!!ご愁傷様!!!
>>1>アムロは最低の男だよ。
地球にアクシズ落とす男は最低以下だよな?
>>1おまえさぁ、少し日本語覚えて来いよ。メチャクチャなんだよ、文章が。
>>155 悔しくないかどうかは!マークを連発しているかで分かる罠
ということ突っ込みは承知の上なんだろうな。
お願いしますから、思想の話などに逃げず、
堂々とパイロット能力の話を続けてください。
160 :
1:02/10/20 00:44 ID:tm6zzqwS
>>156
そんなこと言ってねえだろ。ちゃんと行間をよめっつーの。
じゃあアムロはスペースノイドの為に何かやったのかよ?
何もやってねえだろ!!邪魔するだけ邪魔しやがって、
結局は連邦のきたねえ高官どもを喜ばしただけじゃねえのか?
>ALL
すみません。精神年齢小学校低学年以下なんで、あまり突っ込まないでやって下さい。(プッ
アムロはシャアの天敵みたいなものだから、
グレートマジンガーに乗ってもアムロに勝てないような気がする。
相手がジュドーやカミーユなら楽勝なんだろうけどね。
>>1お前はアースノイド=悪と思っているのか?だとしたら痛いな。
貴様はナチ野朗と同じだ。あぁイタイイタイ・・・(プッ
「人類の知恵は、そんなものだって乗り越えられる!」
「俺は貴様ほど人類に絶望していない。」
などと実にまっとうな事を言い放つアムロに対してポリシーがないと言い放つ
文盲に、思想の話など仕掛けても何も得られはすまい。
坊やらしく「どっちが強い!?」の話をしているほうがまだましだ。
166 :
1:02/10/20 00:55 ID:tm6zzqwS
>>164
何が(プッだ。余裕こいてるつもりか?おまえの方がイタイっつーの。
では聞くが、バスクやらジャミトフは悪じゃねえのかよ?名前忘れたけど、
8小隊に出てきた、ザンジバルをジムスナイパーに狙撃させた奴は悪じゃねえのかよ?
そもそも論アースノイドがいつも先にしかけてきてんだろ、そのくれーわかれっつーのボケ
どうやら1は『!』マークを使わないとダメみたいだな(プッ
先に仕掛けたのはスペースノイドだ馬鹿。そのくれーわかれっつーのボケ
>>167 指摘された途端に「!」を使わなくなったぞ(爆笑
8小隊・・・・・(プッ
なぁ1、少し落ち着けよ。取り合えず30歳は訂正しろ。な?
>>1 百歩譲ってくれたんじゃないの?
だったら、アムロが強いってことでもいいじゃない。
たとえ自分の中では違っていても、そういう進行で納得したんでしょ?
もしかして、譲る気も無いのに「百歩譲って」とか書いたの?
※ W A R N I N G ※
1 は 必 死 で す
そろそろ逃亡すると思われるので
迅速なの質問・煽りを推奨します
なの… ウワァァァン!!
>>1 >じゃあアムロはスペースノイドの為に何かやったのかよ?
Ζで、スペースノイドの為にティターンズと戦ってましたよね?
>>166 じゃ、今現在地球に住んでいる俺もお前もみんな悪ですね。
バスクやジャミトフ級の。
そんなに汚らわしい地球に住むのがイヤなら、とっとと宇宙に逝ってください。
>ザンジバルをジムスナイパーに狙撃させた奴は悪じゃねえのかよ?
戦 争 や っ て ん だ よ バ カ が っ !!
そのくれーわかれっつーのボケ
1はお亡くなりになりますた。
幼稚すぎる
>>1 いままで黙ってROMってたけど、もうダメだ。我慢できん。
引き篭もりのガキが調子クレてんじゃねぇーぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
人の意見に耳は貸さねぇし、自分の主張ばかり押し通そうとする。
あるテーマについて議論するのが2chだろ?これじゃぁ貴様の
オ ナ ニ ー ス レ じゃねぇかよ!!ガンダムについてロクな
知識ねぇんなら、スレなんか立ててんじゃねぇよカスが!!
貴様みたいに物事を一つの方向からしか見れない香具師が「オールドタイプ」の
典型なんだよ!!頼むから死んでくれ。日本語の勉強はもうしなくていいから。頼むわ。
>>1が30歳ってのがイマイチ信用できん。
何か証明できるモノがあれば良いのだが・・・。
言いてぇ事だけ言って逃げてりゃ世話ねぇな(プッ
>>1よ・・・あぁ>>1よ。
頼むから「悪」はどっちとか書かないでくれ・・・
ガンダムの世界観が広く受け入れられている原因の一つに
「現実くささ」があるんだよ・・・
実際の世界ってさ、「悪者はどっち」「いい者はどっち」
って区別できないことがたくさんあるぢゃん?
アメリカは「イラク・イラン・北チョンは悪の枢軸」
何で言うけどじゃぁアメリカが正義かっていうと
そうでもないだろ。(まさかそう思ってないよな)
ガンダム世界に話を戻すと、ティターンズが設立されたのは
もともとジオンがコロニー落としするはGGガスをコロニーまくは
で地球人が宇宙人に激しく嫌悪感を抱くようになったからで・・・
さらに、ジオンが独立戦争を挑んだのは・・・
って感じになるのよ、戦争という行為は「悪」だがそれ行う
当事者がどっちが「悪」なんてーのは歴史的、客観的に見ると
なかったりすることが「よく」ある。
ってことは三十路の君にはわかるはず。だから・・・頼むから・・・
晒しage
188 :
:02/10/20 02:03 ID:J4JfnhHR
189 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/20 02:11 ID:4e52sEaE
ギュネイ>ケイラ≧シャア>カツ≒ハヤト
※ここは逃げた30歳で小学生の1を叩きまくるスレになりました
191 :
長文スマソ:02/10/20 02:27 ID:mMeEb6fl
まぁおまいらも1も牛丼食ってまたーりしようぜ。
ツユダクに半熟たまご・・・ウマーだぜ。
話は変わるが、NT能力がアムロ>シャアってのは結構かたいんでしょ?
んでNTの差の前では、ちょっとばかりの反応だ、射撃なんかの能力の差は
ひっくり返せるんじゃなかったっけ?反応、射撃のアムロとシャアの差は
どっちが優れてるにせよそんなに変わらんだろうから、やっぱりMS戦では
アムロ>シャアで終了じゃない?>>1
「私はMSのパイロットばかりをしてるわけにはいかんのだ」っていってるし
それ以外の優劣を含めてアムロVSシャアにすれば? 俺はシャアのほうが好きだけど
アムロは口ではかっこいいこといいながら
実はパイロットやって人を殺し続けたアホ
>>192 これ言うの2度目だけど
それはシャアにも言える事なのでは?
196 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/20 02:58 ID:U/lWAp+E
道化ニナラズ 迷イノナイ シャアハ多分最強。
唯一シャアヲ 本当ノ意味デ 上ノ立場カラ
見レル存在 ジオンダイクン。
ジオンガ生キテイテ ジオンガ軍ノ指揮ヲ執ットイタラ・・・
多分シャアハ バリ強イト思ウ。
>>196 シャアが「赤い彗星」として名を売り、ジオン軍内で急速にのし上がって
いったのは、父の仇であるザビ家に近づくためだったんでしょ?
ジオン・ダイクンが生きていてザビ家の台頭がなかったとしたら、
シャアは「赤い彗星」としてのポテンシャルを遺憾なく発揮するどころか
かえってガルマみたいな坊やになっていた可能性もあるのですが、何か?
>>192 シャアは口ではかっこいいこといいながら
実はパイロットやって人を殺し続けたアホ
たぶん弁当の早食いはアムロの勝ちだな
最強スレもいい加減アレだろ・・・
204 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/20 14:12 ID:3yv94jWM
1は理論的とか言ってるがようするにアムロを認めたくないただのシャア厨。
装甲はGの方が強いとか言ってるがビーム兵器をくらえばGもGMも同じ。
そのくらい勉強してこいよな!
>>1
晒しage
206 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/20 23:03 ID:wRyF55sy
まぁ、結論は
>>148なわけだがね。
終了でよろしいか?
207 :
f:02/10/20 23:04 ID:udw1sBcS
気付いたら200超えてるし。
理論的とか言う割には自分でヴァカで云々言っているのは
自己矛盾も甚だしいと思われ。>>1
208 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/20 23:04 ID:Ew3jrBVL
>>1の幼稚な小学生が尻尾巻いて逃げた為、終了。
理論的とか言う割には自分でヴァカで云々言っているのは
自己矛盾も甚だしいと思われ。>>1
↑ごもっとも。
アムロの方が強いに決まってるでしょ!
主 人 公 な ん だ も ん
当然よ♪
へたれ度だけ比べてもすでに
シャアは負けている(笑)
1は理論的とか言ってるがようするにアムロを認めたくないただのシャア厨。
装甲はGの方が強いとか言ってるがビーム兵器をくらえばGもGMも同じ。
そのくらい勉強してこいよな!
>>1
人の死に乗った世直ししか出来ないのがシャアだ。
アムロだろ?
強いのはね。
>>1 アムロ=ニュータイプ
シャア=ニュータイプのなりそこない
よーしパパ、シャアを擁護しちゃうぞー。
なんだクソガキ本格的に逃げやがったな(プッ
ほんと死ねよ。な?そのくれーわかれっつーのボケ(プッ
age
おいおいまだあったのかよこのスレ。
戦争ってのは「どっちが強い」じゃなくて「どっちが生き残った」かどうかだろ?
リガズィに乗ってたときにやってれば・・・ってのは筋違い。殺さなかったシャアがバカなんだよ。
家で引きこもってオナニーしかできない
>>1はさっさと死んでくれ。
晒しあげ
スレッガーさん、いつものやつをお願いします
サザビーやヤクト・ドーガに劣っている性能のνガンダムや、リガズィで対等に戦ったアムロのが強い。
>>227 その通りなんですよ。でもここの
>>1は認めようとはしないんです。
小学生のくせに妙に頑固でね・・・(w
(=・ω・)ノ ん〜と・・・一言いい?
い じ め か っ こ わ る い (w
230 :
1:02/10/21 23:47 ID:Wff0zVbT
だからさー全然関係ねえことさえずって調子くれてんじゃねえよ。
何がプ)だよ、何が氏ねだよ!!必死であおってんのがみえ見えなんだよ、ばーか(w
悪いけど全然悔しくねえよ。おめえら俺の理論全然論破できてねえじゃねえか。
ガンダムをしりもしねえくせに、スペック上の机上の空論をならびたてて、
無駄なことほざかないほうがいいよ。。。
ビーム兵器の前でGMとGも同じとか言ってたら笑われるよ。
だったらボールとゲルググで撃ち合っても同じってことになんだろうが!!
説明しろよ!くだらねえこと言ってすかしてるけど見ていてイタイんだよ。
まじめに書けよ!!
思想という観点でいえばこの192の人が言っていることが漏れの考えに近い。
>アムロは口ではかっこいいこといいながら
>実はパイロットやって人を殺し続けたアホ
231 :
ガクガク((( ((;゚Д゚)) )))ブルブル:02/10/21 23:49 ID:A1EFhFm1
>>1 いままで黙ってROMってたけど、もうダメだ。我慢できん。
引き篭もりのガキが調子クレてんじゃねぇーぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
人の意見に耳は貸さねぇし、自分の主張ばかり押し通そうとする。
あるテーマについて議論するのが2chだろ?これじゃぁ貴様の
オ ナ ニ ー ス レ じゃねぇかよ!!ガンダムについてロクな
知識ねぇんなら、スレなんか立ててんじゃねぇよカスが!!
貴様みたいに物事を一つの方向からしか見れない香具師が「オールドタイプ」の
典型なんだよ!!頼むから死んでくれ。日本語の勉強はもうしなくていいから。頼むわ。
>>1 >おめえら俺の理論全然論破できてねえじゃねえか。
お前の理論て何だ?自分が一度でも自分の言葉で理論を展開した事がお前にあったか?
>思想という観点でいえばこの192の人が言っていることが漏れの考えに近い。
>アムロは口ではかっこいいこといいながら
>実はパイロットやって人を殺し続けたアホ
↑コレを観ても分かるよな?全部借り物だ。それから過去ログに目は通したか?
今お前が言ってる事が、どれだけ恥ずかしい事か分かるはずだ。
まぁ分かるのなら
>>230の様な書き込みは恥ずかしくて出来ないはずだが(藁
235 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/22 00:14 ID:QxVQ2FTC
このスレざっと見て
激 し く ワ ラ タ
>>1よ、もっとやってくれ。そして笑わせてくれ。
たとえ君が釣り師だったとしても(ワラ
誉めてやれよ、改行できるようになったんだしさ
なぁ
>>1、貴様
>>181の発言パクリまくってるけど結局何が言いたいんだ?
レスの一つ一つに対する貴様の答えはどうなんだ?まさか自分に都合の悪い
レスは全部無視か?30歳の大人が情けねぇな(プッ
必死こいて人の発言パクってる暇あんならテメェの考え披露してみろやヴォケがっ!!!!
>>235 釣り師だったとしたら、釣竿でタンカーを釣ろうとしているような感じがするのでつ(=・ω・)ノ
まぁ、あれだ。
>>1はスパロボやって楽しめるんだろ?
で、シャアのパラメータに文句付けテロよ。
うーん、なんか間違って入ってきて、ロクに過去ログ読んでないけど、
2chは、煽り、荒し、誹謗、中傷ありの無法地帯だと思うけどな。
ルール無しがルールだろう。その覚悟がないなら、個人のページで大人しく
してた方が安全だよ。
勿論、無視も有りだし、閑古鳥の鳴いてるスレなんかそれこそ腐って捨てられている。
相手が厨房でも、そういう状況もひっくるめて、問題解決すべきだし、
そのために頭弱い
>>1に「自力で立ち直れ」とか言うのは、半分負けじゃないかな。
だいたい、
>>1に理解される必要があるかないかなどと考えるまでもないと思うけど。
>>1にこだわっている間はこのスレの中心は
>>1のままだし、その彼が頭悪いからって
イラついてる君等ってのも、なんだかなぁ、だぞ。
>>1に品性を求めようって君の思考が、負けへの悪循環。
241 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/22 00:23 ID:QxVQ2FTC
>>238 じゃあネタか?そうじゃないとしたら・・・
やってられんわ(w
アフォか
ボッキアゲ
語り(騙り)尽くされてたネタを、ここまで牽引してきた
>>1はえらい!!
煽った香具師もやられたって感じ!!
「!」はいいねぇ!「!」を使わないとダメなスレたてるか!!
>>246 もういいでしょう。
>>1も流石に泣き出しますよ。30歳のくやし涙はキショイですから・・・(w
>ビーム兵器の前でGMとGも同じとか言ってたら笑われるよ。
>だったらボールとゲルググで撃ち合っても同じってことになんだろうが!!
誰かツッコんでやれよ
いいえ、ただの「人の発言パクリ厨」です。
必死だなこいつら
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 不毛だね
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/ / (u ⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まぁ全部俺の自作自演なんだが
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) なんと
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/ / (u ⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
オレ1のことブチ殺せるけど?
254 :
f:02/10/22 23:27 ID:n22igxub
多少は論理的に回答しているのだが…無視されているようだな。
せめて論理的な回答に論理的に返事をしてから書いてほしいものだな。
論破なんて言葉は。
参考までに両MSのスペックをあげておく。
MSN-04
頭頂高:23.0m
本体/全備重量:30.5/71.2t
ジェネレータ出力:3960kw
スラスター総推力:133000kg
センサー有効範囲:22600m
RX-93
頭頂高:22.0m
本体/全備重量:27.9/63.0t
ジェネレータ出力:2980kw
スラスター総推力:97800kg
センサー有効範囲:21300m
明らかにサザビーの方が高出力。全備重量で1割増程度なのに出力と総推力は
3割増。これでもまだサザビーの方が弱いといえるだろうか?
まともに答えるのもあほらしい。ちゃんと調べてから論理的に話してくれ。
ガキの遠吠えじゃなくてさ。>>1
255 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/22 23:40 ID:fsdvdxdm
三国志で言えばシャアは姜維とか超雲あたりの全能力が高水準で安定しているタイプ
アムロは呂布のような1点集中型。
役割が違うからただ「どっちが強い?」は無理。
強いて言うならば「MSでの決闘なら」アムロのほうが少し強い
「小隊〜戦略規模なら」後ほど圧倒的にシャアが強い。
256 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/22 23:42 ID:CaPZea/5
アムロ最強!ば〜か(プー
257 :
noah・ブライト:02/10/22 23:44 ID:IYcNy8Cq
「勝利の栄光君に!」
今ララァが言った
シャアの方が強いって
259 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/23 00:14 ID:k7dBSPOa
晒しage
今ララァが思った
「ま、私には二人とも敵わないんだけどね」
261 :
f:02/10/23 00:25 ID:pS5fU26A
軍政家としてならシャアは間違いなくアムロより上でしょう。これは言い切れる。
総帥と部隊長を比較するのが間違いってもんだ。
ただ、1は最初はMSでの決闘で言ってるからね。>>255
ちなみに1は都合が悪くなってから人間として云々等を材料に挙げてる。
しかも、それでも全く分が良くならないからちょっと前まで逃げていた。
本人も言ってたけど1はバァカでヴォケなんだと。だから房的なことしか
できないんじゃないの? 論理的に答えろ言ってるくせに俺のレスに対して
全く論理的でない回答を出すってのはその典型的な例でしょ。
fが正しいよ。たぶんね。
で、その目的は何? (藁
263 :
f:02/10/23 00:58 ID:pS5fU26A
特になし。
まあ、上にあげるのも間抜けなんですけど、一応レスをつけるのが
礼儀かと思いまして。言葉が悪いので礼儀も何もあったもんじゃないですけど。
>>262
fさんの問いに答えて貰う為、age
ああ1よ・・・なぜ1は漏れらを置いて星になってしまったのだ?
>>1
267 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/23 23:27 ID:U2qP57l/
1って全然シャアがアムロより強いっていう
具体例出してねえよな・・・
しったかぶりのエセガンファン小学生にちがいない
>>254確かに禿げ同
だが、物語全般判断するにポルシェが優れているかGT−Rが優れているか
っていう議論に似ている気がする。
そのものを、判断するにカタログスぺックだけでは計れない部分と言うのは
有ると思う。逆シャァで見る限り両者ともその点に関して一長一短ありと判断
するがどうだろう?
ようは、そういう状況でアムロをしとめられなかったかつ最終的に負けてるあたり
シャアはやっぱりパイロットとしてはアムロに譲るところあるのでは?
っと
>>1に言って見たりするテスト。
270 :
1:02/10/24 00:17 ID:E46+VmXJ
カタログスペックで機体の性能は語れない。
宇宙では空気抵抗がないので慣性の法則が強く働いて、
重い機体ほど加速しづらく、また、運動エネルギーも速度の2乗で
放物線上に増大する。だから、サザビーはパワーがあっても、
宇宙での機動性においてνにおよばない。
あと、結果アムロは負けたくせしやがって、(計算したらアクシズは完璧に落下するはずだった!)
最後は自分の力じゃなくて、サイコフレームの奇跡に助けられていた。
本当だったら落ちていた??!
シャア様の方が強いです。
シャア様の方が強いんですゥ!!
どこかのヴォケがヴァカな1を騙ってほざいていやがりますね。
戦闘でシャア>アムロはありえん。影響力でアムロ>シャアもありえん。
結局フィールドのちがいじゃねえか。革命家VS戦闘マシーン
しかしどっちになりたいか?といわれればシャアの方がいいなおれは。
アムロを貶めることはシャアを貶めることであり、
シャアを貶めることはアムロを貶めることである。
二人は一蓮托生なんじゃ・・
キシリア「いきなりジオングだからな」
アムロはいきなりガンダムでシャア部隊の攻撃をしのいでますが何か。
シャア「情け無いMSと戦って、勝つ意味があるのか!?」
アムロはその情け無いMSでギュネイ追い詰めてますが何か。
クワトロ「まだだ!まだ終わらんよ!」
シャアの戦闘で強い描写なんて1stで終わってますが何か。
モーツァルトとサリエリだな。
アムロとシャアのどっちが強いかを決めるのに当人の所属していた組織を
あげつらうのはいかがなものかと・・・
日本に原爆を落とした米軍所属の兵隊さんでもいい奴結構いるし、逆に
女の子さらってレイープ殺人するようなのだっている。
個人の資質でどっちが強いか論議しろよ
>>1
281 :
f:02/10/24 01:51 ID:???
>>270 物理の基本的なこと知ってるのか? 速度は加速度によって大体決まるって事。
基本的に重量は直接関係しないって事。
確か(力)=(質量)×(加速度)だったよな? だとすれば、重量で1.1倍でも
力で1.3倍なんだから加速度はどっちが上か判るよな。重い機体が加速し難いのは
力がでかくても質量のせいで加速度が低くなるため。
てことは、サザビーはアレか。エンプティしやすい欠陥機か。
つーか、シャアを強くしたいがために愛機がどんどん雑魚になってる気がする。
下手したらリ・ガズィにも負けるんじゃないのか?
>>269 実際、隼と零戦とだとスペック上では隼が勝っているのに、模擬戦では零戦に
負けたという話があります。これは他の要素(パイロットの腕前、機体の設計
思想等)も含んでいるかもしれませんが、それでもスペックが全てを表している
訳ではないという好例でしょう。ただ、物事を判断する上でスペックというのは
かなり判り易いデータであることは間違いないと思われます。
>281
>ただ、物事を判断する上でスペックというのは
かなり判り易いデータであることは間違いないと思われます。
基本的には同意なのだが、ガンダム世界における、出力・推力は
いい加減の極み、眉唾物で誤解を生み出す元凶になっとると思われ
せいぜい、作品内限定比較として(他の作品の機体と数値比較しない)、
0083とセンチネルあたりだけが、何とか使えるかなーくらいじゃないかと
νとサザビーに関しては、どちらもパイロット特性に合わせて設計され、
それぞれの陣営の最新の技術が投入されているのは間違いないと思われ、
となると、戦う条件としては対等と見ていいんじゃないかと
シャムロ最強説
285 :
269:02/10/24 11:14 ID:???
ふむふむ、なるほど確かに分かりやすいデータなのは事実ですな。
ましてや、架空の機体だからその辺でしか判断しにくいかな?
ということで、平等にパワーウェイトレシオを求めてみると
サザビ->55.6kw/t
ニューガンダム->47.3kw/t
※両者フル装備時
>>254のスペック表参照。
・・・って、、、これ見る限りニューガンダムかなり優秀じゃないか!?
これに両機体のアーキテクチャを加味して考えたら、、、
なるほど、劇中でアムロがシャアの攻撃をかわす際に余裕を感じられたのも
うなずける。この上であくまで”パイロットとして優秀な”アムロが乗込んでるん
だから・・・まぁシャアが(以下略・・・
となるのは仕方ないです罠。
キャラの魅力は別として考えてます。
個人的にシャアはパイロットとしてアムロより強かったら魅力減りますよ。
286 :
ミハイル:02/10/24 19:34 ID:0vF75vTF
ところで、あの二人って生きてるの? 死んでるんだったらダブルノックアウト
ということで。
母艦に帰るまでが戦闘です。
逆襲のカムロ
>>1はスレタイを『シャアとアムロ、どっちが強い?』ではなく
『アムロよりシャアの方が強いんだよ!!!!』にするべきだった
>>289ワロタ。・・・・・もとい、その通り。おい
>>1!!見てんだろ?30歳の逃亡は見苦しいぞ!!
どっちが強いんだ?
シャアの方が夜の営みは圧倒的に強そう!!だって赤好きだもん!!
シャアはとうに赤玉出ちゃってるから夜の営みはサッパリです。
寝言を女に聞かれるということは女のほうが余裕あるってことだからな
>>289 それにコレも付け足してくれ。→『そのくれーわかれっつーのボケ』(w
ぶっちゃけて、シャアってアムロより強いってどころか、
カミーユ、ハマーン、シロッコ・・その他大勢よりも弱いんじゃないの?
逆シャでも、νにはダメージ与えられなかったでしょ。
凧殴りにされてたけど・・
297 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/26 18:31 ID:wLrfSwMh
>>296 うん、そーだね。カミーユ、ハマーンより弱い気がする。
というか、今まで天才肌のアムロや、Z以降の新しい世代に対抗しようとして
あがいてる努力家ってイメージでシャアを見てた。
んで、元々持ってる能力とか経験とかが高いために一見対等に立てるんだけど、
やっぱり最後の局面では天性の能力の差でわずかに負けちゃう感じ・・・
アムロも、薄暗いWBの片隅で空中戦の構想練ってたり、
密かにグフと戦闘シミュレーションしてみたり、
影でみみっちいくらい努力してんだけどね、実は
良し、決めた!!
『アムロのが強い。』←これ決定。
300 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/26 21:46 ID:kGcSI+EM
300げと。
get厨まじうぜー
シャア、チャー、チャ、茶・・・
アムロ、アムラ、シムラ、志村・・・
やっぱアムロだな
303 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/27 03:07 ID:xiPSM99e
最初のリガジィ落さなかったって言うのはあれでしょ、
見せ付けたかったんでしょう、自分の勝ちを、アムロに。
あの時点では戦略的には5thルナ落した時点で、シャアの勝ちですよ。
それを止めを刺さないことにより、自分の勝ちだと言う事を見せ付けたかった
から逃がしたように見えます。
アクシズを阻止できなかった時点で、CCAでは戦略的にはにネオジオンが勝って
いたんでしょう。
ただ、NTやパイロット能力としてはアムロの方が上だと思います。
αアジールをかわして、そのついでにギュネイを落すなど、もう神業かと。
その後、そんな消耗したνにサザビーは負けるとは・・・・。
アクシズを地球に落とそうとするシャアもヒトとしてどうかと。
アースノイドの代弁者とはいえ、その為に何億人殺す気か。
宇宙に居る連邦や、あまつさえ味方のヤクト・ドーガにまで裏切られて
ただの一兵士に奇跡を起こさせる始末。
304 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/27 05:01 ID:3lTWAJGG
↑すまね、重箱のスミつつかせて。ギラ・ドーガね。
しかしクエスだけど、アムロが本気で攻撃してなかったとはいえ
ファンネルでアムロ捕らえてるよね。「やられる?」
まぁギュネイはともかくとして、クエスを十分に訓練して実戦も多く経験
させる時間があったらネオジオンのエースの座をクエスに譲って
シャアは総司令官らしくマタ〜リ艦隊と作戦の指揮→ネオジオンの作戦遂行
能力上昇→アクシズ無事無傷で落下→シャア「ウマー(゚д゚)」な予感・・・
いや、別に時間かければクエスがアムロやシャアの上に来ると言ってる
わけじゃないぞ。アムロ>クエス=シャアくらいかな?
しかし総司令官がMSで単独で前線に出なければならない軍隊って・・・
>304
>しかし総司令官がMSで単独で前線に出なければならない軍隊って・・・
シャアの場合は単なる出たがりでしょ。自分がやらないと気が済まないタイプ。
ナナイやブレーン連中はシャアが出撃するのにあまり良い顔はしてなかったけどね。
レズンみたいなベテランや強化人間ギュネイといったコマはそれなりにあるから、作戦の中ではシャアは最後の切り札。
むしろ、ハマーンとアクシズ軍が言われるべきことだろ。
>クエスを十分に訓練して実戦も多く経験させる時間があったら
どれだけ時間がいるんだ?NT能力はともかく、作戦指揮や戦闘の駆け引きは一朝一夕で身につくものに非ず。
しょせんはララァと同じ付け焼刃で終わる。「それ見たことか!付け焼刃に何が出来る!」
ララァもNT能力は抜群だけど経験不足で、焦ると自制出来なくなるし、駆け引きも下手だった。
ソロモンをビットで遠隔攻撃した時も、前衛のドムがララァを盾にして下がるとビットをコントロール出来なくなったし、
アムロとの決戦でも、ビットを落とされてくると焦ってドツボにはまっていた。
クェスも同じ。ヤクトでルナ2を攻撃した時は放心状態になったところを狙い撃ちされたし、
アムロにファンネルを防がれるとヤケになって瞬間撃たれた。
素人の悲しさ、NT同士のガチでやったら、クェスはシャアにもギュネイにも絶対勝てない。
アムロの本当の怖さは、NT能力や射撃の技術よりも、追い詰められても自制出来ることと、
あらゆる手段で突破口を開く勝負への執念と、敵に主導権を渡さない駆け引きの巧さにあると思う。
>>305 確かにそれは言い得てる。
御大もシャアを後世に影響を与える革命家という感じで書いているけど(「閃光のハサウェイ」や
「F91」でも過去のNTの肖像としてはシャアのような人を捉えている)、アムロはNTが戦闘の面で
特化した姿の一つの最終形として描いているような。
戦闘時の判断力・発想の幅・冷酷さ・相手の気持ちを読んだ計算高さとか
特にハイストを読むと御大のアムロ像が良く見える(CCAでもそれらしい描写はあるけど)。
『戦争の中で能力を拡大していったアムロにとっては、平時という時間は倦怠を伴うもので
あった。それが一般的な生活だとわかっていても、それに馴染めない自分の精神は異常で
はないかと疑うことがある(ハイスト前編より)』
>>305 禿同。編むろには不意打ちってものがまったく通用しなそうに見える。
フィンファンネルによる防御だってあの場でとっさに応用して見せたものかも知れないし。
アムロには及ばないけどシャアにも似たような隙のなさを感じるな。
百式でシロッコとハマーンを足止めしたり、シロッコと対峙した際にハマーンの不意打ちを
腕一本失ったけど回避してたし。(似た状況でカツの不意打ちに対応できなかった
シロッコはサラを死なせてしまった)
>>1が消えた途端にマターリ議論スレになれたわけだが
309 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/27 17:26 ID:bV1Uq9pw
>>307 その隙のなさこそが、豊富な経験による成果なのでしょう
スレタイは
「シャアのほうがアムロより強いんだよ!ウワァァァァン!」のほうが良かった
311 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/27 17:47 ID:gF3zAzop
おまえらはシャアが好きだから
ひいきしたい気持ちもわかるが
客観的に捉えてみろよ。アムロのほうが断然強いだろ?
いい加減認めろよ。
長文だらけだ・・・凄まじい執念を感じる
313 :
f:02/10/27 23:32 ID:XT46nyTx
1は降臨してるのかな?
>>308
禿同
>>311
考察
単純化して考えます。
機体性能差:νガンダムはサザビーの85%程度
(285参照。ただし出力比のみ。他は考慮せず)
パワーダウン前法則適用時比:(アムロ):(シャア)=1:1
(ほぼ互角に争っていたので)
パワーダウン時:機体性能80%減
(独断です)
パワーダウン後法則適用時比: 5:1
(これも独断。ただ、その後のνの動きを見ると妥当かと思われ)
技量をアムロ:x シャア:y と、すると
1:1=0.85x: y より
x≒1.17y となる。
5:1=0.85x:0.2y より 0.85x=y
x≒1.17y となる。
パワーダウン時の機体性能の減少率や、パワーダウン前の比率、
サザビー撃破時のνガンダムのダメージ量をどう見るかで数値は当然変わります。
ちなみに減少率のみを50%とすると技量に3倍近い差がつきます。ただ、
そうするとパワーダウン前の比率と乖離しすぎなので。
一応計算上はアムロの方がパイロット能力が若干上と見なせると考えられます。
断然…とはなりませんね。
机上の計算なんであくまでも計算上ですがね。自分の考えた比率で試してみると
面白いかもしれませんね。
314 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/28 00:15 ID:tG7HN+KO
1は別スレ立てて、新たなる戦いに挑んでます。
コイツ、精神科行ったら病名が付くよ。
新興宗教つくるんならシャアのダントツで勝利
MSでちまちまやるんならアムロさん
口論なら敵を作りまくるトラブルメーカーなシャア
本命ゲット力ならアムロ
第二志望・オプションゲット力ならシャア
317 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/28 04:56 ID:ls/FnRQv
間違いなくアムロです。
318 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/30 00:09 ID:jk48hxYc
過去の過ちを認めた上で
人類の知恵はそれを乗り越えられる
人類はそれほど馬鹿じゃない
と未来を見据えたニュータイプ的な考えのアムロ
地球の人間は粛正しなくてはならない
そのためにアクシズを落とす
そのことの何が悪い
と過去にとらわれたオールドタイプ的な考えのシャア
メンタル面でもアムロの方が上
結果論だがシャアのやり方の方が正しかったのでは?
>>319 大規模粛清などして、その後の歴史がうまくいったとは考えがたい。
第一、動植物はどうなるのか。
>>320 コロニーに移民を決めてる時点で、動植物なんぞとっくに駄目になってます。
>>321 アフォ!
環境破壊はあったかもしれんがそれでもまだまだ動植物はいた
だろうが
核の冬なんか起こしたら本当に地球が死の星になるわ
ぎんがをーはなれーーいすかんだるえ、はるばるのぞむ〜
きゃすばる変態仮面
ジャブロー見る限りでは自然はまだ残ってるっぽかったけど
シャアの粛清ってようは増えすぎた人類は口減らしするしかねえべって事で、
口減らしの対象にするなら、地球に残ってる人類かな?ってことでしょ。
(シャアは人類の精神性が硬直していた事にも腹立ててたみたいだけど)
その後の新しい世界モデルを特に打ち出してない上に
抜本的解決とはとても言いがたいものだと思われ。
だってすぐ増えるでしょ、人類。優良人種だけ取捨選択したわけでもないんだから
連邦高官みたいなのがすぐまたでてくるでしょ。スペースノイドから。
今のうちに言っておくけど
(^^)エヘヘさん もうage無いでね。
age
あげんなって言っただろが!(^^)エヘヘ!!!
ごめん
謝ってくれればそれでいいんです。
(^^)エヘヘが上げるスレって何か共通点あるのか?
というかコイツは何がしたいんだ?