これは両監督がピークを過ぎた今、絶対的に完結してしまった常識である
2
>>1、オーム様にひれ伏せ! 糞が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,、 ,、
γ⌒/^^/^-_
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ / ̄\
_〈(_)| |~ |~ |~ |~ /^ \_
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /^\
()/()/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒\ (´⌒(´
へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
オームは糞スレを立てられてお怒りです
押井にガンダム作らせてもどんよりしてつまらんに1000トミノ
/~⌒~⌒⌒~ヽ、
/ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ
(6ξ--―●-●|
ヽ ) ‥ )
\ ー=_ノ
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
将軍様が糞スレに対して謝罪と賠償の請求してきました
_ _
,//,ノノ _
ノノノノ,//
/″ ゞ ソ--、
_ _人 と″< ̄丶
λヽ\ヽ__ノゝつ
/ゞ\\γ
/゙ ゞソゞ
/′ ′ /
γ ノ′ /
| ク /
│ イ′ /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
λ γ⌒ヽ / )
ヽζ τ, \ ( /~⌒⌒⌒ヽ )
ヘ ゙ < ̄⌒ヽ ( ξ;; 、 , |ノ
\ ,,;;: γ ( (6ξ--―●-●|κ~ ̄`ヾ_ メキメキメキメキ
\ ″ /゙ \ >、 ; ) ‥ ) ::: γ⌒⊇ n _
\_ヘ ノ ゙ >\ _ ー=_ノゝ:;、, /´″ ヽ |;| |;| ;_
\_ <《 ;::゙γ~/∠″─-斤ソ′∨″ミ_ } ノn」」ノノ,-
\ :ケ″ι/ √ γ ̄「 /´ ( 人_ /ソ斤ソ//
ヘ′, 」 | ; { /゙ _;:;>へヾ i/λ √N/ γ i′
ゝ;::゙ │L_ ; _;」 {゙_:;_;< ::;゙( i/ ∠ ヽ_ _,、─==゙゙ ̄ ̄‖|||、 ) }
\ { L;;_λ__;;ヘ∨ :;;゙゙へ/′/ Y″ 、、 ‖|├ = =″
κ { |;ゝヘ二_:;;ゝ\_;::;″ ><″=;:,, : _ _; イ ≠U丿
Λ ,ヘ∨;;ヘ __:;;;人| \_;゙γ″:;::;;ゝ ″ ::;ミ ′ /
( 人\;;;;ゞ、;;/ ) ) 」 ::ノ ″←< _= ─ ゙゙
おすいまんせ
>>1 ジャンル違うモンでクラヴェルナ!!シュヴァイネル!!
そう言えば一周年だな。
ガノタ的にあの事件はどうだった?
>>9 ガルマ様を思い出して涙で画面が見えませんでした…
俺は一票しかいれられんかった・・・・・
hage
押井って誰よ?
17 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 15:26 ID:LhIQtWr4
押井の作ったガンダム見てみたいな。
0083だったらナハト辺りが延々と語るだけの映画になっていたんだろうな。
そういや、押井守の映画って女の影が異常に薄いな(w
富野は女に対する怨念みたいなものを感じるのだが。
>>17 理由は単純
富野→重度の女好き(注:炉で大人の女性を否定する傾向あり)
押井→女性経験が無い
19 :
15:02/09/11 15:29 ID:???
押井作品と現在のビーバップハイスクールは似てる
>炉で大人の女性を否定する傾向あり
嘘教えるなよ
逆だろ
押井って童貞?
>>21 嘘じゃない。VG見たか?
まぁ時期によって違うからな。仕方ない。
押井って何て読むの?
26 :
16:02/09/11 15:40 ID:???
mitamehaasaharasyoukounikokuji
ケコーンしたりしてるの?
相手が声優とか?
>>27 warata
iwaretemireba tasikanisouda(w
>>1 最強厨ウゼエ 死んでくださいおながいします
>>28 結婚は2回している。相手は一般人。
前妻との間に子ども有。
富野なんて所詮日本のヲタにしか評価されねぇし
押井厨ハケーン
>>32 大丈夫。
国は変われど、ヲタにしか評価されないのは両者同じ。
永六輔
一つ言えるのは押入は世界のおたくが知っている事だな。
オシイと比べるのはいくらなんでも可哀想だよ
富野はいずぶちあたりと比べるべき
押井ってそんなに凄い香具師なの?
気分はもう戦争とかいうのは糞つまらんかったが
>>39 ヤパーリブっちゃんは「いずぶち」で一発変換出来ないよな。
面倒臭いよな。
押入はフランスのオタ達にも評価されている。
押入の作品と押入は同一と認められているが
富野ときてガンダムと同一はしないんだよな。
>>40 漏れも香具師の作品は面白く無いと思ふ。
映像技術が優れてたからって過大評価されすぎたんだな>甲殻機動隊
それにアメ公やヨーロッパの生白い香具師らに
あのストーリーが理解できてるのか、甚だ疑問。
アヴァロンもそんなに面白くなかったしね。
あのガンダムを手掛けた富野だからな(w
そこが抜けたらだれも知らない罠
勝てないっぽいな
ビジネスとしてはドウなんだ?
オシイ作品とトミーノ作品。
押井を攻殻やアヴァロンで評価されるのはちょっと・・・
うる星2や劇パト1・2を見てから判断してくれ。
>>49 見ますた。
パト2以外全て、漏れには合わない。
そう思いますた。
51 :
50:02/09/11 17:23 ID:???
>>50 ポンゴおかしかったな。スマソ。
正しくは、
それらのオシイ作品も見ましたが、
私にはパトレイバー2以外のオシイ作品は面白くありませんでした。
>>50 それならしょうがない(w
押井は合う、合わないが激しいので。
その辺はもう相性の問題かと。
53 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 17:25 ID:LhIQtWr4
押井は映像というよりも世界観とかで押していくタイプの作家だと思う。
映像だけで言うと金田伊功辺りがすごいと思うが
54 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 17:26 ID:QpFVfNf0
>>53 バース対ダロスか?
まあ、演出家とアニメーターは比べられないと思うけど。
なぜか話題が海外での評価になっているようだが、
富野はわかりやすい劇場版の代表作がないのがネックなのでは?
日本国内で考えれば御大の方が押井より評価は上だろうと思う。
攻殻は原作付だから反則だ
富野の評価が上なのではなくガンダムのネームバリューが育てられてきただけなのである
富野信者以外過度な持ち上げしないよぉ
>>57 原作と劇場版。
どっちもどっちだが原作の方がまだ面白い。
と思ふ。
評価は分かれるところだろうが、影響力では御大が圧勝だろうな。
富野は安彦に一生涯かけても勝てない。
思春期の子供に一生モノのトラウマを残すという点では、
御代の圧勝だな(w
富野作品は「うまい棒」みたいなイメージ。
俺は信者だけど過大評価はしない。
けどアニメを妙に芸術にしないところには信頼がおける。
>>62 押井ってどっちかというとそこから年くったオタク向けだからね
65 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 17:34 ID:C5q/RXH7
押井信者よ、来たか(w
ようこそ!
>>58 ネームバリューというかおもちゃバリューだね
バリューセット
俺にとってアニメとは
OP、予告、EDすべてをトータルしたもの。
富野は作詞が心に残りまくりだから、
それだけで評価は高くなる。
押井は色々な事から潔癖症的に逃げている気がする。
毒を浴びまくって再起不能スレスレまで行った富野もアレだが。
両者共に多数の信者を持つ宗教団体の教祖という点では一致してるなw
今現在の瞬間風速では富野が勝っている。
90年代はずっと押井だったけど、
アヴァロンはどうかと思った。
『さぁ、そろそろ新しい教祖様を探さなきゃな・・・
富野、押井と食い散らかしたが、
両方ともくたばって来てる・・・新しいのに目を付けておかなければ・・・』
ラゼPONの出淵
>>71 富野は最近ジジイパワーが出てきた。
ジャンル問わず俺はジジイパワーが好きだ。
緻密さはなくなるけど妙に加速する感じ。
老害とか衰えとは似て非なる物だよ。
どっちもキモイな
76 :
通常のカテジナさんのЗ倍:02/09/11 17:54 ID:AwoicWnn
押井には人という物が解っていないだろ。先見の目が有るのは評価に値するが。
押井にはぜひ種の劇場版を手がけて欲しい
これマジ
78 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 17:58 ID:NfpUQXsX
パヤオ>>>>>オシイ+御大
>>77 難しすぎて餓鬼には理解不能なの作ってほしいなw
>>78 おいおいw
あの宮崎のおっさんは御代にも負けず劣らずの人格破綻者だぞw
83 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:00 ID:8DU0MuXL
>1
そうかあ?攻殻機動隊なんか眠たくてしゃあなかったぞ。
>>80 根っこは似てるよな
一般受けするかしないかの違い
85 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:02 ID:NfpUQXsX
>>80 アニメ監督としての話だ。
人格破綻者としては、
オシイ>>>パヤオ>御大
か?
>>84 香具師は一見して好々爺だから大分得してるな。
ルックスで逝くと、富野なんかハゲ。押井なんかリトル麻原だからな。
惜しいは破綻が少ないのがイマイチパッとしない原因なのかも
88 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:08 ID:NfpUQXsX
オシイのチンコって退化してそう。
ラピュタの「見ろ、人がゴミのようだ!!」の台詞を聞くと
宮崎も相当黒い物持ってるなと思ったり
宮崎はにんげんしねよだもの
パヤオが真っ黒いのはデフォ。
古来、
ディズニーにしても、ガキビジネスの覇者はヤバイ
>>89 宮崎は富野並に、いや、それ以上に黒くてマニアなんだけど、
一作品につき、そう言う病んでるキャラってそんなに多くないでしょ。
それに比べて富野作品は作品自体が病んでるから、受ける印象が違うんだよ。
でもさ、今のアニメ業界の奴らはもう重鎮と呼べるこの三人(押井はまだか)に
勝てないんだもんなぁ
庵野が一瞬突破しかけて撤退したな
富野も押井も実写志望だったからな。
どっちも演出出身の監督だし、経歴は似てるな。
庵野は俳優上がりだしな(w
結論
人 は 見 か け
でもどうせなら見かけの向こうに行きたい
99 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:28 ID:9o83SMvq
結論
アニメ監督はヤバイ
>>99 で も ル ッ ク ス に よ っ て は 一 般 ウ ケ
やっぱハゲとリトル麻原では宮崎の好々爺には勝てんわ。
この板ではハゲがいつでも神なのはなぜ?
105 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:34 ID:K7afxSkN
ハゲ神のネタライフに勝てるアニメ監督はいない。断言。
ナベシン
スレタイが「人間としての富野と押井」を指すなら、
誰の目にも御大圧勝。
押井は臭いけど薄い。
110 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 18:53 ID:K7afxSkN
ギャグに関しちゃ押井>富野だと思う。
>>17 遅レスですまんが
押井は若い頃女性関係でかなり修羅場を踏んだ
というような話を週刊誌で読んだ。
離婚もしてるしな。
作品に女の影が薄いのはその反動かもな。
トミーノも修羅場だらけなんだろ?
俺は表に出てこないパヤオが一番怖いよ
富野が虫プロやめたのは女のせいじゃなかったかな。
監督クラスのオタは、
面に関係なく修羅場の一つや二つはこなすようだ
ほんとに麻原みたいだな。
118 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:27 ID:K7afxSkN
>>117 麻原が押井のパクリなんだよ。
押井は毒ガステロや航空機によるテロのネタをパトレイバー2でやったからな。
あ、毒ガスネタは富野もやったか。
>>122 あれで?!
あの面で修羅場を踏めたのか?!
・・・・・・・・・・・・・・・スゲェ・・・・・・・・・・
これで122にプレッシャーがかかったな
>>122 激 し く ソ ー ス キ ヴ ォ ン ヌ
とプレッシャーかけてみるテスト。
そんなプレッシャーかけられても困っちゃうな〜
そういや押井の若い時の風貌の事をパヤオが少女みたいな・・・て言ってたな(w
>>123 マジだよ(ww
やっぱ色白でぽっちゃりしてて髪が長かったからか?
あ、今でも変わらないや、ヒゲ剃ったらオバサン顔の押井たん(w
>>124 まぁ確かにオバハン顔だけど(∀
なにも『少女』って言葉使う必要は無いだろw
宮崎が少女という言葉を使うとそこには特別な意味がこもるよな…
>>126 押井作品でも「少女」(CV兵藤まこ)は重要だ。
少女の語りというと「人狼」を思い出すけど。
きんたまくっさいなー
おまえら、押井も隠れロリですよ!
それもミヤなんかよりよっぽど人形性愛的な!
131 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 05:25 ID:tJdBwnWw
この5,6年でやっと押井の女への嗜好がわかった気がする・・・。
要するに攻殻の素子みたいなねーちゃんなのね。
132 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 05:42 ID:/ZW6+Gwf
押井作品が世界(のヲタ)に評価されてる事がそもそもの間違い。
彼に対する評価は、紅い眼鏡シリーズに対するそれで十分。
犬狼伝説マンセー
富野ってたまたま1stガンダムの監督だったってだけでしょ?
以降の実績無いよ。
>>59 に同意。
押井は古いタイプの人だと思う。
>>133 確かに、実績ないよ
なんでそんな富野に作品をゆだねられるのか
考えてみたことあるかい?
アニメ界で実績あるのは宮崎駿だけ
>>133 >富野ってたまたま1stガンダムの監督だったってだけでしょ?
ハァ?
宮崎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>押井>>>>>>>>>>>富野
>>137 朝まずめを狙うのは釣りの基本だからね。
なるほど!
ジョージ・ルーカスはたまたまスターウォーズの監督だっただけ。
ジェームス・キャメロンはたまたまタイタニックの監督だっただけ。
だったのか…。人生観変わるぜコンチクショウ!
>>140 じゃあ、押井もたまたま攻殻とパトの監督だったんだな
監督って、たいしたことねーなあ、誰でも出来ちゃうよ
142 :
富NO:02/09/12 06:27 ID:???
皆も、たまたま大作の監督になるといいよ!
なるほど!
原辰徳はたまたま巨人の監督だっただけ。
星野仙一はたまたま阪神の監督だっただけ。
だったのか…。人生観変わるぜコンチクショウ!
>>143 じゃあ、若松もたまたまヤクルトの監督だったんだな
監督って、たいしたことねーなあ、誰でも出来ちゃうよ
145 :
星NO:02/09/12 06:33 ID:???
皆も、たまたまプロ球団の監督になるといいよ!
146 :
133:02/09/12 06:33 ID:???
でもさ、ガンダムをざーっと見たけど
富野すごいっていうのないよ。
たまたま,監督やったもんそのままずるずるきたんだと思ってるよ。
>>140 ルーカスは造りたくてつくってるんじゃん。
タイタニックはキャメロンが造りたいように造ってるように見えます。
>>146 だ か ら
ガンダムも富野が造りたいように造ってるんだよ
おまえ 100万回生まれ変わって来い。
>>146 富野はすごくないのだからもう観るなよ。
>>147 価値観違う人に対して
自分で墓穴掘ってどうするよ?
でもさ、阪神戦をざーっと見たけど
星野すごいっていうのないよ。
たまたま,監督やったもんそのままずるずるきたんだと思ってるよ。
>>144 若松は采配したくてつくってるんじゃん。
原は原が采配したいように采配してるように見えます。
そうか!
黒澤明もたまたま初期の作品が評価されちまってるもんだから、その後ずるずる作品を作っていたのか。
北野武もたまたま監督やった作品が賞取れちまったから、ずるずる監督やってるんだな。
なんだー監督って、ますますたいしたことねーなー
富野って初代ガンダム以外にHIT飛ばしたの?
そうか!
長嶋茂雄もたまたま2年目の巨人が優勝しちまってるもんだから、その後ずるずる采配をふるっていたのか。
若松勉もたまたま監督やったヤクルトが優勝しちまったから、ずるずる監督やってるんだな。
なんだー監督って、ますますたいしたことねーなー
>>154 そろそろマジレスすると、ガンダム、ヤマト級のヒットなんてそうそう出るもんじゃないだろう
宮崎は特別、あれは半分マスコミによって作られてるからな
ナウシカ・ラピュタなんて映画公開当時は観客動員数は高くないですよ。
その意味で言うとナウシカ・ラピュタはHIT飛ばしてないということになりますね〜
つまり駄作ということになりますね〜(w
どなたかの論理だと(w
アンチ富野スレは悪い意味で伸びる法則
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ. しょーこーしょーこー
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 しょこしょこしょーこー
\ `l (!" Jfヽ! ` あーさーはーらーしょーこー
`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
この板に押井信者なんてのもいたんだな。
それともアンチ富野か?
>>157 そのマスコミの注目を集められるだけの作品を
ジブリが作ってるからでしょ。
家族で見て楽しめる間口の広さをもったキャラクターデザイン。
丁寧に描かれた映像美と、躍動感あふれつつも緻密な作画。
久石譲の音楽。
などなど普通に「エンターテイメント」として優れているからね。
ていうかこの辺は「監督」の技量の領分とは関係無いけどな。
富野作品はポンポン専門用語を出すし、展開も早いから
小説やアニメ雑誌を前もって読んで予習してないとサパーリわからない。
マニア以外には受けが悪くて当然。(ファーストは違うけど)
庵野最強だろ?
結論:ポケモン最強
ドラゴンボール最強
168 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 08:54 ID:74RmgQpf
宮崎も庵野もアニメーター出身だから
凄い映像を作り出すことにかけては富野より上だよな。
最終的には自分で描くことすら出来るわけだし。
もっと富野にも予算やって2年がかりくらいで作れば
宮崎レベルのものになるかもね。
テレビ版の映像ツギハギしただけで映画作ってるようじゃお客さん入らないべ。
一般的な認知度って
宮崎>>>>>>>>>>>富野>>>>>押井
って感じじゃないの?
170 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 09:08 ID:74RmgQpf
>>169 そんなもんじゃない?
新作が作られてるたびに特集が組まれて
「宮崎アニメ」という言葉が使われる宮崎はともかく、
ロボットアニメの監督まで知ってる人はそんないそうにない。
未来少年コナン>ルパン三世>名探偵ホームズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>がんだも
ドラゴンボールやポケモンの監督って誰?
そんなもん知ってる奴は当のファンでもめったにいないだろ。
監督の認知度は作品の評価とはあまり関係っしょ。
世界での人気度
ドラゴンボール>AKIRA>>>>>>>>>>>>宮崎アニメ>富野アニメ
話題が目糞鼻糞
日本でも海外でもアニメが好きなのは
子供とオタだけでしょ。
くっさいアニオタどもが集うスレはここですか?
子供がオタク化する人数って極小数だと思うわれ
だいたい外国の子供はAKIRAだの富野アニメ は見ないと思われ
宮崎アニメはオタ以外にも大人気だよ。
よ っ て 宮 崎 ア ニ メ 最 強!!ヽ(´▽`)ノ
でも、オタにでも受ければ、オタにも受けないアニメよりはマシだと思うよ。
マニアにターゲットを絞ってマニアに受けるのもそれはそれで良いと思う。
大衆受けを狙ってマニア以外からは見向きもされないようなのもあるけどナー。
それなら、ウォルト・ディズニー最強だな。
>>179 ガキでもポケモン集めているオタは腐るほどいるだろ。
アニメ界ではディズニー社が最強でしょうね。
俺的独断と偏見で決め付けるヲタ適用年齢
中学はいったぐらいからかな
ディズニーの興行収入に比べれば、ジブリの興行収入は屁みたいな物。
結論
出銭>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エコ爺>>>>>その他
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/' つ 糸冬 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖
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‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖\/‖ ‖ ‖
\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/
_________________________
/| |\
\このスレ終了〜〜〜 /
パチパチパチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ”パチパチ
∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ( ´∀`)∧_∧∧_∧∧_∧
_∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧
∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
( ) ( ) ( ) ( )
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
ジャゴン
hage晒し上げ
なんで、こうも富野信者て痛々しいんだ?
なんでも、富野批判する奴は、釣り人扱いかよ。
俺は、>133じゃないが、確かに富野ガンダムで
凄いのは、1stとターンだけだと思う。
他は、どうでもいい作品じゃん。
正直ガンダム好きでなかったら、評価もできない作品群だぞ。
まあ、それでも1st、ターン、ダンバインの監督だから
俺は好きだけどね。
トミーノはイデオンを残した神
オシーイはBDを残した神
なんかこのスレでルーカスとキャメロンの話が出て来てたけど、
あの二人もかなりマニアだよな。
それにキャメロンは知らんが、
ルーカスなんて人生経験・女性経験の乏しいSFマニアだろ。
女性経験とネタ人生を送ってきたという点では、
御代と押井はルーカスを圧倒的に越えてるなw
ターンって何?
『〇〇監督が素晴らしい』
評価するのは良いが、盲信するのはいかんよ・・・
「ジャケ買いで失敗してます」って自分から言ってるようなもんだぞ
198 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 19:21 ID:sQfrsQnX
「となりの山田くん」20億だっけ?
あの予算で御大と押井につくらせりゃ・・・
映画監督
宮崎・押井
───────────────────────────
越えられない壁 庵野
───────────────────────────
TVのアニメ屋
富野
かりにも映画監督をTVのアニメ屋と比べるなよ
どういう意味だ?
創作方法も予算も何もかも違うものを比べるのはムダということ
>>199 言ってる事はもっともだけどあの歳になってもTVシリーズやっちゃう富野はすごいよな。
何でアニメ屋が映画屋より劣るってことになるんだよ。
押井ファンは実写の方をどう評価してますか?
糞です。だがそれがいい。
キャラの語りだけで場面を持たせられるのは
タランティーノと押井(千葉繁or永井一郎or古川登志夫装備時)
ぐらいだと思う
成功してるかは別だけどな。
富野はちょっとデムパだよな。
押井のようなリアリティのある作品は無理だと思う。
209 :
:02/09/12 21:19 ID:???
etes
210 :
AMG:02/09/12 21:38 ID:vj+YJL2e
>>210 まぁ別に『世界』に認められなくとも関係ないんだがな。
実力のある作家って交流あるよね
宮崎と押井とか、宮崎と庵野って
富野監督は・・・
213 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 22:02 ID:vj+YJL2e
しかしまーこうして見ると日本のアニメ作家は凄えな。
世界レベルで認知されてるって時点で富野&庵野もたいしたもんだよ。
マザコンの作るアニメはいい
>>212 ただ富野と波長の近い人格破綻者が居ないだけw
>>213 欧米人ごときに『認知』なぞされたくもないわぁ!!
むしろ日本が香具師等を『認知』してやるべきだぁ!!
と言ってみるテスト。
>>212 いろいろ交流してるじゃん
アニメ業界のみならず
アメリカ人
W>1st
アメリカ人が正しい
富野は交流広いだろ。
222 :
:02/09/12 22:25 ID:???
>欧米人ごときに『認知』なぞされたくもないわぁ!!
>むしろ日本が香具師等を『認知』してやるべきだぁ!!
アニメ、漫画に関しては既に俺らが認知してやる立場だな。
マトリックス:攻殻の上っ面だけパクって中身スカスカ
アトランティス:今度はナディアですか(プ
ライオンキング:米国人ってほんと日本人のモノマネが上手だね(嘲笑
まあいまさらドラゴンボールで喜んでるレベルの奴らだし(w
富野・押井対談って、やったことあるんだろうか
激しく見てみたいんだが
正直マーベル作品>富野作品
富野には我々が付いてる。富野がハイパー化したらガノタが浮かび上がる
ガンダムで喜んでるやつがドラゴンボール馬鹿!に!してんじゃねぇよ
>>222 オマエのいえにあるスーシンチュウを貰い受けに行くぞっ!!
>>230 ガクガク(((((((( ;゚Д゚)))))))ブルブル
富野って画像を見る度に違う顔してるような気がする・・・
>>212 >実力のある作家って交流あるよね
>宮崎と押井とか、宮崎と庵野って
それって必須条件なのか?
それにそうでなきゃいけない理由ってなんだ?
234 :
:02/09/13 02:15 ID:???
ということで
今からこのスレは世界的にトミノをブレイクさせる算段を立てるスレに
変わりますた。
とりあえずテロって犯行声明をシャア名義で出してみる。
立ち食いそばシーン必須
くだらん
237 :
:02/09/13 02:24 ID:???
>>234 簡単だよ。
「1stを押井にリメイクさせる」
これで完璧だな(w
バーコード頭にしたほうがいんぱくとでるとおもう
はげでは麻原には勝てない
富野は神
パト1とビューティフルドリーマーはおもしろかったけど
攻殻機動隊はどこが良いのか全然わからなかった
1stはおもしろかったけど
Ζ、ΖΖ、逆襲のシャア、ブレンパワード、Vはどこが良いのか全然わからなかった
富野も押井も神でいいやん
押井は顔的に神は無理
神官ならなれる
カミ
富野・押井
ミカ
明貴
245 :
:02/09/13 03:13 ID:???
ガイキチ御大将VSカルト教祖様
>>208 ちょっとデムパとは失礼な。
今のアニメ業界でトミノを越える電波塔がいるものか
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
Λ_Λ ∧_∧
( ´∀`) (´∀` )と思ったけど
( ) (
>>1 )いいスレじゃん
| | | | | |
(__)_) (__(___)
あげ
知名度で全てを決めとるアフォが多いね。
押井ガンダム・・・
やっぱテロとかの話だろうか
そしてガンダムはあんまり出てこないんだろうな
何となく
知名度
田代まさし>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>富野
押井ガンダム
戦車に足を狙い撃ちされてMSたちまち無力化
空爆中心の戦争映画に
そのかわりホワイトベース最強
>>252 普通に見たいけど、ガンダムじゃなくていいや
254 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:27 ID:hPOOKqwW
>>208 >押井のようなリアリティのある作品は無理だと思う。
ある意味、押井作品の方がデンパ率高いよ(w
リアリティがあるのは兵器描写。
パト2は押井版逆シャアって話しを何かで聞いたな。
257 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 09:17 ID:1/xMuDqR
シャア専用板の存在自体が富野の絶対的優位を示していると思うが。
ただしいまの40歳チョイ過ぎあたりが上限なので、
一般性にやや欠けるところがあるのは事実。
>>255 ちなみに押井は逆シャアはかなりの回数見たそうです。
痛いファンが多いってだけじゃん
パト1はおもしろかったけど、パト2は寝てた。
出て来てないけど、AKIRAの監督はどうなん?
>>262 大友版ガンダムのパイロットフィルムがイベントで上映されてたはず。
ソフト化やオンエアはされてない。
>>262 大友か・・・。
実際のところ「AKIRA」以外、面白いと感じたことは無いなぁ。
シナリオの仕事は好きになれんし、とりあえず「スチームボーイ」に期待したい。
何で大友にメトロポリスの脚本を書かそうなんて思ったのかなあ…
ヴィジュアルスーパーバイザーとかでよかったじゃん。
名倉の仕事が報われなさ過ぎる。
スプリガンの脚本もさっぱりだったし。
スプリガンは原作からしてさっぱりだけどね
大友はいい、富野と押井を出せ!
>>263 観たことあるよmisson to the rise。フルCG。
なんか光速を超える技術を巡ってタイトーのSTGくさい要塞ステージでシャアザクと
ガンダムがドンパチしてた。メカの挙動はめっさかっちょええ。
270 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 17:58 ID:l10Nfiik
大友は漫画書いてたほうがよさげ。
宮崎、富野、押井=業界3大電波
>>271 庵野が加わって、四天王になるところだったんだけどなあ…
やっぱ、大ヒットを飛ばした後こそが重要だな。
273 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/14 06:09 ID:9WZeDnv0
庵野は電波に無理になろうとしてキティに成りかけた(w
所詮アンノは凡人だったのさ。
いまのサブカル文化人ぶりのしょっぱさを見れば一目瞭然だ。
富野が一番イイ作品作ってるだろ
276 :
:02/09/14 06:27 ID:???
しかしまあどうしてこうもキチガイばかりが揃うかなこの業界
クリエイターとは何時の時代、どの業界でも常にそうしたもの。
アニメ業界だけの話じゃない。
278 :
:02/09/14 07:07 ID:???
いやーきょうび日本の芸術、文化界隈には
ここまでイっちゃってる人々はあんまいないよな。
だから低迷してるのかもしれんが。
見た目がほとんど麻原の重度ミリタリーヲタとか
何言い出すかわからんから生放送に出演させられないデンジャラス禿とか
爺のくせに女の子がはしゃぎまわる絵を執拗に撮り続ける似非文化人とか
こうまで狂ってるからこそ、真にオリジナルなモノが作れるわけで。
279 :
:02/09/14 07:25 ID:???
てか基本的に富野は現実側の作家だよな
幻想
宮崎
--------- 押井------------境界線
富野
現実
あくまで幻想の世界で遊ぶ宮崎と、
痛烈な現実認知を突きつける富野
その間をさまよう押井(最近は現実寄りか?)
庵野はエヴァ一作で
理想のアニヲタワールドから、劇場のヲタ満載の観客席を映すまでの間
つまり宮崎から富野までの間を、ひとまたぎしてぶっ壊れますた。
押井が一番フィクション寄り
ミヤが一番現実的
富野はフィクションに期待しすぎ
281 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/14 08:39 ID:3EE2lsAb
無能なんじゃない。若いんだ。
283 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/14 09:19 ID:7T+b8lWl
つーか、押井ってヲタ以外が観る映像て一度も撮ってない。
カルト人気というかごく一部に支持されてるだけ。
富野はガンダムで社会現象まで起こしてる。
攻殻がいかにSF映画の中でセンセーショナルな作品だったか理解していないやつが
まあ、押井が外国の同業者にいかに注目されてるかはあまり知られてないしな
ジェームズ・キャメロンと仲いいらしいし
富野は演出とか物語の人だから、海外での注目度は低いのもうなづけるかな
>>285 キャメロンは日本アニメのオタクでパトレイバーとかも大好きらしいからな。
でも国内での知名度は富野も押井も大してかわらんと思う。
富野が凄かったのなんて、それこそ最初期の頃の作品だけ。
現在はマイノリティであることにアイデンティティを見出す厨房か、
過去の偉業に夢を見る人間か、ガンヲタくらいにしか人気がない。
シナリオも世界観もエキセントリックなだけの富野が、押井には勝つのは
どだい無理。
>現在はマイノリティであることにアイデンティティを見出す厨房か、
それこそ押井向きのことばだと思うが
ここ数年の実績を見るに押井をマイノリティと断ずるのはどうか。
ただ「押井ファンであることにアイデンティティを見出す厨房」はいるだろう。
富野こそが神
メジャー監督がファンだとか、仲が良いとか・・・・うっとうしい。
>>280 宮崎が一番、現実的では無いと思うのだが。
>>284 あれはあの原作があったからだと思うが。
押井はビジュアルの部分での創作はトップクラスだし、
そこが海外のクリエイターに評価されるのは分かる。
ミヤすなわち集金の達人
日本映画界で最も予算を集めるのが巧い映画監督
どこが現実的でないと
そりゃミヤじゃなくて鈴木Pだ(w
むしろ、宮さんは時代に沿ったモノを提供している。
だから売れる。
ターンAも似たようなコンセプトだったが、婦女子には
ガンダムはうけない。というか見てもくれない。
だから宮さんは一人勝ちなんだ。
マーケティングの差だな。マスターベーションで勝てるほど
世の中甘くない。
ちなみに時代に沿ったモノってのは
現実逃避って奴だなw
大富野神と他のアニメ監督を比べるなどという行為自体がナンセンス。
大富野神は絶対なのだから。
工業製品か、デムパの戯言か、狂人の自慰か、悩みどころだ。
ミヤの現実は表面でテケトーにエコだかなんだか口当たりのいいことしてれば
裏でロリに粘液ぶっかけようが首飛ばそうが何しようが自由だって割り切ってるあたり
押井って映画で暴走してパトレイバーをつまんなくしてる人って印象しかないッス
>>303 まぁ確かにアレをパトでやる必要は無いわな。
レイバーなくても別にストーリー進行に支障無いし。
オリジナルよりも原作つきのほうが面白い罠。
でもガンダムでやる必要の無いものが大量に氾濫してるんだから
あのくらいは大目に見てよ。
あれはレイバーでやるから意味があるんだよ。
いかに二足歩行兵器は無謀なものかってな。
とゆうか押井はロボットアニメをやる気など最初から無い。
パトも雇われ監督として参加しただけ。
なにしろレイバーは全部嫌い、好きなのはP2のイクストルだけらしいし。
>>308 そうかな?
パト1はレイバーが無いと始まらないが、
パト2は別にレイバーの存在を削除しても
問題なく進行するし、むしろ要らないような気も・・・・・・
>>309 イングラムもアスカみたいのにされかけた。
レイバーないと柘植と南雲が会えないのでは?
さっきからハァハァハァ言ってる君達、えーかげんにしんさい。
>>315 ストーリー適当に変えて
自衛隊とか警察内とかで会わせられると思うけど。
レイバー出さなきゃ予算が出ないからに決まってるだろ!
俺は普通に、富野も押井も宮崎も好きですが。
方向性の違う3人を比べても、所詮個人の好みで票が割れるだけだろ。
パト2ではブッチャンと喧嘩別れしました。
正直P2でのレイバーは「パトレイバー」を名乗る為の方便と考えた方が納得する。
押井が好きで出してる訳無いし。
漏れは
富野→病人でオナニストだから好き
押井→デムパでリトル麻原だから好き
宮崎→黒いから好き、否、黒いの が 好き
ですが、何か。
ストーリーを適当に変えていい、なんて言う理屈が通るなら
『柘植にJ-9渡してイングラムと戦わせれば良いから
レイバーのある意味あるじゃん』
ってこともいえる
トミーノのどこがオナニストやねん。
むしろ強姦魔。
今一番新鮮なオナニストは出渕
>>325 トミーをどうしても範疇外にしたてあげようとするひとって・・・いるよね
結局、高畑が最強ということでよろしいかな?
330 :
:02/09/14 13:03 ID:???
まあみんないい所はあるんだけど
「人を描く」という点では富野最強だろ。
宮崎の理想丸出しの類型的な人物造詣には飽き飽きだし
押井は論理的でレトリックな会話ばっかで人間に興味ないの見え見えだし。
下半身事情を想像できる生々しさを備えたキャラクターを生み出せるのは
この中では富野だけだな。
萌えのフォーマットも完全に無視してるし
卑猥なことを言わせてるわけでもないのに
どうして富野キャラは(男を含め)ああもエロいのか・・・
>>330 むしろ富野は下半身しか、考えてないのでは?
スレではっけん信者っち
富野色が好きなだけだろ。
実力は富野>>>>>>>>>>>>>>>俺
実力は
カトキ>>>>富野>>>>>>>>>>>>>>>>>俺>>>>>>>押井
336 :
:02/09/14 13:20 ID:???
今が旬の出渕に誰も触れないのは・・・
論外だから
>>336 ぶっちゃんの旬は十年前だろ。
パトやロードスや戦隊ものやってた頃。
339 :
:02/09/14 13:31 ID:???
ラーゼフォンってクソなの?
>>339 最高級イタリア料理のフルコースレベルだな。
ネタ的に。
341 :
:02/09/14 13:51 ID:???
>>340 その割にこの板だと全然話題にならないよな・・・
いちおう関係者の作品だってのに。
>>341 そりゃ、俺だって19,20話見たときは、これは…とも思ったさ
でも、終盤があれじゃあな、結局やりたいことはきれいな絵だけみせりゃいいって言うレベルなんだもん
ブッチャンが作家として才能がないのは「ルーンマスカー」読んだら・・・以下略
エヴァのめちゃくちゃれっかしたこぴー
いいのはがしつだけぇ
きほんてきにつまらない
なまじ画が描けるばかりに自分が監督できると思ってしまうデザイナー,アニメーターは多い。
347 :
:02/09/14 15:12 ID:???
なまじ絵が描けるばかりに自分が漫画家になれると思ってしまう
デザイナー、アニメーターもな。
安彦、永野はともかく
北 爪 、 お 前 だ よ 。
永野も十二分にオマエモナーさ
349 :
:02/09/14 15:21 ID:???
富野も一時期は漫画を描こうとしていたらしいじゃん。
ついでに大張も痛い。
まぁあいつのは馬鹿作品だからいいか(藁
>>349 富野の場合は生活の為に漫画家への道を考えた訳だから事情が違う。
352 :
:02/09/14 15:36 ID:???
アニメ関係から漫画家への転身で
最も成功したのは宮崎。
ハヤオマンセー
>>352 漫画としてのナウシカってそんなに成功したと言える?
イヤ、内容的には宮崎のどのアニメより良いと思うけど、商業的に。
354 :
:02/09/14 15:52 ID:???
ファイブスターやオリジンよりは
一般の漫画読みに認知されてると思う・・・
漫画史にも永久に名を残す作品だろうし。
でもナウシカは、マンガとしてはかなり読みにくい。
最初とっつきづらかったのを覚えてる。
FSSやオリジンのコマ割・演出は少年漫画的な文法を取り入れてるから、
むしろ一般層は割と入りやすいんじゃないかな。だから売れてるんだと思うし。
北爪とかアニメーター上がりで画力はそこそこあるはずなのに
マンガとしてはさっぱりって言うのは、マンガ文法という物を理解してないからだと思うけど。
356 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/14 19:04 ID:9WZeDnv0
アニメーターとしての画力=マンガの才能じゃないからなぁ・・・
安彦だってアリオン描きはじめた頃は漫画じゃなくてコンテだと言われたらしいし。
この三人の中で人間が描けるヤシなんて一人もいないと素で思うんだが・・・
358 :
:02/09/14 21:37 ID:???
それを言い出したらアニメの世界で人間を描けるヤシは
一人もいなくなるから却下。
皆できないのに、ある特定の人物だけ「人間が描ける!」と評価するのはどうかと思う
一体、富野御大の鋭い悟性、歴史上のあまたの天才達に勝るとも劣らぬ
真理を発掘する知力、過去の天才達が踏み留まったところ、看過したところを
突き進む開拓精神、これだけの人物は世界広しといえどもそうそういない。
富野御大は掛値なしの不世出の大天才で、
押井さんや宮崎さんは秀才程度、普通の人間よりスゴイ程度だと思う。
>>357 富野作品見て胸が熱くならんのなら、人間を知らないのは君だけだと言えて
しまえる。
つーか、惜しいもとっくにピークを過ぎているわけだが
許されざるもののほうが胸が熱くなるから別に構わないよー
>>360 ベクトルが違うだけで、宮崎(嫌いだけど)や押井も、
御大と同等かそれ以上の才能を持ってると思うぞ。
ただ御大がこの二人より上回っているのは、熱量だな。
そういう意味では、「突き進む開拓精神」って所は同意。
>>361 押井に関しては、パト2で言いたい事を言い尽くしちゃったからね。
ただ、まだGRMをポシャられた恨みがあるはずで、
そのリベンジに向けてモチベーションを上げてくると思う。
つか、GRM作ってくれ。
>>360 >富野作品見て胸が熱くならんのなら、人間を知らないのは君だけだと言えて
>しまえる。
Ζ以降の感情移入出来ない分裂キャラクターの一喜一憂を見て。
どうやって熱くなれと?
#まさかMSを見て熱くなる方ではありませんよね?
-人が出てきました→関係ないこと叫びました→死にました。-
ただそれだけの絵を見て胸が熱くなります?目頭が熱くなります?
366 :
281:02/09/15 04:14 ID:???
無能じゃないが映画屋ではないな
富野は無能
みんな高畑に敬意を払う発言をしている。
オシイも「赤毛のアンで演出の仕事を本当に知った」と。
イサオが一番。
3人ともイサオの子供たち
絶対神―手塚治
羊飼い―富野、宮崎、高畑
羊 ―押井、大友、御大 等など
ってことでしょ?
まあ、人間波風の在るもんだ。
富野御大が、失速し始めたのはダンバインの後半からだろう?
俺もZ、ZZあたりだと記憶から抹消しているしね。
模型雑誌かなにか出典は忘れたけど、御大にインタビューしたヤツが、御大はバイストン
ウェルに囚われて、ブレインパワードで現世に戻って来たんだと。
まあ、おべっかも入っているんだろうが。
やはり、御大の現役復帰はエバァ現象だよ。
あれで、原典としての御大が注目されたんだよ。
庵野本人はアニメからドロップアウトしていったし、がイナックスはその後プチヒットも
飛ばせないしで、棚ぼた式に御大の一人勝ち。
富野御大と押入って、結構相手を意識し相っているね。
富野御大が自分の下の世代で、後継は押入しかいないと吠えたのは何時だったか?
押入が若手に失望していて、富野がぶん殴っても育てようとしたけど無駄だったと嘆いた
の何時だったか?
今年は押入がミニパトで、富野御大はキンゲか。
次は、アニメで押入の巻き返しが欲しいね。
富野は無能
無能とはいえ何十個も作品作ってるわけだが
富野は無能っていうヤシは作品を作れなくて僻んでるだけじゃね?
富野は神
手塚が神?
冗談もたいがいにしろよ(藁
富野は自分の無能に自覚的であるがゆえに凄いものは作れないけどつまらなくしないんだよ
日本映画の監督どもよりははるかに優秀だよな
アニメではあるがな。
アニメってのはズルいけど自由だな、まったく。
映画とは本来アニメ的なものなんだ。
いや十分凄いもの作れてるって
富野=人格者
押井=人間より犬の方が大事な変態野郎。
>>381 人格者な富野何ぞ面白くもなんともない
ちょっとぶっ壊れてる方がちょうどいい
ケルベロスで怒り心頭、アバロンで寝てた私としては
富野の圧勝
宮崎は死ぬ前に自分の殻を破って欲しい。ヘタレで終わるとは思いたくない。
今のまま死んだら皆、彼の事などすぐ忘れてしまうだろう。
ロリを誘拐、監禁、レイプ、解体、そして食す。こういうアニメを作って自殺したら、
宮崎はオシイや御大など歯牙にもかけぬ神になれるだろう。
欲望さらけだしゃいいってもmんでもないとはおもうけどな
ミヤは戦車映画をつくるべきなんだよ
トミノはもう芸風が固まったから放置でいいとして
犬はロリコン映画をつくるべきです、ハイ
d
388 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 19:19 ID:Jsj9dBfk
>>386 ロリコンを発見しました!
ただちに捕獲します!
389 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 19:21 ID:YJIS+LvB
とりあえず
>>1に聞きたい、いつ惜しいが御大に勝ったのか。
海外のオタに受けたからなんてのはだめだぞ
391 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 19:31 ID:4s3B/tz1
富野が押井に勝てるわけないじゃん、何言ってんの? ちみら。
トミーノ作品って映画評論家にキチンと批評されたことないよね。悲しくなってくる・・・(爆笑!
押井は富野は越えられんよ常人だからな
富野はキチガイだからな
奴の質が高い模倣やリメイクは誰でも可能だが
最初に行動した男には一生勝てない
>>392 じぶんで良し悪しを決められない馬鹿は永遠に消えな
富野では無理だ、押井には勝てん
富野は常人だからな
押井のヨクボウギラギラには一生追いつく事が出来ない。
>>394 ヤツは犬基地外で登校拒否児童で不倫野郎ですよ。
映画評論家って日本人だろ?
アニメは映画じゃないとか未だに平気で言える恥ずかしい人種。
トミノは偉大なる凡才という評価が一番正しいと思われ。
発明家ではなくて世界一精密なネジをつくる職人といった感じ。
400 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 19:55 ID:tpMKqlsv
>>396 正直、押井の欲望ぎらぎらの対象がわからん。
何に対して欲望ぎらぎらしてんの?
やっぱり映画評論家とかに完全に黙殺されているのは切ないよ・・・
だからって媚びて欲しくは無い
売上が全てを証明しているよ。
なんだかんだいいつつ面白いのは、はまってる奴が多い作品。
それに、こんなスレをここに立てるところで、自ら語っているところもあるし。
屈折してるのか、釣りしてるのか・・・。
はい、ふぁいなるあんさー。
富野?高幡とかそこらと争っとけや。
まず、惜しい専用板をつくろうな。話はそれからだ。
>>404 日大と東大ではあまりに差がありすぎてお話にならないので・・・
>>401 富野が映画評論家の評価を欲しがってるとも思えん。
ヲタの評価も気にしてない。
ただ子供の喜ぶ姿が見たいだけ。
惜しいのどこが高尚だよ
お可哀想な富野さま・・・ およよ〜・・・
確かに、うだうだと理屈が多いな、押井の関わるのは。
うるせいやつらもメガネとか正直うざすぎ。
富野台詞と一緒、いや、押井の方が上か、個性だよ個性
アンチも実質信者だから富野は人気有るよ
413 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 20:13 ID:TgYLG21i
富野ってさぁー
どうやら今宵はアンチ富野がこの板で活動してるようだな
押井とか宮崎って世界で評価されてる割には
専用板とかないんだよねー。
押井と宮崎も好きなんだけど、その辺、ファンの
熱意が希薄だよ。
専用板が出来ても住人がガラガラになりそうだし。
>>415 激同
さくら大戦板とか富野板とかと同じように
板作ればいいのに
口ばっかりなんだよ香具師らは
富野では出崎にも勝てない。
専用板?隔離板だろ
419 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 20:25 ID:ealU3nuY
どっちかってーと「アンチ”富野信者”」かな?
「富野がスゴイ、富野がスゴイ」って言うけど評論家から無視されているし、たいした賞も無いし
口ばっかりなんだよ香具師らは
アニメ板でも押井に関するスレはうざったがれている。
てゆーか甲殻機動隊スレに出てくる押井厨ウザイ。
押井って今何か作ってんの?
「世界の押井」などという言葉は「世界の宮崎」と同じくらい胡散臭い。
そんなに世界で評価されるアニメ見たきゃ
この板で煽ってないで宮崎とか出銭とか見てろ
>>422 ディズニーなんてアホの見るアニメと宮崎のアニメを一緒にしないでください。
そうかなぁー?
押井って原作無しのオリジナルで作ったのって
クリーミーマミとケルベロスとアヴァロンぐらい?
428 :
:02/09/15 20:31 ID:???
悲惨だな富野、、、
汚水は「賢い映画」を作りたがってますが、
本人がバカなので、
結果、くだらない映画になってしまいます。
しょうもない煽りしてるんなら種スレ助けてー
432 :
出渕 裕:02/09/15 20:40 ID:UVqmzE5B
富野監督でガンダムを、押井さんでパトレイバーを
成功させたのは、デザイナーの力によるところが大きいでしょう。
結論
私こそ21世紀を背負って立つ監督ですよ。
まぁ見ててください。アメリカでラーゼフォンヒットは間違いなしですよ。
-------------------------終 了------------------------------
押井の最高傑作は「ご先祖様万万歳」、頭のオカシイ良い作品だった。
さくら大戦板なんて2chにはねぇよ
>>432 富野監督 押井監督
∧ ∧ ###
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いづぶちぶっ飛ばしに行こうか? いいねぇ〜
>>432 やめときゃいーのに。
どうなったって知らねーぞ。
NT3月号で恥をさらした人たち
高千穂 遥
永野護
河森正治
高橋良輔
とりみき
カトキハジメ
ゆうきまさみ
高田明美
美樹本晴彦
NT3月号で神となった人
押井守
>>432 よくよく考えてみたら出渕こそ最後の敵かもしれん
ラーゼフォンの最終回もう1回見るか
でも富野って、ら
2ch2って誰でも板が作れるスクリプト使ってたんじゃねーの?
447 :
出渕 裕:02/09/15 21:01 ID:UVqmzE5B
来春の劇場版ラーゼフォンはガンダムSEEDと同時上映です。
もちろん富野監督と庵野さんにも見ていただくつもりです。
あ、パトレイバーはまだ終わってませんよ!
『新世紀パトレイバー』というタイトルで監督を勤めます。
押井さんに負けないように頑張ります!!
>>446 みんなラーゼフォンに期待します!みたいな発言をした。
押井のコメントは「やめときゃいーのに。どうなったって知らねーぞ!」
449 :
過渡期:02/09/15 21:04 ID:???
>>447 骨太でロマンチックな出渕アニメに期待します。
>>448 押井はパト2で喧嘩して以来仕事してないし、
モデグラ誌上の連載でブチメカ批判しまくるし・・・・
まぁ押井の性格からしてそれ以外のコメントも思いつかんがな(w
>>448 このコメントは馬鹿っぽいからおそらくガンダムオタによる
なりきり発言だな。
押井ファンだったらこんなこと書かないよ。
>>451 読んでみなよ。
「やめときゃいーのに。どうなったって知らねーぞ。」
としか書いてないよ。
>>451 プッ、てめえはモデグラ読んだ事ないだろ
>>453 モデグラって模型雑誌でしょ?なんで読んでるの?
なんでって・・・・モデグラは押井が連載してたから。
押井のブチに対する毒全開でした
あまりの毒舌ぶりにイラストを担当してた竹内敦志が気の毒になりました。
まあ、あれはブチに対する愛あってのことだろ
と自分でも信じてないフォローをいれてみる
押井は一応のフォロー(少し)はしてたが
あれを読んだブチの感想が禿しく聞きたい。
単行本が10月に出るが、ブチのコメントとか載せてくれね―かな
462 :
461:02/09/15 22:21 ID:???
あとがきじゃなくて解説だった。
ィヤターッ!
今度は押井への怨み話に・・・・(w
「せっかくデザインしたプロテクトギアがああ使われちゃうと・・・
P2なんて、せっかくの新デザインのヴァリアントを動かさず破壊ですよー
あれは明らかに僕のデザインへの悪意ですよね」
楽しみだ!
面白そうだな
頼む、その単行本の題名を教えてくれ。
HJは読んでたが、MGは見たこともないんだ。
>>466 押井情報なら「野良犬の塒」だろう
あとは自分で検索しる。
468 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/17 07:39 ID:UElxFJWs
>>466 確か「迷宮ガジェット」
10月発売とは知らなんだ。
a
ル・モンドって新聞が、フーコー、マルコム、トミーの三人が
世界三大ハゲって絶賛してた
471 :
466:02/09/17 10:08 ID:???
>467,468
感謝。
>470
…絶賛?
解説には押井自らぶっちゃんに頼んだんだよ解説を(藁
最初ぶっちゃんは逃げたらしいが(藁
つうか、あの二人のやり取りはプロレスな訳で(藁
押井も商売が分かっているよなー(藁
フーコーとマルコムは死んでいるわな。
474 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/18 07:05 ID:T5EfezCs
後輩の金子修介との対談で、前売り券は自らの監督作品でも自費購入だということを
初めて知った押井・・・w
フーコーには似てるな。
意識してる、御大?
うっさいハゲ
478 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/18 14:31 ID:dEefuszS
1344/01344 QYL04316 西谷 浩二 富野由悠季の戯言
(18) 02/09/16 02:06
この前、警察(公安)の人にこのように聞きました。富野、現場に、西谷君
の原稿、な〜い?。加えて、無いと分かると、現場に、早く西谷君のメール、
抜いて。その様に言ってた、と教えてくれました。
これはどう言うことでしょう。方々、角川の編集子から、如何にこの私を攻
撃したか、この私に対する富野の暴言は聞きました。だのに、これは一体なん
でしょう?。今まで聞いた富野の暴言・戯言の中で一番気持ちが悪い、たちが
悪い、その様に感じました。この私を富野は毛嫌いしていたのではないです
か。
ぜひとど、サンライズ様には、事の真相を教えてくれる事を願います。
そして、多分、サンライズが何とか私から得たい情報、分かっているつもり
です。
確かにそれを使ってサンライズをおちょくっちゃろ、その様に自意識過剰に
なった事もありました。
されど、今、朝鮮総連・豪勇会、そのアルバイトの絡みで、私がいささかげ
んなりしている状態で、ましてそれを言うことは、この私にとって、自らの生
き恥、自らの生皮をはぐことにも等しいのです。
この私に、メールを送った奴が一体どう言う事にあったか、それをサンライ
ズさんは聞きたいのだと思います。
(続く)
479 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/18 14:31 ID:dEefuszS
(続き)
因みに、私は、警察の人から、サンライズがなんと言って、角川或いは公安
に度々言っていたか、懇願していたか聞いています。
からかうには、それをちらつかせたら良い。そう思ったこともあります。さ
れど、はっきり言って、何故自分がそんなことをしなくてはいけない。そう、
最近は完結していました。私にとって、言い方が悪いですが、どうしても、書
き込むには、自らの恥をさらさないといけない。
同じ事を何度も言ってすみません。
あなた方、サンライズに、とは、何の共通の言葉など無い。ただ、もしこの
手紙を受け取って、一週間、消さずに置いていたら、なにも言わなかったら、
それを返事と受け取って、消息・事の次第を前書いた場所、ガンダムの会議室
に書こうと思っています。
それから、貴社が何故、河野と宇津見をかのように守るのか、自分の所の社
員を犠牲にしてまで守るのか、私はそれが理解できません。
私の問いに対して、誠実に答えてくれる事を、切に願います。
02年9月16日
西谷浩二
>>475 __..............__
/ ヽ. 我らビクトリア朝の人間♪
/)、 i i
_,-〈// i 三≡ 三 |
/ 、〉 〉(.ノ'i f¨ー[.__゙}-{__゙}t )
i '´./ . ヽ( . _,.:' 。i、 !゙
〉 ./´ i:'´ `'ー'゙"・ヽ!
/`ー‐‐( . λ. ヾ二フ /
< !,,..../ ̄! ,-、 ,λ ヽ______/i、_
. |::::::::::::::::::::| 〈ヾ ヽ-‐'´ :::::::::`Y´:::::::::、_
.l.:::::::::::::::::::! _,.=::三::〉 ! !::::::::::::::::::::::|::::::::::::::三\
|::::::::::::::::::( /:::::::::::::::i i!:::ALL:::::::::::|::::::KILL::::::::::`i
):::::::::::::::::` ー'´:::::::::::: ::::::: | .ヽ_,...::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::|
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!、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ':::::::::::::ヽ:::::: ::: : :ノ::::::::::::/
`\三::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::ヽ、_,,,/:::::::::::::/
 ̄ ゙̄¨¨¨¨`゙ 、::::::::::: :: ::::: :\::::::::::::: ::: ::¨:::::::: :::::::/
|::::::::::::::::: : :: :::::\::::::::::::::::::::::::::::::::」
ギモンヌ
押井さんよりもずっと庵野のほうが才能ありますよね。押井さんの実写はもう、
あれ学園祭向きのフィルムから一歩も出ないから。あれ反復強迫だと思うんですよ。
完成品を作っちゃいけないっていうね。押井さんの実写によくスポンサーがつくなと思うだけで(笑)
だって、たかが武装ヘリコプターが一機飛んだだけでワクワクしてるの、ただのオタクだって。
オタクったって、僕は、ああいう鉄砲のオタクっていうのが一番嫌いなんですよ。
はっきり言いますけど、ああいうのはレベル低いと思ってるんですよね。鉄砲の中でも、
ピストルのマニアっていうのは一番レベル低いんです、一番幼児性を残してるんです。(笑)そう思いませんか?
>>484 そのネタで盛り上がってたのは、映画板の押井スレだっけ?
結論は、そりゃ戦車マニアの方が(いろんな意味で)レベルは高いわな、
ってところだったかと。
ならパヤオの前では園田健一はゴミ扱いか(w
487 :
:02/09/19 21:39 ID:???
>だって、たかが武装ヘリコプターが一機飛んだだけでワクワクしてるの、ただのオタクだって。
お前が趣味丸出しで戦車や飛行機飛ばして喜んでるのとどこが違うのか小一時間・・・
戦車や戦闘機がカッコいいって言ってるマニアは初心者らしい。
人類の愚かな副産物として楽しめるようになれば一流。
宮崎 談
489 :
:02/09/19 21:49 ID:???
>>488 ああ、ハヤオらしいよな
「馬鹿だよ、こんなもん作っちゃって」
とか言いなが戦車うっとり眺めてんの。キモッ。
「この武装ヘリかっけー」って言ってる押井の方が全然マシ。
兵器のよさなんて実際にその兵器を使って人を殺さないと究極的には理解できないだろうよ
宮崎曰く拳銃マニアはマニアの中でも最低の人種。
戦車マニアは東京ミュウミュウマニアのすぐ下に位置
ミリオタ内の抗争って、シャア板の中で各作品の厨同士が
煽りあい宇宙を繰り広げてるようなもんだろ?
富野は神
>>493 案外ジャンルが違うもの同士は気にしてなかったりする
あんたはいつも良いこと言うな
>>490 そいつは本当に究極だなぁ。
そうそう理解できないね。
SMG持ち出せるのに拳銃に拘るってのは、DQNだよな。
富野が映画やりたがる理由がわからん。
器の小さいナルシストが巨匠ぶろうとしてるだけか。
>>499 えーと・・・富野はもともと映画監督志望な訳だが・・・。
それとも映画作るなって意味?
>>499 映画監督=巨匠?(w
499はDQNだな
富野=巨匠のがドドキュソ度は高いね
504=499
504=499=DQN
要するに
>>499は押井が巨匠だと言いたいのでしょう(w
504=499=DQN=押井厨
押井の映画なんてみんな失敗作なのに・・・
攻殻以前の作品は、押井好きとしても失敗作と言わざるを得ないものが多いな
富野の映画なんてみんな失敗作なのに・・・
押井でオレがもっとも認められない過ちは、パトMovie2で
南雲さんを白髪テロリストのおっさんとくっつけやがった事。
あの最期の手を絡ませる描写が無ければ、あの映画はマンセーできるのに…。
ババア萎え
>>510 ぎゃ、逆だろ?
>>512 あのメロドラマがあるからこそ、パト2は単に良く出来たシミュレーションムービーにとどまらず、
生きている映画になりえたんだと思うぞ。
,,, ., ---
,〃~
,, -‐'''''''ヘ~~~~''''‐:、 // ,,,,,,,,,
,/ , -ッテ7ゞゝ‐、ヘ=¥〆~ ~゙'‐,,
/ // / i´./ ヘヽ \\~'' ,, ゙ヽ
/ // ./ .∧ i i i ヽ ヽ ヽ
/. /./ /l //l .l l l ゙i. ゙i. iヽ
l i /l. /l ‐幵-l ll_ l l_|l_ :l| | l.ヘ
| l リ. l l ||リ _リ_ ヾ!i iT7 リ i :l| .l^!i
| | l lヽ!. i''iテ"゙iン !i ノ,r''''テリ :/i /. リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,! ,! .,! l ゙l!; :::,リ i! ::ノ!ノノ イ | 富野監督の頭って
/ / / 八 i`'''''' ___’`''~! .i l | <
// /,rェェ,,,___゙_ミ- ,_. `-' ,,. '~ l l .| | かめあたまっぽ
// /´ ~ェ,‐ ''''ノ `''t-'' | | .l | \_____
//./ _,, -`ニュ ヾ,ニ'ヘ-,! l ! |
/./ i. r'~/ ヾ;、 ̄ ゙i.!ヽ l l、 |i
/ / ,! .| / .ヾi,,, ェ=====キ i,ヾヾヽヾ
/ / | .l' i.!~ ゙i, .iヾ ヾヾ
>>515 富野になぁぁぁ、髪の毛の復元などぉ、出来るわきゃねーだろぉぉぉぉ!!!
押井もかつてはウザイくらい髪が多かったのに、いまや頭皮が…
やっぱアニメの監督って、ストレスのたまる仕事なんだなあ。
パンピーでもハゲルよ
俺は宮崎の剛毛のような白髪&髭がどうも・・・(藁
手塚先生は、決して人前ではベレー帽を脱がなかったという・・・
正直、禿の押井と宮崎を見たい!
誰か写真を加工してみてくれ!!(w)
522 :
512:02/09/20 16:20 ID:???
ババァ萌…ゲフン、ゲフンッ!!
>514
南雲さんは、柘植が絡ませやがった指を逆関節でへし折るくらい強い女性でイイッ!!
…うそです。ごめんなさい。
オレはあのシーンは駄目です。例え後藤さんが相手でも、あのシーンは認められません。
個人的な趣味だから、どうしようもないんだけどね。
押井は好きなんですよ。アヴァロンはDVD買ったし、パトの小説なんかも買ってます。
小説の読みやすさ(厨な理由で御免)は、富野より押井の方が上だと思う。
内容に関しちゃ、趣味趣向でいろいろあるだろうけど。
富野は小説家じゃないからね・・・
押井も違んじゃ…
アニメ監督としては甲乙つけがたいが、小説は富野のほうが好き。
むちゃくちゃな文章や構成(ストーリーの途中で突然解説を始めたりする)
で強烈な電波を発してる感じが。
しかし押井も最近は、ひたすら薀蓄を並べて頁を埋めるという手法を開発。
…なんか、両方とも書いているのは、近代文学的な意味での「小説」ではないような気がする。
富野は余裕で押井に勝てる
527 :
:02/09/20 20:33 ID:???
押井ヲタは映画板でオナニーしてろ。
シャア板来んな!
カエレ!!
>>526 具体的にどの辺が勝ってるのかも書いてよ。
宮崎は鬘とか言ってみる。
某金獅子賞監督が、素人時代にはまってたのが富野
バンダイビジュアル所属になってから、(申し訳程度に)見るのが押井
一流(W の眼には富野>>押井のようですな
>530
>某金獅子賞監督が、素人時代にはまってたのが富野
ソースは?
キンゲで富野の勝ちかもよぉ?……って、既出?
533 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/21 04:08 ID:PThG+kDL
まあ老いてますます盛んなハゲと違って
オシイはもう下り坂だしな。
押井なんて大友の劣化版じゃん
アヴァロンは映像以外ダメだったなぁ。
俺は押井実写OK(藁)なんだけど、あれはちょっと・・・
>某金獅子賞監督が、素人時代にはまってたのが富野
プロの視聴には耐えられないと言うことですな・・・哀れ・・・
>>498 どうでもいいがお前は鉄砲のこと根本から間違えてる。
詳しくは軍事板で訊くといいですよ。
538 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/22 02:31 ID:lpU+uzth
age
多くのヒトの人生を変える(狂わせる)ほどの影響力という
意味で言うなら、富野の圧倒的勝利。
っていうか、どんな分野だろうがそんな人はちょっと居ない。
キモイガンヲタを作り出した戦犯>>富野
>>540 アフォハケーン。
キモイガンヲタを作り出したのはカトキと隅沢とスパロボ作ってるバンプレの奴
蛮プレストはいろいろな意味で道義的責任がありそうだが
543 :
x:02/09/24 21:26 ID:???
ぎゃっふー
才能自体は富野の方が押井よりあると思います。
ただなんつーか、押井の方が断然仕事ができるんでねぇw
>>544 エー?俺の感覚では真逆だなあ。
まあ、富野信者且つ押井原理主義者としては、
両者に優劣をつけると言う行為そのものが
信仰に抵触するのだが。
富野は才能というよりもカリスマ系かなー
アーティストで言えば、故尾崎豊、BOOWYみたく
押井はそれこそサザンやB'zって感じかも。
547 :
:02/09/24 22:08 ID:???
押井は当たり外れがでかすぎる
俺的な当たり パトレーバー1&2&OVA、うる星2、甲殻
俺的な外れ その他もろもろ
論外 天卵、犬ものすべて、アヴァロン
富野は基本的に安心して見てられる
(ただしカーゼイのみ微妙)
これは、俺個人の嗜好でしかないけど
少なくとも富野の方が芸幅が広く感じるのは俺だけ?
うる星、パトは押井っつーより伊藤の本のおかげという気もするし(W
548 :
x:02/09/24 22:20 ID:xIxVZJ4j
それ言い出すとガンダムなんかも安彦他の力が大きいんじゃないの?
そもそも、天たまや犬物は、当てようとすらしてないからな。
信者としては、そっちの方を偏愛してたりするのだが。
やっぱ、押井は「作家」で、一つのテーマを偏執的に追求していき、
それ以外のものは描けない。
それに対し、富野は、意識的にそういうスタンスには立つまいとしている。
「僕は作家じゃない」とか、「映画とは芸能」っていう発言は、
そういう意思表明だと思ってる。
富野は苦労人=努力の人って感じがするけどなぁ・・
自身の不器用ゆえの苦労だから「スッとろい爺ぃだな」という感想しかない
↑
スゴイな、あんた(w
>>522 亀レスすまん
オシイの小説読んだ限りでは、ヤツの中では後藤さんは常に敗者
の側にいる人間らしい
そのためあの映画でも、戦いに勝ったように見えながら、実際は
南雲さんを失ってしまった敗者になってると
556 :
553:02/09/25 01:50 ID:???
>>555 俺は違うぞ
だって「皮肉」言ってるんだよ(w
自分で説明カッコワリィな(w
ミエミエの脾肉カッコワリィな(ww
558 :
522:02/09/25 06:52 ID:???
おれも別人だよ。
っていうか
>>555はジサクジエンすることの意味が解かってないな。
富野は神
>>530 某金獅子賞監督って誰よ
ハヤオだったら素人時代っていつよ
ハヤオはともかく高畑は押井より富野の芸風が好きな気がする
富野はとにかく仕事の人だと思う。押井はまず趣味、たまに仕事の人。
俺自身は富野の子っていう自覚がある(ヤバ)けど、押井は
時々オモロイことを言うヘンな友達って感じ。
信用できない部分も含めて、全面的に信頼してるのは富野のほう。
宮崎は子供に人気の、でも怒らせるとコワイ親戚のおっちゃん程度。
>>559 初心者ちゃん、にちゃんねるは楽しいかい?
563 :
sage:02/09/25 12:23 ID:sdDSI5gx
>>562みたいな厨房レスを見ると、2ちゃんならではだなぁと実感しまふ(W
>>563 名前のsageは本当にコテハンですか?(w
>>563 なかなか良いセンスをお持ちですわねw<コテ
>>562 おいおい、富野も押井も宮崎もおまえみたいな奴にそんな馴れ馴れしい扱いされたら迷惑だろ(w
>847 :通常の名無しさんの3倍 :02/09/25 11:13 ID:sdDSI5gx
>初心者煽りを釣ってきまーす(W
ご愁傷様。。。
トミノの子供を自認するような信者がいるようじゃ
客観的な作品評価は望むべくもないな…
それよりも注目すべきは歪んだ父性への憧憬のほうか?
どちらにしろキモイことに変わりはないな…
>>569 >それよりも注目すべきは歪んだ父性への憧憬のほうか?
この部分の意味が良く分からないな。
おまいらうる2のDVD買いましたか?
若い頃の押井が載ってるんだけど、噂に違わない美青年ですよ。
ところで押井ってどう変換してる?押し井とやってとを消すのがすごくめんどい
とりあえず、とを消すのはお勧めできない
IMEだと
「おし」で>>押し
>>押
が変換対象にならない?
あと押井の外見は時の流れの残酷さが刻まれているね。
ハゲはいつまでもハゲだけど。
>>569 信者だからって作品自体を客観的に見れる人は見れるよ。
>>574 「オレはやる時はやるぜ!」という物言いと同じ香りがするッス
576 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/26 06:58 ID:a9uTQLR0
>>573 >あと押井の外見は時の流れの残酷さが刻まれているね
少女がおばさんに・・・・(藁
出渕って名前見て思い出したけど、ルーンマスカーって漫画どうなったか知ってる方いますか?
かれこれ10年くらい前に1巻買ったきり、本屋で見ないから忘れてた。
打ち切り?完結? スレ違いスマソ。
若押井の画像ない?
ビューティフルドリーマーのDVD買え。
ビビルぞ。
俺はビビッタ。
若押井見たさに、DVDなんて買いたくねーやな
うる星嫌いだし、というわけで俺も画像キボンぬ
はげは負けない
582 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/28 08:09 ID:6+5QXG+V
>>577 永遠の休載・・・(w
せめて単行本未収録分をどうにかしてほしい
>>580 暇だから探してみたけど出てくる画像は
麻原ばかり...。
584 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/28 21:29 ID:xSo7ML8w
じょうゆうはひっとしないっちゃ?
「パトレイバー>>>>>ガンダム」スレに乗っ取られてしまうので上げ
押し井は文化遺産だけど、富野は無形文化遺産って感じかな。
つまり攻殻機動隊とかパト2は30年たっても作品として残っているだろうけど
正直ガンダムはあやしいと思う。
むろん鉄腕アトムみたいに名前は残るけど決してその時代に鑑賞に耐えうる
作品ではなくなってると思う。
一方押し井の作品はローマの休日とかアラビアのロレンスみたいに昔の作品
だけど今見ても面白い作品として残るだろう。
しかし、富野の魂はアニメという媒体に限らず永遠に残ると思う。
ガンダムは残らなくても彼がガンダムでやった、演出、技法、テーマ、
その他諸々のことはガンダムのファンに受け継がれて
そのファンが作品をつくり永遠に生き続けると思うよ。
>>586 逆だと思うが。
技術的な評価が高いものは廃れるのが早い。
前に誰かが
「スターウォーズ(旧3部作)は永遠に映画史に残り
評価されるが、ジュラシック・パークは50年後には
笑いのタネでしかない。」
って言ったのを思い出した。
>>586 押井作品と富野作品の差は、技術的・映像的な完成度ってこと?
でも逆に、時代が下ればそういう部分はどうでも良くなって、
物語の骨格で富野が生き残ってるかもしれんぞ。
今シェイクスピアを読んでも、結構「はあ?」って部分があるけど、
だからと言ってつまらない訳じゃない。
将来何が残るかは、その時代の人間にはわからない要素で決まるんじゃないかな。
押井は革命的な映像作家だけど富野は保守的な映像屋だから名前が大きく残るのは押井でそ。
どっちがいいとかではなくってね。
富野のスタイルって完成度は高いけれど尖ってないもの。
物語の骨格にしてもそう。どこまでも基本に忠実。
でも1stガンダムは映像としては驚異的に新しかったから残ると思うよ。
押井ってほんとに新しいのか?
20年後には「変」ってだけになってるかも知れんぞ?
全ての作家にその可能性がある
富野が保守的っていうのだけは同意
ただ、押井のほうが後世に名を残すってのはどうかなあ
煽りじゃなく、どちらも後世に名を残しはしないと思われ・・・
アニメはすべて消え去ると?
消えはしないけど嗜好の多様性が進んで、アニメ作家が一つの文化的地位を見出すのは
難しいんじゃないだろうか?
596 :
586:02/10/01 00:49 ID:???
SWも当時はバカにされていたローテクのプラモデルを使った特撮であそこまでの
完成度を出したからやはり映像作品としても新しく革命的だったと思う。
やはり押し井は無論、宮崎でも歴史に名を残すことは無理だろうね。
アニメとは縁が薄いけどあの手塚でさえ日本ローカルなんだから。
ディズニークラスまで行かないと無理か。
まあ一つの文化的地位まで話を大きくしなくても、その分野での先駆者として
二人の名が刻まれればおれは満足だね。
しかし、ガンダムの精神は不滅です。
アニメとは縁が 薄い て・・て づ か ・・ ・ ガク
598 :
:02/10/01 03:14 ID:???
押井が革新的映像派監督?
アヴァロン見る限り全然ビジュアルに凝ってると思えない
画面構成やカット割なんか比較的オーソドックスだと思うけど
手塚治虫がアニメと縁が薄いってんなら
漫画ともかなり縁が薄いな。
スピルバーグは映画には関心無いし、
ジョン・レノンは音楽なんて歌うどころか聴いた
事すら無い。
ところで
何 処 の 平 行 世 界 の は な し ?
600 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/01 04:56 ID:zJCXYXm1
600
>>598 アレに関してははそうかもな。色彩の映画だし。
実写はイマイチだよ、やっぱ。
アヴァロンは、出来上がった映像ではなく、その製作過程が革新的
(というか、コロンブスの卵)と思ったな。
FFが大金かけて一所懸命CGで実写っぽくやろうとしてたのに、
逆に実写をデジタル処理してCG化させてしまうって言うのは、
ハリウッドの10分の1くらいしか予算を使えない日本映画界にとっては、
かなり有効な方法論だと思う。
あと、押井は、「革新的な映像はいくらでも作れる。だが、それを入れると
映画を壊してしまう」とも語っていたな。
で、それがあの結果ですか。
結局、押井は「映画を壊してしま」ったわけですな。
>>603 「壊した」っつーよりも「出来上がらなかった」というのがふさわしいのでは。
うる星みたいに、暴走してがんがん壊しちまえ、とも思うんだけど。
605 :
:02/10/01 15:32 ID:???
>602
最初っからデジタルで撮ればすむのでは?
SWや岩井のリリィみたく。
>>605 多分、次に撮る機会があり、予算が獲得できれば、
ヴィドックみたいにデジタルハイビジョンで撮るんじゃないかな。
(といいつつヴィドック見てないけど)
そのほうが、後の作業も楽だと思うし。
人物・背景・効果を別々に取って加工し組み合わせる、というのを
一部のSpFXシーンだけでなく、ほぼ全編に渡って行うというのは、
アニメ屋じゃなきゃ出てこない発想だろ。
607 :
586:02/10/01 21:55 ID:MK1bYdNE
あ、俺やっちまった。すまん。俺の印象だと、
シーンの使い回しだとか、口パクとかそうゆう所の基礎を作った人だと知ってる
でもマンガの代表作だと火の鳥とかブラックジャックみたいに
すぐタイトルがでてくるけど、アニメの代表作と言えば鉄腕アトムしか
知らないんで。
>>603-604 そこまでひどくはねぇよ
アヴァロンは日本の映画界に対するイヤミだらけの映画だった気が。
理屈を面と向かって言ったら連中が激昂するような技術ばっかり使って。
あの極端さは実験映像つーか技術検証映像的なニュアンスが強いし。
609 :
:02/10/01 23:04 ID:???
>>608 どんなに能書きタレたって(押井のコトね)作品がダメだったら説得力無いわけで…
映像派といわれても清順みたいなヨボヨボのじじぃに映像で負けてるし
実験って言うなら岩井(というより篠田なんだが)のほうがよっぽど実験的(映像的に)だし
クオリティも高い。フイルムの発色の為に水の硬度にこだわってアメリカまで行っちゃうし
>>607 手塚先生は日本におけるTVシリーズアニメを最初にやった人だよ。
漫画で稼いだ全財産を賭けてまでして、そのシステムを構築した
(現在までつながる功罪はあれど)。
漫画の神様であると同時に、TVアニメの神様でもあるわけだ。
覚えとき。
>>610 その結果が今の糞アニメ乱立と。
東映動画だけでよかったよ。
まあ、そう言うなや
どんなに能書きタレたって(富野のコトね)作品がダメだったら説得力無いわけで…
しっかしこれだけアニメが認知されるようになったのになんで富野作品ってある程度名のある
批評家から完全に無視されているの? 押井はちょくちょく書かれるのにね。
TVアニメばっかりで映画と呼べるものがないからだろうけど、無視されすぎ。
富野を絶賛している連中(一部のアニメライター)は20年前から変わらないってどっかで言われていたね。
>>609 漏れはその辺の映画屋は屑だと思うから何とも言えない
ピストルオペラは種ぽ…
東映動画だけ・・・
まぁそれだと日本のアニメは滅んでたかもね。
クソアニメの乱立は嫌だが。
20年前のサブカル(富野)VS5年前のサブカル(押井)
>フイルムの発色の為に水の硬度にこだわってアメリカまで行っちゃうし
実験的なんじゃなくてただのオナニストじゃん。
発色なんざそれこそデジタルで弄ればなんとでもなるだろ。
619 :
609 :02/10/02 00:31 ID:???
押井の作品も嫌いじゃない(アヴァロンは嫌い)
お話しもソコソコ面白いと思う
ただ、映像的に云々ってのが?なだけで(W
ピストル〜に関して言えば決して面白くはなかったけど
映像的にはやっぱ絵に力があったと思うけど…
少なくても実写のセンスに関しては、まだ庵野の方が上なんじゃない?
ラブ&ポップは見てないけど式日は絵的に良かったと思う
620 :
609 :02/10/02 00:36 ID:???
>618
予算ってものがあるでしょ
全編デジタル彩色するよかアメリカいったほうが安い(スタジオ代も)
デジタルハイビジョンカメラだって、つい最近のことだし
キショイサブカル映画ヲタが集まってきた
623 :
586:02/10/02 01:02 ID:???
>610
覚えときます。そんな根底から作った人とは知りませんでした。
押し井のことを映像作家と言うけど清順みたいに画面のために映画を
作るタイプとは違うと思う。
彼がアニメは手段であって目的ではないと言ってるように
彼の使う新しい映像技法も手段の一つだと思う。ただし狙ってわざわざ
新しい方法を使っている感じもする。
アヴァロンはあんま好きく無いけど方法はすごいと思う。
映画はストーリーから小道具までを使って表現するものだから、
実写の場合必ずどこかで妥協したり、俳優が自分の思い道理に動かなかったり
するけど、それをCGでなおして全て自分の思いのままにするなんて。
みんな映像のことばっかり言ってるけど映画としてみようよ。
批評家ってのは、自分のイメージに実体の無い「格」みたいなモンを
掲げなければ食っていけない連中。故に、富野作品のような俗っぽい
アニメを誉めること自体が自殺行為につながる。
もっと究極的に俗っぽくてくだらない作品ならば、あえてそれを
評価することで「面白い視点を持ってる」とか言われるけど、富野
アニメはなまじ商業的ヒットをしてるので、最も手を出しにくい題材
なんだろう。誉めたらアウト、貶したら大ヒンシュクを買う。
そうこうしていると批評家の方が社会から捨てられる罠
>>623 > みんな映像のことばっかり言ってるけど映画としてみようよ。
まあ、アヴァロンが例に挙がったのが悪かったよな。
押井が映像にしか興味がない映画なの丸分かりなんだもん。
話は15年前の企画書を引っ張り出してきただけだし。
たんにアニメ業界にはライターはいても批評家はいないからじゃねーの?
629 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/03 12:29 ID:voCHCY43
なぜ居ないのかを考えよう。
ageとくか
富野は神
631 :
よいとまけ:02/10/03 14:39 ID:RMOV0aoz
最近の富野作品は熱心に見ておらず、押井作品は攻殻以後見ていません。
どちらも好きですが、押井作品の方が、一般客にうけるような気はします。
押井はその映画一本で予備知識なしで楽しめるように作っている。
また内容も一般むけでないにしても、まあバリエーションがある。
富野はきわめてロボット物に特化した才能の持ち主という気がする。
ロボットの存在する世界観の構築については、追随をゆるさない面はあれど、
内容的に一般むけでない上に理解に予備知識を要する。
映画評論家にうけがいいのは押井なのは仕方ない気がします。
富野は設定や世界観を変えても、それを有効利用して、
その作品ならではの主題を展開することができていない場合もあり、
はじめは興味ぶかかったが後半つまらないというシリーズも多い。
働きものなせいで評判を落としてしまってる面もある。
好きですけどね。
富野作品は話の骨子がどれも同じなのれす
マンコ発言連発する富野より
犬にチンコ刺してる押井の方がまだマシ。
>>634 ガブは二回ほど交配を試みて居るぞ。
その時の押井の心境は、胸も引きさかれんばかりだったらしいが(w
age
>>637 ・・・・そんなに謝るなよ、押井の悲しみに比べれば・・・
犬とSEXするやつは人間のゴミですね。
はぁ?
富野が押井に勝てない?
激しく間違いだ
押井は富野に勝てない。
押井がガンダムを狙って当てれたか?
富野はガンダムがあたることを確信して作ったんだよ。
時間がかかる、つまり打ち切りになることも範囲に入れて狙ってたんだよ。
芸術的評価だけが作品じゃねぇ。
経済社会の現在、作品にも経済性を求められるのである。
642 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/05 23:32 ID:bEx4kD3u
68っていうBSデジタルのやつで、押井出てるよ。
643 :
642:02/10/05 23:33 ID:???
あごめん、特集だった出てる訳じゃないや
644 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/05 23:35 ID:sFna0N7T
>>641 当たることを確信したのはウソっぽいが、確かにそうなんだよね。
単発での見栄え的な優劣っぽい価値観で決めつけるなよと。
商業作品はどうあるべきか。それはどれだけ利益に貢献したかということだ。
そういった意味で、富野ガンダムの貢献は莫大だ。超莫大。
押井など足元にも及ばないことを理解してほしいぜ。
商業作品はビジネス芸術であり、ビジネス総合芸術なんだよ。
真の意味での「芸術」と、「ビジネス芸術」の差ってわかるよね?
「真の芸術=真の個性」「ビジネス芸術=大衆共感型」
うる星ヒットしたよ
ガンダムをそだててきたのはとみのじゃなくてばんだいだよ
うる星を作ったのも押井じゃないだろ
押井さんのルパン観たかったなぁ〜
648 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 01:01 ID:ZZLcMla6
オシイとは「わたしは仮想現実の世界でしか生きられない」みたいなことをいっていた別の世界の妖精のことですか?
押井の髪型汚そうでキモい。
御大はつるっパゲでカコ(・∀・)イイ!!
650 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 01:05 ID:c0HerBtm
いやーでも富野さんのお姉言葉を最初聞いたときには
かなり面食らったよ(笑)
>>648 つまりそれは押井という人間の存在は
見えるようで見えないってことだよ
645はバンダイ社員の模様。
押井生理的に受け付けない
その逆もいるだろうが、やっぱり俺ダメ
654 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 01:15 ID:c0HerBtm
>>653 俺の友達も言ってた、
「こいつよっぽど虐げられて生きてきたんじゃねーの」って
俺は好きなんだけど、友達の言うこともわかる。
押井ってオリジナルあるの?
押井はゲーヲタだから駄目
富野と押井の違い
富野「俺に銃を撃たせるな!(ヤッサバ)」
押井「俺に銃を撃たせろ!(太田)」
658 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 01:22 ID:c0HerBtm
>>655 「天使の卵」とか「紅い眼鏡」、「ご先祖様〜」、「迷宮物件」、「Torking Head」等。
トミノとオシイは生まれた年代も
活躍した年代も違う。
単純に比較することはできない。
つーか、そんなこといっちゃあお終いだがね
660 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 01:29 ID:c0HerBtm
>>659 いやでも俺はどちらも好きだからそれでも好い(笑)
いろんな意見観れるのは貴重だし
こういうスレが建つのが喜ばしい!
富野→神
押井→人
>大富野教信者
高畑や宮崎や庵野も表現してくれ。
富野が自由に作品が作れる環境でいたらどうなっただろうか?
押井板があるか?
宮崎板があるか?
1stで安彦や大河原やその他の才能が重要な役割を果たしていることを
差し引いてもこれは大した事じゃないのか?
矢立 肇も入れとこうよ。
イデオンにザブングルも好いしね・・・・
>>664 ガンダムを育てたのは富野デハナクバンダイ
ガンプラです
645=666
バンダイ社員さん、深夜に御苦労さんです!(w
ダンバインも入れなきゃだ(笑)
672 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 02:22 ID:BQISS4Gn
押井だってガンダム見て育ったんだろうに・・・
富野 師匠
押井 弟子
宮崎は仙人
一時期、押井さんが宮崎さんと交流してた頃の
アニメ雑誌の記事読むと面白いよ!
対談って本音はいってないから駄目
>675
ageるな
福田は出渕に一生勝てない。
>>675 あの二人の対談て一度だけかも?あからさまには言ってないけど、
その後の別のインタビューなんかでもかなり切りあってる感じだよ
「ブチヤマかよっ!」(笑)レイバー劇3見てねぇ〜
681 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 07:53 ID:e2XdzJp1
宮崎と押井の対談は本音言いまくりだぞ。
お互いの作品にツッコミ入れまくってたり・・・。
どれほど影響を与えたかもわからんのに作品見たかもしれないと言うだけで弟子扱いか・・・
飯を一度奢った奴が恩人のフリしてやって来るようなもんだな・・・
他スレで見かけたんだが、押井に閃ハサのOVAか映画やらせれば
面白そうだと思わない?
>>683 思わない。悲惨だけ描かれてもね・・・・
っていうか、今の押井って面白いもの作れるのか?
>>683 冒頭映像のインパクトのみで中盤はめちゃくちゃ中だるみする罠
「紅い眼鏡」「STRAY DOG」「TALKING HEAD」DVD−BOX発売記念上げ
>>685 >冒頭映像のインパクトのみで
漏れはそれだけでも、充分見たいよ(w
富野は神
富野は唯一絶対の神
お互い、相手に勝ちたいなんて思ったことないと思われる。
昔は秀吉と言えば「太閤さん」であるように富野と言えば「総監督」だったものだが
いつの間に「御大」などという呼称が定着したのだ?
>>692 ギンガナムの登場により、「御大将」という呼び名が広まり、
それがつづまって「御大」となった・・・らしい。
しかし、なぜ押井スレで?
age
押井って何か呼称あったっけ?…プチ麻原?
御大の圧勝だな間違いなく。
697 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/09 14:24 ID:wcySltRp
大体、スタートレック(TNG以降)やスターウォーズを越えられん香具師らが
何を作っても無駄(w
698 :
よいとまけ:02/10/09 16:37 ID:Ckakdjdn
>>693 そんなに最近ではないと思います。
イデオンあたりのゆうきまさみのアニパロ漫画ですでに御大でした。
ロートルファンには馴染み深い呼称。
>>698 あ、そうなんですか?その頃は小学生だったので、さすがに知りませんでした。
俺がアニメ誌とか読み始めたのはエルガイムの頃からですが、
その時にはもう「総監督」という呼称が定着していた記憶が。
シャア板で「御大」がリバイバルしたということでしょうか?
\ 今だ!700ゲットー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___/| 。 (´´。゜
_ _∠。__ \_ 。 ゜(´⌒(´。゜。゜
\\ /\.._______ \≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡。゜
_ /〔| ̄) ̄) ̄)ノ___ ノ ̄(´⌒(´⌒;; ゜
 ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ゴボーーーーーッ
701 :
よいとまけ:02/10/09 16:58 ID:Ckakdjdn
>>699 御大、というのは某OUT方面でいちばん富野アニメがもてはやされていた時期に、
発生した呼称です。
ファンも世代が変わって、作品もいまいちというなりゆきの中で消えていたのが、
インターネットでリバイバルしたんでしょう。
ギンガナムもきっかけになっていたかもしれません。
私も当時からの友人との会話では、今も昔も御大と言えば富野氏です。
>>695 宮崎駿いわく「天才少年」
西尾いわく「犬、あるいは犬おばちゃん」
ところでこのスレだっけ?
富野と押井の対談があるってあったけどそれの
内容はどんなのか知ってる方いますか?
704 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/09 22:35 ID:hynPBHFH
富野 キチガイ
押井 ナルシスト
なぜかこんなイメージがある
>>703 数年前アニメ−ジュでやってた奴のこと?
御大が、「僕と押井君がやってることは、正反対」
と言ってたのは覚えているな。
富野さんは文章の人だよ。
俺は富野さんの小説を読んで、富野さんが好きになったよ。
だいすき ☆ トミーノ
もう少し、このスレの未来を見ていたかったのでアゲ
711 :
よいとまけ:02/10/12 14:04 ID:bAhyc0pt
カキコがないので独り言。
押井がパトレイバーやると決まったときには、
富野的方法論でロボットの存在する世界を構築、しかも近未来の日本が舞台、
と期待を持ったものだが、フタを開けてみるとやはりロボットアクション自体に興味がないらしく、
SFと見るにもハードさに欠け、うる星ワールドを引っ越したみたいなのが、個人的にはがっかりだった。
結局ゆうきまさみの漫画と劇パト二本くらいしか、ロボットものとしての成果はなかったという。
しかもパト2は面白いけどイングラム不要な話だし。
そういや押井ルパンてのもあったなあ、あれは見たかった。
押井の好きなロボットアクションって、ダロスの作業機械みたいな奴だからな。
大友克宏
>>713 「宏」じゃなくて、「広」だぞ(映画板では)
大友克洋だしょ?
納得
そのうち攻殻2の正式アナウンスメントがあるだろうからアゲ
719 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/13 13:50 ID:3v7SADWI
ダーナ押井