★★ ゼロから語る 機動戦士Zガンダム Part4 ★★

今更ながら機動戦士Zガンダムを見た人のために。
ゼロからZガンダムを語るスレッドです。

もちろんコアなファンも大歓迎。

前スレ：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1027914776/

姉妹スレ

★★ ゼロから語る 機動戦士ZZガンダム Part3 ★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1030923702/

★★ゼロから語る　『逆襲のシャア』 Part3★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1031037513/

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

ttp://mbs.jp/gundam-seed/

多分「４GET!」だろうな・・・。

カミーユ・ビダン　３ｹﾞﾄｰします！

>>6
ニュータイプ、もしくは壊れてる

最近「THE・O」の議論があちらこちらで熱いな。

俺ＭＳでTHE・Oが一番好き
好きなＭＳは？と聞かれた時に17年間THE・Oと答えている。

なあ、俺思ったんだけどよ。
カミーユがイッちまったの、あれカツが取り憑いてたんだぜ。
カツが死んでからカミーユの行動が怪しくなっただろ。
で、ＺＺでハヤトがカミーユに会ったとき、カミーユの中にカツのイメージを見てる。
あのとき、カツはカミーユからハヤトに乗り移ったんだ。
だからハヤトはその直後、「カツが呼んでる」って言いながら死んだし、
カミーユは復活した。（ジュドーと別れる時点でもう眼が生き返ってるし
ジュドーの言葉にちゃんと反応してる。）
そうだよ、きっとそうだよ。怖えぇー。（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞＞10
ソウダッタノカ！！

ザ・O

ジ･オとゲルググってどことなく体格が落合に似てないか？

ジ・オとジオンとジオングと
ジュディ・オングのご関係は？

>>14
姉妹

個人的にはマラサイが好き。あの肩のシールド使いにくいだろーなー。あとＺのシールドって壊れたら変形できないのかな？

>>16
大気圏突入とかしなければカッコ悪い事になるが問題ないんじゃないの。

そもそも変形すれば、大気圏突入可ってのが何かなーって感じね。けどビニールシートで乗り切るＲＸ−７８に比べたらまだいいか

>>18
送風機で乗り切るRX-78は？

送風機？そんなんあったっけ？何話？

>>20
耐熱フィールド、冷却シフトの事かな？

亀レスですまんが、
>>前スレ911
基本的にシャアは人間不信だと思うんだよね。セイラが言うように鬼子なんだよ。
だからシャアこそNTしか信じられないと思われる。
ア・バオア・クーでの言動はララァを殺されてぷっつんしてるだけだと思う。
最後には和解したわけだし。

ただ、確かにNTは人間が戦争へ適応した姿だという考えもあった（初代でそういってた）。
でもzスタート時ではまだそう考える理由はなかった。
しかしz終盤にはこっちが有力になってしまった。
NTに期待できないのではエゥーゴなんぞに所属している意味はない。元々人間不信だし。
で、逃げ出したと。

後、シャアは「ベースになるのは人間性」なんてことを認めることはできなかったと思うのよ。
だってそれ認めると、アムロとララァの関係が・・・
NT同士だったから、の方が気が楽でしょ。

>>16
顔が丸見えです

>>16
なんであんなにかっこ悪い変形をしたのかな？

Ｚのバイオセンサーっていつ搭載されたの？そんなシーンなかったと思うんだけど

最初から

そうだったのか。後半に入ってから搭載されたんだと思ってた

バイヲセンサーは無かった事にして下さい。
いくらなんでもむちゃくちゃですよ・・・アレは。

＞＞28
ハイパー化のこと？でも結構盛り上がるシーンだし好きなんだけどなあ。
カミーユのせりふや音楽もイイ！！

>>29
あのシーンは賛否が激しい。俺は音楽とカミーユの台詞が合ってて大好きなんだが

>>30
Ｚの中でもかなりの名場面だと思ってるんだけど。でもどうせなら
ヤザンを完全に倒してほしかったなあ。

>>31
完全に倒してくれれば
続編であんな醜態晒さずに、美しく死ねたのにな

機動戦士電波ガンダム、まさに
タイトル通りでイケてますよね！

そしてダブル電波ガンダムへ続くと

ヤザンは敵で唯一生き残ったな。続編に出す必要はないが

>>34
アクシズの連中を忘れてないか？

>>24
亀でスマソ。僕的にはあのくるくる〜がちゃがちゃ〜かきーんってぇのがかっこよく思われてならんのです

カミーユって死人に取り憑かれたんでしょ？
CCAでアムロがハサウェイに
「お前も死人に取り憑かれるぞ。そして悲惨な結末に…」
とか言ってたけどあれってもしや自分やシャアじゃなくてカミーユの事？
てかカミーユがぶっ壊れた事知ってんのかな。既出だったらすまんです。この板見たことないんで。

知らんと思う。ガンダム特有のセリフ回しでしょ。「重力に魂を惹かれた〜」と類義語と見た。

俺は普通にララァのことについて言ってるのだと思ったが？
そういった描写がいたるところに配置されてるし

>>39
でもララァだったら「死人に引かれる」ってのが変じゃない？ララァが始まりだと思うんだけど。
あとアムロはカミーユのこと知ってるんじゃないかな。ブライトやアストナージいたし。
あの戦力になるパイロットどこいった？ぐらい聞いてるんじゃないかな。

だから「俺みたいになるな」って言ってるのだと思われ。

>>38
いや、俺もあのセリフではカミーコ思い出したよ。
同じエウーゴなんだから、アムロだってカミーコの精神崩壊の事は知ってるだろ。

アムロはカミーコの事をNTとしての潜在能力は自分より上と認めていた逸材だったから、
カミーコはシャアの影響で間違った方向に進んで破滅したと思ってるんじゃない？

普通に自分やカミーユみたいになるなってことじゃ

でもアムロは「結末」って言ってるから自分のことは言ってないかも
てことでシャアかカミーユのことになるのかなぁ。よくわかんね

>>44
結末って言葉入ってても、アムロ自身の事を含んでいると考えるのに
何も問題にならないと思う。
カミーユの事、またはシャアの事を含んでいると考えるのにも支障がない。
つまり受け取り方次第でどれとでもとれるセリフ。

>>45
アムロもシャアもその時にはまだ結末を迎えてなかったのに？

>>46
結局武力でぶつかり合うしかない所まできちゃってるやん。
あの時点ですでに後戻りも別の選択肢を探す事もできない道に入ってるもの。

>>37
いやだからカツに取り憑かれたんだって。>>10

>>10
シロッコ倒す時にカミーユに乗り移っていった死人の霊の中で、
カツの扱いが本人の実力に比べてやけに過大だなあと思っていたよ。

てっきりサラたん絡みの嫉妬心のなせる業かと思っていたのだが、
納得しますた。

水の星の最後で
「もう泣かないで　今　あなたを探してる人がいるから　"お前に会いたいよ"と」
これ死人がおいでおいでしてるんじゃねーの。最後キラーンとか散ってるし。
水子ですか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>50
水子って言葉勉強してからもう一度おいで

まあ水子はさておき、久々にOP見た感想がそんな感じだったのよ

>>52
まさに死人がおいでおいでしてる画だしな。

小節版のシロッコは割と好き。
下手するとカミーユよか好きかも‥。

>>42
なんでカミー「コ」なの？

ビデオ借りてきてこの土日で全巻見ますた。
ツ、ツカレタ…。


想像以上にカツがＤＱＮだったｗ

>>56
OTUKARE

>>56
Zを二日で行脚するとはすごい苦行だな。
ビデオだと、あの最終回ＥＤの後にＺＺの予告唐突に見せられて
なんとも気持ちの整理できない気分になりませんですたか？
私はなりました。｢え？え？マジ終わり？え？これ続き？え？｣ってなりました。

>>55
女の名前で悪いから。

>>58
そうだな。しかもＺＺの予告を入れてるくせに、なかなかＺＺのビデオは出なかったという罠。
ＺＺの最後のビデオにドラグナーの予告は入ってないよね？

age

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1031483540/l50
↑
テレ朝のアニメ名場面で「ファーストは絶対に入るから他のガンダムも入れよう」
という話になり、討論の末、Zのどれかのシーンを投票することが決まりました。
とりあえず「これがいい」というシーンなど教えてください。

何！2日で50話だと！？俺はV51話を3日だ


負けますた

２４分を５０話分
つまり２０時間･･･。
１日１０時間か･･･。

昔LDボックスをビデオに落とすのに2日半でやったな。

age

みんなもっと自分を大事にしようぜ(w>ガンダム行脚

カミーユの最後の言葉はジュドーに対する要らぬお節介の一言で終わるのか。

Ζガンダムの製作の話が来たときの心境について富野監督曰く：

　「嫌でしたね・・・とっても嫌でした。というのは、そういうことを言い出してくる人たちというのは
　基本的に経営者であるわけですし、その・・・たしかにその組織とかその経営って言うことと
　作品ということが繋がってるものが映像媒体ですから、経営論でいいんですよ。経営論で
　いいんだけれども、もしそれを言い出すんだったら、ガンダムってさ俺はこういう風に好き
　なんだよ、で、こういう風に作りたいんだよ、だから一緒に作らない？って言ってくれれば
　いいものを、要するに・・・他にどうも無いからガンダムをやる、って言われたらそれは嫌
　ですよ！だいたい、必ずしもだからガンダムが好きで言ってくれてるんじゃないんだ、つまり、
　商売になるからって言うことだけで、ファンのほうの気分も関係ないんです実を言うと。
　ファンの数だけ気にしてて、次やれって言ってくるという人に対しては、それは気持ち悪いです。
　で、嫌だなと思ったけれども、それこそ、いくつかのやり方（Ζまでの各作品のこと）をしてみても
　ガンダムのようには行かなかったという、自分の力量がわかるわけです。だから・・・・やるしか
　ない、と覚悟を決めます。覚悟を決めてやり始めて、ふと考えて、Ζガンダムの、Ζっていう
　タイトル文字を決めざるを得ないなと思ったときに、もんのすごく落ち込んだことがあるのは、
　そのときにカンがあったんですよね・・・このガンダムはもう終わらなくなる。ずっと続く。で、
　続けないように、続けないようにΖガンダムを終わらせる方法が無いんだろうかってことを
　考えて作ったのが、僕にとってのΖガンダムです。」

つづく

Ζ最終話ラストをスタジオで流した後で：

　「・・・ほんとに、ヒット作として大きく育てたいとか、っていうふうにほんとに素直に思えたら、
　カミーユみたいなキャラクターは作らなかった。で、実際にこうやってΖ作り始めていった
　ときに、周りの人たちが異議申し立てをしないんですよね。で、ガンダムだったらいいらしい
　って言う顔がものすごく見えてきて、ほんとに嫌でした。だからこういうフィルムになってる
　んだって・・・やっぱりこうやって・・・実を言うと僕はΖを見るのは今が初めてなんですけど
　も、ああ、だからこういうふうにかなりその、鬱に入るような作り方をしてるな、っていうのを、
　でこれを助けてくれる人がいなかったってのをいま思い出して・・・正直ものすごくつらい・・・。
　だからガンダムって言う名前だけで一年間オンエア出来るものがあればいいって言う人たち
　がいっぱいいたって言うことです・・・ほんとに嫌です・・・。だからそういう成立がある。
　で、今になってΖからガンダムに入ってきてる人たちがいるって言うのも重々承知してます。
　で、だからそういう人たちがどういうことなのかって言うと、Ζの頃に懸念してたことが、やっ
　ぱり１０年近くなってきたときに、うわー、若い人たちにまで浸透してる！っていう怖さを感じる
　から、Ζからは入って欲しくないってのがほんとの所です。 」

つづく

──それは・・・ファーストガンダムが打ち切りになったのとはもう全然違う・・・？

　「そう全然違う。だから、大人たちがちょっとはしゃぎすぎたのかな、こういうマーケットに対し
　て。もう少しお客さんに対して正面から見て、自分たちがひとつでも年上だったら、若い人に
　対して、もうすこしその、若い人の来年のことを考えて欲しい。考えてませんもん。今年の
　ことしか。それはひどいんじゃないか、商売やるにしても、って言う気分が・・・・
　ごめんなさい、あの、まさかこんな事言うとは思わなかったんだけども、Ζで思い出しました。

　そして、ターンエーって言葉を手に入れたときに、若い人がほんとに助けてくれた。二十何年、
　つまり、ガンダムってどっか怪しいぞ、っていうふうに感じてくれたスタッフが、やっぱりいて
　くれて、で富野は、本気でそうではなかったらしい、ってのとそれから、富野が、もう少しまともに
　なりたいらしいよ、だったら手伝ってやるよ、っていうふうに言ってくれたスタッフが来てくれた、
　ってのがターンエーでしたね。ていうのは、ほんとにΖ見てませんので、まあそういうことを
　みんながわかっててくれたんだなってのが、今とっても嬉しいです。」

だそうです。

ＣＣＡって何？

>>73
逆襲のシャアの略
しゃあずかうんたーあたっく
だとか何とか

>>74
めちゃ感謝！

>>71
＞ていうのは、ほんとにΖ見てませんので、　　　　？？？

http://216.239.33.100/search?q=cache:zoef6P86duoC:www.z-gundam.net/column/vol1.html
vol.1　プロデューサー内田健二
「ビッグタイトルをプロデュースできるのが嬉しかった」
---どういう経緯でΖのプロデューサーになったんでしょうか。

内田　『戦闘メカザブングル』『聖戦士ダンバイン』まで制作デスクとして富野監督と
一緒に仕事をしてきました。そして『重戦機エルガイム』になった前半頃、会社から
「来年ガンダムをやるのだけれど、お前がプロデューサーをやれ」と言われたんです。
当時、30歳ぐらいだったんですが、この業界に入ってある時期からはプロデューサー
を目指してきましたんで、深く考えることもなく「はい」と返事をしたんです。今考えると
後悔しないでもないんですが（笑）。最初のプロデュース作品でありながら、ガンダム
の続編という普通ならやれるはずのないビッグタイトルをプロデュースできるのがまず
嬉しかったです。もちろん苦労もありましたけれど、いろんな人に会えたり、仕事をお願
いできたりして、それを上回るプラス面がありました。

---Ζのスタッフ編成はどんな風に決まったんでしょうか。

内田　現場はそれまでの流れでサンライズ第２スタジオです。ただ富野監督、湖川友謙さん
（作画監督）の仕事は要求が厳しいので、それまでの３作品の間にもどんどんスタッフは入
れ替わっているんですが。メインに関しては、富野監督から「ファーストの殻を破りたい」とい
う話がありまして、大河原（邦男）さん、安彦（良和）さんにはベースの部分をお願いして、そこ
に新しい人が加わっていくという体制にしました。美術監督の東潤一さんも、それまでサンラ
イズと仕事をしていなかった方で、かつＳＦのできるかたを探して10社以上訪ねた結果、お願
いすることになりました。

---安彦さんが作画に参加しないというのはどういう段階で決まったんでしょうか。

内田　私が最初のころにうかがった時は、ベーシックな部分は引き受けていただけたん
ですが、作画に関しては考えたいという微妙なお話でしたね。それは後で当時の山浦栄二
社長がうかがった時に、正式にキャラクターデザインのみということが決まったんじゃないかと
思います。ともかく私の知らないところでそれは決まったんですよ。キャラクターの発注は、
基本的に私が伝書鳩役（笑）で、富野監督のオーダーを時にはいろいろ言い換えたりしながら、
安彦さんに伝えました。安彦さんが服を着ているつもりでデザインしたクワトロの二の腕が素肌
の色で決定したりとか、そういう細かな行き違いはありましたけど、的確なキャラクターをいただ
けました

---Ζは原画マンの数も多かったしサンライズで初めてメカ作監を置いた作品でもありますよね。

内田　メカ作監は、マクロスの体制を参考に、アクション俳優と普通の俳優の違いみたいなことを
考えて内田順久くんにお願いしました。ただしメカシーンに関しては、マクロス的なものではなく、
標準レンズのリアリティがあるものというのが富野監督の要求でした。原画マンが多いのは、
富野監督の注文する演技は難しいものが多いので、同じ枚数でも楽をさせてくれないのが一因
です。担当するカット数が増えるとあがってくるペースも遅くなって、どうしても１話あたりの原画
の人数は多くなってしまったんです。さらにテレビの予算の制限もあるって、割があわないと辞
める人も次々と出てくるわけで、結果的にかなりの作画スタッフが１年の間に入れ替わりました。
当時の１話あたりの作画枚数は５０００枚ぐらいだったと思います。

一般大衆と同じ感性でモノを作っても
面白いものなどできるわけないのにな

---シナリオや絵コンテ担当の人もずいぶん大勢関わっていますよね。

内田　みんな辞めてしまうんですよ。シナリオに関しては、僕が最初にいいスタッフィングが
できなかったということもあるんですが、だいたい２〜３話担当すると「申し訳ないけれど辞め
させてください」とか泣きながら「もうやりません」という事態になって……。Ζは富野監督自身が
制作しながら熟成させていくという部分があったんで、ライターさんもプランが見えずに悩んだ
んじゃないでしょうか。コンテマンもそうで、富野監督が徹夜でまるまるコンテを描き直しているのを
見ると、「この人にはもう頼まないで」と言われた人にはやっぱり頼むわけにはいかなかったん
ですよ。

コピペウザイ

>>81
＞富野監督が徹夜でまるまるコンテを描き直しているのを

富野はコンテは描いても作品は見ないの？

>>83
あんた　バカ？

なんで　こんなに荒れてるんですか？

>>85
久々にアンチZが降臨なされたからです

>>76
のgoogle最新のページ見えないんですけど・・・
消されたの？

登場するＭＳは好きですが何か？

>>86
久しぶりに語るスレ覗いてみたけど、
どの辺が荒れているのか分からない…
これってヤバイ…!?

>>69-71はトップランナーでの発言だけど、
あれ全部を見れば>>76も納得すると思うけどな。
富野は「仕事受けたからには全力でやらせてもらう」な人だから。

90に同意。
禿は内心ではやりたくない。
が、作るからにはそれなりの物を･･･って考えてやっているはず。それが仕事なんだから。
しかし、スタッフ連中は「ガンダムの続編制作に参加できる」ってんで
前向きに考える。自分の能力が評価されて抜擢されたんだ、と。
後の両者の言葉に温度差が出てくるのも当然。

サンライズ経営陣は相変わらずボンクラーズなままなのね。
種・・・

age

要するにZはクソ。
Zだけがクソならまだ救いがあるが
Zのおかげでそれ以降のガンダムがすべてクソになった。
Zをこれから見ようと思ってる人は
時間の無駄なのでやめた方が良いでしょう。

うわ〜お前何でそんなに必死なの？

94 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：02/09/11 00:25 ID:???
要するにZはクソ。
Zだけがクソならまだ救いがあるが
Zのおかげでそれ以降のガンダムがすべてクソになった。
Zをこれから見ようと思ってる人は
時間の無駄なのでやめた方が良いでしょう。

>>94
ま　た　ノ　リ　ヒ　サ　か　よ

ま　た　ヨ　シ　ユ　キ　か　よ

百式って金色より黄色の方がかっこいいよ思うのは俺だけ？
金の時計ってなんかイヤらしいべ？
オーディオ機器は金の方がカッコイイが。

ま　　た　　セ　　ク　　ハ　　ラ　　お　　や　　ぢ　　か　　よ

シャアはヘタレだとさんざん言われてるが、
百式でジ・オとキュベレイの挟み撃ちをしのいだのは結構凄いことだと思う。

理解力の低い方が多いので晒しageしながらもう一度書きます。

要するにZはクソ。
Zだけがクソならまだ救いがあるが
Zのおかげでそれ以降のガンダムがすべてクソになった。
Zをこれから見ようと思ってる人は
時間の無駄なのでやめた方が良いでしょう。
>>95-98の様にクズとして生きていく事になってしまいます。

う〜ん、なるほどねぇー
はぁー、やっぱりね〜
ほー、そんなことが…
それじゃ糞でも仕方ない訳だぁ（ｗ

なんかZよりZ好きな奴が嫌いみたいだな

アレだろ痛い富野信者だろ
富野様はＺを認めておられないのだ
１ｓｔと∀だけが正史だって
しかし、あんたの神様は後になって
１ｓｔや∀も無かったことにしてくれって言い出す可能性もあるってのは忘れんな？（ｗ

>>94は何が言いたいのか分からん。既に１ｓｔでもこう発言しているが。
富野はアニメ、、、ロボットアニメ嫌いじゃんか。バカｼﾞｬﾈｰﾉ？


あなた、「ガンダム」好きですか？　ぼくは「ガンダム」なんかやりたくないの！　
キライなの！　何でロボットアニメなんかしてんの！　でもね、そのキライっていうのは、
ぼく自信の問題であって、大人として、仕事として、務めっていうのか、義務を果たす
べきだと思うんです。つまり、ああ結局、富野のやつにはガンダムをやらせるしかない
という判断が一方である。それはとてもくやしくってイヤなんです。でも大人として、
仕事として、それをやるしかないって自分に決めたんです。わかりますか？

へーえ、「ガンダム」ってつまんなくて、やりたくないんですか？

私の言う事をいちいち額面どおりとらないで欲しい。私にだって、どんなに小さくても
プライドもあります。方法論も持っているつもりです。でもね、私、卑下しているんです。
しなくちゃいけないんです！

おまえら>>94はZガンダムの事をいってるんだす。
Ζじゃないよ。

なーるほどね。ゼットガンダムか

>>105
1stはもう否定されちゃいました。
「アムロは見たくない」って。

仕事としてやって出来上がりがあのΖですか

富野すげーや　(ﾟ∀ﾟ)！
仕事もろくに出来ないんだ。

>>109
散々Ζは富野が認めてない
って騒いでた１ｓｔ信者が哀れだな。
神様に裏切られたか。

やはり理解力が無いですね。
富野信者、ですか。ΖゼータでもZゼットでも同じ事です。
くだらない脱線をして話しを逸らすしか出来ないんですね。
憐れです。
早くZガンダムがクソだという事を理解した方が良いです。

>>110
おう、だからそんな富野が作った作品を見て
ガノタやるなんてやめちゃえよ、見る目のある君は
シャア板も今日で卒業だな、おめでとう

>>110
＞私の言う事をいちいち額面どおりとらないで欲しい。私にだって、どんなに小さくても
＞プライドもあります。

>>113
別に富野にこだわってないし


>>114
富野が何言いたいのかわからん。

>>94
ガンダムは糞です。早くキングゲイナー見なさい（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あのクソアニメにはむしろZの方が似合ってますね。
「変形戦士ゼットロボット」
マヌケな作品にマヌケなタイトル、それを信奉する無様な信者。お似合いです。
小説版ゼットロボットではアムロが死んだため無かった事にして欲しいと。
TV版も無かった事にして下さい。

>>116
アニヲタはアニメ板へどうぞ。
オタクの方はガンダムを見ても理解できないでしょう。
正直言ってオタクの方は気持ち悪いです。

エマさん！俺、９月１１日に何かに激突したんですか？

>>94
お帰りはこちらになります。

ガンダムは「ファースト」だけで完結している。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1030371629/

エマさん！俺、９月１１日に何かに激突したんですか？

>>94　つーか、お前詰まらんから帰っていいよ

仮にＺがクソだと理解する人が増えたとして、
94になにかメリットでもあるのだろうか。

オタクにはガンダムは理解出来ないんだー！！
（･∀･）ｼﾞﾌﾞﾝﾐｴﾃﾅｲ　ｶｺｲｲ!!

>>94
小学生なみの煽りだな

94にとってはガンダムはアニメじゃなくて
哲学か何かなのか・・・
素敵な人生歩んでるな

>>119
何度書いても分からない、文章の読解能力が著しく低いんですね。
私はゼットロボットがクソだ、という事を言っているんです。
ファーストで完結、関係ありません。ゼットロボット厨憐れです。

>>94
哀れな94がいるスレはここですか？

なんで　おいらにはレスつかないんだ？

94うらやましい。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>110
こんばんは

だれか94の存在をなかったことにできる人いない？

>>128
ゼータ厨がカチンと来る事をちょっとだけ突付くのがコツ。
さらに釣りだとバレない様に天然っぽく書きこむと
>>124みたいなのも釣れるのでナイス。

そろそろ飽きたしもうやめる。
また暇になったら遊びに来るよ（ｗ

94(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>130
今更釣れるなよ（ｗ

>>129
(；´д⊂)ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>131
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(；´д⊂)ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>94はやっぱ俺は釣りの天才だな・・・フフフ・・・とかいつも考えているキモイヤシ。
>>131であたかも俺はすごいんだ！って自慢げに書き込んでいるのが寒い。

要するに、暇な人が他人を笑うために遊びにきてるのさ、釣られてるようじゃ…

しかし、全てにおいてジサクジエンだったら許す

>>137
暇な人が他人を笑うために遊びにきてるだけなら別にいいけど、
>>131で勘違いはなたかだーかしたのがイタイ。

94はW厨

ｽﾚ違いはわかってるんですが・・・どこかにﾎﾞﾄﾑｽﾞを100位以内に入賞させるｽﾚはありませんか？
ご存知でしたら教えてください〜ﾏｼﾞﾚｽ希望！

仕事としてやって出来上がりがあのΖですか

富野すげーや　(ﾟ∀ﾟ)！
仕事もろくに出来ないんだ。

小祭りだったのか。逃してしまった。残念。

>>110
おやすみ

>>140
Wはクソだが、みなみたんはイイぞ！

エゥーゴとかティターンズってどういう立場なの？反連邦？
あとカラバもついでに頼みます。
平成ガンダム世代なんで、ファーストの感覚なんて、
連邦＝正義、ジオン＝悪、なんですよね。
最初リガミリティアが反連邦組織と聞いて、何で反連邦が主人公の軍なんだ？とか思いましたよ。
いや、大分昔の話なんですがね。

>>146
聞くまでも無い、Ζ見ればわかる。

>>105
既にファーストの結論も間違いだったといってるよ。
Ζみたいに作品の否定はしてないけど。

ジオンは一概に悪とはいえんと思うんだが

──もしアムロみたいな子が新入社員として入ってきたらどうします？
富野「（即答）何を言ってます、新入社員に入れませんよ！」（会場笑）
──面接で？
富野「（大きくうなずいて）ええ面接で落とす、んでもう少し、
　　　　もう少しはっきりしてから来てくれと。」（会場爆笑）

>>148
作品は毎回してると思われ＞否定

トップランナーの事は、∀劇場版の舞台挨拶か
何かで忘れてくれって言ったらしいよ。
以前、富野関係のスレで見ただけだけど。

>>151
それって自ら本心を喋りすぎちゃったって認めてるようなもんだなぁ。
ＴＲのアレはいつもの自己批判とは意味が違うってことか。

なんだばかやろう

>>149
どっから、どうみても悪にしか見えないが？
寧ろ、連邦が善とも言えないと言うべきだろ

悪Vs悪　の戦いなのよ

>寧ろ、連邦が善とも言えないと言うべきだろ
（ﾟεﾟ）ﾌﾝﾌﾝ
>悪Vs悪　の戦いなのよ
エ━━Σ（ﾟДﾟ;）━━！

じゃあアメリカとアフガンも悪対悪なのか？と無駄に時事ネタを降ってみる。

>>155
世界全体から見ればどー見ても悪対悪でしょとマジレス

ヒ　ロ　シ　マ　では　人　間　が　蒸　発　し　た　ん　だ　ぞ

ソレヲ行った側の者が自分の小さな傷を同列に扱う
こんな非道は許されてはならない

あれ？まさか>>155がアメリカとアフガンを正義対悪といいたい、と
誤解されてるわけじゃ…ないよね？ね？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾁｮﾄﾌｱﾝﾆﾅｯﾁｬｯﾀ

戦争に絶対悪なんてあるものか。相対善と相対悪があるだけ。
どちらの言い分も正しくて、どちらの言い分も間違っている、ってトコだ。

>>159
絶対悪なんてアニメの世界だけだよな。
>>157
そんなこと言い出したら、日本人だって南京大虐殺とかしてるじゃん。
どっちもどっち。

少なくとも３０バンチ事件やらかしたティターンズは悪

てゆーかΖの話にいわゆる絶対正義は存在せんでしょ

南京大虐殺．．．．。本気で言ってるの？

南京大虐殺ってほんとにあった話だ。

小説版だと序盤はそんなにアレじゃないんだよな。
カミーユがジェリドに殴りかかるシーンなんかが良い例。
台詞以外の部分で補完できるからって事もあるが。

これが映像になると、権力を盾に傍若無人な振る舞いを繰り返す只のｷﾃｨ集団に。
まともッぽいヤツはアジズ・アジバの登場まで待たなきゃならない。
対してエゥーゴ側の描写といえばアナハイム絡みくらい。

視聴者に判り易いっちゃ判り易いけど、なんだかなぁって気はする。

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm

>>164 とりあえず見れ。

南京大虐殺についてはまだ調査中って段階だろ。
自称「被害者遺族」なんて口裏合わせておけばいくらでも量産できる。
日教組の影響が多大に入った教科書の情報だけを鵜呑みにしないで、
自分の頭で考えて見ろ。

だいたい、刀身についた血糊も拭き取らずに
200人以上の首を立て続けに斬り落とせる軍刀ってどんな刀だよ。
妖刀村雨でも持ってたのか？日本兵は。
国宝級の名刀と言われるモノだってせいぜい４〜５人斬ったら只の鉄棒だぞ。

>>167
金尺みたいななまくらになってても人は殺せるんだよ。
「斬り落とす」のは無理だけどな。

そりゃそうだ。斬らなくても突けばいいんだから。
極端に言ってしまえば、鉄棒でも殺せるし。

ただし、某国の独立記念館ではハッキリと
「200人以上の首を斬り落とした日本兵の手記」と明記された資料が展示されている。
他にも「従軍慰安婦として暴行をうけ、飛び降り自殺する女性」という"カラー写真"があったりもする。
行く機会があったらいってみるといい。もちろん文章はハングルで書かれてるんだが。
そういった捏造情報を発信する国に
介入されるような形で出来た教科書ばかりを盲信するなよ、と。

板違いスマン。

(´･ω･｀)

>>170
同意（笑）

だいたい、中国人や韓国人がそんな嘘言ってなんの得になる？
いきなり、アメリカ人が広島に原爆なぞ落としていません、
っていってるのとおなじだろ？
日本人のいってることは。

例えば鬼畜米兵は日本人肉を食らうなんて話もあったわけで、
それ今でも言ってたらさすがに否定するでしょ。
まあ漏れは虐殺自体はあったと思ってる口だがね。
言われてることが全部本当とも思わんが。

　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ；）

>>172
本気で言ってるんですか？釣り？

いい加減スレ違いやめて
続きやりたきゃハン板行ってやってこい

サヨクネタかよ
いいかげん目を覚ませ

「ガンダム」に代表されるような好戦的なロボットアニメは子供の情操教育に有害だという研究結果がでておりませれべくれられ。

ウヨクネタよりゃましだ
あと、さげろよ、上げ厨

ここではZのラストって評判悪いけど
俺は逆にあのラストだからこそ素晴らしいと思ってるのだが
間違ってる？

詐欺の被害者って>>172みたいな奴なんだろうな…

レコアさんてﾚｲｰﾌﾟされちゃったんですか？

>>131はΖも変換できない

＞１８１
じゃあ、詐欺の加害者は>>167けてーい

>>180
かなり間違ってると思う

>>185
そうでもないけど

>>180
救いと取ることもできようが。

>>180
主人公あぼーんは、良くも悪くも衝撃的だったからね。
あの暗い展開の結末がハッピーエンドで大団円だったら、
それはそれで萎えだったから、漏れもあの結末はあの結
末で、ありだったんじゃないかと思う。

なあ・・・
俺Ｚまでは何度か繰り返し見てるんだが、
どうしてもＺＺを見る気になれんのだよ。

Ｚに詳しい諸君
ＺＺは観る価値あるの？
シャア、アムロ他有名どころはでるの？

>>189
シャアもアムロも出ない。
ああ、ブライトが出てきて主人公に殴り倒されるよ。

>>190
ありがとう。
出ないんですか？じゃあ観るのやめよう。
じゃあ今から「逆襲のシャア」観ます。

真の「悪」は戦争を裏で操っている（煽っている）者だと言ってみる

ギレンやシロッコ等。

ＺＺ第１話のアレは、シャアorクワトロと認識してよいものか。
まぁ、池田声が聞きたければ…。

>>192
アムロも本当に倒さないといけない敵は・・・とか言ってるしね
カミーユのお前は生きていちゃいけない人間なんだとか
NTは直感で争いの源が分かるのかもしれない
そうするとカミーユがジュドーに助言した
君の直感が感じた苛立ちは・・・
てのも理解出来る

>>193
Z最終回と続けてみると、魂抜けたようになれる学研コロニーのひみつ

>>193
多分、ハマーンから逃げた後過酷な状況で
一時的に酸素欠乏症になってたんだよ

30バンチ事件に至る伏線とかあったっけ。

右翼と職業(在日)右翼は違うぞ
凱旋車に乗ってわめいてんのは後者だ
あとハン板行けっつー声もあるけど、最近２ちゃん全体がハン板化してる気がするが…
ｽﾚ汚してすまん

>>198
わざわざ、韓国の話して
スレ潰しながら嫌韓話題で楽しんでる奴らは何処でもウザがられてるぞ

ところでＺの主役ってクワトロ・バジーナなんだろ？だってキャストのクレジットが一番上じゃん。主役じゃなきゃ一番上になる訳ないしな。

ポリシー持ったウヨやサヨなら２ちゃんでカキコなんてしない罠。

>>200
シャア・アズナブルだな

>>202
シャアは生きてるのか？

>>202
あれっ？１話目からクレジット、シャア・アズナブルだったけ？

>>203
ガンダムもう一回見直してこような？

わざわざ、ここで韓国の話してたり大虐殺の話をするのは話題切り替える為の
自作自演だと見えるのですが・・・。

>>203
･･･ネタかね？

ティターンズ・エゥーゴってどのくらいの戦力あるの？

>>204
一話目から一貫してシャア・アズナブル。

>>151
富野も後付け設定の固まりかよ・・・。

>>210
意味不明

>>209
じゃあＺの主役はシャアって事でいいかね？

>>212
もちろん。

>>213
シャアってＣＣＡで死んだの？

>>214
生死不明

メッサーラのプラモ出ねぇかな…

北爪さんがΖガンダムを担当したらこうなっていたのか？
ttp://www.gundamw.net/gallery/zeta/zeta_31.jpg

>>217
・・・・・・嫌。

>>218
クワトロがとさかセンパイに見えた

>>217
かわいい

>>217
Ζの実質的な総作画監督は北爪氏ですよ

バイオセンサーとバイオコンピューターってどう違うの？
F91みたらバイコンはかなりの優れもの(サイコミュにもなる)みたいだけど

クワトロはΖで死んで、CCAのはクローンって説もあるのはマジ？

>>222
簡単にいうと、バイコンは良。バイオセンサーは悪

レコアさんの「はずかしめ」ってやっぱりれいーぷなんですか？
結構まじれすきぼんぬ。

ティターンズに拷問陵辱されるレコアたん・・・(´-`)ﾊｧﾊｧ

そしてカイにも犯されるレコア。

>>217
が可愛いすぎて萌えてしまうんですがｗ

>>224
他に何が考えられる？

トイレへ逝けずにウンモ漏らしますた

>>222
バイオセンサーはサイコミュ
バイオコンピューターは操縦者の思考というか脳波を読み取って
ほぼ自動で動いてくれる優れもののコンピューター
サイコミュと言えるかどうかは微妙
>>224
レイプ

>>227
あの頃の北爪さんはSDもリアルもこなせる上手い人だったのにねえ。
湖川さんとこ離れるのが早すぎたんだなぁ。

カミーユやファはレコアさんがﾚｲｰﾌﾟされたのはしってるの？
カミーユは　辱め？？？って顔しててそのあとカイが
なんかフォローしてたじゃん。
意味わかってるのかしらん？

>>232
しばらく後にレコアがジュピトリス潜入するって聞いた時に
レコアの心配しまくってるよ、あんな事があったのにって
ファもそれを知っててカミーユを諌めてたし

>>233
そうかあれはやはり辱め＝ﾚｲｰﾌﾟと認識しての発言だったのか。
長年の謎が解けたサンクス。

>>233
そんで、逝って帰ってきてからの描写を見ると、
わざわざ潜入するほどの何をしてきたのやらと禿げしく思い。
寝返るために必要なエピソードだからですか。そうですか。

ﾚｲｰﾌﾟなら自分からカミーユなどに話さないと思うが・・
話しても何の得にもならないし。
たぶん身体検査で下半身も念入りに検査されたものだと思われ。

そこは語らなくても人の口に戸は立てられないという奴で。
べっつに自分で吹聴してまわってはいないだろう。
でもなんでかばれちゃうんだよね。

ﾚｲｰﾌﾟならそもそもカイにすら話さないんじゃないの？

カイは話したんじゃなくてそれが伺えるような状況だったんだろ。
ﾚｲｰﾌﾟにしろその他の辱めにしろ。
俺は砂の薔薇のヘルガみたいな事をされたんだと思っていたよ。
あそこに何か隠してないか触診される奴。

>>237
ジャブローで捕らえた捕虜が聞きもしないうちに「あんた達の味方を犯したの
は俺じゃない」みたいに口を滑らせたとか、レコアがアーガマ帰還後妊娠検査
をしたのが噂で広まったとか。

女のスパイがとっつかまったらそういう目に遭わされただろうと、そう邪推して、
根拠の一片もなくても噂は立つだろ。俺だったらそう思うぞ。
……この潜入も、カイとの遭遇以上の意味はなかったな。あと裏切りの伏線の一つくらいか。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
面白い

レコアはﾚｲｰﾌﾟに快感を覚えてしまいティターンズに入ったわけか。

久しぶりにアニマックスで見て思ったこと
・ガディは中々優秀だった
・ジェリドつえー
・カツには何か得体の知れない恐ろしさを感じる
・マウアーが死んだのって2話後にハマーンが登場するからだったのか？（声優同じ）
・ＯＰテーマ水の星が「もーおー泣かないでー今ー（スケベー）あーなたを探してるー」に聴こえた

ジェリドをもっと活かしきれればもっとよくなったと思わない？
あと、ロザミアは必要だったのか。
まぁこんな話してもしょうがないけどネタフリ程度で。
Zのヤザンはかなりかっけーと思う、オールドタイプ代表？

ヤザンは別スレでOT最強説も出てるな。

二期ＯＰにフォウが出てたから、フォウは再登場するんだなとわかってたけど
ロザミアはどっちに転んでも使えるような途中退場のさせ方だと思った。
はじめに落とされた時ね。

ロザミアは初め落とされた時あぼーんな予定だった

いやむしろカツがロザミアに殺されてれば俺たちは刻の涙を見ずにすんだのに…

　ロザミアって、最強化後カミーユ(Z)を殺すように擦り込まれてたけど、Zのパイロットがカミーユ(NT)だとティターンズにも知れ渡ってたのかな？

>>250
だって、ジェリドがあんだけカミーユカミーユ叫んでるんだよ？（ﾜﾗ

>>250
フォウにもZのパイロットとして刷り込まれてたよ。

ジェリドは野望どおりちょっとずつ出世して
最後はジャミトフの副官みたいになったから、まあいいんでないかい。

ジェリドって銭型のとっつぁんみたいだな
逮捕出来ないけど出世はしてるよみたいな

>>254
単にティターンズの人材が枯渇したのがあの時期なんだろ。

サイコガンダムmk-2の初出ってZだっけ？
印象が無い・・・・

>>256
ロザミアが乗ってた奴

なにげに、何でニールセダカなのかずっと不思議だった。

>>256
リフレクタービットは面白かった。

>>255
ジャミトフはジェリドの野心を見抜いていて、それを煽り、
シロッコに対する切り札としようとしたんじゃないか？
ジャミトフは強化人間をあまり好意的に受けてなかったし、
ジェリドはヘタレかもしれんが、シャアやカミーユと戦って生き残ったという
実績と、シロッコに対する確執もあったからと言ってみるテスト

シロッコはモテまくってますがサラ、レコアとも肉体関係があると
判断して良いのでしょうか？あと、レコアに対してクワトロがお触りした
上にキスまでしてますが二人はデキてるんでしょうか？

あと余談ですがファのミニスカは男性クルーの目の毒だと思います。
ﾊｧﾊｧ

>>260
だからと言ってパイロットをボディガードにするか。

>>260
ｷﾞｭﾈｲも同じ仕事してたよ

>>258
リアルタイムでZ見て「おっ、ニールセダカ作曲か」と思ったやついるんだろうか。

シャアはレコアを慰めの道具としか思っていないようです
だからレコアさんはきれちゃった

>>261
まぁレコアの言動からすれば肉体関係あったのは
察しがつくでしょ

>>256
かわいそうだがロザミィ・・・を知らない？殺す

ﾊｧ？なんでニールセダカがガンダムなんかやってんだよ？
とは思ったな。当時中１。

ニールセダカって世間的にどういう風に認知されてる人なの？
知らない。

>>269
ポップスの神様。

>>264
うちの親父なんかは素で驚いてたよ

腰に手をあててるキュベレイって何か笑っちゃうね(ﾌﾟｯ

ニールセダカってそんなに有名な人？
当時４才。

↑スマソ、別スレの番号そのまんまだった。
神様なのか。

Zガンダムを初めて見ている、その最中なのだが、
なんか４だのロザミアだの
キチガイばっかり出てくるな。
特にロザミアの知能障害ぶりには笑えた。
しかも最後にはカミーユもキチガイになってしまうのだよな？

アーガマは精神病棟です

ΖΖはみんな基地外だけどな。

レコアとシャアの肉体関係を示す発言なんてありましったけ？？
それよりサラは処女なのかね？それも重要である。

>>275
フォウとロザミアは強化人間ゆえ仕方ない

２ちゃんねらに比べたら、たいした基地外でもあるまい。

>>278
シロッコに出会うまでは処女だったっぽい＜皿
何故かって？シロッコ処女好きそうじゃない。
だからレコアのエピソードは俺的に「？」だった。

ニールセダカはポールアンカとかと並んで
大衆ポップの神様なんだよな。
ダイアナとか、聞いたことない人いないだろう。
どういう経緯で作曲を頼んだんだろう。
素で知りたいが。

富野「ねぇ〜ん、曲作ってよ〜ん」

ニール「も〜う！分かったわよ〜ん」

富野「本当〜ん？」

ニール「本当よ〜ん」

え？サラって処女じゃないの？
嘘だ！！！！

すごく処女っぽいんだけどね〜＜皿

>>283
ニールもﾎﾓｷｬﾗになってマス

前期OPの事はちょっと分からないけど、
アニメックだか見ると、結構力を入れていたように見える。

富野は、後期OPもニール・セダカに作って貰う為に渡米して、
Ζのビデオ（おそらく今までの）を見せて、イメージを伝えたらしい。
（時間にすると、二時間半程度だったと思うが）
曲が出来上がった時も、自ら受け取りに行ったとあった気がする。
とりあえず、力を入れていたのは確かだと思う。


関係ないけど、TRの、一度も見ていませんっていうのは
放送終了してからって意味なのかね…？（ﾜﾗ

えヴぁをはじめてみたとき、
乙の影響が大きいっておもいませんでしたか？
親に対するコンプレックスとか、
番号で呼ばれる人為的に作られた少女とか・・・

>>288
いやもうエブァは影響の塊だから

ガンダムっていうのは何かアメリカのＳＦとかから
大きな影響受けたりしているんですか？

>>290
一番影響を受けてるのは宇宙の戦士とかスターウォーズじゃない？

漏れＺがシリーズで一番好きなんだけど少数派ですか？

>>292
Zを好きな奴は結構多いのだが、
嫌いな奴がそれ以上にいるのでマイナスになってしまう。

>>292
俺はZZよりはZの方が好きだぞ。

ﾏｰ、おれもΖ好きだ。

昨日レンタルで思いついて
ゼータを借りてきて見たのだが
一日で5巻まで見たらチョットつかれた
感想というか

ジェリドってあんなにヘタレだったのか（１８話までは）
カクリコンとか巻き添えで死んだディターンズの兵士が可愛そうに思えた
ジャブローを脱出するときでも
連邦兵が「乗せてってくれ！！」って言った時に
「当たり前だろう」と言っていいヤシなのか？と思ったら
脱出する飛行機の前ではあっさり見捨ててるし（ｗ

あとゼータってあんなに初期の頃に設計されてたんだね

そういえば何気にエゥーゴの制服って露出度高いよね？
あれは誰の趣味なんだろう

ジェリドは最初のほうは気のいい普通の若者なんだよね。
ちょっと上昇志向は強いけどエゴ丸出しのエリート意識じゃない、イイヤツ。

結果的にマウアー少尉をしに至らしめた奴なので漏れは大っ嫌いだが。

死に

所詮、パイロットあがりに何が出来るか。

カミーユはＣＣＡ時ってどしてたんかな？シャア側に立ってもアムロ側に立っても
おかしくないし面白いと思うんだけど。まぁそうなるとあの時間では消化不良な
扱いになるかな。

ｻﾎﾞﾃﾝｶﾞﾊﾅｦﾂｹﾃｲﾙｷﾀ━━━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━━━!!!


ってなわけで３００げと！

>>297
あれはジェリドというよりガブスレイのライフルの出力がＺに劣ってたからだろ。

>>300
アムロ側につくことはないと思われ。

結局ジェリドに関わった奴は死ぬということで。

エマ様の巨乳が見れるからＺが１番です　譲りません

理屈はどうでもいいが
結果的にマウアーを至に至らしめたやつなのでジェリドはヘタレ小僧だが

>>306
ジェリドはそれに尽きる。

まあジェリドいないとマウアーの出番もないがな。
それともシロッコの誘いに乗らないまともな女として登場？
でもかわりにこだわる部分がないし。

>>308
ジェリドを守る事にこだわってた。

マウアーが身代わりになった時、またこのパターンかと思ったヨ。

>>310
その割には1stから比べてあまりにもインパクトなかったよな。

ジェリドイベントは全てにおいてなんというかパンチが弱い。

>311
そらそうだ。
1stのと違って髪湯と関わりがないし、横から出てくる的もいない。
主人公との絡みのあるキャラをその仲間がかばってｱﾎﾞｰﾝなんて話はどこにでも転がってるからね。

>>305
エマとレコアさんはどちらが巨乳なんでつか？

シャア板の人口調査を只今行っております
皆さんも１人１レス､御協力お願いします

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1032247890/l50

>>313
物語の中の位置づけに似合わず、マウアー嬢はキャラデザが魅力的過ぎたのだよ・・・

>>100

いまＺをみてたらアポリーさんが戦死してましたよ！
畜生！チクショ！チクショー！！！！

このスレの奴らは、み、皆殺しだ━━━━━━━━ ッ!!!!!
！

カミーユはライフルとか投げ捨てすぎ。
メガランチャー（だっけ？）も遠距離から２機ぐらい落としただけで
すぐ投げ捨ててたからなあ。高いでしょうに。

>>319
ガンダム世界はライフルぽい捨て結構多いよ
弾切れしたりすると気軽にポイ
機体軽くするためかもしれないけど

公式設定で胸のサイズとか有るのか？

胸ならルー・ルカ、これ最強。

>>322
ルーを出していいならおれはプルツーがいいのですが

ﾍﾟﾁｬﾊﾟｲに用は無い

>>319
後方支援のネモとかが回収するのではなかろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、 　.__/__　＼　　,　　　＿＿　　/￣￣/　ヽヽ
　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧　　　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　　/ 　ヽ　　／　　　　　　　　 　　ヽ/
　　　　/　ヽ　　　　　　 /　.ヽ　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　　ノ　／^ヽ_ノ　 ＿＿＿　 　　/
　　 　/　　 ｀､　　　　　/ 　　ヽ
　　／　　　 　￣￣￣￣　　 　ヽ
　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　 　,ﾍ,ﾍ,ﾍ
/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- 　　 /　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)　,ﾍ
ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　　/　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ / 丿
　ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　　　／　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　ヽ､､　　　　　　　　　　､､ノ　　　　　　 　____　 /　 ______　ノ
　　／ノ　　i　i＼＿,.イ/ﾘ　＼＿＿＿＿ <" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　　　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ


----------------------------------------------------

体当たり可能なら撃ち落せるだろーが、と何度もマジギレしそうになった

まだＺって英語版リリースされてなかったのね。
今度出るらしいが結構人気出るかもね。

>>322
あせるな、ここはＺスレ。
Ｚならファとエマ位しかいねーな。
他なら、ＺＺのキャラとかＶのマヘリアか。
ルーは普通サイズだと思われ。

>>325
なるほど。そういえばフランクリンがぶっ壊した
リックディアスの破片を回収してるシーンがあったっけ。
リサイクル（・∀・）ｲｲ！

しかし、MSの残骸など数々のデブリの中からどうやってビームライフルを見つけるのか、
せっかく腰や背中などにラッチがある設定なのに何故いちいち「捨てる」のか、
昔から、つうか1stから通して疑問。

>>331
ラックでは充電できないからじゃないか？

>>331
Ζも背中にライフルつけられたはずなんだけどね…
パイロットの「気合い」みたいなもんですかね。

敵に接近→ライフル投げ捨て→サーベルでばっさり

>>331
固定武装と違って「捨てられる」のが利点。使えなくなった武器など単なるデッドウェイトでしょ。
ばんばん捨ててる以上武器のコストはたいした事ないと考えるべき。

>331
見つかったらめっけもんくらいの気持ちでやってるんだろう・・
ビームライフルは意外と安いのかもしれん・・と脳内補完だ。

1stでは充電撃ちきりだったけど、Z以降のビームライフルは交換式でそ？
それにZやMK-IIなど専用のものを使ってるMSも少なくないから、
武器コストはかなり高いものと考えられるけど。
（とくにMK-IIなんか最大でもとの３機分までだし）

回収のためにビームライフルにセンサーの一つも
埋め込んでありそうだな

回収用のビーコンか・・・
ありそうだけど、敵に回収されやすくなるリスクとどちらをとるか、かなぁ・・・

>336
特別扱いなZだから、戦闘時の利便性を優先できるくらいに
予算が組まれているとか、MKIIに使用可能なライフルくらいなら
結構造れちゃったりとか・・無理？

>339
まあ、正直言うとそう考えるしかないんだろうな、と思ってたりして。
MK-IIについては考えられることだと思う。エゥーゴの供給元はアナハイムだしね。
そういう描写も設定もないから、妄想といわれ兼ねないのが難点だけど。

回収用の黒子部隊が戦場を駆け巡ってるとか

>>341　ｿﾚﾀﾞ（・∀・）

>>341
きっと発信器がついてるんだね

あげ

http://www.rakuten.co.jp/e-digi/149171/
ZZのBOXが２４％オフ

アニマックスでＺガンダム見てるのですが、永遠のフォウの巻きで
ティターンズがザクで闘ってるのがどうも不自然に見えてしまうのですが。
ティターンズって一応地球連邦側ですよね？

無知ですいまそん。

近所の店でＺガンダム限定版ＤＶＤというのが全巻４８０００円だったのですが
買いでしょうか？

>346
ザクっつーか
マリンハイザックやアクトザク、ザクキャノン等々だな。
戦後連邦に接収され、改修（ジェネレータの出力向上やコクピットの変更等）を
受けて使い回されてるよ。
まー気にすんな。そのうちガブスレイやハンブラビ、バウンドドック等
とても連邦製とは思えないＭＳがワンサカ出てくるから。

>347
初回限定アートボックス付きのヤツかな？
まぁ定価で買うよりは安いけど（￥27800分ね）海賊版のほうが安い罠。

あればそこそこ重宝する。無くてもいいけど。
ちなみにウチは発売と同時に買った。1st信者だけど。

>>346
そのうちキャスバル専用Ｚガンダムが出てくるぞ。
終盤近くに、アムロ専用ハイザックカスタムも出てくる予定。

巻き　って言うなよ

>>351
んじゃ、カルーセル麻紀か？

>>346
それなんだよなぁ
ティターン図って純連邦製みたいな集団なんだから
ジオン系ＭＳつかわないでほしかったよね
クゥエルとかを支流にしてハイザックはせめて緑じゃなく
ティターンズカラーでね

エゥ−ゴを逆にジオン系のＭＳ集団にして
旧OPのリックディアスに混じってガンダムMK-2がいる
みたいな感じをずっとしてくれてたら萌えたのに

ジェリドには最初GM2で負け、クゥエルで負け、スナイパー２で負けて
最後はガンダムmk3でカミーユのＺとたたかってほしかった

>>346
連邦のＭＳと言うよりもティターンズのＭＳと思えば、ちょっとは喉の支えは取れるはず｡
ティターンズは正規軍じゃないからね｡　正規軍以上にＭＳの開発に尽力していたと思えば…

俺も、昔は何で連邦にザクやねん！って思っていたけど、
一年戦争後、ザクの高性能性を連邦軍が搾取して開発した機体という
その理屈を知れば、納得できるかも？

>>46
ティターンズハイザックが緑で
連邦ハイザックがブルーなんだよね

>354
でもその理由あんまよくわかんないよね。
だったら戦闘に秀でたＮＴは、ティターンズにいたっていいじゃん。
地球史上主義じゃなかったっけ？ティターンズって。
ティターンズには、宇宙の物はすべて否定してほしい。

連邦はアムロに危機感を感じてたからＮＴ否定派
だから管理できる（と思ってた）人工ＮＴの強化
人間を作ったと

>>356
ティターンズはジオン残党狩りを名目で設立されたから、
そのジオンを彷彿させるザク系のＭＳで攻めるれたら、
ＧＭ系のＭＳで攻められるよりショックがでかい罠。

>358
それならＭＫ�Uがガンダムである必要は無いようなきが･…。

>>359
残党「またガンダムかよ」
これで萎えさせて士気をなくす

>>359
ガンダムとは最強のシンボルです

う〜ん、考えれば考える程、ややこしくなる…
しかし、どんなにぶり返した所で、既に出来上がった物語｡
肯定するしかないんじゃないの？

なんか余計な事言って混乱させてしまいすんません。
ＺガンダムのＤＶＤ欲しいなあ。でも高いんですよね。
あとやっぱり「限定」という言葉に弱いです。
海賊版とかはちょっと・・・

カツやサラ見てると「NTは危険!」って連邦の発想はまったく正しかったことが判明。

更に連中クラスですらかなり強いところがもっとも危険。

>更に連中クラスですらかなり強いところがもっとも危険。
ﾊﾟﾝﾋﾟーはやる気なくすよなあ(w

結局戦争で実戦を戦えるのはNTか強化人間。(その前はMSだった)
その後始末をするのはパンピーの連邦の人間。これ宇宙世紀の物語の掟。
これが元でいろいろな人にいろいろな思想をもたらす。
その思想で内ゲバをするのが宇宙世紀のお話の基本設定です。

たとえば各NTの反応
アムロ→だまって7年閑職送り、連邦の言うことは最後までよく聞く
カミーユ→病院送り
ジュドー→木星送り。最後連邦のやり方に怒ってブライトを殴った。
シロッコ→選民主義に走る
ハマーン→思想はあったかもしれないが(ジュドーを執拗に誘うなど)分らないうちに戦死
シャア→ころころ思想変えすぎ

>>366
>ジュドー→木星送り。最後連邦のやり方に怒ってブライトを殴った。

この書き方だとジュドーが連邦に島流しにされたみたい。

>>367
でも見方によっては体のいい厄介払いでしょ。

RMS-106 ハイザック　　その実力を探る　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029230790/

ところで
ジュドー⇔ルー　ないし
ジュドー←ルー　の恋愛関係って描写あった？

すれ違いか。逝ってきます

>365
つーことは、ZZでのヤザンの乱心は、「あ〜あ、マジでやって損した」って感じか？（ｗ

僕のGディフェンサーがなけれればエマ中尉のマーク２はとっくの昔に墜とされていたんです。

>>373
とりあえず
ビーチャ≧カツ

決してカツのＧディフェンサーではなくエゥーゴのＧディフェンサーである
たまたまカツが乗っていただけでアストナージでもトーレスでもサエグサで
も問題はなかった

>>368
まったくだよな。
アムロを監視する時ほど金と手間隙が掛からず確実に24時間体制が敷ける。

いやでも木星船団って独立性強いんでないの？
下手すりゃ第２のシロッコ・・・

ビーチャとモンドを冥王星にでも送っとけ。

>>377
でも運営してるのは軍人だから同じ事だろ。首脳部が連邦政府寄りかブライト
の味方をするかでジュドーの運命は大きく分れる。

昔リアルで見てた頃、レコアがどうして裏切ったのか意味が解らなかった。若さ(以下略)
その後思春期を迎えハマーンという昔の女が出てきたからか！と一人で納得してたがそれも
違っていたらしい・・・。

>370
「私みたいなしっかりした女がついてるんだから、
ジュドーは死んだりしないのよ！！」ってなことを戦闘中に叫んでたことがある。
直接そういった描写じゃないけど二人の強い関係を感じた。
そんな言葉言われてみたい。誰か折れに言ってくれ。

>>381
「私みたいなしっかりした男がついてるんだから、 ＞381は死んだりしないのよ！！」

レコアって女だと心理が理解できるのかな？
漏れも男なのでよくわからない

>>383
ほとんどの女には「何コイツ！？」って思われると思う。

Z半分ぐらい見終えますた。
デカデカと　 DANGAR 　って書いてますね（ﾜﾗ

レコアの気持ちは雌の私でもよくわかりません。
しいて言えばレコアはＭ、くらいしかわかんないや。
それよりシロッコがサラからレコアに乗り換えた（？）事の方が理解不能です。
小説読んでも、どう考えたって奴はロリ。なぜ年増顔にいくかな？？

シロッコは別に乗り換えてないだろ。
レコアを手駒にしただけで。

サラがカツにちょっと惹かれてたっぽいけど、理由が思い出せん。
なんでだっけ？

>>382
一応ありがとうと言っておく。でももう無理しなくていいから・・

>>385
アレはほら、アレだよ。あのカプセルのメーカー名。ダンガー社製。ってのはダメか？

＼ 敵は強化人間の模様です！
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ) ＜　 かみゆと接触しました！
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　 おいおい、刻を越えてやがるよ……
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　 じゃあなんで普通に会話できてんだＹＯ！
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

>>388
捕虜になった時、普通の女の子として扱ってくれたからじゃないの？
レコアは最後に言ってた台詞からすると、強い男に守って欲しかったんだよ。
クワトロとシロッコは強い男だけど、守ってはくれず手駒の様にしか扱われ絶望したんだと思う。
プル、ハマーン(14歳当時)みたいに一緒についていきたい、役に立ちたい！と言う様な子供じゃなく
大人の関係を求めたのが悪かったね。男たちはそこまで大人じゃなかった。

>392
なんか自分の中でちょっとごっちゃになって・・・
＞捕虜になった時、普通の女の子として扱ってくれたからじゃないの？
これはサラについてだよね
＞レコアは最後に言ってた台詞からすると、強い男に守って欲しかったんだよ。
これもまあ理解した。
＞クワトロとシロッコは強い男だけど、守ってはくれず手駒の様にしか扱われ絶望したんだと思う。
これは「誰が？」レコア？レコアは結局シロッコにも絶望？
＞プル、ハマーン(14歳当時)みたいに一緒についていきたい、役に立ちたい！と言う様な子供じゃなく
＞大人の関係を求めたのが悪かったね。
これはサラがカツに対して・・・だよね？
＞男たちはそこまで大人じゃなかった。
男たちとは、誰？サラにとってのカツだけじゃないということは、
レコアにとってのクワトロも？あるいはシロッコも？
でもなんかシロッコに対する態度はここでいう子供のような・・・。

＞これはサラがカツに対して・・・だよね？

え？レコアがシャアやシロッコに対してでしょ？

てかサラちゃんっていくつなんだっけ？
カツと同年代？

サラはカツの自分に対する好意､誠実さ､真剣さを理解したんでしょ。
カツはサラの裏切りで人間不信になったとか言うくらいまっすぐだった。
それらは好ましく思うけれど、それだけじゃね。
何よりも自分にはすでにパプティマス様がいるもの、ということでは。

少し前のＺスレで小説版シロッコ・サラの投稿で興味深いのがあったので
ちょっと張り張りします。

--------
78 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/04/04 20:18 ID:BuG9BD/2
シロッコは「愚民供がぁ！この俺様が導いてやるぜ有難く思え！」って思うに至ったんだよたぶん。
マグニートーだね。

サラとは小説だと本当にラブラブだよな。文中にある
「親も兄弟も無く、肉親の愛を知らずに育った男が、妹を思わせる少女に恋をした」
っていう一文が、俺の心に強く残って何とも切ない気分にさせるんだよな。
本気なんだよシロッコ。かわいい奴じゃないか。
それに応えるサラもすごくいい。あれはもはや純愛の果ての心中だよ。
シロッコもサラも、すごくもったいないキャラだと思うね。もっと魅力的に出来たのにな

280 ：277 ：02/04/04 23:47 ID:???
>>278
ついでに潔癖性のシロッコはＯＴ（俗人）がまだるっこしくて仕方なかった
みたいだしね。
＞「親も兄弟も無く、肉親の愛を知らずに育った男が、妹を思わせる少女に恋をした」
　そうラブラブでしかも純愛なんですよ。シロッコの様な酷薄な男の描写に
「恋をした」なんて、綺麗な単語が使われてたのがとても印象に残っている。
でもシロッコが自分のプライドに捕らわれて、サラに応えてる事が出来なくて
可哀想な死なせ方しちゃったんだよね。今でも読むとやるせない気持ちになる。
そしてアニメで、馬鹿笑いしてるシロッコ見て、鬱になる俺がいたりする。
小説では、傲慢だけど野心をエレガントさで覆い隠した魅力的な人物像に
なってんのに‥。
「シロッコ×サラ」は小説だと妙に肉欲の匂いがしない、ＮＴ同士の精神恋愛
なんだよおと布教したい衝動にかられますよ、ほんと。今、別スレで布教活動
しています‥。小説でのこの人達の関係ってカツ（ＯＴ）には割り込めない、
ＮＴ同士の恋愛って感じで、俺はすげえ好きなんですよ。

シロッコ･サラ･カツで1stのシャア･ララァ･アムロの繰り返しなんだよな､やっぱり。
しかしカツがヘボくて、サラはララァほどぶっとんでないのでしょぼく見える。
ララァも1stだけみると健気で可愛らしいけどな。その後はほとんど悪霊だけど。

>>393
ごめんよ、解りにくい文章書いて。下の4行はレコアだよ。
>>398
禿同！Zを繰り返して観てもやはりカツはヘボい！ま、カミーユの引きたて役には
丁度いい人材だったんじゃないか。

サラは何歳なんですか？シロッコは淫行条例にひっかかります。

ロザミイが出てくる湖畔の話でのファに萌え〜。他の漫画だと
「恋人なんかじゃないわよ！」とか言いそなのにちゃっかり恋人と
いうことをカミーユにも分からせようとしてる。
カミーユは否定しなかったけどあの時にはもう「恋人」として認知
していたのかな？フォウが死んだばかりなのに。

>399
あい、理解できました。

やった！J-COMでもアニマックスが見れるようになる！Zが見れる！歌が聞ける！
と思ったら…11月からじゃねーか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>400
カミーユにとってファは宇宙用、フォウは大気圏内用。

今「シロッコ立つ」まで見ました。
初心者で過去ログも見てないんですけど格ＭＳの性能差教えて欲しいです。
あと思ったのはカミーユもＺもそれほど強くないのではと思う

そしてＺは大気圏突入はできるが、あがってはこれんのです。

個人的にはキュベ＞ジオ＞＞＞＞＞＞＞Ｚだと思うのですが・・・
ジオングとガンダム以上の差ないですか？
あとメタスは強いと思うのですがどうなの？

>>399
カツはカミーユの引き立て役にもなってない、単なる馬鹿なガキだろ・・・

どこでヤツはカミーユの引き立て役に昇格できたと言うのだ・・・

>>406
あふぉな、そこまで差があるわけねー。
キュベ＝ジオ≧Z
ぐらいだろ。
そこまで決定的な差はない

じゃあカミユって弱いんじゃないの？
ジェリ、ヤザのＯＴ相手にあんだけ苦労してるし・・・・

１ＳＴやＣＣＡでのアムロ、シャアを見ているとそれだけの性能のＺに乗っていてあの程度なのはカミユが弱いから？

スパロボじゃないんだから、性能差と言っても
一撃で敵をやれるほどじゃないのよ。

MSの性能を偏差値で表すとこんな感じ？

70:キュベレイ
69:ジ・オ
68:Ζ、ハンブラビ、サイコマーク2
67:バウンドドック
66:ガブスレイ、バイアラン
65:メッサーラ、アッシマー、ギャプラン
64:パラスアテネ
63:百式
61:リックディアス、ガンダムマーク2
60:マラサイ、ガルバルディβ、メタス
57:ハイザック
54:ネモ
45:Gディフェンサー

>>412
パラシアテネはもっと上な感じも受けるが
他はそんなものかもね

>>412
ハンブラビがいないんですけど・・・

>>412
偏差値というわりに数値が上位に固まりすぎでは。
それともあえて下のMSを挙げてないだけ？

Zだって初登場時はピカピカの新型で
完全にアドバンテージ持ってたよ。

後発の機体にどんどん押されてきて
カミーユの能力で性能をカバーっつー展開だろ。
ビーム兵器がなかなか持てない時代、それ以外では落とすのがキツ過ぎる
初代ガンダムと比べんなよ。

キュベレイがジオよりも強いのはみんな納得なのかなぁ？
ジオはMSの性能だけならキュベレイ＝ジオ位かとも思うのだが。。
後はサイコとサイコ2がどの位強いのかは分からん。
サイコのパイロットが常に完全にカミーユを殺そうとしたら
Zをも倒せるのでは？と思ってしまふ。

ハマーンVSカミーユのMS戦で「人はわかりあえるんでしょ？」ってカミーユに
語りかけたのはハマーンなの？声からするとハマーンなんだろうけど、次の台詞が
「ズェータめ！」からは想像がつかない。あれは心の声？

>>418
猫だましみたいなもんだ

>>412
MSの偏差値なのに何故かG-ディフェンサーが入っててスーパーガンダムが入っ
てないのは何故？

>>392
「強い男に守ってもらいたい」が「役に立ちたい」より大人の女の態度とは思えない
「強い女に守ってもらいたい」が「役に立ちたい」より大人の男の態度ならクワトロは大人の男

>>421
大人は自分の限界を見極めてるから後は埋め合わせ？してくれる男に頼る。
ﾄﾐｰﾉ語で言わせてもらえばクワトロは大人になりきらない男ってやつ？

>>407
カツが登場してからカミーユの聞き分けのよさや作戦への貢献度など優等生振
りが際立ってる。

強い女に守ってもらう・・・ジェリド？

つうか、アレだろ。
殺すか殺されるかの軍隊で「男に守ってもらいたい　構ってくれない」
だのといった女なんて、
風紀の乱れを招くか、あらぬ損害を招くか、性欲処理の対象にしかならんだろ。

んなもんイチイチ構ってたら命が幾つあっても足りないよな。
単純にレコアがDQNなだけだ。残業に疲れた使えない腰掛けOLじゃねーんだってな。

しかし、女を守ることをモチベーションにする男より、
強い女に守ってもらえるようなヤツの方がイイ男、ってのは
実世界を見ても真理だな。
ジェリドはイイ男だったんじゃない？
シャアはマザコンが原動力になってるからアレは論外。

ジェリドは母性本能をくすぐらせる人物だね。
出来の悪い子ほど可愛いもんだ。

>>419
ｳﾏｲ（・∀・）

まあ、ライラやマウアーは半身ﾌｧｿみたいなもんやな。

次回、機動戦士Ζガンダム、レコアの気配り。
君は刻の泪を見る・・・

とうとう全部見た！！！！
で、皆さんに申し訳ないのだが最後はいまいちだった。比べるわけではないが「ターンＡ」「０８」は
最後の二話のためにあるといっていいほど最後は傑作だったけど「Ｚ」はあんまり。
でも前、中半はとてもよかったです。でも最後になるにつれて見るのも疲れてきて最後の二話はしんどかったです。
私が理解できないのも悪いのでしょうが・・・・
とりあえずカミユは最後は元気玉のように皆の力をもらってあんな非常識な力を得たんですか？
あと精神崩壊はシロッコの怨念みたいなもんなんですか？

ダンバイン見てみれ

マクロス７を見れば、細かい事は気にならなくなる

>>431
∀はしらんが08は最後に逝くほど糞ではない？

>あと精神崩壊はシロッコの怨念みたいなもんなんですか？
ＮＴ同士の精神的叫喚だと思われ。カミーユの精神の中に
いっぱい人が（エマさん以外ＮＴ、強化人間）入って行く
シーンがあったろ。それと同じだと思う。ただシロッコの
場合、憎しみや、あんたの言う怨念がカミーユの精神の中に
入って行き、カミーユの精神を壊したって感じかな。

≫417 ジオの方がつよいはず。ファンネルなくしたら火力激減じゃんキュベレイ。ジオはライフルもったまま接近戦できるようにサーベル用隠し腕を内蔵してるくらいだし。シャア＋百式(アナハイム最高技術のMS)がやられかけたんだよ。

>>436
ファンネル攻撃を主目的に置いて開発されたキュべレイにファンネルが無い状
態での評価を言うのは無意味。

バランがダイの記憶を消したようなもんか？
<精神崩壊

つーか最後あたりのせいで云々はさんざ言われてることだよ。

>>432 ワラタ＆同意　でもダンバインの方がストーリーとしては上手く
収束させてる。Ｚはやはりトップランナで富ちゃんが語ったとおりと
いうことになる。中盤までは良いんだが、後ろは飛躍しすぎだなー。ＭＳも
あんなにバンバン出さなくてもいいし。ストーリーの素材としては凄く魅力
的なんだが．．．　あと1stをフラッシュバックさせる第一話は（opからの
流れも含めて）素晴らしすぎ！！！

Ｚは小説のソースが良いんだけどなあ。

なんか俺勢いだけでＤＶＤ全巻買っちゃったけど
この金額で一体どれだけのガンダム関係のビデオレンタルできるんだろうか
って今になって理性が目覚めた

442は、刻の涙を見た！
･･･しかし、人は過ちを繰り返すものだよね。
俺だって皆だって、散々と､以下略（ｗ

>>442
それなら半額で俺に売ってくれ

　　　 ,.r‐'"　　　　　　　　　ヽ.
　　／　　　　　　　　　　　　　 ~＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)
j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
l　　　　　　　　　　 ﾄi (ヽ_　n ,j_,,i　ノ
ヽ.　　__　　 ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ　'-',＞'',/ (
　i　 /r:j　 く　_,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　!._ !i ,ｨ!　 .ﾉ ﾞｰ`‐'‐'　　 ヽ￣ i'　　　│ 　ガンヲタは
　 'ヽ＼ヽ　ﾞi､"　　　　　 r_.)　 ! 　 　　|　　同じ過ちを繰り返す・・・・
　　 ,入 ~>て　　　　　_＿,r　 /　　　＜　　全く！
_,..-i　　ヽヽ　　　　　　　=:'　/ﾞ＼_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i.　　 ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ'　　　｀ト--､＿
　 　 i　　　 ヽ 　 ￣ﾞー‐' ∧　　　　ヽ　　　 ﾞー､
　　　i.　　　　＼　　　　　!　ヽ　　　　i　　　　　　＼
　　　 i　　　　　,ヽ=-､_,=j'　　ir―-､　i　　　　　　　i
　　　 l　　　／~　＼　　　　　l!　　　V　　　　　　　 i

わからないとこがあります。レコアがティターンズの作戦で毒ガスを
コロニーに注入する時「遅い、エウーゴのＭＳはまだ来ないのか？」
みたいな事を言って、作戦を失敗させたいと本心で思ってるシーンありますよね？

あそこの「これでは作業が終わってしまう。エウーゴの中核にもなれない」
って台詞はどういう意味ですか？エウーゴに帰る意思があったのでしょうか？
それとも僕の聞き違いでせうか？

エウーゴにもいたくなかったけどティターンズのやりかたも賛同しているわけじゃなかったのよ
戦争以外に自分の居場所を見つけられない人

>>447
レスどうもです。レコアはエウーゴの中核になろうとする意思はあの時あったの
でしょうか？つまり再寝返りという意味で。良くわからんですたい・・・

結局レコアはどこかのコロニーで男に尻振って暮らしてればよかったんだよ

>>437
シロッコのジ・オとハマーンのキュベレイが戦う場合、
ファンネルを落とせるシロッコには、大きなアドバンテージになると思う。

ザコ掃討には複数攻撃ができるキュベの方が上だろうけど。
どっちも特殊な人間が乗っているから、純粋な性能比較は難しいところだ。

>>446 俺もあそこは凄い？だった。１０数年ぶりに見て？で、そういえば
リアルタイムで見た時も？だったことを思い出した。

台本の間違いと認識してますら　ティターンズの間違い

すいませんOPってなんですか？

>>448
こんな事ではエゥーゴの中核的な戦力にアーガマはなれないぞ、という意味だよ。主語はアーガマ。
一個人がエゥーゴの中核になる、なんて考えるわけない。日本語の理解力がなさ過ぎだよ。

まあ読解違いも致し方ないよ。
毒ガスで人をブチ殺しまくろうとしながら、アーガマのそんなこと考えてるんだもん。

警察出身のオウムの馬鹿が、サリン地下鉄に撒くぞ撒くぞ徹底的にポアするぞー、
とやりながら
私のいた署の警官はまだ来ない、こんなことじゃ無能だとやってるんだから。
電波の話に対して理解力を求めるのも酷な話。

>>452
Oート
Pロテクション
自動防衛装置

＞437 は？ ほかにもｻｰﾍﾞﾙ持ってるけど？ だからなに？ ﾌｧﾝﾈﾙが無限にｷｭﾍﾞﾚｲに搭載されてるわけじゃないし、ｼﾛｯｺに破壊されてたろーが。 日本語わかる？

セーラさんは何話に出てくるんでしょうか？。教えてください。

シャアの演説のとき

>>453・454　やっと分かったよ。理解力なさすぎでした。でもＴＶ版だけだと
アーガマはもう立派にエウーゴの中核だけどなー。シャア乗っけてるし。

百式は目立ちすぎていい的になると思います。

>>460激しく同意。だけど、シャアだからいいんじゃない？

全天球モニタって、リニアシートの後ろまで映像を表示する意味あるんでしょうか？

>456
要するに、「ジオってビームライフル無くなったら火力激減じゃん」
て言ってるようなもんだ、て事では。
ついでに、シロッコがファンネル破壊した事を論拠にしてしまったら
それはジオの強さに直接繋がらんのでは・・
まあ、強さってのも曖昧だしただの言葉遊びに終る罠。

>>462
ある。
横や後ろから衝撃を受けたらそちらを振り向いてしまうのが本能。
反射的にモニターを切り替えられるように訓練するより無理がない。

結論：レコア＝基地外

>>464
バックミラーでもつけたほうがよっぽど使えそうだけどな。

バックミラーの後ろが死角になる罠が待ってるけどな

バックミラーの後ろを見るミラーを着ければ（・∀・）ｲｲ!!

そのミラーの後ろが以下略

「水の星・・」ってリアルタイムじゃあ前期ＯＰじゃなかったっけ。
アニマックスは順番が逆になってるんだけど。
勘違いならごめんなさい。

>>470
勘違い

>>470
勘違い

>>470
勘違い

>>470
勘違い

>>470
勘違い

そこまでいじめてやるなよ（ｗ
映像にΖが出てくるとこで後期だってわかるんだけどな。

前期OPにも、Ζの準備稿のシルエットがちょっとだけ出てるよ。

アムロとシャアの再会の回のラストのマーク2と百式の絵が笑える

ティターンズの可変ＭＳの中で何が一番かっこいいと思う？
俺はメッサーラだな。ガンプラ買った。もう壊れた。

どれもｶｺﾜﾙｲ

アッシマーに決まっている。クワトロは驚くわ、ロベルトはやられるわ
初見の時はショックだった。

アッシマーってティターンズだっけ？

>>482ダカールではティターンズが使ってたからＯＫ。

っていうかティターンズのＭＳって、可変して意味はあるのか知りたし
Ｚは意味あるけど。

>>484　教えてやる

ある

カミーユが宇宙へ上がる回（フォウが命がけでサポートするやつ）の挿入歌、
あれに萎えた。あまりにもあわなさすぎ。フォウが大変な時に゛ドレス着て〜♪"
ってナンダヨ…

>>485
答えになってねえよ。

>>487
なってるジャン。
>>484は、どんな意味かは聞いてないし。

そんなにシロッコに抱かれたいのかああああ！！！！！

(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

ちなみにサラって何歳なんでつか？ﾊｧﾊｧ

ウンコはるまきそうせいじにくだんごらーめん

こんちわ！

ガンダムとＺ久しぶりに両方見ました。Ｚは音楽とかいろいろお金や人手はかかってるみたいですけど
その分筋が混乱していますね。レコア発言も代表例ですが、話の中で処理できてない部分が多かったように思います。

でもカミーユはいいですね。ガンダムの世界にはランバ・ラルみたいな成熟した大人が出てきて、ある意味アムロは伝統的な反抗期少年を演じられたわけですが、カミーユの周りには年齢的に大人は多いけどシャアを代表格にみんななんか軟弱者ですからね
そのなかであの幼稚ではあるが原始的な理想主義によりどころを見つけたのは偉いとおもいましたね。
「人を殺すより死んだほうがまし」といったときのシンジ君にもそれは感じましたが。
結局同じ電波系でもそういう原始的なモラルを持ってたことがオウムと違う点ではないかと思います。

敵が大体女性なのもありますが、すぐハッチを開けて飛び出すとことろなんかはよかったですね。
また、短い期間ながらしっかり恋愛ができてるのもよかった。アムロは結局恋愛ができないひとだと思いますね。

生き方として要領がいいかどうかは別問題ですけどね。でも９０年代以降伝統的な反抗期少年を生み出せなくなってる土壌の中で
発狂しても自分の理想を追い求めるカミーユの姿には大人になってみても胸をうつものがありますね。

そうですね

>>493
そうですね

日本の国語教育は大丈夫なんだろうな？

>>496
>>493を見るまでもなく
とっくの昔から

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　め　ぽ　

>>497
やはりそうか………



…逝ってくる………

海外ドラマをみてればレコアのような人間はゴロゴロいるね。
ニナのような女も。
機動戦士ガンダムよりも起動恋愛ガンダムも観たい。
しかしこれはシャアの一人勝ちのような気が・・・

500ｶﾞﾄｰ

>>500
ｳﾏｰ

登場キャラとＭＳを削って誰かリメイクしる

アニマックスの放送は今どこまでいったんだろか
そろそろラストが近いはずだが

10日が最終回かな？

一昨日アニマックスでカミーユが
僕には人殺しは出来ない。って言ってたな。
お前今まで何人殺してきたんだ？

Zは主題歌がいいから全て許してやってもいい気持ちになる

あれが森口博子のデビュー曲というのがなんとも信じられないような面白いような微妙な心境だ。

歌い方が初々しい＜森口

>>505
漏れも思った（藁

>>506
結論が来たな

あの森口の主題歌を重ねられるとどうでもいい場面も結構いい話のような
気分になるから不思議だ
俺はあの主題歌でＺが好き

後のほうで「おれは……人殺しじゃない！！」ってジェリドに向かって言ってたね。
お前は今まで何人(略

ヤザン「おまえもその仲間に入れてやるってんだよ」

お前ら、ニール・セダカもよろしくお願いします。

そういや、水の星よりもアニメじゃないがイイって言ってるﾔｼいたな。

>>510
まあアレは
「人殺し（を快楽にしたり目的にしたり何とも思わなかったりする外道）じゃない！！」
ってことだろうから勘弁してやれ

エンディングの「星空のBelieve」が（・∀・）ｲｲ!!って人も結構いるみたい。
とりあえず12月にはHGUCでジオが出るんで萌え

｢なんでそうも簡単に人を殺せるんだよ!!死んでしまえ!!」

Zのニールセダカが手がけた曲はすべて名曲。
リアルタイムで見たとき、筋は混乱してあまり理解できなかったが
音楽のよさにとにかく痺れた。
あと、最終回。

「星空のBelieve」はふるバージョンで聞くととっても（・∀・）ｲｲ!!

Zはどの曲も好きだ

Ｚ＝ニール・セダカのおかげ、これ。

Zビデオで全部見終えた。
偏見艦長（・∀・）ｲｲ!!
ED、OP1、OP2と歌も最高。
OP2で森口博子が歌ってるけどデビュー曲なのかな？
ZZのビデオも借りてきたけどZ１３巻の予告の感じからするとDQNっぽいのだが・・・

カミーユもさっさとチャカでシロッコとハマーン殺ってれば精神崩壊することもなかったろうに
それとも射撃は下手なのか？

MSでハマーンを殺れたのにしなかったのに
チャカで出来るかよ。

>>521
超絶DQNです。しかし、カミーユのように基地外は入ってないのでそこら辺はご安心を
Zと別物であると認識した方がいいでしょう

>>521
上にも書いたが森口のデビュー曲。
ついでにいうとフォウに助けられて宇宙に上がるシーンで流れる曲も森口だ。

>>521
北斗の拳の続編がアラレちゃん風味にアレンジしてあるような。
ハマーンひとりだけがマジレスしてるかんじ

Ｚはアンダーなかんじがするね。って皆が言ってるけどさぁ
やっぱりレジスタンス組織というイメージが強いんだよ。
エゥーゴは。
だって歴史的な評価は連邦の内部紛争だった訳だけど。
リアルタイム（中２の頃）で観てた頃はほんとにゲリラ組織
として認識してたな。だって孤立無援で戦っていたかんじだもんね。
アナハイムの設定とラヴィアンローズの存在はキテました。
嵌っちゃいますよね。だから0083とかアリスの懺悔とかあるんだよね

カミーユ・ビダンが彫刻家のオーギュスト・ロダンとその愛人カミーユ・クローデルから取られた名前だってのは有名だよね。
で、今日ZZ見てたらオーギュスト・ギダンてキャラが出てきたよ。
富野はよっぽどロダンすっきやねんなぁ。
考える人？

バーザムは地味さではボリノークサマーンとタメを張れそう。いちおうＭｋIIなみの性能を持つんだけど。 生産性が悪いからマラサイは中止になったそうだけどリックディアスより高性能だと聞いてビックリしたよ。

すいません、ちょっと教えてください。
今日DVDBOXの3巻買ったら、箱が内側に向かって反ってる感じになっていた。
1.2巻はそんな事ないので気になってしまう。
箱の反りって直る？

Ｚは本当に歌がいいですね。最高です。森口のも初期のもどっちもいい。カコイイ。
終わりの歌もいいなあ。

ところでシロッコ、サラ、レコアがハマーンと対峙するシーンが萌えた。
ファンネルって初登場だったのかな。

ＺのＯＰがかなりスマートでカッコイイ（２つとも）って確信しました、さっき。
パクってもこれかよ、ＳＥＥＤ。

エルメスにあるじゃんファンネル
違う？

エルメスのはビットです

はまーん様

お慕いしております。

>>525
銀色ドレスね

Ｚ好き。でもリアルタイムで見たガンダムという思い入れの贔屓
が多分にある。戦闘描写の甘さは弁護のしようが無だろな・・・
後、後半のMSが兵器体系の進化からありえない形状になって行った
のが少し嫌。でもバウンドドッグは好きだ！！

まだガンダムにはまってなかったリアル消防時代、ファーストにはまってたクラスメイトが
「ギャンはＭＳ開発の流れから、外れまくっているぅ〜」と怒りまくってたな。

Zは(・∀・)ｲｲ!!

Ｚを見てＷに萌えていた自分を反省した16のオレ。
あの頃は若かった…。

Z最終話見た直後ZZ見たら泣けます・・・・
ギャップありすぎだろあれは。
俺の精神が崩壊したよ。

>>540
本放送でZ見てたけどWもビデオ借りて見たぞ。
どっちもOK（・∀・）

>541　特にヤザン

ヤザンの変わりようはひどいな。
ブライトもZでは修正入れそうな場面でもZZでは入れないし甘くなってる。
なによりZZの主題歌がひどすぎるｗ

ほんとのこーとさー(w

ｶﾐｰﾕが発狂したのは、NTの予知能力でZZについて知ってしまったから。
ZZ終わると安心して復活。

>>546
なるほど。それで納得いった。

♪今は動けない　それが定めだけど

主題歌(・∀・)ｲｲ!!

Ｚガンダムもガンダムの中で一番カッコイイと思うし、ＭＫ２もカコイイ。
百式のビームの音が弱そうなんだけど

仲間がどんどん氏んでいくのが切なくていい。

漏れはビデオで見たんだが
当時のTV放映では視聴率（人気）どうだったの？
1stは映画化されたり、リアルで見てたので人気あったのはわかるが
Z以降はよくわからんのよね。
内容的にはダークだし小学生以下には受けそうにないような気がするのだが。

>>550
1stこそ本放送時は人気が全然無くて打ち切り決定、
頼み込んでなんとか43話まで続けさせて貰ったんだけどな。

>>548
OPについては同意。
テンポが良いし構図がはっきり出てる。

>>551
クローバーの売上不振も原因だったかと思われ＞１ｓｔの打ち切り

はじめから見てるとさ、ＯＰが「水の星に」に変わるのがいいんだよなあ・・・
物語は佳境を迎えた！って感じがビンビンしてさ。
何より「水の星に」の歌自体が（・∀・）ｲｲのだが。

で味をしめた制作側はＺＺにおいても主題歌ポップ系→シリアス系の変化を引き継いで、
これもまたうまく行く、ってところかな。

ＯＰについて文句を言うなら、
サル→アムロ→カミーユ→ジュド―　だけは納得行かねえ・・・
あれは笑うところなのか？・・・いやＺＺだが

サルからアムロへの進化が早すぎ。

サルとアムロの間に、原人がいなかったか？

ZZの主題歌は常に早送りです。
アニメじゃない♪を聴くと本編みたくなくなるのでｗ
Zの主題歌、EDは早送りしなかったな。
主題歌、EDがかなり影響するって分かった。

まあ、ZZのＯＰで一番納得いかないのは
でもしないシャアを出すなよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ騙ｻﾚﾀ！ってとこなんだが。

ZのＯＰ（刻を超えてだっけ？）の方は、当時モダンでカッコええーと思った。
今でも大好きだ。そんでもって、あのリックディアスの目が光るところといっ
たら．．．「水の星」はシロッコがアップなるところの”チャラン、チャラン
チャッチャー”っていうシンセの音が凄い好き。

>>555-556
髑髏→猿→原人→アムロ→カミーユ→ジュドー
http://ex.2ch.net/shar/kako/1022/10224/1022423334.html
低学歴スレに…

554抜けてた、ｽﾏｿ

http://isweb22.infoseek.co.jp/novel/pomi/nazo2.png

ZガソダムのOPの映像。これって何ですかね？
ガンダムのカメラアイだけど形が不明。

>>562

>>477

水の星に初めて触れたのはたぶんゲームの「機動戦士Zガンダム　ホットスクランブル」だった。
BGMが妙に良くて聞き入ったり口ずさんだりしてたのをおぼえてる。

遠藤ﾀﾝの黒歴史だな。

なんかシロッコのティターンズ乗っ取りがちょい違和感。
バスクのドゴスギアを攻める時も「え？味方機じゃないの？」って僕は思ってしまって。
それともシロッコの直接の配下だけでの裏切りということなのでしょうか？
でもそれだと「ジャミトフ閣下の弔い合戦」とティターンズ部隊に言った
意味も良くわからない。まとめると僕が見た感じだと

ジャミトフ暗殺→シロッコがティターンズ総乗っ取り→アクシズが敵

と思ってたのですが。いきなりドゴスギアを沈めにいって良くわからぬ。
ちょっと詳しい方、説明していただけないでしょうか？
たぶんなんか僕が勘違いしてますよね？

あの辺りはエウーゴ、アクシズ、ティターンズ、シロッコの関係がコロコロ
変わって良く把握できません。

>>566
もともとシロッコさんは自分がトップに立ちたかったんだよ。
ティターンズに身を置いてたのも機会を窺うためだろうね。
「閣下の弔い合戦」はティターンズ全体を敵に回すのを避けるため、
及び自分が暗殺したわけではないと主張するため。

ドゴスギアを落としたのは激戦のどさくさに紛れて邪魔者（バスク・オム）を消したんだと思う。

そろそろ刻の涙な訳だが

ダブルゼータではヤザンは死んでしまったのかな
マンホールに落ちてから出てきてないよな多分

566じゃないが、ｼﾛｯｺ側がﾊﾞｽｸ殺るとき兵員はどういうつもりだったの？
イチャモンつけられて正当防衛という意識？

>>569
あのマンホールはコロニーの外までつながってたらしい。

>>570
あ、すんません。僕が５６６です。そうなんですよね。弔い合戦ということで
ティターンズの権力を掌握したならバスクをどさくさで殺したらまた筋が
立たないというか。バスクはシロッコを信用してないみたいで、完全に敵扱いして
たけどバスクの兵員は動揺してましたよね。まあその辺りは５６７さんが説明して
くれたようにシロッコがトップに立ちたい欲ということで説明がつくのですが。

ちょっと最終戦あたりの乱戦でそれぞれどこを最大の敵として戦ってるのか
分からなくなってしまったんです。エウーゴはティターンズ、アクシズもティターンズ、
ティターンズは両方から攻撃されてるという図式でいいのかな。
でもみんな勝手にメチャクチャに戦ってるようにも見えちゃって。
本当に長文スンマソ。読解力不足みたいです。

>>569よ、小説版ではいきてるぞ

>>569、>>572
アニメでも生きてるぞ。マンホールに落ちた後も、ゲゼに乗って戦ってた。

なんというかアレではティターンズの正規兵は納得するのかなあ・・・って
感じです。まあ腹心（レコア）の部隊だけで秘密裏に殺したってことなんでしょうけど。
乱戦すぎてみんな誰を本当の目標に戦ってるのか図解してほしい感じです。
大まかにはティターンズだけ孤立って事だったんでしょうか？そこに各ニュータイプの
感情が入ってるから少し崩れてるみたいですけど。

あと、エマ中尉が死んだのは本当に残念です。ヘンケン艦長が盾になってまで
守ったのに。最終の２話だけで人が死にすぎですね。ジェリドもあっけなく
ティターンズというよりカミーユのストーカーみたいでしたし。

でもＺは大好きです。乱文すいません。

別にティターンズだけ孤立ってことは無い。三つ巴だった。

＼：：：：：：l　　|　/：：|::::::::::::::/　 -,,,,_　　　　　　　　　　　　　＼：:::::::|::::'l,　 'l　　.'|
　 ~'''''ーフ　　| /：:／＼ﾉし’　　　　｀'''-,,,_　　　　　　　　　　　~-iノ：：: 'l　 |＿ノ
　　　 ／,l　　 'l：：/　　　_,,,,,,,,,,,,_　　　　　 `''-,,　　　　　　　　　　.|：：：： 'l　レ-'''''''-,,_
　　 ./.| .|　　　|:/　　_-'~　　　　｀''-_　　　　　　　　　　　　　　　　|：：：：: |'~._,-'ﾌ　　,l''''
　　/ / ,l　　　,l'　 ./　　　　　　　　　'l,　　　　　　　　　~'-,,_　　　 `-,,,,,,,,ﾉ /　i~　　./:::::
　　l .l' ,lー-,,,,,l　　|　　　　ｏ　　　　　 |　　　　　　　　　　　`'-,,_　.／：：：:'l,~'l |　 ノ:::::::::
　　|/ /　　　/　　.'l　　　　　　　　　　.l　　　　　＿＿　　　　　 .／：：：：：::`K, l/~:::::::::::: あ？大きな星が点いたり消えたりしている。
　　'l / _,__　/　　　.＼　　　　　　　　./　　 _,-''~　　　~''-,,_　 ／：：：：：：：::::　~''-,_:::::::::::
　　 'l /　 7/'l　　　.＼~'-,,,,＿＿,,,-'~　　,l'~　　　　　　　　 'l, ''---='：：l,：：：：:::::　~l::::::::: ハハ大きい・・彗星かな？
　　 .'l|,　 .l'　 'l,　　 -~ミ''-　''''''~　　　　 |　　　　　　　　　　 l　.／：：：：:~>,_：：：:　,l:::::::::
　　　　ｌ　 'l,　 `-_　　　　　　　　　　　　'i'l,　　　　　 ｏ　　　/ /：：：：:_,,-~'l：~''--'~：:::::::: いや違う、違うな・・彗星はもっと、バァーって動くもんな・・。
　　　　 '-(ﾆl,_　 `-,_　　　　　　　　　　　ﾐ'.＼_　　　　　 ._-/~::'土ｌ'~：：：：:|：：：：'l,：：：::::
　　　　　　 `-ﾆ-,_　~-,,_　 .__　　　　　　　ミ-,,ﾆー--ーﾆ'~'l,'''~　 'l,：：：：:,l：：：：：:'l,：：：:
　　　　　_,,,,--＼ .ﾆ-=ﾆｌ'-.(_~'''ー-,　　　`ﾐ`　　　 ._,-l-''~) ,l　　　 ＼：：ﾉ：：：：：：'l：：：
　　　 ／　　　.／(. ~'-,,_~'l,::::ﾆﾌi /-,,,＿　　　_,,,,-'~--'~_,,-~　　　　　 ''-,_：：：：：：：|_,-'
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>>574
・アクシズが次のZZの主要な敵である
・ハマーンが機を見て戦力を温存した

の２点が理由で、最終決戦ではティターンズの奮戦と崩壊を目立たせただけでは。

アクシズは漁夫の利を得ようとしたのでは？
ハマーン以外戦力になる人いなかったみたいだし。
ハマーンのセリフ聞いてればそれらしい事いってるよ。

>>556
ワロタ

最終回でレコアの幽霊がシロッコじゃなくてカミーユの味方してたのには呆れた。

とことんゲスな牝豚だよなあ。うんこブリブリって感じだ。

そういや、なんでカミーユ側に味方したんだろ
大人だからか？

ｱﾌｫだからでしょ

それは感情論でしょ？
アフォではないと思うが

思想であっちについたわけではない
シロッコの思想についていったのではなく
シロッコと共にいる事を選んだだけだったからという事かな

実は二人が生み出した幻想だった

レコア「私はあなた（シロッコ）に賭けたのです。」

↑ウソつけよ

結局レコアが一番子供だったってことさ。

ジェリドの「自分だけが特別と思うなって！」って何話ですか？

まあしかしＧディフェンサーは大気圏内飛行可能なのか
（ビーム砲が重過ぎる様な気もするがこれを外せば恐らく可能だろうか）
スーパーガンダムは大気圏内で飛行する事は可能なのだろうか

>>590
(･∀･)ｶｴﾚ

>>589
ｶﾐｰﾕがｼﾞｪﾘﾄﾞに言ったんじゃなかった？
たしかﾗｲﾗが死んだ直後の戦闘だったと思う
ﾋﾞﾃﾞｵの2巻かな

まあグレネードランチャーも重過ぎるかも知れぬが
大気中ではビーム砲とグレネードランチャーを外して
軽量な別の武装を装備すれば良いだろうか
（まあＧディフェンサーのコックピット部分は分離可能だが　
　あれは単体で大気中を飛行可能なのだろうか）

>>592
何話か失念したがジェリドも吐いてる

エマの「感情で生きるだけなら、誰にだってできます！」みたいなセリフ、何話でしたっけ？

ジェリドが死ぬ間際に「カミ−ユお前は俺の・・・」で死ぬんだけど
結局何が言いたかったのかな？
ジェリドはNTじゃないのに最終話まで生きてこれたから凄いよな。
強化されてたらカミーユに勝ってたかも。

ジェリドは死んだのか？
シャアも艦の爆発に巻き込まれたけど生きてるし。
それとも百式が丈夫だったから生き残ったのかな。

>>597ジェリドの最期、ヘルメットが吹っ飛んでた。（と思うが）

>595
40話だったと思われ。

ビデオで初めて見た。
三つ巴の争いがよく描かれていたのは面白かった。
ただ強化人間関係が少しうざかったのと、
戦闘場面がワンパターン過ぎるのと、
百式の趣味が悪すぎるのとが残念だったかな。
あと最後のカミーユの精神崩壊の描写、
もっと派手にやって欲しかった。
カミーユは子供っぽ過ぎるが、結構好感持てた。
ガンダム史上一番嫌われてる主人公らしいけど。

>596
禿外です。
　「カミ−ユお前は俺の・・・」　「すべてを奪った・・・」
だそうな。
ハゲの発言らしいので、オフィシャル扱いです。

>>600
精神崩壊の描写をもっと過激にやったら，放送できないと思われ

明日からZZが始まりますが、見ない方がいいのか？

＞ガンダム史上一番嫌われてる主人公らしいけど。
シャア専に毒され過ぎと思われ。

ゼットガンダム

Ｚ最高傑作説。

ヘンケンとエマさえ殺さなければなあ・・・。
欲を言えばサラも。

俺カツが好きなんだけど。

なんでカミーユは精神崩壊したの？

>>609実質は酸欠と思われ。
家庭の事情と相次ぐ戦闘によるストレスも関係か？

「カミ−ユお前は俺の・・・」が当然のように扱われてるけど
「カミーユ・・・貴様は俺を・・・」の間違いじゃない？

あああああごめん。
検索して調べたら「貴様は俺"の"」だったわ。

>>609
フェニックス幻魔拳

>>576
昔どっかで見たＳＤガンダムのカミーユ思い出した（笑）
語尾が「〜にょ」なヤツ。
>608
漏れはミネバ様好きですが何か？
カツはＤＱＮにしか思えませんでした。
そういえばミネバ様はＺの後どうなるんですかね？

>>614
ああ、そうだ。カミーユが「クリープ」に間違われて
「1文字しか合ってないか！」と逆ギレする奴。

ハマーン・カーン！わかった、お前は生きていてはいけない人間なんだ！
暗黒の世界へ戻れハマーン！

「貴様！人が死んだんだぞ、いっぱい人が死んだんだぞ！」
「お前もその仲間に入れてやるってんだよ！」
「遊びでやってんじゃないんだよ！！」

ジ・Ｏ動け、ジ・Ｏなぜ動かん

「貴様のような奴はクズだ！生きてちゃいけない奴なんだ！」

「ティターンズは力だ！力があってこそすべてを制するんだ！」


・・・・名言が多過ぎです。ジェリド萌え。

Gジェネかなんかのカミーユvsシロッコの場面で
フィルムコミックスのほうの台詞使ってたのは何だったんだろう・・・

ハマーンはかわいそうな女だ！シャアも理想のために戦っている！

って・・・
フィルムコミックスは他の台詞も無茶苦茶すぎて萎え萎え。

考えてみたら、ハマーンってふられまくってねぇ？

シャアのふられ、ジュドーにふられ…

>>615
シ「ああ、ケーキの上に乗ってる・・・？

カ「それはクリームだろ！
　　一字も合ってないじゃないか！

＞ガンダム史上一番嫌われてる主人公らしいけど。
ダムエーの嫌いなキャラクターランキングだと
11位ジュドー
15位カミーユ
なので史上一番嫌われ主人公はジュドーに暫定決定。
ちなみにこのランキング15人中7人がZキャラだ(w　さもありなん。

>620
15人中7人か。すごいな。
他は誰？バスク、レコア、シロッコは確定として、
あと3人思いつかん。

１位バスク　２位マ･クベ　３位カテジナ
４位シロッコ　５位ジャミトフ　６位ニナ
７位ゴップ　８位ギレン　９位ヤザン　１０位クェス
11位ジュドー　12位キシリア　13位ハマーン
14位ハサウェイ　15位カミーユ

あ、7人じゃなくて6人だ。
ハサウェイの出典がZガンダムとか書いてあるよ。違うだろっつの。

>622
サンクス。
レコア入ってないのか。ジャミトフが5位・・・
西村智道氏の声がまるで吸血鬼みたいな不気味な雰囲気を
醸し出していてかなり好きだったんだが・・・
・・やっぱ嫌われるよな、こりゃ（笑

>620
出典じゃなくて初出とか。

間違えた、>623ね。

レコアよりも何よりもカツが入ってないのは間違っているヽ(`Д´)ﾉ！

>>616
なんか時系列とキャラがばらばらなんすけど(藁

>>614
ボンボンに載ってた漫画？

何か色々な所でＺのシャアはヘタレって言われてるみたいだけど、
見てて全然そう感じなかった俺はおかしいですか？
そもそも味方なんだからあんまり強すぎてもどうかと思うし。

本当のヘタレは、最終回で至近距離でシャアを撃ち損じたシロッコ。

あれだけ近いのに外すか？普通。

>>598
ジェリドは首がねじれて引きちぎれています。
で、パイロットスーツの首の裂け目から
血がドバッと吹き出してます。
結構ゆっくり引きちぎれていってるので、かなり痛そうです。

>>630
ｶﾞﾉﾀの言うところのシャア＝ヘタレは常に何割かのネタを含むので
腹八分目に受け取ってくだしい｡

>>630
たった1体のガンダムで次々送られてくるジオン軍の精鋭を倒し続けるアムロのほうが異常
今見るとちょっと萎えるよ
だからシャアぐらいがちょうどいい

最終回のラストで百式が漂ってるのは「シャアは生きてますよ〜」って
親切設定なんですよね？それにしてもどうやって助かったんだか。
百式は思ったより頑丈だったのかな。あとハマーンは生きてるのを感じなかったのかな。
ドラゴンボールみたいに気を殺してたのか？

>>635
19 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/10/02 01:14 ID:???
ゲームだとカミーユが精神崩壊したのを感じて
ショック受けてるシーンありますな。
23 ：通常の名無しさんの３倍 ：02/10/02 01:17 ID:???
>>19
あいよー
これじゃよくわからないのですが、ゲームでは目がうるうるしてます。
泣いていたのでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/Katsumi/c8c.ram

>>636
おー初めて見た。ゲームなのこれ？

＞＞637
PSのZだよ、ゲームは糞だけどムービーがいいから何年か前に友達と必死こいてクリアした

でもこのゲームのムービー､アムロの顔違いすぎ。
目が大きいんだな。カミーユもだけど元がアレだからアムロほど目立たん。

ダカールの演説がカコイイよねゲーム

シロッコの声が情けなく聞こえる
ザック・・・

>>640
セイラさんにセリフがつくのな。
今の私はただの女…みたいなの。

>>636
何これ？シャアは百式のコクピットから喋ってるってことでいいの？
そこでエウーゴの勝利とカミーユの精神崩壊を見てたってことでつか？

がいしゅつだったらごめん。

エマさん死ぬ前のセリフ（コロニーに入る前）なんだけど
カミーユ「どこが痛むんです？」
エマ「体中・・・。」
って言った後、まだ口パクパクしてたんだけど、本当は何かしゃべってる？
都合でＤＶＤとかカットされた？？

●スラムダンクＶＳ北斗の拳　　　一年戦争　　（２ちゃんねらーの３分の一が死滅。人類は自らの行為に恐怖した）

●ジョーＶＳ巨人ＶＳタッチ　　　グリプス戦役（７０年代２大タイトルの抗争の最中８０年代最強タイトルが地球圏へ帰還、３つ巴の戦いが始まる。あんたがたは、刻の涙を見る。）　

●ドラえもんＶＳドラゴンボール　シャアの反乱（少年漫画界を駆け抜けた両雄が今！　激突する！！のび太、悟空、最後の対決）

●ＪＯＪＯＶＳ肉　　　　　　　　アーマゲドン｛２ちゃんねらーの多くとニュータイプはコロニー群とともに太陽系を離れる、（肉厨ＪＯＪＯ信者がウザすぎて）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球は汚染で人が住めなくなりターンＡなんとかがナノマシンを撒いて地上文明すべてを土にして浄化。 ｝
　
　そして正暦へ

肉ＪＯＪＯ好きの人すいません。一番ハマってたんで

>>644
放映時から口パクだけ

ジェリドの「自分だけが特別と思うなって！」って何話ですか？
あと、どんなシチュエーションで言ってましたっけ？

マルチポスト可なのですか？この板は。

１ｓｔのアニメと小説版ってどのくらい違うんだ？
Ｚもちがうのかね？
小説版だとアムロは死ぬらしいが。

>>646　サンクス
>>647　月での戦闘じゃなかったっけ？「ニュータイプだってスーパーマンじゃないんだ！」って。
>>649　Ζの小説しか知らないけど、ほぼテレビ通り。
　　　　でも、「そんな大人修正してやる」はなし。レコアは寝返りなし。
　　　　アポリーとロベルトの死に方もちょっと違ったはず。
　　　　ブランとベンがごっちゃになってる感じ。

>>647
あ、ごめん。もしかしてカミーユが言ったやつかな？
「自分だけが特別だって思うな！あの人が喜ぶのかよ！生き返るのかよ！」って。
ライラが死んだ後ね。

>>649
1stはまるっきり別世界です。
小説ではリュウ・カイ・アムロは士官学校の生徒になってるし、シャア
はザクの次にリックドムに載ってる。

>649
[1st]
上巻（ララァを倒した辺りまで）は、ほぼＴＶに準じて進行する。ただし省略される部分はかなり多い。
アムロは最初からパイロット候補生（つまり軍人）。
中巻以降は禿オリジナルストーリーが展開。コアファイターで漂流中のアムロが
ジオンの船に拿捕されたりする。クスコ・アル等、没になったキャラが登場。
下巻ではシャアの呼びかけに気付いたアムロが、協力するよう味方に呼びかけるが
それに気付かないルロイ（シャアの部下）が誤ってアムロを撃ってしまう。
ズムシティに侵攻したキシリア麾下の反乱部隊とＷＢ隊によってサイド３陥落･･･等々。

[Z]
全巻通してTV版シナリオに沿った展開。しかし細部はかなり異なる。
特に終盤は、度重なる戦闘によって徐々に精神を蝕まれ、最終的に廃人化するまでの
過程がしっかり描かれていて、TV版のようにオカルト話で有耶無耶にされていない。
また、女の尻ばかり追っていた理由も（抽象的ではあるが）挙げられている。
ちなみにレコアはフランクリンの死に責任を感じて自ら下船、以後自然消滅。
･･･等々、TV版の子供騙しに納得いかない人だけではなく、肯定的に
「画面上で表現しきれていない点を理解するための副読本」を探してる人にもお勧めできる。
読んでないなら一度嫁。古本なら100円だ。禿の御尊顔も拝めるぞ。

>>635
どうもかなり基本的な事を見落としてないか？あの時戦艦の装甲に挟まれたんで大丈夫だっ
たんだよ。爆発の直撃を受けたわけｊｙない。

それに百式が漂っていた事が重要なのではなく、そのコックピットハッチが開いているのがシャ
アの生存を意味しているんだぞ。

＞あの時戦艦の装甲に挟まれたんで大丈夫だっ
＞たんだよ。爆発の直撃を受けたわけｊｙない。

素で知りませんでした。そういう描写だったんですか？どう見ても大爆発で
ハマーンも諦めムードにしか見えませんでした。
あとコクピット開けてどうやって宇宙空間を移動してアクシズへ帰ったのでしょうか？

>>655
ハマーンに連れってってもらったんだよ
後ろから肉棒を突き立てて「連れてかないと俺のハイメガキャノンをぶち込むぞ！」ってね

>>656
んなアホなｗ

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　君は
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　 時の涙を見る
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

涙じゃなくて泪だろ、と
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

>>655
＞そういう描写だったんですか？
よく見れば、爆発の瞬間に装甲が百式に覆い被さってるのがわかるよ。
逆にあの装甲に潰されてそうな感じもするが(笑)。

＞あとコクピット開けてどうやって宇宙空間を移動してアクシズへ帰ったのでしょうか？
立場的にアクシズには帰れないでしょう。
っていうか無人なので行っても意味がないしそれ以前にコロニーレーザーに撃たれてどこにあるのか不明だし。
多分パイロットがあぼーんされて無人になったMSか何かを奪い
キグナンあたりを頼って落ち延びたんじゃないかなぁ。
エウーゴの部隊に拾われたのであればCCAまでのあいだ行方不明だったことと合わないしね。

シャアはエゥーゴとは別に独自の人脈を持ってたからね。

しかしレコアが裏切った理由と言うのが未だに良く解らないが
http://quwatoro.cool.ne.jp/gundam/reccoa.html
矢張り上の様な理由である訳なのだろうか（苦笑

あいつのヘタレ具合といえば４８話のラストでシャアがカミーユの肩に手をかけながら
満面さわやかスマイルで　あまり気にするなカミーユ、と声かけたのに
気にしてちゃニュータイプなんてやってられないでしょ、ってｱｻｰﾘいなされた場面が印象強い。

あの時の奴の悲しそうな顔を観たとき「ああ、　シャアのやつヘタレたな…」
と漏れも物悲しく思った。

ロザミーのサイコガンダムってＩフィールド装備してないのか？
それとも後ろからは作動しないとか。

>>664
常に展開しているワケではないのでしょう。

>>662
どうでもいいが点が多すぎて読みにくい文章だな

つーかティターンズ後半新しいＭＳ出過ぎ。
なんか出撃のたびに違うＭＳ乗ってる気が…

まあレコアは兎も角後半のロザミア絡みの話が無ければ
もうすこしましな作品と成ったのではないのか（苦笑

後期オープニングでシロッコが出てきてから画面の上から
ハマ−ンが降りてくるシーンってなかった？
再放送のときはあったと思うんだけどビデオではシロッコがでてから
ハイザックのアップになってた。
おかげでOPにハマ−ンいたと言っても信じてもらえない。
誰か見た人いませんか？

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　
　γ∧＼ヽ) 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝゝﾟдﾟν　 ＜　　熱っ苦しいなぁこの風呂…出られないのかな？
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼ 　　おーい、出してくださいよ、ねえ。
|　　　　　　　.|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

たしかアクシズと共同戦線はったはずなのにいきなりアクシズ攻撃してるのはなんで？と思った。

カツは自分でサラ殺してんのにハマーンのせいにしてるし…
ガンダムの登場人物ってだいたい最初はＤＱＮだけどだんだん成長していくのが普通だけど
カツは最後までＤＱＮだった…あんなのが自分の近くにいたらスゲーやだ。

>>671
あのカツの思考は最後まで分らんかったね。
シロッコのせいにするならともかくさ。

>>669
ZZとごっちゃになってるだろ。

小説だとカミーユに一瞬であぼーんされてるよね。＜サラ

でもなんで後期OPにハマーン出なかったんだ？
どう見ても重要キャラだろ。　そいやジェリドもいない

１ｓｔの戦闘は師範者が行動で争ってる感じ。
それに対してΖはＦ１がサーキットでやってる感じ。

ゲタのせいで局地戦用ＭＳの意味がなくなった。
１ｓｔの戦闘のほうが味があったのに…
ガンダムｖｓグフとか。

Ｚの二万円ぐらいするプラモってカッコイイんでしょうか？
素人でも上手く作れますか？

ガンダムの中ではＺとνガンダムがカッコイイと思ってます

>>676
訂正
師範者⇒市販車

何故こんな変換が…

つーか敵との戯れ言が多すぎる。

必ず「とどめだ｣って言うと他のヤツに邪魔される。

＞カツは自分でサラ殺してんのにハマーンのせいにしてるし…

まあサラを狙ったのではなくシロッコを狙おうとしたら
何故かサラが盾と成ったのではないのか（苦笑

漏れのバイクはZRX-II

とりあえず独房は電子ロックじゃなくて南京錠にしとけ。
これ以上敵に逃げられないように。

>>677
素人にはお勧めできない。
ガンプラの話題はこちらで。
その方が、詳しい話が聴けるでしょ。
【食】生温いガンプラ雑談スレ12【神】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1034072584/

バイオセンサーって何でつか？ジ・ＯとＺガンダムに搭載されてるそうですが。
作中でそんな説明ありましたっけ？

>>684
サイコミュシステムみてえなもんだ。
Z本編での説明はないな。小説版にはちらっと出てくる。

>>685
あれ説明なかったら訳ワカンネエヨ。
いきなりスーパーロボット状態になるんだから。

>>686
説明というか、「Zガンダムは人の意思を力にする。」みたいなことは亡霊が言ってた

なんでビームは簡単によけられるのに、ウミヘビは必ず巻き付くんだ？

そういえばそうだな。
バッチ中尉もアレであぼーんされたし、
カミーユをかばったからとはいえシャアの百式もやられかけたし。
さすがヤザン隊長。

>>676、679 同意
>>682 藁

>>677 「素人」の定義によると思う。
「そこそこガンプラ作ったことあるけどヌルイ人」なら大丈夫だと思う。
「PG？なにそれ？」という人はやめといた方がいい。
まずは簡単なやつで練習。そして本命は経験を積んでから作ったほうが無難。
ちなみにMGのZはプラモ関係の板で酷評されている通りの駄目キットだけど、
PGは作ったことないのでわからん。

ｷﾞｬｻﾞﾝが乗ってる緑色の変形型モビルスーツって何？

>>691ｷﾞｬｻﾞﾝて誰？
「Ｚ」のヤザンが乗った緑色の変型ＭＳなら、ギャプラン。
「∀」のギャバンが乗った緑色のＭＳなら、ボルジャーノン。

>>692
「ﾔｻﾞﾝ」か。すまん。
ありがとね。

レコアの受けた辱めって何だ！？
まさか！！

>>694
外出ですがそのまさかです。小説版だともっと露骨です。
でも女性に対して「キズもの」とか言っちゃう甲斐って。
トミーノの考えが出ちゃった？ってかんじ。

http://homepage2.nifty.com/yukimoto/jp/index.html
フラウボウを助けてやってくれ

レコアが辱められてるときにカイも……！？
まさか！！

レコアの服が破れてないところを見ると薬を飲まされるか注射で打たれた後・・・。

ゲーム、アニメと体験し小説読みますた。

カミーユ、マジでキレてる。ZZラストで復活したのは嘘なんだなあ。

兵器と同調はヤバイね

すいません700ゲトでげす

Zやっと見終わったけど最後でおもいっきり萎えた…
カツはムカツクしエマﾀﾝは死ぬしカミーユはラリるし
ZZ見るの止めよっかな…

>>701
ZZはZの欝展開とは逆だが(前半は)、別の意味で萎えるぞ。

PGのZは作るのに１週間もかかった！！
マジ疲れる。。

まあ只レコアが死ぬ辺りの演出は
割に良かったかと思うが（何分見たのがかなり前なので）もう一度見てみないと
何とも言えぬだろうか（苦笑

>>702
やっぱり萎えるのか…でもなんだかんだいって続きが気になる。
明日早速借りに逝くか。しかし、2日ぶっ通して見たから目がヤバイくらい痛い。
ていうか浪人なのになんでガンダム見てるんだろ俺。

>>705
俺も浪人時代は1日3冊本を読んでたりしたが、おかげで人生踏み外した。
悪い事は言わないから、秋になったら受験勉強に専念しとけ。
はっきり言って、ZZに人生踏み外すほどの価値はないぞ。

>>706
うーん、そうすか・・・受験が終わったらゆっくり見ることにします。
最後に逆襲のシャアだけでも見ようかな。

>>707
そのくらいにしといた方がいいと思われ。
別にZZを見なくても、脳内補完で話はつながるし
(それを言うなら、Zもそうなんだが）

むしろZZは存在しなくていい

プルの最期を知らないまま、というのもどうかな？
まあ、受験が終わってからでも。

ビーチャ詩ね

ＺＺはカミーユの出てくる所だけ見るのがいいかも。
何話に出てきたか忘れてしまったが・・・

超亀スレすいません。僕は「ＰＧ？何それ？」のレベルです。

１５年ぐらい前に父親に買ってもらったＺがンダムのプラモが
そこそこの大きさで変形もできるのでＺガンダムの大ファンの
なった記憶があります。古すぎますね（ｗ

プラモは全く最近はご無沙汰ですし、塗装もしたことないので
諦めます。

>>713
逝ってみそ
ttp://www.gundam.channel.or.jp/

ネットでΖΖのストーリーを大まかに見てきますた
結局カミーユはどうなったのかが気になるけど逆襲のシャアをみることにします

>>715
子供のやるコトにいちいちケチ付けちゃイカンぞ。

もしかして、ＺＺの方のゼロスレ死んだ？

>>717
そのようです。

俺もＺは全部見たがＺＺは1話と最終回だけ見た。
それで満足しますた。お腹いっぱいです。（・∀・）

>>713
そうですか。ガンプラ好きとしては残念です。
お父様に買って頂いたものはおそらく旧キットの１/１００だと思います。
現行の１/１００はマスターグレード（MG）と呼ばれてます。
２万のZはパーフェクトグレード（PG）で１/６０です。
現行キットはやたら凝ってて部品も増えましたが、
時間がかかるだけで、こだわらなければ接着剤もいりませんし、
高級モデルは塗装もほぼ不要です。その意味ではむしろ旧キットよりも作りやすいはずです。
ただ、可変MSは難易度が高くなるので、やはり他ので練習して（MGνとか）、
是非いつの日がPGZに挑戦してみてください。
詳しいラインナップは>>714が参考になります。長文すいませんです。

もし、Z放送終了時に２ちゃんねるがあったら…

>>721
「結局カミーユってどうなったの？」
みたいなスレが２時間で埋め立てられる。

>>721
「新番組!機動戦士Zガンダム」スレは面白かったんだがな。

今更だが、関連スレ貼っとく。

Ｚの面白さを語ろう　Ｍｋ２
http://choco.2ch.net/shar/kako/1011/10112/1011282327.html

age

>>720しかし最近のＭＧ、ＰＧってカッコ悪くね？
なんかＺ当時のあった若いイメージを踏襲してないというか
ちとおとなしいデザインになってる気がする。
もちっとＤＱＮくさいまでにノリノリなほうが好みなんだが・・・。

メラニー会長ってどうなったの？

>>727
愛人とＳＭプレイに興じております。
無論、会長が卑しいＭ豚で愛人が女王様です。

>>726
最近の再デザインの傾向がスリム化だからね。
それでおとなしい印象があるのかも。
製作サイドはそれを「洗練された」みたいに言うけど、
昔の方が好きな人も少なくないと思う。

ところでよお、ロザミィって何でカミーユをお兄ちゃんと
刷り込まれてたんだったっけ？
・・・いや家庭に飢えていたカミーユに擬似兄妹を持たせて
それを殺させることで精神崩壊のとどめの一手にするっていう
原作者の意図はわかるんだが、作中では何も理由付けが無かっ
たような・・・

ＭＧのＭＫ２を思いきって買ってしまいましたあ。
でも塗装も必要みたいだし、接着剤もいるみたいですね。
甘く考えすぎてました（ｗ

のんびり完成できたらいいと考えています。ダメかも（ｗｗ

>731
ここも覗いてみては如何だろうか。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1034072584/

>>731
ああ、接着剤ってパイプ！あれは簡単です。
でもバックパックのパイプはこころもち長めに取った方がいいかもしれません。
塗装はほぼいらないはずですが。武装の照準スコープと足の裏くらい。
カラーシールがついてるからそれで大抵はOKなはずです。
まあ、ゆっくり挑戦してみてください。肩慣らしにはいいキットだと思います。
私なんか超がつくほどの不器用で、それでもつくれるんだから大丈夫ですよ。

>>730
あのね女の強化人間は男のマスターに従順になるのにおにいちゃんとおもいこませるのが一番いいみたい
ZZの小説（富野じゃねーけど）のプルがグレミーをお兄ちゃんと思い込ませるよう
にインプットされてたそうだ
だから強化人間におにーちゃんは常套手段つーことだな

>>734
中国とか北朝鮮研究したらそういうの多少わかるかもね

エマ中尉うかつにコクピットから出なければ・・・・。
パラスアテネの破片であぼーん。
レコアの怨念なのか・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22521036
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17102546

ＤＶＤで全話欲しいのですが、値段や種類がマチマチで良くわかりません。
上のリンクのでも全話見れるのでしょうか？異常に安いような・・・。
下のリンクのや、メモリアルボックスというのと違いがあるなら教えて
いただけないでしょうか？国内正規品とかあるのはニセモノがあるからって
ことでしょうか？

>>737
海外のものが存在する為。
海外者は作り粗いと思う。でも、日本語だと思う。
初回特典＝ボックス付

グリーン・ノア、グリーン・オアシス、スウィートウォーターの関係を教えてくらさい。

>>738
資料によって違ったりするが現時点での公式見解では
「グリーン・オアシス」はサイド７の別称
「グリーン・ノア（１）」はサイド７の１バンチコロニー
ということになっている（公式サイト参照）
ちなみに「グリプス」が「グリーン・ノア２」にあたる

「スウィートウォーター」はΖ的にはサイド３の工業用コロニーで
エゥーゴが接収して工廠として利用したとされるが
後の逆シャアに登場するそれとは設定が異なる点が気になる

>>739
おぉ、サンクス。サイド７全体の名前か。＜オアシス

ついでに、カミーユの生まれって「埼玉県新座市」？？？
「トーキョーの近くのニューシート」って。

がいしゅつ？

>737
「上のリンク」というのが見られないが、多分台湾で発売された海賊版。
作りが粗いということはなく、勿論日本語収録もされている。新品で買っても安いのがウリ。

「下のリンク」の奴は国内で昨年７月から発売されたもの。
一巻あたり6000円という高額がガン（海賊版の倍以上）だけど
小冊子がついていたり、クレーム発生時の対応などの面では当然有利。

メモリアルボックスとは、初版限定セット販売時に特典としてついていた箱のこと。
藤田一巳書き下ろしのMK�U、百式、Ｚがそれぞれ描かれている。

どうでもいいけど、エマ中尉が日系10世ってホント？

>>743
エマ中尉ってゲルマン系じゃないの？
公式にはどうだか知らないけど・・・

　　　　　　　　,,;;-‐''"￣`''-;,
　　　　　　　/"　　　.,,,,ノ~ヾ`;
　　　　　　　|　 ..,ソｿ　　　　'y
　　　　　 　 |　r"' '-;;,,　　,,,, ||
　　　　　　　|　i,,　 ( ・ｿ r(・).|ﾍ
　　　　　　　ゝﾍi　　　,,, ｿ,,,, |ｿ　　＜ヘンケンだが、エマ中尉とヤリたかった。
　　　　　　　　ゝi　　 ;;-- 、;;|　　　　　ハァ・・・・・・。
　　　　　　,／ ./ゞ;;;　`〜"ノi￣ヽ
　　　　　　ヽゝ ゝ-ゞ;;;;;,,,,,;;／　 /

ヘンケンのせいで艦が沈んだ

>>736
トミノフスキー粒子の影響です。

ありがとうございました。海外製なんてあるんですね・・・

>746
まあ、最終的には全責任が決定権を持つ艦長にいくわけだが。

THE・OのOってなに？

>>750
「神の意志」

　　　　　　　　,,;;-‐''"￣`''-;,
　　　　　　　/"　　　.,,,,ノ~ヾ`;
　　　　　　　|　 ..,ソｿ　　　　'y
　　　　　 　 |　r"' '-;;,,　　,,,, ||
　　　　　　　|　i,,　 ( ・ｿ r(・).|ﾍ
　　　　　　　ゝﾍi　　　,,, ｿ,,,, |ｿ　　＜艦が沈んだのが俺の責任だと？
　　　　　　　　ゝi　　 ;;-- 、;;|　　　　　あんな攻撃されたら沈むわ。。
　　　　　　,／ ./ゞ;;;　`〜"ノi￣ヽ　　　そんなことより、エマ中尉まだあ〜？
　　　　　　ヽゝ ゝ-ゞ;;;;;,,,,,;;／　 /

>>751
サンクス。

今日ＤＶＤ買ってきました　ボリューム5、6，11，13と
とりあえず11だけ見終えました　はぁ〜十数年ぶりのZだ
懐かしすぎて泪出てきました
どんなにストーリーが哀しい方向に進んでもＯＰ２とエンディングの曲に
何か変な…明るい可能性みたいなものを感じながらリアルで見てました

それにしてもこのＤＶＤ値段高いなぁ　４話収録で６Ｋかぁ
全部集めようとすると偉い出費になるなぁ　どうしよ

>>754
ボックスを中古で買えば?

中古だと揃えにくいだろ。中途半端に数巻買っちゃったわけだし。
海賊版買え。安いぞ。

>>755さん　ボックスもいいけどもうボリューム５買っちゃったしなぁ
>>756さん　海賊版ですか　せっかくのご提案ですけどなんだか抵抗あります…
買ったのは地元の書店のＤＶＤコーナーですけど全巻そろってましたんで
地道にそろえていこうと思います　売り切れてても通販ありますし…
レンタルすれば安くすむんでしょうけどＣＤでも何でも借り物はいやで
自分の所有物にしないとなんかいやなんです（オタク気質が恨めしい…）

それにしてもくどいようですけどエンディングとＯＰ２の曲はイイですね
さっきから何度も見直して（聞き直し？）してます
あぁ買って良かった

　　　　　　　,､-'''^￣￣￣'''''''--､,
　　　　　 ／　　　　〜⌒ヾ　　　　 ヽ
　　　　／　　λ　　　　　　　　〜ヾ⌒＼
　　　 / 　　i!'　ヽ､　　　　　　　　　　　 　ゝ
　　　|　　i!'　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　ﾉ/ 　 　　　　＼_　　　　　　　　　 　 !i
　　 | 　!'ﾆヽ_ 　　､-'''^__`''-､　　　　　 　 　　|
　 　 !　 i!'Tj7.　　 '⌒l.jｱ　 |..r,^､　 　　　　　|
　　　ヽ |.^　 ﾉ 　　　￣　　 i | '/ﾉ 　　　 　　|　＜<<752無駄死にでしたわね
　　　　　| 　 ゞ　　　　　　　.|! _ノ　　　　　　!
　 　 　　 i　　 ヽ=-　　　　　 | 　 　 　　　/
.　　 　　　ヽ 　　゛　　　　　　|　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　_| __ ,,,--'''
　　　　　　　　　￣!_,,,--'''⌒ !i
　　　　　　　　　　| 　 て⌒

>>750
つか「神の」という意味の接頭語「theo-」のもじりだな。theology＝神学な。
元はギリシア語のテウス（θευｓ＝theus）、ゼウスやデウスと同根の言葉だ。

>>752
確かにあの対空砲火をかいくぐられたらヤザンをほめるしかない。

>>743
日系８世と小説に出てたように思われ。

エマ中尉って、死んだ後カミーユがハッチを空けて
部屋から出て行く辺りが一番ｲｲよね。
風で髪が振り乱れて、亀頭カットじゃなくなる場面ね。
・・・死体なんだけど(;´д`)

>>762
あのふわっと浮かび上がるところね。好き。

　　　　　　　,､-'''^￣￣￣'''''''--､,
　　　　　 ／　　　　〜⌒ヾ　　　　 ヽ
　　　　／　　λ　　　　　　　　〜ヾ⌒＼
　　　 / 　　i!'　ヽ､　　　　　　　　　　　 　ゝ
　　　|　　i!'　 　　＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 |　ﾉ/ 　 　　　　＼_　　　　　　　　　 　 !i
　　 | 　!'ﾆヽ_ 　　､-'''^__`''-､　　　　　 　 　　|
　 　 !　 i!'Tj7.　　 '⌒l.jｱ　 |..r,^､　 　　　　　|
　　　ヽ |.^　 ﾉ 　　　￣　　 i | '/ﾉ 　　　 　　|　＜ 　レコー！！！
　　　　　| 　 ゞ　　　　　　　.|! _ノ　　　　　　!
　 　 　　 i　　 ヽ=-　　　　　 | 　 　 　　　/
.　　 　　　ヽ 　　゛　　　　　　|　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　_| __ ,,,--'''
　　　　　　　　　￣!_,,,--'''⌒ !i
　　　　　　　　　　| 　 て⌒

>762
カミーユの表情もなかなか。

えっと俺無知なんだけど、宇宙空間だと人間の体ってはじけとぶんじゃないの？
エマさんの体が原形をとどめることなく見るも無惨にはじけとんで、
どこのものかわからない肉片や内蔵が部屋中に飛び散って･･･

>766
体中に空気が詰まってるわけじゃあるまいし。
・・とは思ったけど実際に試した話は聞いた事無いからわからん。

エマたんのお肉(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>766
Q18
宇宙服を着ないで宇宙に出たら、人間の体はどうなりますか？

A18
　もし宇宙飛行士が宇宙服無しで宇宙空間に飛び出した場合、
予測される状況としましては、宇宙がほぼ真空ですのでまず腹部が膨れ、
ついで体内の水分が沸騰し、数秒から十秒程度で
ミイラのような状態になってしまうのではないか、と考えられています。
http://www.nasda.go.jp/faq/astronaut_j.html#q18
NASDAのＱ＆Ａより

水を宇宙空間に放出したら、沸騰と凍結が瞬時に起こることはわかるのね。
これは気圧の関係ね。

もう一方で、人間は常に1気圧に耐えてるわけだから、宇宙空間では
人間内部からの1気圧分の力で破裂するんじゃないかと思うんだ。

で結局、破裂、沸騰、凍結、が同時に起こって、あたりには
凍った体の一部が散乱するんじゃないかと思ったわけで。

>>769
そこって有名なところ？
いまいち信憑背がないというか俺が頑固というか･･･

訓練中に真空被爆した宇宙飛行士の話ならあるが

×被爆
○被曝

>>770
ナスダ＝宇宙開発事業団。日本において宇宙ロケットを開発しているところです。
トップくらいみてみれば
http://www.nasda.go.jp/index_j.html

この話題もスレまで立って散々議論されてんだがなぁ・・・

>774
なえあば、そのスレの結論をコピペしてくれよ

>>775
コピペじゃなくてスマンが。

結論
やってみなけりゃ判らない。

今、見終わりました。
リアルでも見てたけど、やっぱＺイイわ。
ヤザンさいこー。
ハンブラビかっこいー。

ところで、なんでsage進行？

なんか、ガンダムって、何気に子供むけじゃないよな・・・・
話の進行が・・・

>>778
なにをいまさら・・・

百死期はなぜあんな目立つ色にしたんですか

しつこいようだけどグリプス戦役のあとメラニー会長はどうなったのでしょうか？
メラニーたんはシャア以上の人物だとおもうど

４８話の「ロザミアの中で」の事なんだけどさ。
カミーユがロザミアをフォウと見間違えるじゃん？
あれ何？マジで意味不明なんだけど。
個人的にはフォウが憑依したのかなぁって思ってるんだけど。
暴走したロザミアを殺してもらうために。

>>781
どうもしないって。アナハイムとしては儲かる見込みも立った。メラニー会長は設けるために
やった事だし。

実際エゥーゴ勢力が主流になって次期量産機ジェガンはアナハイムが受注したでしょ。
かつてガンダム開発計画なんて重要なMSを受注しておきながら、軍の量産機には（従契
約社にはなっていたかもしれんが）タッチ出来ない状況になっていたのを見事打開した訳。

蛇足だがムーンクライシスでは「ヌーベル・エゥーゴ」の影の出資者にもなってたがね。これ
も新規MS開発の呼び水とするためだしな。

>>783
いや、俺はメラニーたんがエウーゴをずっと率いていたら重力に（略、人たち
をなくせたんじゃないかと
小説版Ｚ読んだ？結構思想をもった人だったような・・・
ただの金儲け主義者だったの？

アッグガイってアニメに登場しましたっけ？

アナハイムは実はユダヤ民族主義で動いていて、エウーゴはその為の手駒に過ぎない…
と言うトンデモな裏設定がある。
(ZガンダムLDボックス特典ブックレット所収･富野メモより）

それにしてもｶﾞﾃﾞｨの死ぬ時のセリフには笑ったよ

｢おうおうおーっ｣
アシカのものまねかと思ったよ

>>783
うおーっ！！！！！！
そんなことがあったのか！！！
ありがとうっ！！！！！（てかＬＤＢＯＸもってたんだよなー捨てちったけど・・・）
てことはティターンズやっつければ後はどうでもよかったのか？わけわからん
アクシズ戦役の時も全く姿をあらわさなかったし・・・
富野がこのキャラが不都合になって消したんじゃねーかと予想してみたりして（ｗ

>>200

宇宙世紀になってまで西暦時代の古い民族主義を引きずって
いるとはなんかナンセンスだな

>>790
ガイアギアにもバリバリの白人至上主義者が出てきたし。
何千年もひきずって来たものは、たかが百年二百年じゃ
チャラにならない、ってことかな。

あのね 僕ちゃん初めてZｶﾞﾝﾀﾞﾑ見たのね そしたらね僕ちゃんのだいちゅきなﾔｻﾞﾝ兄ちゃんが｢ﾊﾟﾌﾟﾃｨﾏｽｼﾛｯｺお前はおもしろい奴だなぁ｣って言ってたんだけどｼﾛｯｺたんはお笑い芸人なのでしか？

>>790
人類がそういうのをあっさり捨てられるようになってたいたら
アースノイドとスペースノイドで対立したりはしないだろう

そんなにシロッコに抱かれたいのか！！

メラニーたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧスレ立てようか？（ウソ）

メラニﾀﾝ政界に転身して後に連邦大統領に…なんて展開なら萌えるんだが

>>796
おっ、おまいもメラニーたんファンか？

最後の黒騎士が仮面脱ぎ捨てた後の戦いがｶｺｲｲね
｢俺は人は殺さない
その怨念を殺す｣ってセリフｶｺｲｲ!(・∀・)

800ｽﾞｻｰ

>>798
誤爆？まあ、Ｚとダンバインはｶﾅｰﾘ共通項あるけど

放置ですか？（泣

>>801
なんでそんなこともわかんねーんだよー
フォウとロザミアは同じ強化人間だから似たような波動が出ていて間違えちったんじゃねーの？多分（ｗ
てーかこのアニメこうゆう展開ばっかじゃねーか？（ｗ

>>801
カミ−ユが、ロザミアとフォウを重ねて見ていたと取っても、
フォウの魂が漂っていて、カミ−ユに幻覚を見せたと取っても、
どっちでも良いと思う。
要は、フォウとロザミアは同じテーマを反復してると言うことが
示されれば良い訳で。

>>801
あっ、803のがいいかも

スポーツ放置

それくらいで放置とか言っちゃあー、だめだよぉー

放置ミン

何度見てもダンケルがいつ死んだのかわかりません。ﾒｶﾞﾊﾞｽﾞｰｶﾗﾝﾁｬｰ食らったのはﾗﾑｻｽですよね。どこかで生きてんのかな。

>>788
さらに言ってしまえば別にティターンズが勝利していようと大丈夫なようにマラサイを初回
ロット無償で提供したりしているんだよ。マラサイは兵の評判もよかったからかなりの数が
ティターンズに供給されている。正式採用機ではないけど。

つまりだな。Z〜ZZ〜逆襲のシャアにおいての真の勝者はアナハイムエレクトロニクスなのだよ。

>>809
あれはカムフラージュじゃなかったの？
だって中盤あたりにはかな〜りあからさまに敵対してたような・・・・

>>808
ダンケルもラムサスもMk.IIに殺られてんだろ

>>811
アナハイムエレクトロニクスが敵対していたってドコを指して言っているのか具体的にお願い。
エゥーゴはずっと敵対しているがAEは別にティターンズに何をした訳でもないと思うが。

>>810
まあ0083もその辺を踏まえてるんだろうな。

>>813
いやね、エウーゴの資金がどこから出てるのか当然ティターンズはすぐ突き止めることは
できるよね？ジャマイカンもなんか月でマラサイ貰うとき？なんか言ってたような・・・・
それにハマーンともメラニー会ってたし・・・・
ジャミトフとかすぐに判るとおもうんだけど

>>808 >>812
まぁ、ヤザンに名前を呼ばれたラムサスに対して、
ダンケルの最期はあっけなかったから気づきにくいかもな。
エマに「手応えがない」とか言われてるし。

ｶﾂ死んだ直後の｢よくもっ!｣って時かあるいは岩貫通したやつかな。どっちにしろ一言も発さずにダンケルは死んじゃったわけだ。岩貫通した方がダンケルなら｢よくもっ!｣の時ライフルに当たったのはﾔｻﾞﾝってことになるし。わけわかめ

ダンケル・・・・
超マニアックなキャラだな（ｗ
ファンとかいるのかな？

あ、そっちでしたか

>>812>>816
サンクスです

>>818
ラムサスはレコアと絡んだりして見せ場(?)があったけど、
ダンケルはとにかく影が薄かったからなぁ･･･。
ヤザン隊の一員としてならファンだけど(w

>>815
AEがマラサイで恩を売ろうとしたように、ティターンズも判っていて「強制捜査をしない」ことで
恩を売ったんだよ。AEにはティターンズにとっても少なからぬ利用価値があるので完全に敵
に回す事も無いという政治的判断だろう。

法的、軍事的にどうこうするのもあれだけのコングロマリッドになると難しいだろうし。いったい
どれだけの政治的影響力がある事やら。

「それが企業ってもんだものな」

>>821
でもフォンブラウン市を占領したりコロニーをグラナダに落とそうとしたジャン

>>823
それは議会掌握のめどが付いた時期でしょ。アポロ作戦においてAE自体への攻撃を示唆
する情報はないし、何しろフォンブラウン市では市民は日常的な生活を続けていたのでエゥ
ーゴが押さえていた連邦軍関係施設を占領しただけのようだ。

コロニー落としはティターンズ内での地位を失いそうになったジャミトフの独断で実行された
作戦ではあるけど、確かに行きすぎの感はある。とは言ってもティターンズ内でもシロッコは
反対していた様にティターンズ自体の総意とは言えないし、シロッコの行動はAEとの関係ま
で考えてのものかもしれない。

結果としてアナハイムの社員レベルでは確かにティターンズに反感を持った連中が多かった
かもしれないが、企業としてはティターンズの敵と言う立場を取る理由はこの時期には見あた
らない。極論すれば人的被害以外は保険でまかなえるし、カバー出来ない損害を受ければ
ソレをもってティターンズとの交渉に対する有利なカードとしても使えるからね。

>>824
んで、結論はメラニーたんは何の主義主張もなかったってこと？金以外

「それが企業ってもんだものな」

>>824
あっ、それからアクシズ戦役の時メラニーはいったい何してたの？
エウーゴにMSでも売ってたの？
なんでグリプス戦役の時みたいに指導者やってないの？
アクシズが勝っちゃったらAE的にやばいとおもうが・・・・

ウォンさんが、出資元ってことになってるけど
実質ＡＥの軍隊じゃなかったのかエウーゴって。

メラニーたんはレビル将軍みたいなニュータイプじゃねーかと期待してたんだけどなー
ちがうのかなー
ZZでも活躍してほしかったなー

>>828
そうだよな！

カツってかっこいいよな、カツこそ最強のニュータイプだと思う。

>>831
まじ？

>>825
0083や逆襲のシャアをみれば「AEの至上目的は利益」と言う健全な企業なのはよくわかるで
しょ。あとシルエットフォーミューラーとかね。

>>827
ジオン共和国軍にシュツルムディアスを売ってました。人材のジオンへの流失などがあった
とも言われガンダム系MS以外はこの時期ぱっとしませんな。

>>828
ウォンさんは現場監督。メラニー会長が総監督。

「ま、なんのかんの言っても、世の中を混沌とさせているのはお前のようなルナリアンなんだなぁ」

>>825
企業経営者としてはともかく個人としてどのような思想があったかはよくわからないと言うのが本当の
所か。まあエゥーゴよりの思想ではあったんだろう。

ただ思想で会社の運命を決めるわけにはイカンからな。

ガイシュツだったら申し訳ないがなぜティタンーンズは一応連邦なのに
ハイザックなんかジオン系のＭＳを作ってたんですか？

んーとね戦後ジオンの技術を接収してMS作っとったからじゃなかったっけ？

そんなにカツに抱かれたいのか！

カツがウォンさんに修正されまくっていたら、もっとサッパリした話になったと思う。

しかし富野はカツにむごい仕打ちをしたのー
顔もあれだし･･･

>>836
物語冒頭のカミーユのセリフ
カミーユ「父はジオンの技術を積極的に取り入れていくと言ってました。」

「平和になったら覚えますよ・・・シャア」
「今はクワトロ大尉でいい」

↑意味がわかりません！！！！！！！！！！！

ていうかカミーユのシャトル発進ってただしがみついてただけじゃねーかよ。

>>843
噴射時間調整とか軌道修正とか地味にやってたんだよ。MK2は単にしがみついてるだけでも
パイロットは大変。

元々MSを宇宙へ打ち出すためにあるわけではないブースターなんだから。

Ｚん中で一番好きなキャラだぁれ？
おれハマーンたま

空手部の先輩

>>846
まじぃ？

＞＞８４７
いや・・・お約束です。人気キャラ投票の。

>>848
そぉ
んで、ホントの所は？

空手部の先輩

人気あるなー
最萌トーナメント出場してたらハマーンに勝ってたかもな

アフォ

そういやファの両親どうなった？

>>852
バスクにつかまって･･･
処刑？

処刑はないだろ。
ファ父は連邦の技術者だから、処刑しようとしたら同僚が助命嘆願ぐらいするだろ。
無法行為で第二第三のエマを出したら組織崩壊しちゃうよ。
政治犯（エゥーゴシンパ）として刑務所じゃないの。

>>854
しかしそれだとエゥーゴの訓練生になれないのではないか、心情的に。両親は人質みたいな状態
って事になってしまうし・・・・。
カミーユ母のように実質処刑だが、事故として処理したのでは無いだろうか。

ｶﾂって結局ニュータイプだったの？
ゲームとかではニュータイプって設定だったような気がしたんだが・・・

データコレクションのグリプス戦役編の解説に
「ティターンズが極秘裏にガンダムMk-IIの開発を行っていた事は
GPシリーズの開発に投資したアナハイムにとって到底承服できない契約不履行」で、
これがメラニーがエゥーゴ側に向くきっかけとなった、とあるんだけど、
契約内容って詳しい内容は設定されてるの？

要は「これからはガンダム作る時はウチで全部やらせてね」って約束してたのに
その約束を破られちゃったから、エゥーゴと手を組んだっつうこと？

0083とかぶるんでスレ違いかも。スマソ

何を持ってニュータイプとするか？

そりゃ、通信装置無しで話が出来るかどうかだろう。

　　　　　　,,;;;-―'''''"'ﾍ;;;;,,,
　　　　 ／　　　　　 _,,ノ-､.,)､　　　　　　 ＿,.-v――--､
　　 　 i　　　 ,从iﾘ'　　　　ヾl　　　 　 ／　　　　　　　　 ｀ヽ.
　 　　 l　　r''' ヾゝ　　　　 　||　　 　./　　　　　　　　　　　　＼
　　 　|　　i.　　 ___ﾞヽ,　 ___ .l|　 　　/　　　　 　 ∧.　　　　　　 ヽ
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　　 　ヽ,r､|　　 ""　　|~"" iﾉ.　 　!　　　　／　　　　｀ｰ､　　　　i. 　＜　＿|＿　　　　　　 ＞
　　 　　!ゞ|　　 ,,,,,,,_ ソ;;,,,,_ i.グハッ 　　 /___＿_,　 ,＿,.rﾍ.　 　 |　 ＜　／| 　　二　　　　 ＞
　　／ `ゞ!　 　　 /'"""y;;　i　　　!　　　.l'=rt･ﾃ､　i ';t･ﾃ' l.　　　l 　＜.　　　　 　丿ア　ツ ＞
　,（（　 　 i　ﾄ,,､ rｿ~二"';. /　 　.|　　　ni. ﾞ￣"　:　　￣" h　 　 |.　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　ヾヽ　 |　ヾ"''ゞ,,";;;;;`ノ"ヾ. 　 !　　 v'i.　　 　 i.r　　　 ,ﾘ　　,/　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨
　 `i i　 !　 .,;-;i⌒i⌒'i⌒i　　 　 　＼　　ヾi　 　 r==､ 　 /　　 /　　
　　　　　　 i　:i　 i　 :i ,;┴;, 　　　 　 ﾞｰ､_　ﾞt.､.　`=''　,ｨ'　 _／
　　　　　　 i〜〜 〜(" ﾉ　i　　　　　　r＜ヾ|　｀ｰ-‐' ├ｧ'‐=､
　　　 l l l　 i　　.:::''"　 `;, / 　　　　　｢＼ ,,＞ｰ､__ __,.r＜ﾆﾆﾉi
　　　 l l l　 ヽ　:::..　 __／| |　.　　　　|　|,ﾞー‐-r-┼-t‐ｰ'"~ l |
　　　　　　| | |`‐-,,,,-‐"i　 　　　　_ノ　,ﾄ=ﾖ　 .|　 |　　|　E三i |
　　　　　 　 i"`‐-,,,,-‐"`i　　 　イ'　　j　　　　|　 i|　　|　　　|/￣￣｢￣￣｢ヽ.

>>840安彦良和氏は、カツがレギュラーになることを知らなかったので、
カツの顔の造詣が、ああも適当になったと言う。

「レコアの気配」で
この空域にシャアとカミーユが戻ってきたんです！なんで解らないんですか！
って言ってたけど・・・・なんで解るんですか！！

牝豚だからさ・・・

今週末、ビデオを借りてきて初めてZガンダム全話通してみました。
感動しましたよ・・・喪前ら(;´Д`)
15年前の作品ですか・・・そうですか。もっと早くみれば良かったよ(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ZZも見た方が良いですか？糞と聞いてますが・・・

>>864
別に糞でも何でも無いし、普通に映像作品として面白い。
ただ、遥か昔に見た1stガンダムを脳内補完して美化保管してる
連中には受け入れがたいゲテモノであった事も確かであるわけで
心配しなくてもZもZZも普通にロボットアニメとして楽しめば問題ない。
だが、正直ZZは半分くらいで挫折して全部見てない。

754ですが…　この数日間でＤＶＤ.VOL1.2.3.4.10と立て続けに買っちゃいました
でその１〜５を見終えたんですが…

やっぱ　フォウ　イイ！！　
ばらばらにＤＶＤ集めたのもフォウのエピソードをもう一回見たかったがため…
この板探してもフォウ関連スレがあまり見ないんですけど　フォウ萌えの人他にいないのかな

>>684
あなたの年齢はいくつ？
もし１０代後半以降の年齢なら１話目で挫折すると思う。
ビデオレンタルならZ最終話の予告でZZの雰囲気つかめると思うが。
漏れはZZ３巻で挫折しますた。ZZでのハマーン見たかったのだが耐えれなかったｗ

続き…ＤＶＤ　vol.6.10も引き続き見たいんですが明日のお楽しみとします
今日はもう夜遅いので…

リアルで放送されてた当時　フォウに惹かれてZにのめり込んでいった記憶があります　ＤＶＤの小冊子見ても当時のアニメージュなんかでもかなり話題にあがってたみたいですね

そんなに挫折するほどのもんかなぁ？＞ＺＺ

あわゎ　あわてて書き込んで下げ忘れちゃった
866は自分です

ZZの話が出てますが　自分も途中で挫折した口です
年齢は……カミーユと同じくらいです（恥ずかしながらもうオサーンです

もまいらめちゃくちゃ損してるぞ（ｗ
ＺＺ最後までみたらＺより感動すっぞ（たぶん
コロニーにアクシズぶつけるぞー
あれはなんかゼダンの門の時より演出もすごかった･･･
せめて第46話「バイブレーション」だけでも見てくれっっっっ！！！！

プル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フォウなのは俺だけ？
プルみたらフォウが正直ちときもく見えちった･･･
フォウ萌えなヤシは第18話「ハマーンの黒い影」も見てくれ

プルですか…途中で挫折しなおかつ見てたのが遠い昔のことですから…
ZZで記憶にかすかに残ってる女性キャラはプルくらいなものかな
その第18話はZZのお話ですか？Zの18話は「とらわれたミライ」だったと思いますから
なにしろZのＤＶＤまだ全部そろえてないからわかんないんですよね
ZZだとしたらまた今度機会があったら見てみたいと思います

もちＺＺ
プルが大活躍？の回です

エルピー・プルはガンダムのみならず、その後のアニメ
全てに大きな影響を与えたように思う。
”そこまでやってもいいんだな！”という前例になった
んじゃないか？

プルってなんか幼い女の子ってイメージがちょっとあったから（当時ね
そんなにのめり込めなかったのかなぁ
フォウは当時の自分の年齢的な感覚（？）にピターってはりつきました
フォウの次はファ.エマ.ロザミー（でもちょっと違和感があるけど）かな…　
結局青い自分がカミーユにかなり感情移入してたのかなぁ

>>876

http://cute.to/~sfjyun/hp/four/nfour.html

>>877さん　サンクスです
しかし北爪さんってこんな感じの画も描いてらしたんですね
ちょとビクーリ

それにしても「ニュータイプ」か懐かしいな
まだ発行され続けてるのかな？

このポスター持ってた様な気がする・・。
親も部屋に入るから、いくら何でも貼るのは気が引けた。
Ｚの透けてるポスターは貼ってたんだけどね。

多分NewTypeと一緒に棄てただろう。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2931/G-catalog4.html
まあＭＫ２よりガブスレイやガルバルディβ・ギャプランの方が推力重量比が
良い訳だがあれだけ飛行能力の有るバイアラン・アッシマーやハンブラビの
推力重量比が極端に悪いのは何故である訳なのだろうか
（ＭＫ２・アッシマー・ガルバルディは装甲がセラミックであるし
　ガンダリウムに変えたら重量は更に増加するだろうか）

ガブスレイとＺの推力重量比は大差無い訳で装甲材も同等であり
ガブスレイでＺに絶対勝てぬと言うレベルでは無い訳だろうか

まあ推力重量比がＭＫ２や百式より高いガブスレイやギャプラン・メッサーラと
ＭＫ２や百式で互角に戦えたのは大した物と言う事だろうか
（しかしジオやパラスアテネ・バウンドドッグの推力重量比等余りに低いが
　これはバーニアの数や火力の優位が有る訳だろうか）

確かＭＫ２の推力重量比等メタス以下ではなかったか（苦笑
しかしスーパーガンダム装備時のＭＫ２の推力重量比はどうなのだろうか

Ｚでさえキュベレーと互角に戦えた（或いは勝っていた）と言うのは
矢張り異様な事なのだろうか（苦笑

まあ只キュベレーの機体の基本性能・推力重量比は余り良く無いから
ビームを回避させ周り道をさせればＺであれば容易に近接は可能だろうか

量産型ＭＳでは推力重量比の非常に高いガルバルディが良いのかも知れぬが
装甲がやや問題だろうか
（まあマシンガンではなくビーム兵器が主力化している状況では
　装甲等どうかだろうが）

本物の某研閣下でござるか？

本物の某研閣下でござるか？

本物の某研閣下でござるか？

＞ビームを回避させ周り道をさせればＺであれば容易に近接は可能だろうか

まあ只先にファンネルを撃破しなければ
キュベレー本体をビームライフルで攻撃するのは極めて困難だろうか

まあビームでファンネルを牽制し乍ら
キュベレーに少しずつ接近すると言う手も有るが
ファンネルのビームを避ける為にＺも蛇行せざる負えぬのなら
それで近接するのは加速性能に差が有るとは言え時間が掛かるのではないのか

Zの最終話にはいっているZZの予告はちょっと引いたけど、まぁ・・・皆の意見を総合するとZZも観てみろということだね。
ちょうどいいことにスカパーのアニマックスでZZが放映されているから観てみるよ。あんが�d

君は864の涙を見る！

ZZは最後の３話とプルとプルツーの対峙の時の話
に全て集約されていると思う。まあ他の話も楽しい
けどね。ハマーン様コスプレ劇場だしｗ

アンチＺのアンチな理由を５つくらいに要約して下さい

1.全体的に暗い
2.シャアがヘタレ
3.後半滅茶苦茶
4.エマたんが亀頭
5.カツがDQN過ぎ













・・・漏れZ厨だけど

・分かり辛い世界観、見てて鬱になるストーリー。
・キャラクターがアホばっかり。
・ＭＳの統一感の無さ。
・名作「ガンダム」をぶち壊しにした。
・しかもZ信者がなんか知らんがいばり腐って平成ガンダムを馬鹿にする。

・主人公がプッツン
・アムロが鬱
・シャアがヘタレ
・カツがＤＱＮ
・ブライトの弾幕が薄い

・２ちゃんでウザい行動してるZ厨がいた

涌いてきたな〜

エマたん声優があってねー気がすんだよね
もっと大人っぽくて色っぽい声のがよかった気がする
リィナのほうがハマってた気がする

ZZは見るべき

>>898
ヘンケンに言い寄られたときの微妙に慣れてない反応は
あの声だからこそだと思うが。

スマソ。
正直、フォウやハマーンよりサラ曹長に萌えましたが・・・素直でｶﾜｲｲとｵﾓﾀよ。
他のｷｬﾗはある意味ｷﾓｲとｵﾓﾀが・・・糞ですか？

フォウもハマーンもサラもレコアもライラもエマもロザミアもマウアーも死ぬ

高校生くらいなら、サラ萌えというのは普通。良く分かる感覚だと思う。
僕がリアル工房の頃、卒業文集に「サラ・ザビアロフ」と書いてるﾔｼもいた。
…ま、そこまで行くと何だが。

「エマ！収束拡散フィンファンネルだ!

サラの腹を殴ったカミーユは酷いと思う

もしかして何気に男より女のほうが死亡率高い？

>>906
ほとんど目立った人間が女だったような
カミーユも「女性が戦争に参加するなんて…」みたいなこと言ってたし

マチルダさーん

出来る事といったら人殺しくらい

フフフ　今日こそはＤＶＤ全巻そろえるぞと思って意気込んで近所の書店行ったら
vol９だけ　無〜い　売り切れ（哀
仕方がないのでネットで予約…配送到着はいつになるやら
現在vol６まで見終えたところ　あぁやっぱりフォウはいいなぁ
強化人間とはいえロザミーとは一線を画した何かを感じます

サラにはあまり興味がなかったなぁ当時工房だったけど
当時は同年齢かそれ以上の女性に心惹かれてたみたい
だからエマさんも好き…

Zはショスタコビッチの革命みたいな曲が燃えます。

Ζの戦闘の時の音楽が好きだけど曲名も分からんので
着メロが探せない

女が戦場にいるなんてなぁ気に入らねんだよ消えな

>>910
ＤＶＤ全巻でいくらになる？
おらが１０年前にＬＤＢＯＸ買った時は８万もかかったＹＯ！！！！！

http://www.z-gundam.net/products.html
交響組曲Ζガンダムってやつの表紙なんでこんなにきもいの？

スター・ウォーズのパロ。

DVD
１　3800円
2〜13　6000円
消費税も入れて全部で79590円也！

>>917
なーんだいっしょか･･･
ボンボン？

>>914さん
６Ｋ×13で78Ｋ＋消費税ですね　痛い出費でしたが
最初はちびちびと集めるつもりでした
でも気がついてみれば全巻集めることになってしまいました
ノスタルジックな感傷もあったんだと思います
「そこに残った　若さ取り出し…」てやつですかね(op1
ビデオは昔録ったのがどっかにあるはずなんですが
探すの面倒いってのもあったし…

将来カミーユには幸せになって欲しい。

あっ　vol.1は3800円でしたね　間違えました

でもボンボンじゃないですよ　もういい年ですからね　その辺は…

>>920さん　そうですね　同感
傍らにはいつもファが寄り添って…

Ζん時のカミーユよりΖΖん時のカミーユのがすきなのは俺だけ？
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

やはり今みると作画がきつすぎると思わん？
Ｚを０８小隊な作画で作り直しってどう？ストーリーはそのままで。
リアルな感じではガンダム最高峰じゃねーかと思うんだけどな。
リアル志向が過ぎて若干、地味だとか小汚いとかあるかもしれけど。
美しい映像が好みなら多少スタートレック風な色合いにしてもいいし。
皆の集どうだ？

＞リアルな感じではガンダム最高峰じゃねーかと思うんだけどな。
＞リアル志向が過ぎて若干、地味だとか小汚いとかあるかもしれけど。
これは０８小隊のことね。

シロッコＶＳハマーン戦の作画はかなりよかったよーな･･･
正直俺は作り直す必要性は感じんのー
ぜってーきもくなるぜ！！！！

＞ぜってーきもくなるぜ！！！！
どのへんがどうなりそうか予想きぼんぬと。

ふぁ〜　もう眠い　今日はもう寝よ
>>924さん
自分的にはあれで（当時のままで）良いと思います
脳内補完でかなり美化されますからね
でも作り直すならリアル志向よりも後者の方がいいかも
美しい映像は当時の技術でもかなりねらってた指向性だと思います
その意志を再びっていう意味で…

いや、なんかビデオのパッケージみたいな作画･･･

あっ、ごめん０８小隊みてねーや（ｗ

いま、０８小隊みたけどきれーなねーちゃんでてきたし面白い？
００８３はだめっだった

>>928
なるほど。たしかに脳内補完できてるかもしれない。
でもより完璧にしたい気持ちも。
＞でも作り直すならリアル志向よりも後者の方がいいかも
＞美しい映像は当時の技術でもかなりねらってた指向性だと思います
新スタートレックのエンタープライズみたいに
宇宙で漂う白いアーガマからブルーのライトが漏れて
まるで豪華客船のような・・・っていいよなぁ〜。見てみたいぞ。

正直、フォウは登場したときから胡散臭いやつという印象があり、
耳につく声と、カミーユの思い切りの悪さもあいまって
結局好きになれなかった。
でも最近になってここ来て気付いたのは、フォウ萌は王道なんだなと。
俺はエマさんしか目に入らなかったわけだが。

>>931
０８小隊はきれーなねーちゃんより、ＭＳを観るためのものかな。
ＭＳの緻密さとか動きとか、００８３なんか比べ物にならないレベル高い。

>>934
すとーりーはぁ？
００８３はくせーがきくせーっておもっちった（ｗ
最後まで見れば違うのかもしれんが･･････
ついでにエロいしーんなし？（ｗ

>>935
一応あるけど、大感動とか、想像を絶する展開とかはないよ。
エロいしーんも、おさわりていど。
ちょっと青くさい(？)ドラマだけど、「変にテンション高くて
観てらんない」は無いから、軽く見守る程度で。
全体的にも、さりげない会話を楽しむ程度でいいでしょう。
いろんなミッションとか戦闘のバリエーションが楽しいから、
そういうのを何となく見ては。

ﾌｧの裸ｼｰﾝでやけにﾁﾁが小さくなかった?ﾊﾟｯﾄ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

もしカミーユが最後シロッコに精神を崩壊されずに倒していたら
シャアが軍をあげる事も無かったような気がする(少なくとも隕石落としは)
カミーユはシャアを信じていたし、シャアもカミーユを死なせまいとしていたし。
となるとシャアはそのまま消えずにハマーンとカミーユと共に戦ったんですかねぇ？

ジュドー達の存在が微妙になってきますが。

訂正。

ハマーンとカミーユと共に戦ったんですかねぇ？
↓
カミーユと共に、ハマーンと戦ったんですかねぇ？

>ジュドー達の存在が微妙になってきますが。

カミーユが健在でかつシャアが残ってればジュドー達はアーガマに入れてもらう
事すら出来な駆っただろう。ただシャアがやはり離脱してるならパイロットは
カミーユとファしか居ない状態（後からルーが加わるが）でNT同士の共感でジ
ュドー達は引っ張り込まれるかもしれない。

カミーユのニュータイプとしての能力は、シャアやアムロを遥かに越えていた。

それをシャアもアムロも認めていたと思う。
で、シャアは、カミーユ自身のＮＴとしての在り方をＮＴの理想と考えた。
後に、カミーユと共に全ての人類をＮＴへ導こうとさえ考えてもいた。
しかし、カミーユは精神崩壊を起こし廃人になってしまう。
シャア自身もハマーンとの戦闘で負傷し回復するまでに時間が掛かってしまった。

で、明るいバカまるだしのＺＺへと・・・。

>>938
一応ZZの初期プランでは
最終的にシャア対ハマーンの構図になる予定だった
「カミーユが無事だったら」の仮定条件から逸れるけど

シャアはカミーユが精神崩壊したのに気づいていたのか？画面を見る限
りカミーユに関係なく離脱してるようにしか見えないが。

大佐、ＺＺ人気無いですね
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　アニメじゃないからな
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

カミーユ健在ならZZに乗るのはどちら？

カミーユが居るのにジュドーがZZに乗ったりしたらウォンから修正されるぞ。

でもカミーユにZZは似合わないような気がする

アムロのディジェでも見てるうちに違和感無くなったんだから暫くした
ら馴れるよ。しかしカミーユ健在ならマシューなんかあっという間に撃
墜されてしまうから展開が大分変わってしまうな。

つか、ガンガル氏はさっさと小説書け。期待してんだからさ。

カミーユがいたらZがZZで描かれた以上に高性能振りを発揮してZZが目立たな
いと思う。

>>950
新スレよろ

カミーユが健在なら,そもそもブライトがジュドーをスカウトしない。

次スレ立てました。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1035253446/

いくらカミーユが居てもパイロット２人だけでは不安。ジュドーを予備
でキープしたくなるのでは？

>>933さん
>耳につく声と、カミーユの思い切りの悪さもあいまって
そう？　自分は島津さんの声大好きだったけどなぁ
>>941さん
>カミーユのニュータイプとしての能力は、シャアやアムロを遥かに越えていた。
越えていたかどうかわからないが　カミーユのＮＴ同士解り合おうとした姿勢は
高く評価できると思います

>カミーユのＮＴ同士解り合おうとした姿勢は
>高く評価できると思います

しかし気に入らない人間にはすぐ殴りかかる奴だからな。

ジュドー、ハマーン側についたりしてｗ

当初はZとメタスしかないけどZZは3人パイロットが必要だしMｋ-�Uの修
理が完了して百式2号機も配備されてるのに、パイロットの補充はルー1
人という事はエゥーゴはファが途中で居なくなった事を知らずにいたか
ガンダムチームを当てにしてたんだろう。

あれって最悪の場合ルー1人しかいないのにMSがZZ・Z・Mk-�U・メタスが揃っ
てる状態もありえたんだよな。

カミーユが健在だったらヤザンもああなることは無かったのだろうか・・・

>>960
マシュマーに取り入って本格的なMSで攻めてきたかも。

ヤザンがガルスJやハンマ・ハンマで攻めてきたら洒落にならんぞ。

ボティ中尉ってどうなったんだっけ？
戦死した？

>>963
死んではいないと思うが。

>>963
アーガマに居たパイロットや整備兵はシャアが何所からとも無く連れて
来た元ジオン兵達が殆ど。シャア失踪と同時に皆アクシズに走りました。

連邦系のブライトやアストナージは気苦労が絶えなかっただろうな。

殆どの奴はシャアに忠誠心を感じていたが（必要とあればアクシズ軍と戦うほど）
エゥーゴやブライトの事は何とも思っていなかったんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

　　　　

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　

　　　　

　　　　　　

弾幕薄いぞ何やってんの！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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