【ハンブラビ】永野護最強伝説Mk-II【リックディアス】
( ´,_ゝ`)プッ
4 :
アホな1:02/08/30 04:32 ID:30Ih9rqj
スマン、間違えた。永野信者でもアンチでもない、ただのDQNだよ・・・
何を貼り間違えてんだよ・・・誰か修正できんかいな?
>>1よ、改めてそのリンク先クリークしてみれ
かあさん、お茶くれ
エヴァンゲリオンは全ガンダムシリーズを凌駕している
だってさ
俺は「カミーユ・ビダンのメンタルヘルス」だったぞ(w
おお!今ちょうど
【17:7】【ハンブラビ】永野護最強伝説Mk-II【リックディアス】
だった!!って自スレに飛んでどうするよ(w
前スレは◎女のガンキャラは乳首を晒す義務がある◎ ですか?
いきなり話題騒然なスレになりそうだな。
ヌーベルディザードの変形教えてクレー
オレ見たときの前スレは
「ガルマ様を慕うスレ」だった。
オレ的には話題に事欠かない良スレになる気がする。
ヌーベルディザードの変形は、
エルガイムMk-IIとほとんど同じなんじゃないかな。
背中のテールスタビライザーみたいなのを
頭の方に倒すのが違うくらい。
間違ってたらスマヌ。
バラタック変形
15 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/30 15:02 ID:+J7EBNd4
ファントムはガイキングのぱくり
骨をモチーフにデザインしていて、頭にごつい角がついているところがそっくり
まだ話す事あるのか?
永野の事しか知らない奴が「○○は永野のパクリ」とか言うくらいだろ。
とりあえず、「マイティシリーズの赤い奴は、マジンガーZの敵メカの有名な奴(どくろみたいなの)のパクリ」と言ってみようかな。
どっちも名前よく知らないんだけど。
クリススクワイヤは永野のパクリ
川村まりやのおならの臭いは永野のおならの臭いのパクリ。
なぜなら同じ物を食べてるから。
21 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/30 16:40 ID:0tPo2bAw
>>18 え〜っ?前スレで挙がった状況証拠的にも
ZZはエルガイムMk.IIのパクリってことでいいじゃん。
でも膝は美加たんの仕業かぁ。ドーベンウルフとか見るとそうなのか。
その辺が深いね。
え〜っ?前スレで挙がった状況証拠的にも
ID:0tPo2bAwはうざいってことでいいじゃん。
>>23 そうだよ、小説版だね。それしか資料がなかった。
でも、デザイン自体は変わってなかったと思うけど、鈴木さんの線はシャープだから微妙に印象が違うかな。
ところで、クィン・マンサって明貴がZZの没デザインを手直ししたって前スレにあったんだけど、その没になった奴ってTTBを元にした奴だよね?
クィン・マンサの肩とか足のパーツがTTBがデザインしたZZと同じなのでそう思ったんだけど。
26 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/30 21:44 ID:0tPo2bAw
>>25 つ、釣られてもいい?
クインマンサはオージェのぱ、ぱ、、、、。
>>26 何だ、お前は明貴の事が好きなんじゃなかったっけ?
985 :通常の名無しさんの3倍 :02/08/30 14:16 ID:0tPo2bAw
>>983 MS少女萌え〜。漏れは明貴稿は否定してないって。
オージェのパクリって言うよりも、キュベレイの発展型だろ?だからああ言ったデザインになってるんだと思うんだけどね。
ひょっとして肩アーマーのデザインがオージェと似てるからパクリか?それならキュベレイとオージェで同じようなデザインしてる永野に才能がないって事だよな。
そう言えばお前は大河原も嫌いだったよね。じゃぁ、F91はガンダムのパクリだ。
FSSのクーンは、妖怪人間べムのベラのパクリ
黒髪の長髪で切れ長の目をしているところがそっくり
クーンってウォータードラゴンなんだろ?ベラもドラゴンに変身するし、まじでパクリだな
29 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/30 22:58 ID:0tPo2bAw
>>27 そのパクリの拡大解釈理論こそがくりすが卓袱台返しする元凶だよね。
オリジナリティに関する捉まえ方が根本的に違うんだもん。
漏れは大河原デザインのオリジナリティは認めないわけではないけど、
カントクと同じ理由から嫌い。
明貴オリジナルはどうかなぁと正直思うけど、MS少女のクオリティは認めるよ。
ZZの後期リファイン稿には同質のクオリティがあった。
カトキリファインはビグザムだけは認めてもいいかなぁ、と思わないでもないが、
彼がカントクラフをいきなりビグザムにできたわけじゃないからね。
30 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/30 23:09 ID:PA3xl5gY
>>29 MS少女にクオリティを認めるヤシは初めてだ・・・(^^
>>23>>25 ブラスティは新しい順に小説>HJ連載>ゲームとなってるのは
知ってる・・・かな・・・?
ついでにいうと小説版とHJ連載版のデザインはほぼ同じだが
ゲーム版のは激しく異なるのだ(^^
数日待ってくれ!なんとか資料見つけ出してうpするよう頑張る(^^
スキャナ壊れたからデジカメ画像になるけど。
31 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/30 23:41 ID:PA3xl5gY
ゲーム版のブラスティーは足首あるんだね。
>>29 誰かが前スレでも言ってたけど、そもそもZZをあの形にしたのは明貴だよ。小林のラフとはまったく別物だ。
それに後期リファイン稿って何だ?ZZを叩きたいなら、最低限度の知識くらい持っておけよ。
知らないだろうから教えておくと、明貴は永野版ガザDや出渕版ガルスJをもカッコ悪くデザインし直してるからな。
>>30-31 ありがとう。ゲーム版のブラスティーも冷蔵庫みたいな体型してるね。この時期の明貴デザインって、なんでみんなこんな体型なんだろ?
ひょっとして、小説版とHJ版のデザインって鈴木さんがリファインしたものなのかな?
鈴木さんって逆襲のシャアのリガズィとかニューガンダムとかを決定稿近くまでデザインしてるのに、出渕に美味しい所だけを取られたりしてあんまり日の目を見ない人だよね。
35 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 00:25 ID:QshjEaV6
>>33 フルアーマーのアーマーの付いてないやつのことだよ。
おれ
>>29の言ってる事が素で理解できんのだが…。メール欄になにも書いてないみたいだし。
特に、
>そのパクリの拡大解釈理論こそがくりすが卓袱台返しする元凶だよね。
>オリジナリティに関する捉まえ方が根本的に違うんだもん。
の辺りが全く理解できない。誰か翻訳プリーズ。
>>35 肩アーマーとシールドとバックパックをでかくして、さらにカッコ悪くデザインし直したものがリファインて言ってもらえるなんて明貴も良い信者ゲットしたな。
ただ、俺が明貴だったら、フルアーマーつけてる状態も誉めてほしいけどな。
>>34 俺オサーンなんで、子供の頃にブラスティー素で遊んだ口なんだけどさ。
ある程度育ってから、本屋で偶然「ブラスティー」の小説出てるのに気がついて、
「あ、小説出てるんだ!懐かしいなぁ!」
と手にとったら、何か足首の無い変な肩の角いロボットに「ブラスティー」って名前がついてて、
思わず「…アンタ誰?」って呟いちまったよ。
デザインの優劣とは言うけど、当時そのデザインで完結したものを、
「こっちの方が格好いいから!」とかいって、後からほじくり出して
勝手に改変するってのは、元からのファンを馬鹿にしてる行為だよな…と思うよ。
程度問題なんだろうけどさ。
39 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 00:54 ID:j4LEQ9WA
>>34 激しくスレ違いっぽくなりつつあるのが気になるが(^^
リファインの経緯はそんなもんだたと・・・資料が出てくればすぐ分かるんだが。
当時ヴィシャルデザインっていって鈴木氏はその面子だたかな?
HJがバックアップして結構活動してたよ、MGなんかを作る源流の一つともいえるかな。
リファインってどこまでいじったらリファインって言うんだろ?
>>35みたいなのは言語道断だけど。
俺的にはFSSのアシュラで、キャラクターズ4版からナイトフラグス版になるくらいの変化だと思うんだけど。
でもキャラクターズ4版のほうがカッコイイと思うんだけどね。
41 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 00:59 ID:j4LEQ9WA
>>38 子供の頃ブラスティで遊べたのはPC-88か98を持ってた金持ちのみ!
庶民のガキはデモ画面を店頭で見て我慢してたのだ♪
ガワラの次に覚えたデザイナーの名が明貴だった・・・
>>39 鈴木さんがビシャールデザインに所属してたかどうかは知らないけど、昔のMS大全集の逆襲のシャアのところではビシャールデザインとは別に名前が載っている。
>映画版MSのデザインワークには、出渕裕氏、大森英敏氏、庵野秀明氏、
>小林誠氏、鈴木雅久氏、ビシャールデザインなどが参加している。
スレ違いだけど、永野の話題はほとんど出てるし、お馬鹿な信者のたわごとよりはずっとマシだろうと思う。
43 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 01:05 ID:j4LEQ9WA
>>40 リファインとは・・・
アニメカデザインの場合カトキまでのアレンジをも含む。
それ以外でもS30Zを新フェアレディZまでやってもリファインというらしい。
日産の場合はゴーンの趣味だろうが
アニメカの場合はただの俺流でも許される(^^
リ-ファインなんだからファインにして欲しいものなんだけどな。
45 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 01:11 ID:j4LEQ9WA
ま、価値観はそれぞれなんだからってことだわ(^^
この板見てりゃ納得すだろ?
そうだね、種が放送されれば801の価値観と声優しか見てません的な価値観も導入されるしな。
イカ、じゃなくてハンブラビのデザインは10年早すぎた
48 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 01:21 ID:j4LEQ9WA
>>47 ハンブラビのデザインはKKKのパクりだ・・・つーのは冗談だが
あれから15年はたっとるが未だに再評価されてないのはなぜだ?(^^
ハンブラビはゴレンジャーの黒十字総統のパクリと煽ってみたりして。
10年早いんじゃなくて、あの時期だからこそ意味のあったデザインだと思うよ。
あの当時のやたらとリアルさを求めるガノタを嘲笑するようなデザインだったと思うし。
設定画に描かれていた
「アニメーターさんの好きに動かしていいです。バーニヤーの噴射光も好きなところから出してください」
って言うのは殺し文句だったよ。だからラポートデラックスで戦略的に意味をもたせるデザインに手直しされていたのは好きじゃない。
でもやっぱり黒十字総統に似てるよな(^ ^)
あ、ライディーンにも
51 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 01:44 ID:j4LEQ9WA
>>49 当時のMJ劇場にそのネタあったな(^^
鳥山劣はいま何やってんだろう・・・
やっぱりこのスレは平均年齢高い方がしっくり来るね。
53 :
:02/08/31 03:12 ID:???
>>48 ハンブラビのラフの時点での名前はクラックス
(KKK=クー・クラックス・クランね)
54 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 03:23 ID:j4LEQ9WA
>>53 それマジだたのか・・・
いやうわさで知ってはいたからネタのつもりで言ったんだが・・・
55 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 03:42 ID:9FE0+hN9
fss11巻
秋発売予定らしい
漫画板より
56 :
闇☆会長 ◆GipySMGk :02/08/31 04:13 ID:yRhNzogr
>ハンブラビのラフの時点での名前はクラックス
>(KKK=クー・クラックス・クランね)
ハンブラビの目が多数で「メタス」って名前だったのはいつごろ?
それとKKKは、黒人・くたばれ・結社の略だよね。
因みにこのHN、この漫画喫茶のPCで残ってたから勝手に使ってみたよ。
へー、こういう遊び方があったか!
なんかこの闇☆会長 ◆GipySMGk って奴、たいしたモンに書き込んでないな。
59 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 05:32 ID:9jz2lroS
KKKかよ!わらた!
>>56 ZのMSの名前は色々複雑みたい。
たとえばキュベレイがラフの段階ではマラサイって呼ばれてたりしたから。名前は監督がつけたんだろうと思われる。
あと、メッサーラが初期段階ではかなり重要な意味をもつMSだったらしく、永野や藤田なんかが自分のデザインが採用されるように競っていたらしい。
当時、模型情報やマイアニメなんかでシロッコといっしょにハンブラビが描かれてたんだけど、それはメッサーラを狙ってたからみたいだね。
結局は藤田のドミンゴが採用されたんだけど、ドミンゴ→メッサーラになってることからデザイナーが仮につけた名前と、監督がつけた名前と2つあったんだと思う。
62 :
61:02/08/31 13:02 ID:???
すまん、ドミンゴはギャプランのラフだった。
メッサーラのラフはV-MSXだ。
63 :
61:02/08/31 13:18 ID:???
MS大全集やプロジェクトZではドミンゴがギャプラン、V・MS-Xがメッサーラってなってる。
>63
ハーレー:デイビットソン(w
>63
ハード・ディスク(w
67 :
通常の名無しさんの3倍:02/08/31 18:12 ID:88ICQYwa
>63
畑山ディフェンスならず(w
マジレスすると、DIって読むのが正しいんじゃないのかな。
ドラえもんと淫行?
71 :
:02/09/01 02:29 ID:???
強さを数字で表したとします
LED=100
Z=0
∀=0
ガンバスター=0
真ゲッター=0
ゲゼ=0
>>25 クインマンサの肩アーマーとファンネルコンテナはプロジェクトZに載ってた近藤版キュベレイのを流用したらしい。ミッションZZのクインマンサの作例のところに書いてあるよ。
それ以外にも、胸のデザインでおっぱいが剥き出しになってるのも流用っぽい。たしかゲードライって言う名前で、ガレキにもなってたからどこかのホームページに画像があると思う。
頭のデザインは完全にTTBの奴の流用だね。ひさしとかアンテナとか。脹脛もTTBデザインのZZと基本的なスラスターの付き方は変わってないし、結構ジャンクなデザイン。
昔ウルトラマンタロウにタイラントって言う怪獣がいて、そいつは過去のウルトラシリーズに登場した強い怪獣のパーツの寄せ集めで出来てたんだけど、それと同じ発想か?(^^)
73 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 03:47 ID:8fN4Dx+H
>>72 いや・・・アトールVと同じ発想といってやるべきだろ(^^
永野信者が多いんだからせめてそんくらいのサービスはしてやれって
アトールVって本来ならエルガイムを象徴するHMだったんだよね。本来のHMのコンセプトって
S,M,Lのムーバブルフレームがあって、それに合うサイズのパーツを自分でつけてカスタマイズをする
って言うものだったんだよね。だから、最初の方の演出では壊れたパーツをわざわざ回収したりしてた。
そのコンセプトが後半で忘れかけられてたからあれを出した、という流れだった気がする。
だから、個人的には強い奴らを合体させればもっと強くなるだろ?的なタイラントとは別と考えたかったんです。
クインマンサとゲー・ドライ
顔と下半身以外はかなり似てる。
77 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 11:06 ID:R8iVmD8H
>>74 惜しい、そこまで書いておきながら
ムーバ“ブ”ルフレームだなんて・・・
78 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 11:23 ID:W/FzHZfy
ゲードライがクインマンサに流用されたのは分かったけど、量産型キュベレイもそうなの?
なんか、頭とか肩アーマーとか、手の付き方とか微妙に似てる感じがするんだけど。量産型のデザインって誰だっけ?
80 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 13:45 ID:gu8r8bE2
81 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 13:50 ID:ZXvwG9di
>>80 放映当時からどっちの表記もあって、結局ゼータ以降で「ブ」で確定されたと思われ。
で、いまんところエルガイムもそのフィードバックを受けているらしい。
ナガノタンがどう考えているかは別だけれど
元々MOVEとABLEを組み合わせた造語なんだから
ムーバブルが元。エルガイムがムーバルで、後から出たガンダムがムーバブルなんて
ありえないだろ。
本来ムーバブルが正しいのだが、当時ムーバルと間違えていただけの話でしょ。
まあ仮にムーバルでもムーバブルでも何を指しているのかは分かる訳だから
個人的にはどっちもえーやん、つう見解
84 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 14:57 ID:8fN4Dx+H
当時から表記は乱立しまくりだったからな。
まぁ77みたいなヤシも意外と多いとオモワレ。
エルガイムではムーバブル
Zでムーバル
ナガノタンはムーバーフレームとも言ってたな。
MOVER?昔からいい加減な英語を使いまくってる
88 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 15:54 ID:ZXvwG9di
すまん。おれのIDかっこよくねえ?
89 :
:02/09/01 15:56 ID:???
Zガンダム
ガンダムX
Vガンダム
Wガンダム
Gガンダム
凄ぇ
>>88
バブルがはじけたスレはココですか?
もはやこのスレ、中途半端な知識ではついていけんな・・・
93 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/01 17:46 ID:8fN4Dx+H
てぇよりか、もう話題なさそうだぞ(^^
永野が仕事してないからな♪
まぁまぁ、MSもGセイバーではモバイルスーツって発音されてるんだから。
もし英語でエルガイムが作られたらムーベイブルフレイムって発音なんだろうね。
でもモバイルスーツは萎えるよな。ポケットに入れて、持ち運びが出来そうで。
95 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/02 12:24 ID:Ey5IIinx
age
97 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 00:31 ID:5sMUH5Jd
このスレも終わりだな。
でも一応ageとこう。
あとはFSSに対する愚痴ぐらいしかないわけだが・・・
さすがにこれはエンドレスか・・・
じゃ、ガンダムに話を戻そう。
俺は別に信者じゃないが、正統派新世代MSとしてのガルバルディβ、リックディアス、
さらに次世代のハンブラビ、キュベレイ・・・ハッキリ言ってこの使い分けは凄すぎる。
ガルバルディβ、リックディアスの拳のデカさを見た瞬間
コイツわかってると思ったな〜。
もう変形メカ描くのは諦めたの?この人
ZのLDが発売になったときのNTの特集
FSSアウトラインにも収録されている
>>102
104 :
102:02/09/03 13:21 ID:???
>>103 どうもです!
>ZのLDが発売になったときのNT
申し訳ないんですが、具体的に何号だったかも教えて貰えないでしょうか?
これまでは別に永野信者って事もなかったんですけど、このディアスに惚れました!
もう、HGUCディアスにパテもりもりしちゃおうかと(無謀)
>>102 懐かしいね、中房時代に見て、つまんねー僕の考えたガンダムだなぁと思ったよ。
おっぱいミサイルとかのギャグ?もおっさん臭くて笑えねーし。
MH好きだったけど引いたなぁ。
メカデザインやってる人の中で一番終わってるね。
漫画描いてんだから一番好き勝手できるのに成長してないよね?
成長のために勉強すんの嫌いなんだろうね、好きなことだけやっていたいって感じる。
>>105それまで俺節のきいたガンダム以外のものしか描けなかったのが
「つまんねー僕の考えたガンダム」が描けるようになったんで
大いに成長してる
>>105 つーか、お前が「中房時代」から成長してないっぽい(笑)。
>>104 1994年1月号V2ガンダムが表紙のやつだね。
1994年1月号って古本屋で見つかるかい? 俺は持ってる人だからいいけど。
>>103の人も書いてるけど、「ファイブスター物語アウトライン」(角川書店)探すっていう手もあるよ。
これは去年発行された物だから、手に入るかも。でもこれに何人かのアニメーターやイラストレーターがFSSのイラストを書いてるんだけど、全部ダメ、、、。
やっぱ永野に描かせるしか無いのか、、、。
>>109 安倍吉俊の描いたヤクトはよかったと思うよ。
>>109 え、あんなんでいいの? まあ好みは人それぞれだけど、俺は好きになれない、、、。
永野デザインって、凄く線が多くて細かい印象が強いから、永野よりももっと細かく書き込む奴がいればイイかもしれんけど、
大抵の奴は永野より描き込んで無くてつまらない、、、。
112 :
105:02/09/03 17:31 ID:???
>>109 いっそ、永野監修でフル3Dにしたらどうだろう
ナガノ信者に3Dは諸刃の剣…
ラキくっさ〜
115 :
109:02/09/03 18:22 ID:???
>>113 フル3Dには期待して無い。いつも思う事だが、永野はなんでメカの名前ばっか出して、デザイン隠すんだろーか?
自信あるならどんどん出してファン増やした方が稼げるし、人気も上がると思うのだが。
116 :
111:02/09/03 18:26 ID:???
>>112 線が多ければイイって事じゃ無いけど、
線を少なくして永野メカっぽく駆ける奴っていると思うか?
117 :
111:02/09/03 18:29 ID:???
間違えた。×駆ける→○描ける
この際だから、既出デザインの永野メカ全ての人気投票でもやらんか?
永野板でも作ってそこでやれ
119 :
111:02/09/03 18:42 ID:???
>>118 だってこれ永野スレだろ?
ここんとこ永野関係スレ多すぎる気がするから、新スレ立てる程の事でも無いと思うが。
シャア板に対抗して永野板作れる程に知名度があるとは思えんし。
ナガノ関連のスレ見て感じたんだけど、ナガノ厨はキモくてうざいねほんと。
隔離されてろとまでは思わんけど、設定語って悦に浸るあたりがバカかとナガノかと。
>>120 永野が嫌いなのに、永野スレ見て回るお前はバ○だ。
○カは放っとこうぜ。
おれエル外務Mk-Uに一票
MkUの変形は終わってる
>>118 Hi-Sガンダムの画像をUPしてくれたら潔くこのスレ解散しよう
男に二言はないぞ
自演ちゃうよ。
つまりお前さんを○○だと思う人間が、この世に最低2人は居る
というこったね。
127 :
121:02/09/03 21:07 ID:???
俺はデザイン画で言うとKOGとパトラクシェ(KOG2)が好きかな。
でもどっちも本編で見るとイマイチ、、、。
デザイン画出て無いのだと、プロジェクトゼータ表紙の永野ゼータがかなり好きだ。
Hi-Sガンダムは俺も見たい。
>>128 俺は118じゃ無いが、Hi-Sガンダムってのは逆襲のシャアで没になった主役ガンダム。
これと一緒にナイチンゲールってのをシャア用にデザインしてた。
ナイチンゲールは、ニュータイプ別冊の「丸ごと富野」で頭部のみ公開。
Hi-Sガンダムは逆シャアのフィンファンネルの元デザインになったらしいが、公式には一度も公開されて無い。
永野が言うには、永野史上最強のデザイン。
130 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 21:33 ID:zqSOURMi
暁姫
雷丸
焔星
131 :
128:02/09/03 21:34 ID:???
>>129 ありがとーそこらへんよくわかんないんで
133 :
129:02/09/03 21:39 ID:???
ニュータイプ別冊じゃなくてニュータイプ付録と書くべきだった。すまん。
>>130 焔星は良かった。あれは連載の時ページの順番が狂って、次の号にまた載ったと言う伝説付きのデザインだし。
でもマイティシリーズはもの足りん。がいしゅつだけど魔人英雄伝ワタルみたいだし。
134 :
129:02/09/03 21:46 ID:???
>>132 永野版はHi-Sガンダムで、映画に出たのがνガンダムなんじゃ無いの?
トイズプレスの「キャラクターズ4」や「まるごと富野」にはHi-Sガンダムって書いてあるよ。
Hi−Sで合ってる
>>134 それであってる。Hi−νは小説版だよね?
137 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 22:04 ID:5sMUH5Jd
Hi-Sは永野のネーミングなのか?
ありゃ「ハイストリーマー」(CCAの小説原題)のガンダムてぇだけで
ただの没メカ通称だと思ってた。
まぁ実際見た香具師もほとんどいないというプレミア付ってだけで
ほんとのとこ画像があるのかないのかすら知らんが。
なんかさあ、ZZの時も逆シャアの時も、永野降板のあと出渕に流れてるようだが、
そういう順番がサンライズ内の規定路線なのか?
ブチは番台に好かれてるんだろ
141 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:07 ID:5sMUH5Jd
>>139 たまたまあの時「パトレイバ-」というトピックスがあったから
そのデザイナーに仕事が流れたとオモワレ。
ブチメカは脇役で有ってこそ華と思ふ・・・アレックスもνも
ちゅーと半端やなぁ〜!っつーイメージ。
hi-υってのは小説版υガンダムのために最近になってついた名前
hi-sは逆シャアのための新ガンダムの仮名
だったとおもう。自信なし。
ユプシロンガンダムキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
まあ確かに永野より出渕に描かせた方がプラモにはしやすいかもな。
最近出たアトールのプラモとか出来悪そうだし。買ってないけど。
>>145 Zのころ永野が
「バンダイが、プラモにできないからスカートのデザインを変えろとかいいやがる!!」
と激怒してたな。
147 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:28 ID:5sMUH5Jd
>>145 そう馬鹿にしたもんでも・・・無いことも無いんだが(^^
アトール自体かっこよく見せるのが難しいデザインだしな。
ああいうのが永野デザインの悪いとこだと思うね。
本人以外に格好よくクリンナップできないデザイナー。
まぁ好きな奴にはたまらんのだろうな。
148 :
142:02/09/03 23:29 ID:???
なんか変だとは思ったが.......スマソ逝ってくる
近日中になんかあげるわ。画像うpすると盛り上がるみたいだし
HISもすでになんかのMHにデザイン流用されてるんじゃないの?
アトール最高じゃーん特にX
151 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:34 ID:5sMUH5Jd
>>149 なるほどそういう見方もありか。
スクリティ辺りがそれだったら大笑いなんだが♪
152 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:36 ID:5sMUH5Jd
>>150 機体コンセプトは最高だ(^^
非常に分かりやすくてよろしい。
グランドマスターガンダムと同レベルだな。
グランドマスターガンダムとは違うだろ
154 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:40 ID:5sMUH5Jd
>>153 強い奴を集めて作れば最強のロボになるんだぜえ♪
・・・という機体コンセプトは同じだろ(^^
アトール見るたびに
タコ目、タコ頭と思うのはオレだけ?
157 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/03 23:53 ID:5sMUH5Jd
>>156 面白いんだがこのアングルだと
カエルが槍もって立ってるようにも見える(^^
あ、だから武器がフロッガーなのか?
>>154 ヘビーメタルのフレームとグランドマスターガンダムとはまた別
>>149 部分的には流用してても、これと言ったのは無いんじゃない?
エルガイム、ブレンパワード、シェルブリットのラインは結構MHに転用されてるけど、
ガンダムっぽいのは昔のワイツミラージュ以外はあんまり無いじゃん。
160 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 00:07 ID:zIC40hLO
>>158 フレーム設定があったのは知ってるよん、当時からな。
マクトミンのような基地外とウルベのような編隊が乗る機体が
同じコンセプトで演出されてるってーのが同レベルなんだよん♪
今まで数々の煽り・荒らしを見てきたが、
>>160が何を言いたいのかだけは分からん。
なんでアトールXだけじゃなくてもっといろんな機体で
フレームの設定を生かさなかったんだ?エルガイムは
怪獣タイラントみたいなモンと言いたいのでわ?
と更に混沌へ誘う罠
164 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 00:16 ID:zIC40hLO
>>161 ヤレヤレ・・・大した反論もできない香具師か。
どっか別のスレで似たような会話を見たような気がするんだが
どこだっけ
アトールXはフレーム関係ないだろ
168 :
161:02/09/04 00:21 ID:???
>>167 ゴメンよ、俺が横から余計な事を言ったばかりに…
169 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 00:22 ID:zIC40hLO
>>167 別人?いや書き方悪かったな、スマソ。
161の煽りに釣られてやっただけなんだが・・・
最近sage気味だからこのスレ。
永野って変形メカ描けないの?
変態メカなら得意です
172 :
102:02/09/04 00:26 ID:???
亀レススマソ
>>108 >>109 ありがとうございます!
'94ならなんとか見つかりそうです
>>110 …安倍吉俊のヤクト (,,゚∀゚)
頭 部 に ア ン テ ナ は つ い て ま つ か?
おいおい、タイラントとか話題がループしてるぞ。
>>72あたり見ろよ。
>>170 永野メカは変型しない方が遥かに多いぞ。
永野の変形メカって変形って言っていいのか
コックピットがある胸には動力収まらないから
モーターは肩に入れて・・・とかってそれなりに考える永野が
Zみたいな変形考えれるわけ無いだろ
>>170
>>172 安倍吉俊のヤクトはバスター砲ついて無くて、FSS8巻登場時みたいな感じ。
ひさしがグニャっとなってるとこが好きになれない。8巻のヤクト程細かく描き込んでもいない。
そういえばブチも変形メカ描かないな
永野のヤクト…WSCのガレキ
安倍吉俊のヤクト…海洋堂のアクションフィギュア
なんちゅーか
永野以外の人間がMH描くとエッジの出し方とか面の取り方とか全然ダメな
>>178 しかし永野は、調子いい時と悪い時の差が激しい、、、。
hi-sって言う名前はシャアを超えるという意味でつけられたもの。
なぜsなのかと言うと、富野御大がシャアのつづりをsから始まると勘違いしていた為。本来ならhi-cガンダム。エルメスみたいにクレームがつきそうだな。
hi-sのデザインをMHに流用したのは、単行本3巻の183ページに載っている破裂の人形のバックショット。
これを発展させてレッドミラージュのマントアーマーになった。
ちなみにガンダムにマント状のフィンファンネルを付けろと指示したのは富野。永野は松かさのような形にまとめたらしい。
>>180 そのHi-Sの話ってほんと? だとしたら御大も永野と変わんないじゃん。
じゃあ、小説板のハイストリーマーって語も永野みたいに後付け設定なのか?
破裂の人形のバックショットの話はどっかで永野が書いてたけど、
あれだけじゃHi-Sよくわからん。
永野は松かさのような形のマントをキャラデザでよくやってるし、
永野デザイン見て富野が思いついたんじゃないの?
破烈
183 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 01:39 ID:6eDTnnwW
破烈の人形は永野にはめずらしく変形メカだね。
あれ見るたびに「これはガブスレイへの当てつけだ」
と、思うのはうがった見方ですか?
そーだ破烈だ。
ガブスレイって言うより、変形メカ全体に対しての当てつけじゃないの?
クラウド・スカッツとかさ。
クラウド・スカッツは
マークツーを今描くとこうなるって感じじゃないか?
「モーフィング使えば変形メカなんてなんでもありだよなー反則だよ」と、
当時は思ったもんです。
今はけっこう好きだなー。
バンドールの偽装形態を、どっかのオヤジのセリフを借りて
「こりゃダサイ」とか言うよね。この偽装形態が、なんだか
ガブスレイのMA形態を立たせたように見えてしょうがないんだよ。
つーか永野が変形メカ描けないだけでしょ?
>>187 >>175読め。
>>185と
>>186 確かにガブスレイのMA形態に似てる気もする。でも気にし過ぎでは?
クラウド・スカッツは扉絵に出た時も良かった。頭が長くなってる以外はモーフィング使ってないのでは?
だからハンブラビやMkUが限界なんだろ?
>>188 >気にし過ぎでは?
自分で書込んどいてなんだが、自分でもそう思うヨ(w
>>189 ハンブラビやmk-?�って言ってるようじゃ、FSS8巻のヤクト・ミラージュやクラウド・スカッツ見てないだろ。
明日本屋かブックオフ行って探して来い。
ガブスレイは、藤田がZでやったデザインの中で、唯一永野が誉めていたもの。
アニメックだったと思うけど、
「ガブスレイではじめて藤田君はオリジナルのラインを打ち出せた。僕にはまねできない」
という感じだったと思う。お前何様だって感じだけど(^^)
>>181 hi-sの名前に関してはgooで検索してみると、ほとんどが富野勘違い説になってると思う。
3巻の破烈の人形で一番特徴的なのは糞長い角だろう。
前スレで出てたが、実際にhi-sの設定画を見た人がユニコーンみたいだったとか言ってる事から、かなり近いものだと思われる。
クラウドスカッツモーフィング変形じゃん
194 :
181:02/09/04 03:17 ID:???
>>192 検索して来た。そっかー御大でもそういうしょーもないミスするんだな。
ガンダムに破烈の人形見たいな角ついてたら凄い事になりそうだな。
でも永野は角の無いジュノーンをユニコーンとか言ってたからなあ、、、。設定画見た人が羨ましいよ。
>>193 モーフィング変形は頭だけだろ。おまえクラウドスカッツ見てねーだろ。w
>>194 クラウドスカッツ
193じゃないけど、頭だけならモーフィングで
のびちゃっても納得ですか?
ちなにみ、背部ユニットなんかの大きさとかも
変化してるんじゃなかろか?
196 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 07:31 ID:+ashb03H
富野勘違いとか言っても、
別にCharで無きゃならん訳もないので
名づけた人がその気ならそれが本当のオフィシャルなのかも。
そうすっと2chのURLもそれを狙って付けたのか?
なるほど、デザイナーが名前決定するなら
エルガイムはアローンだったわけだしな。
にしても未だに変形にこだわってる奴けっこう多いのな。
あんなモン、オモチャとしてのプレイバリュー以上の意義
なんて無いだろうに…。
バルキリーの変形は美しかったなぁ
と言ってみるテスト
200 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 08:40 ID:6eDTnnwW
>>198 >オモチャとしてのプレイバリュー以上の
>意義なんて無いだろうに…。
もっともにも聞こえるが
じゃあ巨大ロボットの意義は?(w
>>200 それ言われると確かにツライ。
でも俺にとって、変形ってのはあまりにもオモチャ的発想
すぎて萎えるのよ。嘘丸出し、子供騙しな感じで。
こんな俺って、わりと少数派?
202 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/04 09:20 ID:6eDTnnwW
>>201 その心情とてもよくわかる。
あえて書くと、オモチャ的発想をいかに大人が
納得できるような説得力をもったデザインに昇華させるかが
デザイナーの腕の見せ所といえるかもしれない。
バルキリーで極められちゃった感もあるので、
ハンブラビみたいに、まったく逆ベクトルへのアプローチも
あっていいのかもしれないが・・・
演出次第だな、俺は。
俺は、むしろ変形好きだな。
変形ロボがが出ると違和感のある作品も有るけ、どガンダムやFSSなら気にならん。
>>195 エルガイムmkUの変形は、ラフの段階では首がろくろ首のように伸びてプローラの先端と合わさって機首になる予定だった。
5重関節でそれを表現する予定だったらしい。
マモルマニア書いた井上ってhisガンダム88ってかいてたよな。
でも88年にはνガンダムの決定稿もすでにあがってたし。
そうなると新たに永野が描き直したか井上が数字を読み間違えたか
のどっちかかな?
F91とかRX78とかと同じノリで富野がつけたんじゃないの?
永野のυガンダムだけをhi-sって言うわけじゃないんだよ。ビシャールデザインや出渕の描いた没デザイン画でも、hi-sガンダムってなってるし。
どうやったら間違うんだ?
いや、待て。
永野が描いた「υガンダム」が本当にあるのかもしれん。
ナンテナー
エルガイムの後半OP見る限りでは
首がろくろ首のようにのびてランドブースターにくっついてるよ。
当時、あんな単純な変形なのに、首だけやたら模型化しにくくしたなぁ
って印象もったの覚えてる。
実際バンダイの模型ではアレを完全再現できてなかったし。HGに期待!
「ガイシュツ」みたいに「υガンダム」もネタってことでいいんじゃないの?
>>212 エルガイムのOPは覚えてないが、後ろに行くんじゃないぞ。首が後ろに行くのは決定デザインで、実際にテレビに登場したやつだよ。
ラフの段階では首が上に伸びて機首の先端と一体化するんだぞ。その為に頭の後ろはえぐれてるんだけど。
模型板でヌーベルの飛行形態っぽいイラストが貼られてたけど既出?
あんな変形ならしないほうがいい…
ここにあがったナガノMSはほとんど当時に立体化されてメディアに出てる。
フルスクラッチしても賞賛はえられないだろうよ。
>>215 久々に懐かしいもん見たよ。俺は模型板チェックしてないから教えてくれてアリガト。
昔友達に見せてもらって以来で、自分では持ってないからさ。
>「ガブスレイではじめて藤田君はオリジナルのラインを打ち出せた。僕にはまねできない」
>という感じだったと思う。お前何様だって感じだけど(^^)
それまでの藤田が人まねばかりでオリジナル性が無かったせいだと思う。
おれも永野に同感だなあ。しかし、ガブスレイをピークにまた人まねに戻っていくのだが・・・
とりあえずキャラクターズのヤクトミラージュの設定は何度見ても退屈しない。
>>220 しかしキャラクターズの設定を元に、活躍する姿を脳内妄想していると、実際にコミックに登場した時のギャップが大きすぎてがっかりさせられる罠。
結局オレンジのドラゴン形態、グリーンのデビル形態もなしになってるし。最初にマスクだけの設定が出て、変形する事を知ったときはすごく楽しみにしてたんだけどな。
ヤクトの変形後の姿ってキャラクターズ1の表紙と、クロニクルに載ってたシルエットだけか。
もう1つがっかりしたのはゴウトミラージュが案外普通のMHだった事だな。1巻が出る前から美しいラウンドバインダーを装備しているとか書いてたのに結局肩アーマーが浮いてるだけだもんな。
ヤクトのオレンジライトは当初KFに入れる予定だったのをLEDをメインにする為に削ったとKFに書いてあるから、
次のキャラクターズで設定が出る可能性は高いと思うよ。
グリーンはそのまんまでデビルみたいなもんだし、
オレンジはバスター砲取り外し不可と書いてあったけど、変型しないとはまだ決まってないのでは?
223 :
222:02/09/06 18:26 ID:???
×変型→○変形
それと、エンプレス=ゴウトミラージュとは限らないし、例によってまたデザインは変わるよ、きっと。
不思議なのは、炎の女皇帝のマシンメサイア焔星のバインダーに
「 高 等 幻 影 (ゴウト・ミラージュ)」
って書いてあること。古いネタだけど...
だから、いつどの時点のゴウトミラージュがオリジナルかわからない。
>>224 「高等幻影」ではなく、「高特幻像」と書いてある。
お前らはまとめて漫画板にいけよや
>>226 >漫画板にいけよや
新しい2ちゃん用語でしか? マンガ板よりこっちの方が居心地が良いのだよ。
>>227 アニメ、漫画ニュース速報板の方がいごこちはいいよ。
ただ寂れまくってる罠
229 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/06 23:28 ID:Gt59rdxg
ところでふと気になったんだが・・・
MHってつま先だけで立ってるのも多いよな?
機体重量とかの考察とか永野の設定あったか?
ヤクトの初動の時はフローティングバランスがどうのとか
言ってたけどさ・・・。
単位面積あたりにかかっている質量は現用戦車以下っつー設定はあった
>>229 引用です。
■■レッド・ミラージュ VS ゼータ・ガンダム■■
941 :通常の名無しさんの3倍 :02/09/06 22:58 ID:???
>>940 ボークスから発売去れてるMHエレシスとか見てみろよ。
つま先だけで立ってるぞ。まあ、こう書くと両面テープとか接着してあるとか書く
バ○な椰子がいるんだろーけどな。
232 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/06 23:49 ID:Gt59rdxg
>>230 そりゃまた・・・言いようの無い設定だな(^^
まぁ用意してある分はさすが永野ともいえるが。
>>231 随分似たようなタイミングだな。
いや、実際立つかどうかはどうでもいいんだよ俺も。
ただあまりにも安定がなさそうなエンプレスには正直びびったが♪
絵的に納得させてくれないのもああいうのがあるからだと煽ってみる。
連載では、エンプレスが出たときの扉に(確か98.4月号)
スクリティAトールの解説があって、
「装甲の中は何重関節にもなっていて、重量を拡散させられるように
なってるから、何トンか以下の軽量MHはつま先で立てる。」らしい。
つま先立ちの方が俊敏に活動できるのは猫などの動物でも同じでファチマも
そのような骨格になってる・・・ と。
永野らしい設定であった。
>>222 変形するバージョンの奴は設定から違う。オレンジドラゴンは変形時は全高49m、MH時は全高120mだ。
それに変形は止めたとインタビューで答えてた。多分モーフィング変形の話が出てた時の奴だったと思うけど、違ったらすまそ。
ゴウトミラージュも、デザインはいじらないとか言ってなかった?
考えてみれば、ゴウトが美しい顔とラウンドバインダーを持っているという設定が出たのが86年の5月、それからファンを11年近く待たせているわけだよ。
実際にデザインが発表されてみれば美しい顔というのは、白塗りで切れ長の日本人形顔だった。
86年の時は誰もやってなかったアイデアだったかもしれないけど、97年にはもはや新しさを感じられなった。有名なところでは雨宮慶太が頻繁に使ってるからね。
11年の妄想に勝てるようなデザインをしろっていうのは無理なのかな。
でもデモンは満足させてくれた。FSS開始当初モデルグラフィックで「僕のデザインの中で一番すごいのはデモン、ビーナス、グリーフィン」って言ってたんだけど、5つの星の物語に出てきたデモンは俺の脳内妄想の遙に上を行くものだったよ。
個人的にはエンプレスはZガンダムみたいだと思った。どこが似てるのかは自分でも良くわからんが。
デモンに関しては、'86年の永野護カレンダー表紙をちゃんと'86年に自分で買って見てるので、
5巻のデモンくらいじゃ満足できない。
いまだにKOGが好きかな、設定画や、1巻表紙の。
>>235 デモンは腕のデザインがよかったね。細いプレート状の筋肉みたいなデザインはいいと思うよ。
>>234 昔NHKで生命40億年の旅とか言う番組があってさ、それでアロマノカリスって言う古代生物をCGで再現してたんだよ。
アロマノカリスって言うのはでかいムカデみたいな感じで、足の代わりにヒレがいっぱいあって、それを順番に動かしながら海中を移動する生き物なんだよ。
それを見た宮崎駿がMGかなんかで「あれと同じ原理で空を飛ぶ生き物を作ろうと思ったけど、先にやられたからやらない」って言ってた。
どっちがえらいとは言わないけど、先にやられたからやらないって言うのはいさぎよくて好きだな。
237 :
236:02/09/07 03:25 ID:???
ゴウト=エンプレスについては、ナイトフラグスのエンプレスのところに書いてあるよ。
「このMHをファティマ・タワー用にもう1機組み上げたものが『ゴウト・ミラージュ』である。この2騎はまったく同じ外観を持つ」
11年の妄想には勝てなかったみたいだね。
ちなみに、FSSアウトラインのNTの表紙を解説したコーナーでは、
「ブレンのデザインはMSのナイチンゲールが元です」
って書いてある。俺の脳内のナイチンゲールはこの500倍はカッコいいんはずなんだけどね。
もちろん、ブレンはブレンでいいデザインだと思うよ。でもナイチンゲールだと思うと、しょぼーん。
まぁ、エルガイムで強烈な個性を放っていたバッシュを、FSSでただの武者ガンダムにした永野のことだから、元のナイチンゲールはカッコイイのかもしれないけど。
>>238 確かに「ブレンのデザインはMSのナイチンゲールが元です」って書いてあるけど、
NT6月号('98年)の付録に描かれたナイチンゲールの頭部はブレンには全然似てないよ。
個人的にはFSS以外ではグランチャーバロンズゥがお気に入りです。FSSアウトライン34ページの。
あと基本的に永野発言は信用しない事にしてます。○○=××とか、何度裏切られたかわからないので。
Hi-Sガンダムとか発表される事があるのやら、、、。
>>240 どうやってマジレスするんだ? 馬鹿馬鹿しくて誰が誰だか全くわからんよ。
大御所といえば 大河原
変形といえば 河森
もう一人の変形 カトキ(他には荒牧 阿久津)
生物的なライン 韮沢
無理矢理当てはめてみたけど、ガワラとあんな口調で話せるほど他の連中
キャリア無いし、喋ってる内容からしても全然違うような気がする。
ツーか、あまりにネタっぽい
他の有名どこデザイナー
宮武 出渕 明貴 竹内 山下 山根 石垣 ナガノ…
他に誰が居たっけ?
有名どこデザイナー→シド・ミード
>>243 シドミードが
「拭いたあとに指で触って確認だよ、キミィ!!」
なんか想像してワラタ
なんで永野スレで永野の名を上げないのか?
永野はウンコ拭かないと思ってるの(w
ナガノが当てはまるとしたら、一番最後の
生物的なラインの ”気弱な ”Z氏ぐらいだが…
ナガノがぁ〜?ウンチは切符一枚あればふけます!!と、キミは!!
いや、言ったら言ったで面白いけどさ。
>>242 藤田一巳とか・・・
小林誠とか・・・・・言ってみる
249 :
242:02/09/07 08:04 ID:???
>>239 永野の発言を信用しないっていうのは同意だね。
永野の発言で一番馬鹿らしいと思ったのがナイトフラグスに載っていた、ミードが板バネ状の構造を真似たっていう発言だった。
確かにターンAのデザインのときにブレンのデザイン画を見ているかもしれないけど、ミードはかなり昔から板バネを取り入れたデザインをしているし、実際の工業製品なんかでは当たり前の知識なんだけどな。
何も知らない奴が読むと、ミードにもパクられる永野はすげぇ、ってなるんだろうな。
デザイン自体はいいんだから、痛い発言はそろそろ止めたほうがいいよな。昔は発言に中身がついてきたけど、最近は…。
Aトールにしても、Aリアンのデザインを15年間パクリ続けてるよね。それなのに「本当にオリジナリティのあるデザインが出来るのは俺と大河原さんだけ」とか言ってるし。説得力ないよ。
でも、エルガイムのAトールはパクリなりにいいデザインだったと思う。あの当時のAリアンのパクリメカといったら、やたらと有機的なものばっかりでひねりがなかった。
しかし永野はウィンゲルバンダーを装備させる事で独特のラインを生み出していた。Aリアンの2重になった口をムチのような武器に置き換えた発想も面白かった。
背中はほとんどそのまんまだったけど。
それがFSSでは何のひねりもなく劣化コピーしているだけだ。いいかげん昔のデザインを使いまわすのはやめてほしい。本人はファンサービスのつもりかもしれないけど、バッシュやキュベレイの変わり果てた姿を見るとぶち切れそうになる。
種でガンダムやザクの劣化コピーをしていいかげんな商売をしてるけど、永野のやってる事もそんなに変わらない気がしてきた。
>>250 ミードの初期の案ではシンプルすぎたので
ブレンを参考にするようサンライズ側からの提案があった
これ常識
>>239 漏れも>252の話を信じてたけど
過去にミードが板バネを外装に持ってきたデザインってどんな作品でしょうか?
教えて下さい。
>>253 Aリアンのデザインを見てから言えって。
背中なんかそのまんまだぞ。
細いパイプみたいな突起が伸びていて、尻尾が生えている → 細いパイプ状のスラスターがついていて、先細りの尻アーマーがついている。
体全体で見ても、軸線に対して直行する線を引いてアクセントをつけてるところも同じ。
頭のデザインを高烏帽子にしているのはそのまんまAリアンにするわけにはいけなかったからだろ?
ウィンゲルバインダーにせよ、その辺が永野がえらかったところだよ。他のデザイナーは何のひねりもなく同じデザインにしてる。
Aリアンのメインウェポンは尻尾なんだけど、それをムチに置き換えてるのもデザイナーの意地なんだろうな。
ちなみにラフの段階ではヘルメットは目の下まで覆っているデザインで、Aリアンそのもの。
>>254 yahooでもgooでもいいから板バネ構造で検索してみろ。山ほど出てくるぞ。
>>252 たとえその話が本当であったとしても、永野が俺の元ネタだぜ的に言うことではないよ。
>>257 ホントだ、山ほどじゃないね。
でも永野のオリジナルでもないね。
>細いパイプみたいな突起が伸びていて、尻尾が生えている →
>細いパイプ状のスラスターがついていて、先細りの尻アーマーがついている。
エルガイムのランドフロッサーのスラスター部分が直付けされてるたげだろ
パクったパクられたっていう論争はパクった側が認めないとどうしようもないよ。
昨日も小林亜星がパクられたっていう裁判に判決が出たけど、抽象的な判断だったもんな。
でも個人的に言わせてもらえば、どう好意的に解釈してもあれはエイリアンだと思う。
若い人は分からないかもしれないけど、あの当時はエイリアンのパクリデザインが漫画やアニメにあふれてたんだよ。
その中で永野護は上手いデザインをするなぁって思ったよ。
特に炉裏アニメにあふれてたね。
>>260 バイファムの敵のコックピットデザインがエイリアンのパクリっていうのは、本人がカミングアウトしてたぞ。
永野はギーガーがパクった元ネタを知って幻滅したと言ってたぞ
勝手にパクッといて、幻滅されてもなぁ…
永野護とか小林誠とか、この世代のデザイナーにとってブレードランナー(シド・ミード)、エイリアン(H.R.ギーガー)、未来世紀ブラジルの影響は大きいもんな。
あとWWUのドイツ軍もそうか。
今日からキンゲですよ。観れる人はうらやましいでございますよ。
永野もFSS止めてアニメに戻ってほしいよ。正直、6話みたいな展開がずっと続くなら飽きそうで怖い。
冷静に考えるとMH戦って、MHが1ページぶち抜きで登場して、2コマくらい使って相手とつばぜり合いとかして、決着がつくってパターンしかないよな。
>>250の人ちょっと感情的になり過ぎでは? 永野がギーガーに影響を受けてるのは周知の事実だけど、
パクリというのはあまりに大袈裟。ギーガーも永野も骨やドクロをモチーフにする事が多いので、自然とラインが似てくる。
ただし、ギーガーの絵は永野よりはるかにグロテスク。永野の絵の方がどう見ても一般受けはする。
技術的に安定しているのはギーガーだが、今となっては目新しさがないのも事実。
ターンAに関して、永野はミードがパクったとは言ってない。(少なくとも
>>250の人がソースとして出したKFでは。)
ここでの永野発言はターンAの背面はブレンの流用と言ってるだけ。
ブレンで永野稿をクリンナップした重田敦がターンAのクリンナップもやってるが、
この時点で背面にブレンのデザインラインをさらに追加した事は、シド・ミード稿と見比べればよくわかる。
>>252の人が書いてる事は俺も色々なとこで見た、事実だと思う。
ネリーブレンやグランチャー・バロンズゥの永野稿が斬新なのは、
板バネ構造やゼンマイさらにはパソコンの放熱板といった物を元ネタとして、
(板バネ構造自体が永野のオリジナルなんて誰が言ったの?)非常に上手くアレンジできてるからだと思う。
シドミードの画集はこれまでに何冊か(ターンA以外のもの含む)見たが、
永野ブレン的な全身を覆うような板バネ構造は見なかったけどなあ。
おまけ、エルガイムMk.IIみたいなギーガーの立体作品(多分2000年頃制作)。
ttp://spawn.com/toyfair2000/catalog/details/images/giger.figure.detail2.jpg
信者ってのはなんでそんなに必死なんだ。
確かに永野のデザインは良いけどそんな擁護する程の物でも無いと思うがな。
つうかゲームばっかしてないで仕事して下さい先生。
>>269>先生って書くなよ信者じゃないんなら
そういう所にこだわるのがキモイ
そもそも
>>268が自分は信者じゃないなんて一言も言ってない。
FSSでの変形メカと言えばモーフィング装甲を採用したクラウドスカッツが
最も印象深かったが・・・。
>>271 FSSって今のところクラウドスカッツと破烈の人形くらいしか変型しないのでは?
×変型→○変形
>>273 8巻のグリーンのヤクトのこと? なんとなくあれは変形ではないような気がしたので、、、。
変形ではないけどエンゲージは肩の刃がモーフィングするじゃナカータ?
ある意味グリーンレフトは合体変形かも。
本体よりも巨大なバスターカートレールを付けたり外したり。
射撃体勢の時は副椀・副足だして変形(w
オレンジライトは無理だけど。
合体、変形→分離
天照×ラキシス=カレン、、、。
280 :
142:02/09/09 01:47 ID:???
281 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/09 01:59 ID:cfnOiLts
>>280 ありがどん! リッ久ディアスはいつ見てもカッコいいね!!
これらは初めて見ました。出典は?
あと、リアルタイムのときコミックボンボンにあった
ガルバルディアルファの画像だれかもってませんか?
ベータよりずっとゲルググよりの丸っぽい頭の河童みたいなの。。。
>>280 俺は待っていたぞ!!!!!!!!!!!
もうちょっと画像が大きいと嬉しいのだが、、、、、、、、、、。
でもかっこいい。
ディアス カコイイ
285 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/09 07:15 ID:R2by7+sN
そのディアス、C3でガレキが出てたね。
昔はやっぱり才能あったなあと再認識
DQNデザイナーだろ
パクる・・・盗作まがいにそのまんま持ってくる。例えばアニメロボをデザインするのに
他のアニメロボットからアイデアやパーツを拝借する
影響を受ける・・・他の業界のデザインや考え方の影響を受け、再構成し
新たな形へと生まれ変わらせる
とおれは思っている。意外とできるデザイナーは少ない。
>>290 すげ〜。ジオングのラフなんて初めて見た。
これでザク・ラフを知る漏れには、
もはやガワラのオリジナリティなんて微塵も感じられないよ!
ガンダムのメカデザイナーはカントク。
クリーンナップが安彦。雑魚メカ大河原。
>>290 びっくりした。291ですれ違いってあるから
さぞかし変な画像もってきたんだと思ったら。トミノ監督ラフ集じゃねいか!!
かっちょいい!! けど、、Zのときはラフ作ったのかな?
297 :
102:02/09/11 01:19 ID:???
何気なく入ったブックオフ・・・・
FSSアウトラインアッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
情報提供してくれた方たち、多謝!
安倍吉俊のヤクト、意外に良かったよ
永野メカはディティールだけじゃなく
シルエットでもイイ(゚∀゚)っていう見本だと思ったよ
さて、HGUCディアスにパテ盛りしますか……
…
……
………
…………
……………いや、これは……考え直そう……(w
何気に富野のデザイン力ってすげー
>>298 あるところのアプローダに上がってたトミノラフ凄かったね。
ジオングは板野一郎が原案だっつーの。
ジオングは音武洋匡のパクリだっつーの(w
303 :
300:02/09/11 17:20 ID:???
>>302 HJEXの板野インタビューで本人が言ってた。
なんでも富野になんかいいアイデアない?と聞かれたんだとか。
昔立ち読みしただけなので正確なレスは出来ないのでスマソ。
304 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 19:24 ID:s0XMS79h
板野は完璧ガンダムと完璧ジオングのデザインしたんだろ?
つーかこのスレは何を話題にするとこなの?
女装したデザイナーという意味では最強かもね。
明貴が本当に女子高生17才でMS少女のコスプレをしたってんなら
話は別だが。
キモチワルさ?
308 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/11 21:09 ID:07y10/BK
MSのコスプレならカト・・・スマン、逝ってくる
イデオンの重機動メカとかも富野デザインだよね。
>>304-305 板野はガンダムでアニメーターやってたというのに..
永野信者ってイタイという事が良く解ったよ。
311 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/12 05:42 ID:tJdBwnWw
つーかあのジオングのラフ見たら殆ど現デザインになってるじゃないか。
板野はどの時点でデザインを提示したんだ?
>>310 ここは永野スレ。板野の話はスレ違いだろーが
>>312 ココはシャア専用板
このスレ自体が板違い
おい、ジオングの元デザが板野だって書いた奴、ちゃんと証拠出せ。
このままじゃなんの説得力もないぞ。
スレタイ読めやカス
ほほう、やっぱり証拠なんて無いんだな。w
>>304が正解のようだな。
永野話しするベ。
318 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 00:44 ID:Y1bIOaAE
終わったなこのスレ…
心配するな、11巻が出れば復活する。(多分)
320 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 01:16 ID:2OT+evtd
永野が仕事しない以上は話題も尽きるだろ。
VSネタでもやるか?(^^
「ゼッタ VS LEDミラージュ」とか
「ウリクル VS ファンネリア VS デイジナ」とか♪
富野が最強デザイナーって結論?
まあ、その富野にブレンチャイルドの永野稿が、「こんな凄いデザインもらっていいのか。」って言わせた事だし。
>>315>>317 だから303に書いてるだろ。
画稿なんて公表されてないんだから
富野ラフの前に書いたんだか後に書いたんだかしらねーよ
それとも画稿がないと信憑性ないってか?
だったらHi-Sの存在も信じらんねーだろ(ワラ
>>324 普通に考えて画像がないと信憑性無いと思うよ。
ここ2ちゃんねるだし。
ここネタ雑談系だし。
だいたい2ちゃんで証拠とか信憑性とかに拘るのが既に(以下略
328 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 06:02 ID:hPOOKqwW
>324
>HJEXの板野インタビューで本人が言ってた。
>なんでも富野になんかいいアイデアない?と聞かれたんだとか。
>昔立ち読みしただけなので正確なレスは出来ないのでスマソ
何年ごろで何の特集のEXか分かったら調べてみたいんだけど?
>>324 それって足の無いMSって言うアイデアを出しただけで、デザインを見せた訳じゃ無いのでは?
トミノなんて飾りです。偉い人にしかそれがわからんのです
331 :
324:02/09/13 06:30 ID:???
パクリ(^^
じゃあ2ch的には脳内と言われてもしゃあないな(w
Hi-Sガンダムはデザインが存在したのを永野VS富野対談でやってるから、
公開された画稿が無くてもそういうデザインが当時あった事は確認できる。
とはいえ発表される時がもし来たとしても、当時とは全然違うデザインになってるんだろーね。
だから板野はスレ違いだろうがヴォケ
相変わらず永野スレって痛いな…
2ちゃん見て、痛いって書き込むやつって1番痛いよ。
ヤフーオークション見てたら、テレカにしか使われて無さそーな永野絵っていくつかあるっぽいね。
トイズってKFとか変な本ばかり出して、どうして永野全設定集とか出さないんだろーね。
エルガイムやブレンやシェル、FSSとか全部のさ。未発表デザインも全部放出しちゃえば相当売れると思うけどなあ。
>>337 永野自身が自分の過去の仕事にあんまり興味がないんじゃない?
自分では若描きと思ってるのも結構あるだろうし。
個人的には出してほしいんだけど。
>>337 売れるのわかってるから、出し惜しみしてるのではないかな
出し惜しみばかりしてるから、永野の評価ってどんどん下がってる気がする。
>337
サンライズとトイズがどうやって手を組むかが問題になってくるワナ
版権とかの問題だろ
343 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/13 23:48 ID:WvKHXzGH
くりす「おわーっ、オレって50種以上のもびるすーつ作ってたのだー。
もう作らんけど」
ってことで誰かその50種まとめてちょ
リックディアス
シュツルムディアス
ハンブラビ
ガルバルディα
ガルバルディβ
キュベレイ
百式
タイプ100(明灰白色のやつ)
Zガンダム
サイコガンダム
エプシィガンダム
百一式
百式ノイ
ZZガンダム(ホワイトガンダム)
ガルスJ
ハンマハンマ
エムナイン
ゲゼ
ガザD
陸戦型モビルスーツ
プチ・モビルスーツ
ミドル・モビルスーツ
Hi−Sガンダム
ナイチンゲール・ジオン
あと知らない
>>345 あなたは偉い。この中で俺が絵を見て無いのはHi−Sガンダム、エムナイン、百式ノイ、タイプ100(明灰白色のやつ)、
ガルバルディα、ってとこかなあ、、、。
百式ノイって百NEUのこと?
別物?
前回のような不毛な論争になる前に画像を出して意見交換するが良いかと、、、。
ノイ=NEUというバンドがあって永野が音楽知識をひけらかす時に
名前が挙がった。故にこれが語源で読みも合ってると思う
>>347
アインシュツルテンデ・ノイバウテン
>346
>明灰白色のやつ
>>102に残ってる画像のやつじゃないの?
あとZと百一式は同じMSだと思うが。
百一式と百壱式がある
>>351 小説一巻の口絵に百壱式とは別物のZガンダム描いてる。
まるごと富野に百一式はZZ用のような注があるから
やっぱ百一式=百NEUなんじゃないの?
ホワイトガンダムってワイツミラージュ?
355 :
351:02/09/14 02:11 ID:???
ああ、
一でも壱でも描いた時期が違うからデザインも違ってるだけで
101式=Zだろ?
356 :
346:02/09/14 02:38 ID:???
>>351 タイプ百に関しては了解です、サンクス。別の百式があるのかと誤解してしまった。
プロジェクトゼータのカバーが百壱式、小説一巻の口絵のZガンダムはテレビ版のゼータに結構似てる。
小説3巻表紙のサイコガンダム(?)は5巻のゼータと形状が何故かそっくり(色は違うが。)。
プロジェクトゼータの百壱式ともかなり似てる。プロジェクトゼータには、
ゼータラフとして百式のようなMSあり。小説2巻の表紙の百式とは少し違う。
ホワイトガンダム(永野版ZZ)はMS大辞典等にラフ画あり。カラー稿は「FSSアウトライン」に再録。
ワイツミラージュはこれをMG誌にMH風に書き下ろしたラフ画。
ただし、まるごと富野の百一式ZZとは形が全然違う。
101式はプロジェクトゼータではZガンダム、まるごと富野ではZZと書いてあり、永野的には余り区別が無いのかも。
百NEUはどこに出てたんでしょうか?
長文で御免なさい。
345は間違ってますよ。
クリンナップしただけのもあるのかな?
サイコガンダムやZガンダムは別の人のデザインだが?
>>357 もちろん「永野版」Ζとサイコガンダムが存在するのだよ
>>357 初心者はもうちょっと勉強してから書き込んでね。
361 :
357:02/09/14 03:25 ID:???
永野ごとき勉強するなんて時間勿体ないと思うが・・?
漏れは映像に出てきたモノ以外は全て無視してるので「永野版」なんてどうでもいい。
逆ギレかよ
364 :
357:02/09/14 03:28 ID:???
>>363 おまいらは勉強しにこのスレ覗いてるのですか?
「Zとサイコは永野じゃねーよ!バカジャネーノ?」というつもりが反撃食らって
素直に「知らなかった」とも言えずキレてみますた
>>357 君はスレ違い明白。どこか他へどうぞ。映像に出た物はOKで、小説の表紙は無視か?
理屈になって無いよ。
ところで百NEUってどこに出てたの?
367 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/14 03:45 ID:yoD+cK5L
最近シャア板荒れてるな
>369
永野は3DCG(現時点での)は認めない方向らしい…
ロボットCG本で作例を載せようとした時、許可出さなかったし
ましてや動くとなったら、「多重間接の動きがダメ」とか
「サスの沈み込みが…」とか文句つけてうるさそう
そのくせキャラのCGには寛大なんだよな〜>単行本とかキャラクターズAKDのラキ
↑キャラCGの話題もバーチャの影響でで盛り上がってたけどエアーズ発売で
ピタッとなくなったね。
>>370 >そのくせキャラのCGには寛大なんだよな〜>単行本とかキャラクターズAKDのラキ
俺もアレには萎えた(w
やっぱ立体として捉えるのは諸刃の剣だわ、永野美少女キャラ。
まあ永野メカ3DCGも永野的に止め絵演出多用でやれば良いかと思う。
誰か生嶋氏や谷氏のGKを超えるような画像を作って永野に突き付けないと厳しいのかなあ。
永野最近たるみ過ぎ。
7巻後半はエヴァに触発されて燃えてたらしいが・・・
もっとこうあのヴァカにガツーンと衝撃を与えるような何かが欲しい。
PSOは悪い方向にしか働いてないし・・・
キンゲがあるよ!!
376 :
:02/09/14 21:50 ID:???
富野作品はな・・・
お互い手の内読めすぎてるだろ・・・
永野は出渕のラーゼについてなんか言ってるのかな
馬鹿にしてそうだが。
まぁ永野に馬鹿にされてもね…
>>376 トミノは変化しています。
…なんつってな
ツーより見るべきはあの瑞々しさなんだけどな。
あまりこのスレには関係ないけどGC版PSOにてナガーノ発見すますた。
単行本が忙しいといいつつ結構LV高かった・・・
>>380 みんなで袋にするとかできないの?あの世界って。
383 :
380:02/09/15 01:00 ID:???
>>381 (・∀・)カエレ!!コールしたかったけど雰囲気がマンセーだから出来なかった。
>>382 PK無いっす
MMORPGに耽ってもさ、作品に何かフィードバックされればいいんだけどさ、
魔導大戦の集団戦、あれだけ期待させておきながら、あれだもんなぁ。
そいうこと以前に全然描かないし…
psoの話題はFFSスレでさんざんやってるからパス。
>>366 百乳は文だけならMG別冊ミッションZZに「未公開だがセンセーショナルなデザイン」
と書いてある。他の本にも名前位は載ってたかもしれんが
デザイン自体はしらんな。
とりあえずMGスタッフがぼけてない限り百一式=百乳説はあり得ないよ。
それより永野版ガルバルディαの引用元ってどこよ?
>>368 のページを見ると、大河原のガルバルディとは別に永野ガルバルディαとβがあったと書いてあるけど、
出展元が書いてないなあ、、、。
>>345 が全て別機体だとしても24体か、、、。って事は半分以上没になって名前も出ずに眠ってるのか、、、。
そいえば、99年あたりにシェルのデザインする際に
いくつかのMH、HM、MSをリファインしたって
いってた。
アノ時点では出す気はないようなことを言ってたけど、
おそらく、MHの方はその後、エンゲージ、MMオージ
として出たものだと思う。
で、MSの方はZ系をいじったと思うんだよね。
その画像はどうにかして出ないものかなぁ。
まあFSSアウトラインの対談で永野が言ってたけど、
永野&富野でもう1回ガンダムやらない限りは、、、。あ、なんか話題がループしてる気がする、、、。
392 :
357:02/09/15 05:40 ID:???
Zとサイコは永野ではないのは明白。
393 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 06:13 ID:tpMKqlsv
反撃遅いよ・・・(w
395 :
394:02/09/15 07:56 ID:???
消した
もう消しちゃったの? 早いよー。
永野ガルバルディαについて
過去ログによるとボンボンに掲載されたらしい
ガンポンに作例が載っているがライターによるアレンジがされていて
あまり元デザインの面影はないらしい
398 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/15 11:26 ID:S4djIqre
>>394は何がしたかったのだろうか?
1 UPしてみて一時間待ってみたが反応がないので消した。
2 知人からあれはまずいよー、との連絡が入った。
3 ただのネタだった。
4 ガワラ版だった。
で、幸運に見れた人詳細キボンヌ。
400 :
394:02/09/15 20:09 ID:???
>400 ありがd
ボンボンで見たことはあるけどナガノかどうかは微妙。
たぶんこのイラストが永野版って事で広まったと思ってるけど。
所でその本は何?
387のサイトより
βでなく、α。このMSの永野氏版が存在するという噂が
長いことささやかれていたがそのソースはHobbyJAPAN1994年5月号に
掲載された、波佐本英生氏によるガルバルディαの作例のコメントによる。
・「このαタイプの設定資料は正式にあるのですが、それはMSXで大河原先生が
書かれたタイプのαです。今回の作例のモチーフになったのは一度だけ公開された永野護版。
その設定資料を探すことが出来なかったためそれを元に作ったと思う1/100スケールを立体資料として使用しました」
でこれが波佐本の作例
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20020915205159.jpg 400とは全く似てないな…
ではガルバルディαに関しては
ハサモトがボンボンのイラストを永野版と思いこんでいた。
ということでヨロシイカ?
>>400はデッサンの狂い方やスカート裏のディテールの特徴から、
クリスが書いたんじゃない?
ガワラ積み木ならもっと一目でガワラってわかるよ。
これが載ってるのはガンプラジェネレーション。
同じく掲載されている小林とおるのガルバルディαと同様
頭にジムスナイパー風マスクがついてるのが特徴。
でも小林の作例はマスクがついてる以外は完全にカワラ版。
よって小林がこれを見て作ったという事はなさそう。
他にマスクをつけたガルバルディαがあるのかとか
小林が勝手につけたのかとか想像するが不明。わからん。
あぷしたやつに関していえばあんまり永野っぽくないなとおれも思った。
どうどうとしたスペルミスでもあれば永野なんだが。
GUNDUMとか(ワラ
でも指とか永野っぽくないよ。
って事で明貴OR藤田に1票入れて消す。
>>408 永野のデザイン要素を執拗にパクるってことで
漏れも美加タンに一票。
永野のティムポもパクったとか(゚Д゚)モーホー
美加タンのパクリ疑惑。
ZZの肩、盾、膝。ドーベンウルフの膝。クインマンサの肩アーマー。
他には?
あーあ、また見れずじまい。
>>411 ドワッジとかディザートザクのクリンナップが異様に永野風タッチだった。
デザインで永野じゃないとはすぐわかるが、描き方を似せてるっていうか。
藤田もMk2の頃は河森風のタッチだったのに、メッサーラの頃には
永野風に変わっていたな。
おい早くレア画像だせよ。↓
636 : :02/09/16 20:33 ID:dNEk5ld9
シャア板の永野スレでUP祭りやってるから
レアな画稿はそっちへ上げてよ
ハンマハンマやエムナインはとっくに流れちゃったが
642 : :02/09/16 21:05 ID:dNEk5ld9
つーかここ模型板だし。スクラッチするっつーなら出すけど。
至高のDQNデザイナー永野護vs究極のDQNデザイナーカトキハジメ
>406
確かに当時のボンボンの記事を見ても
小林とおるの作例の所に「αの特色は仮面のようなヘッドカバーだ」
と当然のように書いてあるがガワラ版にはそんなの付いてないし。
他にもまだαのデザインがあるということか。
>>417 >確かに当時のボンボンの記事を見ても
持ってんのかよ!(愕
グレートメカニクスの最新号に出てたZZ永野案はここで既出だっけ?
なんか、永野風味が薄い感じがしたけど
永野案を藤田がアレンジしたものしか出てないが
>>419
>>419 Bクラブに載ってた気がする。永野イラストじゃないからここでは未出のはず。
頭部のインパクトで小林版が採用されたというのは納得。
もし永野版採用されてたとしてもトリコロールに塗られて
ガッツポーズみたいの取らされて、カコワルイと言われてたと思う。
422 :
419:02/09/18 22:45 ID:???
>>420 すまん。時間無かったんでサラッと立ち読みしただけだったんだ
auge
ときに、あちこち出っ張ったデザインを良くガンダムデザインっていうじゃん。
あれって、具体的にどのガンダムを揶揄しているんだろう?
安彦ガンダムは世間一般で言うガンダムデザインじゃないよね?
ZZは究極のガンダムデザイン?
425 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/19 00:41 ID:7jb7kNc/
ガンダム比喩についてですが、調査の結果たいていその本人はガンダムよくを知らない、
ということが判明しました。
要するにロボットアニメっぽい=ガンダムっぽいという事みたいです。
マジレスしてみました。
スタリオンがガンダムデザインと言われたのだから
それ以前だろう
早く、漫画完結させろ!
コスプレ担当
アニメで見てると似てないが、エルガイム最終回の設定画のギャブレーはログナーによく似てる。
エルガイムのHMの設定画はきちんと背面も描かれているが、FSSは殆どのMHに背面の設定画がない。
やっぱり富野に尻叩かれながらじゃないとダメなのか?
HMは他人に描かせるための設定画でMHは自分で確認するためと読者に見せる程度の
ものだから背面まで描く必要がないのかもね。
SSIとネプチューンの背面は何かで見たな
>>422 ネプチューンの背面はKF他多数だけど真後ろではない罠
>>431 そんな事言ったらGKの原型師が可哀想だべ。著作権料取ってるんだから、もう少しきちんと設定画描くべきでは?
435 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/21 17:16 ID:cSZDEKVY
>>414 メッサーラは実際に永野の手が入ってるそうだが。
みんなで回しながらやってたんじゃないかと。
436 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/21 17:27 ID:KBhVaNdM
造形師に嫌がらせするために
LEDの設定を半透明に変更したってのはほんと?
んで、ボークスが雷丸やら暁姫を半透明で作った時、
あれは半透明じゃない、ざまみろ
って言ったとかも聞いたけどほんと?
437 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/21 17:46 ID:hd4wbHKI
>>436 嫌がらせってゆうか、まぁモデラーへの挑戦状と本人は言ってるけどね。
実際は嫌がらせにしか思えんが(w
ボークス瓦礫へのザマミロ発言は知らない。
Macのパクリでしょ。G4 CUBEとかiMacとかさ。がっかりしたよ。
>>435 >メッサーラは実際に永野の手が入ってるそうだが。
情報元キボーン
>>441 あれがブームの前だったらよかったのにね
ブーム便乗って言うより、乗り遅れてたし。FSSじゃなくて、別の作品でやってりゃまだマシだったけど。
アイデアをなんでもかんでもFSSに持ち込んで失敗してる気がするな。
永野=他ジャンルからパクル。
瓦・カトキ=同ジャンルからパクル。
>>443 同意。急にKOGの装甲が半透明て言われてもなあ。
最初のデザインの発表から10年以上経って、皆それぞれ頭の中に
イメージが確立してるのに・・・。
だいたい厚さ10cmとか30cmの半透明てどう見えるのか?
強烈な逆光でも無い限り、半透明て事もわからないくらい透けないんじゃないの?
>>445 いや多分きっと内側から発光させてるんじゃねーの。w LEDは発光ダイオードなんだし。
敵騎士は、うおお、眩しくて見えーーん、とか。
447 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/24 00:48 ID:MhpXGV/2
ナガノの約束などフセインの約束と同レベル。
448 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/24 09:17 ID:In2gZCKO
449 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/24 11:24 ID:i0xl8jZA
>>439 ごめん、当時の雑誌で読んだ記事のうろ覚え。
たしかニュータイプだったような気がするんだがそれも定かではない。
信憑性の不確かなレスなんで流しといてくれ。
>>445 半透明の金色の騎士?(゚Д゚)ポカーン
>>449 メッサーラの変形は、永野のアイディアが元になってるんじゃなかったっけ。
まあ、バルキリーそのままだが。
これも確信が持てないうろ覚えネタだけど。
>>450 金色の下から内部が透けて見えるイラスト有ったじゃん
454 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/24 22:36 ID:lecKJwjy
特筆すべき点として、マイアニメ1985年5月号や模型情報1985年8月号に
パプテマス・シロッコと共にハンブラビが描かれていることであるが、
これは永野氏にとってのメッサーラだったためであるそう。
・「ハンブラビは僕なりのメッサーラだったんです。シロッコとメッサーラは、
企画段階ではもっと重要存在になるはずだったので、メッサーラのデザインは
デザイナーがみんな狙っていたんですよ」 [ZガンダムメモリアルLD-BOX1封入ブックレット]
↑たぶんこの辺の事情を
>>435が勘違いしてるだけ
auge
リックディアスは、カッコイイと思うが
ハンブラビは、さっぱりわからん・・・
457 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/25 12:48 ID:bWvTzPsI
>>454 違うんだよ。
メッサーラとギャプランが、
一度永野の元で手を入れているという内容だった。
とはいえ、ソースの示せない情報はガセネタだから
信じなくてもかまわない。
俺は昔そういうインタビューを読んだってだけだ。
半透明で金色と聞くと、スケベ椅子を思い出す。
>>458 ファティマ泡風呂屋は気持ち良いのだろうか。
460 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/25 17:04 ID:kjZuU0tf
あれは多少肉付きのいい女でないとだめ。
465 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/26 02:12 ID:LUbDMUOb
>イラスト内容は、なんと、永野護が描く「デ・ジ・キャラット」!
? ? ? ?…
468 :
通常の名無しさんの3倍:02/09/27 18:33 ID:pJlMqYHj
>>467 >>464のサイトからコピペ
全国のゲーマーズでNewtype11月号(10月10日発売)を買うときに、
Newtypeの携帯電話サイトで10月1日からダウンロードできるクーポン画面を
レジで見せると、なんと大判のスペシャルポストカードがもらえます!
イラスト内容は、なんと、永野護が描く「デ・ジ・キャラット」!
先着1500名だけがもらえる
プレミア必至のポストカード、必ずゲットせよ!
マジかよ・・・(w
堕ちたな…いくらなんでも風炉狐狸と組むことはあるまい
せらむんのコスプレをした時みたいなノリだろ。
いや連載ないとNTの売り上げ落ちるから。
age
>>474
衣装はアレクトーぽいけどオネエチャンが水商売臭がキツイ
>>476 どこが半間・半間なんだ? おっぱいミサイル付いてねーじゃん、
479 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/01 14:34 ID:TXMGk4TC
保全上げ
なんかネタくれ
481 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/01 18:29 ID:UV2xB9fT
よくアンチファンにどのへんがMSなんだーといわれてばかにされます。
模型誌とかで見てると、リック・ディアスはかなり人気があるように思えたが?
483 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/01 18:50 ID:UV2xB9fT
永野デザインでMSらしいのはりっくでぃあすだけでは?
>>483 ガリバルディβの方が、(1st的な)MSらしいと思うけど。
486 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/01 22:13 ID:ob2OxCgM
>>485 わーすげー、初めて見た。こーゆーところから引っ張って来れる永野って偉いと思うよ。
他の人はみんな同じアニメロボからのパクリ合いになってるのに。
ブレイクダウン・タイフォーンとか、オプティカル・タイフォンとかタイフォン多いな、最近。
今日台風来てるし。
489 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 01:13 ID:ktmz8bT+
永野と俺はよく似ている
メカは描けるが人がかけんし、声優を奥さん願望がある
メタルが好きだ
となると永野と荒木飛呂彦も似ている
というわけで今日バイオリンのデッサンでへこんだんで、クロッキーしまくります
そして、いつかメカデになってやります
俺を雇ってくれるところ募集
>>489 永野は声優との結婚願望があるわけではなく、既に結婚している。
あと、永野はメタルではなく、どちらかというとヨーロッパ・プログレ系。
お前とは全然違う。荒木飛呂彦はメカ描けねーだろ。w
491 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 01:50 ID:ktmz8bT+
結婚してるから言ったんだよ(w
それにプログロ系とは言ってもモー頭とか宇宙物とかも好きじゃん
てことはいわゆるHR/HMが好きなんだろ?でまとめて言ったの
永野信者はいたいとは聞いていたが…そこまで惚れるなんて不思議
>>491 プログロ系ってなんだよ? w プログレをメタルでまとめるなんてアフォだ、お前は。
メタルよりプログレの方が歴史が長いのをわかってないな。
>いつかメカデになってやります俺を雇ってくれるところ募集
お前の方がはるかに痛い。w
493 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 03:04 ID:fvi0jRmc
永野キャラはキャラのうちに入らないということですか。
リックディアス、Z当時はキライでプラモを作らなかったのだが、
近所のオモチャ屋で1/100が\600!で売ってたので購入。
組んでみた所、あまりに無意味なパーツやギミックの多さに閉口
ビームライフルはWW2のドイツ航空機の機銃まんま写しだし
(Lガイムのなんたらマインもそうだったが)
なんでこれをHGUCなんぞにしたのかねえ・・・。
結局ダメさを再確認したのみでした。
>あまりに無意味なパーツやギミックの多さに閉口
足とか?
496 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 07:39 ID:yVE9VYQo
そうか、アトールの頭は侍の兜だったのか
497 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 07:42 ID:pU1F1W4t
だったらMG42まんまを持ってる某MSとかどうすんだよ(w
498 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 11:34 ID:ktmz8bT+
>492
いつの時代も才能ある者は疎まれ、異端の目で見られるものよ
永野ファンにとって嫌いな永野メカってある?
やっぱ全部好きなの?
で嫌いなメカデは?
すげー、永野とよく似てるから才能あるだあ?
俺の知ってる才能のある奴らは
みんなオリジナリティがあったなあ。
少なくとも趣味やら持ち出して自分が「○○とよく似てる」
なんて言い切ってしまう愚鈍なセンスは持ち合わせてなかったよ(w
500 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 14:39 ID:ktmz8bT+
↑
別にそこまで=してないけど
ただメカデはその手の傾向あるしモチーフのルーツも似ているって事(事実、俺の学校じゃメカ好きのロック・メタル好きのカーデザ志望ばっかり)
絵なんて似せれるしね
今やパーツの組み合わせ方ぐらいが個性だしね
第一オリジナリティなんて誰でも持ってる物だし
君は個性無いの?
そんなニ尾な考えやめて、もう少し広がりのある考え方持とうよ
つーか永野なら
「いまどきメタルなんて前世紀の遺物聴いてる奴はウンコ」
くらい言いそうだけどね
リックディアスとガルバルディβは好きだな。旧作っぽいてことで。
ハンブラビは子供受けするようなインパクトあるデザインで面白いけど
上半身にバランスが集約されてるわりに、他が中途半端にスマートなので、
全身タイツを着たショッカーの怪人みたいでいまいち20mのロボットという
感じがしない。
キュベレイは旧作っぽく各パーツがブロック構成でMSっぽさは出てる。
エルメスがイメージソースになってるからかも知れないけど、
リックディアスやガルバルディのようなMS的な兵器っぽさよりも神秘的な
印象が強くて入り込む余地が無いのが辛い。
ラスボスということでは大成功なデザインだと思うけど、劇中での
扱いがぞんざい。もっと出し惜しみして見せ場を絞って活躍させてほしかった。
総じて永野のMSはデザイン的には突飛で面白いんだけど、いかんせん個性が
強すぎて、ガンプラのように色んな方向から+αを楽しむアイテムのデザイナーと
しては向いてないような気がする。これはHMもMHにも言えるんだけど。
あの永野メカに入り込んで遊ぶにはガンプラとは全く別のアプローチで
発想ができる人でないと難しい。
デザイナーとしては見せ場を心得ている数少ない人だと思うんだけど、
それだけに他人の手でその魅力を引き立てるのが難しい。
うーん、なるほど。俺としては、ハンブラビ見て
「こんなデザインをやってるようじゃ、永野君に未来はありません。」とか言いつつもテレビに登場させる富野が面白い。
まあガンプラ好きな人は模型を動かして楽しむ人、永野メカが好きな人は模型を眺めて楽しむ人って感じがするな。
>>505 あの発言は、スポンサーへの考慮が足りないとかそーゆーニュアンス
があったみたい、てことを聞いた事がある。
NTのFSS特集号かなんかでも、あの頃の永野がつっぱりしすぎてるの
が恐くて保身した、みたいなこと言ってたような。
間違ってたらスマソ
507 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/02 22:03 ID:8i699oIE
>>494 おれも1:100ディアス作ったよ。仮組した時は箱みたいでスカスカして
格好悪いと思った。でもデザイン的には好きだったから、
時間を掛けてデザインどおりに直した。
そしたらすっげーかっこよくなった。リアビューがシビれる。
普通のデザイナーに「ドムのイメージを残して新MSに」て発注すれば
ドライセンみたいなのが関の山だろう。
ディアスまで昇華した永野はマジすごいと思う。
508 :
192:02/10/03 19:00 ID:???
あんたホントに
>>192か?
11月発売なら全然驚かんけど、発売日はいつだろ?
俺の予想だと連載再開は1月号から。
510 :
508:02/10/03 22:26 ID:???
>あんたホントに
>>192か?
ごめん、なんかどっか他で書き込んだのが残っていたみたい。
別人です。
今年中は出ないかと思ってたよ<単行本
表紙ポスターは11/10発売号かな?
511 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/04 02:49 ID:BG+8jVJl
派遣PGです。
以前派遣先の会社でクライアントの大河原ファンと
レッドミラージュとレッドショルダーのどっちがかっこいいかで
言い争ってました。
その人に言わせるとキュベレイはヘビーメタルそのものだそうです。
わたしはモノアイがついてるあたりがMSだと主張したんですが・・・
不毛な争いだな。w
キュベレイはムーバ(ブ)ルフレームが露出してないからHMじゃないだろ。
どっちがカッコイイかなんて主観の問題だから、争っても無駄。
513 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/04 05:36 ID:oY14SOeQ
スレ違い板違いスマソ!
どうしても聞きたくてここに質問します。
ブレンのグランチャーのディティール(全身)が載っている書籍ってありますか?
当方、フィルムブック1-4は持ってるんですが全然使えなくて。。
後、スパイラルも見たんですがイマイチでした。。
同人誌でもいいのであれば教えて下さい!
グランチャー・バロンズゥを見たいなら「FSSアウトライン」。
ただのグランチャーなら、設定画が前にNTに載ってたけど、
今手元にないから何年何月かはわからん。
学研かどっかからブレンの別冊出てたけど、あれは中身見た事ないからわからん。
テロルが何となく好きだ。
ここにはまだ貼られてないみたいだな、コスプレ写真
そのネタは古過ぎるからだろ。
519 :
?@:02/10/05 03:14 ID:Po0DM8No
>百式
>クワトロが乗っての・・・
521 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/05 03:54 ID:5Q/4z9+N
>>514-515 ありがとです。
バロンズゥじゃなくてノーマルのほうが欲しいんですよね。。
>515の一番下のような資料で全身の前後が載ってるような奴。。
あれ以前からウオッチにいれてたんですけどね。。
あれにも無かったようなので。。
とりあえず諦めます。
>ただのグランチャーなら、設定画が前にNTに載ってたけど、
>今手元にないから何年何月かはわからん。
ネットで検索したら、98年4月号だった。これは持ってるの?
記憶が定かでなくて申し訳ないが、永野画のグランチャー全身の前面図は確実に載ってた。
背面は載ってたかどうか覚えてない。絵の細かさは、ラフに近いレベルだったと思う。
グランチャーの他にもいくつか載ってた気がするけど、忘れた。
保全させてもらうよ
ほぜん
525 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/06 16:29 ID:QsaL/j2c
auge
>>513 角川のフィルムブックを手に入れたのでNTと照らし合わせてみると
フィルムブックに載ってなくNTにあるのは背面のラフだけだな。
代わりにフィルムブックにはジョナサン用の義手が載っている
クィンシー機の義足も永野がデザインしたものか?
527 :
513:02/10/07 01:55 ID:tJ2IrPDo
なんかネタくれ
はや売りNTにも、何も情報が無かったよ…
そっかあ、情報どうも。
永野版デ・ジ・キャラットの背面設定キボンヌ
大ラフなのでクリンナップしないと見れたもんじゃありません。w
メカデザイナー番付をつくるとしたら
東 西
横綱 ガワラ ミード
大関 ナギャノ ブチ
関脇 カトキ 不在
こんな感じか?誰か付け足してくれ
こんな感じか?
最後の1行は無視してくれ
ここ納得いかん。
>横綱 ガワラ ミード
個人的には、
大御所:大河原邦男、宮武一貴
オリジナルなデザインができる:永野護、小林誠、河森正治
既存のデザインのアレンジに長けている:出淵裕、カトキハジメ
以上が、一流といえるデザイナー(シド・ミードは、外国人なので除外)
一流になる可能性がありそうなのは、竹内敦志、山下いくと、
バレルや鉄騎のデザインをやってる奴
以下、藤田一巳、明貴美加、佐山善則、石垣純哉、山根公利あたり
sage
>>534 この中で本当にメカのデザインしたのって、シド・ミードだけでは?
>>539 カワラはスクーター、カトキは車、ブチは二足歩行ロボのデザインをしましたが、何か?
ナガノは船のデザイナーです。
二足歩行ロボは依頼者困っただろうなぁ。
>>540 ふ〜んその程度じゃやっぱシドミードとは比べ物にならんな〜
>>543 別にアニメの世界のメカなんだから、現実世界のメカデザイン経験が豊富であれば、
良いってわけでもないだろうに
アイボのデザインは誰だっけ?
オリジナリティを重視すれば元祖パワードスーツの宮武と
数々のラフを生み出したカントクが横綱。
シドミードは張り出し横綱に祭り上げとけ。
大関はガワラとくりす。
張り出して安彦。なんてったってカトキアレンジの元祖だからな。
関脇はブチと河森。この辺は他作品の実績もあるしな。
小結に藤田と明貴でも入れとけ。
カトキに役付けたきゃこの辺の張り出しだ。
あとは十両で好き勝手age/sageしとけ。
>>550 アイボは最初が空山基で、そのあと河森正治版も出た。
次は永野版作れ、ソニー!!
永野版アイボは倒れただけで壊れる仕様です。
永野版アイボはきまぐれでバスター砲を撃つので危険です。w
永野版アイボは禁メッキです。
…その後、半透明版が出ます。
555 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/10 19:48 ID:fWRPWewP
異様に細くて肩がでっかいとか
足はもちろんハイヒール
パーツが積層板金製だとか
558 :
永野:02/10/10 22:29 ID:???
プーチの方が好きだと言いましたが何か?
うるさい、早く11巻出せ。
シェルブリットさっさと続きだせ!
幾原と二人でコスプレなんてしてる場合じゃねーんだよ!
シェルはあれで終わりだろ。残念だけど。
せっかく話が転がって面白くなってきた矢先で終了かい>シェル
やたら多い脚注をチェックしつつ読んだのに…無念
566 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/11 21:22 ID:hVP2+bG2
この前の種のミゲル役の人のオールナイトニッポンで
「ずっとガンダムシリーズに関わっていてゼータではキュベレイとかのデザインを
やった」というどっかのホテルマンのおっさん(妻帯者)が出ていましたが・・・
ナガノ、ホテルマンだったのか
なに? 永野は火照るマンもやってるのか??
>>564 お前はその長いアドレスをコピペせずに手打ちしたのか??
>>566 いや、多分ゾイドのできそこないみたいなのになるぞ(w
571 :
名無しさんの1.5倍:02/10/12 02:17 ID:zCcxnCAE
>>564>>565 これは何か『おかしな』永野でじこを期待したマニアに対する
ナガノの嫌がらせでしょうか?(藁
いやー、実はPSOと見せかけて、最近ギャルゲにはまってたりしてなー。
トキメモにゃかなり燃えてたらしいし、
最近の奴の絵を見てるとどうも…萌え路線に見える。
つーか、キャラ主体の今のFSSは何とかならんもんかねー?
単行本になったら大幅加筆されてるのかもしんないけど…
まも先生は元気なんだろうか?
576 :
名無しさんの1.5倍:02/10/12 10:19 ID:zCcxnCAE
>>572 まぁ、もともと美少女とかがしがし描きたい人っぽいしねぇ
萌え路線なのも仕方なしかと。
あ、あの絵でどうして美少女・萌えやねんとかいうのは却下(w
アニメ板で馬鹿にされてたな、永野出自己
永野もただのヲタか
マグダルとデプレの画を見てるから違和感を感じない。
ハルペルに萌えた俺って一体…
逝ってきまつ…
582 :
576:02/10/13 23:29 ID:Xhtfk1kI
>>581 いや、萌えてもOKかと。
でもおいらは『まともな』でじこは見たくなかったかも(笑)
583 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/13 23:40 ID:0fCTGEN+
ここもすっかり駄スレかよ・・(泣
泣)・・よかレス駄りかっすもここ
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
デジコなんて描いてる暇があったらさっさと11巻を出せ。
そのうち永野さんはエロアニメ、エロゲーの仕事でもやりそうだね。
消えずに落ちぶれていく業界人を見るのって楽しいよね。
FSSの単行本は毎回売れてるからまだ落ちぶれてるとは言えないような、、、。
>>586 人間かけないのにエロ関係の仕事がくるわきゃねーだろ
もはや誰もが食傷ぎみの巨乳ブーム。
入れパイ疑惑娘が多数出現、うんざりです。
次はガリ専が来ます。
そう、永野の時代が来るのです!!!!!!!!!!!!!
うそ。
俺は常に微乳派なんだが…
俺は常に美乳派なんだが…
>>588 エロゲーだったらあのデジコ描けりゃ十分じゃない?
FSSもキャラ萌え増やしていく方向なんでしょ?
auge
コーヒーカップだけ描ければいいです by 作者
コーヒーカップの背面設(略
598 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/17 15:39 ID:eQhrYNz4
百敷や ふるき軒端の しのぶにも
なほあまりある 昔なりけり
599 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/17 20:18 ID:keQsQ9BC
>>600 おいおい、それはガンダム関係の仕事のみじゃねーか。
誰か「まるごと富野」にある永野のラフ画うpキボンぬ
604 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/18 07:18 ID:E6BeYurK
>>603 いつから永野のデザイン(w)になったんだよ!富野が(w
sage
だれかHi-sガンダムの画像うpキボンぬ
auge
何だよ、甘やかすなよ。
スマン。
ブレン
age!
614 :
通常の名無しさんの3倍:02/10/21 03:05 ID:fMDbVDQ1
>>608 ナイチンゲールの頭部、どう見てもカッコよく見えんなぁ・・・
意外とサザビーに似てるよな。
まあ、ナイチンゲール見て出渕がサザビー描いたんだろうけど。
Hi-sガンダムのデザインとか一生出さないつもりなのかな。
発表さえしなけりゃいつまでも俺のが最強とか言える罠。
でもさ、ニュータイプに乗った俺百式とか俺リックディアスとか、
かこよかったじゃん。俺ハンマハンマはびみょ〜だたけど。
リックディアスは元から永野メカだから俺リックディアスってのは変だろ。
タイプ100は俺百式というよりエプシィガンダムのニューヴァージョンって感じだし
ハンマハンマだって元々永野メカなんだから俺ハンマハンマってのも不自然だろ。
それよりなんでM9出さなかったんだろーな。
意外とνガンダムに似てるよな。
まあ、Hi-sガンダム見て出渕がνガンダム描いたんだろうけど。
もしHI-S公表されてもこんな感じだろね。
そんなにスペースとって偉そうに書き込む程の意見じゃないな。
>>658 俺リックディアスつーか、シャア専用の事言ってるんだろ、多分。分からんけど。
(初期型の事かも…)
あと永野版ハンマ・ハンマは結局世に出なかったから「俺」でもいいんでない?
>>618>>621 ごめん。下半身プロトンドライブ云々って「俺様設定」のデザインやつのことを
単に言いたかったんだけど。
>シャア専用の事
ってのがよくわからん、シュツルムディアスの事言ってんのか621は?
しかも未来にレス返してるし・・・。
永野ハンマハンマは激しく好きだ。
sage
永野版∀キボンぬ
禿堂
>>628 FSSって既に∀になってるやん。
L-GAIMやらFFC。後はシェルブリットか。
auge
クラ板で、ヘビメタのスレがあって、そこでヘビーメタルはやっぱ、
オージェとバッシュじゃのうと言ったら無視されたよ、、。